ＣＢＳニュース

ＴＢＳみろ

悪の侵略戦争美化の靖国参拝反対
日本人は世界の孤児です

2

いいよ
べつに
ほっといてくれ
国連脱退するから

2001年8月16日　26:55〜28:20
木曜深夜館
「特攻国破れても国は滅びず」

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/mokushin/

>>1
最悪だったな。

それよりフジテレビの方に注目すべきかと・・・・

アメリカには
いろんな考え方があるんだよ
ﾁｮﾝと違ってね

フジみれ、フジ。

ミタマ祭りマンセー

フジで特攻関連やってるね。
特攻隊員、当時は、どんな気持ちで出撃して、敵艦に体当たりしていったんだろうね。
今日の今日まで、そんなこと考えたこともなかった。
１７〜２０歳くらいのやつらの残した遺書なんかがテレビで紹介されるたびに、
今、渋谷あたりで「プチ家出」とかやってる猿どもと比べてしまう。

しかし、なんでこんな深夜にやるんだ。
昼間に放映して、サヨクの人たちの目を覚ましてほしい。

さっき見たら
料理の神田川が出てたんだけど
もしかして特番は東京だけか？

フジよ、少しは見直したけどな。

見てたよ。
イエロー・モンキ−どうしのイザコザだと思って、適当な報道してやがるな。
インタビューはキムなんたらと教授という若いチョンコ一匹。
靖国の映像はことさら極端な映像のみ。
従軍売春婦どもの事を性的奴隷とも言ってたな。
デブアメ公が臭いソウルでリポートしてたね。
結構ＣＢＳニュース見てるけど、今までで一番の偏向報道だった。

ダンラザー（アメリカ国民）が「日本人は罪を認めるのが一番不得手
な民族」とかヌカシテたよ。

ハァ？？？？？？？？？？？？？？ギャグ？？？？？？？？？？
・・・だよね・・

フジテレビのスレッド立てられん　

この前、映画「パールハーバー」観てきたんだ。
よくあるショボイ日本軍の描写じゃなくて、比較的史実に沿った日本軍が描かれてた。
もしも将来、徴兵なんかが復活して、万が一にも無いとは思うけど特攻命令なんかが
下った日にゃ、自分はどう判断してどう行動するんだろうかと、
ちょびとだけ考えてしまった。

ここでフジの実況すればいいじゃん

>>11
サヨってそういう若者を戦争に駆り出した当時のバカ軍部幹部氏ね！
ってスタンスじゃないの？

桜花といえば、松本零二の戦場マンガを思い出すな。
音速特攻隊だったかな、そんなような名前。

よーそろー・・・

>>15
ダンラザーはジャーナリストだからな。久米とちがって。

世の中信じられん。
A級戦犯ルーズベルトを出した鬼畜米。
竹島は侵略。
南樺太と北方4島を返せ。

特攻隊に感動して、特攻隊を作り出した悪魔のような人間を
批判しないｳﾖは氏ね！

>>24
ｳﾖは単純ですから。

やぱし我々、知覧に逝くべきかと。

こういう80前後のおじいちゃんたちって、なんかぴしっとしてるよな。
その下のじじいから団塊の世代まではだらしなくなるが。

ウヨってキモイね。

>>24
1個人が特攻を作ったと単純に思い込んでるアワレなサヨ。

＞22
その前にアメリカ人って時点で公正報道なんてアウトだよ
とくにww�Uに関しては

知覧、行くぞー！

世界の孤児？？日本じゃなくて中国・韓国だろ
世界中で評判悪いぞ〜。

>>17
０点。
回線切ってやり直してこい

>>24
>>25
ネタ？

関東に住んでいた頃が懐かしいな
今は地方に住んでいるからＣＢＳドキュメントとか見れないよ
それに世界カレイドスコープって番組あったけど、あれ終わったんでしょ？
あれ見終わると、明日から仕事かーなんて思ったもんです。。。

>>26
知覧にいってもウヨは感動して帰ってくるだけ。
特攻隊を考え出した幹部に怒りを覚えないで、特攻隊
カッコイイ、特攻隊かわいそうで思考停止。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
特攻隊に感動して、特攻隊を作り出した悪魔のような人間を
批判しないｳﾖは氏ね！


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
>>24
ｳﾖは単純ですから。

完璧だよ・・・・

知覧だ!

おお、知覧だ

>>27
でも、ここに書き込んでるやつって、割と自分なりの考えをもってるよね。
まんざら今の日本も捨てたもんじゃないと感じる。

>>29
じゃあ誰が考えたの？

ウヨは特攻隊という制度には賛成なんですね。

知覧行ってきて感動して帰ってきたけどなにか？

侵略国家、軍事大国中国が左翼には見えないのか？
見ようとしないのか？？

>>43
特攻隊という制度を考えた人たちに怒りを覚えましたか？

.RpC05pc は白痴ということで、よろしいですか？

自衛隊員最高！！まんせー！

知覧を日本民族の「聖地」にしたいぞ！

特攻隊って出撃するまえに麻薬みたいの飲んで恐怖心をなくしてたって
なんかで聞いたことあるけど本当なの？

>>42
自演ちゃん♪

>>44
中国の話は全然関係ないんだけど。

>>42
はぁ〜？馬鹿なんじゃないの？
誰も賛成だなんて言ってないだろ
ただ時代背景としてあったのは仕方ないだろ

特攻隊という制度には反対だが情熱にびっくりする

そういや、インタビューにチョン面をさらしていたチョン教授は
｢アジアの国々への配慮｣とか抜かしてた。
チョンコにとってのアジアは狭いな。

特攻隊というやり方に賛成らしいね、ウヨは。

>>41
特攻はむしろ現場の熱に押されて始まったんだよ
そんなこともしらんの？
自作自演君

>>53
誰の情熱？

国が滅びる危機が訪れたとき
私は国のために命を懸けられます。
他の人はどう？

中学の修学旅行で知覧の特攻記念館に行ったけど感動したよ。
死ぬまでに一度は見ておく価値はあると思う。

>>56
はぁ？

>>55
現代では考えられない

行く前にヒロポンを打っていった

>>55
おまえ、日本語読めないのか？
っていうか書いてあることを理解する頭が無いのか
かわいそうに

知覧、まだ逝ったこと無い。感動するとは思えないが、何か感じることはできると思う。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
特攻隊に感動して、特攻隊を作り出した悪魔のような人間を
批判しないｳﾖは氏ね！


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
>>24
ｳﾖは単純ですから。


自作自演白丁は逝け

「RpC05pc」は自作自演ちゃん♪

>>35
世界カレイドスコープは曜日と時間帯が変更になったけど続いているよ。
月曜日だったかな・・・・・・

自作自演は何を言ってもだめだよ。
だ〜れも聞かない。

＞＞41
特攻隊に賛成の奴なんて居ないだろう。
だけど、特攻隊として死んでいった人間を
侮辱することには反対だよ。
少なくともあんたより素晴らしい奴らだと思う。

>>35
放送時間が変わったんです。
いまは確か月曜日の夜中、つまり火曜日の午前２時前ぐらい。
あいかわらず鈴木さん飛ばしてくれてるんだろうか。

時代背景で仕方ないとかなんとかいって、結局特攻隊という
制度を認めてるやつはバカウヨ！

ID:.RpC05pc はどっかの国の人みたいだね
相手にするだけ無駄。
最近この板に常駐している白雉。

なんだ・・・自作自演か・・・
これだから左翼は・・・

特攻隊という制度を否定しない悪魔がたくさんいる。

極悪非道で侵略国である筈の日本が体当たり攻撃をした。
こんな矛盾ってないよな。

>>49
覚せい剤を打って突撃していったと聞いたことある。

>>74
悪魔化はあんたらの専売特許だね

RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc
RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc
RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc
RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc
RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc　RpC05pc

だから特攻隊という制度は絶対否定するって言えばいいじゃないの？
言えないの？

>>74
いるの？どこに？
69読んだ？

馬鹿野郎！
飛行機乗りがそんなことするか。
上空で気を失っちまう。

＞６２
そんなこと言ってたアメリカ人がいたな。
出鱈目だよヒロポン打ってたなんて

意地でも特攻隊という制度は悪だと認めたくないらしい。

>>79
現代の感覚をもった我々には否定など出来ない
当時には当時の考えがあったのだから
昔の人間は愚かで悪魔などと断言できる貴様は何者？

「ヒロポン打って」って、
元特攻隊員からの証言？

>>71
は？現代の目で見るなよ
当時の目で見ろよ。

やっぱりウヨは悪魔だね。自国民を犬死させるような
やり方を支持するなんて。

やっぱ、ｵﾚのとこではやってないよ
天気予報だった・・・

>>83
もういいからはだしのゲンでも読んでろ
自作自演真性厨房

左翼はどんな嘘でもでっち上げます
さよくは直ぐに信じてしまいます

>>84
はぁ？
あんた過去の事実をみて自分達はどういう行動をとらないと
いけないのかわかんないのか？

>>64
知覧
入口は桜並木の中に石灯籠がとてもいい。
小泉じゃなくても感動する。日本人なら一度は行くべき
春４月前半が最もおすすめ。桜の花が散り始める頃な。

>>67
やっぱりカレイド見てる人いたー。
マイナーだから俺ぐらいしか視聴者いないんじゃないかとおもってたけど。
そんな低視聴率な番組はないか。

RpC05pcはどうして欲しいの？
特攻隊という制度が悪だと認めて欲しいの？

最期に酒さえ飲めずに、水杯で出撃して行ってるのに、
なんて、馬鹿野郎がいるんだ。

特攻は犬死ではなかったと思うが？

末期はフツーの出撃の方が犬死だったんだよ?

>>91
悲惨な事実は受け止めるけど、否定する必要は全くない。
むしろ否定する資格なんぞ持ち合わせてない。

RpC05pcは他人のレスに返事をしない視野狭窄人間のようです。
一生そうやってオナニーしていて下さい。

自作自演野郎はどっか消えろや！！

ウヨは特攻隊に感激して、また特攻隊という制度を作りたいそうです。

>>101
テメーの眼はfusianasanか？
妄想自作自演真性厨房は消え去れ。

特攻隊で死んでいった人には本当に同情する。
そしてこんなバカな制度を作ったやつらに怒りを覚える。

これっておかしいかね？

特攻を直接指揮した大西中将は、戦術の外道と自覚しながら行っていたらしい。
で、終戦翌日に割腹自決している。
それだけ切迫した時代だったんだよ。

>>93
カレイドスコープは面白いよね。
深夜族なら結構みてる人いるんじゃないかな。

＞＞８７お前のような奴が
日本を内部から崩壊させるんだ
特攻という方法を支持する奴なんて居ないだろ。

>>91
馬鹿か、お前は
誰も現代に特攻隊があったら認めるとは一言も言ってないだろ
当時の時代背景を考えれば仕方なかったって言ってるだろ

>>85
新手のタイピング練習ソフトかと思った
鬱

>>101　RpC05pc

で？

フジ見て泣いた！

>>104
だから何？外道とわかっているのにやったほうが悪い。
自殺するくらいなら特攻なんて作り出すな。

現代なら、誘導技術があるだろうが、白痴。
当時、人間が操縦するしか無かったんだ。

＞＞１０１は字が読めないそうです
あ〜ヒロポンやってるの

>>103
お話にならない
寝れっ！

>>107
仕方がないというのは認めているも同然です！

団・ラザーってハンサムよね〜

>>107
仕方がないなんて言ったら、誰も責任を取らなくて済む！

>>111
お前はその当時に生きてたらそんなこと言えたのかよ？
当時の世情を少しは考えろよ。
お前みたいな奴に限ってマンセーマンセー言ってんだろうな。

>>107
特攻隊の遺族の前で言えるか？

>>105
カレイトスコープおもしろいですよね。
拾ってくれてレスありがと。

>>117
勝手に責任とって氏ね

まあ、RpC05pcは煽りと言う事で無視しようじゃないか。

「RpC05pc」発言集
>>19　　　>>22　　>>24-25　　>>28
>>36　　　>>41　　>>42　　　>>45
>>51　　　>>55　　>>57　　　>>60
>>71　　　>>74　　>>79　　　>>83
>>87　　　>>91　　>>101　　　>>103
>>111　　　>>115

>>118
特攻隊の遺族の前で「特攻隊は仕方ない」なんて言えないだろ？
遺族の前で言えないようなことを言うな！不謹慎だ。

当時の雰囲気を想像も出来なくて
ただ現在の基準でしか語れない
そんな奴が歴史を語るな。
ヒロポンでもやってろ！

>>122
結構いい電波出してるんでもう少し楽しみたいです

宇宙戦艦ヤマトも否定しますか？＞RpC05pc

>>123
感謝するぞ！

今の飛行機で特攻してどうする
いくらすると思ってるんだ

>>124
お前は遺族に話し聞いたのか？

RpC05pc
お前のような自作自演して綺麗事いう連中が危ないという事はわかるよ。
戦時中のマスコミと同じだ（藁

>>125
是非遺族の前で言ってください。

今はミサイルで十分。

>>119
お前が特攻隊の遺族の前に行って
「特攻隊で死んだなんてただの馬鹿だ」って言ってこい！
おまえ、その場で殺されるぞ

知覧に行って感動してなんで右翼呼ばわりされるんだ・・・。

特攻隊には本当に同情するが、特攻隊を作り出したやつは本当に
許せない。

>>禿同

RpC05pcは昨日教科書スレにいた人?

