失業率、過去最悪の５％（読売新聞）

1 ：名無し：2001/08/23(木) 20:15 ID:/tKEIjXA

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010823-00000006-yom-pol

７月の完全失業率（季節調整値）が過去最悪の５・０％に達することが、２３日、明らかになった。
失業率が５％台になったのは、１９５３年の調査開始以来初めて。

2 ：：2001/08/23(木) 20:16 ID:LncK1aPc

２

3 ：　：2001/08/23(木) 20:17 ID:3P7ngt1g

たった５％じゃねーか。

4 ：　：2001/08/23(木) 20:18 ID:M6Vp/Jqg

５！

5 ：a：2001/08/23(木) 20:19 ID:rvwN0o8E

まだたったの5%だなんて。なんて素晴らしい国なんだろう。
なんつて。(ﾜﾗ

6 ：　：2001/08/23(木) 20:19 ID:DA14G4UI

まだまだこれから

7 ：インド?：2001/08/23(木) 20:20 ID:rvwN0o8E

もう、そこらじゅうに浮浪者が寝転がってて死ぬのをただ
待っているって感じで、たまに本当に腐ってるのがあったり、
たまによろよろ歩いてきて行き倒れるやつがいたりとか、
そんな状態じゃないんだから、まだまだ大丈夫。(ﾜﾗ

8 ：猫煎餅：2001/08/23(木) 20:21 ID:TfN72Z16

一円でも収入のあるひとは失業者から
除外されてるって話

9 ：：2001/08/23(木) 20:23 ID:YPUPKSIM

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010823it11.htm

小泉首相は２３日、静養先の神奈川県箱根町のホテルで記者団に対し、７月の完全失業率が
過去最悪の５％となることが明らかになったことに関し、「これから改革していくうちに、
ある程度失業者が増えることはやむを得ない」と述べ、構造改革の進展に伴う失業増は
やむを得ないとの認識を示した。

10 ：　　：2001/08/23(木) 20:24 ID:6v40ZhIw

ちなみにアメリカでは
http://members.tripod.co.jp/popron/mess/mess-980525.html

11 ：　：2001/08/23(木) 20:26 ID:KOXNAjcA

日本国内がこんなのなのに海外にODAなんて冗談じゃない！
その金を日本の経済復興にあてればどれだけ庶民がすくわれるとおもっとるんや！
特にムネオ氏ね

12 ：　：2001/08/23(木) 20:27 ID:vq.dwkGs

不完全失業率２０％ぐらいか

13 ：　　：2001/08/23(木) 20:31 ID:nsB.o7ko

実際は１０％近くの人が失業しているらしい。
こんな狭い国で一億二千万が飯が食っていける事自体無理なんじゃない。

14 ：　　：2001/08/23(木) 20:32 ID:IwkC2.5g

労働力調査
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/

15 ：　：2001/08/23(木) 20:33 ID:D7RyniCg

無職は氏んで良し。氏ねば、失業率も下がるし。

16 ：nanashi：2001/08/23(木) 20:33 ID:ScB2xQUE

>>13
狭い広いの問題ではないと思われ。

17 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/23(木) 20:35 ID:cXHB3V/6

完全失業率が5％か。
終身雇用時代には考えられない数字だな

18 ：　　　：2001/08/23(木) 20:37 ID:IwkC2.5g

>>15
同意！　プーでも悪意のかけらすら感じさせないﾄﾞｷｭｿ共は逝って良し！！

19 ：ななそ：2001/08/23(木) 20:39 ID:WcBffA06

>>15
そんなこと言うてても明日は我が身かも。
どうも最近、小泉が信用できん。

20 ：　：2001/08/23(木) 20:40 ID:8KbKghhc

結局さ、失業者達は選り好みしすぎるんでしょ？
普通のアルバイトなら腐るほどあるじゃん。
まだまだ余裕だって。

21 ：名無しさん：2001/08/23(木) 20:42 ID:4F0c0fjs

>>20
まぁ、だんだん背に腹はかえられなくなるから、むしろ失業率は減るのでは。

22 ：　：2001/08/23(木) 20:44 ID:ALQfO3vk

>>20
正論でごんす。そもそも身のほどをわきまえずに過大なローンを組んで
それを抱えたまま失業するから再就職先を選り好みせざるをえなくなる。
自己責任でごんす。

23 ：名無しさん：2001/08/23(木) 20:45 ID:rAdQcklE

その５％は今どうやって食ってﾝだＹＯ！

24 ：名無し＠意味無し：2001/08/23(木) 20:46 ID:3W3kNaeg

まだまださ、欧州では８％の国もある。

25 ：1の母：2001/08/23(木) 20:46 ID:ehOATnPU

>>23
ｵﾊｼﾂｶｯﾃﾏｽ

26 ：　：2001/08/23(木) 20:46 ID:ka2eWUaU

>>20
職安行った事無いけど、同意

27 ：名無しさん：2001/08/23(木) 20:48 ID:1AWXzAXI

ﾔﾊﾟﾘ毎度の事だが姦国はどの程度なんだ？

28 ：　：2001/08/23(木) 20:49 ID:jOA5/cI2

税金と借金チャラで普通に今迄通りの生活させてもらえるなら失業希望者増えるかもな。

29 ：　：2001/08/23(木) 20:49 ID:rrXR0xcE

みんなの大好きな韓国は、確か3%台だけどね。

30 ：　　：2001/08/23(木) 20:50 ID:EMoFi6kw

この国に起死回生はないのか？

31 ：名無しさん：2001/08/23(木) 20:51 ID:GMglq5M6

>>20
その代わり、正社員はすごく減ってるぞ。

32 ：名無しさん：2001/08/23(木) 20:52 ID:1AWXzAXI

>>29
日本より低いやん！

33 ：名前いれてちょ：2001/08/23(木) 20:55 ID:.kr91K1s

5パーセントは情報操作だと思われ
大学の就職率も捏造だし

34 ：名無しさん＠失業中：2001/08/23(木) 20:55 ID:nJZ00djc

今日も不採用だった。
氏脳．．．

35 ：金：2001/08/23(木) 20:56 ID:yV7XSnNs

ほおら、女子校生の君がオジサンの珍子なめないから
こんなに株が暴落してるじゃないか。
君のせいだよ。

36 ：　：2001/08/23(木) 20:56 ID:bV9.UXu2

>>20
そのとおりやね!!

37 ：　：2001/08/23(木) 20:57 ID:rrXR0xcE

>>32
でも、職探し自体を諦めて放棄してる人もいるらしい。
そういう人たちを含めたらもう少し失業率は上がるって。
韓国の新聞に書いてあったのをnetで見た。

38 ：　：2001/08/23(木) 20:59 ID:zX58xGlk

>結局さ、失業者達は選り好みしすぎるんでしょ？
>普通のアルバイトなら腐るほどあるじゃん。
>まだまだ余裕だって。
馬鹿か？今はバイトの求人さえもないぞ。
コンビ二の店番一人の求人に何人が
応募すると思ってんだ！
俺もバイトで40連敗中だよ。

39 ：：2001/08/23(木) 20:59 ID:vnk7Xsug

貧富の差が激しくなるんだろうね。
国民9割中流階級時代は終わりを告げようとしている。

40 ：名無しさん：2001/08/23(木) 21:00 ID:1AWXzAXI

>>33
失業率も捏造なのかなあ？

41 ：　：2001/08/23(木) 21:01 ID:k8ezeiJM

田代まさしはカウントされてるのかな？

42 ：：2001/08/23(木) 21:02 ID:0QCtU0Pk

実数１０はこえてるね。
構造改革が進行すれば２０はいくはず。

43 ：　：2001/08/23(木) 21:02 ID:zX58xGlk

>>40
捏造です。欧米並みに失業者を厳密にカウントすれば
15％は下らないはず。今はアルバイトさえ不可能な状況です。
恐らく世界でもワーストレベル。

44 ：名無しさん：2001/08/23(木) 21:03 ID:4F0c0fjs

ドイツは12%位だっけ。

45 ：猫煎餅：2001/08/23(木) 21:03 ID:TfN72Z16

欧米は　働かないで国から金もらってのうのうとしてる奴も
カウントしてるって話

46 ：　：2001/08/23(木) 21:04 ID:zX58xGlk

俺の弟は大卒だけど、就職ぽしゃった上にバイトまでないから
ノイローゼに近い状態。精神を病んでるらしくて突然暴れ出したり
フラッシュバックをしたりしてる。

47 ：名無しさん：2001/08/23(木) 21:05 ID:1AWXzAXI

>>37
じゃあ実質日本と同じ位か姦国のが上ぐらいか

48 ：：2001/08/23(木) 21:04 ID:vnk7Xsug

いざ採用されても、人員使い捨てのような扱いを受けるとやる気もなくなる。

49 ：　：2001/08/23(木) 21:06 ID:k8ezeiJM

天皇陛下は失業者に入ってるんですか？

50 ：：2001/08/23(木) 21:07 ID:0QCtU0Pk

構造改革で特殊法人と建設関連が吐き出されれば
一気に数百万カウントがあがる。
ダイエ－などの流通や不良金融機関も上乗せしたら
千万人は超えるだろうね。

51 ：　：2001/08/23(木) 21:07 ID:9rwUX8mU

オーストラリア：失業率7％
ニュージーランド：失業率10％
ただし、生活保護で食べていて仕事を見つけない人を含む。

52 ：　：2001/08/23(木) 21:07 ID:zX58xGlk

＞結局さ、失業者達は選り好みしすぎるんでしょ？
＞普通のアルバイトなら腐るほどあるじゃん。
＞まだまだ余裕だって。
民間のリストラとは無縁の環境でぬくぬくしてる
公務員連中には言われたくないぞ！
今はバイトもできねーんだよ。アンやフロＡ見てみろや。

53 ：名無しさん：2001/08/23(木) 21:08 ID:1AWXzAXI

>>44
小泉がこのまま改革遣り続けたら間違い無く日本もそうなるだろうな。

54 ：：2001/08/23(木) 21:08 ID:Ia9T5s6M

まだ何もしてないのに「これが痛み」なんて嘘だろ？
調整インフレを諦めたのは正解だけど、構造改革本当にできるのか？

55 ：　　　　：2001/08/23(木) 21:09 ID:jSbtfkfw

いいじゃん！いいじゃん！失業率5パーセント。
まだまだ甘いって。外務官僚が3000万だなんだ使ってウハウハやりたいほうだいできるのに
バイトにこぼれってって・・・・人生おわってねー？。
女なら風俗っテ手があるからまだいいよな。風俗人員がふえりゃ料金もデフレスパイラルってなもんだ。
若い男はどうすっかねー。とりあえず薬しかねーか。

56 ：.：2001/08/23(木) 21:11 ID:6QurmLBA

ほおら、女子校生の君がオジサンの珍子なめないから
こんなに株が暴落してるじゃないか。
君のせいだよ。

57 ：　：2001/08/23(木) 21:13 ID:zX58xGlk

とにかく働くこと自体がとてつもなく難しい。
コンビニ警備引っ越し土方…
全部死ぬほど高倍率…

58 ：：2001/08/23(木) 21:14 ID:MgDskwLg

>>55
壱世の事もあるし一気に麻薬中毒者増えそう

59 ：名無しさん：2001/08/23(木) 21:19 ID:yJ5BSoAM

もはや給料カットだけではｽﾏされネーぞ　田中真紀子を更迭しろ！

60 ：　　　：2001/08/23(木) 21:19 ID:jSbtfkfw

景気わりーとか、失業率とか自殺率とかイロイロいうやついるけどぉー
実感わかねー。景気どこがわりーんだよ。

61 ：公務員：2001/08/23(木) 21:19 ID:1.Qybgzw

１世帯あたりの平均貯蓄額が１４００万円の国だから
失業率が倍になってもそれほど心配ない。
外国での失業は即生死に関わる。

62 ：：2001/08/23(木) 21:20 ID:0QCtU0Pk

結局、小泉の構造改革も
不良債権処理と公共事業の削減、特殊法人の解体で
吐き出される膨大な失業者の受け皿は無いんだよ。
シナリオを作るのは竹中らと官僚。
「痛み」とは無縁の連中。

結局、自民と霞ヶ関主導の改革などに未来は無い。

63 ：　：2001/08/23(木) 21:22 ID:zX58xGlk

＞１世帯あたりの平均貯蓄額が１４００万円の国だから
＞失業率が倍になってもそれほど心配ない。
＞外国での失業は即生死に関わる。
殺すぞクソ公務員が！
てめえには人間の苦しみなんぞは一生わからんだろな！
マジで人間として許せん！

64 ：：2001/08/23(木) 21:23 ID:0QCtU0Pk

>>61

公務員はのんきでいいな。
民間は皆血反吐はいてるのに。
お上栄えて国滅ぶ。

65 ：：2001/08/23(木) 21:23 ID:Ia9T5s6M

これからの世界は情報技術が大切だというのなら、過疎化が進んでいるような
地方に情報技術者を養成するような学校を作れないかな。

66 ：.：2001/08/23(木) 21:23 ID:ke8Fz2Oc

ていうか、全く仕事のできない連中が
会社に居座っていることの方が問題。
早く解雇しろ。

67 ：　：2001/08/23(木) 21:23 ID:uL5AXchM

痛みを伴う改革

68 ：　：2001/08/23(木) 21:25 ID:DXD6BFXQ

>>60
本当だ！氏ね公務員！公務員といってもぴんきりだが、
テメエはスリッパでだらだら仕事する、アホ市役所職員だろ！

69 ：　：2001/08/23(木) 21:26 ID:zX58xGlk

＞景気わりーとか、失業率とか自殺率とかイロイロいうやついるけどぉー
＞実感わかねー。景気どこがわりーんだよ。
国民みんなが急速に貧乏になってるのがわからんのか？
なんでマックや吉野家があんなにぎわってるのがわからんのか？
みんなやりたいこと我慢してるのがわからんのか？
今自分の国がどういう状況かわからんのか？

70 ：　：2001/08/23(木) 21:31 ID:3u1wR1qw

>69
今までやりたい放題やってきた付けが回ってきただけじゃん・・

71 ：　　　　　　：2001/08/23(木) 21:32 ID:kURFndBo

俺さー服屋の売り子やっけどー、ぜんぜん不況じゃねーよ。
みんな金もってるって。ばんばん買ってくよ。
うちの服は輸入モンのセレクトショップだから値段はそれなりだけど
値段なんかかんけーねーんだなーって最近おもった。特に女は金もってる。
失業率5パーってどこの話なのかさっぱりわからねーけど、
俺は社長みならって早い内に若い女相手の店つくるぜ。
今、この業界は金が舞ってるよ。

72 ：６１：2001/08/23(木) 21:32 ID:1.Qybgzw

>>64
今のんきでいられるのも、ちゃんと努力した結果。
イソップ童話の「ありとキリギリス」のように
楽して遊んでいた人間が今になって苦労してるのを見ても
自業自得としか思えない。
日本人は結果の平等を求めすぎる。
つらいなら、失業者がいない北朝鮮のような社会主義の国に亡命したらよい。

73 ：　：2001/08/23(木) 21:34 ID:CL5qFpoo

落ち着け、>>61はアンチ公務員の単純な煽りだ。
実際公務員は薄給だよ。

74 ：：2001/08/23(木) 21:34 ID:Ia9T5s6M

単に我慢するだけならいいんだけど、その金が外国に流れているもんだから
我慢に限度が無いんだよね。金持ちがブランド物を買いあさって金が外国に
流れていくのは問題ないんだけど、庶民の金が外国に流れるのはできるだけ
防がなければならない。
だからセーフガードなんて生ぬるいくらいだよ。衣食住に関する産業は可能
な限り国内でまかなうべき。

75 ：　：2001/08/23(木) 21:35 ID:zX58xGlk

>>71-72
同じ人間として考えろって言ってんだ。
みんな苦しい、みんな辛い、みんな我慢してる、
そういう人の気持ち逆なでして楽しいか？
公務員ってそういう人でなしでもなれるのか？

悔しいだろ。だったら俺らと同じ目線に立って
考えてくれ。みんな貧乏でつれえんだよ。

76 ：名前いれてちょ：2001/08/23(木) 21:35 ID:.kr91K1s

>>71
ユニクロが流行った理由しってる？

77 ：：2001/08/23(木) 21:35 ID:0QCtU0Pk

公務員ほんと馬鹿。

民間が氏ぬ思いで税金申告してるのに
他人事のように。
まるでソビエト共産党の末期だ。
役人が特権階級化している。
「痛み」はまずこいつらから
味あわせるべき。

78 ：　：2001/08/23(木) 21:36 ID:WLuLdcYg

　　　　　　　　　　　　=､
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　＜貴様等愚民のセイダ!
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
　　　　／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ
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79 ：　：2001/08/23(木) 21:36 ID:xBKFAZDI

知り合いは全員バイトです。
ちなみに俺もバイト。
大卒なんだけどな･･･

80 ：　：2001/08/23(木) 21:38 ID:zX58xGlk

>>79
すごいじゃん、この御時世にバイトにありつけるなんて
職種何？佐川？だろうなやっぱり…

81 ：：2001/08/23(木) 21:40 ID:kTPWFgp6

不法入国の三国人がバイト奪ってるのかな？
中国は単純作業の労働者の日給が2ドルしないようだから、そりゃ日本にくるわな。

82 ：　　　　：2001/08/23(木) 21:41 ID:xBKFAZDI

>>80
警備員です。知り合いは工員やってる･･･鬱

83 ：何いってんだ：2001/08/23(木) 21:41 ID:jDOc9g/Q

>>9
改革なんか全然進んでねぇじゃねぇかよ。
あたかも「改革進めてます。」みてぇなこと言いやがって。

パフォーマンスだけの能無し総理のくせに、小泉のヤロウは。

84 ：　：2001/08/23(木) 21:42 ID:zX58xGlk

>>82
よく見つかったね。えらいよホント。
ソープ嬢よりはマシじゃん…
給料も激安なんだろうな。

85 ：だいすけ：2001/08/23(木) 21:43 ID:o.532DNc

ゆっくりと、しかし確実に日本は衰退の道を歩んでるね。
それに引き換え中国は希望と期待に充ち満ちあふれている。
２１世紀は中国の時代。
沈んでいく国と昇ってゆく国。
きれいに対比している両者の違いが見て取れる。。
今がまさに両国の関係の大きな転換期のなのかもしれないね。
北京オリンピックが終わるころには、明らかに変化が目に見えるところまで状況は進んでいるだろうよ。

そういう意味じゃ、日本にとって真紀子大臣の存在は貴重だね。
バッシングなんてしてる場合じゃない。

86 ：：2001/08/23(木) 21:44 ID:0QCtU0Pk

確かにさ国民がバブルに狂ったツケもあるさ。

しかし、国民に奉仕すべき政治家と役人が
自らの利権を守るために
構造改革を先延ばしにし、借金のシャブ漬けにして
日本を末期ガン状態にした罪は思いよ。

87 ：：2001/08/23(木) 21:45 ID:kTPWFgp6

>>84
え､今そんなにバイトないの？

88 ：　　　　：2001/08/23(木) 21:46 ID:PxANgqI6

やっぱ不況って数字の話じゃねぇの？
俺のまわりでいえば、み～んなお盆は海外いったし・・・

89 ：　：2001/08/23(木) 21:46 ID:zX58xGlk

>>87
本当にない、なさすぎる。
25歳超えればバイトはほぼ不可能。
土方さえもさせてくれない。

90 ：：2001/08/23(木) 21:46 ID:0QCtU0Pk

だいすけの馬鹿や労が！

中国なんか日本の技術と資本とノウハウ切れたら終わりだよ。
もっとも日本が潰れたら世界中が恐慌だけどね。

91 ：　　：2001/08/23(木) 21:47 ID:xBKFAZDI

>>84
ありがとう。
給料安いけど頑張るよ。

92 ：　：2001/08/23(木) 21:47 ID:zX58xGlk

＞やっぱ不況って数字の話じゃねぇの？
＞俺のまわりでいえば、み～んなお盆は海外いったし・・・
公務員は逝けよマジで。
誰がこの御時世に海外なんぞいけるか？

93 ：　：2001/08/23(木) 21:49 ID:D7RyniCg

お盆に海外逝った人、何万人もいたね。

94 ：：2001/08/23(木) 21:50 ID:0QCtU0Pk

>>87

仕事で各地回ってるけど地域格差が大きい。
東京や大阪の大都市圏はデフレスパイラル。
意外に農業の基盤がある
地方都市のほうが不況の影響度は低い。

95 ：　：2001/08/23(木) 21:50 ID:fOBYxPv.

>>92
公務員じゃないけど、余裕で行けますが、何か？

96 ：：2001/08/23(木) 21:50 ID:kTPWFgp6

>>89
うーん、でも道路に立ってる警備員っておっさんかおじいちゃんばっかだよ。
少なくとも俺の地域では。

97 ：　：2001/08/23(木) 21:53 ID:zX58xGlk

＞お盆に海外逝った人、何万人もいたね。
捏造に決まってるだろそんなの
これだけ所得が激減してるのに
そんな余裕あるわけないって。

98 ：：2001/08/23(木) 21:53 ID:F8YaoJQ2

>>93
それこそ何年加護には
海外逃亡（難民も含めて）多発するだろうな。このまま逝ったら

99 ：６１：2001/08/23(木) 21:54 ID:1.Qybgzw

日本は依然として、高コスト体質だから、構造改革は避けて通れない。
改革の過程で、失業率は１０％を超えるかもしれないが
「痛み」に堪えた後は、物価も安くなり、雇用も自然と増えるだろう。
まあ、２０年ぐらいの長い目で改革を見た方がいい。
何の責任も無い子孫に「つけ」を残すぐらいなら、
豊かさを享受してきた自分達で落とし前をつけるべきだ。

100 ：：2001/08/23(木) 21:54 ID:Ia9T5s6M

農林水産業は特に重点的に保護しないといけない分野だと思うよ。

101 ：　：2001/08/23(木) 21:56 ID:zX58xGlk

>>99
公務員がしたり顔で経済語るなあほらしい。
それならてめえの給料を俺の弟に分けてやれや。
罪のない人をぶっ殺してまで改革やるんだろ。
だったらてめえが腹切れやマジで。

もう一回言うぞ、同じ人間としてこの事態考えろ！

102 ：　：2001/08/23(木) 21:58 ID:D7RyniCg

>>101
失業者に罪が無いって言う発想がだめ。オノレの能力の無さ、
努力の欠如を恥じるべき。

103 ：　：2001/08/23(木) 21:58 ID:fOBYxPv.

２ちゃんねらーには低所得者が多いから、このニュースは
深刻だよな。

104 ：：2001/08/23(木) 22:00 ID:Ia9T5s6M

>>99
物価の低下は逆効果だと思うよ。
大量生産大量消費の時代ならコストを下げられる余地があったけど、今後はそんな
事はできなくなるから、物価も賃金もバランス良く上がっていく方が良いと思う。
給料が増えれば向上心も生まれるし。
外国よりもインフレ率を抑えて、外国が日本に追いつくようにした方が自然だと
思うよ。

105 ：　：2001/08/23(木) 22:00 ID:iW/SBFn2

きっと、次の無差別殺人の舞台は死役所だな。
あと、無人契約機の破壊が発生するぞ。

106 ：　　：2001/08/23(木) 22:00 ID:j.z9g07c

失業率５％（・∀・）ｲｲ!! 　日本はもっとDQNが増えて
貧富に差が出てくるよこのまま逝ったら。。。

107 ：：2001/08/23(木) 22:02 ID:Ia9T5s6M

>>102
国が能力を引き出してあげなければいけないし、希望を見せて努力を促すべきじゃない？
才能がある人ばかりじゃないんだから。

108 ：：2001/08/23(木) 22:02 ID:cX.AXfOQ

>>103

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

109 ：：2001/08/23(木) 22:03 ID:0QCtU0Pk

だからさ
役人にとって構造改革は机上の数字ゲ－ムでしかないのさ。
俺達民間は将棋の駒。
役所という「王将」を守る「歩」でしかない。
そして「王手」かかれば「御破算」で
もう一手。

これがやつらのシナリオ。

110 ：：2001/08/23(木) 22:04 ID:Ia9T5s6M

日本はDQNを養う余地なんて無いの。
国土が狭いんだから。
どんなDQNでもそれなりに社会に貢献してもらわないと困る。

111 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:04 ID:1SiPouDE

>>79
マジでゆうてます？

私、高卒のﾄﾞｷｭｿですが派遣で年間500万くらい稼いでますよ。ちなみに22歳
経歴とか多少はうそついてもOKなので派遣会社にでも登録逝けば？

派遣なら厚生年金と社会保険が任意の場合が多いし・・・

112 ：：2001/08/23(木) 22:05 ID:5SZ9HcyM

>>105
為替レートが変動していること知ってる？

113 ：６１：2001/08/23(木) 22:06 ID:1.Qybgzw

>>101
日本は何もしないで金を貰おうとする「中抜き」している連中＝寄生虫が多いんだよ。
これがあるから、我々がいくら働いても、家一軒立てるのも苦労する。
こういう社会の寄生虫を駆除するのが小泉の構造改革。
だから、当然失業率も一時的には上がる。
失業者になりたくなければ、ちゃんと努力してスキルを身に付ければよい。
どんなに経済が悪くなっても、能力のある人間は引く手あまただよ。

114 ：　：2001/08/23(木) 22:09 ID:bV9.UXu2

>>112
南下、千賀ってないか？

115 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:10 ID:1SiPouDE

>>113
いいこと言うねぇ・・・
激しく同意

ちなみに俺の逝ってる会社の50代のオッサンなんて、
ATMで振込みすらできないのに800万円くらいの年収だそうだ・・・

ああいう低脳な40代～50代が失業するならうれしいね。

116 ：　　：2001/08/23(木) 22:12 ID:8yYIw1x2

北京オリンピックで中国の人件費が上がるとイイね！

117 ：：2001/08/23(木) 22:13 ID:0QCtU0Pk

だからさ
能力ある人間が成功するのは当然だ。
どんな世の中でも。
だけどそれ以外の圧倒的多数の生活もある。

日本人の労働者は非常に水準が高い。
しかし国の旧態依然のシステムがそれを引き出せてないんだ。
役人主導の統制経済のね。

118 ：(-＿-) ：2001/08/23(木) 22:15 ID:25Rs0A6Q

天下り役人氏ね！
多額の退職金をむしりとりやがって。

119 ：　：2001/08/23(木) 22:15 ID:fOBYxPv.

>>113
でも、２ちゃんねらーの99%はその寄生虫でしょ？

120 ：トシ：2001/08/23(木) 22:16 ID:oEeTb6X2

４月ごろだっけ。一部の政治評論家や経済評論家が一番の景気対策は森
首相が辞職することだと言っていたのは。
結果は皆さんもごらんの通りよくなるどころか逆に悪くなった。(まあ一
時的には株価が上がったが)森さんに謝れよ。
こんな適当かつ無礼なことを言う人物の言うことにだまされないように
誰があの時どんなことを言ったのか今後の参考にしたいので知っている
人は教えて下さいよ。

121 ：　：2001/08/23(木) 22:18 ID:bV9.UXu2

>>113　>>115
結局、そういう世代の連中ってのは世の中の事情を知る35才位がバブルに当たっちゃってそこから抜け出すことができないで寄生虫になっちゃってるわけなんですよネ～。

122 ：　　：2001/08/23(木) 22:18 ID:L8B68Nm2

>>111
大卒無職なんて大勢います。

123 ：：2001/08/23(木) 22:19 ID:0QCtU0Pk

警備員も土方もなくなるよ。
このぶんでは。
公共事業、道路特定財源の見直しだ。

124 ：：2001/08/23(木) 22:22 ID:0QCtU0Pk

国民が従順なのをいいことに
好き放題してきた
売国政治屋と官僚をひきずりおとすべきだよ。
ほんとに。

125 ：：2001/08/23(木) 22:24 ID:0QCtU0Pk

俺は浮浪者と街娼で溢れる
日本など見たくないからね。
もうそうなりつつあるが。

126 ：　　　　：2001/08/23(木) 22:26 ID:MeUP9k.I

>>118
政治家にも腹が立つが虚塵の光学取りにはもっっっと腹が立つ
大して活躍も氏ねえ奴等がなぜ何億とか稼いでんだァ？
ああいう奴等こそ真っ先にリストラすべきなんじゃねえのか！！

127 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:26 ID:1SiPouDE

>>122
まーじーﾃﾞｽｶ？

128 ：　：2001/08/23(木) 22:27 ID:sMmxnM1c

まあ、日本の失業率の算定はアレだしね、、、
就職をあきらめた人は失業者入ってないし

129 ：　：2001/08/23(木) 22:30 ID:zX58xGlk

大学出たばっかの娘さんが時給700円で本番までさせられる国ニポーン
原発作業員やマグロ漁船に新卒者の応募が殺到する国ニポーン
夏休み中まったく食事を取れない小学生が続出する国ニポーン
職安前に毎日3km以上の行列ができる国ニポーン

ここってもしかしてアフリカよりも酷いんじゃない？

130 ：　　：2001/08/23(木) 22:32 ID:L8B68Nm2

>>127
マジだよ。
ここに行ってみ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=989389375&ls=50

131 ：　　　　　：2001/08/23(木) 22:32 ID:WnmFWpLE

>>124
小泉の事か？？

132 ：：2001/08/23(木) 22:33 ID:0QCtU0Pk

今の日本は江戸時代の末期に酷似している。
黒船で脅迫されたが
改革したくても体制側は既得権でがんじがらめでどうにもならない。

今の体制はまさに幕府だ。

133 ：データー派：2001/08/23(木) 22:35 ID:WnmFWpLE

お前ら構造改革やれば失業がさらに増えるの判ってるのか？
公共事業やるとその分だけ景気が上向くの知ってるのか？

134 ：　　　　：2001/08/23(木) 22:35 ID:MeUP9k.I

小泉がちっとは消費税率努力すりゃなぁ
与党もっと支持してやんのに！

135 ：　：2001/08/23(木) 22:36 ID:fOBYxPv.

