小泉首相の談話に涙

このエントリーをはてなブックマークに追加
1正義のひと
http://www.asahi.com/politics/update/0813/005.html

何も言うことはありません。小泉総理支持します。
2 :2001/08/13(月) 22:21 ID:3CNAHQF2


     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <実は熟慮してませんでした!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
3 :2001/08/13(月) 22:22 ID:3CNAHQF2


       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ>  <(     )
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
   プッ> 、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
4 :2001/08/13(月) 22:23 ID:3CNAHQF2

       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ●  ●(     )
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
5 :2001/08/13(月) 22:24 ID:7u142O0c
私は、あの困難な時代に祖国の未来を信じて戦陣に散っていった方々の御霊(みたま)の前で、今日の日本の平和と繁栄が、その尊い犠牲の上に築かれていることに改めて思いをいたし、年ごとに平和への誓いを新たにしてまいりました。

総理として一旦(いったん)行った発言を撤回することは、慙愧(ざんき)の念に堪えません。


・・の部分がN捨てではカットされてたよ・・。
6(省略されました・・全てを読むにはここを押してください):2001/08/13(月) 22:24 ID:74cKWQ2.


     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <実は早く夏休みに。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
7 :2001/08/13(月) 22:24 ID:XulFhcsg
>>1
はい、侵略を認めてしまいました。
進出と言いましょう。
もう小泉は終わりです。
8 :2001/08/13(月) 22:24 ID:AUXf9Z0A
ほんと泣けてくるよ
村山と言ってることたいして変わらないじゃん
自民に投票した票返してくれ
9ななしさん:2001/08/13(月) 22:24 ID:C0MF7Iz2
>>6
それが真意だ(藁
10 :2001/08/13(月) 22:25 ID:3CNAHQF2

                                 もう寝る。
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
11(- -:2001/08/13(月) 22:25 ID:EODWp826
アホか、氏ね
12 :2001/08/13(月) 22:26 ID:c7iw88Oo
弱いもの(チョン、チャンコロ)が得する世の中だな。
日本も被害者になりたいのれす。
13よかったね:2001/08/13(月) 22:26 ID:D4FZf4Fg
この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。とりわけ、
アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。
それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒しがたい傷痕となって残っています。


 私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、
戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、
謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。


 私は、二度とわが国が戦争への道を歩むことがあってはならないと考えています。
14  :2001/08/13(月) 22:26 ID:/ha5OTOQ
最初に談話を発表してから参拝すれば反対派もそんなに
うるさく言わなかったと思うんですけどね。
そもそも小泉首相の参拝動機は身内が特攻隊で戦死した
ことで個人的なことから出発している。
ちょっと誤解が大きくなってしまったようです。
15 :2001/08/13(月) 22:27 ID:3CNAHQF2

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <実は熟慮してなかったんです!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
16  :2001/08/13(月) 22:27 ID:px.aLbms
それでも文句つける隣国や野党ってなんなの
17 :2001/08/13(月) 22:27 ID:hMOFA09I
情けなくて涙が出てくるな。鬱だ。
18ななたん:2001/08/13(月) 22:28 ID:6hrVYs1o
涙って1のかよ!!
19 :2001/08/13(月) 22:28 ID:Q7ZXvY3w
ある意味泣いたよ。
20あほ左翼:2001/08/13(月) 22:28 ID:caNQjVr.
>>14
仮にそうだとしても「A級戦犯を拝む」だの
「戦前の日帝時代を連想させる」だの
いいがかりをつけるのでは?
21ななしウヨくん:2001/08/13(月) 22:28 ID:3.FOo/o.
じゃあさ、15日はみんな「小泉代理」って腕章つけて参拝しようヨ!
22  :2001/08/13(月) 22:29 ID:/ha5OTOQ
この談話に不満がある人がいるようですが、何故ですか?
23 :2001/08/13(月) 22:30 ID:rGuXOZeY
小泉よ、骨は拾ったる!
24大満足:2001/08/13(月) 22:31 ID:D4FZf4Fg
この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。とりわけ、
アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。
それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒しがたい傷痕となって残っています。


 私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、
戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、
謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。


 私は、二度とわが国が戦争への道を歩むことがあってはならないと考えています。
25 :2001/08/13(月) 22:31 ID:74cKWQ2.
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <実は熟慮という意味はしらなかった
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
26 :2001/08/13(月) 22:31 ID:7u142O0c
小泉・・・・大変だったろうな、と推測する。

だってさ、「慙愧にたえない」って談話で出すって
結構すごいことじゃないか?
27:2001/08/13(月) 22:33 ID:er5l.qHY
>>26
小泉は何も考えてないんじゃ?
28gt:2001/08/13(月) 22:33 ID:rYGlpjlI
【小泉首相の靖国神社参拝に反対する左翼団体】
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010813213753.jpg
【警察官につまみ出される左翼の人】
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010813214953.jpg
【小泉首相の靖国神社参拝に対して抗議の座り込みをする韓国人】
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010813215247.jpg
【靖国神社入口で抗議する過激派(おそらく中核派)】
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010813215533.jpg
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 22:34 ID:PMf9C02.
?
30名無しさん:2001/08/13(月) 22:35 ID:r4L85R3s
いくらもらったんだ?小泉
31 :2001/08/13(月) 22:35 ID:uUOVhXC6
本日の参拝にはまったく失望した。
これがいかなる政治的判断に基づくものであっても
小泉内閣は「公約違反」のそしりを免れ得ないだろう。
かような判断をこそ「姑息」の一言をもって卑しめられるべきであり、
「小泉改革」に期待を寄せる国民の一人として、今後が危ぶまれてならない。
じつに、残念です。
32靖国に行こう!:2001/08/13(月) 22:35 ID:C6Cg5g3s
純ちゃん。俺15日行くけど一緒にどぉ?
33名無し:2001/08/13(月) 22:35 ID:dv/RpgRg
>>22
一部のキティと偏執狂を除外すると、
議員、野党>とにかく小泉(与党)のすることに反対したい&来るべき中国利権を握りたい。
中韓>とりあえず文句言っとか無いと、国民(の一部の概)がうるさい&叩いとけは金出すかも?
市民団体>なんだかよくわからないけど、日本が悪いからムニャムニャ・・・
ってとこだろ?
34 :2001/08/13(月) 22:36 ID:H54EGX/U
憎むべきは中韓の馬鹿
35 :2001/08/13(月) 22:36 ID:7u142O0c
>>27
もし小泉がなんも考えてないとしたら15日に参拝しただろうな。
色々色々、俺からしたら考えなくてもいいことまで考えて
この結論になったと思う。
36(- -:2001/08/13(月) 22:36 ID:EODWp826
>>30
てめぇのこころは腐っとる
37七市:2001/08/13(月) 22:37 ID:VFxlbMeM
>>25
オモロイ
38 :2001/08/13(月) 22:37 ID:74cKWQ2.

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <実は、慎太郎とおなじ日はさけたかった。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
39 :2001/08/13(月) 22:37 ID:dI3C4pEI
熟女だと思ってたんだろ。小泉は。
40 :2001/08/13(月) 22:37 ID:y41cYgPA
叩く奴はどういう結果であれ叩くくせして。
41 :2001/08/13(月) 22:37 ID:d4MyiOcU
結局15日に行けないのなら
公式参拝といい出す前に考えるべきだったな。
42 :2001/08/13(月) 22:38 ID:zEZTikLo
今回のはフェイントで
実は15日にも行くんじゃないか?
43 :2001/08/13(月) 22:38 ID:7u142O0c
>>35
自己レスだが・・。
遺族会が「日は問わないから参拝だけでもして欲しい」って
小泉に要望したのが、この決断の最後のひと押しになった気がする・・。
44名無しさん:2001/08/13(月) 22:39 ID:UPu1LZsg
この談話にケチつける奴は、戦争肯定派かな?
過去の反省と、内政干渉排除は全く別問題なので、もう少し冷静に。
45 :2001/08/13(月) 22:39 ID:m6IeJ0F6
実は15日は、もうバカンスなんだな。
46ななし:2001/08/13(月) 22:39 ID:p.55.UJ.
毎日、靖国まで早朝ランニングして参拝したら、
周りの目もさらに好意的になると思うんだがなぁ。
47よくやった。感動した。:2001/08/13(月) 22:39 ID:a9/FXvbY
いままで臭いものには、フタの感覚で避けてきた歴代総理より
多少の批判を覚悟して、参拝した小泉首相は偉い。
48 :2001/08/13(月) 22:39 ID:7u142O0c
>>45
箱根は17日からだよ。
49一寸立ち見:2001/08/13(月) 22:40 ID:b1iL5.9U
もつと、まともな議論があると思ったけど失望のお遊び板。
 時間の無駄だった。
50 :2001/08/13(月) 22:41 ID:7u142O0c
>>49
時間の無駄ならレスすんなよ(ワラ
51 :2001/08/13(月) 22:41 ID:JxUkgy/M
日本人は今日という日を肝に銘じて覚えておかなければならない
なんで4000年間侵略を繰り返した国からここまで辱められなければ
ならないんだ?
腹が立たない奴はどうかしている
52名無し:2001/08/13(月) 22:42 ID:m8Mi1tYI
「慙愧にたえない」って普通の言葉だよ。
ていうか、それくらい政治家ならどーどーと朝飯前で言っちゃう。
ところで先の大戦で犠牲になられた方々の尊い御霊のおかげで現在の
日本の繁栄がある、というのも夏が来る度、聞くが
これを是非、解り易く教えて欲しい。
日本の繁栄は先の大戦で負けたおかげか?
勝ってたらどうなってたのだ?(有り得ないが・・・)
53 :2001/08/13(月) 22:42 ID:V7be9XGg
>>47
大見得切っておいて、日をずらしたら
多少の批判では済まんぜよ
54 :2001/08/13(月) 22:43 ID:dI3C4pEI
内閣総理大臣と記帳するのは公か私か?
どちらともとれる。
すなわち、公を含んでるから、参拝は憲法違反。
55お前ら宿題終わったか?:2001/08/13(月) 22:43 ID:rrxSVuJE
夏休み最終日に宿題の多さにパニクるアホな厨房と同じだな。
56ななし:2001/08/13(月) 22:44 ID:p.55.UJ.
>>51


そんな紀元前の話まで持ち出すなよ…。

私らだって、じーさん時代の恨み話を私世代に言われてイヤな
思いしてんだからさ
57 :2001/08/13(月) 22:44 ID:hMOFA09I
>>44
全肯定するわけではない。
談話は全否定のようだがな。
良い面、悪い面の両方をちゃんと見て欲しいだけだ。
58評価する:2001/08/13(月) 22:44 ID:cETS7F82
言って欲しかったことは言ってくれてる。

------------
私は、あの困難な時代に祖国の未来を信じて戦陣に散っていった方々の御霊(みたま)の前で、今日の日本の平和と繁栄が、その尊い犠牲の上に築かれていることに改めて思いをいたし、年ごとに平和への誓いを新たにしてまいりました。

--

終戦記念日における私の靖国参拝が、

私の意図とは異なり、

国内外の人々に対し、戦争を排し平和を重ん
ずるというわが国の基本的考え方に疑念を
抱かせかねないということであるならば、

それは決して私の望むところではありません。

------------
59 :2001/08/13(月) 22:44 ID:7u142O0c
>>54
最高裁の判例では合憲だが。
60 :2001/08/13(月) 22:44 ID:j1aUBsIU
小泉は政界の長嶋茂雄。感性の人なのです(w
61 :2001/08/13(月) 22:45 ID:mvy9xbIY
ばか
62うざ:2001/08/13(月) 22:45 ID:C6Cg5g3s
>>54
公明党もね。(ハート
63 :2001/08/13(月) 22:45 ID:mps4Vgmk
>>54
あんた憲法学者??
てめえの自己解釈なんぞどーでもいいんだyo!!!
64 :2001/08/13(月) 22:45 ID:H54EGX/U
怒りの矛先は韓国にでも向けてやろうYO!
65:2001/08/13(月) 22:45 ID:7xUJ9pcI
>>52
当時の国際情勢、その中でも閉塞した経済情勢を
当時の日本軍が必死で戦ったことで
結果的に打ち破ることができたから・・・
勝ち負けはあんまり関係無い。
66次は徴兵だね:2001/08/13(月) 22:46 ID:bsWEnbYM
次は戦争を抑止するための軍隊を作るために徴兵制復活だな(藁
金だけでなく人命までも出せる一人前の国を作りたいのです。小泉は。
みな痛みに耐えようね。
67少女M:2001/08/13(月) 22:46 ID:19lXm6ts
慙愧F
68 :2001/08/13(月) 22:46 ID:eTkN7KVY
政治と宗教が少しでも関わった憲法違反とほざくヴァカが多くて困る。
69 :2001/08/13(月) 22:47 ID:hMOFA09I
>>58
ああ、そのくだりは良かったね。
70ヒット:2001/08/13(月) 22:47 ID:cETS7F82
★★★★

>>60
71 :2001/08/13(月) 22:48 ID:d4MyiOcU
>>65
>閉塞した経済情勢を
>当時の日本軍が必死で戦ったことで
>結果的に打ち破ることができたから・・・

ばかですか?
72  :2001/08/13(月) 22:48 ID:XH.ey3f6
参拝云々は所詮形の問題。小泉首相の戦争認識を確認できたのが大きい。
内容も真摯であり特に不満もない。
あとは構造改革ガンバってくれ。アンタの本当の仕事はこっからだ。
73 :2001/08/13(月) 22:49 ID:7u142O0c
>>60
それはイヤだ。
じゃあ俺らは巨人かよ・・・・

ついでに言うと天皇はナベツネか?
74 :2001/08/13(月) 22:49 ID:mvy9xbIY
要は国際政治に於ける立場の弱さを露呈した形だ。
国内世論は賛成派が優位だったはず。
だが今までは中から壊されたが今回は外から壊されたんじゃないのか?
反対派は浮いてるような感じだったし。
75 :2001/08/13(月) 22:51 ID:7u142O0c
>>74
与党幹事長がイタかったと思わん?
76 :2001/08/13(月) 22:51 ID:cETS7F82
>>73
あ... やはり難しい...
77徴兵:2001/08/13(月) 22:50 ID:bsWEnbYM
死んでも”とうとい犠牲”だからね。靖国に参拝するから安心しなさいって
ことだね。総理大臣も祈ってあげるよって。
78 :2001/08/13(月) 22:51 ID:QQi4DRXs
あんなコウモリ野郎をまだ支持するの?
コウモリはどこからみても敵だよ。
79 :2001/08/13(月) 22:52 ID:uUOVhXC6
>>47
いや、ちっともえらくないぞ。
こんなのかえって中韓外交にシコリを残しただけだ。
自分で明言した「主張」を、周囲の強い反対にあうやいなや
「熟慮」の呪文を繰り返して、引っ張った挙句に、このザマだ。
これじゃ「ワイドショー」「茶番」といわれてもしょうがないだろ。
小泉純一郎は「恥知らず」かと思うね。言いかえれば、
2chでおなじみ「ドキュソ」だよ!!
80 :2001/08/13(月) 22:52 ID:8jvxnD1c
とにかく参拝しないという選択だけは絶対に駄目だったからな。
外圧に屈した薄情者という評価がついて回る。
参拝出来たことで良しとするか。
81>78:2001/08/13(月) 22:53 ID:tMcgN2cs
おぉ、支持は変えないぞ。
もっと、もっと応援してやるぜ。
82 :2001/08/13(月) 22:54 ID:LHGrPcio
右翼のくせに親父や祖父が戦争に行ってない奴もお国のために氏んでこい。
83 :2001/08/13(月) 22:54 ID:8jvxnD1c
さぁ、今回参拝反対に待った非国民政治家は誰だ?
あぶりだしは終わったぞ。
84  :2001/08/13(月) 22:54 ID:AXrPwU4E
YKKは信用できないということだ
国民の感情と支持は確実にあったのに、抵抗勢力に屈したわけだ
85 :2001/08/13(月) 22:55 ID:cETS7F82
>>58
面白くないのは、
なんで首相の取り巻きは誰もこの解釈の違いを解らせるべく
中国韓国へ説得努力しなかったのかということ。

部下に恵まれないね。オー人事。
86 :2001/08/13(月) 22:55 ID:7u142O0c
俺も最初にこのニュース聞いたときは氏ぬほど腹が立ったが
今はちょっと冷静になって「まず一歩前進」と見たい。
なんせ首相の公的参拝だからな。

それに少なくとも全く韓国には譲歩していないのが(・∀・)イイ!
87 :2001/08/13(月) 22:55 ID:tQP3yY8I
>>85
まずはマキコから。
88 :2001/08/13(月) 22:56 ID:qm2Ucsxc
>>54先生!
公共工事の前のお祓いは、憲法違反ですか?
なんでそれについては、取り上げないのですか?
アンタのいう憲法違反は、気にいらねーとこだけを攻撃するご都合主義じゃねーの
89名無しさん:2001/08/13(月) 22:57 ID:jbxXR4/o
>>28
靖国にいた反対派の変な奴