>>132
おれはいくらでもいえるよ
当時の世情からしても仕方なかったって
志願した本人もそうおもっているだろうよ
お前は特攻隊の人の遺書は読んだのか？

>>134
＞「特攻隊で死んだなんてただの馬鹿だ」

そんなこと一言もいってないだろ、ボケが！

特攻隊を作り出したやつも特攻したんじゃなかったけ？

>>138
そうです　良く分かりましたね
その前は靖国スレにいた奴です

なんかタイタニックのCMに変な感情が生まれるんだが・・

合ってねえよ・・

>>126
そうかも、了解。

現代の戦闘機で特攻ってのはパイロット含めた製造時間を考えると
事実上不可能だよね。

>>139は遺書が検閲されてたことを知らないドキュソ

特攻隊という制度は肯定しないが、特攻隊を侮辱するのは許せない。

>>145
は？ソースは？

>>RpC05pc
ブツブツと独り言のように呟いてるだけなら回線切ってやれ。
他人と議論出来ないのなら、ここに来るな。

.RpC05pcたん、もっと笑かして！

>>146
してないよ。

何を言うんだ？？特攻は反対
しかし特攻をして亡くなった方を
こきおろすつもりも、賛美するつもりもない。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-) 　ﾎﾞｸﾊ ﾆﾎﾝｶﾞ ｾﾝｿｳﾆ ﾅｯﾃﾓ ﾁｮｳﾍｲ ｻﾚﾅｲﾝﾀﾞ ﾀﾞｶﾗ ﾑｾｷﾆﾝﾅｺﾄｶｷｺﾝﾃﾞ ｱｵｯﾃｲﾙﾉｻ…
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

>>142
完全無視でいいのでは?

特攻隊で犠牲になった人には同情するが、特攻隊という制度を
考えたやつは許せないってどこがおかしいの？

>>153
じき勝利宣言してどっかいきますよ。
ヘたれヴァカサヨですから。

蒸しにかぎる。

>>154
よかったね　

特攻は無駄ではなかったと思うのは、
かつてあんな精神を持った人たちがたくさんいたのだと思うと、
日本人として、誇りと勇気を与えられる。
彼らがいなかったら、それこそ今の時代ますます卑屈に自虐的に生きるしかない。
サヨクの方々のように。

RpC05pcさんって何歳ですか。

>>146
そんな制度ねぇよ。
作戦だろ作戦。
戦争の作戦なんてどんなものでもひどいし残酷なもんだ。

しかしフジはにくいね、こんな時間に。
だから好き。

何度も言ってるけど、特攻隊で犠牲になった人には同情します。
憎むべきは特攻隊という制度を考えたやつ。

ＢＢＣでも靖国参拝で批判されてたよ

海外メディアももっとちゃんと取材しれ

>>159
精神年齢は３歳でちゅ

なんかRpC05pcの発言の勢いとか見てると
やっぱり左翼の方は怖いなって。
そりゃ教科書の会を爆破もするわなぁって思った。

RpC05pcたん･･･ハァハァ

>>158
ついに特攻隊という作戦を肯定するやつが出てきたな。
ウヨは悪魔だ。

多分左翼からかなり苦情が入るんだろうな。
だからスポンサーがあまり関わらない時間帯を選んだと思われる。

許せないもなんも、死んだ奴のこといつまででも
ガタガタ言うなよ、だれももう１回特攻やれなんて
言わない。

特攻隊員が自分の命を犠牲にしてまで守ろうとした日本は
"RpC05pc"みたいなキチガイを産み出す国になってしまった・・・
特攻隊員のみなさんのご冥福をお祈りいたします！

消費税払ってる奴には同情するが消費税作った奴は許せない
ってのとどこが違うの？

しかし、特攻で戦没者となられた方々にこそ生き延びて戦後に力を
発揮して欲しかったな。立派な方々を亡くしたものだと本当に思う。

特攻隊作戦は絶対に間違ってる。
自国民を犬死させる作戦なんて・・・

>>161
ハイハイ　よかったね

エッでも、それってあれじゃ無い？

ここはお国を何百里、離れて遠き満洲の、赤い夕日に照らされて、友は野末の石の下
思えばかなし昨日まで、真先かけて突進し、敵を散々懲らしたる、勇士はここに眠れるか
ああ戦の最中に、隣りに居ったこの友の、俄かにはたと倒れしを、我はおもわず駈け寄って
軍律きびしい中なれど、これが見捨てて置かりょうか、「しっかりせよ」と抱き起し、仮繃帯も弾丸の中
折から起る突貫に、友はようよう顔あげて、「お国の為だかまわずに、後れてくれな」と目に涙
あとに心は残れども、残しちゃならぬこの体、「それじゃ行くよ」と別れたが、永の別れとなったのか
戦すんで日が暮れて、さがしにもどる心では、どうぞ生きて居てくれよ、ものなと言えと願うたに
空しく冷えて魂は、故郷へ帰ったポケットに、時計ばかりがコチコチと、動いて居るのも情なや
思えば去年船出して、お国が見えずなった時、玄海灘で手を握り、名を名乗ったが始めにて
それより後は一本の、煙草も二人わけてのみ、ついた手紙も見せ合うて、身の上ばなしくりかえし
肩を抱いては口ぐせに、どうせ命はないものよ、死んだら骨を頼むぞと、言いかわしたる二人仲
思いもよらず我一人、不思議に命ながらえて、赤い夕日の満洲に、友の塚穴掘ろうとは
くまなく晴れた月今宵、心しみじみ筆とって、友の最期をこまごまと、親御へ送るこの手紙
筆の運びはつたないが、行燈のかげで親達の、読まるる心おもいやり、思わずおとす一雫

>>171
だからこそ特攻隊作戦を憎むべき！

>>172
そうだね　そのとおりだね
ID:.RpC05pcタン　ガンバレ！

国のために特攻したのに全くの無駄死とは哀れな若者よのー。
クソして寝とけば良かったのに。

お前は、銃後がタケヤリで戦う気だったと
聞いたら、思いきり、笑うんだろうな。

おまえらサムライ？

>>166
物事をそういう２元論で見るのは考えが狭くなるよ。

>>178
だって国のためだとかなんと言って、結局殺されたんじゃないか？

>>154
だから皆そう言ってるだろ。ここの誰が特攻隊賛成なんて言っているんだ？

>>158
俺は右よりだけど、それは賛同出来ないな。

特攻隊作戦は悪

>>181
もう視野狭窄で他の人の声が届かないようです・・・・

＞自国民を犬死
犬死だと？お前こそ遺族に対して失礼じゃないのか？

楽しそうなやつがいるな。

>>184
そうだね　よかったね




満足？

特攻と言う作戦は否定する
だけど特攻をした意気込みは買う

>>171
それはちょっぴり同感。
遺書を読むとその文章力と精神レベルに驚く。
まあ、そういう遺書が、ピックアップされているんだろうが、、。

>>140
当時、特攻隊は志願兵がいただろ？
という事は特攻隊を肯定してたんだよ、彼らは
だから当時の特攻隊を否定するという事は
特攻隊として亡くなった人たちを否定しているのと同じ事

えらいなあ、RpC05pcたんは。えらいえらい。

>>67
>>70

やったー！　まだ終わってなかったんだね
いつか関東に行った時には必ず見たい
オープニングは変わってないよね？

一応、他人の書き込みを読んではいるんだね。

>>183
>>158は特攻隊作戦賛成論者

構って君に構ってないでちゃんと番組見ようよ

いますぐフジ見れ！

　朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル
爾臣民ニ告ク朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ対シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
　抑々帝国臣民ノ康寧ヲ図リ万邦共栄ノ楽ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル
所曩ニ米英二国ニ宣戦セル所以モ亦実ニ帝国ノ自存ト東亜ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他国ノ主権
ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス然ルニ交戦已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海将兵ノ勇戦
朕カ百僚有司ノ励精朕カ一億衆庶ノ奉公各々最善ヲ尽セルニ拘ラス戦局必スシモ好転セス世界ノ
大勢亦我ニ利アラス加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測
ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延テ人類
ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ是
レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ
　朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝国臣民ニ
シテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内為ニ裂ク且戦傷ヲ負ヒ
災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ惟フニ今後帝国ノ受クヘ
キ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キ
ヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス
　朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫レ情ノ
激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ乱リ為ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キ
ハ朕最モ之ヲ戒ム宜シク挙国一家子孫相伝ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ総力
ヲ将来ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ国体ノ精華ヲ発揚シ世界ノ進運ニ後レサラム
コトヲ期スヘシ爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ体セヨ
　　御　名　御　璽
　　昭和二十年八月十四日

クソして寝とけば良かったのに。

>>191
全員なのか？

>>195
特攻隊が志願制だって　知ってた？

>>189
それでよし

>>191
ちょうど番組ででてたね
同情するな、我々は進んでやったんだって人が

>>197
マルシェのCMでしたが？

>>202
よし　満足したね
ほらそろそろ潮時だよ

>>201
志願しないといけないような空気にしてたとしたら問題！

>>195
それがどうしたの？
ひょっとして183に味方になって欲しいの？
やっぱり君はかまって君？

殺された、殺されたと馬鹿の一つ覚えみたいにアホか？
通リ魔殺人みたいな事言うな。

>>191
で結論でたな。

わけ分からんわ

特攻隊作戦にはとにかく反対！

ウヨサヨ関係なしに　自作自演をやる白痴がいた時点で引いた
もうどうでもいい

>>206
仮定で語るな　ヴォケ

>>208
殺されたことには変わりない。

戦闘員のおじさんはみんな死にました。
戦争やってるおじさんはみんな生き残りました。

サヨの射殺OK法案を提出しろ。

フジ見れ！ CM終わたぞ！

>>206
もうちょっと勉強してきてよ。面白くない。
志願しないといけないような空気にしていたのは何処でしょう？

600ぐらいまで逝くかな？

>>213
全員が志願兵という仮定もするなよ。

戦争に犠牲は付き物。
最小の犠牲で最大の効果を発揮できるなら
特攻もまた止むなり。

>>214
お前みたいな奴に特攻作戦を否定されて
特攻で散っていった英霊たちはさぞや悔しかろうな

>>195
避けるべきことだったと思う。
でも、やってしまった特攻については、否定しない。敬意を表します。

>>218
軍部だろ？

>>200
あなたが>>206で言ってるように志願しなくてはならない状況だった事もあったかもしれないので
俺は全員だなんて言っていません。
よく文を読んでください
志願兵がいただろ？としか言っていません

国の為に命を捨てた若い特攻隊員達。
ヒロポンを打っていようが何だろうが彼等の姿は美しいと思う。
また自国の若者達をそこまで追いやった軍部は常軌を逸しているな。

以前中国で特攻隊を嘲笑した本を見たことがあるのだが、今更ながら
怒りが込み上げてくるな。
ちなみに近くにはポルポトを賛美した本が置いてあった。

一眠りしたら、もう少し一生懸命仕事しよう。
と、思う。

>>224
軍部だけですか？

>>222
特攻作戦は否定するが、特攻の犠牲者には心から同情する。
死にたくなかったはずだ。

RpC05pcはＰＣで戦争ゲームでもやっていてください。

>>224
朝日新聞です。

日本全土がB-29の無差別爆撃に晒されていたという状況を考えれば必ずしも
特攻が非合理的だとは言えないでは。自分の家族が焼夷弾で焼き殺されるかも
しれないとなれば、命を捨てて守ろうとする者が出ても不思議ではない。
火事で取り残された子供を救うために火の中に飛び込む親と同種の行動。
同じことは南太平洋での玉砕にも言える。

１００以降の「RpC05pc」発言集
>>101　>>103　>>111　>>115　>>117　>>119
>>124　>>128　>>132　>>136　>>140　>>145　>>150　>>154
>>161　>>166　>>172　>>176　>>182　>>184　>>195　>>200
>>206　>>211　>>214　>>220　>>224

無理やりではない。お爺さんがそう言ってる。

>>RpC05pc
だから、誰が賛成した！！
ここにいる奴は、特攻には反対だが特攻した者には敬意を表す
としかいってないだろうが

マジレスすまそ。

英霊とかいうのもアホくさい。死人にしたら？

>>224
もっと具体的にいえよ
お前は左翼の陰謀史観を垂れ流してるだけ

純真な気持ちで特攻した　と言う言葉が心を締め付ける

特攻は魂の不滅を信ずる事が出来る日本の偉大なる精神的遺産である。

死者に鞭打って、犬死にして、そんなに楽しいのかい？

>>223は悪魔だな。特攻作戦に敬意を表するだとよ。

>>239
それはウヨ

>>233
命をかけて戦争を戦い、敗れ、「RpC05pc」のような輩が生まれた。

情けない。

＞死にたくなかったはずだ。
？

>>232
回天の番組でそういった心境がかたられていたね。

色々議論してるみたいやね。
ここでネタを一つ。
海軍が海軍大臣の命の元、極秘裏に終戦の研究にとりかかったのが
１９４４年８月。
レイテ海戦で初めて特攻が行われたのが同年１０月。
終戦内閣とも言える鈴木内閣が誕生し、陸軍大臣など抗戦派を除き終戦の意向
を固めたのが４月。