>>129
それでも仕事があるだけマシ。アフリカには、仕事すら
ありませんがな。

136 ：：2001/08/23(木) 22:38 ID:0QCtU0Pk

小泉も竹中も所詮幕府の人間。
改革はできんだろう。

まさに国民の一揆か亡国の瀬戸際だ。
そこまでに現代の日本は追い込まれている。

137 ：データー派：2001/08/23(木) 22:38 ID:WnmFWpLE

ちゃんちゃら可笑しいわい！

「痛みを伴う改革」に賛成してた癖に、いざ痛くなると不満たらたら
だな。
まだまだこんなのは「痛み」の入り口だ。
賛成してた奴は満足だろ？

138 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:39 ID:1SiPouDE

>>130
ってことは、
高卒でﾄﾞｷｭｿな俺がそこそこﾏｼな給料で仕事できてるのは運がいいのﾃﾞｽｶ？

139 ：　：2001/08/23(木) 22:39 ID:WnmFWpLE

>>136
いまやってる「不況のまま放置」も小泉改革に沿ってるんだよ。

140 ：名無し：2001/08/23(木) 22:40 ID:QavLDYBs

そりゃ、製造業がみんな海外に流出してんだから、
工場も人雇えんだろ。

141 ：(*´д｀)：2001/08/23(木) 22:41 ID:HG2F1jOg

僕ちん高卒だが
社員50名くらいの会社に
有能な大卒の部下が来てくれるので
この状況はある意味うれしい
やっぱり高卒って使えないんだよねぇ・・・・

142 ：：2001/08/23(木) 22:42 ID:0QCtU0Pk

信号待ちで子供の乞食が群がる日も近いか？

143 ：　：2001/08/23(木) 22:44 ID:fOBYxPv.

>>141
高卒の奴等って、何であんなに馬鹿なの？

144 ：：2001/08/23(木) 22:45 ID:0QCtU0Pk

>>138

東京か？
運がいいだろうね。
地方では失業率が３０％以上のところもあるだろう。

145 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：2001/08/23(木) 22:47 ID:Q2vgD/Gk

失業率が5％になったことより
それを受けて小泉首相が
「しかたがない、短期的には上がることもある」
とコメントしたことのほうが問題だと思われ・・・

146 ：：2001/08/23(木) 22:47 ID:0QCtU0Pk

特に地場産業が無い地域。
公共事業で食ってるようなとこがやばい。

147 ：：2001/08/23(木) 22:49 ID:Ia9T5s6M

まだ何もしてないのに「しかたがない」は変だね。

148 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:49 ID:1SiPouDE

>>141
そう、俺も使えないｳﾞｧｶ派遣社員です（ﾜﾗ
会社でもずっと2chして、そんでもって小遣い稼ぎに残業・・・

>>144
ﾄﾞｷｭｿだらけの神戸市ﾃﾞｽ

149 ： ◆EMrmvKLI ：2001/08/23(木) 22:50 ID:deqbQ5UA

小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ
小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　小泉よ税率を引き下げろ　　　

150 ：：2001/08/23(木) 22:51 ID:0QCtU0Pk

>>145

小泉は３世のぼんぼんだから
なんとでもいえるさ。
公共事業の現場で怒鳴られたら
半日ももたんようなやつさ所詮。
切られる土方などどうでもいいはず。

151 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/08/23(木) 22:52 ID:pWhAIG9w

ついに（失業率）＞(消費税率）の時代か……

152 ：：2001/08/23(木) 22:52 ID:0QCtU0Pk

>>144

神戸か。。。
ＩＴ？貿易？

153 ：これしかないだろ。：2001/08/23(木) 22:54 ID:Skl3ztvY

今の不景気の原因はこの二つ。

・携帯電話料金への支払い
・サラ金への支払い

社会を支える消費者層のほとんどがこの二つに
苦しめられている。この二つをどうにかすれば、
景気回復なんて３秒でＯＫ。
公定歩合の１００倍の金利で金貸す会社が
氾濫してるのは日本だけ。
そういう会社に財務省の連中が天下る。
クズだね。

154 ：名無し：2001/08/23(木) 22:55 ID:QavLDYBs

物作って、海外で売りさばいて食ってきた日本を、サービスや情報産業
へ移行させよってんでしょ。
サービスや情報が、アメ公のジーンズ、マック、音楽、ソフトみたいに
海外で売れれば良いけど、売れなかったら、それこそ日本はどん底だね。
だいたい、日本で売れそうなのって、高級ソープのサービスぐらい
じゃねえの。

155 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:55 ID:1SiPouDE

>>152
そう、そのITです・・・

156 ：：2001/08/23(木) 22:57 ID:0QCtU0Pk

NTT、武富士栄えて
民倒る。

157 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 22:58 ID:1SiPouDE

>>153
そやね、
Forbsの世界の富豪500人とかに武●士やア●ムの社長の名前が出ているのがムカツク

158 ：：2001/08/23(木) 22:59 ID:0QCtU0Pk

>>155

中国人やインド人のエンジニアやプログラマ－が
多くなってきてない？

159 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:02 ID:1SiPouDE

>>158
う～ん、中国人はあまりおらへんけどインド人は多いね、
神戸市の人口島に本社のあるプリングルス売ってる会社はインド人だらけ・・・

しかも、インド人の英語はすごく訛がきついので会話も難しい・・・
時々自分のヒアリング力を疑うね・・・

160 ：：2001/08/23(木) 23:03 ID:JMrj7pAo

小泉も猪木に渇入れてもらえ！

161 ：：2001/08/23(木) 23:08 ID:0QCtU0Pk

やはりインドのＩＴはこれからますます伸びるだろうね。
人材も豊富だし。

日本もどんどんジョイントすべき。

162 ：：2001/08/23(木) 23:08 ID:MeUP9k.I

ところで小泉の支持率って今どんぐらい？

163 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:13 ID:1SiPouDE

ところで、日本って不法就労の取り締まりしてるんかなぁ？

アメリカなんか不法就労は即タイーホの強制送還なのに、
そういうのに対して甘すぎるような気がするな・・・

164 ：：2001/08/23(木) 23:14 ID:0QCtU0Pk

>>159

たださ、インドの人って
独特の匂いあるよね。（藁
悪いけど。（藁

165 ：　　：2001/08/23(木) 23:15 ID:vBd0w7Ug

カレーとか、香辛料の匂いでしょう。あとお香の臭いもあるかも
しれない

166 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:16 ID:1SiPouDE

>>164
はい、お世辞にもイイ臭いとはいえません。
お香と臭い香水を混ぜたようなすごい異臭を放ってるやつがいるね。

でも、能力のあるインド人は臭くても確実に日本経済にプラスになってると思うな

167 ：：2001/08/23(木) 23:16 ID:0QCtU0Pk

>>163

取り締まりはしてる。
けどすぐ近くに１５億の巨大供給地があるから
追いつかない（藁

168 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:19 ID:1SiPouDE

無職の大学生を入国管理局で雇ってあげればいいのにね >>167

169 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:20 ID:1SiPouDE

無職の大卒ね・・・

やっぱり俺ってﾄﾞｷｭｿ・・・

170 ：ｓ：2001/08/23(木) 23:21 ID:x5HFSSd2

http://cgi.miyadai.com/trees.cgi

東大出の社会学者宮台真司のサイトが荒らされてる！

171 ：　　：2001/08/23(木) 23:23 ID:WnmFWpLE

>>153
馬鹿は死ね。

172 ：＠：2001/08/23(木) 23:23 ID:wKpXbcfk

>>164
日本人も独特の匂いをしているそうだぞ。

173 ：：2001/08/23(木) 23:25 ID:0QCtU0Pk

>>169

DQNでも珍走なんかの無自覚なやつよりは
10000倍ましじゃん。

174 ：：2001/08/23(木) 23:27 ID:0QCtU0Pk

>>172

なんか聞くところによると魚臭いらしいね。

175 ：Jap in The Box：2001/08/23(木) 23:29 ID:1SiPouDE

>>172
味噌とか醤油のニオイがするそうですよ(ツレのアメリカ人曰く)

>>173
神戸の珍走団はこれまたタチが悪いのよ・・・
まぁどこも同じようなもんだと思いますが警察は仕事してるんですかね？

176 ：　：2001/08/23(木) 23:30 ID:hMqBSofo

>>173
珍走でも中には人間出来てるヤツはいる。

177 ：：2001/08/23(木) 23:35 ID:0QCtU0Pk

>>175

いや、茨城の珍走が最狂。
Ｒ４号のバイパスを奇声を上げて逆走。
鉄パイプ振り回して
一般車襲撃。

178 ：：2001/08/23(木) 23:38 ID:0QCtU0Pk

でもさ、やつら単車止めて
吉牛で飯食ってる時、意外とほのぼのなんだよね。（藁

179 ：　　：2001/08/23(木) 23:40 ID:fm5EZxvU

日本の経済状況の目安としたら失業率よりも経済成長のが問題だとも思うが・・・

180 ：えいお：2001/08/23(木) 23:40 ID:kmASL6ls

別に失業率が上がるのはいいんだけど、
使えない連中がまだ会社にぶら下がって
いるのがむかつく。早く解雇しろ。

181 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:42 ID:1SiPouDE

>>180
そうだ！カイーコだ！
って、俺が真っ先に解雇されたりして・・・（藁

182 ：　　　：2001/08/23(木) 23:44 ID:fm5EZxvU

失業率５％でも現時点では実質世界第２位の経済大国。

183 ：：2001/08/23(木) 23:46 ID:0QCtU0Pk

まあ団塊のお荷物より
若手の有能に給料はらったほう
経済効果高いのは確か。

若い世代は趣味に出費は厭わないからね。

184 ：、、：2001/08/23(木) 23:48 ID:kmASL6ls

会社とか見てると、養護学校に
入り直したほうがいい様な奴とかいるからな。
いらねえ奴は早くクビにしろ。

185 ：：2001/08/23(木) 23:48 ID:WugyqEfc

高校中退なんですが、職がありません。
ほとんど門前払いです。
大検とらないと。

186 ：：2001/08/23(木) 23:49 ID:0QCtU0Pk

団塊は休みには家でごろごろかパチンコ。

若者は旅行やデ－ト、買い物。
消費のリ－ドはやはり１０～２０代。
遊戯王カ－ドの小学生も馬鹿にならない。

187 ：：2001/08/23(木) 23:51 ID:0QCtU0Pk

>>185

手に職つけて自営しな。
大卒の資格も不況じゃきついよ。

188 ：　：2001/08/23(木) 23:54 ID:bYEFI4H6

実際クビんなった奴ってヒモジイ暮らししてんだろうか？

189 ：Jap In The Box：2001/08/23(木) 23:56 ID:1SiPouDE

>>187
年齢によるんとちゃいます？

でも、大検とって大学卒業するのに4年以上かけてたら
ちょっとね・・・

>>185
アメリカの一部の私立高校は高校中退でも入学させてくれます。
親がお金持ってたり、経済的に余裕があればそれがいいんじゃないﾃﾞｽｶ？
お金がなければ187さんの言う通り、かな？

190 ：：2001/08/24(金) 00:01 ID:TKA326iY

失業率がナンだ　５％なんてまだまだ大した事無いＹＯ！

191 ：：2001/08/24(金) 00:01 ID:z/h.Vb6w

>>187 >>189
なにをやろうか・・・。
お金がほとんどなくてぼろいパソコンしかない。
デスクワークって、ほとんど高卒が前提だから、
大学は別に行かなくてもいいんだけど。行っても有名大じゃないと無意味そうだし・・・。

192 ：Jap In The Box：2001/08/24(金) 00:07 ID:F.gcTChU

>>191
自営で食っていけそうねネタがあればねぇ・・・

違法スレスレで危ないビジネスすればそれなりのリターンは
（俺は怖くてそんなことしませんが・・）

193 ：：2001/08/24(金) 00:07 ID:AmM3k.S2

>>191
何をやるかは君しだい。
大卒の資格が必要ならば進学するのもひとつの手段。
ようは自分の適性と素質と
そしてなによりもその仕事が好きになれるかだ。

194 ：：2001/08/24(金) 00:10 ID:3kd5iKn.

職にもつかないゴロツキＤＱＮはさっさと首吊れ！

195 ：damian：2001/08/24(金) 00:11 ID:em/CnY.6

失業率・・・最悪どこまでいく？８０％いったら線爽快菜？

196 ：：2001/08/24(金) 00:12 ID:AmM3k.S2

俺の友人には脱サラして
板前やスタイリスト、プログラマ－
美容師なんか自分の好きな世界で職人なった奴が多い。

やる気と才能と運があれば
普通のサラリ－マンの何倍も稼げる。

197 ：.：2001/08/24(金) 00:12 ID:crQpgKvA

失業率はどうでもいいけど、会社ぶら下がり
無能リーマンまじでスグ死ね。

198 ：　：2001/08/24(金) 00:15 ID:3kd5iKn.

>>195
マジレスすると10％超えたらマジでヤバいんじゃないか？
この数字でもかなりのモンだとは思うけど

199 ：：2001/08/24(金) 00:14 ID:z/h.Vb6w

>>192 >>193
せっかくパソコンがあるので、
なんか活用してみたいと思います。

200 ：　：2001/08/24(金) 00:16 ID:FxNqrNc2

欧米では１０％程度が普通。
５％なんてまだまだ恵まれてます。

201 ：名無し：2001/08/24(金) 00:17 ID:ylfPjLeg

テレ朝見ろ！！待望の人気企画がまたまた

202 ：：2001/08/24(金) 00:18 ID:AmM3k.S2

>>199

目指せ！日本のビルゲイツ。
（でも独占は駄目ね）

203 ：職種によっては人手不足だ：2001/08/24(金) 00:19 ID:sVGvLKjM

高望みばかりしていて、いわゆる３Ｋ職場には見向きもしない
人が多すぎる。仕事の内容に贅沢を言わなければ、仕事などいくらでもある。
いやな仕事を外国人に押し付けて平然としている一部の日本人には、同情する
気がしない。　今の大卒の半数以上は、昔の高卒以下の学力レベルなのだから、
大卒が高卒程度の仕事をするのは当然のことだ。

204 ：：2001/08/24(金) 00:22 ID:3kd5iKn.

>>201
しばらくぶりに見たＹＯ！

205 ：３Ｋ太郎：2001/08/24(金) 00:22 ID:D1ADZbNw

>>203
そうなのである。仕事はいくらでもあるぞ。アホなんだから選ぶな。
うちの職場に来い。

206 ：名無し：2001/08/24(金) 00:25 ID:9SYWvwrI

失業者を一人みかければその１０倍はいる

207 ：名無しだったりして：2001/08/24(金) 00:26 ID:OmHHGHZQ

沖縄は失業率10％だよ～ん、つねに全国値の倍だよ～ん

208 ：：2001/08/24(金) 00:27 ID:AmM3k.S2

仕事は与えられるものではない。
自分で作るものなんだって

昔の上司がいってた。

そうなんだよね実際。

209 ：：2001/08/24(金) 00:28 ID:dmes/BjM

他国がより高いから許されるってもんでもないだろう。
これ以上改善の余地がないってなら話は別だけど。

210 ：：2001/08/24(金) 00:29 ID:gwU3hY/o

俺の納めた雇用保険で
食いつないでる乞食どもは
早くしんでくれ。
失業者なんて社会に何の貢献もしてないんだ。

211 ：なし：2001/08/24(金) 00:29 ID:02kBs2BE

>>203 >>205
まさにその通りですな
昨今の大学は何のためにあるのか・・わからなくなってきた

仕事なんかあるぞ？
まぁ、一攫千金の職業なんて夢を持ってるヤツは別だけどな　（藁

212 ：：2001/08/24(金) 00:29 ID:dmes/BjM

国が産業の土壌を作るのは当然のことだし。

213 ：　：2001/08/24(金) 00:30 ID:1fEONLyk

＞高望みばかりしていて、いわゆる３Ｋ職場には見向きもしない
＞人が多すぎる。仕事の内容に贅沢を言わなければ、仕事などいくらでもある。
阿呆か、選ばなくても仕事がないんだよ！
有効求人倍率0.61という数字が何を示してるか考えたらどうだ？
コンビニの求人一人に何人応募があるか知ってるのか？
70人だぞ70人！

214 ：：2001/08/24(金) 00:30 ID:AmM3k.S2

自営でもサラリ－マンでも
オリジナルのスキルを持っている
人間は強い。
やっぱ。

215 ：：2001/08/24(金) 00:35 ID:AmM3k.S2

結局、ワ－カーで終わるか

テクノクラ－ト、職人になれるか。

２極化してくるのかもね。時代的に。

216 ：：2001/08/24(金) 00:39 ID:wNxxFm7k

最近、身の程を知らない奴が多いよね。
あの根拠の無い自信ってどっから出てくるんだろうね。
プライドだけは人一倍高いくせにそれに見合う努力をしない。
そんな奴ら一生失業者でいいよ。
よって何％になろうが知ったことじゃぁない。

217 ：：2001/08/24(金) 00:40 ID:dmes/BjM

商売のチャンスを増やすのが構造改革なわけで、起業が活発になれば雇用も発生し
て失業者が減らせると思うんだけど、そのチャンスを増やしたがらないのが利権団
体なんでしょ？

218 ：：2001/08/24(金) 00:44 ID:AmM3k.S2

>>217

そう。ベンチャ－振興の掛け声だけで。

うまくいきはじめたら
大手と族議員と官僚で潰しにかかる。
それが今の日本。

だからニッチばかりで成長しない。

219 ：：2001/08/24(金) 00:47 ID:ccSGfsto

失業者５％！？結構結構チョパリマンセー

220 ：：2001/08/24(金) 00:50 ID:dmes/BjM

最近はスーパーが農家から直接買い付けとかするようになってきたけど、そういう
動きももっと増やせば良いんだよね。ＪＡじゃなくて、民間企業が農業経営や生産
物の流通にもっと絡めば面白いのに。

221 ：：2001/08/24(金) 00:52 ID:AmM3k.S2

あまりにも官僚の統制が強すぎ。

ポスト冷戦の時代には通用しないよ。
もう。

222 ：：2001/08/24(金) 00:54 ID:gwU3hY/o

>>220
何だ、流通業界からの失業者大量発生を望んでるのか？

223 ：：2001/08/24(金) 00:55 ID:AmM3k.S2

国会の議論なんて絵空事。
経済戦略会議も茶番。

ここの議論のほうがよっぽどマシ。

224 ：：2001/08/24(金) 00:58 ID:AmM3k.S2

>>220

ﾕﾆｸﾛは全部ふっとばして
中国から持ってくるよ。
恐ろしい。

225 ：：2001/08/24(金) 00:58 ID:dmes/BjM

>>222
今まで以上の雇用が発生するなら、一時的な失業者は問題無いだろう？
より多くの業界に競争原理を導入したいし。

226 ：　：2001/08/24(金) 01:00 ID:tJl065nw

日本の失業率は欧米のカウント基準とくらべて大甘。
そのため実質失業率は発表の2倍が目安。
5%なら実質全年齢で10%が本当の姿。若年層では実質15%が定説。

227 ：：2001/08/24(金) 01:00 ID:dmes/BjM

>>224
ユニクロなんて解体だよ。
安定した需要の見込める業界を外国に頼ってどうする。

228 ：　：2001/08/24(金) 01:01 ID:6HE3Kw7s

景気本当に悪いの？
いまいち実感がないなあ

229 ：：2001/08/24(金) 01:03 ID:AmM3k.S2

ていうか
食糧は安全保障にかかわるからね。
あるていどの生産と流通は国内に確保するべきだよ。

230 ：不景気の実態がわかりにくい：2001/08/24(金) 01:04 ID:eQi.YG.U

俺の周りの奴はみな困ってないけどなあ。

231 ：：2001/08/24(金) 01:04 ID:nYSNZ8PM

よく外国の失業率と比べる人がいるけど失業者の基準がまちまちだから
意味ないよ。日本じゃ専業主婦は失業者の内に入ってないし。

232 ：　：2001/08/24(金) 01:04 ID:1fEONLyk

＞景気本当に悪いの？
＞いまいち実感がないなあ
だから公務員は逝けって。
みんながどんどん貧乏になってる現状からなぜ目をそらすんだ？

233 ：　：2001/08/24(金) 01:06 ID:cJ4bCLrI

>>227　それを言うならビトンも叩けよ。
日本人の貴重な財産を低品質な革製品で略奪してるんだからな。

234 ：　：2001/08/24(金) 01:06 ID:1fEONLyk

＞俺の周りの奴はみな困ってないけどなあ。
そりゃあんたみたいな公務員の周りには困ってる奴なんかいないだろうな。

235 ：：2001/08/24(金) 01:06 ID:AmM3k.S2

>>228

悪いよ。
地方の商店街と飲食街
ハロ－ワ－クのぞくだけでわかる。
特に市場からのデフレ圧力がものすごい。

236 ：　：2001/08/24(金) 01:09 ID:1fEONLyk

230の脳内宇宙では今だに好景気なんだろう。
氏ね

237 ：　：2001/08/24(金) 01:11 ID:dUxtrIDg

月曜の朝
ハローワークの回りが渋滞してたのは驚いた

238 ：　：2001/08/24(金) 01:12 ID:L92i4.X.

たった５％か。
自主的な失業者が10万人以上いる事を考えれば、
対した事ないな。
バブル景気も結局は思いこみの産物だったんだし、
不景気不景気と唱えるから不景気になるんだよ。

239 ：：2001/08/24(金) 01:13 ID:gwU3hY/o

失業者が増えると治安も悪化するんだろうなぁ。
失業保険じゃなくって給与補助にでもして
とにかく人を働かせてくれ。

240 ：：2001/08/24(金) 01:14 ID:gwU3hY/o

>>238
一理あるね。

241 ：　：2001/08/24(金) 01:14 ID:1fEONLyk

＞不景気不景気と唱えるから不景気になるんだよ。
公務員がしたり顔で経済語るなって何度言えば判るんだ。
みんな金がないんだよ、そして仕事もない。
貧乏で貧乏で毎日が苦しくて死にそう。
それが不況じゃなきゃ一体なんなんだ？

242 ：：2001/08/24(金) 01:15 ID:dmes/BjM

日本が借金しまくってるからこの程度なんじゃないの？

243 ：：2001/08/24(金) 01:16 ID:AmM3k.S2

>>238

年間３万人以上自殺してるんだぜ。
思い込みだけじゃこんな氏ぬか？

244 ：　：2001/08/24(金) 01:17 ID:L92i4.X.

公務員じゃないし。
みんなが貧乏だ貧乏だと思って消費を渋るから輪をかけて不景気になる。
みんなが景気が良いと唱えながら大量消費を再び始めればバブルに成る。
思いこみのパワーだよ。

245 ：　：2001/08/24(金) 01:17 ID:dUxtrIDg

>>241
要するに、それが「貧富の差」ってものじゃないかな
あんたは負け組み

246 ：　：2001/08/24(金) 01:17 ID:1fEONLyk

>>238
あなたの脳内天国の中で勝手にバブル経済やってて下さい。
俺達は現実的に生きます。

247 ：　：2001/08/24(金) 01:17 ID:PsugQuoM

ユニクロは悪いっていうけど、買う方にとったらユニクロは有り難いだろう。
中国人でもできる仕事を、日本人レベルの給料でやって、それを買えっていうのが
間違ってる。
要は日本の給与水準が上がりすぎてる、ってことじゃないの？

248 ：＞238：2001/08/24(金) 01:17 ID:vnS7tBSM

お前のような非国民が負ける負けると思うから本当に負けるんだ、
ようは思い込みだ精神力だ。
ってのと同じロジックだよね。

249 ：　：2001/08/24(金) 01:18 ID:L92i4.X.

>>243
思いこみだけで人間死ぬぞ。
火傷だって妊娠だってしちゃうんだから。

250 ：：2001/08/24(金) 01:18 ID:dmes/BjM

>>247
その金が日本人に落ちないから問題なんだよ。

251 ：　：2001/08/24(金) 01:18 ID:eQi.YG.U

日本人が失業している時に、外国人の不法就労は後を絶たない。
不法滞在不法就労の外国人を徹底的に取り締まってほしいねえ。

252 ：　：2001/08/24(金) 01:19 ID:L92i4.X.

はーい。じゃあ質問があります。
なんで不景気なの？

253 ：　：2001/08/24(金) 01:19 ID:1fEONLyk

だからみんな貧乏で貧乏で苦しいんだよ。
幻覚なんかじゃなくてマジで。
買いたくても買えない、そんな気持ちが238にはわかるか？

254 ：日計りさん：2001/08/24(金) 01:19 ID:cJ4bCLrI

とりあえず小泉のオッサン株安安易に考えてないか ?
ボディブロ－のように効いてくるぜ

255 ：　：2001/08/24(金) 01:19 ID:Cwo09GAE

Made In Japanを捨てた時点で

日本は巨大市場である海外へ売るものが

なくなった

256 ：　：2001/08/24(金) 01:20 ID:twF7nNXs

確かに精神的な問題もあるよ
会社が倒産するんではないか？とかリストラされるんじゃないかと
思って消費を控えてしまったり

257 ：：2001/08/24(金) 01:20 ID:dmes/BjM

日本国内で金が循環しないから不景気なんじゃないの？

258 ：：2001/08/24(金) 01:20 ID:AmM3k.S2

家族残して死んだおやじがどれほど多いか．．
俸禄食む役人にはわかるまい。。。。

259 ：：2001/08/24(金) 01:20 ID:dmes/BjM

>>256
だからそういう不安を取り除けば良いんじゃないか。

260 ：　：2001/08/24(金) 01:21 ID:L92i4.X.

物が売れる
↓
会社儲かる
↓
給料上がる
↓
物が売れる
↓

が、景気が良くなる方法じゃないの？
逆をやってりゃ不景気になるの当たり前だと思う。
まぁ、俺が馬鹿だからだと思うが。

261 ：　：2001/08/24(金) 01:22 ID:PsugQuoM

>>250
そりゃ、日本人は例えばＴシャツ作って月に20万は欲しい、とかいったら
月に2万でいいです、って言う方にカネは落ちるよ。
Ｔシャツつくるレベルの仕事やる奴には日本人でも2万しか払えない、
って時代だってことでしょう。

262 ：　：2001/08/24(金) 01:22 ID:1fEONLyk

>>256
だから金がないの！消費したくても先立つものがないの！
公務員ってどうしてここまで馬鹿なんだ？いい加減にしろよ！

263 ：　：2001/08/24(金) 01:23 ID:0TUP852M

うちの近所のコンビニやほか弁の店員、中国人ばっかなんだけどこれっていいのか？

264 ：　：2001/08/24(金) 01:23 ID:L92i4.X.