日蓮宗系の変な坊主(太鼓たたいていた)
民団(棺国系の在日):保守系活動家に殴られそうになってほうほうの体で逃げた
チョンコ
中核派(多分法政大):機動隊に取り囲まれてぼこられた
全学連(セクト不明)
TVチョンイル:参拝客300人くらいに取り囲まれてカエレコールの末逃げ出した)
TBS:TVチョンイルが逃げ出した次に参拝客ら400人くらいに取り囲まれてカエレコール、フジTVにバッチリ収録されてしまった後、逃げた)
90 :2001/08/13(月) 22:57 ID:wst2liAM
>>1
同意。
参拝してくれただけでも嬉しい。
91名無しさん23:2001/08/13(月) 22:58 ID:7WxG4O/U
あのヘタレ加藤と山崎コンビが。
92嗚呼:2001/08/13(月) 22:58 ID:Xjz9yUgs
細川内閣で失敗。
暗黒の十年。
小泉内閣で失敗。
暗黒の十年。
ファッショ到来。
depっちゃうよ。
93 :2001/08/13(月) 22:58 ID:KZtk9rI6
マキコを外相にしたのがケチのつきはじめだ・・・。
94 :2001/08/13(月) 22:58 ID:7u142O0c
>>91
加藤がヘタレで親中なのは知ってたが、
山崎が案外だったな・・・。
95名無しさん23:2001/08/13(月) 22:59 ID:4bJMXIUY
あの総裁選で、橋本が勝ってたらなにもなかったよ。
5年間中国に全面譲歩してたんだ。確実に一歩前進。
96 :2001/08/13(月) 22:59 ID:Dk71r6gU
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i         いやああーー!!韓国人ーーがアアーーー!
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
97  :2001/08/13(月) 22:59 ID:oNyRVMyg
>> 79 そうかな。私は良い判断(熟慮した)だと思う。とりあえず中国は何も言わないでしょ。韓国は何を言っても・・だから。
98・・:2001/08/13(月) 22:59 ID:kOYTINoU
我々が今すべき事は、15日参拝への努力だ。嘆く事ではない。
口だけの奴は政治に意見などするな   
首相官邸
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html
99がっかり:2001/08/13(月) 23:00 ID:3KH2IsoE
俺も涙した。歴史認識がサヨとあまり変わっていない。
100宗男の秘書:2001/08/13(月) 23:00 ID:OxLpHNWA
参拝と徴兵を結びつけてる
アホがいるな。
まぁ何でも戦争に結びつけて
国民を脅かすのは左翼の昔からの常套手段だけど
101日本の猿どもへ:2001/08/13(月) 23:00 ID:VxmV8v5s
馬鹿が(w
お前らは負けたんだよ!!
嬉しくて言葉も出ねえぜ!!
102名無しさん23:2001/08/13(月) 23:00 ID:4bJMXIUY
>>97

韓国は放置プレイ。
103 :2001/08/13(月) 23:00 ID:KZtk9rI6
>>89
それ、マジ?
マジだったら嬉しい。
104 :2001/08/13(月) 23:00 ID:hAllzjx2
山崎も加藤も小泉の為を思ってのことだろうが。
105   :2001/08/13(月) 23:01 ID:AXrPwU4E
でも、橋本は別の日に参拝はしていたよね
加藤なら絶対にしないだろうし・・・
小泉の周りに居る連中を入れ替えるべきでは
106名無し:2001/08/13(月) 23:02 ID:X7jP0S1Q

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、>>105 ポマードは7月の自分の誕生日に参拝。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
107 :2001/08/13(月) 23:02 ID:bsWEnbYM
>>100
アホはお前。昔から自民のタカ派は軍隊を海外に出したくて
ウズウズしてるんだよ。今回の行動はそのための世論形成作りの
一環に決まってるだろ。バカめが。これだからDQNはだめなんだ。
108◆Oq8Zhosg:2001/08/13(月) 23:03 ID:sYE8rRgE
つーかよ、韓国も中国も日本がやるこたぁ
なんでも気にくわねえんだよ。
あんな野蛮人どもの国なんざ
国交断絶しちまやいいんだよ マジで。
109 :2001/08/13(月) 23:04 ID:j1aUBsIU
とりあえず幹事長解任だろ?
110 :2001/08/13(月) 23:04 ID:sacB8QXY

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、15日も行けばいいじゃん
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
111まず一歩前進:2001/08/13(月) 23:04 ID:cETS7F82
>>86
そう、公的参拝。しかも、言うことは言ってる>>58
漏れもさっきまで脱力してたが (w 考えたら
前倒しでお盆の入りってのも意味的に8/15より日本的で良い。
112 :2001/08/13(月) 23:04 ID:2RMnswMo
>>107
今時そんなヤツいねえよ。
113名無し:2001/08/13(月) 23:05 ID:X7jP0S1Q

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、>>110 あの談話のあとじゃもういけないだろう。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
114 :2001/08/13(月) 23:05 ID:iRLxrhzQ
徴兵と派兵を一緒にしてる馬鹿もいるな。
115いるいる:2001/08/13(月) 23:05 ID:Foh.Tt3I
>>112
江藤とか。
116: 中国:2001/08/13(月) 23:06 ID:BD7BK9ac
>>108
日本が普通のプレイヤーになるのは困るんですよ
117100:2001/08/13(月) 23:06 ID:w8zfXao6
yrey
118df:2001/08/13(月) 23:06 ID:rYGlpjlI
>>107

日本軍の海外派兵がイケナイ理由は?それとも
単なる電波ですか。
119名無し:2001/08/13(月) 23:06 ID:X7jP0S1Q

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、俺の周りの特に女性は「中韓に配慮したんじゃん」というお気楽な雰囲気。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
120 :2001/08/13(月) 23:07 ID:3yDdn7bw
なんだかなあ、結局「靖国カード」はまだまだ有効なのねえ。
つまんねーな、小泉。
加藤の二の舞いだYO!
121 :2001/08/13(月) 23:07 ID:k4Q0/0EM

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、墓参りのなにがいかんの?
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
122名無しさん:2001/08/13(月) 23:07 ID:jbxXR4/o
>>7
正直言って首相談話の前半は僕も頭に来たが、今回の談話は重要な事を抑えてある。

◎村山談話から一歩も譲っていない。

首相が誰になろうと、撤回声明を出すか、明確に反故にしない限りかつての首相談話は生き残っている。従って、阪神大虐殺者村山の村山談話と同じ事を盛り込んでもそれ迄の見解を再確認するだけ。

江之傭兵談話でわかる様に、一度でた見解を修正する事はいくら出鱈目でも不可能だが、逆に言うと、その見解を楯に何をしても大丈夫と言う事。頭冷やして全文を確認すると、支那や犬棺民酷にかつての状況から一歩も引いていない様に思われる。

少なくとも靖国参拝を認めないとほざいていた支那や犬棺民酷にとっては小泉首相が参拝したという事が大きな痛手。
123公明大嫌い:2001/08/13(月) 23:07 ID:oNyRVMyg
>>99
必ず参拝する。参拝するためには言わなければならないことでした。
よかったのです。立派な首相でしゅ
124戦争反対 精巣は溜まってる:2001/08/13(月) 23:08 ID:rwAqQ1us
↓やはりお国の為に戦ってくれた方は立派です。戦没者のお陰で現在があるんだ!
http://www.suisen.sakura.ne.jp/~bingbing/img-box2/img20010813221707.gif
125 :2001/08/13(月) 23:08 ID:7u142O0c
>>121
墓じゃないけどね。
細かいことだが。
126 :2001/08/13(月) 23:08 ID:VIckLNUs
     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、墓じゃない
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
127 :2001/08/13(月) 23:09 ID:mN1G/Cdg
>>118
日本軍・・・。プッ、クッククッ!         
ぎゃははははははははは!!!!!
128 :2001/08/13(月) 23:09 ID:k4Q0/0EM

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、細かくないっすか?
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
129 :2001/08/13(月) 23:09 ID:2O.k0Ya2
首相の誠実な人柄に心が打たれました。
もう何も言うことはないです。お体を休めて構造改革に邁進して下さい。
130名無し:2001/08/13(月) 23:10 ID:X7jP0S1Q

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、かぶっている >>125 >>126
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
131名無し:2001/08/13(月) 23:10 ID:c525GeDw
>>8
なにを世迷言をぬかしとるんじゃ。
中途半端な、国粋主義政党=自民など支持せず
自分でウルトラウヨ政党でもお作りなさい。
132名無しさん89:2001/08/13(月) 23:10 ID:jbxXR4/o
>>103
マジ。
偶然靖国に参拝していた友人からTELが入り、TVで確認できる全体状況を連絡してあげていた。おかげでTVを見ながら現場の生の声を聞くことができた。

一見平穏なようでも、そこら中で殴り合いや衝突が起きていた。
133  :2001/08/13(月) 23:11 ID:XH.ey3f6
参拝したかどうかなんて表面的なことより小泉がどういう
戦争認識を持っているかの方がはるかに重要だろ。
いいんじゃないの? 今回は。あの首相談話なら中韓も含
めて誰も文句のつけようもないじゃない。
134 :2001/08/13(月) 23:11 ID:hXEzz7EI
>>124
最悪、
135宗男の秘書:2001/08/13(月) 23:11 ID:OxLpHNWA
>>107
年を取るって悲しいね。もう少し現実を見ようよ。
136 :2001/08/13(月) 23:12 ID:k4Q0/0EM

     ______
    /_      |
    / \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、6チャン見てみない?
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
137村山談話より感動した:2001/08/13(月) 23:13 ID:4qfapVlQ
「この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒(いや)しがたい傷痕となって残っています。

 私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、謹んで哀悼の意を捧(ささ)げたいと思います。」
138 :2001/08/13(月) 23:14 ID:7u142O0c
>>136
6ちゃんて?
俺関西だから6ちゃんだとテレ朝になるんだが・・。
139名無し:2001/08/13(月) 23:14 ID:X7jP0S1Q

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /  --□-□ |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、読売が社説で13日参拝に賛同するとは意外だった。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

http://www.yomiuri.co.jp/08/20010813ig90.htm
140名無し:2001/08/13(月) 23:15 ID:c525GeDw
小泉むなしき王
構造改革するべきは、自民党でしょう。
ま、、貴方は自民内ウヨを集めて
慎太郎と皇国史観政党を作る覚悟もなかりせば
氏あるのみ。
141 :2001/08/13(月) 23:15 ID:k4Q0/0EM
>>138
ゴメソTBS
142 :2001/08/13(月) 23:16 ID:axmsX/pw
>とにかく参拝しないという選択だけは絶対に駄目だったからな。
>外圧に屈した薄情者という評価がついて回る。
>参拝出来たことで良しとする

まったく肯んぜない意見である。
作為的に「命日」を違えて参拝する行為こそ、ご都合主義的、
さらに言えば、誠意のみじんも感じられない行為ではないのか。

>外圧に屈した薄情者
>参拝出来たことで良しとする

個人的には、「外圧」以前に、かねてより自らの口で何度も
繰り返してきた主張、すなわち、もっとも簡単な「改革」すら
実行できない「意志薄弱者」としか思えない。

まったく無意味だ。
今回の結着は、日本の国益にも外交にも不利益しか生じない。

小泉のドアホ! 眞紀子と一緒に死にくされ!!
不堕落渡海へ出航せい!!
143名無しさん:2001/08/13(月) 23:17 ID:zSZf9qig
>>118
日本軍 プッ!
144 :2001/08/13(月) 23:18 ID:7u142O0c
>>141
ありがとー。
でも俺、日テレ(こっちじゃ読売テレビ)の靖国特集見てた。
145名無しさん89:2001/08/13(月) 23:18 ID:jbxXR4/o
>>103
保守系や右派のほとんどは靖国の敷地からギリギリでたとこで騒いでいたが、チョンコや在、中核派、日蓮宗系ボーズは敷地内で騒いでいた。

チョンコや在のプラカードはほとんどが旧字体なので、民団と言う事がわかった。

中核派は、機動隊に何重にも取り囲まれて小泉首相が到着するかなり前の時点でおしくらまんじゅうにされ、ボコボコにされていた。電話からも絶叫が聞こえてきた。
在は、政治板で有名な右派活動家のT.K.が激昂して襲いかかったら逃げてしまった。殴られる前に警察がブロックしたのにヘタレな在だぜ。
146   :2001/08/13(月) 23:18 ID:tMcgN2cs
大体、終戦間際に戦争にいた人は、日本を守る為、
家族を守る為に戦争に行って戦死している。
こんな人たちを参拝してあげることが、そんなに
いけない事か?
逆に参拝しない方が、恩知らずだと思うぞ。
アメリカあたりなら、もっと盛大にやるぞ。。。。
147 :2001/08/13(月) 23:17 ID:bsWEnbYM
赤ん坊が殺されていった。母親の手で・・・
ウヨども良く聞けよ。
148 :2001/08/13(月) 23:21 ID:7u142O0c
>>147
で?
149宗男の秘書:2001/08/13(月) 23:21 ID:OxLpHNWA
>>147
それは韓国兵のベトナムでの非戦闘員に対する
虐殺の描写?
150 :2001/08/13(月) 23:21 ID:bsWEnbYM
兵隊は2%しか生き残らなかった・・・
151 :2001/08/13(月) 23:21 ID:cQ5viDXE
辻本は靖国に祀られているのは軍国主義に協力した英霊だけだと
おっしゃっておりました。つまり、だから、あそこに参拝するの
は軍国主義者だと言いたいのでしょう。
10代で散った特攻隊員も軍国主義者で慰霊する奴も同類だと。
152a:2001/08/13(月) 23:22 ID:DH.p46oQ
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の元日本テレビ徳光和夫 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ THE ワイド P&G 草野仁 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 のTBS 日本直販 福留年男 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 真山真ニ の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 粕谷 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 山王丸 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 藤井 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ小栗 泉の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 木村優子 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ ジャストミー 福澤 の偏向報道が 悪いので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 近野 の偏向報道が 悪い
ので 今年の長島巨人軍の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 香山リカの 偏向報道が 悪い
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 藤本儀一 の偏向報道が 悪い
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の よみうりテレビ 吉本興業 桂 文珍の偏向報道が 悪い
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の よみうりテレビ 岩田公雄の偏向報道が 悪い
153名無し@9目:2001/08/13(月) 23:23 ID:c525GeDw
小泉完敗
祝 N捨て完全勝利達成。
154:2001/08/13(月) 23:23 ID:E3te.w/c
>>147
最低な母親やなぁ・・・
155 :2001/08/13(月) 23:24 ID:wst2liAM
>>153
ハァ?
Nステは小泉が参拝断念する事を望んでただろうが。
156ナナーシ:2001/08/13(月) 23:24 ID:SU43MYwk
小泉には失望した。
157:2001/08/13(月) 23:24 ID:q50Q8Z5E
自己正当化かも、この3人
少なくとも圧倒的少数意見じゃないの。
158 :2001/08/13(月) 23:24 ID:k4Q0/0EM
毎年この時期になると少しでも戦争の事考えるよね・・・
それ自体は良いことだよね

戦争はイカン。全ての犠牲者に哀悼の意を。
159ろろろ:2001/08/13(月) 23:25 ID:NT7OgsmU
小泉首相支持します。

靖国参拝=軍国主義礼賛 とプロパガンダしてきたマスコミ、政治家たちキモい
辻元氏ね
160日本国民:2001/08/13(月) 23:25 ID:Xjz9yUgs
ごく普通の日本国民が、さらに右に一歩。
どこまで行くのか?
161耐えがたきを耐え:2001/08/13(月) 23:25 ID:voxRuFyo
うーん、小泉首相談話を聞いていると玉音放送を聞いているような気分だった。姦酷に屈した事実が特に。
162 :2001/08/13(月) 23:25 ID:tMcgN2cs
大体、終戦間際に戦場にいた人は、日本を守る為、
家族を守る為に戦争に行って戦死している。
こんな人たちを参拝してあげることが、そんなに
いけない事か?
逆に参拝しない方が、恩知らずだと思うぞ。
アメリカあたりなら、もっと盛大にやるぞ。
163    :2001/08/13(月) 23:26 ID:Uu0Te9Bs
靖国神社に関連して漏れは思ったのだが・・

戦争時代死んでいった人は「天皇万歳」といって死んでいったのに
何故天皇の責任が無い?なして東条英機が戦犯?