まぁただそんだけですけどね。

当時の若者を特攻に駆り立てた軍部に鉄槌を！

賛否両論あれども、特攻隊員含め、戦争を経験した日本国民の多くの犠牲の上に
今の我々の生活があることを忘れちゃいけないのかな・・・
当たり前のことだけど、忘れがちだよね・・・
今、この瞬間に、渋谷センター街とかでピョロピョロしてるヴァカども、そゆことは
考えたこともアルマーニ。

「戦争しないで負けても良かったんです」
こう考えてる生き残り軍人もいるんだねえ。
これでいいのか疑問もあるが。

>>236
ID:DWq249EEの発言集
>>178
>>199
>>215
>>236

特攻隊作戦に従事したひとには同情するが、
当時の若者を特攻に駆り立てた軍部が許せないという主張はおかしいのか？

アメリカ映画でも、最後つっこんで、みんな感動してるやない。
インディペンデンスデイ、ディープインパクト、アルマゲドンとか、、。
家族のために、国家のために、身を犠牲にするというのは自然なことではなかろうか。
後から、無駄な作戦だったと言われているけど、当時はやはり有効性を信じていたのだと思う。

>>247
お前は死人に鞭打てるのか？

まあ人間死んだらそこまでだな。
生き残った奴がエライ。

>>252
有効でないものを有効と信じるのはだめ。

>>247
何を今さら！馬鹿か！
当時言え！朝日も含めて
散々煽っておいて掌返すな！

>>251
それは合ってるから！
でどうやって当時の軍部に鉄槌をくらわすの？
そんなこと言ってるから妄想バカって言われんだよ！

>>239
パレスチナで毎日同じことしてるけどね。

「魚住少尉命中」だった。

>>222
戦術的には効果がなさ過ぎて、泣けてくる。
特攻は不合理の極み。
この作戦を考えたドキュンは奴裂きにしたい。
亡くなった若者達の中には、将来エリートとなるはずの優秀な学生も
少なくなかったんだから。
いくら志願制といっても、敗戦後の復興に生きて貢献すべき人材は
篩い分けるべきだった。

>>250
さんきゅー。

特攻隊で体当たりしない人いたんだ

しかし特攻なんて軍部上層はどんな神経してたんだろなあ
どうせ戦死するなら効果的な方法で、て漢字なのかな

>>256
当時のマスコミが煽り屋だったんだろ。
ただしそういう風にマスコミを誘導したのもまた軍部である。

ちゃんとフジみてるか？

有効この上なし。

フジでも何かやってるね。特攻の関係者の特集かな？
関東だけかもしれない。

軍部も軍部だが、本土を無差別爆撃する連中の方が
もっと碌でもないと思うぞ。

東京裁判。

>>264
陰謀史観はお腹いっぱい

特攻隊作戦を考えたやつを靖国なんかにまつるな！

しかし兵隊さんたちの写真、ｶｺｲｲね

>>271
ﾌｰﾝ（ ´_ゝ｀）　

われわれ楯の会は、自衛隊によって育てられ、いはば自衛隊はわれわれの父でもあり、兄でもある。そ
の恩義に報いるに、このような忘恩的行為に出たのは何故であるか。かへりみれば、私は四年、学生は
三年、隊内で準自衛官としての待遇を受け、一片の打算もない教育を受け、又われわれも心から自衛隊
を愛し、もはや隊の柵外の日本にはない「真の日本」をここに夢み、ここでこそ終戦後つひに知らなかつ
た男の涙を知つた。ここで流したわれわれの汗は純一であり、憂国の精神を相共にする同志として共に
富士の原野を馳駆した。このことには一点の疑ひもない。われわれにとつて自衛隊は故郷であり、生ぬ
るい現代日本で漂烈の気を呼吸できる唯一の場所であつた。教官、助教諸氏から受けた愛情は測り知
れない。しかもなほ、敢てこの挙に出たのは何故であるか。たとへ強弁と云はれようとも、自衛隊を愛す
るが故であると私は断言する。

RpC05pc
お前頭悪いな。

sageだsage

>>272
バカ幹部の犠牲者だということをお忘れなく。
本当に可哀相だ。生きたかったのに・・・

「RpC05pc」発言集　差分
>229　>>241　>>247　>>251　>>255　>>264　>>271

みんなはオレが死にに逝くんだろうと思っているだろうが、そうじゃない。
オレもまた生きるために逝くんだ。命というのはたかが何十年の寿命で
終わってしまうようなちっぽけなものじゃ無いはずだ。この宇宙一杯に
拡がって、永遠に続くものじゃないのか？これは死ではない。

>>247
お前なあ、どうやって今は存在しない軍部に鉄槌をくだすのよ？
お前のような自虐思想がが中韓の餌食になって、特攻隊員たちが守ろうとした
日本を食いつぶそうとしているのをどう考えるんだ？
特攻隊員の気持ちを一番踏みにじっているのは、お前だRpC05pc。

フジの深夜はこういった勉強になる番組からＡ女Ｅ女まで幅広いなぁ〜。

>>275
どういうところが？

われわれは戦後の日本が、経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正
さずして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。政治は矛
盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみ捧げられ、国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は
払拭されずにただごまかされ、日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、歯噛みをしながら見て
ゐなければならなかつた。われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残
されてゐるのを夢みた。しかも法理論的には、自衛隊は違憲であることは明白であり、国の根本問題で
ある防衛が、御都合主義の法的解釈によってごまかされ、軍の名を用ひない軍として、日本人の魂の腐
敗、道義の頽廃の根本原因を、なしてきてゐるのを見た。もつとも名誉を重んずべき軍が、もつとも悪質
の欺瞞の下に放置されて来たのである。自衛隊は敗戦後の国家の不名誉な十字架を負ひつづけて来
た。自衛隊は国軍たりえず、建軍の本義を与へられず、警察の物理的に巨大なものとしての地位しか与
ヘられず、その忠誠の対象も明確にされなかつた。われわれは戦後のあまりに永い日本の眠り に憤つ
た。自衛隊が目ざめる時こそ、日本が日ざめる時だと信じた。自衛隊が自ら目ざめることなしに、この眠
れる日本が目ざめることはないのを信じた。憲法改正によつて、自衛隊が建軍の本義に立ち、真の国軍
となる日のために、国民として微力の限りを尽すこと以上に大いなる責務はない、と信じた。

>>275
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
特攻隊に感動して、特攻隊を作り出した悪魔のような人間を
批判しないｳﾖは氏ね！


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
>>24
ｳﾖは単純ですから。

これだもんね
永久保存だこりゃ

>>271
あした、靖国に逝こうと思ってﾀﾝだけど
考え直そうかな・・・

RpC05pc
一回ID変えて出直してきた方がいいぞ

>>277
夏休みの宿題は終わったのか？

四年前、私はひとり志を抱いて自衛隊に人り、その翌年には楯の会を結成した。楯の会の根本理念
は、ひとヘに自衛隊が目ざめる時、自衛隊を国軍、名誉ある国軍とするために、命を捨てようといふ決心
にあつた。憲法改正がもはや議会制度下ではむづかしければ、治安出動こそその唯一の好機であり、
われわれは治安出動の前衛となつて命を捨て、国軍の礎石たらんとした。国体を守るのは軍隊であり、
政体を守るのは警察である。政体を警察力を以て守りきれない段陪に来て、はじめて軍隊の出動によつ
て国体が明らかになり、軍は建軍の本義を回復するであらう。日本の軍隊の建軍の本義とは、「天皇を
中心とする日本の歴史・文化・伝統を守る」ことにしか存在しないのである。国のねじ曲つた大本を正す
といふ使命のため、われわれは少数乍ら訓練を受け、挺身しようとしてゐたのである。
しかるに昨昭和四十四年十月二十一日に何が起つたか。総理訪米前の大詰ともいふべきこのデモ
は、圧倒的な警察力の下に不発に終つた。その状況を新宿で見て、私は、「これで憲法は変らない」と痛
恨した。その日に何が起つたか。政府は極左勢力の限界を見極め、戒厳令にも等しい警察の規制に対
する一般民衆の反応を見極め、敢て「憲法改正」といふ火中の栗を拾はずとも、事態を収拾しうる自信を
得たのである。治安出動は不用になつた。政府は政体維持のためには、何ら憲法と抵触しない警察力
だけで乗り切る自信を得、国の根本問題に対して頬つかぶりをつづける自信を得た。これで、左派勢力
には憲法護持の飴玉をしやぶらせつづけ、名を捨てて実をとる方策を固め、自ら、護憲を標榜することの
利点を得たのである。名を捨てて、実をとる！　政治家たちにとつてはそれでよかろう。しかし白衛隊に
とつては、致命傷であることに、政治家は気づかない筈はない。そこでふたたび、前にもまさる偽善と隠
蔽、うれしがらせとごまかしがはじまつた。

>>280
自虐思考のレスなんて一度もないぜ！
中韓の話題してないしな。

>>263
上層部は
結局、まともに飛行機操縦できない者しか残らなかったから
爆弾や、魚雷をまともにあてられない。
しかも育成期間がない。
直接ぶつかれば、まだ戦果はあげれるだろう
と言う考えだとおもう

あのころの超偏向教育って、凄かったよね。
その後、はっと気付いた人と、まだ引きずっている人がいるようだ。

RpC05pc へ
流れを読めないところ。

http://k-free.com/syakarikism/

銘記せよ！　実はこの昭和四十五年十月二十一日といふ日は、自衛隊にとつては悲劇の日だつた。
創立以来二十年に亘つて、憲法改正を待ちこがれてさた自衛隊にとつて、決定的にその希望が裏切ら
れ、憲法改正は政治的プログラムから除外され、相共に議会主義政党を主張する自民党と共産党が、
非議会主義的方法の可能性を晴れ晴れと払拭した日だつた。論理的に正に、この日を境にして、それま
で憲法の私生児であつた自衛隊は、「護憲の軍隊」として認知されたのである。これ以上のパラドックス
があらうか。

>>264
当時のマスコミが煽り屋だったって、そのマスコミは今でもマスコミやってるじゃね〜か
そういう風に誘導したって本物の信念があれば反抗する事も出来たはずだよ。
その時は散々煽るような行動をしていて、
戦争が終わったら掌をひっくり返すような行動が汚いって言ってるんだ
そんな薄っぺらな考えでマスコミをやってるのが信じられない

特攻隊作戦を考えたやつは絶対に許せません。
特攻に若者を駆り立てたやつは許せない。

反戦では新聞が売れなかった。

われわれはこの日以後の自衛隊に一刻一刻注視した。われわれが夢みてゐたように、もし自衛隊に
武士の魂が残つてゐるならば、どうしてこの事態を黙視しえよう。自らを否定すろものを守るとは、何たる
論理的矛盾であらう。男であれば、男の衿りがどうしてこれを容認しえよう。我慢に我慢を重ねても、守る
べき最後の一線をこえれば、決然起ち上るのが男であり武上である。われわれはひたすら耳をすまし
た。しかし自衛隊のどこからも、「自らを否定すろ憲法を守れ」という屈辱的な命令に対する、男子の声は
きこえては来なかつた。かくなる上は、自らの力を・自覚して、国の論理の歪みを正すほかに道はないこ
とがわかつてゐるのに、自衛隊は声を奪われたカナリヤのやうに黙つたままだつた。

>>290
特攻隊を考えた軍部って最低だな。

われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。しか
し諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。シヴィリアン・コントロール
が民主的軍隊の本姿である、といふ。しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上
のコントロールである。日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利
党略に利用されることではない。
この上、政治家のうれしがらせに乗り、より深い自己欺瞞と自己冒涜の道を歩まうとする自衛隊は魂が
腐つたのか。武土の魂はどこへ行つたのだ。魂の死んだ巨大な武器庫になつて、どこかへ行かうとする
のか。繊維交渉に当つては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあつたのに、国家百年の大計にか
かはる核停条約は、あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもか
かはらず、抗議して腹を切るジエネラル一人、自衛隊からは出なかつた。
沖縄返還とは何か？　本土の防衛責任とは何か？　アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土
を守ることを喜ばないのは自明である。あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいふ如く、自衛隊
は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう。
われわれは四年待つた。最後の一年は熱烈に待つた。もう待てぬ。自ら冒涜する者を待つわけには行
かぬ。しかしあと三十分、最後の三十分待たう。共に起つて義のために共に死ぬのだ。日本を日本の真
姿に戻して、そこで死ぬのだ。生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。生命以上の価値なくして何の
軍隊だ。今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。それは自由でも民主
主義でもない。日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。これを骨抜きにしてしまつた憲法に
体をぶつけて死ぬ奴はゐないのか。もしゐれば、今からでも共に起ち、共に死なう。われわれは至純の
魂を持つ諸君が、一個の男子、真の武土として蘇へることを熱望するあまり、この挙に出たのである。