公務員じゃねぇっつってんのに。。。
先立つものが無いのに買っちゃってたのがバブルだよ？
みんな借金してまで大量消費してたんだ。
忘れたの？

265 ：：2001/08/24(金) 01:23 ID:AmM3k.S2

思い込みで経済良くなるんなら

大日本帝国陸軍も米軍に勝ってたさ。
精神力なら世界一だったからね。

266 ：無職経験者：2001/08/24(金) 01:24 ID:cpvIc7l6

奇麗事だけでは生き残れないって事を実感したよ。

267 ：：2001/08/24(金) 01:25 ID:dmes/BjM

>>261
だからこそ保護する必要があるんだよ。

268 ：肉屋：2001/08/24(金) 01:25 ID:/7VJKJSg

あんま経済の事分からないけど、小泉内閣はﾘｽﾄﾗを勧めてるんでしょ。
なら、失業率の悪化も驚く事じゃないと思うけど。

269 ：　：2001/08/24(金) 01:26 ID:7ce98LI.

過去最低の５㌫って・・

270 ：　　：2001/08/24(金) 01:27 ID:1fEONLyk

みんな貧乏で生活が苦しい、これは事実。
その事実に目を向けない限り公務員呼ばわりされるだろうよ。
きっと君周りの目も顧みず海外旅行なんか逝ってるでしょ。
最悪…

271 ：：2001/08/24(金) 01:28 ID:dmes/BjM

失業者を減らすつもりがないなら、徹底した効率化を目指せばいい。
でもそうでないから、無理のない範囲で効率より多様性を作るんだよ。

272 ：　：2001/08/24(金) 01:28 ID:L92i4.X.

つか、一度大規模な不景気を味わった方が。
それを乗り越えた時、エコノミックアニマルから脱出できると思うんだが。
夏季休暇もまともに取れないような先進国なんて異常過ぎる。

273 ：　：2001/08/24(金) 01:29 ID:L92i4.X.

>>270
いかねーって。
不景気不景気って唱えてりゃ誰かが助けてくれるんか。
んじゃ一生唱えててくださいよ。

274 ：　：2001/08/24(金) 01:30 ID:pP.Nt0JM

正直地球が無くなるとオモロイかもね

275 ：　：2001/08/24(金) 01:30 ID:dUxtrIDg

来月ニューカレドニアいってきます
公務員です
もちろん有休♪

276 ：　：2001/08/24(金) 01:30 ID:1fEONLyk

＞先進国なんて異常過ぎる。
ニッポンは先進国ではないです。断言します。

277 ：名無しさん：2001/08/24(金) 01:30 ID:sEdFFqBk

インフレだ！！
もうこれっきゃないよ

278 ：　：2001/08/24(金) 01:30 ID:L92i4.X.

>>276
んじゃ先進国になろうや。

279 ：：2001/08/24(金) 01:31 ID:dmes/BjM

>>277
構造改革が実行されれば勝手にインフレになるよ。

280 ：　：2001/08/24(金) 01:31 ID:PsugQuoM

>>267
保護するって、いつまで？　保護する必要があるから、国民は高いもの我慢して
買いましょう、ってこと？　それをやり続けてきたから、今どうにもしようの
ない事態になってるように思えるんだけど。

281 ：：2001/08/24(金) 01:31 ID:AmM3k.S2

不景気の原因はたくさんあるが

バブルの後遺症である莫大な不良債権

それにともなう連鎖倒産。

株や土地の暴落による大幅な資産の減少。

産業構造の転換（ＩＴ、グロ－バル化）による旧産業の淘汰

護送船団型官僚統制経済システムの破綻

いろいろな要素が融合して
不景気の要因をなしている。
単なる循環じゃないんだ。
みんなわかると思うけど。

282 ：　：2001/08/24(金) 01:32 ID:1fEONLyk

＞不景気不景気って唱えてりゃ誰かが助けてくれるんか。
＞んじゃ一生唱えててくださいよ。
好景気好景気とか抜かしてるあんたみたいな公務員よりはマシ。

283 ：　：2001/08/24(金) 01:33 ID:C5sp42u2

外国からの単純労働者が悪いんじゃねーの。
おまけに中国人は犯罪者だし。

284 ：　：2001/08/24(金) 01:33 ID:6HE3Kw7s

構造改革であぽーんするとこいっぱいでるんだろうなあ
９月終わったら日本どうなってるんだろう

285 ：＜277：2001/08/24(金) 01:33 ID:4GLquUcc

失業者が増えて、インフレなんかになったら社会不安が増大する。
失業者がこぞって、強盗に変身するぞ。わら

286 ：：2001/08/24(金) 01:34 ID:dmes/BjM

>>280
高い物＝国産品という事で話をすると、高くてもそれを買えば、確実に同じ日本人
の利益になるよ。

287 ：　：2001/08/24(金) 01:34 ID:L92i4.X.

グローバル化なんて唱えてるの、日本とアメリカくらいだよ。

288 ：　：2001/08/24(金) 01:34 ID:dUxtrIDg

そーいえば
刑務所満杯だよね

289 ：　：2001/08/24(金) 01:35 ID:pP.Nt0JM

公務員はいいさね

290 ：：2001/08/24(金) 01:35 ID:VvVkhfU6

オレも無職だ

291 ：　：2001/08/24(金) 01:35 ID:L92i4.X.

>>282
だから、そう思ってれば良いって。
自分が貧乏なのも世の中が不景気なのも全部誰かが悪いんでしょ？
自分は悪くないんでしょ？んじゃ仕方ないよね。諦めれば？

292 ：　：2001/08/24(金) 01:35 ID:1fEONLyk

なんかみんなひもじいひもじいって言ってる…
仕事ある人さえも。みんな腹ぺこになったんだな。

293 ：　：2001/08/24(金) 01:36 ID:dUxtrIDg

刑務所入るのにも順番待ちで自宅待機とか（ｗ

294 ：　：2001/08/24(金) 01:36 ID:eQi.YG.U

警察の留置場には外人が多いぞ。　

295 ：無職経験者：2001/08/24(金) 01:36 ID:cpvIc7l6

>>290
使える限りの手を使って再就職しましょう♪

296 ：むほほほ：2001/08/24(金) 01:37 ID:pdCbo4RU

休日に外出せずに2chやってりゃ
そら内需拡大なんてムリだわな。

297 ：　：2001/08/24(金) 01:37 ID:L92i4.X.

>>292
ほんとね。なんでだろ。

298 ：：2001/08/24(金) 01:37 ID:dmes/BjM

高くても買い続ければ給料もそれにあわせて上がって、特に高いとは感じなくなる。
食糧自給率はどうがんばっても５０％は超えないし、エネルギーの多くも輸入頼り
だから、物価が外国と比べて高くなっても不思議じゃない。

299 ：　：2001/08/24(金) 01:37 ID:1fEONLyk

最近のガキって余りにも覇気がなさすぎる。
きっとロクなモノ食わせてもらってないんだろうな。
これも不況の影響だよ。

300 ：国際的ヘッジファンド：2001/08/24(金) 01:40 ID:eiZtJLqI

みなさん来年は世界同時不況となりますですよ。我々が仕掛けてきているのです。
だから、新卒や無職のみなさんまともな職には当分就けませんなあ。ハアッハハハハ！

301 ：：2001/08/24(金) 01:40 ID:gwU3hY/o

消費は多分に心理的なものであることを
忘れて馬鹿なこといってる人がいるようだね。
戦時中の精神主義といっしょにしてる人が
生きててもしょうがないから早くしんでよ。

302 ：　：2001/08/24(金) 01:40 ID:dUxtrIDg

自国の子供が飢えてるのに
ＯＤＡなんてしてる場合じゃないよね

303 ：＞298：2001/08/24(金) 01:42 ID:4GLquUcc

馬鹿丸出し。わら

304 ：：2001/08/24(金) 01:42 ID:AmM3k.S2

日本が高コストなのも
ある程度やむをえない。
土地も資源も無い国で一億二千万もの人が生きていかねば
ならないのだから。

アメリカのやりかたは
土地も資源も食糧も政治力も軍事力も情報力も
ある国のやりかただ。

305 ：：2001/08/24(金) 01:46 ID:AmM3k.S2

>>301

社会保障の不安が増大しているのに
心理状態で金使えるかっての

306 ：　：2001/08/24(金) 01:46 ID:PsugQuoM

>>286
そうだけど、不満はたまるんじゃないか？
一番カネのある奴は、海外まで買いにいってしまいそう。
それでなくてもネット通販なんかもあるんだし。
国際的に高価格で通用するものを生産してるところに、全国民でぶら下がろうって
発想に思えるんだけど、ぶら下がられる方からしたら、ゴメンだね、ってことでしょう。

307 ：：2001/08/24(金) 01:46 ID:dmes/BjM

>>303
給料は上がらないとでも？
より多くの賃金を払える会社に人が集まるのは当然だろ。
だとしたら企業はできる限り賃金を上げざるを得なる。

308 ：：2001/08/24(金) 01:46 ID:4fbyhiBg

逆説的だけど、
公務員は不況とか感じにくいから、
車買ったりとかどんどんお金使って、
景気に関係しない需要を作り出しているのは評価できると思う。
問題なのは、税金や年金を赤字ばっかり出す特殊法人に入れて無駄遣いしたり、
いろんな規制や許可の権限で、民間の仕事を邪魔したり、
利益が出なかったり効率の低い産業を保護しすぎていることかな。

309 ：：2001/08/24(金) 01:47 ID:dmes/BjM

>>306
もちろん関税で防ぐんだよ。
何も全ての産業を保護しようってわけじゃない。
何度も言うように、安定した需要の期待できる衣食住だけで十分だよ。

310 ：魔道：2001/08/24(金) 01:48 ID:KSyodz2Q

漏れんところでは、数字が事実を物語っている、数社から切られたしな。
オーバーフローしてた仕事を廻してたんだけど、
それがなくなってしまった。すまぬ＞Ｎ氏
打開策は自分で考えるよ。景気といっしょに死ぬつもりはないんで。

311 ：.：2001/08/24(金) 01:48 ID:ZqRuW5BE

娯楽や国内観光産業が一番危ない
家具なども我慢するため売れない
服もあまり売れない
食料品も売れない
どんな時代も生き残っているのは、食関係
どん底の闇市でも食は需要があった

312 ：：2001/08/24(金) 01:49 ID:dmes/BjM

せっかく税金が庶民にばらまかれても、その金の行く先が外国じゃ景気が良くなる
わけがないだろう？国内で使ってくれなければ意味がない。

313 ：名無しさん：2001/08/24(金) 01:49 ID:pIuOpj1w

老人の半分は金持ってるって話もあるけどねぇ

314 ：：2001/08/24(金) 01:50 ID:jY9bHq96

>>289
定年後は確かにラクだが、有給休暇も取れず無断欠勤などまず許されない
その点現職時は民間の方が楽

315 ：　：2001/08/24(金) 01:54 ID:dUxtrIDg

>>314
そんなことはない
第一仕事しなくても平気だもん

316 ：：2001/08/24(金) 01:54 ID:jY9bHq96

とりあえずａｇｅとく。

317 ：名無しさん：2001/08/24(金) 01:54 ID:iFuC4keM

しゃれにならない状態になってきたなあ
結局　小泉ってなにもやってないじゃん

318 ：　：2001/08/24(金) 01:54 ID:PsugQuoM

>>309
個人が自分用に買ってきたり輸入したりするものまで、全部に洩れなく
関税をかけられるかな？　それはかなり非効率のような気がするが。
日本人だっていうだけで、高給をとれる（国際的に見てね）状況を
諦めるしかないんじゃないか。物価も下がるが給料も下がる。

319 ：まおまお：2001/08/24(金) 01:55 ID:7X/UikwI

今日ニュースでやってたけど、貿易黒字が５０００億円代まで落ちてるって。
そのうち赤字になっちゃうの？

320 ：まおまお：2001/08/24(金) 01:56 ID:7X/UikwI

日本が沈没した時に食料自給できてなかったら結構やばい気がする。
誰が農家を減らしたの？

321 ：：2001/08/24(金) 01:57 ID:dmes/BjM

>>318
問題になる規模になったら簡単に摘発できるんじゃない？

322 ：：2001/08/24(金) 01:57 ID:AmM3k.S2

>>317

うん。やってないというよりできない。
能力的にも。
あと守旧派や抵抗勢力の圧力に抗しきれない。

323 ：　：2001/08/24(金) 01:59 ID:twF7nNXs

特殊法人等の改革は進んでるが
不良債権処理はほとんど進んでない、景気悪化してるから会社潰せないのか？

324 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:01 ID:7X/UikwI

日本は失業率の計算を職安に登録している人数だけで割り出している。
そうすれば非常に低い数値になるから。そんでもって海外の失業率を
持ち出して、日本の失業率はまだまだ低いですよ～って安心させてる。

325 ：：2001/08/24(金) 02:01 ID:N02.Cu6M

どうでもいいけど、己の無能を棚上げして
お上批判するバカ、なんとかならんか・・・・。
見てて痛過ぎるぞ。

俺、大卒だけど会社起こしてリスク背負ってガンバってる。
ガンバった分、確かに返ってくるよ。
失敗したら即失業者だけどね。まぁそれも一興さ。

326 ：　　：2001/08/24(金) 02:02 ID:zxBSBd8M

資本主義社会に生きている自覚はあるのかね？＞ALL
後戻りできないぞ。もう。
勝つか負けるか、だろ？？
２ｃｈで下手な共産主義に目覚めてるんじゃないよ（ｗ

バカ！

327 ：＞319：2001/08/24(金) 02:02 ID:4GLquUcc

アメリカが景気が悪くなると、日本も物を売りつけるところが
少ないからな。
悪性インフレになるかもね。
日本が成り立つには、輸入を大きく上回る輸出をしないと駄目
だからな。
入ってくる金が減って、輸入ばかりしていればインフレになる
よな。当然。
しかも、輸出できなければ、稼ぎがなくなるから収入が減るよな。
そして最悪な悪性インフレが起こるわけだ。
みんなこんなことを望んでるんですか？
俺は嫌だけどね。

328 ：　：2001/08/24(金) 02:03 ID:PsugQuoM

>>321
個人が大量に輸入すれば別だけど、ちょびちょびの品物を全部開けて、
税額決定して、通知して、受け取りに来た者から徴税して、って
結構大変なような。そうしたら税関に職員を大量に採用する必要が
できて、かえって失業対策になるか。（ｗ

329 ：：2001/08/24(金) 02:03 ID:dmes/BjM

>>325
だから、才能のない人間を切り捨てるつもりなら議論の余地なんて無いって。
それができないから話をしているんだろう？

330 ：：2001/08/24(金) 02:05 ID:dmes/BjM

>>328
個別に調べられる量なら元々問題にならないって。
コンテナ船まるまる一隻、同じ会社から発送されたものだったらどうする？

331 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:05 ID:7X/UikwI

>>326さん
苦労してるのね・・・
頑張ってください

332 ：　：2001/08/24(金) 02:08 ID:w85tGmV.

しかし、お上も民衆もどんどん
国や自分達が稼いで食っていくことが出来ない方向に
持っていってこの先どうするつもりなんだろうねぇ。

333 ：:：2001/08/24(金) 02:09 ID:ZqRuW5BE

民放のワイドショーって時間削減して
主婦のために解かりやすい経済学や地学教えたら
世の中少しはマシにならないだろうか
芸能人なんて一番役にたたんだろうが

334 ：：2001/08/24(金) 02:10 ID:dmes/BjM

>>333
芸能人に解説してもらったらどう？
しかもスキャンダルまっただ中の人とか。

335 ：325：2001/08/24(金) 02:10 ID:N02.Cu6M

>>329
才能と経験と技術がなくって、しかも前向きな気力がなかったら
切り捨てられるしかないでしょう？
俺は才能ないし経験少ないし技術もまだまだ。
でも失敗したら何かしら学ぶし、少なくともウジウジとこうやってお上批判なんてしない。
バイト40件連敗？ならいいかげん己を省みる必要があるのは当然でしょう。
話以前の問題。

336 ：　　：2001/08/24(金) 02:11 ID:zxBSBd8M

>>97
あんたが踊らされているだけ。
あんたこそデフレスパイラルに巻き込まている人物。

337 ：　：2001/08/24(金) 02:11 ID:w85tGmV.

消費者のニーズなんてものは突き詰めりゃ
「もらう・タダ・安いが一番」なんだから
それをそのまま鵜のみにして経済が回らん方向に
持っていった連中も重罪。

338 ：：2001/08/24(金) 02:11 ID:dmes/BjM

>>335
前向きな人を助けてあげる環境を整えるのに構造改革が必要なんだよ。

339 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:11 ID:7X/UikwI

　私も女だが、専業主婦にはなりたくないね。
小泉グッズ買って、「小泉さんってカッコいいから好き」とかゆう主婦！
恥ずかしいです。

340 ：・・・：2001/08/24(金) 02:13 ID:myM/AQus

去年の大学進学率ほぼ50％
今年の大学進学率ほぼ60％
（短大、大学、大学院含む）
これから、2、3年後は、新卒就職きびしそう。
3年前は大学進学率40％って言っていた。それで、今の状況だから、
つらそう。
自分は、大学卒業後留学して頭脳流出するから、いいけど。

341 ：.：2001/08/24(金) 02:13 ID:ZqRuW5BE

主婦に一番影響力ある、みのもんた
奴を起用した番組作って主婦を鍛えてくれないかな

342 ：：2001/08/24(金) 02:13 ID:AmM3k.S2

確かに資本主義は弱肉強食のジャングルだ。

でもこのままじゃ日本はつぶれるんだぜ。
自分の祖国が潰されるの黙って見てられるか。
対策を考えるのは悪いことじゃない。

343 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:13 ID:7X/UikwI

　しかし、小泉の改革が終って景気は回復すると思う？

344 ：あ：2001/08/24(金) 02:14 ID:YOXa1ZII

>>333
なぜに地学？

芸能人は服とか化粧品とか、その他諸々の広告塔なので、いないと困ります。

345 ：：2001/08/24(金) 02:15 ID:dmes/BjM

>>343
本当に改革をやればね。
改革が終わった頃には日本はかなり様変わりしてると思うよ。

346 ：>340：2001/08/24(金) 02:15 ID:4GLquUcc

がんばれよぉー
雲隠れだけはするなよ。
オセアニアかチョン国に留学するのではないだろうな。

347 ：　：2001/08/24(金) 02:15 ID:PsugQuoM

>>330
それでも結局、受け取る方が関税払うわけでしょう。
そのコンテナの中身は、少量づつの様々な人向けの、荷物なはず。
いっそ、輸入禁止だったら廃棄できるだろうけど、それはできないでしょ？

348 ：　：2001/08/24(金) 02:16 ID:4fbyhiBg

>>343
しない。神風でも吹けば別だけどね。
小泉さんのやってることは日本経済の破壊だから。
しばらく日本は大混乱になるでしょう。

349 ：　：2001/08/24(金) 02:16 ID:twF7nNXs

改革をやったら景気は悪くなる。
問題はそのあと

350 ：：2001/08/24(金) 02:16 ID:dmes/BjM

>>347
結局のところ、「国内で買った方がマシ」ってくらいの関税率にすれば済む。

351 ：325：2001/08/24(金) 02:16 ID:N02.Cu6M

>>338
あぁ、それは確かに。
ベンチャー立ち上げた時、何が苦労するって金が集まらないんだよね。
信用ないから銀行もくれない。

でも「前向きな～～」なら竹中も言ってなかったっけ？
「みんなの経済学」なんつー初心者向けな本しか読んでないけど。
それには「国にたかって生き延びる連中に渡す金を、前向きに努力する人に使いたい」って感じの内容を書いてたよ。
（このまんま↑書いてはないからね、念のため。）

352 ：：2001/08/24(金) 02:17 ID:dmes/BjM

改革をやっても景気回復しないと思っている人は、改革そのものが不可能だと
思ってる人じゃない？

353 ：　：2001/08/24(金) 02:17 ID:w85tGmV.

>>343
改革の中に
「日本人が日本人として日本で働き生活していくメリット」を
打ち出さない限り、
先の日本を担う人材はどんどん国外へ流出し
借金減っても更に稼ぎを増やせない状態に陥っていると思う。

354 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:17 ID:7X/UikwI

>>349
　経済が落ち込むと自動的に犯罪が増えるよね。
失業率と犯罪発生率の伸び競争なんて時代が来るのかな？

355 ：.：2001/08/24(金) 02:17 ID:ZqRuW5BE

理系で一番理解しやすく
自然の仕組みをすっきりわかる=社会の仕組みに似ている

356 ：　：2001/08/24(金) 02:18 ID:PsugQuoM

ていうか、主婦を鍛えてなんかいいことあんの？
目覚めた主婦が「私も働きたい」なんて言い出したら、失業率は余計UPする
だけじゃん。
その中に、少数でも能力高い奴でもいたら、その分、働かざるを得ない人の
働き口が減るんじゃん？

357 ：さ：2001/08/24(金) 02:18 ID:F/SySzAY

刑務所がいっぱい

358 ：：2001/08/24(金) 02:19 ID:dmes/BjM

>>351
そう。具体的にやろうとすると、利害が絡んで変なシステムになるんだよねぇ。

359 ：：2001/08/24(金) 02:20 ID:AmM3k.S2

ただでさえドキュンの犯罪が激増してんだからさ。

おちおちコンビニにも逝けない世の中になるぜ。

360 ：魔道：2001/08/24(金) 02:20 ID:KSyodz2Q

所得格差がはっきり出てくるよ、これから。
中流幻想が消えないと、その幻想に惑わされて、キレル奴が増えそうだ。
ワークシェアリングやるにしても、家のローン組んでしまった奴は、
どうにもならんなー。

361 ：名無しさん：2001/08/24(金) 02:22 ID:pIuOpj1w

やっぱ革命しかないんだな・・・

362 ：　：2001/08/24(金) 02:24 ID:PsugQuoM

>>350
わからん。関税率がいくらでも、摘発が不可能（税関職員の大幅増強以外）
だろう、って思う。
だいたい、そんな保護政策、国民に理解されると思う？　保護される産業への
恨みがつのるだけ。日本人だから助け合いましょう、なんて理解されないと
思うよ。その上、現地の安い労働力と日本への輸入を当て込んで、すでに海外に
工場を建てちゃってる日本企業のことは、どうすんの？

363 ：.：2001/08/24(金) 02:24 ID:ZqRuW5BE

国民も二つに分かれるのか
能力あり手に職がある人間=生き残れる確率高い
能力なし技能の無い人間=生き残れる確率低い
鬱だ

364 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:25 ID:7X/UikwI

>>361
革命って何にたいして？（ｗ

365 ：ななし：2001/08/24(金) 02:25 ID:PUEYKuyQ

>>363
問題は、生き残れない組の奴らが素直にあぼーんしてくれない事だな。

366 ：　：2001/08/24(金) 02:25 ID:PsugQuoM

>>360
同意。

367 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:26 ID:7X/UikwI

>>363
生き残れない人はどーすんの？
アメリカみたいに犯罪大国になるのかな。
資本主義の末路ってそういうもんかな。
しかし、捨てられないね。

368 ：名無しさん：2001/08/24(金) 02:27 ID:pIuOpj1w

>>364
頭悪いんで聞かれても答えられないですが
時代が変わったんだから社会も国も形が変わるのが当然なんじゃないかって程度の言葉です

369 ：＞360：2001/08/24(金) 02:27 ID:4GLquUcc

やっかみで言ったら、先を読めなかった奴が悪いと言うことでしょうね。
だから、ローンで組んでる奴は、自業自得ですね。
政府はよけなことはしないで、このまま見殺しにしなさい。

370 ：日本青軍：2001/08/24(金) 02:28 ID:Z0qImkXU

こうなったら革命しかない。

371 ：　：2001/08/24(金) 02:28 ID:PsugQuoM

>>363
生き残れない、っていうより、生活レベルが確実に下がるってこと
じゃないの？
生き残れた方は高い生活レベルのままな訳だから、また家事使用人が
復活したりとか。

372 ：ななし：2001/08/24(金) 02:28 ID:PUEYKuyQ

そろそろ東京のどっかにスラム街が必要だな。

373 ：：2001/08/24(金) 02:28 ID:AmM3k.S2

革命しても皇室はのこすべきだよ。

自民党や挿花、朝日なんかは潰してかまわんけど。

374 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:29 ID:7X/UikwI

>>368
レスありがとうございます。
昔の国単位での階級闘争とかなら革命って可能だったけど、
今は経済で世界が繋がってしまっているので難しいなーっと思っただけです。

375 ：青年将校：2001/08/24(金) 02:29 ID:Z0qImkXU

こうなったら革命しかない。

376 ：：2001/08/24(金) 02:29 ID:6sCodSZQ

>>363
能力なしなのか？

377 ：　　：2001/08/24(金) 02:30 ID:qp76I./E

>>372
新宿地下道。

378 ：：2001/08/24(金) 02:30 ID:t24R5.Qk

http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
この写真の人格好いいんと思うんですが？

379 ：　：2001/08/24(金) 02:30 ID:w85tGmV.

産業の転換と言うのは簡単だが
構造不況のあおりを食らっている国内企業数の多くを占める町工場なんかは

・それでも現存の顧客に対する責任で現産業を維持せざるを得ない。
・産業転換しようにも売上ダウン＋融資ストップで資金がない。
・廃業しようにもそれに必要な上記理由と連動して資金がない。
・町工場関連の経営者達は決して贅沢や無駄をしているわけじゃない。
　日本人のギリギリの労働コストで商売しているだけである。

てなところが多いのにその部分の対策なくして
できるわけないだろうに。

380 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:30 ID:7X/UikwI

>>372
すでにそれに近いものはあると思われ・・・
例：サンヤ。

381 ：:：2001/08/24(金) 02:31 ID:ZqRuW5BE

>>367、371
国民の階層がはっきりと分かれるって言ったほうがいいかな

382 ：名無し：2001/08/24(金) 02:31 ID:Uki6kTlk

で、革命いつ起こします？

383 ：：2001/08/24(金) 02:31 ID:dmes/BjM

>>362
量が増えたら税関職員を増やせばいいね。
それとも、職員を増やさずに通過に要する日数を増やして輸入する人を諦めさせ
るか。どっちにしろ、継続的に大量の輸入があるとは思えない。
保護は理解してもらうしかないよ。なにせ、保護しなかったからデフレスパイラル
を招いたという大義名分があるのだから。
海外に工場を作った企業まで面倒を見る必要はない。方針変換をする余裕くらいは
あげてもいいだろうけど。

384 ：325：2001/08/24(金) 02:32 ID:N02.Cu6M

単純に考えたら、これだけコンピュータが大進化を遂げてるんだから
ルーチンワークはそっちに取られて当然だよね。
工場とかなんて特に。
だって人件費よりはロボットの方が安いんだから。

これも一因じゃないのかな？
言い換えれば、コンピュータと同じことしかできない人間は
これからまったく必要とされないって事だよね。

・・・・DQN層、ホントに生き残れなくなりそうだ・・・・。

385 ：＞367：2001/08/24(金) 02:32 ID:4GLquUcc

＞アメリカみたいに犯罪大国になるのかな。

勝者になれなければ、違った意味でまた実力社会です。
頑張って、路上で稼ぎましょう。
頭がなけば力で稼げって、習いませんでしたか？わら
コンビニや銀行が貴方達の財布です。
どうやって財布からお金を取るかが勝負です。
警察に捕まるのも良いですね。
ただメシ、住居すべてが揃います。わら

386 ：：2001/08/24(金) 02:33 ID:AmM3k.S2

>>382

今すぐここでやれ。

387 ：　：2001/08/24(金) 02:33 ID:pP.Nt0JM

正直これから楽しみだぁね

いつか死ぬんだし～♪

388 ：名無しさん：2001/08/24(金) 02:33 ID:pIuOpj1w

>>382
小泉改革が本当に展開していってくれればいいんですけどね

389 ：肉屋：2001/08/24(金) 02:34 ID:/7VJKJSg

小泉首相｢は、話せば分かる。」

青年将校｢問答無用！」

ﾄﾞｰﾝ！

小泉首相｢ｷﾞｬｧｧｧ！」

ﾄﾞﾀｯ

390 ：　　：2001/08/24(金) 02:34 ID:zxBSBd8M

>>367
正にそれですよ。
今現在小泉首相のやろうとしている事は。
で、俺敵には正しいと思うよ。
現実主義になるべきじゃないかな？この際。

391 ：ななし：2001/08/24(金) 02:34 ID:PUEYKuyQ

>>384
ただＤＱＮでも塗装工とか配管工なんてのは、案外ロボット化が難しいので
生き残りそう。
ただの課長・部長みたいなホワイトカラーが、コンピュータ化によって
真っ先にあぼーんだろうな。

392 ：：2001/08/24(金) 02:35 ID:dmes/BjM

>>379
工業製品に関わるところは、やはり知恵を絞らなければならなくなる
と思うよ。産業革命は素人が熟練の職人と同じ仕事をできるようにし
てしまったのだから。
そのためにも子供の「考える」能力を育てなければいけない。

393 ：したまちみん：2001/08/24(金) 02:35 ID:Bu/8YRtI

おれ、墨田区民だけど、近所の都営住宅（1階は町工場）
妙にセルシオとかシーマが停まってます。
あっもち最近のは無いけど数年前のがよく停まってますよ。

394 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:35 ID:J1pe8nAM

>>383
円安を促進して輸入品の値段を上げてデフレを緩和させたい。というようなことを
経済担当の某さんがコメントを出していましたよ。輸入品が高くなることで
国産品を保護できる側面もあるのかもね。
でもそれって短絡的に思えるのは私だけ？

395 ：：2001/08/24(金) 02:37 ID:AmM3k.S2

小泉より石原だよ。
総理にふさわしいのは。

ただ中韓とはギスるだろうけどさ。

396 ：ななし：2001/08/24(金) 02:37 ID:PUEYKuyQ

>>394
アメリカがそれやって成功したから言ってるんでしょ。
だけど、日本がマネしたらアメリカが黙っていないだろうな。

397 ：　：2001/08/24(金) 02:38 ID:L4JG1kz6

ゼネコンDQNの雇用の受け皿云々をニュースでやってたね
廃材リサイクルとかだったかな？（藁

398 ：　　：2001/08/24(金) 02:38 ID:zxBSBd8M

>>391
だね。
贅肉は企業も行政も切り取って行こう！って感じデス。

399 ：400：2001/08/24(金) 02:39 ID:Z0S.C6zA

400

400 ：　　：2001/08/24(金) 02:40 ID:k4uvoVIc

>>396
同感

401 ：：2001/08/24(金) 02:40 ID:AmM3k.S2

だからアメリカンスタンダ－ドは日本は無理。
あっちは持てる国なんだから。

402 ：：2001/08/24(金) 02:40 ID:dmes/BjM

>>394
円安にすると輸出品の価格が下がることになるから、外国が反対していたはず。
全てを保護する必要は無くて、とりあえず食料品と衣料品で良いんじゃないかな。

403 ：　　：2001/08/24(金) 02:41 ID:zxBSBd8M

>>396
日本とアメリカを経済面だけで同一視するの？　　ちがくない？

404 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:41 ID:J1pe8nAM

>>402
激しく同意

405 ：　：2001/08/24(金) 02:42 ID:PsugQuoM

>>383
>>394
円安促進っていうのはいいね。関税かけるより手間はないし、結果的に輸入品は
高くなるし、海外旅行も円換算では高くなるから、レジャーは国内で、ってこと
にもなりそう。大体今、北海道とか沖縄いくより、近場の海外の方が安い、
なんてのが、異常だよ。
個人的には嫌だけど。（ｗ
早めにドル買っとくかな。

406 ：　：2001/08/24(金) 02:42 ID:w85tGmV.