多分勧告や駐呉区がそれを逝ってしまったら
日本国民総右化するからなのかなぁ・・・

向こうの掲示板に書けば・・・(鬼)
164靖国の先:2001/08/13(月) 23:26 ID:bsWEnbYM
自由のない世界・・・すべて検閲・・・国のために命を捧げろ・・・
それが靖国の先の世界だ・・・
165ろろろ:2001/08/13(月) 23:29 ID:NT7OgsmU
>>163
東京裁判のジャッジを受けいれたのだから仕方ないのでしょう
166  :2001/08/13(月) 23:29 ID:GWcndb5M
右傾化した人だけが、他人を巻き込まずに、国の
ために命を捨てて欲しい。
167名無しさん89:2001/08/13(月) 23:30 ID:jbxXR4/o
>>103
6時頃から、そこら中で喧嘩傷をおった保守系、右派の活動家が鳥居の前に集結(と言っても全員押っ取り刀で来たので20人弱程度)した。この時点で機動隊も警察も帰ってしまっていた。そこにTVチョンイルがいたので敷地の外からカエレコールをしたところ、なんと100人以上の参拝客が賛同して大騒動。段々と人数が増えて200人を超えてしまい、TVチョンイルは逃亡。
その横でTBSが中継していたのでシュプレヒコールはTBSに向かった。
『ダブルスタンダートのTBSは神社からでて行けー』
『人権抑圧のTBSはでて行け〜』
『虫獄の手先TBSはでて行け〜』
『カエレ、カエレ、カエレ・・・・・』
その他すさまじい迄のシュプレヒコールを参拝客から食らっていた。人数は300人を超えていたと友人は言っていた。その騒動はTBSのニュースにも入り、記者は『ここもかなり騒がしくなってきました』と恐怖に引きつりながら報告。最後は警備担当者?から『あんたらがいると騒乱になるから帰ってくれ』と言われほうほうの体で撤退。
横で中継していたフジTVは全く危害を加えられず、フジTVの中継にもTBSがつるし上げられるシュプレヒコールが入っていた。
168ろろろ:2001/08/13(月) 23:30 ID:NT7OgsmU
>>164
妄想です
169  :2001/08/13(月) 23:30 ID:1BwYjAj.
>>164
自由は勝ち取るもの。
お前のように奇麗事だけで生きて行けたら
頭がウニになるだけだよ
170左翼の先:2001/08/13(月) 23:30 ID:ed71DyJA
>>164
自由のない世界・・・すべて検閲・・・党のために命を捧げろ・・・
それが左翼の先の世界だ・・・
171 :2001/08/13(月) 23:30 ID:AZ48esM6
そんな根性あるやつぁいねぇよ
172 :2001/08/13(月) 23:32 ID:2RMnswMo
>>155
参拝して騒ぎが大きくなるのが望みでしょ。煽りたいんだよ。
173nanasisan:2001/08/13(月) 23:32 ID:oPYf/yE2
>>163
そういうことだと、天皇を護ろうとして死んでいった人々の遺志を
ないがしろに考えることになりはせんか?
英霊は天皇が責任とやらを追求されて退位されるのを望んだか?
戦争は一国で起こすものじゃなし。
174 :2001/08/13(月) 23:32 ID:aBlkFJck
>私は、状況が許せば、できるだけ早い機会に、
>中国や韓国の要路の方々と膝(ひざ)を交えて、
>アジア・太平洋の未来の平和と発展についての意見を交換するとともに、
>先に述べたような私の信念についてもお話ししたいと考えています。

韓国へ行って韓国国民に向けて直接説明をするとか
TVに出演して意見に答えるとかしたら面白そう、と言うか
少しは空気が変わらないものかと思ったり。
175 :2001/08/13(月) 23:32 ID:bsWEnbYM
>>168
昔からすべての戦争は”正義”や”平和”の名の下に行われてきたんだよ。
表面的な言葉にだまされてはいけない。行動をよく見なければ。
176 :2001/08/13(月) 23:33 ID:axmsX/pw
>右傾化した人だけが、他人を巻き込まずに、国の
>ために命を捨てて欲しい。

こんなご時世によくもまあ、悠長なことをおっしゃられる・・(w
177 :2001/08/13(月) 23:33 ID:cETS7F82
>>162

だから、小泉もその意味付けの仕方がそもそも違うと言ってくれたわけだ。

-----
58 名前:評価する 投稿日:2001/08/13(月) 22:44 ID:cETS7F82
言って欲しかったことは言ってくれてる。

------------
私は、あの困難な時代に祖国の未来を信じて戦陣に散っていった方々の御霊(みたま)の前で、今日の日本の平和と繁栄が、その尊い犠牲の上に築かれていることに改めて思いをいたし、年ごとに平和への誓いを新たにしてまいりました。

--

終戦記念日における私の靖国参拝が、

私の意図とは異なり、

国内外の人々に対し、戦争を排し平和を重ん
ずるというわが国の基本的考え方に疑念を
抱かせかねないということであるならば、

それは決して私の望むところではありません。

------------
-----
178しゃ、:2001/08/13(月) 23:33 ID:46ZDpO/Y
話し合いで何でも解決し、人と人が理解しあえる平和な世界が
あるとでも言うのか?>>164
179名無しさん89:2001/08/13(月) 23:34 ID:jbxXR4/o
>>167
つ〜ことで、ゲリラ参拝した今日ですら速報から参拝迄の反応猶予時間が1時間強程度しかなかったにもかかわらず大騒動になった事から、15日に参拝していれば騒乱状態なり死人、けが人、火事が起こっていたかもしれない。
少なくともTVチョンイル、チョンイル新聞、民団、チョンコは引き裂かれていたと思う。

まぁ、結果論だけど13日のゲリラ参拝は良かったと思う。
180ゴメンi-Mode:2001/08/13(月) 23:36 ID:edVl69kU
何か>164みたいな主張を聞いていると、人の弱みや古傷に付け込むカルト教団の勧誘を連想しちゃう。
181 :2001/08/13(月) 23:38 ID:axmsX/pw
>韓国へ行って韓国国民に向けて直接説明をするとか
>TVに出演して意見に答えるとかしたら

ほんとそうなんだよ。
熟慮だのなんだの、一週間以上も問題を引き伸ばしたあとで、
こんなこと言うぐらいなら、もっと早く行動を起こせと言いたい。
182 :2001/08/13(月) 23:39 ID:.GoE60bM
日ごろはあまり気にもしなかったから気づかなかったけど、
総理の靖国神社参拝は5年ぶりだったのですね。
15日が13日になっても大きな進歩じゃないですか。
私は小泉さんを支持します。
183  :2001/08/13(月) 23:42 ID:90oY/4EQ
>>181 バカマスコミを相手にしてはいけない。
   
184  ◆r7yX2yRc:2001/08/13(月) 23:42 ID:H.7HBUj6
>>182
>>15日が13日になっても大きな進歩じゃないですか。
まぁ確かにそうだが、だったら「15日に参拝する」などと言わないで
欲しかったね。
185おは2:2001/08/13(月) 23:42 ID:0TgXu8SM
今日参拝していたのか....
ちょっとショックだったが、参拝の時に暗殺なんて事になるよりは、うまく
トラブルを避けてサッサと参拝した、この結論で良かったんだろうな。
見方を変えれば、うまく先手を打ったって感じもする。
186 :2001/08/13(月) 23:43 ID:VHz0m3U6
>韓国へ行って韓国国民に向けて直接説明をするとか
>TVに出演して意見に答えるとかしたら

日本の首相がそんなことするわけないよ。あなたは鳩山訪韓みたいのを
期待してる人?金丸訪朝団みたいのを期待してる人?

なんだかんだ言って小泉首相は政治していると思うよ。
187 :2001/08/13(月) 23:45 ID:axmsX/pw
>まぁ、結果論だけど13日のゲリラ参拝は良かったと思う。

はっきり言ってやる。>>179
そんな考え方を「敗北主義」というんだ。
どうしてもっと騒ぎを大きくすることを考えない?
自分の行動に信念があるならば、なぜ多くの耳目にそれを伝え
ようとしないんだ・・?
おまえサヨだろ?(w
188 :2001/08/13(月) 23:45 ID:2RMnswMo
>>182
進歩じゃないよ。
大平総理の時はA級戦犯も合祀されていたのに、何も言われなかった
んだよ。中曽根の時から行けなくなったの。

それ以前でも、多くの首相が参拝してるよ。8月15日に限らず。
189 :2001/08/13(月) 23:46 ID:c7iw88Oo
フジ始まった。
190 :2001/08/13(月) 23:47 ID:aEInjK/A
しかも橋竜は7月29日だよ。小泉は8月13日。
191ろろろ:2001/08/13(月) 23:47 ID:NT7OgsmU
>>164 は、マインドコントロールされてますので
放置してあげましょう
192名無しさん:2001/08/13(月) 23:47 ID:U1GpgBWI
>>182
確かに。15日に参拝しないことに憤慨したけど
70点くらいの評価はしないといけないと思い直した。
193名無し名人:2001/08/13(月) 23:48 ID:arwVxmlo
>とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った
国策にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を
強いたのです。

この談話はちょっとひどくないか?
村山談話を現政府も継承しているという意味なのだろうが、
首相が侵略を認めては絶対にいかん。
これなら森のほうが遥かにましだった。
194ろろろ:2001/08/13(月) 23:48 ID:NT7OgsmU
>>181
一方的反日教育している国にいって
説明なんかさせる必要なし!
195 :2001/08/13(月) 23:48 ID:axmsX/pw
>しかも橋竜は7月29日だよ。小泉は8月13日。

目糞、鼻糞を(ワラ
196  :2001/08/13(月) 23:48 ID:tMcgN2cs
いつまでも腰抜け外交をしていたら、諸外国に好き放題に
弄ばれるぞ。
いままでの腰抜け総理はまさに、腰抜けどもだった。
だが、小泉は違う。機転を利かして馬鹿野党や鮮人どもの
裏をまんまとかいた。
素晴らしいじゃないか!
小泉外交は、馬鹿まき子の失点をカバーしている。
非国民まき子は、政策の不一致を理由に解任したらどうだ。
197名無し:2001/08/13(月) 23:49 ID:0xQ3AVz.
二度と戦争しないって言うのは,21世紀になったらから
やめてほしい。核の時代に石器を抱えている国がそんなこと言っている
のをみると、馬鹿みたいで悲しくなる。

国防も出来ないのに戦争なんてとんでもない。世界は日本の
弱体振りを知っているよ。
もう止めよう。馬鹿の一つ覚えは。
198参拝しる:2001/08/13(月) 23:50 ID:gzGvcVrs
ここで靖国参拝がいろいろと議論になってるが、実際に
靖国参拝した奴ってどのくらいいるよ?
関東に住んでるんだったら、ちゃんと参拝しよーぜ!
ここで参拝云々騒ぐくせに、実際に参拝すらしてねー奴
って結構いるんだろーな。
関東以外の方は遠いので仕方ないが。。。
せめて関東住民!参拝汁!
口先だけのヒッキーにはなるなよ!夏休み(仕事、学校)なんだから
外に出ろよ!!
199 :2001/08/13(月) 23:50 ID:axmsX/pw
これはね、アリバイとして必要なのよ。
200 :2001/08/13(月) 23:51 ID:JL7uXZNk
日本が天皇を中心とした神の国である事を分かって頂く!!
ああ、森のなんと輝かしい事か。
サヨマスコミにノせられて攻撃した事をここに懺悔します。
実は彼こそがもっとも鉄面皮たる首相の器だったのかも知れない。
我々は知らず知らずの内に日本の可能性の貴重な一つを潰して
しまったのかも知れない。
201 :2001/08/13(月) 23:54 ID:i/gK/b26
また、「アリバイ」の意味を知らずに使ってる馬鹿が出てきた。
最近、あちこちの板で見るんだよね。

「アリバイ」って、「無罪証明」じゃなく、単なる「不在証明」のことなのに…。
202:2001/08/13(月) 23:55 ID:EZ4j/YGA
いまはお盆だからいいのかな。。。
203 :2001/08/13(月) 23:55 ID:cETS7F82
>>198
漏れ逝ったよ
204( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/13(月) 23:55 ID:owPooKRo
日テレの『今日の出来事』のなかで太平洋に捨てられた東條秀樹の遺骨を密かに一部手に入れて
保存していた人がいたって放送されてたけど、その人ってスゲ―立派なひとだな。名前だけでも
知りたいのだが誰か知らんか?
205  :2001/08/13(月) 23:56 ID:/ENUt8jA
しかし、左にせよ右にせよ、世論は簡単に雰囲気に流されるね。
知識がテレビ新聞と小林よしのりくらいだから、仕方ないか。
206石原:2001/08/13(月) 23:56 ID:vqmcKepA
>>163
大君は開戦に反対だったから。

つか勧告は15日は光復だからいいじゃん。
12月8日だったら文句言われてもしょうがないけど。
207 :2001/08/13(月) 23:56 ID:MGIg3C2o
厨姦は、これをネタに強請ってくるだろうね。
それにノーと言えれば、今回の参拝は評価していいんじゃないかな。
208 :2001/08/13(月) 23:57 ID:cETS7F82
そういえば当時8/15選んだのはお盆だからなのかな?
209名無し:2001/08/13(月) 23:57 ID:c525GeDw
>>167
なるほどフジは、右翼TVだったのね。
それでここの記者が韓国で捕まったのか
裁判で白い服着せられてたね。
安藤沈黙 なんか言えよユーコ。
210 :2001/08/13(月) 23:57 ID:axmsX/pw
>>199>>194

>>200
同じお経を読んでも、出来のいい坊さんとそうでない坊さんとでは
聞く人に伝わる有り難味は違うんだよ。
葬式出たことないだろ?(w
211核が持てないなら・・・:2001/08/13(月) 23:58 ID:pyhm.EEE
もう造ちゃいましょう。
大和を・・・
カタカナの・・・
212 :2001/08/14(火) 00:01 ID:kW83PtCU
失望しました
213名無しさん89:2001/08/14(火) 00:01 ID:jmqQBmF.
>>187
靖国で刃傷ざたが起こるのは好ましくないと思うが如何?。しかも大切な日に。

とりあえず棺国は虫獄に梯子を外され、オシマイ。
虫獄もODAカットに急速に進むのでオシマイ。虫獄へのODAを半分カットすればODAは1割削減できるぞ。

マスコミも昔と違い完全に二分され、チョンイルとTBSはぼこられている。

さらに、虫獄の僕のヘタレ保守(最大の敵、獅子身中の虫)が誰であるか浮き彫りになった。
山崎をコロセ。
214 :2001/08/14(火) 00:01 ID:lan9C/Hk
参拝してくれてよかった。
215 :2001/08/14(火) 00:01 ID:GoRhZSK2
>>211
核なんてもたなくても、
日本はやる気になれば韓国と北朝鮮ぐらいならすぐに制圧できるんじゃない?
216 :2001/08/14(火) 00:02 ID:mHe46gA2
>209
中道だろ。フジは
朝日なんか鮮人による、鮮人の為のTVマスコミだZO.
217右も左も半分正しい :2001/08/14(火) 00:03 ID:ta0Hwh8g
戦没者に哀悼の意を表すことはごく当然だが、靖国神社でなければいけない理由はない。
単なる一宗教の、しかも明治天皇がらみで建った歴史の浅い神社を象徴的に扱うことの
なんと厚かましいことよ! 戦没者を宗教に利用することは、尊い命に対する冒涜である。
218名無しさん89:2001/08/14(火) 00:04 ID:jmqQBmF.
>>213
山崎が最大の敵というわけじゃ無いよ。
219 :2001/08/14(火) 00:04 ID:bJHe1DPI
>>215
それだけはやめてくれ
めんどうだから。
220 :2001/08/14(火) 00:05 ID:lKlHQPmk
とりあえず、自衛隊のイージス艦の性能がどれほどのものか調べてみると良いかも
大蔵省の査定は伊達じゃない
221ろろろ:2001/08/14(火) 00:05 ID:xcp5UZxo
>>210
ん? 僕は>>199 とは違いますが????
222 :2001/08/14(火) 00:05 ID:7aCT6ZLw
>>219
その通り。
歴史に学べ、だな。
223( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/14(火) 00:06 ID:kOhLuroY
戦没者の哀悼である靖国参拝ネタを国の失政隠しに利用している韓国も尊い命に対する冒涜だと思われ。
224糞発見:2001/08/14(火) 00:07 ID:HSfBlUbM
>>205
お前さんも批判しか出来ないノウタリンに見えるが、
何か知識でも披露してくれや・・。
225 :2001/08/14(火) 00:07 ID:bJHe1DPI
>>靖国神社でなければいけない理由はない。

理解力不足、外国人か新聞社員並。
226 :2001/08/14(火) 00:10 ID:ta0Hwh8g
>>223
教科書問題もそうだね。
外の敵に目を向けさせて、無理やり愛国心を焚き付けないとまとめれないから。
ま、韓国の一般市民もそのわざとらしさに気付き始めたのが救いかな。
227靖国にマクドができないかな:2001/08/14(火) 00:10 ID:eOBSbmE.
首相官邸内に靖国神社の分社を造れ、そして毎日拝め。
そして人権派の人たち、人権派弁護士など靖国の英霊
たちを擁護しろどうせなら。
228チャンコロもチョンも今直ぐ首切って死ね!!:2001/08/14(火) 00:14 ID:vt32fxu2
229 :2001/08/14(火) 00:14 ID:tCEzBTGo
■6.日韓の恩讐を超えるには■

 前述の名越氏は、かつて、学生とともに韓国を訪問した時に、ソ
ウルの南郊にある国立墓地を参拝された。ここは朝鮮戦争の際の数
多くの戦歿者を中心に祀った壮大な墓地である。

  私たちは朝鮮動乱で尊い身命を捧げた韓国軍人に、日本人と
  して最高の礼を尽したいと思いました。そのために国旗・日
  の丸を用意しました。墓域に入ると、日の丸を旗竿につけ、
  当時九州大学四年の片岡健君を先頭に整然と進みました。衛
  内から中央に建つ「顕忠塔」まで、三百メートルはありまし
  ょうか。

  顕忠塔に近づくと、日の丸を揚げた意外な参拝者に、側の若
  い衛兵二人はニコニコしながら近づいてきました。韓国の青
  年は日本語がわかりません。私たちは英語が不得手です。言
  葉は通じないのです。しかし、すべては分かるのです。彼ら
  は銃を持ちかえて我々に握手を求めてきました。

 私たち一同は敬礼して用意した花束を供えました。黙祷を捧
げていると、若い衛兵二人も、私たちの横に並んで黙祷をして
いるのです。私たちの真剣な態度に打たれたのかも知れません。
[1,p642]

 長い歴史を通じた日韓の恩讐を超えるにも、まず互いの国のため
に命を捧げた人々に対する慰霊から始めよう、というのが名越氏の
提言である。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
230非通知:2001/08/14(火) 00:15 ID:LCE0f5OU
>>198
> 関東以外の方は遠いので仕方ないが。。。

  東京以外の他の地方には護国神社があるよ。
231 :2001/08/14(火) 00:15 ID:bJHe1DPI
http://www.asahi.com/politics/update/0813/012.html
靖国神社参拝後の首相インタビュー一問一答全文

----------
15日に行くことで逆の取り方をされるということがあると、だんだん鮮明になってきた。それは私の望むところではない。

もっとも尊い命を犠牲にしなければならなかった方たち、無念だと思いますね。ああいう方たち、特にご遺族は、そうだと思います。そういう方の犠牲があるから今日がある。真心をこめてお参りした
----------
232f:2001/08/14(火) 00:16 ID:vt32fxu2
233 :2001/08/14(火) 00:16 ID:IrLbtAW6
なんか覚めた・・・
234いてて:2001/08/14(火) 00:17 ID:DMPpw8zE
しかし、なんで日本のまわりには、
ただわめき散らしてみたり、
「あれじゃないとやだー」何て感じでだだこねたり・・・
どうしようもないお子ちゃま国家しかないんでしょうね。
235 :2001/08/14(火) 00:18 ID:pjdh0V2s
石原のコメント聞きたいけど、もう出てるのかな
236負け犬国家か?:2001/08/14(火) 00:22 ID:qITYS8b6
小泉にまともな愛国心があるなら、原爆の日に
堂々と、アメリカを虐殺国として批難しろ!