自国の軍部を糾弾する前に旧敵国の理不尽な民間人大量虐殺を糾弾しる！！

>>298
ﾌｰﾝ（ ´_ゝ｀）　

同年10月、ついに日本軍は全世界を驚
愕させる作戦を敢行した。レイテ沖海戦
で，「神風特別攻撃隊」（特攻）がアメリ
カ海軍艦船に組織な体当たり攻撃を行
ったのである。追いつめられた日本軍
は，飛行機や潜航艇で、敵艦に死を覚
悟した特攻をくり返していく。米軍の将
兵はこれをスイサイド・アタック（自殺攻
撃）といってパニックに近いおそれを感
じ，のちに尊敬の念すらいだいた。

　特攻は「統率の外道」（道にはずれた
指導の仕方）といわれ，作戦としてはや
ってはならぬものであった。多くの若者
たちとて，本心から望んで特攻を志願し
た者などいないだろう。しかしながら故
郷の家族を守るため，この日本のために
犠牲になることをあえていとわなかった
のである。

死をもって償ったんだからいいだろ


おっ、フジでフリピン人がでてる

フジ泣けるなぁ

特攻は、当初は、かなり成功して戦火をあげたらしい。
それが逆に悲劇といえば悲劇だった。
思うに、既に物資、航空機性能の差、熟練兵の減少もあって、出撃した爆撃、戦闘機のほとんどがもどってこない状況だったのだろう。
どうせ、戦火をあげられずいたずらに兵士の命ばかり失うのなら、初めから特攻という確実な方法で行こうと考えるのは作戦としてあり得ることだと思う。
それが本当に確実な方法であったのかどうかは別として。

>>296
日本を戦争に駆り立てたアメリカの陰謀についてはどう思う？

「日本」や「国」と言うコトバのイミをわざと狭く解釈したがる
おば加算がいるね。

>>295
マスコミに言ったら？

>>249　＞これでいいのか疑問もあるが。

今、日本は経済戦争でこれをやっていると思われ。
プラザ合意以降のアメリカへの大幅譲歩が、満州や東南アジアからの撤兵に相当する。
果して、結果はどうなるか神のみぞ知る。

こいつ、ﾌﾞﾗｻﾞｰﾄﾑ？

でも日本語の歌覚えてるなんてすごいね。

自衛隊に入るしかなかったんですう。
頭悪いんで。
自衛隊なら資格も取れるんで。
あ、資格取ったらやめます。きついし。

>>307
もちろん良くない！

RpC05pc
うちにな、大学院まで行ってプーの厄介者が居るのよ。
そいつがやっぱりお前と同じ様なことしかいわんのよ。
仕事もしてねえ。緊張感もねえ。だけど韓国には謝罪しる！
ってな奴なんだが・・・。

シベリア収容所とかには何も言わないんだね。
自国民が苦しむほど喜ぶんだなあ、糞サヨは。

このおじさん、感動した！

>>315
韓国の話題はこのスレに関係なし！

漏れも感動した。

泣きながら話してたよ

フジみれ！

敵ですら特攻の価値を認めてるよ？

>>309
言われなくても朝生やなんかにも意見を送ってら〜
勿論無視だけどね

うん。

RpC05pc
なんでこんなに短絡なのだろう・・・

泣きそうだよ・・・

同年10月，ついに日本軍は全世界を驚
愕さ　せる作戦を敢行した。レイテ沖海戦
で，「神風特別攻撃隊」（特攻）がアメリカ
海軍艦船に組織な体当たり攻撃を行った
のである。追いつめられた日本軍は，飛
行機や潜航艇で敵艦こ死を党悟した特攻
をくり返していった。飛行機だけでも，そ
の数は2500機を超えた。

すばらしい話だったなあ。

>>322
あんた人道的に特攻隊作戦ってどう思うのよ？

すげー感動したよ
あの外国人の話し

まともな判断力がないと、英雄になれるらしいよ。

これ、昼間にやったら左翼の餌食だね。
この時間しかできないよ。スポンサ−もそんなにいないし

>>329
もう・・・やめとけ・・・・
痛々しい

「大和民族の再生のために」？
アホかこのおっさん。韓国人と変わらんわ。

おれもいい歳してﾋｷｺﾓﾘ・・・
特攻の人たちに合わす顔がない・・・

ID:.RpC05pc
さっきから何回も同情すると言ってるが、
おまえに特攻隊員の気持ちがわかっているとは思えんが。

>>331
君なれるよ。

>>329
人の意見をキチンと読み、頭の中でキチンと整理をして吸収するって事が出来ないのか？

>>RpC05pc
お前がどんなに騒ごうが、自作自演野郎であることには変わりがない。
説得力まるでなし。
自作自演野郎に鉄槌を！

と言うわけで、生きている人は自分の仕事や勉学に励む様にしましょう。
日本に生まれて良かった。

おやすみなさい。

さて、そろそろRpC05pcの発言の変化でも読み返してみるか

>>315の続き
さらに、「原爆のお陰で戦争終結が早まって犠牲者をそれ以上出さなかった」
とか逝った日には、さすがにきれたよ。

>>336
お前はわかってるのか？
生きたくても死んだやつが大勢いるんだぞ！

マトモな局はフジだけだなぁ

「RpC05pc」発言集　後半
>>229　>>241　>>247　>>251　>>255　>>264　>>271
>>277　>>282　>>289　>>296　>>299　>>309　>>314
>>318　>>329

なかなか良い番組だった

>>343
お前は薄っぺらい人間だな
かわいそうに

悲惨だね。
異常な教育受けて、何も判断できないままに飛行機を操縦する
キカイとして殺された。
まだそのころのことを引きずって生きてる人もいる。

>>309
マスコミの責任を言及すると、なんか投げやりだな。
特攻を命令した者を罪というなら、国民を煽って戦場に向かわせたのも同じく罪だぞ。

>>348
それは最大級の侮辱だよ

特攻隊員に同情するのは構わんが
ID:.RpC05pc のような安っぽい感傷で発言するのは
死者への冒涜だな、とりあえず氏ね！

>>RpC05pc
お前がどんなに騒ごうが、自作自演野郎であることには変わりがない。
説得力まるでなし。
自作自演野郎に鉄槌を！

そう、亡き人達の「気持ち」まで蹂躙する権利が一体誰にあるというのか？

ロマンティシズムを付加しようというのじゃなく
これまで反日的思潮によってあまりに踏みにじられてきたものの
ささやかな失地回復でしょう・・＞罪人・犬死に扱いしてきたんだからサヨくん

>>349
マスコミも煽ったということは明言しているが。過去レスで。

アルマデドンやインディペンデンスデイを見てもわかる様に「特攻」（自己犠牲）
が美談と思う感情は日本だけではない。むしろ死んでいった人達の気持ちを
くみとろう。

>>348
おまえ、最低だな
日本の将来、アジアの将来、世界の将来を考え、戦った人たちを侮辱してるんだぞ。
今すぐ日本から出て行け

同じ特攻隊員でもその後右傾化した親父と左傾化した親父がいるなあ。
まーどーでもいいけどよ。

他にもチェックすべき奴ががいたな。

これを見よ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/index.html

>>RpC05pc
お前のように悲しい自作自演馬鹿でも構って貰える
世の中に感謝しないとな。

>>351
お前の言葉は安っぽくないのか？

フジが好きになりました。


受信料払いたいくらいです。

>>348
日本全土が無差別爆撃されていたという背景をお忘れなく。
正常な判断として特攻を選択するほど異常な状態だったってこと。

特攻隊作戦は悪！

RpC05pc1人の愚か者に乗せられちゃダメだよ
だいたいもうCBSニュース終わってるし(ﾜﾗ

もうスレ違いだから続けたければ他の板でやろーね
>>ALL

>>361
自作自演野郎より遙かに重みがある。

>>348
隊員の遺書を読んでから言え。
おまえの何千倍も知識、精神レベルの高い人たちだ。
全てを理解しかつ全てを覚悟して飛んでいったから、尊いんだ。

>>356
考える能力を、教育で殺されてたんだよ。

>>361
お前は人間自体が安っぽい
http://cgi.annie.ne.jp/~oku/nedan/jikken.htm
ここで計って来い

>>348
おまえみたいなやつが一番むかつく

おれあの日本の歌を歌ってたおっさん言うようにもっと知らんといかんなって。
それがあの亡くなった人達に対する僕らの世代の責任かなって思った。

>>363
だからといって必ず死ぬことがわかってるような戦い方はさせちゃいかん。

>>368
オマエガナー

>>343
しかし、家族や恋人を守るために、命を投げ出して守るしかないという覚悟をもって片道飛行の切符を手にした者たちでは？

私には、そのような人を侮辱するような事はいえないが

「RpC05pc」を追っかけてたら時間があっという間に流れたなあ。
仮眠して出かけなきゃ。

「なぜ特攻に志願したのか」西田高光中尉

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/nishidacyui.html

特攻の議論はともかく、その編成に俺は疑問を感じる。
なぜに兵学校出身士官以上に、予備学生士官を特攻隊として編成の主に
もってきたのか。

>>367
言ってて恥ずかしくならんのかいな。
少女漫画でも読んでんのか？

>>368
うわっ・・・マジで信じられん・・・
お前が同じ人間かと思うと情けなくなる・・・

>>367
＞おまえの何千倍も知識、精神レベルの高い人たちだ。
あなたの、でしょう。間違っちゃいけない。

>>363
そうだね。
その無差別攻撃から守るためなら俺も特攻に志願してたかもな・・・
たられば、だけどね

＞生きたくても死んだやつが大勢いるんだぞ！
厨房丸出しで微笑ましいよ！

>>361
ないよ。

>>374
侮辱するようなことなんて言ってないぜ！

>>372
欺瞞の固まりだな。戦争だぞ？頭いいつもりなのかこいつ？

[email protected]

>>372
理由をどうぞ。

ID:.RpC05pc
ID:D/sHhtxQ
ID:DWq249EE
またアンタらか・・・いいかげん飽きないか？

>>374
命を投げ出して守るしかなかったのか？
他に道もあっただろうに長いものにまかれて
自分の意見も言えずに死んでった連中だろ？
単に哀れよ脳。

>>384
言いまくってるじゃね〜か

特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ。

>>388
そっちこそ飽きないのか（ｗ

>>392
目的教えて　速報板をどうしたいのか

>>390
言ってないよ。
特攻隊作戦を考えた軍部は許せないが、特攻隊に従事して
死んだ若者には同情するといっている。

>>391
>>384で「侮辱するような事は言っていない」って発言してるそばから
おもいっきり侮辱してるじゃね〜か

RpC05pcってよ
高校生がが複数で書き込んでるだろ。

ヒコーキって、５００人分の竹槍よりは使い道があったはずだが。

>>395
はぁ？

>>389
君がその立場になったとき何が出来るさ。批判ばかり言うんじゃなくて
建設的な意見を言えや。

>>395
どういう解釈してるんだよ！

>>394
で君はどうしたら納得するの？

>>396
ID:.RpC05pc
ID:D/sHhtxQ
ID:DWq249EE

＞死んだ若者には同情しるといっている。

同情ってのはどうかなぁ。

英霊たちはRpC05pcにだけは同情されたくないだろうな。
クソサヨ自作自演野郎。

>>387
表向きにしろ志願ってことになってるでしょ。

結局、確実に死ぬことがわかるような作戦を上官から一方的には命令する
のは無理なんですよ。

それ以上の説明が必要ですか？

どうでもいいけど、sage進行でやんない？

>>394
>>391の「特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ」
この発言は特攻隊として戦った人を思いっきり指してるじゃね〜かよ

死生を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。
生死を超越し一意任務の完遂に邁進すべし。身心一切の力を尽くし、従容として悠久の大義に
生くることを悦びとすべし。

「戦　陣　訓」(陸軍省、昭和一六年一月)「本　訓　其の二、 第七章　生 死 観　ﾖﾘ

加藤隼特攻隊は（・∀・）イイ！

>>389　＞命を投げ出して守るしかなかったのか？

その方法とやらを教えてくれや、参謀サンよ。

いや今日はいい物を見た。
フジの良識・TBS＆テレ朝の非常識が顕著だったな。

>>24-25
最後にRpC05pcよ、これを自分で見て異常だと思わないのなら、
お前の知能水準は最早救いようの無い所まで来ているぞ。

じきに速報板名物になるだろうよ
糞サヨトリオとしてね

>>407
どうしたらそういう解釈になるのかね？

>>402
一緒にするなよ。
ま、お前らなんてそんな程度だけど。

同情しないでくれって特攻隊の人が言ってたよ。

>>400
君が同情するならどういう行動を起こすつもりか聞かせてくれ。

最近ﾚﾎﾞﾀﾝ見ないなあ。

ガキ相手は疲れた。そろそろしごと逝ってくるわ。
ID:.RpC05pc
ID:D/sHhtxQ
ID:DWq249EE
早く寝ないと小遣いもらえねえぞ。じゃあな。

同情だぁ？
利口ぶってる馬鹿って本当にむかつく。

>>407
特攻隊という悪の作戦を考え出し、当時の無垢な若者を
その作戦に従事させた軍部の罪は重い。

結論
ID:.RpC05pc
ID:D/sHhtxQ
ID:DWq249EE
お前ら、明日からとりあえず、知覧へ行って来い。
ちゃんと頭冷やして考えるんだぞ。

結局、ここのバカウヨは特攻隊賛成なんだろ？

>>391
だから一般市民が焼夷弾攻撃にさらされる状況を考慮してよ。
もちろんそんな状況に陥る前に無条件降伏するべきだったのは当たり前だけど
それは政府の役割で作戦遂行を担当する軍とはまた別の話。