>>396
でも、昔の日本が伸びた理由って
まさしくこれじゃない。

高品質＋海外へは安く売ることができた。
低品質＋高い海外製品は誰も買わない。
で。

407 ：：2001/08/24(金) 02:44 ID:dmes/BjM

日本は他国が真似できない物を作ればいい。
そのための規制緩和だし、あんな愚民化教育ではなく脳を鍛える教育をすべき。

408 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:44 ID:J1pe8nAM

>>405
これからドルも下がるって（藁

409 ：莞爾：2001/08/24(金) 02:45 ID:1oXsFu.I

欧米並みに失業者を厳密にカウントすれば
15％は下らないはず。

そうですね。日本では、レイオフなどを失業に含めないなどの操作を戦後すぐからやっています。
だいたい、欧米で「完全」失業なんて言葉ありましたか。
労働人口６０００万人。実質失業者数はつまり９００万人です。
１世帯４人家族として、３６００万人が無収入になりかけています。
国民の３割です。隣近所に必ず無収入の世帯があり、ハイパーインフレでの飢え死にを待つばかり。
一般人は誰がいつそうなっても不思議はない。
すでに去年の段階で自殺者３３０００人、直接の経済理由が半数としても、
医療費が負担し切れなかったり、栄養不足による心身の不良などの死者を考えると、
昔ながらの「補給無視による戦死」の状態。
３３０００人の半数が関東、とすると１年３６５日として、４５人、その半数が山手線として２２人が毎日
電車を止める。政府による自国民の大虐殺。
これで、革命もクーデターも起こらないほうがどうかしています。

410 ：魔道：2001/08/24(金) 02:45 ID:KSyodz2Q

電機やゼネコンから退職した人がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ出てきそうだな。
勧奨退職したオヤジは金あるからまだいいとして、
そうじゃない奴の行き場がマジでないよな。簡単に起業できるわけないし。
・・・2ｃｈ人口が増えるな　Ｗ・・・そうか、
ビジネスチャンスは、金をかけずに無駄に時間を潰せる場所の提供だ。
母数を多くとれば、金にはなる、か。

411 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:45 ID:J1pe8nAM

>>407
そうだよね。教育費や大学の研究費を削るのは将来をつぶしてるよね。

412 ：　：2001/08/24(金) 02:46 ID:dUxtrIDg

直接の原因はアメリカの景気減速だよね？

413 ：そうは逝かんザキ：2001/08/24(金) 02:46 ID:arAK28K2

うちの会社、人材募集中なんだけどな～

414 ：325：2001/08/24(金) 02:46 ID:N02.Cu6M

>>391
ただの部長・課長よりは末端が切られまくると思う。
工場の場合はね。
日本は、トヨタのカンバン方式みたいに
工場内の節々にチェック機関をいれようとするから。
（↑これが日本製の信頼につながっているんだよね、確か。）

もう数十年すると自動運転とか使うようになって
運転職業（トラックの運ちゃん、タクシードライバー、代替ドライバーetc）も
なくなっちゃうかもねー。

415 ：　：2001/08/24(金) 02:47 ID:PsugQuoM

>>402
収入の下がってる国民が、買わざるを得ない食料品と衣料品の保護なんか
理解するわけないって。「規制緩和」とかいうくせにそゆとこだけは規制かよ！
とかって、怒りまくると思う。
大体、農業と繊維産業なんて、そんな保護するほどのもん？
（食料安保、ってことを除いて）

416 ：.：2001/08/24(金) 02:48 ID:LEd.8yZU

特に理系に大予算かけなきゃ
ナにやっているのか国賊文部省

417 ：名無しさん：2001/08/24(金) 02:48 ID:pIuOpj1w

どっかで読んだけどいまだに国立大のＰＣが
５インチフロッピーってのはひどいと思った
 >>411

418 ：325：2001/08/24(金) 02:48 ID:N02.Cu6M

>>407
それがある意味「ゆとり教育」なんだろうね。

>>411
でも研究してない研究室とかもけっこうあるんだよね・・・。
だから大学は嫌いだ。
あと私学なのに国から金もらってるのも反対！

419 ：　　：2001/08/24(金) 02:48 ID:k4uvoVIc

「アメリカでインフレターゲット政策やるように」と
竹中大臣、アメリカ政府に厳命してくれないですかね。

420 ：：2001/08/24(金) 02:49 ID:dmes/BjM

>>415
買わざるを得ないから保護をするんだよ。
金を国内で循環させるために。

421 ：　：2001/08/24(金) 02:49 ID:4fbyhiBg

>>408
長期トレンドで見れば円安じゃないですかね。
マスコミ報道では米経済の失速がドル安を招いているという論調だけど、
ドル安になってるのは、言うことを聞かない日本とＥＵの
輸出産業に打撃を与えるために米が政策的にやってることという人がいる。
私はこっちが正しいと見てます。

422 ：（・仝・）：2001/08/24(金) 02:50 ID:arAK28K2

>>420
経済って金を貯めることじゃなくって、金を使うこと、
金を回すことが基本だからね～。

423 ：　：2001/08/24(金) 02:52 ID:w85tGmV.

>>420
同意。
それにくっついている腐った団体はなんとかした方がいいと思うが
まずは国内で資本を循環させることが一番大事。

424 ：.：2001/08/24(金) 02:52 ID:LEd.8yZU

ネズミのカラカラ廻す車輪のように循環してくれ
日本経済

425 ：まおまお：2001/08/24(金) 02:52 ID:J1pe8nAM

>>417
それすごいね。
そういえば国立大を学校法人にするっていってなかった？
ますます研究費無くなりそう・・・

>>418
私学も結構経営厳しいよ。

426 ：325：2001/08/24(金) 02:57 ID:N02.Cu6M

>>425
私学は「ワタクシで勝手に学びますわ！」って事でしょ？
国から金もらうこと自体おかしいと思うんだけど。

経営厳しいのはわかるけどね。

427 ：　：2001/08/24(金) 02:58 ID:PsugQuoM

>>420
金を国内で循環させたい、っていうのはわかるけど。
農業と繊維産業ってどれくらいの規模なん？　保護しても国内の
全消費量をまかなえる程もないでしょう？　

428 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:00 ID:J1pe8nAM

>>426
国立が大学生全員を収容できるキャパがないので、そうとは言い切れないのでは。
　助成金がでなければ殆どの私大がつぶれるんじゃない？

429 ：　：2001/08/24(金) 03:00 ID:w85tGmV.

結局国を維持する為の金は
「肉体をめぐる血」と一緒だもんな。

今の日本って人の体で言えば
体中のあちこちに血栓出来まくっていたり
傷口から大量に出血しているのと
かわらんよ。
で、その苦痛を和らげるのに
何度もシャブ打って余計ボロボロにしているって感じ。

430 ：　：2001/08/24(金) 03:01 ID:PsugQuoM

私学助成金やめたら、私学にいける奴が減る。高校生、大学生が減る。
就職しようとする。職がない。失業率UP。

431 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:01 ID:J1pe8nAM

428に追加
　助成金が無くなれば自動的に学費が上がり、一部の人しか行けなくなります。
教育の不平等に繋がるのでは

432 ：　：2001/08/24(金) 03:03 ID:PsugQuoM

消費ってこと考えたら、通信料金下げるのが一番早いんじゃない？
自分の携帯通話料、全部他の消費に回したら、一体どれだけのものが
買えると思う？

433 ：：2001/08/24(金) 03:03 ID:dmes/BjM

>>427
食糧自給率はどんなにがんばっても５０％までいかないよ。
国内で農業をやっても採算がとれる程度で十分。
インフレ傾向にもっていくための布石みたいなものだから。

434 ：　：2001/08/24(金) 03:04 ID:w85tGmV.

>>427
国内で調達できない分については外から調達すればいい。
しかし、国内で調達できるものを海外から調達しようとするから
おかしくなってきている。

内外価格差ってのはわかるんだけどね。

435 ：話題とは関係なし：2001/08/24(金) 03:06 ID:w85tGmV.

今、家の近くの公園で基地外が意味不明の言葉を大声で叫んでいます。

436 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:06 ID:pIuOpj1w

>>432
大賛成
たかが会話にコストかかりすぎと思う

437 ：　：2001/08/24(金) 03:08 ID:1/xjSHB.

死ぬ用意だけはしておこう

438 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:09 ID:qI9JUEgc

NTT法を改正して
携帯電話は一分間１円を上限とすること。
として欲しいね。

439 ：　　：2001/08/24(金) 03:10 ID:HisVr8qU

>>435
ひょっとして渋谷区？

440 ：325：2001/08/24(金) 03:10 ID:N02.Cu6M

>>431
なるほど。

でも今の大学生見てると（ちょっと前まで俺も大学生だったけど）
教育の不平等以前に、何しにガッコ来てるんだろう？て思うなぁ。
あえて明言すると、「特に私立文系」。

441 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:10 ID:f1ks//pE

>>436
　いったいいくら通信料に使ってるんだ。
たかが会話なら、しなけりゃいいじゃん。

442 ：　：2001/08/24(金) 03:10 ID:4fbyhiBg

>>436,438
無駄話に携帯使わなければ済む話では？

443 ：　：2001/08/24(金) 03:11 ID:EWl2k1lg

ワークシェアリングだっけ？
それがいい

444 ：　：2001/08/24(金) 03:12 ID:EcKtZp6E

>>443
ダメダメですよ。あれは

445 ：443：2001/08/24(金) 03:12 ID:EWl2k1lg

おれは実践してる

446 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:13 ID:pIuOpj1w

>>441
俺は携帯持たずに直接会ったり普通の電話で済ませてるよ

447 ：　：2001/08/24(金) 03:14 ID:RLVi/rGI

日本はもうダメだ。
中国に逝こう！＞ALL
中国は希望に満ちあふれているぞ

448 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:14 ID:pIuOpj1w

>>442
俺の周りでも結構な人間が無駄に使ってますね

449 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:15 ID:f1ks//pE

>>443
同意。
しかし雇う側は負担増なので嫌がる。せめてサービス残業止めましょう。
444は経営者か？

450 ：：2001/08/24(金) 03:16 ID:dmes/BjM

>>447
中国が民主化されれば悪くないと思ってる。

451 ：:：2001/08/24(金) 03:16 ID:LEd.8yZU

中国は、汚染物質垂れ流しだ
所沢なんかきれいなほど中国は汚染されている
俺は中国に移住、嫌だね

452 ：　：2001/08/24(金) 03:17 ID:EcKtZp6E

所得も減るわけだし、ワークシェアリング

453 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:19 ID:pIuOpj1w

今思ったんだけど不法投棄に対するパトロールとかで雇用できないかな

454 ：：2001/08/24(金) 03:21 ID:dmes/BjM

雇用はできるけど利益を生み出さない。

455 ：　：2001/08/24(金) 03:22 ID:4fbyhiBg

今、青色発光ダイオ―ドの中村修二さんが話題になってるけど、
彼のような世界からがっぽり金を稼げる種を作る人を日本国内から
みすみす逃す日本は景気が悪くなるのも当然とおもったりして。

456 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:23 ID:f1ks//pE

　小泉改革で不良債権が消えても、国の借金６００兆円はどうなるんでしょう。
結局景気は回復しない？

457 ：哲学者：2001/08/24(金) 03:24 ID:zLSIMxhA

とりあえ、おれに仕事をくれ

458 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:25 ID:f1ks//pE

>>455
そういうの増えるだろうね。

459 ：.：2001/08/24(金) 03:25 ID:LEd.8yZU

80年代のアメリカのように
日本も行き詰まっているな

460 ：　：2001/08/24(金) 03:25 ID:EcKtZp6E

不良債権を処理すれば景気は回復するっていう雰囲気だけど
どうなんだろうね？

461 ：　：2001/08/24(金) 03:27 ID:MB48T8ds

>>1
>失業率、過去最悪の５％（読売新聞）
読売がそうなのかと思ちゃった（ｗ
プププ

462 ：：2001/08/24(金) 03:27 ID:LeFRXhvY

>453
税金あがる

463 ：：2001/08/24(金) 03:27 ID:dmes/BjM

民間で経済が循環する仕組みができあがれば借金してまで公共事業をやる必要
がなくなるから、増えることは無くなるはずなんだけど。あとは体質かなぁ。

464 ：無党派さん：2001/08/24(金) 03:27 ID:DwfcLsTk

改革が終わって、小泉さんが、
ハローワークで順番待ちしてたら、
感動するわ～

465 ：哲学者：2001/08/24(金) 03:28 ID:zLSIMxhA

とりあえず、地方に要らないものは作らないだろ

466 ：:：2001/08/24(金) 03:29 ID:LEd.8yZU

>>460
銀行からみると、
中小企業大量に倒産させるなら不良債権半分処理できるな
国民的にはそりゃきつすぎる

467 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:30 ID:f1ks//pE

>>466
不良債権作ったの銀行なのにね（ｗ

468 ：　：2001/08/24(金) 03:31 ID:PGvKvDew

年収２４０万でイイのならうちに来なさい。人手不足だぞ。仕事選ぶな。

469 ：哲学者：2001/08/24(金) 03:32 ID:zLSIMxhA

>>468
今月収入６万以下になりそうです
せっかくためた貯金を崩して生活中

470 ：　：2001/08/24(金) 03:33 ID:4fbyhiBg

>>456
借金だけについて言えば
１案：年１０～３０％程度のインフレにして目減りさせる
２案：消費税３０％にする
３案：預金封鎖して国民の預金と借金を相殺する
４案：ほおっておいて日本国の自滅を待つ

さてどれでしょう？

471 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:34 ID:pIuOpj1w

>>468
どんな仕事ですか？

472 ：　：2001/08/24(金) 03:34 ID:lQBvSbwA

今の自由経済主義ではやっていけないでしょ。　日本もアメリカも。
中国の超低賃金のせいで自分の国がぼろぼろになってしまうからね。
まぁ、１０年我慢したらアメリカ様が新しいパラダイムを提示して下さる。
その時まで耐えられない人は死んでください。

473 ：　：2001/08/24(金) 03:35 ID:EcKtZp6E

調整インフレには抵抗あるな～

474 ：　：2001/08/24(金) 03:35 ID:sXMChcYM

選民化マンセー

貧富の差が広がるのマンセー

所得税と相続税と固定資産税を低くしてくれい。

475 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:36 ID:f1ks//pE

>>470
　うーん。国外脱出コース。

476 ：　：2001/08/24(金) 03:36 ID:PGvKvDew

>>469
ガムバレ。私の場合、夜勤(今日はoff）で盆も正月もないけど、
何とか生き延びています。

477 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:36 ID:f1ks//pE

>>474
竹中さんですか？

478 ：　プー：2001/08/24(金) 03:37 ID:r9YUhFRI

無職が普通な世の中になれば、プーは報われます。

479 ：m(__)m：2001/08/24(金) 03:37 ID:vMdj8rdU

パラダイムってなんやろ？教えて！俺ﾉﾀｰﾘﾝなもんで

480 ：　：2001/08/24(金) 03:38 ID:4fbyhiBg

>>475
現時点では　それがベストな正解のひとつになっちゃうのが悲しいですなぁ。

481 ：　：2001/08/24(金) 03:38 ID:KPoNBeEs

街を歩いている人間の２０人に１人は失業者ってことなのか？

482 ：.：2001/08/24(金) 03:38 ID:LEd.8yZU

選民化というより
選民にとって身の危険感じる
治安悪化したマッド・マックス的な社会
になるよな
珍走団がより凶悪化すると

483 ：　：2001/08/24(金) 03:39 ID:PGvKvDew

>>471
３Ｋです、あひゃひゃ。とりあえず食いつないで、何か手に職でもつけよう
と模索中です。

484 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:39 ID:f1ks//pE

>>478
　仕事が無いことが問題なのでは？

485 ：プー：2001/08/24(金) 03:40 ID:r9YUhFRI

>>484
みんな無職なら怖くないです

486 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:40 ID:pIuOpj1w

新しいパラダイムが今よりいいとは限らないからなぁ・・・
とりあえず動いてりゃ続くだろうし

487 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:42 ID:f1ks//pE

>>485
　みんなが無職なら税収が減って失業手当も福祉もなくなるよ。
でも、気持ちわかるよ。

488 ：・：2001/08/24(金) 03:42 ID:QVbEoGbw

小渕の時に、借金ばかり増やして、シャブ中になっちゃったんだから、
切れるときは、それなりに苦しいでしょう。
でも、抜け出すためにはしょうがない。
９０年代は経済対策で、公共事業がんがんやってた。
短期的には雇用保障できるからって。
そしたら、どうよ。建設労働者、ただでさえ多いのにまた増えちゃったんだよ。

とにかく、４０歳以下の人は努力して勝ち組みに残るようがんばる。
４０以上は、しょうがない、どうしてもだめなら福祉のお世話になれ。
若い女性、専業主婦になることを夢みるな。研鑚せよ。
ってとこだと思うけど。

489 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:43 ID:pIuOpj1w

>>479
俺は社会構造とかそういう意味だと思って使ってます

490 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:45 ID:pIuOpj1w

今の時代、金かけてでも医療系の資格取るのって正解なんでしょうか？

491 ：ｍ：2001/08/24(金) 03:45 ID:9rcy.6WI

↑
死ね

492 ：２２：2001/08/24(金) 03:46 ID:BHRHbC8k

珍走はﾉﾀｰﾘﾝでしょ？

493 ：哲学者：2001/08/24(金) 03:47 ID:zLSIMxhA

>>490
けっこうリスキーだとおもう
というか、今現在では金をかけて資格をとっても
将来的にたいして保証にならないでしょ？

494 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:47 ID:f1ks//pE

辞書で引きました
paradigm
【発音！】pae'rэda`im
【＠】パラダイム
【変化】《複》paradigms
【名-1】パラダイム、模範｛もはん｝、実例｛じつれい｝
【名-2】語形変化表、変化系列｛へんかけいれつ｝

495 ：パラダイム：2001/08/24(金) 03:50 ID:lQBvSbwA

http://www.google.com/search?q=cache:x_rWUr9cHCM:www.jyukou.go.jp/event/memo/Osaka20001020_0101.htm+%83p%83%89%83_%83C%83%80%82%C6%82%CD&hl=ja

「パラダイム」とは、その時代に皆さんがお互いに言わずもがなで共有している理想像のことです。

496 ：.：2001/08/24(金) 03:50 ID:LEd.8yZU

>>492
珍走が組織組み立て、学習し始めている
警察舐めているのは明らかに法律の欠陥知っていると思われ

497 ：構造改革ってうそ臭い言葉：2001/08/24(金) 03:51 ID:NSqNug1c

企業の倒産を増やします、失業者を大勢出します、なんて公約する総理大臣も前代未聞なら、そんな首相を
支持する国民っていうのも、世界に例が無い。
だから自業自得って言うんだよ、こういうのを。

498 ：　：2001/08/24(金) 03:53 ID:EcKtZp6E

本来潰れるべき企業を助けてきて今の状態じゃないの？

499 ：　　：2001/08/24(金) 03:54 ID:Zw9fJ6vI

橋本が総理になってたほうが良かったね！

500 ：ななし：2001/08/24(金) 03:54 ID:XjoH2xN2

てしと

501 ：　：2001/08/24(金) 03:58 ID:EcKtZp6E

橋本だったら構造改革（不良債権処理）と景気対策（雇用政策・新産業支援・育成）を同時に
おこなってただろう

502 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:59 ID:WJUzTiQE

日本って経済大国２位って聞くけど、三位ってどこなの?
日本と三位の国の差ってどのくらいあるのかな。

503 ：構造改革ってうそ臭い言葉：2001/08/24(金) 03:59 ID:NSqNug1c

>>460
不良債権＝バブルの遺産、不況の原因。
なんて考え方自体、４、５年前ならいざ知らず、もう通用しない。
今では普通の会社への貸出が、どんどん不況のせいで不良債権化しているらしい。
銀行員にもノルマがあるから、銀行との力関係で、弱いところから切られる。
「直接償却」とかいって、それが国策になっちゃってるんだからどうしようもない。

504 ：まおまお：2001/08/24(金) 03:59 ID:UEjjY6xc

>>501
消費税大幅アップもね！

505 ：.：2001/08/24(金) 04:00 ID:LEd.8yZU

一位アメリカ
二位日本
三位ドイツかなあ

506 ：：2001/08/24(金) 04:01 ID:9X9x3X7k

３位は統一ドイツ　４位がフランスか

ドイツでも日本の１／３くらいだった気がする

507 ：　：2001/08/24(金) 04:01 ID:9X9x3X7k

なんだかんだで、経済規模は大きい
借金も大きいが（藁

508 ：名無しさん：2001/08/24(金) 04:01 ID:QVbEoGbw

>>497
別に小泉の支持者じゃないけど、じゃあどうするのよ。
今でさえ借金だらけで、このまま行ったら日本沈没しちゃうじゃない。
農業関係、建設関係、その他寄生産業の方は
うだうだ文句いってないで、努力したら。

509 ：まおまお：2001/08/24(金) 04:02 ID:UEjjY6xc

>>460
株価の低迷の要因の一端は不良債権にあるのでは？
それよりも国の借金が日本経済の不信感を招いているのかな。

510 ：名無しさん：2001/08/24(金) 04:04 ID:WJUzTiQE

なるほど・・・ドイツだったのか。
これからの日本って老人達には住みにくくなるんだろうなぁ。
30代ですら危機感感じてるっていうのに。鬱

511 ：構造改革ってうそ臭い言葉：2001/08/24(金) 04:06 ID:NSqNug1c

痛みを伴う構造改革＝欲しがりません勝つまでは
ってことでしょ。
それで納得できるなら。何も言いませんが。

512 ：　：2001/08/24(金) 04:06 ID:9X9x3X7k

銀行が金を貸さない

銀行は不良債権で身動きが取れない

日本のお金はたくさんある

お金は行き所がない

ゆえに国債、海外にいく

日本でお金が循環しない

不景気

513 ：　：2001/08/24(金) 04:06 ID:4fbyhiBg

>>503
好況になるだけで不良債権は自動で減るけど、
今のやり方だと、
経済は繋がってるから不良債権を処理すると
そこに繋がった部分がどんどん不良債権化する
処理をやってもやっても無くならないてなことになりますかね。

514 ：まおまお：2001/08/24(金) 04:07 ID:UEjjY6xc

>>511
納得してないよ～

515 ：　：2001/08/24(金) 04:07 ID:9X9x3X7k

今日は掛け算問題のようなＩＤだ

516 ：現実：2001/08/24(金) 04:07 ID:Pu.AZcm.