靖国の英霊にも失礼だ!
237 :2001/08/14(火) 00:22 ID:sfpKek2U
>>234
地球上のどこもそんなもんだって
238名無しさん:2001/08/14(火) 00:22 ID:WLcD9G4k
東京都の定期会見に注目。
239そういえば、:2001/08/14(火) 00:23 ID:bJHe1DPI
http://www.asahi.com/international/update/0813/013.html

----------
王次官は「敏感な時期の参拝計画を放棄し、談話を発表して、侵略の歴史を認め、反省したことに留意する」とし、15日をはずして参拝したことに一定の理解も示した。
ただ

「参拝という実際の行動と談話の精神は矛盾する」

と指摘した。
----------

これは、日本人の言ってることもようやく少しは解ったというか認めたということ。
240 つまり中国も:2001/08/14(火) 00:24 ID:bJHe1DPI
>>239

  談話の精神

は認めざるを得なかったということだな。
241感動した ありがとう中国:2001/08/14(火) 00:25 ID:97V6fet.

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <なんて心が広いんだ!>中国
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
242 :2001/08/14(火) 00:26 ID:bJHe1DPI
あとは、自分たちの解釈そのものが間違ってたことに
早く気づいてくれればいいんだが。
243 :2001/08/14(火) 00:26 ID:97V6fet.

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <一生ついていきます!>中国様
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
244 :2001/08/14(火) 00:29 ID:NlGI9D5g
アカじゃなければすぐ転ぶよ>中国
245 :2001/08/14(火) 00:29 ID:W0TYjXBI
>侵略の歴史を認め

中国はこれが言いたかったってこと。
永遠にたかられるよ。
246 :2001/08/14(火) 00:30 ID:bJHe1DPI
ま、江沢民も自分の足元が危ないものね>中国
247亡国民:2001/08/14(火) 00:30 ID:iMXYjZvc
>>145 日蓮宗は法華神道があるくらいだから、基本的には靖国神社
に反対の立場とは思えんのだが…。派によって違うのだろうか。
まあ日蓮正宗池田派が反対なのは知っているが。
248 :2001/08/14(火) 00:32 ID:7mqhuAnY
>侵略の歴史を認め、反省したことに留意する」とし、
>15日をはずして参拝したことに一定の理解も示した。
>ただ「参拝という実際の行動と談話の精神は矛盾する」

こんな言われ方をされることぐらい事前にわかるだろう。
失敗だよ、失敗。
山崎、加藤、貴様らが小泉内閣の一番のガンだよ!
最後の最後で足を引っ張るんじゃねえ!!
249まあ:2001/08/14(火) 00:33 ID:hyyQjiI6
ここは、裏を掻いて、”いやあ、13日は公式参拝、15日は個人として・・・(ワラ”
くらいのタヌキ度が欲しいぞ、小泉。
250いてて:2001/08/14(火) 00:33 ID:EWZRikYE
>>236

原爆うんぬんに関して騒ぐと
中韓と同じになってしまうかと・・・

見るものは未来。
いつになったら建設的にアジア緒国は進んで行けるのだろう。。。

なさけない。
251 :2001/08/14(火) 00:34 ID:sfpKek2U
こまった。
中国は嫌いだが、中国女はダイスキだ。
252:2001/08/14(火) 00:35 ID:.FmIZkng
負けたね。
小泉総理が負けたんじゃない、日本国民が外国に負けた。
もう、復活のチャンスはないね。
もしあるとすれば、冷静な判断を失った、ファッショの時だ。
253 :2001/08/14(火) 00:35 ID:pjdh0V2s
山崎は元青嵐会だけあってタカはだとばかり思ってたが
そうでもないのか
254名無し名人:2001/08/14(火) 00:36 ID:u35iPJ0k
小泉が15日に参拝していたら、江沢民政権はつぶれたのだろうか。
ぜひ、見たかったなあ、歴史問題で崩壊する北京政府。
255 :2001/08/14(火) 00:36 ID:W0TYjXBI
>山崎、加藤

たかが自民党内の争いにもへタレな結果に終わったこいつらが
外圧に対抗出来るわけネーヨナ。
自民分裂で石原新党しかねーよ
256ななし:2001/08/14(火) 00:37 ID:B60znG66
>>52
負けたおかげというより、その後の冷戦構造が日本に有利に働いた。
しかし、そのソ連との冷戦も終わり、日本の繁栄をアメリカが許す理由もなくなった。
これからが大変。
55年前の敗戦の後遺症、影響がどんどん出てくる。
257ガッカリです:2001/08/14(火) 00:38 ID:YkUOq1dI
中国・韓国に対する怒りはもとより
今回の国内マスコミは許せない。
一部反対意見ばかりを取り上げ煽り、偏向捏造し放題。

正しい事を主張出来ない日本、いつになったら独立国家となれるのだろうか。
やはり憲法改正しないとなめられっぱなしだよ。
そして小泉首相を支えなかった内閣に与党連中、
国を本当に思うのならば氏んでくれ。

小泉首相の苦渋の決断にはある意味仕方のない部分も認めるが
(かなりの恫喝があったと思う、彼は日本の為と思って今日にしたはず)
「侵略」と発言してしまった事で、彼にはガッカリ。
258 :2001/08/14(火) 00:42 ID:W0TYjXBI
>今回の国内マスコミは許せない。

そうやね。国内が一枚岩で無いから、外国にいいように足すくわれるわけだ。
マスコミの独裁国家なのかもね、日本って。
259236:2001/08/14(火) 00:48 ID:qITYS8b6
>>250
>原爆うんぬんに関して騒ぐと
>中韓と同じになってしまうかと・・・

中韓との歴史認識にはズレがある。それは論理的に、相手が
感情的でも我が国はあくまで論理的に詰めていけばいい。

しかし、原爆投下は行為の実証、被害の規模も総て明らかだ。
日本も非核を唱えるなら、世界で唯一の核犯罪国家としてアメ
リカに意見を述べてもいいのではないか?
260  :2001/08/14(火) 00:50 ID:8RHRt93k
少なくとも首相談話を聞いてここに巣くってるバカウヨと
は一線を画した戦争認識でホッとしたよ。
あとは構造改革をちゃんとやってくれればいい。
261ふう:2001/08/14(火) 00:56 ID:YkUOq1dI
>>260
歴史勉強の浅いバカサヨにつける薬はありません。合掌。
262 :2001/08/14(火) 00:59 ID:FWlJonYo
構造改革で死ぬ日本人には涙せず、外国からの圧力があると
キャンキャン鳴いて逃げる内弁慶な負け犬。
263 :2001/08/14(火) 01:00 ID:weism1T2
>とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策
>にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いた
>のです。
村山談話とどっちがマシ?
264いてて:2001/08/14(火) 01:00 ID:EWZRikYE
>>259
そう、意見を述べるだけならいい。問題提示は新たな悲劇を抑制する唯一の手段だから。
ただ責任は別問題。

小泉談話がもっと早期の段階で(内容は問題ありだが…)でてれば、
もう少し結末が違っていたのでは?と思う俺はアマちゃんか?

談話の中でも「戦犯と呼ばれた方たちも、言うなれば歴史の被害者だった。」
とかなんとか言ってれば・・・・・
うーん
ホント難しいねこの問題って。。。

しかし、近隣諸国にまたしても負けたってのが、
辛いところ。

いい加減にして欲しい。泣ける。
265名無しさん:2001/08/14(火) 01:02 ID:UiOnydPM
 内弁慶とは、田中真紀子の代名詞です。
266 :2001/08/14(火) 01:03 ID:pjdh0V2s
小泉ってあまり思想的信念みたいなもん感じないなぁ。
267 :2001/08/14(火) 01:04 ID:ntvKJXmY
今年の8月15日は、第3の敗戦記念日。

戦勝国は、中国、韓国。
これでアジアの最貧国の座に一直線かよ。
268いてて:2001/08/14(火) 01:08 ID:Hr6rIDaU
ていうか、まともに書き込める串を誰か下さいな。
ieで読んでiモドで書く・・・
ツライ!
269>265:2001/08/14(火) 01:08 ID:mHe46gA2
それもここまで、これ以上騒いだら小泉首相に更迭されるだろう。
270 :2001/08/14(火) 01:08 ID:7mqhuAnY
>>小泉ってあまり思想的信念みたいなもん感じないなぁ。

そうそう。
離婚して子供を両家に分けるって時点で、
思想信条よりも、妥協に生きる人物と思われ・・・(w
271265:2001/08/14(火) 01:11 ID:UiOnydPM
>>269
 まったく同感。真紀子はしょせん大将の器じゃねーよ。大阪冬の陣の淀君みたいな
もんだな。
272いてて:2001/08/14(火) 01:17 ID:ITHzKWe6
>>270

248 名前: 投稿日:2001/08/14(火) 00:32 ID:7mqhuAnY
>侵略の歴史を認め、反省したことに留意する」とし、
>15日をはずして参拝したことに一定の理解も示した。
>ただ「参拝という実際の行動と談話の精神は矛盾する」

こんな言われ方をされることぐらい事前にわかるだろう。
失敗だよ、失敗。
山崎、加藤、貴様らが小泉内閣の一番のガンだよ!
最後の最後で足を引っ張るんじゃねえ!!

どっちなの?
273  :2001/08/14(火) 01:19 ID:fH2Q7c..
小泉内閣には失望することばかり。。。

もう今の内閣の間は政治なんて、どーでもいいYO
274いや:2001/08/14(火) 01:20 ID:othQI2A.
>>271
淀君ほど味方いないのでは?
275名無しさん:2001/08/14(火) 01:21 ID:NaVEKU42
>>272

そうだな。山崎加藤が足を引っ張った。国賊。
276 :2001/08/14(火) 01:22 ID:ZWR/h2Wk
株価もどんどん下がってるね。もう日本おしまい
277ふう:2001/08/14(火) 01:24 ID:YkUOq1dI
>>276
それはお盆だから。
278   :2001/08/14(火) 01:25 ID:9ON29vAk
断固小泉総理を支持します。
これは熟慮の末の最良の判断だと理解します。
279 :2001/08/14(火) 01:25 ID:/0BgXHs2
日本は終わったね
280 :2001/08/14(火) 01:25 ID:7mqhuAnY
>>272
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」というもの。
時系列で見てね。
281FF10よりレミアム寺院にて:2001/08/14(火) 01:26 ID:ISeuKxyE
ベルギミーネ
「『チョン』に挑む力があれば参拝などいつでも出きるはずだ、
そうろう?」

コイズミ
「虚心坦懐、熟慮してがんばります。」

ベルギミーネ
「そこまで!!日を繰り上げたか。もう十分だ。
成長したなコイズミ、国民にとっても喜ばしい事だ。
とっておけ、役に立つだろう。」

とコイズミは朝鮮人参を10本手にいれた。
282アーロソ:2001/08/14(火) 01:28 ID:SDMbPy8Q
ユウナ、>>281を送ってやれ。
283ぶう:2001/08/14(火) 01:29 ID:YkUOq1dI
>>278
今回の判断はしょうがないと私も思うよ。

それより「侵略・植民地支配」発言にガッカリしないの?
284  :2001/08/14(火) 01:30 ID:aQmeEowA
  ∩塩∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (¶ ´m`)<小泉に感動した
 (つ W )  \_______
  >|| ) )
 (_||__)_)
285  :2001/08/14(火) 01:31 ID:PzV3jDW2
>>283
278じゃないけどあのコメントにはがっかり。
あれって小泉が考えたのか?
国策を誤ったといってるけどじゃあどれがただしかったんだ。
286FF10よりレミアム寺院にて :2001/08/14(火) 01:31 ID:ISeuKxyE
>>282
そう言う事をユウナ!
287名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/08/14(火) 01:36 ID:kOhLuroY
国の失策のために死んだ可愛そうな兵隊の墓参りにケチつける奴らがいるとは・・・・。
悔しすぎる!!!
288ぶう:2001/08/14(火) 01:36 ID:YkUOq1dI
>>285
禿げ同。
まさか小泉さんからこの言葉が出るとは思わなかった。

まじでもう石原さんしかいない…
289七誌:2001/08/14(火) 01:37 ID:uKfAESYE

開戦はやむなしとしてフィリピン取った
くらいで止めなかったのは国策の誤りだと思う
290伊藤 博文:2001/08/14(火) 01:41 ID:YRLW9Oxw
291きら〜ず:2001/08/14(火) 01:43 ID:1ncw9Is2
>>285
「誤った国策にもとづく植民地支配と侵略」のうち、「誤った国策」という
のは違うね。当時の帝国主義諸国では弱肉強食は当然のことだった
わけで、「植民地支配と侵略」は特に悪いことではない普通のこと。
まあ「誤った」が、結果として勝算のない戦争につながったということな
ら、理解できるけど。

もちろん小泉総理が「誤った」と言うのは、今日の価値観から判断して
だということは理解しているが。「植民地支配と侵略」については、単な
る事実なので特に不満無し。
292  :2001/08/14(火) 01:43 ID:PzV3jDW2
>>289
待ってましたとばかりに参戦したルーズベルトが講和に応じたかな?
日本にも適当なとこで講和に持ち込むって計画あったみたいだけど
そんなことできないのでは?
293名無しさん。:2001/08/14(火) 01:46 ID:RhyANwdg
おまえらアホかー
294 :2001/08/14(火) 01:47 ID:7mqhuAnY
>これは熟慮の末の最良の判断だと理解します。

自分でシッチャカメッチャカに荒らしといて、
この言いぐさだったら、あきれて物も言えない。。

バカだよ(w
295 :2001/08/14(火) 01:48 ID:IjkURDDc
「誤った国策」ってのは誰かに付け足すよう言われたんだろうな
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 01:48 ID:7V3QjEms
>289
オランダ領インドネシアの石油が大きな目的だったから
フィリピンでやめるってことはないとおもうが。
詳しくは軍事板で。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 01:50 ID:p8uEvoCs
1キモイANDイタイ
298 :2001/08/14(火) 01:50 ID:l6TJLAiI
>>294
>自分でシッチャカメッチャカに荒らしといて、
>この言いぐさだったら、あきれて物も言えない。。

まったく。
かえって、屈辱的な変なコメント発表して、何考えてんだ。
早くやめろ、小泉。
299  :2001/08/14(火) 01:53 ID:Q.orwaLM
中曽根以来の無能な政治家に比べたら・・小泉は違う。応援するよ。

腹が立つのはマスコミ、報道に関して今回良い勉強になったよ。眉唾だ!
300ななし:2001/08/14(火) 01:53 ID:IT2qeQVI
来年、来年。えー、来年は自衛隊のパレードも一緒に行います。
そいで境内に301保安中隊(儀杖隊)と一緒に公式に参拝。その後
は皇居前で自衛隊のパレード。これでいいじゃん。
301オヤジ:2001/08/14(火) 01:55 ID:1iAwIhlg
このスレ(に限らず靖国関連スレ全般)は、どうして国家神道万歳な連中が
やけに多いんだろう。我国で徴兵制が復活する日も近いのか?
302259:2001/08/14(火) 01:57 ID:7waoDLwA
>>264
>談話の中でも「戦犯と呼ばれた方たちも、言うなれば歴史の被害者だった。」
>とかなんとか言ってれば・・・・・

確かに戦犯は戦勝国が画一的に決めた事で、納得できない。
ただ、当時の日本国民の犠牲はもう少し判断力と外交力の有る
軍上層部、政治家がいたら最小限になっていたはずだ。
その意味で「戦犯」は存在するし、我が国でそれが誰達かをはっきりさせる
べきだった。自虐的反省ではなく、けじめだ。
それから我が国が追い詰められた、三国包囲網などについてきちんと子供達
に教えればいい。
南方に残る我が国の戦死者の遺骨を、政府が集めだしたのは数年前からで、
それまではボランティア(思想団体もふくむ)がやっていた。
残留孤児に対する政府の予算も当初は微々たるものだった。

首相が堂々と15日に参拝したって、本当に愛国心があるとは思えんよ。
303 :2001/08/14(火) 01:58 ID:sD7aw6wE
>>299
これまではさんざんマスコミのお世話になったのにね(藁
304バカか?:2001/08/14(火) 01:59 ID:v5JtQO7g
>>301
おやじの頭は思考停止か?
いまさら徴兵なんか・・・
305 :2001/08/14(火) 02:00 ID:l6TJLAiI
>>301
いま、国家神道万歳なやつは、大学紛争当時に生まれていたら、
革命万歳だったと思うよ。
要するに空気に飲まれて、自分で考えることができない。
なんとなく雰囲気に流されているだけ。

一方の極端から別の極端へ、いとも簡単に転向してしまう
単純愚かな国民性は何とかならないかねえ。
306きら〜ず:2001/08/14(火) 02:05 ID:1ncw9Is2
素朴な疑問なのだが、国家神道マンセーな人達は、教義の内容を
知ってるのだろうか? 仏教と違って神道のことをよく理解してる人は
少ないと思うのだが。
307この先は?:2001/08/14(火) 02:06 ID:sU.UjArk
世論の過半数の賛成があっても15日の参拝が出来なかった。
侵略を認めてしまった。

日本の意思の脆弱さがさらに露呈されました。

今後の経済悪化という身体面での弱体化を、精神面で補っていかなければ
ならないのに.......。

結局
日本はどうなるんでしょうか?
308>>302:2001/08/14(火) 02:07 ID:ZM4AmLkA
>ただ、当時の日本国民の犠牲はもう少し判断力と外交力の有る
軍上層部、政治家がいたら最小限になっていたはずだ。
その意味で「戦犯」は存在するし、我が国でそれが誰達かをはっきりさせる
べきだった。自虐的反省ではなく、けじめだ。