>>421
言った事はないけど、知覧の記念館が出してる本を読んだ事があるぜ。

>>422
おまえアホだな

>>422
それがあなたの結論ですか・・・ガックリ

>>421
お前酔ってるのか？
ラリってるのか？
それとも正常でそんなものか？

ID:.RpC05pc
ID:D/sHhtxQ
ID:DWq249EE
ま、頑張ってくれや糞サヨ真性厨房トリオ
勝利宣言出していいぞ（藁　じゃあな

>>423
「もちろんそんな状況に陥る前に無条件降伏するべきだったのは当たり前」
だったのなら、そうしないやつが悪いな。

「このスレの中で、ﾎﾝﾓﾉの厨房はどれ？１番。>>1。２番。>>65．３番・・・・」
　　　　　　　　　　客
ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ 客
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
客
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　（　´Д｀）　⊂二⌒丶 客
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
客　　　　　　　人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）←>>1

>>420
今更批判している人っていないだろ。そういう君が一番そこから進めないでいるように
見えるよ。

何度もウルセ〜ヨ>RpC05pc
＞「特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ」
これは作戦を否定せずに実行した人間も含まれてるだろ
だから特攻隊員として戦った人を侮辱してるんだ

RpC05pc
夏休みで暇で仕方のないバカの赤教師か？
特攻、知覧＝ウヨ？ヒステリックに騒いでるだけに見えるぞ
その考え方はずせよ。時代背景は当時において避けられない現実だろ。
俺は特攻は軍人として当時の教育受けてたら仕方ないことだろ。
おまえみたいなやつが切羽詰った状況で特攻させるんだよ。
鉄槌もくそもあるか！くだらん平和ボケしやがって。

「仕方がない」という安易な言葉で片付けないように。
悪いものは悪いという認識が必要。

>>428
ID:DWq249EE　は２ｃｈ名物、煽り厨だと思われ。
サヨではないと思うよ

>>432
そんな意図はまったくないけど。
勝手に曲解するな。

特攻隊員として戦った人を誉めてどーすんだ？
あわれむだけだろ？

恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
生きて虜 囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

「戦　陣　訓」(陸軍省、昭和一六年一月)「本　訓　其の二、 第八章　名を惜しむ　ﾖﾘ

>>422
だから、誰が賛成してる？？

お前の同情してるは、軍部に煽られて命落すなんてなんてかわいそうなドキュソだな
ぐらいだろ

それを侮辱してると、日本語では言うんだ
わかったか！！

>>433
特攻隊で死んだ若者は一切批判してないんですけど。
>>433は読解能力なし！

つかID導入でちょっとバランスとれたのだろーか？この板。
以前は片方ばかりで変な感じだった。

かつて大東亜戦争の”天王山”とまでいわれたフィリピン決戦。
圧倒的物量にものをいわせて押し寄せる米軍に、反撃を試みる
日本軍に残された手段は、もはや250ｋｇの爆弾を抱えて敵艦に
体当たりする特攻攻撃しか残されてい なかった。
昭和１９年１０月２５日、関行男大尉の率いる神風特別攻撃隊
「敷島隊」の5機は、ルソン島西部のマパラカット飛行場から出撃し、
レイテ湾のアメリカ艦隊に突入していったのである。
この特攻攻撃を皮切りに、終戦までに陸海軍合わせて3375機の
特攻機が出撃し、4279名の命が散った。
もっとも、特攻攻撃を受けて沈没・損傷した連合軍艦艇は350余隻
を数え、連合軍将兵を震えあがらせた。

>>435
いや俺はどっちかっつーとサヨだよ。
いままで共産党にしか入れたことないし。
あ、この間の選挙ではツルネンに入れたがナ。

サヨクは自己否定が出来ないから屑なんだよ。
そのくせ人を攻撃する事は大好きだから
絶対安全圏で攻撃だけする。最低だ。

>>439
「お前の同情してるは、軍部に煽られて命落すなんてなんてかわいそうなドキュソだな
ぐらいだろ」

あんたよくそんな失礼なことが言えるな。
あんたみたいな考えはしてないぜ！

dan rather is a fucking communist,
Tom brokow is a fucking liberalist piece o' shit
and so is katie couric. ?

>>439は妄想癖でもあるのか？

>>443
じゃあ、糞サヨ真性厨房も否定しないのか（ｗ

特攻隊は狂気にちかい悲惨な作戦であった。
しかし国を憂い、逼迫した戦況を打破しようと
死地へと旅立っていった若者たちの
愛国心、正義感、勇気はいくら賞賛しても足りない。
我々は彼らを見習い、己を律し、左傾化した世論を正すべきである。
こんなとこで結論とさせていただきたいんですけど。

>>436
はぁ〜？何を言ってるの？
飛行機を操縦する人は自分の意思でしか操縦できないよ
って事は作戦を肯定して否定してないんだよ。
だから特攻隊員はどうにかしてるんだろ
酷い奴だよな、お前

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyobun/ueharasyokan.html
思考停止したドキュンなんかじゃねえぞ！！

>>444
おれもそれに同意

昔のことを現代の基準で測ろうとすうのは意味のないこと。
忠臣蔵も現代に当てはめれば馬鹿らしい話。

>>449
煽りの人が終わらしてくれないよ。

>>450
特攻隊員はどうにかしてると考える失礼なやつ発見！

>>445
お前の発言に感じられるのは、俺だけか？？

>>443
おもいっきり、サヨじゃねえか。
なんだ、「どっちかっつーと」てのはよ。
はっきりせんやっちゃなあ。

>>444
サヨクの代りに日本人と入れると韓国人が喜び、
韓国人といれるとウヨが喜びそうな文章だな。
おまえこそ一度自己否定してみることをオススメするぞ。

>>450
うーん、その意見はちょっと・・・
ID:.RpC05pc以下のような気がするが

>>449
特攻隊という作戦を考えた軍部への怒りの言葉をいれろ！

>>449
俺はそれでいい

しかし、俺達はあの人達が繋いでくれた
今をこんな風に生きていて良いのだろうか?

>>457
>はっきりせんやっちゃなあ。

俺はもし社会党、共産党などが政権をとりそうになったら
絶対に自由党に入れると思う。
今は右が強いので左にいるだけ。ホントはノンポリ。

>>429
なるほど意見の一致。「特攻隊作戦を考えた軍部」が悪いのではなく
さっさと降伏しなかった政府の責任。軍事作戦として非合理的だった
とは必ずしもいえない、という結論でいいわけね。

>>462
でも、そういう感情すら芽生えない妙ちくりんな人たちもいるのよ。

>>455
はぁ？お前の考えをまとめるとそういった馬鹿な答えが出て来るんだよ
何考えてるんだか・・・・

もう戦争には行きたくないですおじさんや731部隊のことをどんだけ演出効果
満点で放送されても、この番組で語られた特攻隊として死んでいった人たちに
対する敬意と感謝の気持ちが消えないんだけど。
逆に我こそは正義って面して歪曲報道をこれでもかと流したテレビ局には軽蔑
の思いしか湧かないんだけど。おまえらは日本人なのか、それが未来につなが
ることなのか、自己満足なんじゃないのかってね。

>>464
単純にそうとも言えないって思うよ。それまでだって交戦中に多大な
犠牲者が出たろうし戦死者も出たろうから引くにしても条件次第という
のは何も単純に政府が無責任て言葉だけでは片付けられないんじゃ
ないかな？

>>464
まずはさっさと降伏しなかった政府が悪い。
で、政府が「降伏しない」という間違った判断をして
戦争を長引かせたのなら、今度は軍部ができるだけ
戦死者を出さないような作戦を考えるべきだった。

　　　　=======ここまで読んだ=======

ID:.RpC05pc　←　この見慣れない生物は何？

さっさと降伏って難しいのでは?と思った。

>>449
正義感ってとこだけは無い方がいいね。
正義という言葉は相対的過ぎて安っぽい。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　メリケーナをバカにするーな
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

>>471
楽しいみんなのおもちゃだよ。

サヨはビンボ人が多いから国民全員をビンボにしようと足引っ張るんだよ。
権利だ人権だと抜かしてね、要するに嫉妬深いだけだ。
ルサンチマンの塊。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　米国に有利なルール以外
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿認めないよ
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　米国に対抗するようならどんな汚い手段を
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿使ってもアジア組の結成を壊すよ
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

>>466って妄想癖があるのか？
特攻で散った若者は純粋に可哀相だと思うし同情もする。
知覧の記念館が出してる本読んで俺は泣いた。
だからこそ特攻隊作戦なるものが許せないのだ！

>>463
ノンポリ.
って平気でいうのが可笑しいよ。
何も考えていましぇーんって公言しているようなものだよ。
そもそも、死語じゃねえのか？
あんたは全共闘世代か？

　著作「神風」ベルナール・ミロー氏の所感
「単に多数の敵を自分同様の死にひきずりこもうとして、生きた人間が
一種の人間爆弾と化して敵にとびかかるという、その行為にあるのではない。
その真の特徴は、この行動を成就するために、決行に先んじて数日前、
ときとしては数週間、数ヶ月も前から、あらかじめその決心がなされていたと
いう点にある。そしてこの特殊な点こそが、我々西欧人にとっては最も受け
容れがたい点である。それは我々の生活信条、道徳、思想といったものと
まさに正反対で、真向から対立してしまうことだからである。
我々の世界には、いまだかつてこれと同様のことも似たようなことも事実と
してあったためしをきかない。あらかじめ熟慮されていた計画的な死--
くり返していうが、これは決して行為ではない--、そうしたものの美学が
我々を感動させることはあっても、我々の精神にとってはそのようなことは
思いもつかぬことであり、絶対にあり得ないことである。

なんか飽きてきた・・・
ここは２ｃｈらしく、
特攻隊員マンセー、ってことでそろそろお開きにしない？

>>480
たいがいはノンポリだと思うよ＞今の日本

>>479
特攻の生き残りの人は、可哀想だとか同情してほしいなんて
思ってほしくないと言ってたよ。
番組見てたんじゃないの?

回線が切れちゃったけど俺sY30XPKsね
>>459
ID:.RpC05pcの発言が>>450になるんだよ

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
♪（＿__）　＼_ つ,,

特攻隊の生き残りの人は、自分が死んで特攻で死んで行った
仲間に対して、今のおかしな日本の姿を伝える事は出来ないって
言ってたね。だから、なるべく長生きして本来のまともな日本を
見て、そして死にたいって言ってたね。

俺達が特攻隊の人達に出来る恩返しはやっぱり、今の日本を
変える事だね。とりあえずは、きちんと勉強して間違っている部分を
見極めて、そして変えていこう。みんなで。

特攻隊マンセー!

>>484
あんたその人一人の意見で決めるのか？

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　米国に有利な歴史観以外
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿認めないよ
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　南京大虐殺ﾊ30年後ﾆ♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　中国ﾄ手ｦ結ﾋﾞ日本ｦ捨ﾃﾙ口実ﾆﾅﾙ
アメリカは中国の悪口を言っているが、あれは口先だけだ。

　医薬品　　　|￣￣|　　　　金融商品　　　ビジネスモデル♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　ＯＳ
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　米国は開発者利益で左団扇
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿日本は小作農！
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　♪日本人の富は米国の発明家が吸い取るぞ！
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　ちゃんと日本は特許料や手数料を支払えよ！

たしかに特攻隊はかわいそうだと素直に思うが、
それ以上に彼らの行動が現代に残していったものは
はかりしれなくおおきい。

>>485
俺は>>450のようなことは全く思ってないぞ！

>>469
それは無理。
そもそも戦争継続という考え方自体が軍部の圧力によるものだった。
１億玉砕などと言ってた軍部に犠牲を少なく済ませる方策などあった訳も無い。

特攻隊作戦を考えて、若者を駆り立てたやつは悪魔だ！

特攻隊員タン、ﾊｧﾊｧ・・・

>>469
戦死者を最少化するか民間人の犠牲者を最少化するかの問題だよ。
兵士ではなく民間人の犠牲者を最小化しようとするのは軍隊として
当然だと思うけど。
ノイズが多いけど無視してレスしてね。

>>479
全く理解しない奴だな・・・
お前が「特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ」って言っただろ？
この「否定できないやつ」は誰を指す？
特攻隊員も含まれてるだろ？
だから「特攻隊員＝どうにかしてる」って「君が」発言してるのと同じ事ね
分かるかな？
君が侮辱してるの

>>494
ますます軍部が悪魔に思えてきた。

といったところでお開き。
また来週のお楽しみありがとうございました。
てんてけてけてけてってん♪

　根底にある白人優位思想によって、日本をどんどん追い詰めていった戦前の
愚劣をアメリカはまた行うというわけかな？
　本当に「歴史を学んでいない」のはどの国なんだろうか・・・。