>>507
日米一心同体世界の重心
ココが狂うと世界が狂う
２１世紀前半に限れば。

517 ：　：2001/08/24(金) 04:09 ID:T7BaoXCA

っていうか、日本にまともな銀行がないのが
一番の問題じゃないのかなあ？
ＩＹバンクとか、ソニー銀行とかって新しく出来てるけど。

518 ：　：2001/08/24(金) 04:10 ID:o8yeVxps

>>512
政府が需要補うしかないね。積極財政しる！！

519 ：　：2001/08/24(金) 04:11 ID:9X9x3X7k

にっちもさっちもいかなくなって国に余力がなくなってから
不良債権処理をやらないといけないからどうしようもないね。

ハッキリいって公的資金入れて無理やり処理するしかないと思うが、
みんな反対するから無理

520 ：サラリーマンに罪はあるのか？：2001/08/24(金) 04:11 ID:tgYOhRPo

　竹中は、「日本では、一部の実力のある人間が働かない人間のぶんまで稼いでいる」「米国型の実力主義社会にする」とか言っているが、日本の労働者ってそんなに怠けていたか？

　日本の経済がこんなになったのは、日本人が働かないからか？
　リストラされたサラリーマンたちが不況のA級戦犯だとでも言うのか？

社会保障づけで働かなくなったドイツ人や、労働争議ばかり起こしている韓国人ならいざ知らず、日本人は残業や休日出勤にも文句を言わず働いているじゃないか。

　苦労知らずで、大学教授上がりの坊ちゃん閣僚に、なんでそんなコトを言われなきゃならんのだ？

521 ：　：2001/08/24(金) 04:12 ID:9X9x3X7k

>>518
政府が需要補うしかないね。積極財政しる！！

それはこれまで１０年やってきたじゃん
もはやない袖は触れない状態
金がない

522 ：まおまお：2001/08/24(金) 04:13 ID:UEjjY6xc

>>520
あの人はボンボンなのでサラリーマンの気持ちはわかりません。
怒るだけエネルギーの無駄です。

523 ：　：2001/08/24(金) 04:14 ID:9X9x3X7k

いっちゃ悪いが、給料分働いてないのが多い、多すぎるよ。
終身雇用に安住してるから、自己研摩すらしてない奴が多すぎた。

524 ：　：2001/08/24(金) 04:14 ID:Y7e.uLLk

米国連銀が失業率を金融政策の参考にするとき、４％後半～５％までだと健全で
４％前半になると、雇用市場が逼迫してインフレを促すってんで経済を沈静化さ
せる政策をとるよな。
つまり、いまの日本は欧米並みの指標では健全な状態ってこじゃねーの？

失業中のヒトには申し訳ないけどね

525 ：　：2001/08/24(金) 04:15 ID:9X9x3X7k

働いている時間は長いが効率が悪い。
日本のホワイトカラーは給料の額からいけば、無駄が多すぎるよ。
システムの問題でもあるけどな。

526 ：まおまお：2001/08/24(金) 04:16 ID:UEjjY6xc

>>524
米国と日本の失業率は計算方式が異なります。
米国の計算式に従えば10％はくだらないというのが
一般的な見解です。

527 ：　：2001/08/24(金) 04:17 ID:L4JG1kz6

アメリカと日本の失業者の定義が違うから・・・

528 ：　：2001/08/24(金) 04:17 ID:9X9x3X7k

日本の失業率とアメリカの失業率は基準が違うから。

日本のは、景気動向指数とあわせて、大本営発表と思って差し支えない。
素直にそのまま信じちゃいけない。

529 ：名無しさん：2001/08/24(金) 04:18 ID:WLv.jo6k

銀行のダニである女子行員を切らんと話にならない。
男子行員の性処理用にしては数が多過ぎるし。

530 ：：2001/08/24(金) 04:19 ID:myM/AQus

340 名前：・・・投稿日：2001/08/24(金) 02:13 ID:myM/AQus
去年の大学進学率ほぼ50％
今年の大学進学率ほぼ60％
（短大、大学、大学院含む）
これから、2、3年後は、新卒就職きびしそう。
3年前は大学進学率40％って言っていた。それで、今の状況だから、
つらそう。
自分は、大学卒業後留学して頭脳流出するから、いいけど。

531 ：　：2001/08/24(金) 04:23 ID:o8yeVxps

>>521
カネの使い道が間違ってたyo
過剰貯蓄がどうにかならんとどうしても需要不足
は解消されないと思う。プライマリーバランス実現しても
マイナス成長じゃ意味なくないかい。
　

532 ：　：2001/08/24(金) 04:22 ID:Y7e.uLLk

>>520
一般の社員の勤勉さ・熟練度の高さは世界でもいまだトップクラス
むしろ日本の場合は経営者層の無能が不況の元凶だ。
大企業の顧問だとか取締役の多くは日経新聞読んで、ゴルフ談義を
するのが仕事みたいな奴らがいまだ多い。
しかも一般社員の数倍の高給を得ている。

日本の政治家（竹中も含む）をみれば一目瞭然だが、この国は上に
行けば行くほど無能が多い

533 ：まおまお：2001/08/24(金) 04:23 ID:UEjjY6xc

じゃ、おやすみ

534 ：どうしようもないなら：2001/08/24(金) 04:24 ID:4fbyhiBg

いっそのこと大実験。

日銀券７０億枚刷り、
国民一人あたり月５万円、１年間６０万円給付。
これで消費にロケット加速をつけて景気を良くしなさいと国民に号令、
良くならなかったらあきらめましょうと。
散り際だけでも楽しくやりませんか。

535 ：みんなスーパーまじれすだな：2001/08/24(金) 04:27 ID:9KUAu5vo

>>520 竹中の実家ってつぶれそうな履物屋で苦学したらしーよ。

536 ：：2001/08/24(金) 04:27 ID:9X9x3X7k

７０兆ばらまいても、日本人の場合、全部貯金しそうだ。

そういう民族だもん。すばらしきは贅沢は敵だ。貯金は美徳。

537 ：ナナシー：2001/08/24(金) 04:29 ID:TpU875.w

>>534
貯金するだけ、
んなことやっても将来不安だからね
まぁ、円よりドルとかで貯金するだろーけど

538 ：　：2001/08/24(金) 04:30 ID:9X9x3X7k

まもなく３０代の意見として、医療費を何とかしてほしい。
それから、年金。払ってるけど将来、元金分さえもらえそうな気がしない。

個人的には消費税１０％でも１５％でもいいんだけどね。
上二つなんとかなるならさ。

539 ：　：2001/08/24(金) 04:31 ID:lQBvSbwA

工場を外国に移し続ける国の未来がしぼんでいくのは当たり前

540 ：なあ小泉さん：2001/08/24(金) 04:35 ID:9jYUkE5s

あんた痛み痛みっていうが、３世議員で
生まれながらに終生の資産と地位を事実上保証されてたあんたに
「痛み」ってわかるのか？

何も全財産捨てろとかは言わんよ。
でも自ら首相の給与大幅カットとか
国民に範を示してくれんか？
公務員も特殊法人民営化だけじゃなくてもっとリストラしろよ。
クビ切れとまでは言わんよ。
せめて連中の給与、同じく引き下げろよ。
民間だけに犠牲を負わせる気かよ。

541 ：：2001/08/24(金) 04:52 ID:N02.Cu6M

>>540
ML一号で「コンビニに行く」とか書いてたけど
政治家でフラフラコンビニに行くって、あんまり金ないんじゃないの？

542 ：５４０：2001/08/24(金) 04:54 ID:9jYUkE5s

お金持ちはコンビニに行かないとは限らないよ。

543 ：541：2001/08/24(金) 04:57 ID:N02.Cu6M

>>542
俺、小泉さん支持派だから反論するけど
実際料亭とか全然使わなくしたりとか
連日連夜マスコミに顔出したりとか
前例破ってワリのあわないことやってるじゃない？
それじゃ足りないの？

544 ：　：2001/08/24(金) 04:59 ID:jaAkBWns

つうか、国会議員を減らせ！

545 ：：2001/08/24(金) 05:02 ID:N02.Cu6M

>>544
とりあえず田嶋陽子を消すべきですね。

546 ：５４０：2001/08/24(金) 05:02 ID:9jYUkE5s

国民というか民間人に
「貴方がたの中でことによれば何十万、下手すれば百万人単位で
失業者が出ますが、改革の為の痛みとして勘弁して下さい」
というのが「痛み」でしょう？

料亭云々なんて元から贅沢の謗りを受けても仕方ない。
待合政治に対する批判なら戦前からあった。
マスコミに連日顔を出す＝首相なら当たり前。

失礼だがこんなのでなんで「足りている」と思えるのか疑問。

547 ：541：2001/08/24(金) 05:08 ID:N02.Cu6M

>>546
首相なんてワリの合わない（何やっても批判される）仕事やって、
つかの間の楽しみの料亭や
前例的に連日マスコミに顔を出す必要がなかったのをやめて
わざわざさらにワリの合わない仕事を増やしてるのに
「それは当然」と言い切る貴方もけっこう疑問です。

自分が首相やったらそんなことします？
私はたぶんしないです。そんな激務なんだから少しでもサボりたいもんね。

548 ：名無しさん：2001/08/24(金) 05:15 ID:WJUzTiQE

要は結果を出せばOK

549 ：　：2001/08/24(金) 05:18 ID:/NB0FyZs

なんで５４１がそこまで小泉をかばうか不思議だ。
まー、安定したお仕事に就かれているんでしょうな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/24(金) 05:26 ID:vOYyqRjg

>>546
一応言っとくけど、
その「痛み」とやらは、
小泉のために我慢してくれって言ってるじゃないよ。
むしろ自民党政治家にとっては国民以上の「痛み」

国民はあくまで被害者かい？

551 ：：2001/08/24(金) 05:37 ID:Ij5hNlmA

大卒がドカチンやる時代の到来です

552 ：550：2001/08/24(金) 05:39 ID:vOYyqRjg

ついでにいっとくと
「痛み」がでかいのは土建屋とか金融とか
政治家並に既得権Ｎあぐらかいてた業界のはずだから、
その方面の人間なら政治家といっしょに痛みを感じてくれ
と言われてもいやかもしれんが。

553 ：名無しさん：2001/08/24(金) 05:48 ID:QVbEoGbw

税金もきちんと納めていないところに、お金使いすぎたと思う。
個人商店、消費税がめるんじゃねえ。
中小企業　貸した金返せよ。
農家　　　ちっとは、企業努力というもんをしたらどうだ？
地方　　　都市にたかるんじゃねえ。

554 ：おらよ：2001/08/24(金) 05:57 ID:kW0Fj46s

　一度ガインとこの国はぶっ壊さんとあかんちゃうのか？
　正直、その覚悟はオレもある。
　既得権に脳味噌支配された連中を崩すには、暴力的とも思える
改革は必要だベさ。

　一歩間違えると革命理論（あー気持悪い）になっちまうけんどもよ。

555 ：商店街会長：2001/08/24(金) 05:58 ID:/zUSjhUw

核でも落としていっそきれいさっぱり殺しやがれ

556 ：：2001/08/24(金) 06:03 ID:iqUCTUlA

他の専門板とかなら｢シロウト｣｢初心者｣｢馬鹿｣
ってののしられるようなレベルのドはずれな意見も
このスレでの厚顔無知くんたちが平気な顔で
述べてくれちゃってますね（印象では8割くらい）。

経済問題に対する世間一般の無知、誤解が一番の
問題と思われるのだがなぁ。

557 ：：2001/08/24(金) 06:20 ID:iqUCTUlA

>>556の厚顔無知はわざとだから
突っ込みは不要です。

政府の経済的に見た役割の特色は
１．税金等の名目で半強制的に金を他の経済主体からかき集める
２．それでもって、サービスの提供を行う
のみならず、３．補助金、年金等の名目で所得の再分配を行う

構造改革関係は主に２．の話で効率（生産性）向上の話であり
生産性向上の話は供給側の問題で長期的にしかその効果は
見られないが、長期的にはもっとも重要な経済指標（統計上の問題はあるが）。

年金給付水準引き下げ等は３．の話で、公平性のような倫理的話と
消費、投資の望ましい水準への誘導という、国民所得増大への
短期間に効果の期待できる政策手段としての話との2面性がある。

これを踏まえないで、何のために、何の観点から
××すべき、といってるのかまったく意味不明な発言が多いすぎ。

明らかに倫理的な観点からしか意見していない人と
景気回復の観点から意見している人が異なった観点から
議論してたりして、このスレぐちゃぐちゃ。

558 ：学生：2001/08/24(金) 06:28 ID:ySTcN1ro

関係ないんですが
日本の経済が悪いから失業率が多いんだって言うけど･･･
能力のあるあつはもちろん失業する可能性は少なくなるわけでしょ？
同じ様に就職率も。
だったらいまじぶんのすべき勉強を本なりなんで学ぶべきでは？

559 ：　：2001/08/24(金) 06:31 ID:ZDdDgBVo

無職生活を堪能せよ・・

560 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 06:32 ID:jCNsY/zg

>>557
確かに。

ここ一連の不景気は、国民が所得の傾斜配分を望んだ結果とも言えるな。
所得格差が生じるような政策を望んでるのだから、失業率は悪くなるし
大多数の人の所得が減るのは当然だな。

561 ：名無しさん：2001/08/24(金) 06:36 ID:h3G9iWPw

>>558
例えば研究者でも、企業に属して、共同作業で研究していかないと
給料にならないし、ライン工場の連中も同様。
自分で会社を起こすのはリスクも高いし、信用もなければ資本も
ままならない。誰でもできることじゃないよ。

勉強だけの問題じゃないと思うんだな。
いまはITバブルがはじけて、IT業界もリストラ時代。
いったいどこで働いたらいいのやら？

562 ：：2001/08/24(金) 06:49 ID:pP.Nt0JM

正直厨房な漏れにとって >>557の言ってる事は
サパーリ分からない

過去スレは分かりやすくていいんだけども

563 ：　：2001/08/24(金) 06:49 ID:pP.Nt0JM

過去スレじゃなく過去ログ

564 ：　：2001/08/24(金) 07:20 ID:1fEONLyk

俺が政治家ならまず歌舞伎町の女部屋や五反田のタコ部屋から
一掃する。あれは就職難につけ込んだ人身売買そのものだろ。
あんな現象がまかり通ってる国が先進国とは笑わせる。
21世紀どころか19世紀の奴隷経済じゃないか。

565 ：：2001/08/24(金) 07:28 ID:Ij5hNlmA

売春は最古の職業です。

566 ：　：2001/08/24(金) 07:38 ID:70GVRJRs

要は公共事業やればいいのよ

567 ：　：2001/08/24(金) 07:41 ID:nePNDlw.

時給600円でもいいから応募者全員採用のバイトを
国が用意しろ。

568 ：名無しさん：2001/08/24(金) 07:54 ID:h3G9iWPw

小泉改革ってさ～。

特殊法人改革とか国債発行額の上限設定とか、失業につながる
改革ばかりだけど、新しい雇用を生み出す政策はないのかねぇ？

あ、あと日本は国民総生産は世界第２位だけど、人口が多いから
別に金持ちとも限らない。日本の物価を考慮に入れた、個人の購
買力の比較では日本は８位くらいだよ。１位はたしかルクセンブルク。

569 ：　：2001/08/24(金) 07:55 ID:jPVvEpkQ

この国で売春が犯罪なのは、税金がかけられないからです。

570 ：　：2001/08/24(金) 07:56 ID:nePNDlw.

総論は分かってるから各論で一つ一つ問題を消していくしかない
1.本人ばかりか家族まで死に追いやられている中高年の生活保障
2.性産業や肉体労働で酷使されてる新卒の若者の救助
雇用問題はこの2点に絞られると思う。

571 ：名無しさん：2001/08/24(金) 07:57 ID:h3G9iWPw

ワークシェアリングを進めると共に、家のローンの利子を半額にするなど
政策的な配慮が必要な気がする。
ここまで急激な改革になったのは政府の責任だしな。持ち家を優遇する
政策をとっていたのも政府だ。

572 ：哲学者：2001/08/24(金) 07:58 ID:zLSIMxhA

まあ、時給600円のバイトでも喜んでするなーいまなら

573 ：名無しさん：2001/08/24(金) 07:58 ID:h3G9iWPw

>>570
え？　いま、生活苦から性産業で働く女性増えてるの？

574 ：つづき：2001/08/24(金) 08:00 ID:nePNDlw.

1に関しては生活保障が最優先。雇用保険とは別個で
月4万ぐらい失業者各々の家に配るべき。商品券でも可。
電気やガスさえ止められている家さえ珍しくない。
公立高でもリストラに伴う退学が激増している。
職業訓練など後回しで結構。とにかく現金現金！

575 ：　：2001/08/24(金) 08:03 ID:jPVvEpkQ

ちなみに、この国の税金の使い方は
穴のｲﾊﾟｱｲ空いたホースで、バケツに水を入れようとしているから。
バケツに溜まる量より、途中で漏れちゃう量の方が多い。

576 ：　：2001/08/24(金) 08:04 ID:nePNDlw.

2に関してはまずこの手の「ヤミ雇用」にメスを入れるべき。
女部屋やタコ部屋のような体のいい人身売買が許されるはずがない。
そして公園の整備などの軽作業を時給600円でさせよう。

577 ：　：2001/08/24(金) 08:05 ID:docBI2/k

＞５７３
生活苦とか言いながらシャネルに並ぶ女はいるがな＞ｗ

578 ：哲学者：2001/08/24(金) 08:05 ID:zLSIMxhA

新聞配達はまずいなよ、よくここで奴隷だときくぞ東京は

579 ：　：2001/08/24(金) 08:06 ID:1fEONLyk

中高年には危急の現金を、若年層には廉価な雇用を。
これでイイと思う。

580 ：名無しさん：2001/08/24(金) 08:10 ID:h3G9iWPw

>>578
好きな人はいいけど、あれも大変だよ。
朝刊配達＋夕刊配達＋営業(拡張)
だからなぁ。

3時間ずつ2回に分けて、寝ないとダメだったりする。

581 ：名無し：2001/08/24(金) 09:00 ID:Luic8AhE

能力とか言うが、大卒の評価基準は大学の成績が大きい。
しかもそんなのメチャクチャだぞ。
俺、私大文系だけど、学生の半数を占める付属の連中は高校の時からの
ネットワークで単位の取りやすい教科等の情報が手に入るが、
俺みたいに地方から来ると高校の友人はいないは、
大学の友人は出来にくい（付属連中はそいつらで固まるし）で情報が手に入らない。
実際、出席取らない、テストは白紙同然でもBが貰える教科もあれば、
ほとんど出席して、テストもかなり出来たつもりでも
CあるいはD（単位落ち）と言う教科もある。
大学の成績なんて全然当てにならないのに、企業がそれを重視しているという
事実も見て欲しい。

582 ：名無しさん：2001/08/24(金) 09:05 ID:h3G9iWPw

>>581
あ～　やっぱ重視してるの？
ああいうのって、基準がバラバラじゃん。

583 ：完全犯罪：2001/08/24(金) 09:09 ID:/zp35eN6

もう全員公務員にすればいいよ（ｗ

584 ：銀行員：2001/08/24(金) 09:36 ID:mDXvyNl2

の給料を強制的に半分に！
貸し渋りは辞めましょう。。。

585 ：　：2001/08/24(金) 09:44 ID:s6KEqQdQ

>>584
銀行員の給料知ってる？
ヒラは月給１３万だってよ・・・

586 ：完全犯罪：2001/08/24(金) 09:48 ID:/zp35eN6

>>585
６万５千にしろ！

587 ：では：2001/08/24(金) 09:50 ID:cVhXxhA2

＞＞585
40万以上の者限定で半額に！

588 ：ＢＵＢＵＫＡ：2001/08/24(金) 09:51 ID:RZMTlzvM

確かに不況って言葉を実感するけど、失業してる人の中には世の中甘く考え過ぎて
いる奴らが多過ぎ。そういうやつらに限ってやたら大卒を誇示してんだよなぁ。
大卒？使えんよ。プライドばかりで脳が無い。高卒や専門のまじめな奴らの方がむ
しろ素直でいい。人事の手伝いで面接の筆記してる時に感じたけど、上司が「国立
大卒で期待できる」って言ったけど、私から見たら将来に期待の持てない人物とし
て不採用にしたいね。本に書いた知識は持っててもねぇそれだけじゃ・・・。案の
定そいつ不採用だったけど。面接待機の最中に携帯鳴らしてるようじゃぁ高卒の怒
窮鼠とレベルはいっしょ。そういうやつが学歴をひけらかして２ちゃんで荒らして
るんじゃねぇのかって思うわ。あげくは高卒、中卒を見下したり。そんなやつらが
失業がどうのなんて口にするなっつぅの。バイトの面接でも面接室に入ってきた時
の目つきで９０％決まってんだよ。もっと自分を磨けや。頭で考えるな、行動して
みろ。金が欲しけりゃ汗水流してみろって。
大卒だからってネクタイ締めた仕事ばっかり目指してちゃダメダメ。おたくらはあ
る意味、バブル入社族より使えんと思われてるんだから。

589 ：a：2001/08/24(金) 09:53 ID:B4BDAR5Q

>>584
銀行員はあまり給料を下げると危ないんじゃないか？
金数えながら抜いちゃうやつが沢山出てきて仕事成り立たなく
なると思うが。

590 ：は━━（゜Д゜）ノ━━い！：2001/08/24(金) 09:56 ID:WrFpdQXA

>589
ただ、銀行も含めて業績のわりに給料の高すぎるところが
多すぎるね。
特に財閥系のところなんかは、30前後で年収1000万を超えるのが、
内定後の誘致文句だし。

591 ：a：2001/08/24(金) 09:57 ID:B4BDAR5Q

あとね。公務員も給料安いと思えるのがあるよ。
たとえば不発弾が見付かった時に自衛隊の人が爆発物処理
するけど、あれは特別に沢山金貰えるってことがないんだよ。
ちょっとは金出るようだが。でも一つ間違えたら確実に
死ぬようなことを上からの命令でやっているのに見返りが
少ないってのはまずくないか？

592 ：a：2001/08/24(金) 09:59 ID:B4BDAR5Q

>>590
銀行ならその程度金出しておいた方が良いんじゃない?
半分ぐらいにしちゃう? それでも良いが犯罪率上がる
ような気がするなあ。極力機械化して人員削減した
方が良いような気がするけどな。

593 ：名無しさん：2001/08/24(金) 10:00 ID:CnNcda3Y

っつうか、失業者がインターネットを接続して２ちゃんなんかくるなって。
そんな暇あったら自分を磨けって。
そうそう、携帯に金払う余裕なんかあったら貯めなさい。そうすりゃなんとか
やってける。

594 ：名無しさん：2001/08/24(金) 10:05 ID:8WDQdQ1.

>>591
自衛官ていうのは、そもそもが死ぬ危険性を前提とした職業なんだし、
問題無いのでは？

595 ：　：2001/08/24(金) 10:09 ID:1fEONLyk

>>588
いちいちありがと。一体君何様のつもり？
ちょっと面接手伝ったぐらいで神様気取りかよ。
自分磨けだの汗流せだの、それができりゃやってるっつーの。

596 ：　：2001/08/24(金) 10:15 ID:1fEONLyk

＞上司が「国立大卒で期待できる」って言ったけど、私から見たら
＞将来に期待の持てない人物として不採用にしたいね。
結構な目利きなこった。あんたはさぞかし完璧に仕事できるんだろうな。
その過剰なまでの自信はどこから来るの？
＞そういうやつが学歴をひけらかして２ちゃんで荒らして
＞るんじゃねぇのかって思うわ。
勝手に決めつけるなｳﾞｫｹ。失業と荒らしがなんでイコールなんだ？

597 ：　　　　　：2001/08/24(金) 10:25 ID:WrFpdQXA

>596
所詮、そんなやつが勤めてる会社も将来性なんてないよ。
特別に許してやれ。

598 ：完全犯罪：2001/08/24(金) 10:26 ID:/zp35eN6

俺が経営者なら勤務時間中に２ｃｈやってるのわかったら首にするよ

599 ：名無し：2001/08/24(金) 10:34 ID:/fxPugmg

小泉氏は、「改革」の中身は、参院選挙に発表するといっているのに、国民は、
「構造改革を支持しまーす」などと騒いでいる。そして誰にとっても耳ざわり
のいい「改革」という言葉だけで自民党を圧勝させてしまった。今のムードは、
8年前の「政治改革」の時と同じような空気がある。気がついたら何も改革され
なかった。「小泉改革」？もそれと同じでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/koizumi.html

600 ：名無し：2001/08/24(金) 10:47 ID:klfoDruI

小泉がまずやるべき事は、衰退産業、不良債権企業の切り捨てと
成長産業、成長企業への積極投資策。
失業率は、一時１０％台まで上がる可能性がある。

601 ：damian：2001/08/24(金) 10:56 ID:em/CnY.6

>>205
いいねぇ。面接を「受けさせてくれる」だけ「ありがたい」って感じないと
就職活動は無理か？＞やっぱね。

>>207
政府の沖縄振興策って言うけど、「振興策」は地方の市町村全部が
足並みそろえてはじめて成り立つんちやう？

別に「沖縄」に限らなくてもいっぱいあるよん！＞首相官邸にメールしました。

>>208
そそ。今、その作る「仕事」のネタが尽きたから不況なんだよね。

>>209
少なくとも、今の日本には政治を完全に直さないと「改善の余地」は
ないと思う。一度「敗戦」直後にまで経済水準を落としたらわかるん
じゃない？「勤労の義務」「納税の義務」・・・今は「教育を受ける義務」
＞首相官邸さんよー。

>>210
＊＊保険？「保険」に頼る時代はもう終わったね。だから日本は
アマちゃんなのかぁ。

602 ：damian：2001/08/24(金) 11:04 ID:em/CnY.6

>>211
そそ、で、ついでに言うと、そのための研究日の名目で教育費が
不況にかかわらず「値上がり」してるのはなぜ？
＞教育だけ「特別扱い」は無用！構造改革の一環としてメスを入れる
ように首相にメールしました。

>>213
新潟のコンビニの場合、倍の160名だったそうです。夜勤でだよ！
しかも、場所的にも口外でいかにも人が来ないコンビニに・・・。

人材派遣に登録してるけど、全く仕事ナシです。
QJもお盆の割には中身が薄かったし、デューダも同じ会社しか
出てないし・・・企業もよほど「かわいい処女」が欲しいらしい。

>>214
だね。新潟だと「資格第一主義」らしく、「車」の免許がないと、
まず面接を受けさせないね。どんなバイトでも！

>>216
ガチンコファイトクラブみたいな話だね。確か彼もそう言ってた。

>>217
そそ、利権・・・一気に吊るし上げする会社作る？

603 ：damian：2001/08/24(金) 11:13 ID:em/CnY.6

>>220
そそ、ネギに生シイタケなんかイーオンあたりで直接農家を指導して
中国の農家と契約させて一貫生産したら、中国も喜ぶだろうに・・・。

>>222
流通業界とて「特別扱い」しないという意味だとは思います。
深い意味はわかりません。＞スマソ。

>>225
確かに。失業者同志で友達になって再就職したり・・・で、
ソレを繰り返すうちに「新しい競争原理」が働くかもね。
＞決してクイズの「歯医者復活戦」じゃないですが。

>>227
ユニクロかぁ。不況ファッションって歴史に残るかなぁ。

>>228、>>230
あなたが羨ましい。

>>233
ヴィトン・シャネルかぁ・・こいつらが激安バッグ作ったらブランドも
終わりかもね。

>>237
新潟市万代のハローワークに鋳型も同じ状態。
何で失業したのに「車」で来るんだ？維持費あるのか？
さっさとうっぱらって生活費に当てろって言いたくもなるけど・・・。
＞それは酷だからやめるか。

604 ：damian：2001/08/24(金) 11:23 ID:em/CnY.6

>>238
バブルのほうがおかしかったの！日本の不況はむしろ「本来の日本
のあるべき姿」を示したもの。そう考えれば「人口が増えすぎ」って
いう感覚にもなる。＞日本みたいな島国に1億2千万も人がいる事自体
、「バブル」！

>>239
言うのが遅い！痴漢・強姦・殺人・児童虐待・強盗・ひったくり・ピッキング
・・・その他、不況型犯罪の増加で、そのうち騒乱が起きたらどうする？
＞また、南京大虐殺と韓国併合みたいなことするの？＝日本の末路。

>>241
公務員制度も構造改革キボンヌ！だね。

605 ：damian：2001/08/24(金) 11:24 ID:em/CnY.6

>>244
カネがあったらやってたなぁ。俺も

 >>245
俺も負け組みですぅ。

>>247
激しく同意。＝日本の労働者レベル＆スキルを外国に比較させると
大方そんな意見ばかりかも。

>>250
ソレを日本人が無理やり吸い上げようとすると、南京みたいになるのかぁ？
＞俺も引き篭もりそう

 >>251
つーか、オーバーステイの中国人はメインの犯罪者？
しかも今日のニュースで中国でのエイズ急増ってマジ？

606 ：a：2001/08/24(金) 11:30 ID:B4BDAR5Q

>>570
酷使されている新卒? 自分からそこに入ったやつもいると思うがね。
あとやはり日本も普通の先進国並に売春は合法化するべきだろうね。(ﾜﾗ

607 ：damian：2001/08/24(金) 11:31 ID:em/CnY.6

>>253
俺もそう！ですぅ。平日半額ハンバーガー買いたくても買えません～。

>>256
実際その不安から、財布の紐は締めてる。

>>257、>>259
循環させるには、国民一人に1億づつ無利子で融資するとか、
ユニークなインフレ方法を考えないとダメだね。
＞首相官邸にもメールしたことあります。

>>260
そうするための制作ね。↑は。

>>261
激しく同意。つまり「仕事のスキル」と「できばえ」に応じた単価設定
だね。一部「歩合精」か？

>>268
多分、8割方の国民を無職にしてから構造改革するつもりでしょうね。
小泉さん、独身だし・・・未婚だし・・・考えられなくはないなぁ。
既婚者の気持ちなんてこれっぽっちも理解してくれなさそう。

608 ：damian：2001/08/24(金) 11:42 ID:em/CnY.6

>>270
それじゃ、学生だって！＞ワラ

 >>278
むしろ、後進・・発展途上に格下げなった気がする。
工場を海外移転させすぎたから、有能な人材がアジアに白沼に
流出か・・・。

>>279
確かにそうだけどね。しかし、今インフレになったら確実に戦争か？

>>281
激しく同意！！その結果、消費不況・・・公共料金の値上げ。
二重構造か・・・。

>>282
でも、今更公務員試験受けようにも受けられないしなぁ。
年齢制限でアウト！＞33歳だし。

>>288
刑務所増やす？引き篭もりも失業者も全部入れて、「社会更正施設」
って生まれ変わらせるとか・・・。＞無理だよな・・・。

609 ：　：2001/08/24(金) 11:42 ID:1nRouQ7A

＜強盗傷害＞２人組が催涙スプレー噴射、１人逃走　東京　　（毎日新聞）
＜窃盗容疑＞女性警官の制服入りバッグ盗まれる　さいたま市（毎日新聞）
＜強盗殺人＞５１歳男性を殺害し現金奪う　１８歳少年逮捕　福島（毎日新聞）

今日、午前中のニュースだけでこれだけ

もう、強盗増えすぎて日常の風景になってしまった。

おれも、失業したら、やも得ずするしかないな。

生きていくためには。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 11:44 ID:Fqqu4BQ.