戦争を大本営よりも扇動した朝日新聞には戦争責任はないのですか?
どうしてこういう連中がA級戦犯にならないのか?
309MA:2001/08/14(火) 02:08 ID:wdtgvkZU
状況がどうの関係ない。そんなの行くと断言する前からちょっと考えれば
中韓がどう出るかわかること。
その上で断言し実行出来なかったわけだから言い訳出来ない。
慙愧に耐えない、などの言い訳を簡単にほざくなよ、ぼけ!
結局押し切られる程度の意志なら最初から言うな!
俺等が知らない切羽詰まった状況があったとしても考慮に値しない。
貴様は宰相として一番守らなければならない国民の尊厳を踏みにじったのだから。
ある意味期待させといてひっくり返したのだから森より始末が悪い。
もう、どうとでもなれ。
しかし、中韓、特に韓国のゴミどもだけは絶対許せねえ。
おい、みんな!
俺達ちょっと紳士過ぎね-か?
なんで俺等の国で日の丸破かれたり靖国で座り込みされたり
してんのに指くわえて見てるだけなんだよ?
その上領土侵され貴重な食料源(サンマ)取られまくってるんだぜ。
なんで一人の政治家も声をあげないんだ?
ほんっーーーーーとうにこの腐れ中韓どもに鉄槌くらわさねーか。
310名無しさん:2001/08/14(火) 02:09 ID:VQFacpIg
国家神道マンセー?
(キョロキョロ)
どこにいるのですか? そんな人。
貴方の脳内?(笑) 
311 :2001/08/14(火) 02:10 ID:2VJ3uJpg
> 「誤った国策にもとづく植民地支配と侵略」
「誤った」っていうのは、いろいろ意味があるけど、
「失敗した」とか「無謀な」っていう意味だと理解したい。
まあ、中国とかは「悪の」っていう意味だと思うんだろうけどね。
「植民地支配と侵略」っていうのは、客観的にはそうでしょ。
「侵略」ってのが「武力による領域拡大」っていうだ意味として。
312きら〜ず:2001/08/14(火) 02:17 ID:1ncw9Is2
>>310

>>305に書いてあるので。知り合いにも脳内にもいません。
313 :2001/08/14(火) 02:21 ID:2VJ3uJpg
東條元陸相→元首相に、A級戦犯という意味ではなく、
負け戦をしたという「敗戦責任」はあるだろう。
確かに、彼は日本のために考えて戦ったのかもしれないけど、
精神力だけじゃ勝てん。国力が違いすぎる。

朝日新聞に責任があるのは当然だけどさ。
一応、民間企業だからなー。買わないしかないんじゃない?
3141億2千万の羊:2001/08/14(火) 02:26 ID:sU.UjArk
>>309
1億2千万の迷える子羊には、何もわからないのです。
この羊の群れには、毛色の違ったのもいて、皆が寝ている間に他の羊を
食べたりしていますが、皆見て見ぬふりをしています。
そして、獅子やハイエナに右へ右へと追い立てられています。
もう少し右に行くと崖っぷちになります。
ここまで追い詰められたら、羊たちは何に変身するのでしょうか?
315 :2001/08/14(火) 02:28 ID:7mqhuAnY
>国家神道マンセー?
誰が言ってるそんなこと?
有言実行を持って構造改革に臨まんとする日本国首相が、
最初の行動実現において、今回のようなマヤカシをもって
多数の国民の期待を裏切ったことを俺は非難しているんだ!!
靖国参拝は、小泉構造改革の今後を占う試金石だったんだよ!
316 :2001/08/14(火) 02:30 ID:VXu3WpXU
>>305
日本人に流れる死生観、宗教観を勝手に国家神道にしないでね(ぷ
317age:2001/08/14(火) 02:41 ID:hmdmllNA
>>314
なにに変身するの?
318ななし:2001/08/14(火) 02:54 ID:k43M4fuY
中国は、ある程度“大人の対応”で反応したようだが、
『あの国』はなんとかならんかね・・・。
国民総白痴か?
319ななし:2001/08/14(火) 02:55 ID:FVezq7N2
1 名前:小泉首相の談話 投稿日:2001/08/14(火) 02:04
13日の靖国参拝に関して発表された首相談話において小泉首相は
戦没者に対しては哀悼の意を表明しつつも
戦前の日本のアジア統治に関しては

「(日本は)アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いた」

として戦前日本のアジア統治を「誤った国策」に基づく「植民地支配と侵略」だとして明確に否定的な歴史認識を示した。
320 :2001/08/14(火) 02:58 ID:FWlJonYo

小泉自身が痛みには耐えられなかったっつうことやね。
3211億2千万の羊 :2001/08/14(火) 02:59 ID:sU.UjArk
>>317
人類史上何度か出現した怪物です。
羊時代のうらみ、つらみを晴らすため、獅子やハイエナを殺した
のみならず、双頭のワシ、北の白熊にも戦いを挑みます。
この怪物は、ファッショと呼ばれております。
322 :2001/08/14(火) 03:02 ID:tmEljfts
>>321
煽るのは良いけど、論理的な手法で攻めてくれよ。なんでこの板ってウヨ側にしか切れ者が現われないんだ?やっぱ始めからウヨしかいなくて持ちまわりでサヨ役を受け持ってるってのが本当なのか…。
323 :2001/08/14(火) 03:10 ID:kNXKAZkM
>>321
羊を追い詰めた獅子やハイエナが悪い。
羊より弱い獅子やハイエナが悪い。
324 :2001/08/14(火) 03:12 ID:tmEljfts
まあ、羊はまた竜になるんだろうね。
325 :2001/08/14(火) 03:14 ID:VUN0DLKA
まともな頭持ってたら今時サヨなんかやってないって(w
326  :2001/08/14(火) 03:17 ID:.a77vXtQ
>>325
なかなかいいIDだな
327。。。。。。:2001/08/14(火) 03:20 ID:.6nuytUk
>>1
小泉が
特攻隊の資料館で
泣いてたのが印象的だったよ
首相が涙を流してるのって今まで見たことないよね
小泉はやはり純粋な男であった
お前らも
奴の気持ちを
くんでやれや

15日に参拝させようとするのは
特攻に行かせるようなもんだぞ
左翼や韓国人は本当に何を計画してたのかわかったもんじゃないぞ
3281億2千万の羊 :2001/08/14(火) 03:23 ID:sU.UjArk
ごめん。
次はもっといいのにします。
私は小夜ではありません。
329 :2001/08/14(火) 03:25 ID:dmSpNIeQ
今日たまたまライオンハート聴いたら沁みたよ・・
330 :2001/08/14(火) 03:25 ID:yPN3EoeA
8月は靖国で カネがたかれる カネがたかれるぞー♪
331 :2001/08/14(火) 03:34 ID:tmEljfts
カネだカネだカネだカネだカネがたかれるぞー
332ななしさん:2001/08/14(火) 03:36 ID:YMfqlTtI
参拝の様子の動画です。
どうみても賛成派多数ですね。エヘッ
古泉さんかっこいい(><


http://www.zakzak.co.jp/cinema/movie/etc/0813koizumi.ram
333 :2001/08/14(火) 03:38 ID:VUN0DLKA
左翼や韓国人は本当に何を計画してたのかわかったもんじゃないぞ
小泉が何らかの危害を加えられたとしても
それはそれで国民の目を覚ますことになる。
334 :2001/08/14(火) 03:39 ID:dmSpNIeQ
しかし確かに、米中韓や与党守旧派、内外マスコミの態度は
日本人に「右傾化してくれ」と言わんばかりだよね。
アメリカはなんらかの意図を持ってやっているのだろうが
その他は外圧や煽りに乗せられているとしか思えない。
335 :2001/08/14(火) 03:40 ID:haq3gyxg
取り敢えず、15日に再び参拝してくれたら見直すだろうて。
336 :2001/08/14(火) 03:40 ID:VUN0DLKA
>>333
1行目の頭に>を忘れた
337慎太郎:2001/08/14(火) 03:42 ID:nUA76/eQ
小泉はやはりヘタレだよ。これで構造改革も口先ばかりで妥協の連続。
本当にがっかりしたよ。
石原慎太郎しかいないな。
338 :2001/08/14(火) 03:45 ID:yPN3EoeA
マイカルは倒れたままなのか!

うん。
339 :2001/08/14(火) 03:47 ID:97V6fet.
       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ / 実は俺も口だけだけどな
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|
340:2001/08/14(火) 03:47 ID:Be1zwHgU
>>328

 結構、良かったよ
341 :2001/08/14(火) 03:49 ID:BRsEqMUs
小泉の文に少し感動してしまった俺は夏厨か?
342:2001/08/14(火) 03:51 ID:/fZca3Y2
15日に参拝したって別に日中の関係なんて変わりっこないんだよな
343HK:2001/08/14(火) 03:59 ID:JddTNbl2
>>307
そうか?逆にオレは安心したがね。
首相はただのウヨってわけじゃなかったか、と。

公約に反する結果になったのはしょうがないでしょ。
ここまで諸外国の批判が過熱してんのに15日参拝を
断行する方が結果が恐ろしい。
死者に敬意を表するあまり、今生きてる人間が困る事態に
陥ってもしょうがない。十分熟慮した結果だよ。

それに、原因はどうあれ(アメ公の狡猾な罠にハメられたと思うが)
中韓から見れば侵略であるのは確かだからね。「侵略してない」と
認めないのは、いまだにインディアン虐殺を突きつけられると
ヒステリックになるアメリカと同程度に落ちぶれてしまうよ。

談話の内容も意外としっかりしてるし、首相をちょっと見直したよ。
改革も、なんかうまいことやるかもね。
344 :2001/08/14(火) 04:02 ID:Nen/zorQ
>>337
政治に妥協は付き物だYO
345ていうか:2001/08/14(火) 04:06 ID:kptCRkh6
>>343
改革の方をきちんと遂行するのが大事だし。がんばってくれYO!>首相
346うwや:2001/08/14(火) 04:08 ID:fCPsH7aM
347:2001/08/14(火) 04:09 ID:Be1zwHgU
秋になって涼しくなる頃、景気が良くなってるといいな
348小泉へ:2001/08/14(火) 04:09 ID:aQmeEowA
改革は最初から無理だと思っていたので靖国ぐらいはちゃんとやってほしかったが、
応援いたします。頑張ってね
349ニポンノセンソー:2001/08/14(火) 04:12 ID:KKY1lz0Q
談話の内容どうこうよりも、俺は一国の政府全体が一定の歴史観を
世界に表明すること自体がまずいような気がする。ましてやそれを
次期内閣以降も継続するみたいなニュアンスで語られては・・・。
言論の自由が認められている国なら、まず反発する動きがどこかで起こる。歴史は
事実は共有できてもそれに対する評価は一人一人の生き方にも
関わって譲れない部分があるからね。

そういう訳で俺は歴史認識の問題は国家が口出しすべき問題ではない、
歴史認識は個人の思想信条の問題で、その自由が認められている国に
おいて政府が固定した見解を持つのは、不要な混乱を起こすだけだと思う。
ちなみに国旗国家に関しても、政府見解が存在することを先と同様の理由で
腹立たしく思う。
350来年は8月15日に参拝だ!:2001/08/14(火) 04:16 ID:q1UJRqeY
>348 まだ来年もあるし!中国の不当な内政干渉に抗議しよう!
351名無し:2001/08/14(火) 04:22 ID:u9y0l6jk
>>343
>>
何が韓国に対する侵略なの。当時の朝鮮人は日本人と一緒にシナとも米国とも戦ったんだよ。またシナとの戦争はシナの方から仕掛けたもの。停戦の話もみなシナ側がつぶしている。シナ大陸に攻め込んだのは日本軍が予想外に強かったから。それでもシナに対する侵略だったと言うのなら、米国の侵攻も日本にたいする侵略だったと言うことになる。
しかも日本は、シナと戦争するためにシナに先に手を出させるような挑発はしていない。
米国は、ドイツの挑発がうまくいかなかったので、日本を挑発することにして、ありとあらゆる嫌がらせをしているんだ。それを考えたら米国の方がはるかに性のわるい侵略だ。
352 :2001/08/14(火) 04:25 ID:Pk57EtB.
>>347
頼む、ネタだと言ってくれ 気になってねむれん
353ニポンノセンソー:2001/08/14(火) 04:27 ID:KKY1lz0Q
という訳で俺的に一連の靖国騒動に関する評価は
「勝手にさせておけばあ?参拝するしないは小泉の気持ちの問題。首相と
いえども、人の気持ちの問題に政府が介入していいものか。あれ?でも
「政府」て何だっけ?「賛成する会」と「反対する会」どっちが政府だ?保守党と
公明党では同じ政府与党で意見が違うぞ?山崎と加藤はどうなんだ?」

ゴメン。ボク頭悪いから政府の定義良くわかんないまま議論進めちゃったみたい・・・・
354 :2001/08/14(火) 04:29 ID:dmSpNIeQ
>>349
つーことは、今後もし靖国神社を廃止して国立墓地等作ったとしても
今度は国旗・国歌に関して、同様のケチが他国からつけられる可能性大
なわけだね。
355そういや:2001/08/14(火) 04:36 ID:ED0YyyV2
昨日の産経の夕刊の一面にいい意見があったな。共感できた。
卑劣な中韓なんとか。
356 :2001/08/14(火) 04:37 ID:Vo/F.bN2
>>355
詳細キボン
357 :2001/08/14(火) 04:42 ID:dIrFpZNA
>>355
それどんな感じの内容?気になる。
358名無しさん:2001/08/14(火) 04:42 ID:KKeTldG6
そういや、靖国神社の件で興味持って、初めて産経新聞読んでみたが、
なんだありゃ?

結論:産経新聞はあの読みにくい書体を変更しる!
359HK:2001/08/14(火) 05:26 ID:6sXwZJwo
>>351
だからー、オレ言ってるじゃん、「アメ公の狡猾な罠にハメられた」って。

中国や韓国ではなく、日本が国境を越えて軍隊を送ったのは事実だろ。
それを「侵略」と言われてしまってるのが現実だろ。
で、それはあまりに単純明快な理論だから、それを否定すれば諸外国が
帝国主義復活だと反発するのは当たり前だろ。
それは本意じゃない、と談話でも言ってんじゃん。

余談だが、「侵略でした」と認めた上で参拝するトコは大したタマだと思う。
多分、「首相は侵略と表現」ってニュースが海外で流れるだろ。でも参拝はしてる。
そこを外国がどう解釈するかが今回の勝負どころだったんだよ。
で、中国は一定の理解は示した。
そういう意味で、今回は成功だったんだよ。外交として。
360パンドラの箱が開いた!:2001/08/14(火) 07:32 ID:dZahgdis
ついに日本の民族主義を起してしまったな!
361↓クリックしないでね :2001/08/14(火) 07:35 ID:EPgOoh8Q
http://www.mindthebanner.com/r/3.php3
↑クリックしないでね
362 :2001/08/14(火) 08:16 ID:GYZBWem2
小泉さんは感受性が豊かなので、
あの顔からは想像もつきませんが喜怒哀楽も激しいのです。
だから本気で喜び本気で哀しみます。
昨日は悔しかったし、哀しかったと思います。
363名無しさん:2001/08/14(火) 08:18 ID:ogDpq0N6
小泉氏は首相。つまり国家機関。その公式参拝は明らかに憲法20条違反。靖国神社が過去に果たした役割、目的、近隣諸国との関係を考えるべきだろう。公式参拝は欧米からも評価されないでしょう。終戦から56年経っても、戦争を謝罪もしない、補償もしない国としての評価しか受けないでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html
364名無しさん:2001/08/14(火) 08:19 ID:N5O7BsAE
それに比べてあの神崎と冬芝の面の皮の厚さときたら...。
なーにが体を張ってでも止める、だ。嘘つき。最低最悪。
365名無しさん :2001/08/14(火) 08:24 ID:.FNvJX0Y
まーな。小泉以上の人材がいないってのは日本の不幸だな。
それにしても、昨日の民主のていたらくは何だ?
あれじゃ、仕方ないが、小泉に頼るしかないじゃん。
366かみの国:2001/08/14(火) 08:28 ID:97V6fet.