ならRpC05pcに聞く

自分の生まれた家や国が、絨毯爆撃でぼろぼろになって行く現状を見ていたとする
お前ならどうする？？

♪　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　o （｀ﾊ´）　　＜　米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
　8 ∪ ∪）　）） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　（　 （　宮沢ｱｼﾞｱ基金 　|￣￣|　　　　　　　♪
　 （（ヽ　 ）ＡMF構想圧殺 ＿|＿＿|＿♪
　　 /　／　 　　 　　　　　　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｖ　　 　　　　 　　ﾙﾝﾙﾝ　|　 ∀ ）＜　米国に有利なルール以外
　　 |￣| l　　♪　　　　　　 　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿認めないよ
　　 |　 | |　　　　　　　♪　　（　　　 |　.||　♪
　　 |　 | |　　　　　　　　　　　 ）　）　＼||　　宮沢大蔵相、ｱｼﾞｱｶﾗ追出ｼﾀ、
　 |￣￣|￣|　　♪　　　　　 （＿__） ＼_ つ　　ﾔﾀｰ！
昨年秋の国際通貨基金（ＩＭＦ）・世界銀行総会に向けて議論されたが、
「ＩＭＦの機能を弱めかねない」などの理由で欧米が反対、実現しなかった
http://www.asahi.com/business/keyword/981216.html

>>480
あのなー、社会人になるとイデオロギーなんか気にしてられんのよ。
だからウヨでもサヨでもどっちでもいいんだが
どちらかが一方的に強くなると面倒だろ。
視野が狭くなるからなあ。最近のこの板がいい例。

♪　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　o （｀ﾊ´）　　＜　米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
　8 ∪ ∪）　）） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　（　 （　　ﾏﾊﾃｨｰﾙ首相 　|￣￣|　　　　　　　♪
　 （（ヽ　 ）　EAEC構想　　＿|＿＿|＿♪
　　 /　／　 　　 　　　　　　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｖ　　 　　　　 　　ﾙﾝﾙﾝ　|　 ∀ ）＜　米国に有利なルール以外
　　 |￣| l　　♪　　　　　　 　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿認めないよ
　　 |　 | |　　　　　　　♪　　（　　　 |　.||　♪
　　 |　 | |　　　　　　　　　　　 ）　）　＼||　　金融ﾏﾌｨｱｦｹｼｶｹﾃ、
　 |￣￣|￣|　　♪　　　　　 （＿__） ＼_ つ　ﾏﾚｰｼｱｦ恐慌ﾆｼﾀ、ﾔﾀｰ！
１０年前にマレーシアのマハティール首相が提唱した
東アジア経済会議（ＥＡＥＣ）は米国の圧力などでつぶれたが、
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/001130.html

俺は特攻隊員に対して同情ではなく、最上級の敬意を払う。

♪　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　o （｀ﾊ´）　　＜　米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
　8 ∪ ∪）　）） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　（　 （　ﾌｼﾞﾓﾘ政権 　|￣￣|　　　　　　　♪
　 （（ヽ　 ）　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　 /　／　 　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｖ　　 　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　米国に有利なルール以外認めないよ
　　 |￣| l　　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　 | |　　　　　　　 （　　　　|　.||　ﾌｼﾞﾓﾘ、裏庭ｶﾗ追出ｼﾀ、ﾔﾀｰ！
　　 |　 | |　　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　 |￣￣|￣|　　♪　　 （＿__）　＼_ つ
ペルー大統領選：投票日程の延期求める声明　米大統領　2000.05.27
　【ワシントン２６日中井良則】クリントン米大統領は２６日、ペルー選管による大統領選挙の２８日実施決定を「深く遺憾に思う」と批判し、投票日程の延期を求める異例の声明を発表した。
声明は「自由、公正で開かれた選挙は民主社会の基礎だ。それが実施されないなら、米国とペルーの関係に影響が出るのは避けられない」と述べ、２８日実施の場合、制裁などの対抗措置の可能性を示唆し、フジモリ大統領に強い圧力をかけた。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/830700/83A8381838a83J2083t83W8382838a-0-8.html　クリントン　＋　フジモリ　の毎日新聞検索結果

>>498
書き方が悪くてすまなかったな。
俺が言ったのは、このスレにいるやつで、「特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつ」
って意味だぜ！

特攻の生き残りは山口オトヤみたいに久米や筑紫をいかんかい！

本当は逃げまくってたから生きてるんと違うの？

>>504
＞あのなー、社会人になるとイデオロギーなんか気にしてられんのよ。

（゜д゜）ﾊｧ?

RpC05pc
４３３だ。すまんな書き方悪かったよ。
特攻には同情しかしないというのが気に入らなかったんだ。
仕方がないのはどうしょうもないことだったんだよ。
当時の教育でどう逃げる？
だから時代背景を読めといってるんだ。
違う言い回しを教えてくれよ。
他のことにも答えてくれ。
知覧、特攻＝ウヨこれについてはどうなんだ？
当時の軍部に鉄槌を？どうやって下す。
俺のじいさんは戦争で死んだんだよ。
俺は戦争を美化する気は毛頭ないけどあんたにはどうもひっかるんだ。

俺は特攻隊員全員が特攻という作戦を完全に肯定して死んだなんて
思わないね。当時の手記、というか日記やね、を見ても
中には明後日出撃、と告げられた時、正視できないほど暴れる士官もいたらしい。
ただそういう搭乗員も、出撃の朝は澄み切った顔で出撃したそうな。

そりゃこれから絶対死ぬという人間なんてそんなもんだろうね。

でもそれって吹っ切れに近い感覚じゃないのかなぁ。昨晩までは自分に死ねと命令
した軍部を憎み、今ここから逃げ出したいという衝動もあっただろうね。
そして、愛国心、家族のことなんかを心の中で天秤にかけながら人生最後の夜を
過ごしたんじゃないのかなぁ・・

>>494
いつだったか戦局がますます悪化して戦死者が増えたとき陸軍の
中将あたりが人口統計持ちだしてまだまだ４００万人ぐらいは死ん
でも大丈夫だとか談話出してたような記憶が・・・恐ろしい世の中です。

>>502
俺はとにかく死にたくないので、外国にでも逃げるかな。
ま、笑いたいなら笑え。

結論
俺はどうやらサヨらしい。
これからこの板ではサヨとして生きていくことにしよう。

RpC05pcさんYO。
あんたの言う現在において「特攻隊の存在」を肯定しろと言われれば俺は「No!」だね。
「特攻隊」と言う戦術フローを考えだした幹部も「No!」ダ。
そう言う観点からみればあんたと同意と言える。
しかし、「特攻」と言う精神論なら現在でも「Yes！」ダ。
存在してもふしぎでないし、戦場に行くと決断した時点で「死」を覚悟する戦士がいても不思議じゃないからね。
あんたの主観はあながち間違ってないが、大きなミスを犯したな。
ココでやっちゃいけない事が幾つかあるが、自作自演はまずかったYO！
それは己の゛Identity゛を自ら否定しているのだから……。
そんな奴の書き込みを誰が信じるものかね。
以上。

>>514
家族を見捨てて逃亡か。　　屑だな。

>>514
逃げる場所がなくなったらどうするつもりなんだろう．．．

家族のタメに戦えない男に存在価値ナシ！

>>508
何だ？
当時否定できなかった人は構わず
今否定できない人がおかしいの？
飛行機の操縦はその人の意思でやってるのであって
もしやろうと思えば白旗振って亡命する事も出来たんだよ

こういう場所は永久に平行線でやり合っていてほしい。

♪　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　o （｀ﾊ´）　　＜　交渉は戦争なのに日本交渉団の準備が甘かった
　8 ∪ ∪）　）） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　（　 （　　日本交渉団 　 |￣￣|
　 （（ヽ　 ）日米構造協議 ＿|＿＿|＿♪
　　 /　／　 　　 　　　　　　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｖ　　 　　　　 　　ﾙﾝﾙﾝ　|　 ∀ ）＜　米国に有利なルール以外
　　 |￣| l　　♪　　　　　　 　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿認めないよ
　　 |　 | |　　　　　　　♪　　（　　　 |　.||　♪、交渉団と本国日本ﾄﾉ電話内容ｦ盗聴ｼﾃ
　　 |　 | |　　　　　　　　　　　 ）　）　＼||　　、米国本土ﾉ雇用創出ﾔ日本進出米国企業ﾆ
　 |￣￣|￣|　　♪　　　　　 （＿__） ＼_ つ　一方的ﾆ有利ﾃﾞ偏向ｼﾀﾙｰﾙｦ押付ｹﾀ、ﾔﾀｰ！

陰謀の首謀者のアメリカでさえ日本経済予測の結果が外れ
米国経済に火の粉がかかるほど日本経済が壊れた！

なるほどRpC05pcよ。
なら、当時の日本にお前が生きていたら？？

つまり外国に逃げるという状況が不可能な場合だな
まあ、絨毯爆撃されているような島国が、外国に逃げれるとは思えんが(苦笑

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

アメリカがあえて日本の戦争責任をうやむやにしたのは
天皇制の維持で天皇を間接的に利用してＧＨＱは日本国民を実質的に統治し
ソ連に対する防波堤として日本を利用し、将来的には日本を番犬として育てる一方、
日本がアジアから孤立してアメリカを頼るマゾ忠犬、走狗になるようにするためだ。

これはローマ時代から続く白人独特の異教徒管理の分割統治の手法だ。

フランスも同じ手法をアフリカに行っている。
民族対立をあおりフランス製の武器を売って漁夫の利で甘い蜜を吸っている。

　　　ジェノバ・サミット（主要国首脳会議）の折、フランスのシラク大統領は、
　　小泉首相に日本がアジアで孤立しつつあるのではないか、との不安を述べ、
　　日本の孤立は世界のためにならないと忠告したと伝えられる。

政治大国のアメリカが得をして日本が損をすると
アメリカと競合する政治大国のフランスが困るので、
フランスのシラク大統領は日本が得をするアドバイスをしている。

>>502
俺は右よりでここのサヨの物言いは不快に感じるけど、
特攻を個人の判断で行うのはある種の美徳・自己犠牲の精神だとは思うが、
それを軍の正式な作戦とした人々には疑問を抱かずにいられないな。

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

>>516
横レスだが一言言わせてくれ。
死ぬことを覚悟する前に、まず絶対に生きて帰ることを考えて見てくれ。
おまえが帰ってきただけで要救助者一名確保になるんだから…。

.RpC05pcは今の状況で昔のことを語ろうとする

死ぬために戦場に行こうとしてたんだからなぁ、
そんな悲壮感ただよってる軍隊が勝てるわけねえよな。

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。

日本が核武装をするには国連ぐるみの大規模な経済制裁を
拒否権で無効化するために、あらかじめ国連常任理事国に入って
拒否権を手に入れなければならない。
「常任理事国」に日本が入っておけば、
日本が小笠原諸島で行う海洋核実験の準備中に、
アメリカやEU、中国が国連に提出する数々の非難決議や攻撃決議を
日本政府は拒否権を行使して否決できる。

しかし、日本の首相がA級戦犯の崇拝されている靖国神社に公式参拝すると
A級戦犯の精神を国家理念のお手本にしている
潜在的に侵略戦争の野心を秘めた国家人格だと中国政府に分析評価される。

>>511
同情と言う言葉には敬意も入っているのでそこは汲み取ってくれ。
（２ちゃんなのでいちいち書いてられない。）
当時の教育が問題なのは俺も理解できる。
だからこそその教育の成果を利用して、特攻隊に若い者を駆り出させた
軍部が許せないということだ。
前にも書いたが、俺は知覧の記念館が出してる本（母親が行ったときに
買ってきたもの）を読んで号泣したぜ。特攻隊兵士を侮辱する気持ちは
毛頭ないことを付け加えておく。

そんな野心国家だと国家人格のレッテルを中国政府に貼られると
「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
将来目指して準備している核兵器が外国に
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされ、
核武装のステップである日本の常任理事国入りそのものが
周辺国の安全保障を脅かすものとなり、
外国から常任理事国入りを大反対される。

　　また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
　　靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だからと
　　将来の日本の持つ核が先制攻撃用の兵器と勘違いされて、
　　日本政府が核実験の準備をしただけで中国やロシア、アメリカが
　　先制攻撃で核ミサイルを日本に撃ってくる可能性もある

つまり、中国にあおられて世界中のあちこちの国が自国の安全保障のために
日本の核武装のプロセスを邪魔する目的で、
日本の常任理事国入りに強く反対してくる。
こうなると安全保障問題になるのでいくら日本が金を積んでも
必死で抵抗する外国勢力の力で常任理事国入りするのは難しい。

今から、常任理事国に入って拒否権を持つ政治的な配慮を含めた準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。

靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 04:26 ID:.RpC05pc
特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ。

395 名前：名無しさん 投稿日：2001/08/17(金) 04:28 ID:sY30XPKs
>>391
>>384で「侮辱するような事は言っていない」って発言してるそばから
おもいっきり侮辱してるじゃね〜か

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 04:29 ID:.RpC05pc
>>395
はぁ？

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 04:29 ID:.RpC05pc
>>395
どういう解釈してるんだよ！

407 名前：名無しさん 投稿日：2001/08/17(金) 04:30 ID:sY30XPKs
>>394
>>391の「特攻隊作戦を考えた軍部を否定できないやつはどうかしてるぜ」
この発言は特攻隊として戦った人を思いっきり指してるじゃね〜かよ

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 04:31 ID:.RpC05pc
>>407
どうしたらそういう解釈になるのかね？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 04:38 ID:.RpC05pc
>>433
特攻隊で死んだ若者は一切批判してないんですけど。
>>433は読解能力なし！