小泉は改革で痛みは無し。
だから叫ぶのよ。

611 ：ｐ：2001/08/24(金) 11:44 ID:S7Kf/gcg

>>609
海外に移民してください。

612 ：damian：2001/08/24(金) 11:48 ID:em/CnY.6

>>291
これだから、公務員は羨ましいよ。

>>299
ハンバーガーの食いすぎ？てこと？

>>301
アマチュア無線「明治会」会員さん発見。お元気でしたか？

>>302
同意。自分の国のこと先に考えろって＞首相

 >>306
確かに。一人のブローカーに買い占められるのには反対。

>>307
その「被」企業の体力にもよる。自給６４０円でもうん善人の
面接希望が集まるからねぇ。

>>308
逆説については激しく同意。小泉さんもそこに「目」をつけているようですが。

>>311
そそ、しかし「すかいらーく」とか「ロイホ」はどうよ？「北の家族」はいい
らしいが、「村さ来」は？

613 ：　：2001/08/24(金) 11:52 ID:/zp35eN6

>>612
失業してんの？
がんばれよ

614 ：damian：2001/08/24(金) 11:54 ID:em/CnY.6

>>314
確かに。公務員は24時間営業らしいですねぇ、裏では・・・。

>>320
激しく同意。でも国民につけが回ってきたのかなぁ。やっぱ「パン食」
は「見直そう」。おにぎりに変えるか・・・。

>>323
悪化した会社は「たった」と潰せば、利息もはらワンですむのに・・・。

>>324
国勢調査の追跡調査も必要かもね。失業者の再生政策って考えてる
のかなぁ？国は。

>>325
そりゃ、ギャンブルと一緒でしょ＞ワラ

 >>326
共産党員発見。志井書記局長さん元気ですかぁ。

>>327
おいらもヤダ。

615 ：a：2001/08/24(金) 11:58 ID:B4BDAR5Q

>>609
失業保険出ないの？あとは、生活保護とか。
でもさ、今のところはまだ職業を選びさえしなければ仕事はあるよな。
もう一つの選択肢は、自営業か。

616 ：：2001/08/24(金) 12:03 ID:ZoIpUdq6

今ＴＢＳでもやってたが３００万以上かよ！

617 ：damian：2001/08/24(金) 12:04 ID:em/CnY.6

>>328
それを、民営化させて失業対策する・・・。どこかの工場みたい。

>>334
僕らだったら迷わずハロプロメンバーに先生になって欲しいれす。

>>335
バイト連敗？己のこと？俺は1000社落ち。バイト2000落ち。
しかもバイト300、面接700は、ソレすら断られた。

>>340
大学行きたくても、おつむがついていかないのはともかく、
おカネがないのには、どうしようもないね。進学率の低下には
歯止めがかからないね。教える研究テーマも現実とは
相当かけ離れてるし・・・。ゼミが一番まともかな？

>>348
日本が混乱して「敗戦」直後と同じ状況になれば首相も気づくでしょう。
やっぱり「日本」は変わってなかったと・・・。

>>350
同意。

618 ：：2001/08/24(金) 12:08 ID:ZoIpUdq6

３３０万人が下限だとすると実際には４～５００万人以上って事か！

619 ：　：2001/08/24(金) 12:12 ID:GXJM56X.

>>618
かなりの規模の自治体人口に匹敵するよな

620 ：damian：2001/08/24(金) 12:12 ID:em/CnY.6

>>351
激しく同意。しかも金融機関は「おカネ」の面だけの信用しか見ないから、
将来性とか投資効果とか、具体的なコンサルティングの結果
トータルで「いいよ」って出ないと、信用保証も難しいでしょうね。

>>352
多分、そうだと思う。俺もそう思うし。

>>353、>>355
同意。

>>360
もう出てます。中流意識なんて言ってる人、10数年前のお話ですね。
＞懐かしい・・・ノスタルジック・・。

>>363
同意。俺は後者。

>>369
俺も、後悔してますぅ。＞反省しても遅いレス。

>>371
生活レベル下げても下げても、まだ下げないとダメ！＞槍田。

621 ：.：2001/08/24(金) 12:13 ID:WGSFwi.M

おい、女子校生！オジサンの珍子なめないと
日経平均が５０００円まで暴落して
ソニーなんかは１００分の一位になって、
失業率も５０％超えるぞ。
もしそうなったら責任とってオジサンの珍子なめなきゃ
なんないよ。

622 ：　：2001/08/24(金) 12:14 ID:FnKDDKaE

>>621　結局ナメルンカイ

623 ：：2001/08/24(金) 12:14 ID:ZoIpUdq6

>>621
粘着コピペはもう良いよ。

624 ：何誌：2001/08/24(金) 12:18 ID:H.3JVLbo

失業しても田んぼや畑があれば、自給自足で食べていけるかなぁ、、、、

625 ：　：2001/08/24(金) 12:21 ID:KqsFIvHI

安い輸入品をバカスカ買いながら、
「日本は景気が悪い」とほざく馬鹿どもはどうにかならんのか。

626 ：ＥＲＲＯＲ：2001/08/24(金) 12:21 ID:SKZqYDPc

家庭板には、こんなスレ立ってます
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=997974568&ls=50

627 ：は━━（゜Д゜）ノ━━い！：2001/08/24(金) 12:23 ID:WrFpdQXA

>624
どうせ農業やるんだったら、タバコの葉を作れ。
はっきりいって普通の農業より全然手間がかかるらしいが、
タバコ農家が減っている現在、国産タバコ葉が全く足りないので、
毎年JTが高く買ってくれるそうな･･･

っていうかタバコ作って密売したら？

628 ：ＥＲＲＯＲ：2001/08/24(金) 12:24 ID:SKZqYDPc

私自身は、病気療養中な事もあり無職生活です。
色々な手続き等で役所へ行く事もあったのですが
区役所のあまりに暇そうな奴等を目の当たりにして
税金は一銭たりとも払いたくないと思いました。

629 ：：2001/08/24(金) 12:26 ID:3Z33C5c.

国民はもうデモでもなんでも
ガンガンやるべきだよ。

殺されるぜ。
無能な政府に。

630 ：♥：2001/08/24(金) 12:27 ID:Y7e.uLLk

>>627
でも、タバコ農家って農薬をたっぷり使ってるみたいよ。

631 ：拓殖大生、マジレス：2001/08/24(金) 12:27 ID:Ogfi/4Co

内も新卒就職率悪いよ。ついでに名簿を頼りにＯＢ訪問したら３ケ月持たずに止めてる
先輩多いよ。公安職、警察、消防、自衛官も旧帝国大学、早稲田、慶応等々の一流大学
出の大量受験組みの影響で合格者激減。友人の国士館大生も全滅した。市役所事務職も
一流大学生大量受験で難易度急上昇。
それから、ヤフーのニュースにあつたけど、警察官大量採用するね。既に治安悪化しているね。
雇用対策に公務員激増？ますます、大手民間企業への就職（大手マスコミ除外）は
苦労して採用されても、すぐにリストラの対象になるよ。郵政内勤、外勤バイトも人気あるよ
東京でも人気バイト高倍率なんだから、地方とか絶望的なんでは？２ｃｈ情報では
北海道、沖縄、だけではなく大都市大阪などの近畿圏でもバイト求人激少しているんでしょ？

632 ：　：2001/08/24(金) 12:27 ID:CsSF5vIA

>>628
もともと無職なら、税金払ってないじゃん。

633 ：　：2001/08/24(金) 12:31 ID:mMv3B7Dk

>>628 この前、暇そうにあくびしてた。　よっぽど暇なんだねぇ（ｗ

634 ：：2001/08/24(金) 12:31 ID:.AsMrPB2

>>625
そうなんだよな。
そこんところをわからせないとダメだと思う。

635 ：ＥＲＲＯＲ：2001/08/24(金) 12:31 ID:SKZqYDPc

>>632
１年前までは会社を経営してましたので、税金はきちんと
払ってましたよ。無職の立場になってから、役所へ行くと
会社を経営していた時よりも、暇そうにしている奴等の
姿が妙に記憶に残るのです＞本当に暇そうですから

今は確かに税金は払ってませんけど。

636 ：　：2001/08/24(金) 12:31 ID:GXJM56X.

>>363
の「手に職あり」の部分だけど
現実は
IT化やコスト最優先で技術が海外流出したりの
影響でどんどんその場を失ってきているケースが多い。
新規ジャンルの「手に職」を作っても一瞬の需要だけで
すぐに「人減らし」の対象になってしまう。

637 ：イッセー：2001/08/24(金) 12:31 ID:1nRouQ7A

大麻でも栽培して、売りますか。

638 ：名無しさん：2001/08/24(金) 12:35 ID:bQBM7sUs

＞６２５
不況なのにシャネルだ、プラダだ、エルメスだと！

高級ブランド物にむらがるオンナどもの資金は
いったいどこからでてるんだ？

639 ：　：2001/08/24(金) 12:35 ID:or4vbKus

>>633
それでも彼らは薄給で有給もとれないと言ってますよ

640 ：は━━（゜Д゜）ノ━━い！：2001/08/24(金) 12:35 ID:WrFpdQXA

>ERRORさん
市役所勤めの知り合いがいるけど、ああいうところは
概してヒマなやつと忙しいやつとの差が激しいよ。
受付の連中は確かにヒマそう。
めっちゃ忙しいところもある、知り合いもちょー忙しい
らしい。
まぁ、警官も交通課と刑事課では全然違うし、
一概に公務員はみんなヒマしてるってわけでもない、
かといって、どいつもこいつも真面目に仕事してるわけでもない。

641 ：：2001/08/24(金) 12:36 ID:3Z33C5c.

もう生きるために違法な事してる人もたくさんいる。

モラルもへったくれもない！
生きるためには。
そこまで追い込まれてるね。
もう政治家も役所も会社もあてにならない。

自分で生きていくしかないんだ。

642 ：：2001/08/24(金) 12:37 ID:.AsMrPB2

その政治家に票を入れているのが国民自身なのに、どうして気付かないだろうね。

643 ：　：2001/08/24(金) 12:38 ID:GXJM56X.

確かに
ゲ－ム感覚で
政治経済や国民生活を簡単に
ああしろこうしろって
言ってる輩はムカつくな。

644 ：damian：2001/08/24(金) 12:39 ID:em/CnY.6

>>403
あくまでも、違う・・・違いすぎ！＞米日

 >>405
確かに。こんなんだったら、預金を海外に全部移すんだった。＞詩嚢。

>>407
あんた！よく言ってくれた。まさしくえらい！

>>410
をおお！いい発想の転換。

>>414
運ちゃんなくなると、自動車人口は減るか・・・。
そうすれば、自動車の使用目的も限定されるからある意味
有効か・・・。

>>418
同意。使い道の見直しが絶対必要！＞徳に大学。
5インチFDなんて論外。

>>422
うん、金回りが悪すぎる。＞日本

 >>424
それだけ軽かったら、今ごろこんな不景気はなかったね＞ワラ

645 ：ｋ：2001/08/24(金) 12:40 ID:3Z33C5c.

ここ数十年で最悪の社会情勢だね。
終わってる。

646 ：　：2001/08/24(金) 12:41 ID:or4vbKus

堺や対地は敵前逃亡したね

647 ：　：2001/08/24(金) 12:42 ID:1fEONLyk

>>645
戦前含めても最悪と思われ
亡命したい

648 ：　：2001/08/24(金) 12:42 ID:zV3.xmQU

職安いくやつが増えたということは景気回復の兆しがあるということだ。
失業率は職安で届があった奴のとうけいだもんで。

649 ：　：2001/08/24(金) 12:43 ID:KqsFIvHI

つーかさ、元々狭い国土で、あれだけ豊かだったのが異常。
寧ろ正常化だとおもうけどなぁ。

650 ：　：2001/08/24(金) 12:43 ID:GXJM56X.

国民が自国を見捨てたくなるような政策や経営をしている間は
日本は復活せんだろうな。

651 ：　：2001/08/24(金) 12:44 ID:1fEONLyk

不景気でもいいから普通の国にしてくれよ。
失業しても3食食えるバイトさせてくれよ。
これ以上餓死者出さないでくれよ。

なあ、俺らの願いってぜいたくか？
マジでアフリカにでも逝きたい。

652 ：damian：2001/08/24(金) 12:44 ID:em/CnY.6

>>431
今の現状として、既にガイシュツかも。

>>432
激しく同意。逆に携帯を減らすか・・・。

>>441
たかが男同士の会話なら「ハム」するよ。資格とって。

>>446
俺はCATVのネット＋ハム。

>>451
中国の垂れ流し政策、俺も反対。

>>453
うん！賛成。ついでに高速の側道のゴミ拾いとか･･･誰も手をつけないもん。

>>454
利益は二の次。まずは「社会奉仕」の精神が先。

>>459
もう、日本は終わっていると思われ。

653 ：　：2001/08/24(金) 12:44 ID:or4vbKus

政府の再配分の仕方が偏りすぎてるから不満爆発なんだよ

654 ：　：2001/08/24(金) 12:45 ID:1fEONLyk

死ぬの怖ええよ

655 ：　：2001/08/24(金) 12:46 ID:1fEONLyk

子供がひもじいひもじい泣いてるんだよ。
昨日のニュース23見たか？

656 ：　：2001/08/24(金) 12:47 ID:KqsFIvHI

>>651
すればいいじゃん。バイト口なんて腐るほどある。
雇ってもらえないのは自分に問題があるからだろ？

657 ：：2001/08/24(金) 12:47 ID:3Z33C5c.

もうサラリ－マンも自営業者もやけっぱちだよね。

一般人の購買力が下がってるから
赤切って投げ売り、乱売してさ。

誰かファシストが出てきて
戦争で経済回復させたら
いっきに極右国家に出来るだろうね。
今の日本なら。

658 ：damian：2001/08/24(金) 12:47 ID:em/CnY.6

>>467
更に銀行を半分に減らして、サラ金潰したらどお？

>>468
どこ？新潟市内なら迷わずだよ。

>>470
多分、俺なら２か４。

>>474
選民かぁ。

659 ：　：2001/08/24(金) 12:47 ID:1fEONLyk

娘の身売り
米騒動
欠食児童
クーデター
軍権政治
国家総動員法

なにかかも今と同じじゃねえか！

660 ：＿：2001/08/24(金) 12:47 ID:UMMd6ivQ

現在とは状況が違う事はわかってるんだが、
第２次大戦前、ベルサイユ条約下でドイツの経済が
再起不能なまでに貧困化して、通貨の価値が１億分の１
とかいうドインフレになって、ナチスが台頭した頃の
失業者って４００万人くらいなんだよなあ。

661 ：　：2001/08/24(金) 12:49 ID:1fEONLyk

＞すればいいじゃん。バイト口なんて腐るほどある。
＞雇ってもらえないのは自分に問題があるからだろ？
そんなこといってもないんだよ！2000連敗した御仁がここにいるだろ！

662 ：　：2001/08/24(金) 12:49 ID:or4vbKus

銀行員の給与はまだ公表されないの？
あれだけ税金投入してるのに

663 ：　：2001/08/24(金) 12:50 ID:1fEONLyk

もう嫌だ

664 ：　：2001/08/24(金) 12:51 ID:1fEONLyk

＞バイト連敗？己のこと？俺は1000社落ち。バイト2000落ち。
＞しかもバイト300、面接700は、ソレすら断られた。
彼にも同じこと逝ってみな！

665 ：damian：2001/08/24(金) 12:52 ID:em/CnY.6

>>478
でも、誰かみたいに捕まったら格好悪いしなぁ。

>>481
20人どころか10人のうち8人が失業者の時代が繰るかも。

>>498
日本の会社・昇天・事務所、全部まとめてりんじけんさして、
「開店休業」と「態度の悪い」とこ、過去に問題あったところを
片っ端から潰したらどう？＞一気に８０％か・・・。

>>504
橋本なら消費税３０％は想定してたはず。

666 ：_：2001/08/24(金) 12:52 ID:UMMd6ivQ

ブルーカラーなら回転早いから仕事沢山あるよ。
身体動かすこといやがるから仕事ありつけないんだよ。
大人も子供もドキュソばっか集まってるくせに知的な仕事
にありつこうとするから失業率高くなる。アホか。

667 ：莞爾：2001/08/24(金) 12:52 ID:1oXsFu.I

湾岸戦争のとき、アメリカへ協力ということで１６０億ドルが支払わされました。
それまで深刻な不況だったアメリカはその直後、奇跡的な景気回復、逆に日本は１５年不況がはじまりました。
帝国主義・植民地主義といっても、様変わりしています。

668 ：　：2001/08/24(金) 12:53 ID:GXJM56X.

やはり金の国内循環は必要だ。

669 ：名無し：2001/08/24(金) 12:54 ID:klfoDruI

最悪だと思うから最悪なのであって、取りあえず明日食べる飯には
困らないだろ。
世界の殆どの国には、明日の飯心配している奴がいっぱいいると思われ。

問題は、
ブランドに群がるノータリン
私欲まみれの官僚政治家
アホな恋愛ドラマと批判しかもたらさないマスコミ
金金金、金持っている奴が一番という風潮
いっぱいありすぎて書ききれんが、

要は、あほが多くなってしまった日本の現状だろ。

こりゃ中国に抜かれるはな。

670 ：　：2001/08/24(金) 12:54 ID:1fEONLyk

娘の身売り＞泣く泣くソープさせられてる新卒の女
米騒動＞激安バーガーしか食べられない人々
欠食児童＞夏休みほとんど飲ます食わずの消防
クーデター＞10月にも勃発
軍権政治＞それしかない
国家総動員法＞まさに「欲しがりません勝つまでは」の現代

671 ：　：2001/08/24(金) 12:55 ID:KqsFIvHI

>>661
だから、それは自分が悪いんでしょ？
彼が身体やその他の障害等が理由で被差別対象として扱われ、
その上で就職できないなら別だが、それは福祉の話だし。
つか、ネタでしょ？

672 ：：2001/08/24(金) 12:55 ID:3Z33C5c.

軍事力で景気回復できるなら
九条投げ捨てて
最優秀の戦車や戦闘機作り出して
世界にがんがん売りさばくと思う。
今の日本なら理想などいとも簡単に投げ捨てるだろう。

673 ：　：2001/08/24(金) 12:55 ID:1fEONLyk

＞世界の殆どの国には、明日の飯心配している奴がいっぱいいると思われ。
日本だけだろ、これだけホームレスが溢れてるのは。
マニラやバンコクでもそこまで酷くないぞ。

674 ：　：2001/08/24(金) 12:55 ID:or4vbKus

あと市営のバスの運転手が年収１０００まんとか
給食のおばさんが年収８００まんとか
どうなってるの？

675 ：　：2001/08/24(金) 12:57 ID:KqsFIvHI

20代後半にもなって、今が楽しければとフリーター続けて、今になって就職先が無い、失業者だ、国が悪い景気が悪いとほざいてる奴ら。
普通なら恥ずかしくてそんなこといえないと思うけどなぁ。

676 ：damian：2001/08/24(金) 12:57 ID:em/CnY.6

>>509
やっぱ、６００腸炎でしょう。

>>512
カネがあってもまわせない。だから銀行も構造改革化・・・。

>>513
今更景気回復してもねぇ。思いっきり会社自体を減らすしか
方法がない気がするね。

>>521
そそ、しかしその施策すら見当たらない段階で、この国はお寒い。

>>529
銀行に限らず、窓口は全部女性だね。

677 ：＿：2001/08/24(金) 12:58 ID:UMMd6ivQ

そもそもホワイトカラーというのは、それ自体は何も生み出さない
管理者人口というものがほとんど。
芸術家だの音楽家だの文筆家だのは除外してね。
農業、工業、製造業がいわゆる生産者人口。
実際問題として就業人口も求人も、
生産者人口＞＞＞＞＞＞＞＞＞管理者人口ってのが当たり前。
なのに少ない管理者人口に猫も杓子も集まるからよくない。
産業の循環というものを見直せばいーんだよ。

678 ：名無し：2001/08/24(金) 12:58 ID:gROw0JAY

うらやましいのならば、君もバスの運転手に成れば？

679 ：　：2001/08/24(金) 12:59 ID:1fEONLyk

日本の雇用情勢は国連加盟国中ワースト3に入っていることを
まだ分からん奴がいるとは。
5％なんて失業率はまやかしなんだよ。実際は25％ぐらいだぞ。
世界最悪なんだよ。

680 ：：2001/08/24(金) 12:59 ID:.AsMrPB2

>>678
やっぱ競争率高いんじゃ？

681 ：　：2001/08/24(金) 13:00 ID:KqsFIvHI

家が裕福な訳でもなく、特別な才能がある訳でもない。
それなのにノホホンと遊び倒して生きてきた奴らが、
なんで今更仕事が無いなんて騒いでるのかさっぱりわからん。
今楽をするか、将来楽をするかの二択で、今を選んだのに、
文句をいうのはおかしいでしょ。
タイムマシンでも出来たら、過去の自分に文句言いなさい。

682 ：：2001/08/24(金) 13:01 ID:3Z33C5c.

>>673

とりあえずタイやフィリピンは飢える事は無いね。
最悪その辺のバナナもいで食べればいいし。

寒い冬で凍死することもない。

日本は冬が来れば凍るからね。（藁

683 ：damian：2001/08/24(金) 13:01 ID:em/CnY.6

>>534
いいねぇ。それ！

>>537
ドル預金。しかも外国の銀行に預ける。

>>539
激しく同意。

>>542
最近は金持ちも「ものめずらしさ」でコンビニに行くみたい。

>>551
大卒がドカチンだと、高卒・中卒は用なし？

684 ：＿：2001/08/24(金) 13:02 ID:UMMd6ivQ

>>675
ホームレスとかフリーターにしても、そういう人口が増えたって
のは、教育が悪いとかアホばっかりとかいうのもあるけど、
やっぱり政治がアテにならないのと今の経済不安・なのに何もで
きない対策がない＝将来真っ暗、っていう状況もあるんだと思う。

だって今の若い世代だとどんな企業だって就職しても１０年持つ
かどうかなんて確信できん。
３０や４０になってクビになったりリストラされたり会社がなく
なるかもしれん。年金もおそらくまともに出ないだろう。
政治だって自分らの世代が政治家になるようになったら終わり。
ガキだってどんどん質が低下してる。

こんな状況で明日に向かって前向きに働けっていう方がムリかと。
先なんてどうせダメ。知るか。今を楽しむ！っていう状況になって
もある意味仕方ないんでねーかな？

685 ：　：2001/08/24(金) 13:05 ID:GXJM56X.

>>677
その生産者人口が
「消費者のニーズだコストダウンだ」の錦の旗で
減少に追いやられているのが現在。

686 ：damian：2001/08/24(金) 13:06 ID:em/CnY.6

>>553
ワラタ。

>>558
ソレが出来てれば、今ごろ苦労してないって。
勉強する本買うおカネもないんだから、で企業は「勉強してない
人は面接に来るな」でしょ。堂堂巡りもいいとこ。

>>560
簡単に言うと「自業自得」。

>>561
逆に「起業」って発想する奴は日本では嫌われるね。
今の面接も「いかに集団の中で、協調性を保っていけるか」を
問う形みたいだし。

687 ：　：2001/08/24(金) 13:06 ID:1fEONLyk

俺らの年代が政治をやればかなりいい国になると思う。
なにせ不況の苦しさをリアルタイムで経験してるからね。
今時の20代は本当に打たれ強い。伊達に修羅場くぐってない。

688 ：　：2001/08/24(金) 13:07 ID:KqsFIvHI

>>684
企業が10年持つか解らないなら、その間に力をつけて、
他社へ移れるようにして置くのが当然の考えじゃない？
会社の為にじゃなくて、自分の為に力つける。
それが資本主義でしょ。金が無いなら自分が資本。

俺には最初からその努力を放棄する為の言い訳にしか見えないよ。

689 ：莞爾：2001/08/24(金) 13:06 ID:1oXsFu.I

阪神の震災の直後、大阪のソープは面接で大変だった（いまも）そうです。
大卒のお嬢さんが殺到して。政府は何もしてくれなかったから。
いまは日本中で、そのような従軍慰安婦があふれています。
これを強制ではない、というのでしょうか。

690 ：　：2001/08/24(金) 13:08 ID:or4vbKus

風俗にも価格破壊の波はきてるのでしょうか？

691 ：＿：2001/08/24(金) 13:08 ID:UMMd6ivQ

>>687
いわゆる「団塊Ｊｒ」の世代がどーがんばるかだな。
高度経済成長期、バブル期、いわゆる「まやかしの、よかった
時代」を知らない世代ね。
これが団塊世代化してしまうと本気でダメだと思うし、実際そ
うなりかけてやがるんだが。

692 ：　：2001/08/24(金) 13:09 ID:1fEONLyk

今はピンサロやヘルスじゃ時給700円もいかない。
本番ありのソープでやっと800円台。
それくらいでないと生活できない。

693 ：＿：2001/08/24(金) 13:10 ID:UMMd6ivQ

>>688
自分が力をつけようとは思わないから。

694 ：名無しさん：2001/08/24(金) 13:10 ID:7rULTapM

>>690
来てます
でも、安いヘルスに行くと、ＹＡＷＡＲＡちゃんレベルが出てきて萎え～

695 ：　：2001/08/24(金) 13:10 ID:KqsFIvHI

>>689
＞大卒のお嬢さんが
だから、その大学時代遊び続けたんでしょ？
コンパだブランドだ海外旅行だと。
ツケはちゃんと払いなさいって。

696 ：　：2001/08/24(金) 13:10 ID:or4vbKus

>>692
ほんとうに不況なんですねえ～ｼﾐｼﾞﾐ

697 ：　：2001/08/24(金) 13:11 ID:KqsFIvHI

>>693
思わないならそれで良いんじゃない？
俺は会社と心中する気なんて無いもん。

698 ：＿：2001/08/24(金) 13:12 ID:UMMd6ivQ

風俗は就業者から落ちる金で浮き沈みする業界だから
不況で沈むのは当たりまえ。

699 ：　：2001/08/24(金) 13:13 ID:KqsFIvHI

原因を他人にしか求めない奴らってほんと不思議。

700 ：＿：2001/08/24(金) 13:13 ID:UMMd6ivQ

エンコの方が稼げるもんなあ

701 ：：2001/08/24(金) 13:13 ID:3Z33C5c.

>>690

来てる。群馬の太田近辺では
三千円で生尺。

702 ：　：2001/08/24(金) 13:13 ID:or4vbKus

失業してタクシーの運転手になっても
乗ってくれる人がいない

失業してソープ嬢になっても
乗ってくれる人がいない

703 ：：2001/08/24(金) 13:13 ID:8EMGtkag

>>687
俺らより若くなれば、今度はゆとり教育のｳﾞｧｶどもがわんさか出て来るからなぁ。

704 ：Perler：2001/08/24(金) 13:18 ID:B4BDAR5Q

Perlプログラム

noru.pl
----------------------------------------------------------
print "失業して$ARGV[0]になっても$ARGV[1]人がいない。\n";
----------------------------------------------------------

実行例
perl noru.pl ブタ食ってくれる

失業してブタになっても食ってくれる人がいない。

705 ：：2001/08/24(金) 13:18 ID:.AsMrPB2

研究者になるか木造建築の大工になるかちょっと迷ってるんだよね。

706 ：　：2001/08/24(金) 13:23 ID:A9JZhzdg

>>705
大工の研究者になれば？
ただの大工ならいまどき仕事が無くて一生第八だよ。

707 ：：2001/08/24(金) 13:25 ID:.AsMrPB2

>>706
自分で木を切ったり削ったりして組み立てる大工だけど、余ってるのかな。

708 ：　：2001/08/24(金) 13:26 ID:1fEONLyk

http://fuzoku.rianet.org/edojo/fuyumi.html
これほどの女の子が自分からそういう仕事すると思う？

709 ：名無し：2001/08/24(金) 13:26 ID:klfoDruI

キリストやイスラムのような宗教を持たない為、神に頼ることができず、
中国のように現世利益のみにも生きられず、
戦前の国体思想を失った日本人は、経済仕事学歴という思想に
走った。
結果が、現状で、「僕これからどうすればいいの？」
という、厨房状態。
日本人が確固たる思想基盤を持ち得る何かが必要なのでは。

710 ：名無し：2001/08/24(金) 13:28 ID:pUHvL3bo

どうせこれから１０％近くまで行くんだろ

711 ：市民科学者：2001/08/24(金) 13:28 ID:rfEGrjHU

>>705
研究は大学じゃなくたってできるよ。
大工で食うには修行が必要。
どうする？

712 ：：2001/08/24(金) 13:30 ID:.AsMrPB2

>>711
今大学院にいて、でも大学には残りたくないんだよね。そこが辛いところ。
大工はどこまで熱意がもてるかわからない。興味はあるけどね。

713 ：：2001/08/24(金) 13:33 ID:3Z33C5c.