森善郎が靖国参拝を強硬したらどうなってた?
世間は100%反対しただろう。
我々は本質を見失ってはダメだ。
二度と軍国主義の過ちに足を踏み入れるようなことがないように、しっかり国の行方を監視すべき。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 08:31 ID:u07XQPXo
>>366
あほだなコイツ。
なんで靖国参拝すると軍国主義になるんだ。
こーゆー思考停止してる馬鹿サヨが多すぎる。
368左翼:2001/08/14(火) 08:34 ID:FT7U1Iso
>>367
 僕もそうなるとは思わないが、君はなんでそうならないのかを論証
してみせる必要があると思うよ。「思考停止」してるといったんだから。
 本日中にお願いね「ID:u07XQPXo」様。
369\\:2001/08/14(火) 08:36 ID:lIg/mvfc
>>363 >>366

あほだね
370369:2001/08/14(火) 08:37 ID:lIg/mvfc
>>368

おまえあほだろ、なんで靖国参拝が軍国主義にならないかの
説明がいるだろ、その前に。
371 :2001/08/14(火) 08:39 ID:62PfwMfg
靖国は解体して、林にでもしてしまえ
372369:2001/08/14(火) 08:41 ID:lIg/mvfc
>>371

言うからには実行しろ
しないならくだらない書き込みするな
373窓際国会議員:2001/08/14(火) 08:41 ID:Q7BKBfbQ
( ´D`)ノ< 日本のサヨは非軍事がスキなのれす。
        どこの左翼でも軍事は必須なのれすが・・・不思議な日本れす。
374うようよ:2001/08/14(火) 08:43 ID:N5O7BsAE
>>370
靖国に参拝したことある?
してみないとわかんねえと思うよ。
375369:2001/08/14(火) 08:44 ID:lIg/mvfc
370の訂正

>>368

おまえあほだろ、なんで靖国参拝が軍国主義になるかの
説明がいるだろ、その前に。
376名前いれてちょ:2001/08/14(火) 08:44 ID:FxIz1lfE
今回の事で表向きは与党内の事は収まるが、野党とマスコミは
叩きまくるだろう。

特にマスコミの構造改革への影響云々は、単に煽ってるだけ。
377 :2001/08/14(火) 08:45 ID:/wORx54Q
>>398こっちの検証が済んだら、次は逆に君がどうして靖国参拝を強行したら軍国主義化するのか説明してくれるんだね。
378369:2001/08/14(火) 08:46 ID:lIg/mvfc
>>374

武器とかがあるんだろ。それがどうしたんだよ。
それが軍国主義復活と何か関係あるのですか
379369:2001/08/14(火) 08:47 ID:lIg/mvfc
>>377

お前は未来がわかるのか、よく398の発言がわかるな。
ある意味すごいね。
380日本会議:2001/08/14(火) 08:49 ID:eX2vuRgw
時系列を追う
31代 1929〜1933 ハーバート・フーバー 共和党

32代 1933〜1945 フランクリン・ルーズベルト 民主党
1939.4.3  *大東塾と改称
33代 1945〜1953 ハリー・トルーマン 民主党

1945.8.14 *ポツダム宣言受諾

1945.8.15 *戦争終結の詔書放送
1945.8.25 *大東塾生13名と父が集団自決(切腹)

8.18  前田多聞 文相に就任(東久邇宮内閣)
9.12 国民学校・中等学校に対し、戦時教育から平時教育への転換のための緊急事項を指示
9.15 文部省 「新日本建設ノ教育方針」発表(国体護持・平和国家建設・科学的思考力の養成)
10. 5 「戦時教育令」を廃止
10.22 GHQ「日本教育制度に対する管理政策」を発表(軍国主義的、超国家主義的教育の禁止)
10.30 GHQ「教員及び教育関係官ノ調査、除外、認可ニ関スル件」を指令
軍国主義者、超国家主義者の追放、調査機構設置などを指令(1945.5.3, 文部省内に審査室設置)
12.15 GHQ、国家神道の禁止を指


文部省は無条件降伏直後、「終戦に関する件」という訓令を出 し、国体護持のー念に徹する教育の継続を命じ、その後も同様の 通達を出している。然し1945年10月には占領軍GHQから 「日本教育制度に対する管理政策」に関するメモランダムが出さ れ、「議会政治、国際平和の権威の思想及び集会、言論、信教の 自由の如き基本的人権の思想に合致する諸概念の教授及び実践」 を奨励することが命ぜられた。GHQのメモランダムは絶対的で 当時の日本政府のサボタージュは許されなかった。
381374:2001/08/14(火) 08:49 ID:N5O7BsAE
>>378
つうか君が逆に書くから君につっこんじまった。
368への突っ込みだと理解してくれ。
382名無しさん:2001/08/14(火) 08:50 ID:3OHW1VmQ
383日本会議:2001/08/14(火) 08:52 ID:eX2vuRgw
1949.      不二歌道会を主宰

 1951年、アメリカは相互安全保障法(MSA)を制定し、それまでの種々の対外援助をこの法律の下に一本化し、すべて軍事援助中心にすることにした。
34代 1953〜1961 ドワイト・アイゼンハワー 共和党
日本政府は53年6月にMSA交渉をアメリカに申し入れ、9月の日米首脳会談、10月の池田・ロバートソン会談を経て、翌54年3月、MSA4協定を結び、援助を受けるかわりに同盟国としての「地域防衛」の義務を負うたわけである。露骨な言い方をすれば、モノを恵んでもらうかわりに、アメリカの世界戦略のなかでの一地域としての日本の防衛を義務づけられたわけである。つまり自衛隊の誕生はアメリカの世界戦略がもたらした一産物であり、日本側からは、朝鮮戦争の休戦により、肥大化した軍需生産部門をかかえた大資本が政府に軍備増強、兵器の国産化、さらには兵器輸出を要求するという状況が、まさに恰好の受け皿になったわけである。

 この池田・ロバートソン会談では、(1)日本はMSA協定を受け入れて防衛力を漸増させる、(2)アメリカの余剰農産物を買い入れる見返りに援助を供与される、(3)占領中のガリオア資金の早期返済に協力する、(4)軍備のための愛国心教育を推進する、などが決められた。これをそのまま、今回の中曽根訪米による日米首脳会談での、日本の軍事費をもっとふやせ、牛肉、オレンジ等の農産物輸入に門戸を開けといったアメリカの、まるで日本を属国視した露骨な要求と、それに応えて、日米は緊密な同盟関係にあり、同盟は当然軍事面に及ぶという認識を表明した日本の首相との関係がまさに重なり合い、軍備を含めた日本の戦後政治の性格と一貫した方向性をよくあらわしている。
384日本会議:2001/08/14(火) 08:55 ID:eX2vuRgw

1953.     大東塾 右翼陣営の統一(救国国民連合の結成)に反対し独自路線を取る

参考・・・・救国国民連合事務局長
小島玄之の略歴は次の通りです。
1908年(明治41年)岐阜県生まれ。早稲田専門部中退。1938年(昭和13年)
大日本青年党を最初に右翼団体をめぐり、影山正治ほかと全日本青年倶楽部を結
成、昭和18年皇道翼賛青年連盟事件で逮捕される。戦後、1952年(昭和27年)
に、元東方会の幹部だった三田村武夫の独立自由連盟に参加、1954年(昭和29年)
救国国民連合事務局長に就任。同年、護国団結成に参加し常任理事になり、1958
年(昭和33年)護国団顧問になる。



戦後、文部省はことあるごとに歴史教科書に対して干渉し続けてきた。1953年の池田・ロバートソン会談により、日本の再軍備と憲法改正、それを支持する国民育成を教育によって行うことが合意され、その流れを受けて、1955年に、第一次教科書攻撃と呼ばれる、教科書検定が行われたのだが、そのときの文部省の検定意見はこうである(「教科書から消せない戦争の真実」教科書検定訴訟を支援する全国連絡会・編 青木書店 による)。 「太平洋戦争については、日本の悪口はあまり書かないで、それが事実であってもロマンチックに表現せよ」 「日本の過去の戦争を帝国主義戦争ときめつけるのはよくない。日本が中国を支配し不幸にしたというのは不適当である」 「「太平洋戦争」は歴史的用語ではない。大東亜戦争とせよ」 「「わが国は、とくに太平洋戦争により、アジア諸民族にはかりしれない苦しみと被害を与えた。このことを反省し・・・」とあるが、太平洋戦争により、アジア諸民族独立の機会を与えたとする意見すらあるのだから、この記述を削除せよ」 「戦争の扱いが、まだ日本が一方的に悪かったように記述され、当時の国際状況など世界史的背景がふまえられていない」  教育に対するこの政府の干渉は、GHQの洗脳計画どころか、アメリカの意向を受けたお墨付きだったのである。
385日本会議:2001/08/14(火) 08:56 ID:eX2vuRgw
1954.4     大東塾再建

1957       「紀元節奉祝会」設立(事務局は神社本庁内(明治神宮))

35代1961〜1963 ジョン・ケネディ 民主党
36代 1963〜1969 リンドン・ジョンソン 民主党

伊勢神宮の遷宮、皇居防衛部隊設置要求、紀元節復活運動、靖国神社国家護持運動など熱心に活動した。
1964年東京青梅の大東農場に「十四士中央合同墓碑」を建設、祭主として建碑祭を行った。

37代1969〜1974 リチャード・ニクソン 共和党
38代 1974〜1977 ジェラルド・フォード 共和党

1974。4  昭和49年、鎌倉・円覚寺の朝比奈宗源管長と富岡八幡宮の富岡盛彦氏が、原宿の「生長の家」に谷口雅春総裁を訪ね、憂国談義を行った際、「日本を守る」目的で宗教界を横断する組織を作ろうということになり、事務所を明治神宮に置いて「日本を守る会」が発足したという。
参考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/kokunaishihai_maskomi.htm


同年に、統一協会系の「国際文化財団」がスポンサーである「世界平和教授アカデミー」が同じく結成され、憲法改正・愛国心高揚・天皇中心主義・犠牲奉公が必要と主張し、その実現には教育基本法を改め、日教組の教科書検定に対する影響力の除去と教科書のモデルづくりの必要性を指摘。
386またもYAHOOアンケート:2001/08/14(火) 08:57 ID:wWtyGGH2
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/
終戦記念日を外した首相の靖国参拝、どう思う?(提供:共同通信)
外交配慮は当然、理解できる。
方針変更に失望した。
参拝自体を中止すべきだった。
よく分からない。
387369:2001/08/14(火) 08:57 ID:lIg/mvfc
>>381

逆に書いた俺が悪かった・・
388日本会議:2001/08/14(火) 08:57 ID:eX2vuRgw
>大東塾と生長の家の接近

両者の間がぐっと近くなったのは昭和五十年十月『大東亜戦争肯定論』の著者林房雄氏が逝去され、当方の主唱により翌五十一年一月、東京九段会館に於て開催された「林房雄大人追悼集会」に生長の家が全面的に協力して呉れたことによる。
 このような経過の結果、昭和五十三年六月、影山塾長が長崎県下の生長の家住吉本宮に谷口雅春総裁御夫妻を訪問懇談されたのであった。

1974/01/02,昭和49/01/02
大平正芳外相が中国訪問に出発する。
1974/01/05,昭和49/01/05
日中貿易協定が調印される。
1974/01/21,昭和49/01/21
公正取引委員会が、大手の6つの総合商社に関する調査報告で、商社の経済支配に警告を出す。
1974/01/25,昭和49/01/25
国民生活安定措置法により、ちり紙の標準価格を決定する。石油、電力の15%節減を決定する。
1974/02/19,昭和49/02/19
公取委が石油12社と石油連盟を独禁法違反で最高検に告発する。

1974/05/25,昭和49/05/25
自民党が衆議院で靖国神社法案を単独可決(参議院で廃案)。


1974/04/20,昭和49/04/20
日中航空協定が北京で調印される。

1974/07/24,昭和49/07/24
アメリカ、ニクソン大統領を弾劾する下院司法委員会が開かれ、弾劾派が弾劾決議案を読み上げる(ウォーターゲート事件)。最高裁が、テープを提出する命令を下す。

1974/11/26,昭和49/11/26
金脈問題を追及されていた田中角栄首相が辞意を表明する。田中は椎名悦三郎副総裁に後継を一任する。
389日本会議:2001/08/14(火) 08:58 ID:eX2vuRgw
974/11/26,昭和49/11/26
金脈問題を追及されていた田中角栄首相が辞意を表明する。田中は椎名悦三郎副総裁に後継を一任する。

39代1977〜1981 ジミー・カーター 民主党
1978/02/11,昭和53/02/11
12回目の「建国記念の日」に、初の総理府後援による「奉祝式典」が開かれる。社共両党、キリスト教など反対派は各地で抗議集会を開催する。

1978.7    「元号法制化実現国民会議」>(生長の家・神社本庁)

1978/10/17,昭和53/10/17
閣議が、元号法制化を決定する。
1978/10/17,昭和53/10/17
靖国神社が、東条英機、広田弘毅らA級戦犯14人を合祀する。

1978/10/23,昭和53/10/23
日中平和友好条約が発効する。

1978/11/27,昭和53/11/27
自民党総裁候補予備選挙で、大平正芳が福田赳夫を上回り第1位になる。第1位を確信していた福田赳夫は「天の声にも変なのがある」と言って本選挙立候補辞退を表明する。

1978/12/31,昭和53/12/31
レコード大賞がピンク・レディーの「UFO」に決まる。
390靖国にこだわった理由:2001/08/14(火) 08:59 ID:/wORx54Q
最近の政治家(とくに力を持ってる政治家ほど)が靖国参拝を強行するよう要求していたのは、「中国の意向をいつまでも聞き入れること」の積み重ねで中国が日本を「許す」事はないと知っているから。思考停止したサヨは軍国主義化したがっているんだ、なんて論理もクソもなく用意していた答えを持ってくるが、強硬派のほうは軍国主義化したいなんて微塵も思っていない。外交カードをいつまでも封じこめないで、中国が濫用するから多少のわだかまりは残っても、毅然とした態度で要求をはねる必要があったんだ。

それはロシアに対する経済援助と北方四島返還の関係と同じ。

常任理事国入りに中国が戦争責任に対する責任が精算できていないとして拒否権をちらつかせて阻止を図りつづけている権を例にすれば、「日本が常任理事国入りと同時に中国の言うことを聞かなくなる」わけで、中国は永久に日本の常任理事国入りを拒否する(しかも寸止めで)の悪循環に陥る。いや、すでに陥っている。
391日本会議:2001/08/14(火) 08:59 ID:eX2vuRgw

1979.1.1米中国交樹立
1979/01/08,昭和54/01/08
グラマン社前副社長が、E2Cの対日売込みに介在した政府高官は、岸信介、福田赳夫、松野頼三、中曽根康弘と証言する(ダグラス・グラマン事件)。

1979/04/19,昭和54/04/19
東条英機らA級戦犯14人が、前年密かに靖国神社に合祀されていたことが判明する。

1979.5.25  大東農場にて大東塾・影山正治氏割腹のうえ散弾銃で自決。
1979 1.9? 8.25 ?     朝比奈宗源没
1979.6     「元号法」国会で成立
1979/09/29,昭和54/09/29
中国建国30周年祝賀大会で、葉剣英・全人代常務委員長が「文化大革命は全人民の災難」と発言し、毛沢東の指導性の誤りを示唆する。

1980.「日本を守る会」の実働部隊として「日本を守る国民会議」発足。
     大東塾も参加したがその中心をなしたのは「生長の家」だった。
     大東塾と生長の家は影山正治氏と谷口雅春氏との「個人的親交」によって堅く結ば     れたという。
40代 1981〜1989 ロナルド・レーガン 共和党
1983.     参院が全国区>比例区を理由に「生長の家」選挙から手を引く

1983.1.9 中川一郎死亡

1984.     日本を守る国民会議「新編日本史」製作着手

1985.6.17 谷口雅春氏帰幽
1985.9.   生長の家> 「生長の家政治連合」解散、同時に「日本を守る国民会議」からも脱会
  
1986.    「日本を守る国民会議」編集「新編日本史」検定合格
41 1989〜1993 ジョージ・ブッシュ 共和党
392 :2001/08/14(火) 08:59 ID:/wORx54Q
どうして強引にでも、靖国に行くのかといえば、実は無理やりに「中国の命令を無視する」事実を積み重ねて、上記の中国の外交カードが無効になったことを中国に知らしめるために必要だったから。

そのメリットはなにかと言うと、中国と日本の交渉のシステムが、「戦争被害者と戦争加害者」をベースにしたきわめていびつな関係から、単純に経済上の外交カードと競争力でやりあう一般的な外交交渉に変わる。

中国としては、アメリカ等との外交交渉は大変やりにくい。実力主義で交渉せねばならないから。だから、日本との交渉で切れるこの「戦争責任」カードは極上のカード、レア中のレアカードで、絶対に失いたくない。だから、いくら補償しても、「まだ補償が足りない」というのは、永遠にこの関係を引き伸ばしたいからなんだよ。

日本と中国の外交を実力主義に持ちこむためには、もう強引に「戦争責任」カードを破るしかない。


全盛期の日本なら、余力で払うことが出来たが、今は日本にその余力が無い。しかも、中国は経済援助なんてわかり易いものばかりでなく、アメリカにだったら絶対出来ないような経済制裁(今回威力はそれほどでもなかったが)を返したり、(アメリカだったら平気でセーフガードかまして、中国は譲らざるを得ない局面で、日本なら中国に対する「引け目」でセーフガードを取り下げる、この「引け目」が「見えにくい中国の切り札」 なんだ。
393 :2001/08/14(火) 09:00 ID:/wORx54Q
例に挙げた「常任理事国入り」に「念願の」中国の合意を取り付けたかったら、>>153のようにいま中国が頼っている外交カードを破いた後で、中国に目に見える具体的な(経済的な)交換条件を出すことが早道。

それはたとえば中国とアメリカがもめたとき(WTO加入問題など)に日本が仲介をしたり、中国はアメリカとの交渉で苦戦しているから、日本がやれる役割はかなりある。中国は今は「戦争責任カード」をむやみに見ることで日本の協力を取り付けようとするから政府もそのカードの乱用に抵抗すべく自然と軋轢が生じているが、カードがなくなったときにあえて日本が中国に力を貸した時こそ、中国の信用が得られるんだよ。
394 :2001/08/14(火) 09:01 ID:rLRPrk4E
創価は、生長の家みたいに政治から手を引け
395日本会議:2001/08/14(火) 09:02 ID:eX2vuRgw
42代 1993〜2001 ビル・クリントン 民主党

1996.6      自民党「明るい日本」国会議員連盟結成


1997.1   「新しい歴史教科書を作る会」の発足




1997.5.30   日本会議結成(「日本を守る会」と「日本を守る国民会議」の統合)

1997.5      「日本会議国会議員懇談会」発足(衆参230名)

43代 2001〜 ジョージ・ブッシュ 共和党
2001       小泉政権誕生
396 :2001/08/14(火) 09:02 ID:wWtyGGH2
外交配慮は当然、理解できる。 29% 2855 票
方針変更に失望した。 38% 3620 票
参拝自体を中止すべきだった。 30% 2925 票
よく分からない。 1% 124 票
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2075900271/p-ne1-39?m=r
またもYAHOOアンケート開始
397IA:2001/08/14(火) 09:06 ID:EwtmBXy.
公明党は韓国・中国の人間集団かな。
398>>398:2001/08/14(火) 09:06 ID:/wORx54Q
>>398

「日本会議」はサヨ?荒らしてるの?