>>520
いくらなんでも亡命はできんでしょう？^^;

>>527
死ぬ覚悟が無かったら戦争なんかできね〜よ

およそ３０年後に米国は貧乏な日本から経済成長した中国に乗り換える。
米国に捨てられる日本の都合で核武装するには
日本に反感を抱く他国に
核実験や軍事ミサイル開発を邪魔されないような
外交テクニックが必要だ。
そのテクニックのひとつが靖国参拝をしないことだ。
靖国参拝をすることによって日本が核武装できなくなったら
日本のために散った英霊はさぞ残念がるでしょう。

「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70％になり
　500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
　取られてしまう社会になる。
　警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％にまでしか抑えられない。 」

>>535
じゃあ戦争するな。

>>517
家族を連れて逃亡だ！
家族を連れていけないのなら、国外逃亡はしない。

>>536　　ウゼエよ、コピペキチガイ　　＞ID:X0ip/rzI

X0ip/rzI、コピペうざいよ。

>>535
そんな、捨てばちな兵隊さんばかりじゃ困ると思うよ。

>>538
そんな状況でJAL,ANAは飛んでいるのか？

>>542
泳いでいくんだろう。

え？戦争への認識が甘いんじゃない？>>539と>>541
戦争ゲームじゃないんだよ。
人が何百万人だって何千万人だって、いや億単位でも死ぬ可能性があるんだぞ

錆びついたコンテナでしょう。

>>544
だから戦争するな。

まあまあ。これでも見てマターリしようじゃないか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=lw9qbfc0bcrbb2grldbj&sid=1835563&mid=9335

>>543
そして「Kill JAP」ところされる・・・

>>546
その通り。戦争するな。
戦争すると特攻隊作戦なんて非人道的作戦を考える狂人が出てくるからな。

>>544
それじゃ、例えばあなたが将校だとして兵隊さんに死ぬ覚悟が
あると思って無茶しますか。生きて敵と白兵戦する途中で爆撃
食らって連隊全滅なんてことにならないように配慮するでしょう。

で、玉砕命令ってのは置いておいて、作戦は戦争終結までどん
どん回って来るわけだから被害は最小限度に止めようとする
のは当たり前でしょ。

>>546
戦争しないにこした事は無いよ
ただ始まって戦場に出る事になったら仕方ないだろ
一般市民だって死ぬ可能性はあるし

特攻だけを切りとって当時の戦争を全て語ろうとしないでくれ。
戦況を隠して国民を鼓舞したマスコミや軍部。
民間人が逃げられないようにあらかじめ手を打って行われた東京の空襲とか、
沖縄の火炎放射器による攻撃とか…
降伏すれば助かる保証なんて当時の戦争にはないんだ。
特攻作戦を全面肯定するやつはいないと思うし、そこに到る状況も少しは
考えてから発言してくれ、RpC05pc。

似非右翼は感情に走るのではなく
まじめに核武装をする方法を探ったほうがいい。
核兵器と情報機関（陰謀工作組織）さえ持てば
少なくともイギリスのように威張っていられる。
竹島なんかはフォークランド紛争のように簡単に取り返せる。

そんなことを考えると靖国参拝は失敗だったとわかる。

>>544
>戦争ゲームじゃないんだよ。

戦争はゲームだよ。

>>534
例え戦争中であってもサインを出しながら亡命すれば規則で殺しちゃいけないんだよ
ただ亡命者は捕虜になるけどね
っていうか軍人の捕虜ってそういった人たちだろ

>>551
仕方ないなんて言わないでくれ。
最後の最後まで戦争回避の努力を続けてくれ。
フジの番組に出ていたおっさんも言ってただろ？
「戦争自体すべきじゃなかった。」って。
それでも争わなければならないというなら
ガンジーを見習ってくれ。俺は逃げるけど。

RpC05pcさん　２ちゃんはアナクロのバカウヨを閉じ込めておくところです
こんな連中が社会に出てきたら大変ですからね
小泉はニッポンが迷惑かけたといっとるし
作る会はボロ負けしたし
相手にしないでもう寝ましょう

>>527
それは勘違いだZe！
俺は「たら・れば」で死を語れるほど想像力が豊かじゃないので。
俺が死を覚悟するんじゃないYO!
死を覚悟して戦場に逝く戦士がいても不思議じゃないと言う事ダ！

>>554
お前の言うゲームは頭脳戦って事か？
俺の言ってるのはただの「サバイバルゲーム」の類いの死者が出ないゲームを指してるんだよ

>>555
片道飛行中の洋上で亡命するわけにもいかない、という意味ね。

>>556
＞「戦争自体すべきじゃなかった。」って。

後からなら、何とでも言える。

>>556
は？戦争が始まっちゃったら仕方ないって言ってるんだよ。
勿論、戦争回避をする努力をするべきだよ

なんなんだ？ただの奇麗事？

RpC05pc
DWq249EE
こんなのが日本にいるんだね。
夏になると、わいて出るのか？
「戦争反対の僕は、正義の見方だい！！批判は許さないぞー」というとこか。
正義の味方ゴッコは、近くの公園でやれ。

頭の中で理屈ばかり考えていても、現実は理屈通りには動かない。

そうそう、石油を売ってもらえず。
製鉄も出来なくなり。
日本は維新以前に逆戻り。
列強に分割されて。みんな日本人ではなくなる。
日本人差別者にとっては一種理想か？

>>560
洋上に着水してサインを出せば捕虜になれるよ

>>558
死を覚悟するってのは厳しいことだよなあ。
戦地に着く前には幾等覚悟した気になっていても
いざ戦闘が始まるとまた違った考えが生まれてくる。
ｗｗ２、ベトナムでも多くの兵士が疑問を持った。
「俺たち一体何やってんの？」ってな。
だからこそ覚悟なんて軽軽しくいうべきじゃないと思うyp。

断固たる決意は別だがナ。

>>511です。
RpC05pcレスありがとうね。
俺は感情的には右だ。
しかし、戦争はいやだね。
国を守る手段として戦うのは致し方ないことだと思うがな。
国益はある程度話し合いで解決できる世の中じゃないかな。武力はこちらから責めるものではないと思う。
仕方がないという言葉はある程度切羽詰った状況の言葉なんだろうな。

>>559
ん？

ちょっと論理がおかしいんじゃない？

ヤクザの鉄砲玉じゃないんだから軍隊ではサバイバル術は当然
野戦には必要だから学ぶと思うがそれは生存して交戦できるため
でしょ。死ねば戦力にはならないんだから。

こゆ基本的な部分で対話のベクトルがズレてるだけなんじゃない？

>>564
軍隊って想定し得るあらゆる状況を事前にシミュレーション
できる作戦計画・遂行能力の優劣で兵士の質が決まるんじゃ
ないのかなあ？万年二等兵ならそれはそれで構わないのかも
知れないけど成長してもらわないと。

小夜復活かwなにをわめいても時流はもどらんよ

>>563
夏になると沸いてくるんでわなくて、帰ってきたんだよ。
昔はここの板にもウヨサヨ両方いたのに
去年の夏くらいからウヨだらけになったからな。
たまにはサヨがいるのもいいもんだろ？ネタが続いて。

>>567
＞ベトナムでも多くの兵士が疑問を持った。

北ベトナム兵（南もか）にはそんな余裕はなかったと思うよ。
死に物狂いだった。

アメリカさんは疑問に思っていたかもしれないが。

>>566
味方に撃たれないように安全なとこ確保しとかないと。というか
サインなんて持たせてもらってないんじゃない？

>>569
何を言ってるの？
俺は「戦争は実際に人が死ぬので死を覚悟して闘わなければならない。サバイバルゲームのようにただの遊びではない」って言ってるんだよ。
要は「殺すか殺されるか」の戦い。
そんな戦いの中で死を意識して戦わないことは不可能だって言ってるんだけど

一、生を享け二十二年の長い間、小生を育まれた父母上に御禮申し上げます。
一、親不孝の数々をお許し下さい。
一、小生の身体は父母のものであり、父母のものでもなく、天皇陛下に捧げた
　　 ものであります。小生入隊後は無きものと御覚悟下さい。
一、小生も良き父上、良き母上、良き妹二人を持ち心おきなく大空の決戦場に臨むことができます。
一、父上も好子、壽子を小生と心得御育み下さい。
一、母上、父上のこと呉々もお願ひ申し上げます。
一、父、母、また妹の御健康をお祈り致します。
父さん　大事な父さん
母さん　大事な母さん
永い間、色々とお世話になりました。 好子、壽子をよろしくお願ひ致します。
靖國の社頭でお目にかかりませう。 では参ります。お体をお大事に。

>>575
あなたは最初から死ぬ覚悟がなければ戦争なんてできないから
死ぬ覚悟が前提だってことを主張したわけでしょ。それでこのや
りとりなわけ。わかります？

>>573
うむ、ベトナムではアメリカ兵の話だね。
でもｗｗ２ではノルマンディ上陸などのときでも
「これが正義？」ってな気持ちになる奴は多かった。
手記とかも残ってるよね。
戦勝国側が言ってんだからそーなんだろーよ。

特攻攻撃は出るべくして出た戦術だ。

シロアリのアリ塚では
女王アリを守るために
兵隊アリがアリ塚の表面に緊急出動して
出入り口を働きアリが塞いでしまう。

女王アリが天皇で
兵隊アリや働きアリは将軍大臣のような国民だ。

>>570
その通り。
それを考えるのがまさに右翼だ。
左翼はひたすら情緒的に戦時の倫理を考える事しかしない。

言葉足らずでｽﾏｿ。
捕虜になれば殺されないとか、戦争が起きたら逃げるとか頭の
中で理屈をこねていても、現実はその通りに行くとは限らない。

世界の遺書

http://www.arkworld.co.jp/requiem/message/requiem.html

>>575
死を意識せざるを得ないっていうならそれは寧ろ当たり前だと
思うけど最初から死ぬ覚悟してなきゃいけないってのは合点
がいかなかったわけです。戦争を終結させることを目標に継続
するっていうジレンマがあるんだけどね。

>>577
>>544をみろよ
ゲームだって言ってるぞ。
だから俺は戦争は遊びじゃないって言ってるまで。
それの何処が間違い？

そうだねー。
たまにウッザイけど。
RpC05pc君、自作自演はいかんよ。
笑わせてもらったけど。

>>581
俺は特攻隊として死にたくなければ捕虜になることも可能だったって言ったまで
勿論、打ち殺される可能性もなくなないよ。
ただ特攻隊として相手の飛行機に突っ込むよりは全然生きる可能性は高い

>>583
んじゃ〜何で出兵の時に親などと別れる時に泣くんだよ。
死を意識してたからだろ？

>>584
遊びじゃない、というのと、死を覚悟しなければ始められない、との
間にはかなり隔たりがあるような気がするがわたしの勘違いか？

どうもあなたの最初の書き込み見てるとはじめっから生きて帰れない
覚悟して行きそうで怖いと思ったまでなんだけど。生きようと必死で考
えるのも重要。またそうでなければ仲間の安全にまで配慮できない
とわたしは思っただけなんだわ。

>>586
>ただ特攻隊として相手の飛行機に
>突っ込むよりは全然生きる可能性は高い

あなたは特攻隊員に選ばれないから安心しなさい。
あなたに乗せる飛行機がもったいない。

>>567
悪いがもう一度
>>516
>>527
>>558
から順に読み返してくれないか。
なんか俺と君とのやり取りはかみ合ってないような気がするが……。

白梅部隊員　大嶺　美枝　十七歳　沖縄高嶺村にて戦死

お母様！
いよいよ私達女性も、学徒看護隊として出動出来ますことを、
心から喜んで居ります。お母様も喜んで下さい。−−−−
お母様は女の子を手離して、御心配なさる事でございませうけど、
決して御心配はなさいますな。−−−−
散る時には立派な桜花となつて散つて行きます。その時は、家の子は
「偉かった」とほめて下さいね。−−−−
お母様！空襲時はよくご用心下さいね。そして善ちやんと弘ちやんを良く
守って下さいませ。決して私の御心配はなさいません様にしてください。
ネルはお母様のものか、善ちやんものを作つて着せて下さい。
波の上宮のお守りを入れて置きますから、善ちやん出動の際には、お母様の
髪の毛と共に、弘ちやんにお守り袋を作つて貰つて、善ちやんにやつて下さい。
なるべく自分でやる心算でしたけど、到底忙しくて出来ませんから、弘ちやんに作つてもらひます。
お母様！今まで口ごたへばかりして来てすみませんでした。
これからは、きつと立派な一人前の看護婦になつて、お國の為に働きます。
お母様！お身体を無理なさらぬ様に、又善ちやん弘ちやんを怒らずに、朗らかに暮らして下さい。
大島兵曹、信一兄さんによろしくおつしやつて下さいませ。
かしこ　美枝
最後に一家のご健康をお祈りいたします。

見てると涙出てくるね。

>>588
勿論生き抜こうと努力するに決まっている。そんなのは当たり前の話
ただ現実を見なさいって言ってるの。
戦場に出れば死ぬ可能性があるのは当たり前の話。
だから死を意識せざるおえないんだよ。
>>587でも言ったけど
死を意識して戦場に向かわないんだったら何で出兵の時、親などと別れる時に泣くの？
死を意識してなければ泣かないでしょ？