>>707

住宅業界最悪です。
先行き不安で着工戸数も激減。
おまけにデフレスパイラルで日当も激減＆仕事無い。

高級住宅の匠クラスなら別かも。

714 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:35 ID:LGcQJzpc

脱サラベンチャーだって、リストラオヤジだって、同じスタートラインに立っていると思え！
現実を見ろ！頭を使え！価値とはなんだ！自分は何がしたいんだ！前向きに考えろ！

これからがｃｏ－ｃｏｍｐｅｔｉｔｉｏｎだ！
ｐｅｒｓｏｎａｌ－ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅだ！

（ムセキニンな煽りでした。だって、他人事だもん。）

715 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 13:37 ID:9ISMJLX.

EUの各国平均失業率は10%程度じゃなかったけ？
俺の記憶違いかな？

まあ、これからどんどん進むでしょう。
不必要な産業はカットして良し。

716 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:40 ID:LGcQJzpc

しかし、企業も人だ。
企業が優秀な人間を欲しがるのは、優秀じゃない人間が別のインフルエンスヒエラルキーを守る為だ。
自分の能力を自分に還元すれば、尤も効率よく報われる。
自分に還元される能力を貪欲に身に付けろ！

（ムセキニンな煽りでした。だって、他人事だもん。）＾２

717 ：：2001/08/24(金) 13:41 ID:u8E8WHSo

ま、こんな国に生まれた自分の運命を呪うんだな。

718 ：名無しさん23 ：2001/08/24(金) 13:42 ID:Y5Pc80qs

つうかうちの家庭は無縁なんで全然危機感がない。
親は去年役員になったし母親も暇つぶしではじめた保険レディーで１０年間トップレベル。
兄弟もいちおうちゃんとした会社員とアパレル関係。
俺は来年受験だ。
うちとしてはうちが大丈夫なうちに改革してほしいよ。
って世間ってそんなに無職いるの？

719 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:43 ID:LGcQJzpc

>>715
＞不必要な産業はカットして良し。

不必要の定義が難しい。
食料自給率の問題もある。
低賃金国の雇用を優先して、高賃金国の雇用を犠牲にするのが是か非か、
単純に経済効率だけでは答えが出ない。段階というのもあるし。

720 ：　　　：2001/08/24(金) 13:44 ID:WrFpdQXA

以前、どっかで派遣会社登録者は失業率に含まれてないらしいって
話を聞いたことがあるんだけど、実際のところどうなのよ？
今は派遣でもたいして仕事がないだろ？
派遣会社登録者を失業率に組み入れたら、さらに1％以上は
上がるんじゃないの、失業率。

721 ：莞爾：2001/08/24(金) 13:45 ID:1oXsFu.I

ケンペーくんに期待

722 ：：2001/08/24(金) 13:46 ID:3Z33C5c.

>>718

公務員と一部の民間は比較的マシ。

およそ全体の２０％位。

723 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:46 ID:LGcQJzpc

８時間拘束されるのが是で、贅沢もしなくて、安上がりの趣味があって、病気もしない家族、
こういう家族をサンプルにすれば、月３０万で保険料いれておつりが来る。

つーか、ビンボー人の子は無駄なドキュン大学逝ってないで働け！バカモン！

724 ：：2001/08/24(金) 13:49 ID:3Z33C5c.

ﾄﾞｷｭｿ大の８０％は潰れるね。

大学進学率も１０％に低下。

725 ：　：2001/08/24(金) 13:50 ID:.odvwwIQ

＞失業率5%上等
無職でも勇気と希望が持てる意見ありがとう。
シフトチェンジが必要な時代に、真っ先にニュートラルに
ギアを替えた無職に乾杯っ。

726 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:50 ID:LGcQJzpc

>>720
日本の失業率は、ハローワークで求職している人の数のみが計上されてまんもす。
それ以外のパラサイトもフリーターも専業主婦もどきもベンチャー予備軍もそのた含めて、全く計数されていない。

727 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:53 ID:LGcQJzpc

>>724
現在、国内短大６００、大学６００
上位２割を除いた大学は学歴社会の副産物、形だけの大学だ。
学歴社会世代の親をマーケットにした金稼ぎ以外のなにものでもない。
国民が利口になれば、専門特化、個の能力強化、役割分担、適材適所に乗れなかった大学もどきは潰れる。

現実に、私立大学は半額の補助金を目当てにした資産家のサイドビジネスが殆どだ。

728 ：名無し：2001/08/24(金) 13:54 ID:Cow7GLtc

経済ダメ、政治ダメ、外交ダメ、教育ダメ、マスコミだめ
治安は悪化。
あ～あ　　こんな日本にしたＡ級戦犯はだれなのよ！

729 ：失業率５％上等！：2001/08/24(金) 13:54 ID:LGcQJzpc

>>725
ガンバレ

730 ：莞爾：2001/08/24(金) 13:54 ID:1oXsFu.I

リセット

三木道三の最新作！

731 ：：2001/08/24(金) 13:58 ID:WnbagHkA

今日テレ見れ！

732 ：720：2001/08/24(金) 13:58 ID:WrFpdQXA

>失業率５％上等！さん

納得。
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｰｽ

733 ：731：2001/08/24(金) 14:01 ID:WnbagHkA

只今ザ・ワイドでＯ．Ａ中

734 ：　：2001/08/24(金) 14:03 ID:1nRouQ7A

実感としては、失業率１５％

４人に１人は無職のようなきがする。

735 ：名無しさん23 ：2001/08/24(金) 14:05 ID:Y5Pc80qs

派遣は重宝してるだろ。安上がりですむし金かからん。

若干安いけど社員並みに権利と補償つけるようなシステムにしないと俺は社会にとってマイナスだとおもうけど。

736 ：　：2001/08/24(金) 14:06 ID:IwEQgHNM

＞４人に１人は無職

凄い環境におられますね。

737 ：　：2001/08/24(金) 14:12 ID:LGcQJzpc

ザ・まいど

738 ：：2001/08/24(金) 14:15 ID:.AsMrPB2

大学潰してそこに職業訓練学校を作るのも良いかもね。
情報処理技術者ってまだまだ必要でしょ？

739 ：　　　　　：2001/08/24(金) 14:18 ID:WrFpdQXA

>738
ぜひ「バカつくり大学」･･･じゃなかった「ものつくり大学」を推してあげて。

740 ：名無しさん：2001/08/24(金) 14:18 ID:PRFkX0OQ

>>734
失業率２５％の間違いですか？

741 ：三村：2001/08/24(金) 14:19 ID:.odvwwIQ

>>737
たかじんの番組かよ！

742 ：：2001/08/24(金) 14:33 ID:JrFj3DIA

気体アゲ

743 ：名前：2001/08/24(金) 15:06 ID:tY/12Wr6

ホームレスとか、中高年の自殺が増えてるっていうけど
女性は少ないよな。
どうしてるんでしょうね？

744 ：河原町御池通：2001/08/24(金) 15:12 ID:2TMNad0c

失業者に同情せずに
これからの日本を考えましょう。

745 ：　：2001/08/24(金) 15:14 ID:LGcQJzpc

>>738
＞情報処理技術者ってまだまだ必要でしょ？

いりません。

746 ：　：2001/08/24(金) 15:26 ID:1nRouQ7A

女性もけっこういたりする。
ホームレス相手に売春やってる奴とか、
ホームレスカップル、ホームレス家族（子供つき）、ホームレス妊婦（これは若い人に多い）とかもいる。
ちなみに、２０代ホームレスも急増中。

747 ：河原町御池通：2001/08/24(金) 15:29 ID:2TMNad0c

私はすでに社会に出て、損保の会社に勤めておりますが
父は小さい会社ではありますが役員になり
母は近くのスーパーでパートに出ております。
妹は看護婦です。

このような家族構成ですが
今まで苦しいと思ったことはありません。

逆にバブルの時でも
豊かであるとは感じませんでした。

そんなに、みなさん
生活に困ってますか？

年金はみんなサラリーマンなので
少ないですがね。

748 ：　：2001/08/24(金) 15:30 ID:LGcQJzpc

>>746
ボーンレス改革ていうのもあるぞ（ｗ

749 ：　：2001/08/24(金) 15:32 ID:LGcQJzpc

>>747
確かに苦しいと思うやつの動機が不純だったりする。

750 ：　ソウカ氏ね：2001/08/24(金) 15:34 ID:SN92JwiU

>747
あんたらみたいに堅実に行きいる人間が最後は勝つんだよ。
だらだら、フリーターやってる人間はホームレスになって死ぬ・それだけだ

たのむから生活保護とかは受けないで呉。真面目に生きている人間がバカみたいだ

751 ：a：2001/08/24(金) 15:37 ID:B4BDAR5Q

>>747
ええ。働いても働いても家をキャッシュで買えません。(ﾜﾗ

752 ：a：2001/08/24(金) 15:41 ID:B4BDAR5Q

>>750
でも君は真面目な人間じゃないだろ？(ﾜﾗ

753 ：経営者：2001/08/24(金) 15:48 ID:LGcQJzpc

>>750
真面目の価値はなんだ？
君からリストラしようと思っているのは俺だけじゃないぞ（ｗ

754 ：名無しさん：2001/08/24(金) 15:50 ID:1fEONLyk

750はそんなにドキュソじゃないだろ。
むしろ不況の現状をまるでわかってない
747の方が人間としてヤバイ。
危機感持てよ。

755 ：うく：2001/08/24(金) 15:56 ID:OYyJ95ik

>>754
危機感持つのはかまわないが、なにするんだ？

>>747は堅実な生き方してるんだと思う。
堅実な生き方してない方が大いいのにね（俺もナ

ひどい目に遭うのは堅実じゃない方だと思うぞ（自戒

756 ：　：2001/08/24(金) 16:00 ID:1fEONLyk

>そんなに、みなさん生活に困ってますか？
そういうこと人に聞いてる時点で747はドキュソ。
街を見て判らんのかこいつ。苦しいに決まってるだろ。

757 ：　：2001/08/24(金) 16:01 ID:PsugQuoM

ていうか、本当にそんなに職がないのですか？
職を選んでいる訳ではないのに、職がない、との書き込み多数ですが、近所の
コンビニ、スーパー等等には常時募集の張り紙があるのに、不思議です。

職がない、金がない、といいつつ髪は茶色に染める、携帯は使う、本当に困ってる
なんていえないのではありませんか？

758 ：　：2001/08/24(金) 16:02 ID:KqsFIvHI

>>738

ほらね、結局君みたいに世の中見えてない奴が
不景気だのITだのグローバルだの騒ぐんだ。

759 ：：2001/08/24(金) 16:03 ID:.AsMrPB2

社会保障が受けられる職が欲しいのだと思うよ。

760 ：名無しさん：2001/08/24(金) 16:03 ID:1fEONLyk

>>757
なんなら俺らと一緒にバイト探しやってみるか？
つーか氏ね

761 ：　：2001/08/24(金) 16:03 ID:KqsFIvHI

>>757
彼等にしてみれば、良い給料と良い待遇以外は職じゃないらしいから。

762 ：　：2001/08/24(金) 16:04 ID:Pu.AZcm.

>>757
君の考える「本当に困っている状態」は最終段階。

763 ：：2001/08/24(金) 16:05 ID:.AsMrPB2

>>758
まともな情報技術者が少ないから、胃薬飲みながら残業しまくりで
働いてる人がいるんでしょ？

764 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 16:06 ID:jCNsY/zg

＞過去最悪の５・０％に達することが、２３日、明らかになった。

こういう情報の小出しは結構うまいな。

765 ：　：2001/08/24(金) 16:07 ID:1fEONLyk

警備員250倍
コンビニ120倍
ライン工350倍
ウェイトレス100倍

これがバイト探しの相場だよ。757は馬鹿すぎる。

766 ：　：2001/08/24(金) 16:09 ID:YLHfQUcI

これから職人の時代だよ

767 ：　：2001/08/24(金) 16:11 ID:KqsFIvHI

>>763
まともな技術者が学校で生産出来るなら誰も苦労しないんだよ、ばーか。

>>765
自分がそうだからって全員が同じ相場だと思いたいのは解るが、
まずは己を省みてから言え。

768 ：名無しさん：2001/08/24(金) 16:11 ID:tY/12Wr6

今の高校生はえらいよ。
生活の足しにバイトしてる。
飲食店の皿洗いと、焼肉屋のバイトしてる子
知ってる。
子供ながらにがんばってるよ。

769 ：　：2001/08/24(金) 16:12 ID:xrgLszcw

>>765
そんなわけないじゃん

770 ：　：2001/08/24(金) 16:12 ID:BEUDHTm2

>>760 失業者発見！

で、いままでどういう仕事さがしたの？

771 ：Jap In The Box：2001/08/24(金) 16:11 ID:Xn9kYejY

>>757
激しく同意

 >>765
その50分の1以下と思われ(年齢にもよるとは思うけど)

772 ：　－　：2001/08/24(金) 16:12 ID:3KRjbKLM

>>765
その数字、信じてもいいけど一応ソース出してください。

773 ：：2001/08/24(金) 16:13 ID:.AsMrPB2

アルバイトなら求人も多そうだけど、職となると難しいんじゃないの？

774 ：　：2001/08/24(金) 16:14 ID:YLHfQUcI

地域差があるのか？
大阪とか？

775 ：　：2001/08/24(金) 16:14 ID:BEUDHTm2

「ばーか」などという単語を使っている時点で
社会からあふれて失業するのもやむなしと思われ。

776 ：　：2001/08/24(金) 16:15 ID:xrgLszcw

都市部と地方では、倍率に差があるのは想像できる。たしかに。

777 ：：2001/08/24(金) 16:15 ID:.AsMrPB2

>>767
技術者もっと増産すれば、使える人間も増えるだろう？
使えるのと使えないのを選別するには、元の数が多くないと。

778 ：あ：2001/08/24(金) 16:18 ID:gRq3fYNU

浪人

779 ：　：2001/08/24(金) 16:19 ID:YLHfQUcI

でも４０超えたて失業したらきついよな

780 ：　：2001/08/24(金) 16:22 ID:xrgLszcw

プライドを捨てればちょっとは職にありつく可能性は高まるとおもうが

781 ：　：2001/08/24(金) 16:24 ID:pfrIwzxM

需要を掘り起こせっていったて、もう家庭で欲しい物なんて
余りないよなぁ。
今年は暑かったからエアコン１６０万台売れたみたいだけどもう来年は
暑くてもそんなに需要がないし。

782 ：　：2001/08/24(金) 16:26 ID:PsugQuoM

で、不況って前の書き込みにもあったけど、金が世間を廻ってない、ってことでしょ？
金はどこにあんの？っていったら、持ってる奴が溜め込んで、不安だから使わない。
それをどうやって引きずり出すか、ってことだよね。
自分は、証券税制を改革して銀行に預けてる金を証券投資に向かわせたらいいと思う。
（他の所得と損益通算できるようにするだけでも、大きいと思う）
そうすれば、株価が上がる。株で儲かれば、いわば泡銭に近いから、使っちゃえ！
って気持ちになりやすい。で、モノを買う。
どう？

783 ：　：2001/08/24(金) 16:26 ID:YLHfQUcI

特に欲しい物はないねー
金と権力は欲しいけど

784 ：：2001/08/24(金) 16:31 ID:.AsMrPB2

安定した需要のある食べ物や衣料が国外に逃げちゃってるから、それを取り戻すんだよ。

785 ：　：2001/08/24(金) 16:33 ID:pfrIwzxM

もう日本人もパソコン等で年がら年中買い換えなければクズに
なってしまう消費サイクルに嫌気が差しているんじゃない。
パソコンなんて待てば直ぐ半値。ジャパネット〇田だって、
棚卸しの物をトクした様に宣伝して売っているだけじゃない。

786 ：どっからカネでてるの？：2001/08/24(金) 16:33 ID:3Eae7gIU

大丈夫でしょ。
グッチやエルメスやプラダのバッグが、
飛ぶように売れてるんだから。

787 ：　：2001/08/24(金) 16:35 ID:xrgLszcw

はんぱなブランド物は売れてないってよ
どーしてもほしいものにしか金は出さないってことじゃないだろうか

788 ：　：2001/08/24(金) 16:36 ID:HR.X.5NE

５％のうちの一人ですが何か？

789 ：欲しいものはたくさんある：2001/08/24(金) 16:36 ID:3Z33C5c.

家と車と新しいＰＣと新しい携帯。
ＤＶＤ、ＮＩＫＥの新作。ROLEXの時計ｅｔｃ．．．

きりがないよ。金くれ（藁

790 ：　：2001/08/24(金) 16:38 ID:pfrIwzxM

ドブ板またいでアパートに入るOLが、ブランド品買って喜んでいるだけだよ。
所詮、貧乏人のやる事。

791 ：　：2001/08/24(金) 16:38 ID:YLHfQUcI

>>789
頑張って買え

792 ：：2001/08/24(金) 16:40 ID:3Z33C5c.

>>791

おう！明日から働こう！
来月には旅行もいくし。

793 ：　：2001/08/24(金) 16:40 ID:1nRouQ7A

つーか
売れてるブランド、外国製品ばっかじゃん
海外旅行だって、日本に全部が金落ちるわけじゃないだろ。

794 ：：2001/08/24(金) 16:41 ID:.AsMrPB2

http://www.asahi.com/national/update/0824/023.html
中国製品を駆逐しろ！

795 ：　：2001/08/24(金) 16:42 ID:pfrIwzxM

笑っちゃうよな、ブランド品にも質流れで買おうとして平和島の流通センターの
特売日に集まるんだから。

796 ：　：2001/08/24(金) 16:43 ID:xrgLszcw

高級品でなくても、輸入物ばっかりじゃないのか？うれてるのって。
食材は大豆やら野菜やら、かなり輸入もの。
安い衣類もとーぜん。
外国にいっちゃった金は、簡単には日本にもどってこないとおもうんだが。

797 ：　：2001/08/24(金) 16:44 ID:YLHfQUcI

ブランド品に群がるのも貧乏くさいねー

798 ：　：2001/08/24(金) 16:43 ID:1nRouQ7A

低価格は、中国製品
高級品は、ヨーロッパ製品

799 ：：2001/08/24(金) 16:45 ID:.AsMrPB2

>>796
そう。だから延々と訴えてきてるじゃないか。
食品と衣料を保護しようって。
まずはそこからだよ。

800 ：：2001/08/24(金) 16:45 ID:3Z33C5c.

日本のブランドもいいじゃん。

Ｇ－ｓｈｏｃｋとか。

でもださいのも多いけどね。

801 ：　：2001/08/24(金) 16:46 ID:4mSghb4Y

対中国製品に関税かけろよ
これ以上日本の産業を廃れさせるな

802 ：　：2001/08/24(金) 16:47 ID:YLHfQUcI

>>799
流れからいって無理じゃない？

803 ：　：2001/08/24(金) 16:47 ID:KqsFIvHI

>>777
既に使えない技術者で溢れてるよ。
いっぱいいっぱい。飽和状態。
これ以上情報処理に人間回しても無駄。

804 ：ふむ：2001/08/24(金) 16:47 ID:OG1dEku2

>>799
生産性の低い産業なんか保護してどうする

805 ：つーか：2001/08/24(金) 16:48 ID:OG1dEku2

今まで、欧米にさんざん輸出して、保護貿易に反対して
やりまくってきたんだから、今さら輸入制限なんかできる
立場じゃないだろう

806 ：　：2001/08/24(金) 16:48 ID:xrgLszcw

話がそれそうだけども、国内農業は保護しなきゃだめだと思うよ。
アメリカが穀物輸出をストップするといったら（中国でもいいが）
それでおしまいだもの。

807 ：　：2001/08/24(金) 16:48 ID:YLHfQUcI

情報処理は向き不向きがはっきりしてるからねー
できる奴はできない奴の１００倍くらい生産性あるよ、まじで

808 ：：2001/08/24(金) 16:49 ID:.AsMrPB2

>>802
無理だと諦めていたら景気は良くならない。
あと、大規模小売店舗も厳しく制限ね。

809 ：　：2001/08/24(金) 16:49 ID:RLVi/rGI

失業率失業率って騒いでるけど。。
仕事選ばなければ、いくらでもあるんよ。
贅沢云っちゃダメ！

810 ：：2001/08/24(金) 16:50 ID:.AsMrPB2

>>805
いわゆる重工業については保護をする必要はないよ。
一番基礎の部分だけ保護すればいい。

811 ：　：2001/08/24(金) 16:51 ID:xrgLszcw

>>809
きっと染み付いた贅沢癖とプライドがじゃまして
安くてきつい仕事なんてやりたくないんだろうよ。
知り合いにもいるけどな。

812 ：：2001/08/24(金) 16:52 ID:.AsMrPB2

円安にする方がよっぽど反発を受けるし。

813 ：　：2001/08/24(金) 16:52 ID:PsugQuoM

>>799
じゃあ、食料品と衣料品、保護します、っていって高関税なんかにして
それらの輸出国に「あっそ、んじゃ車と電気製品輸出してくんな！」っていわれ
ちゃったら、もっと困るだけじゃん？

814 ：：2001/08/24(金) 16:52 ID:3Z33C5c.

まあダイソ－一店舗で３０軒は潰れるだろ。

あれは破壊力あるは馬路で。

815 ：：2001/08/24(金) 16:53 ID:.AsMrPB2

>>813
欲しくないなら売らなければいい。

816 ：仕事：2001/08/24(金) 16:53 ID:1nRouQ7A

あっても、年齢制限とか厳しいね。
まず、ここで失業者の大半はひっかかる
あと、求人倍率も凄いよ。
仮に、就職できても、仕事と思えないドキュソ問題企業だったり、
最低賃金スレスレの仕事だったりする。
長続きしない。

817 ：てめえら贅沢だ　ゴルァ：2001/08/24(金) 16:55 ID:NW.wcRBU

そうそう、仕事なんて選ばなければいくらでもあるよ。
相変わらず不法就労の外人が多いのがその証拠。
今や、日本人がやりたがらないから、彼ら外人抜きでは
成り立たない産業もある。職種によっては人手不足です。

818 ：　：2001/08/24(金) 16:55 ID:PsugQuoM

>>809
世間知らずで申し訳ないが、どっちがホントなんだよう！
仕事がないのか、選ばなければあるのか。

819 ：　：2001/08/24(金) 16:56 ID:PsugQuoM

>>815
何を売らない？　車や電気製品？
それ売らなければ、それこそ日本は食ってけないのでは？
中国に「携帯いらん」って言われただけで、びびってたじゃん。

820 ：：2001/08/24(金) 16:56 ID:.AsMrPB2

家を買っちゃった中年の人とかは、そう簡単に妥協できないんじゃない？

821 ：　：2001/08/24(金) 16:57 ID:SWeZgYWE

仕事を選ぶな！
プライドを捨てればどんな仕事だってある。

822 ：：2001/08/24(金) 16:57 ID:3Z33C5c.

ドキュソな企業だったら仕事あるだろ？

トラコスとか富士ソフトＡＢＣとか
それでも断られたら諦めるしかないのでは。。

823 ：　：2001/08/24(金) 16:57 ID:PsugQuoM

>仮に、就職できても、仕事と思えないドキュソ問題企業だったり、
>最低賃金スレスレの仕事だったりする。
>長続きしない。

悪いけど、正直これが贅沢なんではないか？と思う。

824 ：a：2001/08/24(金) 16:59 ID:B4BDAR5Q

ま、しかし、２ちゃんねるには本当に困ってる人は来ないよ。
だってここに接続するにはまずパソコンが必要じゃん。
漫画喫茶からだとしても1時間480円とか掛かるしな。
ただで接続するとしたらパソコンショップからADSLで繋がってる
やつ使うぐらいのもんだろうが、長時間はできない。

825 ：　：2001/08/24(金) 16:59 ID:xrgLszcw

専業主婦を10年やった末に子連れ離婚した知り合いは
生活保護をうけながら「職がない職がない」とこぼしていた。
教員免許＆司書の資格もってたんで、それにしぼって職をさがしてた。
ぜいたくいってないで掃除婦でもレジ打ちでもしろやと思った。

826 ：：2001/08/24(金) 16:59 ID:.AsMrPB2

>>819
高い関税率をかけられても欲しがられる物を作らなければいけないのが日本なんだよ。
日本の資源は狭い土地と人間だけなんだから。

827 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 17:00 ID:jCNsY/zg

普通の中国の労働者なんて月給2万円程度なんだから、お客さんになれるないがないよ

828 ：　：2001/08/24(金) 17:00 ID:YLHfQUcI

バブル期に家買った連中は苦しいよなー
手放してもローンほとんど残るだろ？

829 ：魔道：2001/08/24(金) 17:01 ID:KSyodz2Q

職種選ぶと仕事ないよな。
それやるなら、ネットで何か、売ったほうがまだまし。
インドでも行って、うまい紅茶仕入れて売れよ。
地道にやれば、3年目からは年商1000万ぐらいには乗るよ。

830 ：公務員ですか？：2001/08/24(金) 17:01 ID:1nRouQ7A

>>823

んじゃ、自分で働いてみ
絶対、長続きしないから。

831 ：魔道：2001/08/24(金) 17:03 ID:KSyodz2Q

>>828
それは最悪な状況だな。妻子持ちでローン返済男は、
今、いちばん厳しい。がんばれ、というしかない。

832 ：　：2001/08/24(金) 17:05 ID:4fbyhiBg

輸入規制等言ってる皆さんは
日本が自由貿易で生きてることをわかってないよね。
自動車メーカや電気産業が輸出して外貨稼いでくるから
原油や食料の輸入だって出来る。
メーカから取った税金を弱小産業に配ることも出来る。
自由貿易は日本の生命線なんだよ。

833 ：　：2001/08/24(金) 17:05 ID:PsugQuoM

>>826
それはわかる。けどそれができないから、困ってるんじゃないの？
土地も下がる、人件費も下がる、それが国際水準近くまで下がらないと
競争力ないに決まってる。だけど、俺の収入さがるのはやだ～、って
いってるのが、今の状態だと思う。

834 ：：2001/08/24(金) 17:05 ID:3Z33C5c.

でもさ俺も商売やってんだけど
１００均の影響で
￥２００～￥３００のものまで「高い」なんて
いわれるとやってらんないＹＯ！
利益なんてたいした無いんだから。

￥１００のもの１００個売って￥１００００
やってらんないｙｏ！

835 ：：2001/08/24(金) 17:07 ID:.AsMrPB2

>>832
とりあえず規制が必要なのは食料と衣料だけだよ。

836 ：公務員ではないです：2001/08/24(金) 17:08 ID:PsugQuoM

>>830
明日食べるもんがない、って状態だったら、続くと思う。
そういう意味ではまだまだ余裕がある社会だよ。
>>832
同意。

837 ：　　：2001/08/24(金) 17:09 ID:e/9flWaE

デフレデフレ

838 ：　：2001/08/24(金) 17:10 ID:BEUDHTm2

>>830
失業者の分際で何をいっているんだか。がんばって長続きしろよ。

おれは失業していないから、そんな仕事やりたくないけど。
失業しているあなたは、憲法で定められた労働の義務を果たすために
悪条件の労働でも選ばずに仕事をしなくてはならない。

839 ：：2001/08/24(金) 17:10 ID:.AsMrPB2

>>833
日本には土地も資源が無いのだから、土地や人件費が外国より高くて当たり前。
それでも成り立っているのは技術力のおかげだよ。
日本の人口が５０００万人くらいになれば安くなるだろうけどね。

840 ：　：2001/08/24(金) 17:11 ID:PsugQuoM

>>834
だから、100均＝悪？
100均じゃ買えないもん、高い金払っても値打ちあった、って思われる
もん、売るしかないじゃん。100均責めるのは、間違ってるよ。

841 ：：2001/08/24(金) 17:11 ID:3Z33C5c.