取りあえずこっちの反論はしたよ。「日本会議」のカキコにまぎれているがおいらのIDのカキコを見て。長くなったので3つに分けた。

靖国に参拝したら、どうして軍国主義化するのかを論理的に検証するのだったね。おいらは「ホンジツチュウニネ」と言われたが15分かかってないぞ。じゃ、たのむわ。
399 :2001/08/14(火) 09:09 ID:/wORx54Q
ありゃ。>>398じゃなく>>368だったね。突っ込んでくれた人、有難う。
400名無しさんx:2001/08/14(火) 09:24 ID:aZ8lA...
今まで靖国には行ったことなかったが、
俺は今年参拝することにするよ。
401???:2001/08/14(火) 09:26 ID:VUN0DLKA
皆で靖国神社に参拝しよう!小泉総理に続け!
402名無しさん:2001/08/14(火) 09:39 ID:qslLnc.Q
>>359
そんな見方も面白いと思った。
談話で大人の対応をしておいて、各国の感情的な反応を抑えておき、
「靖国参拝≠軍国主義への道」であることを理解してもらおうとしたと。
「侵略」という言葉は決して軽々しく使うべきではないけれど、

もしこのような意図があったのなら、納得できる。
この8月13日をきっかけに、日本の本当の戦後処理が始まるのかもしれん。
403かっこいい:2001/08/14(火) 09:52 ID:PcGdsl2U
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010814it01.htm

山崎幹事長「近隣諸国への配慮、公明党との関係、それに国内世論、これらを総合的に勘案してください」

 小泉首相「分かった。今日これから参拝に行くことにする」
404和幸:2001/08/14(火) 09:55 ID:DxbKgfdA
>>396
Yahooアンケートってどうやったら投票できるの?
405社説:2001/08/14(火) 09:56 ID:EswmZrak
406熟慮の意味なし:2001/08/14(火) 09:57 ID:97V6fet.

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <分かった、今から行く!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
407 :2001/08/14(火) 10:01 ID:yd5bV3WU
15日に行かなくてよかったよ、、、13日であんな騒ぎ
15日だったら、どんなことになってたか、、、流血事件が起きたかも
少なくとも今回、参拝を遣り遂げたんだから、いいよ
408   :2001/08/14(火) 10:03 ID:9ON29vAk
朝日をとってたけど、これを機に止めます。
読売にします。
ありがとう、参考になったよ。>405
409 :2001/08/14(火) 10:04 ID:k9EQoqmk
早く衆院選やろう。
公明党惨敗
   ↓
連立政権離脱
   ↓
来年8月15日靖国公式参拝
   ↓
 (・∀・)イィ!
410 :2001/08/14(火) 10:08 ID:97V6fet.
>>405

客観的に見て、一番冷静な評価を下してるのは朝日だな。
サンケイは感情的かつ主観的な論調で、それがかえって説得力を損ねている。
411 :2001/08/14(火) 10:09 ID:yd5bV3WU
>>410
朝日が煽って大騒ぎにしたんだろ、何が冷静だか、、、
412 :2001/08/14(火) 10:10 ID:yd5bV3WU
8月14日 火曜日 天声人語より――
参拝するかしないか、それが問題だった小泉ハムレットは「熟慮」の末、
参拝を選んだ▲参拝を終えた首相が、靖国参拝は「平和の礎になった
戦没に敬意と感謝の念を捧げることだ」「と言い、A級戦犯について聞か
れると「特定の個人にお参りしたのではない」とかわした▲この間ずっと
気になっていることがある。戦没者が「平和の礎」になったとしても、あ
まりに犠牲が大きすぎたのではないか。少なくともその犠牲者を大幅に
減らすことができたのではないか。そのことへの痛恨の思いはないの
か、である▲日米開戦を避けようという動きがぎりぎりまであったのは
周知の通りだ。終戦工作もいろいろ考えられた。いずれにしても、犠牲者
を増やさないための機会はたびたびあった。「心ならずも逝った人々」
のことを語るとしたら、それをしなかった指導者の責任をどう考えるのか。
指導者としての小泉首相に尋ねたいところだ▲古い「天声人語」(56年
4月23日)を読んでいたら、軍首脳だったA級戦犯のこんな言葉に遭遇
した。「敵軍が本土に上陸したら、互いに血は流したろうが、敵軍は惨憺
たる光景になったろう。敗けたと思うとき初めて敗ける。敗けたと思わな
ければ敗けない」。戦後になってもこんなことを言う人がいたのに驚かさ
れる▲小泉首相は、これとは違う。「二度と戦争の道を歩むことがあって
はならない」と繰り返している。そのためには追悼とともに、あの大戦の
指導者たちについて、その責任の重さについて、学ぶべきことが多いと
思う。
413:2001/08/14(火) 10:12 ID:AUalE8cA
公明が与党であることがおかしい 今回、よくわかっただろみんな。
政教分離ってあんたらにだけは言われたくないよ。
みんな、しつこく勧誘されても投票するなよ
414裏切り者小泉:2001/08/14(火) 10:13 ID:AaJU3fzA
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  我を崇め奉れ。
 (  韓 )  │ 小泉は奴隷ニダ!
 | | |   \__________
 〈__フ__フ
415 :2001/08/14(火) 10:13 ID:EswmZrak
>>410
アホ。
416 :2001/08/14(火) 10:14 ID:k9EQoqmk
>>413
OK!
417なさけない:2001/08/14(火) 10:24 ID:AaJU3fzA
  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / 中\  <  中華の勝利アルね。日本は属国アルね。
 ( `ハ´)   \____________
 (  ))) )
 | | |
 (__)_)
418 :2001/08/14(火) 10:26 ID:6bap2qKc
みっともねえ譲歩しやがって・・・
ここまで突っ張っておいて、村山に劣らんこの談話かよ。
また悪しき前例作ったな。
419 :2001/08/14(火) 10:27 ID:EtocWsNg
>>412
もっと前の天声人語まで遡ってほしいのれす。
420 :2001/08/14(火) 10:28 ID:8wWwvxvo
>>413
了解!
421ああ、改めてそう言われるとやっぱり:2001/08/14(火) 10:29 ID:MpDnnSuM
>>412
>「心ならずも逝った人々」

2chが思い入れるわけだ。
422小泉:2001/08/14(火) 10:29 ID:b95nF1rg
明日また行きゃーいいだけだろ。
まだ先はある。
423名無し:2001/08/14(火) 10:29 ID:vqbj8FsM
>>418
それそれ!
また変な前例に
今後も縛られちゃうのかよ。
424後藤田:2001/08/14(火) 10:32 ID:qW1PUBdk
小泉君は左翼だよ
425 :2001/08/14(火) 10:36 ID:6bap2qKc
今年譲ったら、当然来年も譲らなきゃならん。
13日にしたからって問題が解決するわきゃねえのに
なんなんだよあの土下座談話は。
土下座したからって何も解決するわきゃないって
わかってんだろうによ。

もう石原しかいないか・・・
ほんまに慙愧に堪えんわ。
426 :2001/08/14(火) 10:40 ID:ibJaTli.
分岐すればいいよ
特例措置使え
427 :2001/08/14(火) 10:40 ID:EswmZrak
■産経抄


 「あの公言は何だったんだ、小泉さんらしくない」と驚いた人が多かったのではないか。驚愕(がく)と落胆、失望と虚脱の声をたくさん聞いた。「中止したわけではない。十三日参拝だけでも一歩前進だ」という声もないではなかったが…。

 ▼小泉首相の座右の銘は「無信不立(信なくば立たず)」だと聞いていた。その人はたびたび靖国神社参拝を公言し、とくに四月の総裁選候補者討論会では「いかなる批判があろうとも八月十五日に必ず参拝する」と語って、四人の中では最も明確に宣言していたのである。

 ▼その“豹変(ひょうへん)”を説明するに福田官房長官は「参拝の前倒し」といった表現を使っていた。靖国神社に参拝する行為に「前倒し」などという事務的な政治用語で答えるとはどういうことだろう。英霊の鎮魂のためにも強い違和感をおぼえないわけにいかなかった。

 ▼しかし何であれ、小泉首相の発言と信念は、以後あまり信用されなくなるだろう。掲げた大きな約束の一つに「聖域なき構造改革」というのがあった。ところが結局は中国と韓国の顔色をうかがい、中韓という“聖域”をつくり上げてしまったからである。両国が外圧をかけてくることなど初めからわかりきっていた。

 ▼そういう近隣諸国のいいなりになる謝罪外交の構造的体質を改めることこそ、構造改革の第一歩だったはずである。今年はいつにもまして政治的な“暑い夏”だが、考えようによっては積年の懸案を清算する絶好の夏にできたのではないか。

 ▼「八月十五日参拝」の公約が破られたことで小泉改革の前途は、にわかに怪しくなってきた。この問題で、再び国民の間に政治不信を招かずに済むといえるかどうか、その見通しを書くにはしばらく“熟慮”したい。
428 :2001/08/14(火) 10:44 ID:6bap2qKc
これで支持率が下がった時、
朝日は参拝したからだと言い
産経は公言破ったからだと主張するような予感。
どっちつかずの手を取って、
果たして思惑通り中立でいられるか、総スカンを食うか。
429ななし虫:2001/08/14(火) 11:35 ID:ybKBmZ7Q
人間ドッグいくすがた TVでみたけど稀にみる険しい表情だね。
やっと自分の取ったどっちつかずの判断が致命的な失策だった
事に気がついたみたいだね。
前のように ギリギリまで引っ張ってやっとくだした苦渋の決断は
国民に賛同を得られるとでもおもってたのかね このヴァカは。
ま、もう取り返しつかないんで さっさと辞めてくれ。
430ななし虫:2001/08/14(火) 11:39 ID:ybKBmZ7Q
ほんと何度も言うがコイズミはヴァカだ。
こういう参拝問題はyesかnoでわかりやすく成果、決意を
表せる良いチャンスだったのにこれをアヤフヤにした。
これから来る構造改革は 一見ではその行為が正解なのか間違いなのか
わかりにくいだろう。  大抵は目先で見れば失策に取られかねない
痛みを伴うハズだ。 ココでポイントを稼ぐなんて事は不可能に近いんだよ。
だからコイズミにはある程度妄信的な支持が必要だった。
2〜3年先を考えての目先の結果にとらわれない支持がな。
それをこのチキンハート野郎は 靖国で裏切った。 やっぱこの国の
総理は1年程度の持ち回り制だったんだな。
431 :2001/08/14(火) 11:48 ID:bgHKdqXU
>>429-430
お前の馬鹿丸出しの書き込みはここでは書かないほうがいいぞ。
432名無し23:2001/08/14(火) 11:49 ID:69yuGu96
>>429-430
ヴァカはお前。
433ななし虫:2001/08/14(火) 11:50 ID:ybKBmZ7Q
ククク、結局中国も韓国もマスコミ、政府ともコイズミ批判に
回ったみたいだな。
結局13日に参拝したって非難の集中砲火を浴びるわけだ。
さ、コイズミさん あんたの配慮した中韓の外圧に負けて退陣なさい。
434( ̄ー ̄)ニヤソッ :2001/08/14(火) 11:53 ID:EtocWsNg
>>431-432
ケコーン
435ななし鳥:2001/08/14(火) 11:53 ID:QwSkbu1.
外交の失点はでかいが、国内改革はやってもらわないと困る。
436ななし虫:2001/08/14(火) 11:56 ID:ybKBmZ7Q
今頃、「なんだよぉー15日避けたら穏便に済ましてやるって
いったじゃんかよー」って中国の対応に泣いてるだろうな
人民日報は大々的なアンチコイズミキャンペーン貼ったみたいだし
国営放送も連日批判報道をトップニュース。
こういう国なんだよ 中国ってのはよ。 これが外交カード。
「こうしたら歴史カード切らないでくれるよね?」を信じたてめえがヴァカ。
歴史カードを無効化する以外 道は無かったんだよ。
コイズミ
437ななし虫:2001/08/14(火) 11:58 ID:ybKBmZ7Q
>>435
国内改革なんて妥協と配慮だらけになって出来ないに決まってる。
改革の聖域なんて靖国より手を着けるのが困難だろ。
敵だらけだ。
しかももう発言の信用がた落ちで なおかつ熱烈支持者からも
それほどの支持は得られなくなったろうから これからは冷静に
改革の進行を評価されるぞ。
そしたら ガマンを知らない、飽きやすい日本人が何年も結果の出せない
改革についてこれる訳がない。
438:2001/08/14(火) 12:00 ID:rKDZqgyw
しゃーないわ、でも。
15日に行ってたら昨日行くよりまともに外交できなかったかもしれんという可能性もあるし。
まあ、韓国も中国ももういいよっていうぐらい日本が経済的に強ければね。
不況だし、色々考えた上での結果だったのだろうね。
きっと私らよりずっと靖国に対する想いは深かったはずだし、親父の代から。
それをあえて曲げたんだからよっぽどだったんだよ。
がんばれ小泉さん、見放しはしないぞ。
439ななし虫:2001/08/14(火) 12:04 ID:ybKBmZ7Q
15日に行かなくても十分国内外から集中砲火じゃん。
内閣の意見もバラバラだし。
もう田中マキコのメッキも剥がれてきて 内閣としての求心力は
半減してるよな。 そこにきてこの前倒し。
あーあ ほんと失望。
440 :2001/08/14(火) 12:06 ID:OcntABNA
小泉が退陣した後はだれがなるんだ?
後先考えてねーよなこのヴぁかは!

この状況じゃだれもババひきたがらないだろう。
改革路線を引き継がないと次の選挙では大敗するだろうし
例えコシヌケでも小泉以外に改革実行できる奴は
いないだろうし。(マス添えだったら嫌過ぎ)
かといって現野党に実行力があるわけではなし。

やっぱ自民党ぶっ潰すしかないか。
441 :2001/08/14(火) 12:07 ID:NQ1X474k
中国はそれほど怒ってないよ。
中国は日本をあまり怒らすとマズイと知っているからね。
一応両国のメンツは保ったと思う。
あ、基地害のチョンは無視ね。
442 :2001/08/14(火) 12:08 ID:NQ1X474k
13日に逝ったのは俺はベストだったと思うんだけどなぁ。
443ななし虫:2001/08/14(火) 12:10 ID:ybKBmZ7Q
コイズミ倒れたら 政界再編だろ。 どちらにしろ一度現存政党は
シャッフルするか 石原新党みたいな新しい風を入れるしかないね。
支持政党無しみたいな今の投票率じゃどうしようもない閉塞感だよ。
とりあえずもうこれ以上政治に失望させないで欲しい。
コイズミは退陣しろ。
444ほの字:2001/08/14(火) 12:10 ID:fkXrBf5w
>>442

違うと思う。私も>>439と同意見
445 :2001/08/14(火) 12:11 ID:EtocWsNg
>>442
現状を考えるとそうだけど、本来そうあるべきじゃないよね?
446ななーし:2001/08/14(火) 12:11 ID:VqFQb4Pw
トップは孤独だね。
俺は偉いと思う。
447nanasi:2001/08/14(火) 12:11 ID:vf9g1Zpo
>>442
俺も絶妙だと思う。
16日以降なら参拝の意味無しだとおもうが、13日は盆の入りでもあるし
公約を果たしたといってもいいと思う。
448ななし虫:2001/08/14(火) 12:12 ID:ybKBmZ7Q
>>442
最悪だろ。 15日なら 賛成派の熱烈な擁護がまき起こったはずだ。
そして連日15日参拝への是非論がメディアでぶつかり合い、
中韓にも絶対的に弁解を求められる。 これが戦後の本当の
精算に繋がったんだよ。
449 :2001/08/14(火) 12:12 ID:EtocWsNg
>>446
そんな感傷に浸っても意味ない。
トップが孤独なのは当たり前だし、それを分かってトップになったんだろう。
450>>427:2001/08/14(火) 12:12 ID:wajRZrqw
産経で”英霊”なんて言葉使ってるのが怖ろしいわ。キチガイ軍部に対して。
451 :2001/08/14(火) 12:13 ID:EtocWsNg
>>450
議論したいなら土俵に上がれよ。
452ななし虫:2001/08/14(火) 12:14 ID:ybKBmZ7Q
>>447
15日に行かなかったんじゃなく、いけなかった事が問題なんだよ。
中韓の外圧に 超高支持率の総理大臣ですら屈するってことが
わかったからな。
453 :2001/08/14(火) 12:14 ID:/Rmn3PdU
15日参拝支援組⇒なんで13日に行ったゴルァ!
参拝反対派⇒ なんで行ったゴルァ!
中立派⇒ 中途半端な事すんなやゴルァ!

で支持率が下がったと。俺も少い抜けた。
どっちかにしてほしかった。
454ななーし:2001/08/14(火) 12:15 ID:VqFQb4Pw
参拝する人がどんな思いで行くか、英霊や遺族がどう感じるか
なんだから細かい日付を外野がガタガタ言うのもおかしい。
455誰か中文で小泉談話書けないのか?:2001/08/14(火) 12:15 ID:MpDnnSuM

http://www.yomiuri.co.jp/05/20010813id34.htm
------------
中国共産党機関紙「人民日報」のインターネット版の電子会議室には13日、過激な日本非難や、中国政府の対応を批判する書き込みが相次いだ。

 「もはや軍事手段を用いて問題解決する段階だ。原爆が50個もあれば十分」「アラブ人かイスラエル人を雇って、(靖国)神社を爆破させよう」「日本海に向け弾道ミサイル発射実験を行おう」などと威勢のいいものが多い。

 また、「外務省談話は笑ってしまう。抗議しつつも、ほめることを忘れない」「予想外なのは政府のたるんだ反応だ」などの不満が少なくない。

------------

ま、ぼこぼこにされるとは思うけど...
456ななし虫:2001/08/14(火) 12:15 ID:ybKBmZ7Q
中韓のご機嫌>日本国民の支持
こう言うことだ。  ふざけやがって、小泉は国民へさんざん支持を
呼びかけながら 見ていたのは中韓の顔色なんだよ。
こんな奴が改革の痛みを国民にしいるってんだから恐ろしいぜ。
457 :2001/08/14(火) 12:16 ID:EtocWsNg
>>453
>中立派⇒ 中途半端な事すんなやゴルァ!