>>587
死を意識しないとは決して言ってない。ただ生きて帰って来る
という意思も大切なのでは？

>>578
＞「これが正義？」ってな気持ちになる奴は多かった。
＞手記とかも残ってるよね。
＞戦勝国側が言ってんだからそーなんだろーよ。

戦争が馬鹿げているなんて、今では当たり前の事だな。

>>586
>ただ特攻隊として相手の飛行機に突っ込むよりは全然生きる可能性は高い

今だったら確かにそう思うね。現在の視点で過去を語ることに意味はないと思うが。

>>590
あはは。確かにかみ合ってないな。
まあ気にするな。ネタだと思っといてくれて結構yp。
きみとは普通にあって話したら案外いい友達になれる気もするシナ。

竹村健一は小泉の靖国参拝で欧米の日本に対するイメージが低下する可能性が
極めて高い事をテレビで言ってたがその通りになってきたな。
しかし、同じ番組で竹村はそれでも靖国神社に参拝すべきだと言う事も力説
してた。一度発言した事は必ず実行するという国民の信頼を小泉は守るべきで
欧米のイメージは後になってから払拭するように努力すればいい事だと言う論理。
一度失った信頼を回復する事の困難さを強調したかったんだろう。

>>589
最初っからよく読んでくれ
もし特攻隊として死にたくなければ亡命して捕虜となる事も可能だった
でもそれを選ばずに亡くなったという事は
特攻隊の方々が自分達の意思で亡くなっていったって言ってるだけ

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

>>597
＞一度失った信頼を回復する事の困難さを強調したかったんだろう。

欧米やアジア諸国からの信頼回復も困難だがな。

おぅYO！
縁があれば逢う事もあるだろう。
言っておくが俺は自他共に認める「右」だぜ！(^_-)

>>595
俺は当時の視点から見て物を言ってるよ
本当にただ生き残りたくて、特攻隊として死を選びたくなかったら
捕虜として生き残れる可能性はあったって言ってるの

ただ特攻隊としてなくなった人たちはそちらを選ばずに亡くなったって言ってるだけです

>>601は
>>590へのレスだYO！＞ALL

>>600
アジア諸国＝中国・南北朝鮮　な。
欧米諸国＝イギリスのみ。


何か↑騒いでる国。

戦術的に敗戦が決まった時点で、より良い負け方というものを
考えるべきだったのに、そのような発想が政府や軍のトップにはなく、
最後の最後でやっとソ連に和平の仲介を頼んだ。
Ａ級戦犯をアメリカに殺されたのがむかつくが、
死刑に値する事はまちがいない。
特攻で亡くなった若者達には生きて戦後の復興に活躍してもらいたかった。
私は戦後民主主義に毒され過ぎか？

>>601
おう！俺はノンポリだが、ここではサヨにされてしまった男だYｐ。
俺ももうそろそろ落ちるわ。

また暇が出来たらここでサヨの真似事するから
そん時は相手してくれや（ｗ
んじゃ。　

>>600
http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/010813_tyo/
よく読みなね。
東南アジアなどでデモしてるのは華僑や韓国人ね。
あとイギリスの新聞は日本がどうたらとは一切言ってない。
国内世論が二分してると入ってるけどね。

>>605
でも、おかしな時期に「無条件降伏」なんてしてしまったら、日本はソビエトとアメリカに
分割統治されていたかもよ。

ドイツみたいに、東日本国、西日本国なんてね。

靖国参拝ってさ、やるたびに外国から（というか韓国中国だな）からイチャモンつけ
られて、その度に政府はヘコんで翌年は見送り。
その繰り返し。
なんでさぁ、それほど靖国参拝に正当性があり、外国は間違った見方をしているという
自信があるなら相手を説得できないかな。
チョンもチャンも聞こうとしない、だの説明してもムダだの、そういうのはこっちの
言い分だよね。
今の日本には相手がどんなにカタくても、身一つで乗り込む覚悟を見せて熱意と理論と、
あと金ね、これらを用いて靖国参拝を相手に納得させる政治家はいないの？

なんでこう、何度も何度も抗議受けなきゃならんのか。

>>608
ソビエトが参戦する前だったらそれはあり得ないんじゃない？

一応こういうのも

南京大虐殺ホームページ
http://www.china1937.com/

>>605

>>246を読め。戦争終わる一年前から終戦構想を軍部は
練っている。つまり、あと一太刀浴びせたら！が軍部のハラ。そのために
特攻は最後の犠牲のつもりだったんだろう。
でも、今の日本と同じで大組織の慣性力は恐ろしいもんだね。結局ズルズルいったんだから。

日本とソビエトは第二次大戦中には
日ソ中立条約を作ってお互いが攻め込まない約束をしていた。

にっソ‐ちゅうりつ‐じょうやく【日ソ中立条約】
1941年4月、日本とソ連との間に締結された中立条約。有効期間は5年であったが、45年4月ソ連は不延長を通告し、8月の対日参戦により失効した。

日ソ中立条約　　　　　　日ソ中立条約
第一条　両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スベキコトヲ約ス
第二条　締約国ノ一方ガ一又ハ二以上ノ第三国ヨリノ軍事行動ノ対象ト為ル場合ニハ他方締約国ハ該紛争ノ全期間中中立ヲ守ルベシ
第三条　本条約ハ両締約国ニ於テ其ノ批准ヲ了シタル日ヨリ実施セラルベク且五年ノ期間効力ヲ有スベシ両締約国ノ何レノ一方モ右期間満了ノ一年前ニ本条約ノ廃棄ヲ通告セザルトキハ本条約ハ次ノ五年間自働的ニ延長セラレタルモノト認メラルベシ
右証拠トシテ各全権委員ハ日本語及露西亜語ヲ以テセル本条約二通ニ署名調印セリ
昭和十六年四月十三日即チ千九百四十一年四月十三日「モスコー」ニ於テ之ヲ作成ス
松岡洋右（印）
建川美次（印）
ヴエー、モーロトフ（印）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈日本外交年表竝主要文書〉

　　第二次世界大戦の末期で米側は原爆開発にめどが立たず、食料弾薬がないはずの日本軍が最後の一兵まで抵抗し、軟弱アメリカ兵を道連れにたくさん殺したので、アメリカ側は日本の本土上陸が怖くなった。

　　硫黄島の上陸占領作戦の戦闘で食料弾薬がほとんどないはずの
　　日本兵を攻め落とすときに装備面や人数で圧倒的に有利なはずの
　　アメリカ兵は日本兵の返り討ちに遭ってたくさん死に、
　　降伏せず最後の一兵まで戦う日本兵の底力を米側は痛いほど思い知らされた。
　　「日本兵はクレイジーだ。あんな連中とは陸の白兵戦で戦いたくない。」

　　それにまだ、中国大陸に７０万人もの関東軍が駐屯している。だから、死の直前のルーズベルト大統領は ソビエトのスターリンに泣き付いて、
「中国の領土の一部や日本の領土の一部をプレゼントするから、
　ドイツに勝ったあと３ヶ月以内に中国大陸の関東軍７０万人を
　攻撃しロシア側にひきつけておいてくれ！」
と頼みソビエトのスターリンはその話に乗る。それがヤルタの密約。

　　しかし、ルーズベルトは死んでトルーマン大統領が就任し原爆開発にめどがつく。原爆が使えればソビエトの助けを借りなくても天皇制を維持させる条件で日本を降伏に追い込むことができる。

　　それでヤルタの密約をアメリカ側はなかったことにする。そしてポツダム会談でソビエトを仲間はずれにして、ソビエトの顔に泥を塗り降伏勧告のポツダム宣言を日本に突きつける。

　　日本が原爆投下をきっかけにポツダム宣言を飲み降伏する。しかし、日本がポツダム宣言を飲むわずか数時間前にソビエトは日本に侵攻して樺太や北方四島などの領土を火事場泥棒し盗んだ。

こんなところか？手直ししたけれども間違えていたら誰か訂正しておいて。

>>612
終戦後の交渉を少しでも自国に有利にすることを考えたら当然だし。
まあ、旧軍はバカだけど。

何年か前のNHK特集でやってたんだけど、「ガダルカナル」って米軍が
塹壕掘って機関銃据えて完璧な野戦陣地敷いてるところへ何度も突撃
かけたらしいね。しかも途中でわざわざ日本から軍のお偉いさんが視察
にきてばたばた兵隊が死んでるのを見てるのに「もう少しで陥落する」と
か日本に報告して突撃作戦の続行を命令して自分はさっさと帰っちゃった
らしい。でけっきょく「玉砕」。
これ見た時、神社に祭られて英霊とか言われても死んだ人達がうかばれな
いなと思った。戦争責任と言うと大げさかもしれないけど靖国神社って機関
銃の弾幕の中にもくもくと突撃していく人たちの背中を押してたんじゃない
かと思うとあんまりお参りする気になれないんだけど。

　　第二次世界大戦の末期で米側は原爆開発にめどが立たず、食料弾薬がないはずの日本軍が最後の一兵まで抵抗し、相手をなめているアメリカ兵を道連れにたくさん殺し、依然中国大陸には70万人の関東軍がいたのでアメリカ側は日本の本土上陸が怖くなる。

　　硫黄島の日本兵にはあらかじめ米軍が日本の補給船を
　　ほぼ撃沈したあとなので食料弾薬がほとんどない。
　　米軍側は装備面や人数で圧倒的に有利ゆえ楽勝ムードで
　　硫黄島の上陸占領作戦を開始した。
　　しかし、食料弾薬が底を突いたはずの日本兵を攻め落とすときに
　　アメリカ兵は日本兵の返り討ちに遭い予想外にたくさん死ぬ。
　　降伏せず最後の一兵まで戦う士気の高い日本兵の底力を米側は痛いほど思い知らされる。
　　「日本兵はクレイジーだ。あんな連中とは丘の地上戦で戦いたくない。」

　　それにまだ、中国大陸に７０万人もの日本の関東軍が駐屯している。だから、死の直前のルーズベルト大統領は ソビエトのスターリンに泣き付いて、
「中国の領土の一部や日本の領土の一部をプレゼントするから、
　ドイツに勝ったあと３ヶ月以内に中国大陸の関東軍７０万人を
　攻撃しロシア側にひきつけておいてくれ！」
と頼み、ソビエトのスターリンはその誘いに乗る。それがヤルタの密約。

　　ドイツ戦に勝利すると、ソビエトは大陸横断鉄道を使いドイツ戦に投入した戦車をヤルタの密約通りに大量に極東へ輸送し続ける。

　　しかし、ルーズベルトは死んでトルーマン大統領が就任し原爆開発にめどがつく。原爆が使えればソビエトの助けを借りなくても立憲君主制を認める（天皇制を維持させる含みを残す）条件で日本を降伏に追い込むことができる。

　　それでソビエトと口約束したヤルタの密約をアメリカ側はなかったことにする。そしてポツダム会談でソビエトを仲間はずれにしてソビエトの顔に泥を塗り、日本への降伏勧告であるポツダム宣言を日本に突きつける。

　　日本はポツダム宣言を表で無視し裏で天皇制の維持の確約を求めるが、原爆投下をきっかけに天皇制の維持の確約も取れないままポツダム宣言を飲み降伏する。

　　しかし、日本がポツダム宣言を飲み降伏するわずか数時間前にソビエトは日本に侵攻して樺太や北方四島などの領土を火事場泥棒し盗んだ。おまけにソビエトは日本兵を捕らえて死の拷問である強制労働をさせた。

こんなところか？手直ししたけれども間違えていたら誰か訂正しておいて。

あのツキ抜けた自作自演ヴァカドキュソトリオは暫く話題になるな。
成人式ドキュソ・中洲ドキュソ共々、記憶に留めておくよ。

これは永久保存だ→ >>24-25

豪で日本人学生不明スレのID:43iecBOQには敵うまい。

>>604,607
イギリスだけじゃなくアメリカでも靖国参拝は批判されてるぞ。
国際世論を甘く考え過ぎ。
つうか、このスレの意味が解ってないの？
ＣＢＳはアメリカのテレビ局なんだけど（ｗ
まぁ、それでも国民の信頼を維持するためには終戦記念日の靖国参拝を
中止すべきでは無かったとは思うが。

>>621
英米が批判するのはあたりまえ。戦勝国だもん。

植民地主義の悪の総元締めである
ビクトリア女王はクリスチャンだから
イギリス人も協会に礼拝に行ってはいけない。

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>>622
アメリカの国防は記者会見で「靖国問題についてどう思うか？」って聞かれて
「次の質問」って無視したな

>>625
米軍　　：　織田信長騎馬軍
日本軍　：　木下藤吉郎足軽隊
韓国軍　：　柴田勝家騎馬軍

米軍側は早く日本が戦功により
近江長浜城主の羽柴秀吉軍に
出世することを望んでいる。
だから靖国参拝には目くじらを立てない。

ただ、日本を明智光秀の逆賊として討つときの
口実に利用する含みを総理の参拝行為に残している。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
特攻隊に感動して、特攻隊を作り出した悪魔のような人間を
批判しないｳﾖは氏ね！

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/17(金) 03:22 ID:.RpC05pc
>>24
ｳﾖは単純ですから。