でもさ15億の巨大な低賃金労働者の供給地が
すぐそばにある。
かなわんよ。まるで。

842 ：　：2001/08/24(金) 17:11 ID:RLVi/rGI

自給自足に戻るべ。
畑耕して細々と暮らす。

843 ：　：2001/08/24(金) 17:11 ID:BEUDHTm2

だいたいなんで失業者の分際で
ネットつなげて２ちゃんねるで遊んでいるんだか。

そんな時間があるなら仕事さがせ。

844 ：　：2001/08/24(金) 17:11 ID:YLHfQUcI

会社からカキコしてるけど
はっきりいって給料泥棒

845 ：：2001/08/24(金) 17:12 ID:.AsMrPB2

１００円均一も中国の安い労働力があってこそでしょ。
外国の労働力に頼るから景気が悪くなるんだよ。

846 ：　：2001/08/24(金) 17:12 ID:e/9flWaE

そうだそうだ

槍を片手に狩りをしよう

847 ：：2001/08/24(金) 17:12 ID:GoQhA5dE

午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。
午前と午後に分けて2度氏ね。

848 ：：2001/08/24(金) 17:13 ID:.AsMrPB2

>>842
最後の手段としてそれができる国は強いよ。
でも日本は人が増えすぎた。

849 ：　：2001/08/24(金) 17:13 ID:PsugQuoM

>>839
土地が狭いのに欲しい人が多いから、土地が高くなる。これは納得できる。
しかし、なんで人件費まで高くなる？　技術力で成り立ってるからって
技術力のないものまで、一緒になって高い収入得よう、ってのが
成り立たなくなってきてるんじゃん？

850 ：　：2001/08/24(金) 17:14 ID:BEUDHTm2

>>849
物価が高いからでしょ。

851 ：すくつ：2001/08/24(金) 17:13 ID:dALNxhAw

仕事中こんなとこに来てるのは予備群だな。
自営以外。

852 ：名前入れてチョ：2001/08/24(金) 17:14 ID:2kU.GPfM

＞８３１
なぜか苦しむのは、男。
ブランドなんかに興味なし、昼食は吉牛
背広は青山、ユニクロのカジュアル。
車は１０年もの、時計はカシオのクゥオーツ。

電車の網棚で新聞を拾う。趣味はネットサーフィン
これは結構金かかる（ｗ

853 ：：2001/08/24(金) 17:15 ID:.AsMrPB2

>>849
エネルギーを輸入に頼っているから。
食料だって、どんなに頑張っても自給率が５０％にも達しない。
輸入に頼らざるを得ないから物価が上がる。
物価が上がれば人件費も上がる。
でもそれを下げるために輸入ばかりに頼っていたら、国内の経済が停滞する。

854 ：：2001/08/24(金) 17:15 ID:3Z33C5c.

>>840

売ってるさ。もちろん。
でもそれ以上に一般消費者のマインドと
強烈なデフレ圧力となって市場に跳ね返ってくるんだよ。
零細企業にそこまでの体力は無い。

855 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 17:17 ID:jCNsY/zg

中国の労働者は月給2万円程度だが、購買力を考慮すると日本では12万円相当になる。
日本のアルバイター程度の給料を貰ってることになる。
この差を縮めない限りまったく歯が立たないよ。

つまり為替を自由化しないといけないんだね。

856 ：　：2001/08/24(金) 17:18 ID:xrgLszcw

品質は問題だね。
いくらやすくてもカンコック製のＰＣ部品はかわねー

857 ：　　：2001/08/24(金) 17:19 ID:e/9flWaE

売れてる芸能人のギャラはどうなのよ

858 ：　：2001/08/24(金) 17:19 ID:PsugQuoM

>>850
だから、高い技術力で世界に売れるもん作って、金かき集めて、それを
みんなに分配してたから、高い給料だせてたわけでしょ？　それが
出来なくなってきてるから、もう皆に高い給料はだせないんだよ。
なのに、昔が忘れられないから高い給料じゃなきゃ、働くのは嫌だ、
って思っちゃう。失業率も上がるはずだよ。
これからは、安い物価、安い給料、一方に高所得者、この二極分化に
なっていくんだよ。

859 ：　：2001/08/24(金) 17:20 ID:SWeZgYWE

中国に移民したいのですが・

860 ：　：2001/08/24(金) 17:21 ID:Tu//O2vU

＞534 名前：どうしようもないなら投稿日：2001/08/24(金) 04:24 ID:4fbyhiBg
＞いっそのこと大実験。
＞日銀券７０億枚刷り、
＞国民一人あたり月５万円、１年間６０万円給付。
＞これで消費にロケット加速をつけて景気を良くしなさいと国民に号令、
＞良くならなかったらあきらめましょうと。

この金を貯金させないように、
「ばらまいた翌年に一律60万一括で余計に税金を取る、
　但しモノを買うなり飲食するなりの60万分の領収証があればそれで免除」
ってのはどーでしょ？

861 ：　：2001/08/24(金) 17:21 ID:YLHfQUcI

リセットしてくれー

862 ：：2001/08/24(金) 17:21 ID:.AsMrPB2

>>859
中国が民主化されれば悪い判断ではないと思う。
ただ中国ってどのくらいの人数を食わしていけるんだろうね。

863 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 17:22 ID:jCNsY/zg

>>860
それなら商品券でいいじゃん

864 ：：2001/08/24(金) 17:22 ID:.AsMrPB2

>>860
それだけじゃだめ。
国産品を買わせないと。

865 ：：2001/08/24(金) 17:21 ID:dALNxhAw

NTTとドコモをなんとかしてくれ。

866 ：　：2001/08/24(金) 17:22 ID:PsugQuoM

>>863
同意。それがなくなりゃ、元の木阿弥でわ？

867 ：：2001/08/24(金) 17:23 ID:.AsMrPB2

金をばらまいても輸入品を買われたら何の意味もない。

868 ：　：2001/08/24(金) 17:24 ID:4fbyhiBg

>>835
中国にセーフガード発動した報復処置、
自動車、携帯、エアコンに関税１００％だ。
携帯だけ見ても中国の携帯人口はいま1億２０００万でまだまだ伸びてるから
将来的にすげーおいしい市場なのに、そんなことをしていれば
旨みを別の国にもって行かれるだけ。
それをやっていたら結局日本人みんながビンボ―になるだけじゃないかな。

869 ：　：2001/08/24(金) 17:24 ID:PsugQuoM

>>864
国産で買いたくなるようなもん、作ってみろよ！
高くても買って欲しければ、その値打ちのあるもん作るしかないじゃん。

870 ：　：2001/08/24(金) 17:24 ID:PsugQuoM

>>868
禿同。

871 ：　：2001/08/24(金) 17:24 ID:GXJM56X.

>>855
一番大きいのはそこだね。
今の自由主義経済で行くというのならば。

872 ：　：2001/08/24(金) 17:25 ID:e/9flWaE

よし、地域振興券を（以下略

873 ：：2001/08/24(金) 17:26 ID:xrgLszcw

国産でかいたくなるよーなもんってー
コミックくらいしか。

874 ：：2001/08/24(金) 17:26 ID:.AsMrPB2

>>868
１億３０００万人が食っていくには、それに負けない競争力をつけなければいけない。
たとえ貿易収支がトントンになったとしても、それで国内経済が活発になれば国民
は幸せになれるよ。

875 ：860：2001/08/24(金) 17:26 ID:Tu//O2vU

皆が皆輸入品買う訳じゃなし、輸入品つったって
輸入で商売して日本人も山ほどいるんだしさ。

876 ：　：2001/08/24(金) 17:27 ID:Tu//O2vU

>>863
あんな手間とコストばっかかかるのじゃなしに
現金まくってのがいいんじゃないの？

877 ：：2001/08/24(金) 17:28 ID:.AsMrPB2

>>869
食品や衣料にそんな簡単に付加価値が付けられるわけがないじゃん。
だから保護するんだよ。
高付加価値の狙える工業製品こそ日本が勝負をかける分野。

878 ：：2001/08/24(金) 17:28 ID:.AsMrPB2

>>875
輸入業者は儲かるかもしれないけど、国内に落ちる金は少ない。

879 ：　：2001/08/24(金) 17:28 ID:e/9flWaE

よし、石槍片手に狩りをしよう

880 ：　：2001/08/24(金) 17:29 ID:1fEONLyk

もう速報じゃないんでこの続きは経済板で
「雇用対策はどうすればいいんだよおおおおお！！！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=998608131&ls=50

881 ：：2001/08/24(金) 17:29 ID:Vk3TpSWE

882 ：　：2001/08/24(金) 17:29 ID:YLHfQUcI

付加価値付け過ぎちゃう？

883 ：：2001/08/24(金) 17:30 ID:.AsMrPB2

>>882
魅力がない付加価値は付加価値とは呼ばない。単なる蛇足。

884 ：　：2001/08/24(金) 17:31 ID:Tu//O2vU

>>878
じゃあ領収書で60万免税のうち40万は国産品限定にすればよい。
照明の方法はいろいろあるだろ。

885 ：（´∀｀）ノ質問：2001/08/24(金) 17:31 ID:iDcQ4tc.

専業主婦を失業者に入れないのはなぜですか?

専業主婦でも失業手当もらってる人と
もらってない人がいるからですか?

886 ：：2001/08/24(金) 17:31 ID:Vk3TpSWE

887 ：　：2001/08/24(金) 17:31 ID:Tu//O2vU

照明→証明

888 ：：2001/08/24(金) 17:32 ID:.AsMrPB2

簡単に身に付かない技術力だからこそ、日本は徹底的にそこを狙うんだよ。
他に人材の使い道がないんだから。

889 ：：2001/08/24(金) 17:32 ID:.AsMrPB2

>>884
国内に金が循環するばらまきなら大賛成だよ。

890 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 17:34 ID:jCNsY/zg

>>876
その手間とコストも景気回復に一役買ってるんだよ。

891 ：　：2001/08/24(金) 17:35 ID:1fEONLyk

もう速報じゃないんでこの続きは経済板で
「雇用対策はどうすればいいんだよおおおおお！！！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=998608131&ls=50

892 ：　：2001/08/24(金) 17:37 ID:Tu//O2vU

実際60万と言わず一人頭5万でも
使わなかったら徴収する、といって強制的に
使わせられるなら効果的だと思うんだけどな。

893 ：僕平田：2001/08/24(金) 17:38 ID:qeJdEW3U

論点ず少し変わるが所謂官庁の外郭団体が民間の仕事を取っていることと、民間の仕事を規制している事もいけない。
つまり小泉総理がきちんと外郭団体を潰してくれれば税金は安くなり、仕事も増えると言うこと。
但しある程度長期的な話だが。

894 ：　：2001/08/24(金) 17:39 ID:Tu//O2vU

>>890
印刷屋だけじゃないの？儲かるの。
それもどっかの党の肝いりの。
やっぱ現金じゃなきゃ。

895 ：　：2001/08/24(金) 17:40 ID:YLHfQUcI

>>893
つまり一部分の人がぼろ儲けしてるのをやめて
みんなに分けてあげるとゆーことですね

896 ：：2001/08/24(金) 17:41 ID:.AsMrPB2

>>893
構造改革はどうしても長期間かかると思うよ。
３年から１０年は。
その数年が「痛み」の期間だと思う。

897 ：：2001/08/24(金) 17:43 ID:3Z33C5c.

PART２作って！

織れ弾かれる。

898 ：　：2001/08/24(金) 17:43 ID:1fEONLyk

もう速報じゃないんでこの続きは経済板で
「雇用対策はどうすればいいんだよおおおおお！！！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=998608131&ls=50

899 ：　　：2001/08/24(金) 17:44 ID:ZnKDgm6c

商品が作られている背景がどうなっていようが、安ければ関係ない
というモラルのかけらも無い消費者がほとんどだから、こうなっても
しょうがないじゃないの？
（安いことが正義という感じ）
今の日本では、たとえ奴隷を使って作られたようなものでも
安ければ買いそうだよ！
国内に目をむけても、よくテレビのインタビューでバカ主婦が
物価が高いってほざいているが、じゃあ、おまえんちの亭主が
５００万円の給料分の利益を稼ごうとしたら、例えばテレビを
売るとして何台売れば稼げると思っているんだろうか？

900 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 17:44 ID:jCNsY/zg

>>894
商品券作るにも

印刷機、インク、紙、デザイン、運搬、…

といろいろ波及効果があるよ。
印刷屋だけが儲かるのは、いささか短絡的かと思われ。

それと、公共事業も土建屋だけが儲かると思う人がけっこーいると思うけど
こうやって考えると、そんなことがないことが分かるよね？

901 ：　：2001/08/24(金) 17:45 ID:YLHfQUcI

ひもじい子供たちにあと３年から１０年も我慢しろとおっしゃるのですか？

902 ：名前：2001/08/24(金) 17:45 ID:i0Enz95.

セーフガード発動して、農業や衰退産業を守ろうとすると
輸出がダメになって日本が沈没するよ。

903 ：：2001/08/24(金) 17:46 ID:.AsMrPB2

>>900
公共事業も決して悪いとは思わない。
利権が絡むのは良くないけど。
問題はその金が国内に流れてくれないことなんだな。

904 ：：2001/08/24(金) 17:46 ID:3Z33C5c.

速報板で晒すからこそ意味がある。

緊急事態なんよ。

905 ：　：2001/08/24(金) 17:46 ID:1fEONLyk

実況ならともかく、もう5.0という失業率は動かないんだから
速報板からは撤退した方がいいと思われ。
それか議論板か政経板に新スレ立てるか。

906 ：僕平田：2001/08/24(金) 17:47 ID:qeJdEW3U

>>896
そうですね。確かに今すぐに景気回復という訳にはいきませんね。
でもすぐに景気回復する手というのはないですね。
悪魔の囁きとしては隣の国が戦争おこす事ぐらいしか・・(南と北ね)

907 ：：2001/08/24(金) 17:47 ID:.AsMrPB2

>>901
いきなり景気が良くなるわけないだろ。

>>902
その程度で沈没するなら日本に未来はないよ。

908 ：　：2001/08/24(金) 17:49 ID:YLHfQUcI

飢えで死んでいく子供とかニュースになりそーだな

909 ：　：2001/08/24(金) 17:49 ID:1fEONLyk

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998565327&ls=50
議論板にスレ立てた。移動しましょう。

910 ：　：2001/08/24(金) 17:49 ID:PsugQuoM

>>877
自分の不得意分野は保護して、得意分野のもんは世界の皆さん買ってね、
なんていっても通用せんと思われ。それでも通用するような魅力的な商品が
作れんから、こまっとるわけで。
食料や衣料だって、付加価値はつけられる。無農薬野菜やら高級ブランド衣料は
その一例じゃないのか？

911 ：：2001/08/24(金) 17:49 ID:.AsMrPB2

少なくとも今の失業者増加は「痛み」じゃない。
単なる景気の悪化。

912 ：　：2001/08/24(金) 17:50 ID:1fEONLyk

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998642924
こっちね

913 ：　：2001/08/24(金) 17:52 ID:YLHfQUcI

その付加価値を追求してにっちもさっちもいかなくなってるよーな
もうリストラとか合理化とか疲れたよ・・・

914 ：　：2001/08/24(金) 17:52 ID:1fEONLyk

今のガキって栄養状態が極端に悪いよな。
ビタミン、タンパク質、カルシウムが全部不足してるそうだ。

915 ：：2001/08/24(金) 17:53 ID:3Z33C5c.

だから悪循環なんよ。

主婦は安物買い
↓
旦那の減給、解雇
↓
更に買えない
↓
小売り、流通の業績悪化
↓
連鎖倒産、夜逃げ、自殺の多発
↓
貸し倒れ、焦げ付きの増加

デフレスパイラルはしまいには産業を破壊しつくすよ。

916 ：：2001/08/24(金) 17:54 ID:.AsMrPB2

>>910
食料・衣料は欲しい欲しくないに関わらず買わなければいけないから、何よりも
重視しないといけない。
魅力的な商品が作れなくなったら日本は潰れるだけ。
そういう危機感がないから、あんなわけのわからない「ゆとり教育」なんて考え
つけるんだよ。

917 ：　：2001/08/24(金) 17:54 ID:YLHfQUcI

おっと
もうすぐ定時だ。
蛙

918 ：名無しさん：2001/08/24(金) 17:55 ID:1fEONLyk

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998642924
次スレ

919 ：　：2001/08/24(金) 17:56 ID:e/9flWaE

家庭持たなきゃ良い
子供生まれなければ良い
日本滅亡すれば良い

920 ：　：2001/08/24(金) 18:00 ID:014U4B4I

食料生産、衣料生産も何もかも全部ロボットに任せろ。

921 ：：2001/08/24(金) 18:00 ID:3Z33C5c.

全て悪いスパイラルに巻き込まれていく

922 ：：2001/08/24(金) 18:02 ID:.AsMrPB2

衣食住がちゃんと守れれば、景気がいいときはちょっと贅沢ができるし、
景気が悪くても我慢すればしのげる。

923 ：　：2001/08/24(金) 18:10 ID:Tu//O2vU

>>900
＞商品券作るにも
＞印刷機、インク、紙、デザイン、運搬、

どーでもいいけど
印刷機、インク、紙、デザインまでは印刷関連と思われ。
っつーか商品券なんか印刷業界全般が儲かるんじゃなく特定業者だけで、
その上そっから現金に換える手間が馬鹿にならんから論外だよ。

924 ：：2001/08/24(金) 18:11 ID:3Z33C5c.

だからさ
一般の正社員が妻と子供２人やしなうレベルが
社会安定の基礎だと思う。（俺は独身だが。
それで時代の変遷に合わせ
新産業に労働移行が円滑にできる施策。
これが重要だと思う。

今の自民には無理だけどね。

925 ：：2001/08/24(金) 18:26 ID:3Z33C5c.

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-010824-08.html

926 ：：2001/08/24(金) 18:26 ID:.AsMrPB2

俺も今の自民党がやるのは無理だと思う。
だから海外脱出も考えないわけじゃない。
いつか日本から外国に出稼ぎに行く時代が来るかもね。

927 ：↑：2001/08/24(金) 18:31 ID:rGIkddrQ

中国にでもいくのかい。

928 ：名無しさん：2001/08/24(金) 18:32 ID:GxhYQwfQ

構造改革はじまったら10パーセントくらいまでいくだろう

929 ：　：2001/08/24(金) 18:32 ID:Tu//O2vU

>>926
最後の行に同意。
よそだっていつまでも後進国ていたい訳じゃないだろうし。
まわりがみんな日本並になった時に勝ち抜けなきゃ出稼ぎしかないや（Ｗ

930 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:33 ID:uR2Jw9yc

１０００

931 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:33 ID:uR2Jw9yc

１０００　陽炎

932 ：：2001/08/24(金) 18:33 ID:.AsMrPB2

>>927
あり得ないとも言えないと言っておく。

933 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:34 ID:5Hy28EGM

１０００

934 ：：2001/08/24(金) 18:35 ID:.AsMrPB2

改めて言うけど、今の失業者の増加は構造改革とは全く関係ない。

935 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:35 ID:5Hy28EGM

１０００

936 ：１０００　陽炎：2001/08/24(金) 18:35 ID:5Hy28EGM

１０００

937 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:36 ID:uM6narbU

１０００

938 ：：2001/08/24(金) 18:36 ID:.AsMrPB2

潰れるべき会社を潰しただけでは構造改革とは呼べない。
産業構造そのものを変えるのが構造改革だ。

939 ：陽炎連合：2001/08/24(金) 18:38 ID:jjeKsc82

１０００

940 ：　：2001/08/24(金) 18:38 ID:Tu//O2vU

>>893がいいこといってるね。

941 ：　：2001/08/24(金) 18:54 ID:PCiE/lwg

もう日本経済の再生は手遅れなのに、あの手この手の話をしても無駄

942 ：：2001/08/24(金) 18:58 ID:e/9flWaE

そうそう
槍を片手に狩りしてりゃいいんだよ

943 ：：2001/08/24(金) 18:59 ID:epJDXwTY

議論板に新ｽﾚもう立てたようだけど
こっちにも其の２立てる？

944 ：新スレ：2001/08/24(金) 19:01 ID:/OItsNNU

こちらへどうぞ
http://page.freett.com/rrr303/

945 ：：2001/08/24(金) 19:01 ID:3Z33C5c.

国外に逃亡できないやつらは
国ごと心中か。

946 ：　：2001/08/24(金) 19:02 ID:e/9flWaE

>>944
ｺﾞﾙｧ

947 ：：2001/08/24(金) 19:02 ID:3Z33C5c.

>>943

立ててくれ！

もっと世論を喚起しないと駄目だ。

948 ：：2001/08/24(金) 19:02 ID:epJDXwTY

>>944
は部落ら

949 ：　：2001/08/24(金) 19:03 ID:PCiE/lwg

もう誰がやっても無理なんだね。
各政党の政策なんて、選挙の為の物で「ホントに手遅れ」なんだよ。
潰れる会社が新規事業部に有り金つぎ込んでいるのと同じ

950 ：：2001/08/24(金) 19:03 ID:3Z33C5c.

千鳥の馬鹿が来るな。

951 ：damian：2001/08/24(金) 19:21 ID:em/CnY.6

>>570
というか、いかに勉強していない人間を「勉強させて」
国民として、それぞれの年代のモデルにふさわしい能力を
「身に付けさせる」こと、身についていること。
ソレをさせることが出来ないと、バイトの面接すら難しいのではないか。

952 ：　：2001/08/24(金) 19:25 ID:dUxtrIDg

構造改革ははじまってもいない

953 ：：2001/08/24(金) 19:26 ID:3Z33C5c.

パイが収縮してるんだよ。

流通の機能が麻痺しかかってる。
物が安くインフラが高くて
償却の難易度が高くなっている。

954 ：ウマー：2001/08/24(金) 19:27 ID:VQ/cieaw

いっそのこと失業率100％からやりなおすってどう？

955 ：　：2001/08/24(金) 19:29 ID:PCiE/lwg

ゲームだってパソコンだってリセットってあるじゃない。
一度、自己破産してやり直した方が出直しが早いよ。

956 ：　：2001/08/24(金) 19:31 ID:dUxtrIDg

徳政令ね

957 ：：2001/08/24(金) 19:35 ID:3Z33C5c.

もうＩＭＦに頭sageるか？
早めにするにこしたことないよ。

958 ：：2001/08/24(金) 19:37 ID:3Z33C5c.

「もう日本国はお手上げで～す」

第二の占領軍にまかせようか？

959 ：　：2001/08/24(金) 19:37 ID:PCiE/lwg

よく借金返済出来なくなって、電車に飛び込んだり一家心中したり
する人達いるけど、これは日本の教育システムが悪い。
借りた物は、返せなかった場合は死んで精算するのは愚かな事がと
学校で教えないからだ。払えなければそうすれば踏み倒せるかの知恵を
出せ。失う物は何もないぞ。

960 ：のらくろ：2001/08/24(金) 19:46 ID:mMv3B7Dk

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news0.html
ユニクロ神話崩壊？ストップ安　マクドナルド、年初来安値を更新

961 ：　：2001/08/24(金) 19:51 ID:d62.5xDI

>返せなかった場合は死んで精算するのは愚かな事がと
>学校で教えないからだ。

ＤＱＮで無い限り、教えられなくてもわかります。

962 ：：2001/08/24(金) 19:52 ID:3Z33C5c.

市場は正直だね。

小泉の経済政策に対する解答をだしてる。

963 ：：2001/08/24(金) 19:57 ID:3Z33C5c.

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news0.html

危険だね。急拡大しすぎ。
自転車操業。

964 ：：2001/08/24(金) 20:08 ID:lI.MJxZ.

金がなければ内臓を売りましょう。

965 ：：2001/08/24(金) 20:09 ID:dmes/BjM

マックやユニクロの株価が下がるのは良いことだよ。

966 ：：2001/08/24(金) 20:13 ID:3Z33C5c.

まあ、日本の食糧安保のためには
ユニクロつぶしても
どうってことないけどね。

967 ：damian：2001/08/24(金) 20:17 ID:em/CnY.6

>>965
平均株価5000円まで下がるとやっと政府も気づくんじゃない？

968 ：damian：2001/08/24(金) 20:17 ID:em/CnY.6

>>964
どこかのサラ金の文句だね。

969 ：：2001/08/24(金) 20:18 ID:dmes/BjM

デフレはいつまでも続かないけど、反動のインフレはもっと怖い。
自力でインフレにもっていかないと、景気は良くならないよ。

970 ：damian：2001/08/24(金) 20:19 ID:em/CnY.6

>>969
刑期の乱高下が続くと、日本も操舵不能になって・・・墜落！

971 ：　：2001/08/24(金) 20:20 ID:PCiE/lwg

ユニクロだって、同じ素材で同じ様なデザインの物を半額で
他者が参入してきたら、消費者がそっちに直ぐ移るよ

972 ：damian：2001/08/24(金) 20:20 ID:em/CnY.6

>>955
国民全員一回自己破産！そうすれば再建も一気に加速か？

973 ：damian：2001/08/24(金) 20:22 ID:em/CnY.6

>>929
いける国があるだけまし。俺の場合はどこでも使ってもらえないから
今、こうして引き篭もり。

974 ：damian：2001/08/24(金) 20:23 ID:em/CnY.6

>>919
今の20代10代の考え方が沿うでしょ。そのものだよん。

975 ：damian：2001/08/24(金) 20:24 ID:em/CnY.6

>>916
ゆとり教育と週休二日精は、間違いなく制作の失敗だったと考えないと
ダメだね。だから基礎教育が出来ないし基礎学力がつかないんだよ。
　それじゃ、起業も欲しがらないわな＞ワラ

976 ：damian：2001/08/24(金) 20:25 ID:em/CnY.6

>>915
思いっきりスパイラルのスパイラルで奈落のそこまで落ちて、
外国に信託統治されたほうがいいんじゃない？＞今の日本。

977 ：damian：2001/08/24(金) 20:26 ID:em/CnY.6

>>914
好きな食べ物がカップラーメンにコンビニ弁当に半額ハンバーガー
じゃ、しかたないでしょ。

978 ：：2001/08/24(金) 20:27 ID:LugBvNA2

エンジンが全部もげて墜落する飛行機の中で何をどう頑張っても無駄のような気がする。

979 ：名無しさん：2001/08/24(金) 20:30 ID:h3G9iWPw

新スレッド立ててくれ。
３つまでなら、ここでやって構わんだろう。

980 ：名無しさん：2001/08/24(金) 20:32 ID:h3G9iWPw

続・失業率、過去最悪の５％
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998642924

いちお、ニュース議論板のスレ。
こっちで立たなければ、移行するしかないね。

981 ：　：2001/08/24(金) 20:32 ID:PCiE/lwg

今の日本人は、沈没する船に船長が舵に身体をよわいつけて、国民は
見えない鎖で一緒に沈んで行く姿だなぁ

982 ：名無しさん：2001/08/24(金) 20:33 ID:h3G9iWPw

ﾆｭｰｽ速報板の「suretatesugi」は多すぎではないか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996456912

こっちもよろしく。

983 ：10000：2001/08/24(金) 20:37 ID:W9EzodkY

100

984 ：１０００：2001/08/24(金) 20:39 ID:PCiE/lwg

getねらいは誰？

985 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:40 ID:A8hj/Sbw

１０００げっとすたーと！

986 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:42 ID:A8hj/Sbw

誰もこない…

1000

987 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:42 ID:A8hj/Sbw

今のうちに

1000

988 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:43 ID:A8hj/Sbw

ほい

1000

989 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:44 ID:A8hj/Sbw

おらよ

1000

990 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:44 ID:A8hj/Sbw

連続投稿が厳しいんだよなー

1000

991 ：名無し：2001/08/24(金) 20:44 ID:AwMN3YkU

>>987
そうはい神崎！
1000!

992 ：名無し：2001/08/24(金) 20:45 ID:AwMN3YkU

1000

993 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:45 ID:A8hj/Sbw

>>991
勝負だ

1000

994 ：名無し：2001/08/24(金) 20:45 ID:AwMN3YkU

１０００

995 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:45 ID:A8hj/Sbw

いただき！

1000

996 ：名無し：2001/08/24(金) 20:45 ID:AwMN3YkU

1000

997 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:45 ID:A8hj/Sbw

げっと？

1000

998 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:46 ID:A8hj/Sbw

よっしゃーー

1000

999 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:46 ID:A8hj/Sbw

どうだ！

1000

1000 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/24(金) 20:46 ID:A8hj/Sbw

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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