これだけがちょい分からん。
458 :2001/08/14(火) 12:17 ID:NQ1X474k
15日に逝けとか言う奴が多いが
さすがにそれを敢行すると中国も黙ってはいられなくなるんだって。
韓国だけならいいけど中国と妙な摩擦を起こすのは
やはり日本にとって良くないと思うよ。
一応中国に参拝してもいいけどせめて15日以外にと言わせた
事は評価して良いと思う。
459ななーし:2001/08/14(火) 12:17 ID:VqFQb4Pw
>>449
ん?俺は愚民はうるさいって言いたかったんだな。
460 :2001/08/14(火) 12:18 ID:bgtMhSUU
キチガイ軍部ねぇ。あとの時代の人間が前の世代を評価するのは簡単なんだよ。
あと、誰かの所為にしてる限り教訓はない。
461 :2001/08/14(火) 12:18 ID:EtocWsNg
>>459
m(_ _)m
462 :2001/08/14(火) 12:18 ID:VNAhCKCA
>>458
シナに逝け
463うん:2001/08/14(火) 12:18 ID:5QqSgqkY
>>442
たしかに小泉さんの煮詰まり具合からすれば
13日参拝ってのはそこそこ上手い妥協点だったと思う。

もっとも自分は、小泉さんの「靖国参拝まずありき」という
発想からしてダメダメだと思うんだけど。

そもそも目的はなんだろう。
「平和を願うこと」だよね。
でも、参拝することで、その目的から遠ざかるなら、
その「参拝という『方法』」は適切じゃないと言える。

でも、もう小泉さんの頭では、いつのまにか
「方法」を実行することが「目的」に変わってしまってた。

これじゃ憲法論議と同じ。
どんな国にするのかという「目標」があり、
その「目標」を実現する為の方法が「憲法」なのに、
いつのまにか「憲法を守ること」が「目標」になってる現在がある。
全く持って、状況は同じだよ。

まあいかにも日本人らしいけどね。
目標・目的を見失い、方法がまず大事と考えちゃうのは。
いかにも典型的な日本人だと思うけど。
4648月の名無しさん:2001/08/14(火) 12:17 ID:oqyVaDMs
>>453
靖国無関心派⇒別にいつ行ってもいいんじゃな〜い?
って人もいるかもよ。
465453:2001/08/14(火) 12:18 ID:/Rmn3PdU
>>457
行くか行かないかどっちかにして欲しかったよ。
中立の俺としては。今回のってまんま自民党じゃん。
466 :2001/08/14(火) 12:19 ID:MpDnnSuM
467ななし虫:2001/08/14(火) 12:19 ID:ybKBmZ7Q
>>455
ほうら、中国の妥協案に乗った? 全然向こうは抗議に手心加えて
くれないみたいだな。
もう外圧に弱いってのは証明されたんだから 徹底的に外圧かけて
来るにきまってんじゃん。
暴力は辞めて!言うこと聞きますからって言うような奴に
暴力辞めるわけねえだろ。 殴って言いなりにした方がてっとり速いんだから
な。 
中国は 日本国民の心を一心にまとめ兼ねなかった小泉を絶対に
引きずり降ろしにかかるぞ。 中国の対日政策にとっては
今回は危ない所だったろうからな。
468おは2:2001/08/14(火) 12:20 ID:AcmnJBXY
いずれにしても、厳しいパワーゲームを切り抜けているって事な
んだろうな。小泉さんは。
469ななし虫:2001/08/14(火) 12:20 ID:ybKBmZ7Q
>>458
13日行っても全然中国黙ってないじゃん(ワラ
国営放送、新聞使って全力でバッシングしてるじゃん
470>>460:2001/08/14(火) 12:20 ID:wajRZrqw
バカタレ!反省しなくて何のための歴史だ!悲惨な思いをした
過去を簡単に美化するんじゃねーよ!!
バカは今すぐ死ね!!!
471 :2001/08/14(火) 12:21 ID:NQ1X474k
本来中国は日本に「参拝すんな」と言っていた。
当然中国は日本はそうするだろうと考えてたけど
思いの他、日本が強硬で、へたすりゃ日本の国民感情が
嫌中になるのを恐れてむこうが折れたんだよ。
昔なら間違い無く中国のいいなりだった。
少しは進歩したと思う。つうか野党を見てみろよ。
あいつらが万一政権とれば日本は完全な中国の手先になるじゃねえか。
YKKは最良の妥協をしたんだって。
472窓際国会議員:2001/08/14(火) 12:22 ID:Q7BKBfbQ
( ´D`)ノ< 小泉首相が折れたのは中国が核をちらつかせたということ
        なのかもしれないのれす。
473 :2001/08/14(火) 12:22 ID:qzfiGin.
8/15に参拝したら何らかの暴力的な行動に出るとでも脅迫があったのかな
474全力バッシングにはほど遠いようだ:2001/08/14(火) 12:22 ID:qW1PUBdk
>>469
扱いは小さくなったようだよ
http://iij.asahi.com/international/update/0814/003.html
475 :2001/08/14(火) 12:23 ID:MpDnnSuM

>>455
中国内圧放置するなよ
476コピペ:2001/08/14(火) 12:23 ID:up6RJA6k
295 名前:朝日新聞社説 投稿日:2001/08/14(火) 11:54 ID:De7QhL02
■首相靖国参拝――これが熟慮の結果か

 熟慮とは、「よくよく考えること。十分に思いめぐらすこと」と広辞苑にある。
小泉純一郎首相のいう熟慮を重ねた末の決断がこれだったのか。
首相が13日、靖国神社に参拝した。
意欲を示し続けていた終戦記念日の15日の参拝は見合わせる。この日の参拝に特に強く反対していた中国や韓国などとの関係が致命的に悪化することは避けたい、という判断がぎりぎりで働いたのだろう。
一方で、靖国参拝を明言してきた自身の面目にこだわり、自民党内などの参拝推進派の意をくんで参拝に踏み切った。
これを熟慮の結果だとして評価するわけにはいかない。
首相の靖国参拝はそもそも、憲法20条の政教分離原則に照らして疑義がある。

(以下、アホくさいので略)

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
477 :2001/08/14(火) 12:23 ID:EtocWsNg
>>470
お前はまず自分の言動を反省しる!
478ななし虫:2001/08/14(火) 12:23 ID:ybKBmZ7Q
>>471
絶対に妥協が許されない行為だったんだよ。
yesかNOどちらかの問題だった。 15日行くか行かないか。
13日? なめんなよ。 
479 :2001/08/14(火) 12:24 ID:BdxRHKEg
>>467
だったらみんなで小泉しゅしょーを支えようぜ。
480 落とし所:2001/08/14(火) 12:24 ID:MpDnnSuM
>>474
朝日も一応それなりの手柄にしたいんじゃないの
481a:2001/08/14(火) 12:24 ID:NGKT3fKE
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の元日本テレビ徳光和夫 の戦没者援護法を無視した 偏向報道が 悪い
ので 今年の読売巨人軍 長島茂雄の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ THE ワイド P&G 草野仁の戦没者援護法を無視した の偏向報道が 悪い
ので 今年の 読売巨人軍 長島茂雄の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 のTBS 日本直販 福留年男 の戦没者援護法を無視した 偏向報道が 悪い
ので 今年の読売巨人軍 長島茂雄の優勝は ない
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ 真山真ニ の戦没者援護法を無視した偏向報道が 悪い
ので 今年の読売巨人軍 長島茂雄の優勝は ない
482版画ととこ:2001/08/14(火) 12:25 ID:xK9RRuRY
>>474
これ以上、煽りたくないんだよ。
483 :2001/08/14(火) 12:25 ID:SjfFnDRc
だから、中国が批判報道をしてるのは当たり前。
問題は、どんな実質的な対抗策を取ってくるか。
それをやわらげようってのが、13日参拝。
484 :2001/08/14(火) 12:25 ID:EtocWsNg
>>478
さっきからすごい勢いだな。
485ななし虫:2001/08/14(火) 12:26 ID:ybKBmZ7Q
>>479
こんなチキンハート支えるの嫌。
どうせ次も各方面に配慮して熟慮した挙げ句割引な改革するつもりだから。
486 ふうん:2001/08/14(火) 12:27 ID:MpDnnSuM
>>478
>yesかNOどちらかの問題だった。

yesが小文字で
NOが大文字だ
487なななな:2001/08/14(火) 12:27 ID:xK9RRuRY
>>478に賛成
今回は行くべきだったと思う。
あきらかな内政干渉!
結局こうなったのは公明にも責任あり!
488ななし虫:2001/08/14(火) 12:27 ID:ybKBmZ7Q
>>486
くだらんことつっこむな。 意図は無い。
489それにしても:2001/08/14(火) 12:28 ID:FQrYAVVQ
ホント、小泉さんって変人だよなぁ。

行かなくて済むものを、わざわざ行って、波風立ててるんだもの。
誰も「参拝してくれ」なんて頼んでないのに。

ある意味、森さんより性質が悪いかもしれないね。
森さんは「神の国」とか口にしちゃったけど、行動では示さなかった。
小泉さんは、行動で示しちゃった。
森さんの失言と違って、行動で示しちゃったら、もう言い訳のしようがない。

ホント、損になることしたよなぁ。
やっぱり変人だよ。
490神崎:2001/08/14(火) 12:28 ID:EtocWsNg
靖国参拝は宗教分離に反します。
491ななーし:2001/08/14(火) 12:29 ID:VqFQb4Pw
小泉談話を読めばもっと彼の気持ちを汲んであげても良いと思うのだが・・・

苦渋の選択をしてでも前に進もうとしている人を応援してあげましょうよ。
492ななし虫:2001/08/14(火) 12:29 ID:ybKBmZ7Q
>>474
今やってたTVで中国メディアはそれぞれ大きく批判している
ってきいたからな。 どっちが正しいかわからんが ニュースで
毎回トップニュースってのは確かみたいだが?
493 :2001/08/14(火) 12:30 ID:MpDnnSuM
>>489

言い訳する必要は無いと思うよ。
494もういいよ:2001/08/14(火) 12:31 ID:1f0Y2E5Y
嘘吐きは嘘吐き
495版画男:2001/08/14(火) 12:31 ID:xK9RRuRY
>>493
そう思うならつっこむなよん
496妄想屋:2001/08/14(火) 12:31 ID:6blN.t1I
日本だけでなく世界各地の第二次大戦戦没者霊園に参拝行脚すればいいのです。
497ななし虫:2001/08/14(火) 12:32 ID:ybKBmZ7Q
>>491
その苦渋から逃げたんだよ 13日参拝ってのは。
15日に参拝して 一緒に外圧から闘わなければならなかった。
国内世論をまとめなければならなかった。 そういう良いチャンスを
報道側もつくって待っていた。
参拝後、日本テレビ、フジテレビは擁護のスタンスだったろうが。
これで国内で徹底的に戦後日本の総括を話合うべきだったんだ。
そしてまとめた世論で中韓に日本の主張をするべきだった。
498ふっふっ仏:2001/08/14(火) 12:32 ID:MpDnnSuM
仏うれしそう。

http://iij.asahi.com/international/update/0814/004.html
首相参拝で仏紙、「パンドラの箱開けた」の報道
499あえて靖国参拝する:2001/08/14(火) 12:32 ID:wajRZrqw
>>489
そうそう、わざわざ参拝する必要なんて全然ないのにね。
そこを「あえて」参拝する。しかも軍人を祀る靖国を選ぶ
ということは、それなりの国家観があることを如実に示してるよ。
ただの「先祖への参拝」ではないことは明らか。
500 :2001/08/14(火) 12:33 ID:EtocWsNg
まぁ、内外で議論が紛糾するなんてことは当初から分かってたことだ
からねぇ。
苦渋の選択っつってもな〜。
501無党派さん:2001/08/14(火) 12:34 ID:Cri971m6
>>457
行くか行かないかどっちかにして欲しかったよ。
中立の俺としては。今回のってまんま自民党じゃん。

自民党がここまで長期政権を勝ち得たのは、両極の中間の妥協点を
見出すのがうまかったからだろうね。
右派も左派も党内に抱える自民党の懐の深さはだてじゃないよ。
小泉が自民を出ずにとどまっているのは、そうした自民に魅力を感じているのでは
ないか。
502ななし虫:2001/08/14(火) 12:36 ID:ybKBmZ7Q
>>501
そういう玉虫色の決断が 亜細亜から信用されないとか 戦後を
精算しないまま引きずってきた原因だろうが。
もう自民のオハコ 問題先送りは通用しないところまできてんだよ。
503__:2001/08/14(火) 12:36 ID:lIg/mvfc
首相として参拝したことに意味があると思うよ。
事実上の公式参拝だよ。
しかも中国の16日以降という要望にもノーといったわけだし。
あと、経済問題など問題山積しているわけだし、与党内のあつれき
は避けたんだから、前倒しの公式参拝はしかたない。
504なななな:2001/08/14(火) 12:36 ID:xK9RRuRY
米政府は靖国参拝には「一切コメントない」そうだ
http://www.asahi.com/international/update/0814/006.html
うしろめたいのだろうね
505妄想屋:2001/08/14(火) 12:37 ID:6blN.t1I
>>504
っていうか、関わりたくないんでしょう。
506はいはい、朝日さん:2001/08/14(火) 12:38 ID:De7QhL02
靖国参拝、アジア各地の華人らに抗議の声

http://iij.asahi.com/international/update/0814/005.html
507 :2001/08/14(火) 12:38 ID:MpDnnSuM
>>504
ブッシュは
日本の右傾化マンセーだからね
508ななし虫:2001/08/14(火) 12:38 ID:ybKBmZ7Q
与党内の軋轢から逃げたんだよ。
だから 次の構造改革の軋轢からも逃げるにきまってる。
あの公明がいるんだぜ?  こいつらの言ってる構造改革って
全部骨抜きにするってことじゃねえか。
509ななし虫:2001/08/14(火) 12:39 ID:ybKBmZ7Q
>>504
京都議定書の恩返しだろ?  とりあえずアメリカは見守るって
事じゃねえか。 味方は立場上出来ないけど批判はせず。
ちょっとでも批判してみろ、日本のサヨメディアに利用されて
世界中から非難の声が!ってやられるに決まってる。
510ななし:2001/08/14(火) 12:44 ID:IkQpE4us
要するに小泉さんって、特攻隊に美学感じちゃう人だったんだね。
「痛みに耐えてよく頑張った、感動した!」とか、X JAPAN好きとか、
なーんか、この人の感性の底にあるものが見えてきたような・・・。
歴史認識云々とかいうレベルの問題ですらないような気がしてきた。
511名無しさん:2001/08/14(火) 12:44 ID:aOU7BvLg
アメリカはがっかりしているのです。
日本は主権を取り戻して、普通の国になって欲しいのです。
いい加減、世界中に軍隊派遣してるのも経済が許しません。アジア圏は
日本に任せたいのです。腰抜け総理には失望の念を禁じえません。
512>502:2001/08/14(火) 12:44 ID:Cri971m6
俺が今の自民党がいやなのは長期政権にあったために
既得権体質がしみついているからだ。
玉虫色の自民党は嫌いじゃないね。
むしろ、青臭い教条主義に走りやすい社民や共産は
現実的ではないと思っているが。
513名無しさん23:2001/08/14(火) 12:45 ID:R6UK33k.
なにかしらに対抗するために参拝してる感覚があって英霊はダシなのかと
悲しくなってくる。
514名無しさん:2001/08/14(火) 12:47 ID:aOU7BvLg
賛成派も反対派も、これっぽっちも英霊の事は頭にありません。
小泉もな。
515ななし虫:2001/08/14(火) 12:48 ID:ybKBmZ7Q
>>512
既得権体質と玉虫色決着はセットだろ。
既得権に縛られてるから玉虫色決着好むんじゃねえか。
516アジア=NOT華人:2001/08/14(火) 12:48 ID:Nt/DecU6
華僑は東南アジアの人々を過去に搾取し 今も経済であくどい事をし マスコミを操っている。
華僑こそ民族に謝罪をし 寄付をしろ。
517名無しさん:2001/08/14(火) 12:49 ID:aOU7BvLg
靖国参拝は何時だって良いのだ。正月でもクリスマスでも海の日でも、もちもんお盆でも。
それを8/15と断定して、政治のカードにしたのは小泉。
518 :2001/08/14(火) 12:49 ID:MpDnnSuM
>>514
オマエモナー
519>515:2001/08/14(火) 12:50 ID:Cri971m6
>既得権体質と玉虫色決着はセットだろ。

セットだと考える理由を具体例を交えて説明して欲しい。
520名無しさん:2001/08/14(火) 12:51 ID:aOU7BvLg
玉虫色の決着で、何でもかんでも問題先送りにして、今の利権を貪りたいのです。
面倒な事は後!後!俺が居なくなってから!
521 :2001/08/14(火) 12:53 ID:ZuQs0jgQ
大体小泉や今日行った柳沢大臣もそうだが以前から参拝していたのか。
人々の注目が集まる立場になってから突然行くようになるのはおかしい、
それはただの売名行為、スタンドプレーだ。
522名無しさん23:2001/08/14(火) 12:53 ID:R6UK33k.
既得権体質は波風立つのがいちばん嫌い。
だから玉虫色でどっちからも適当に嫌われて好かれるのが上手。
523 :2001/08/14(火) 12:55 ID:MpDnnSuM

>>521
小泉はず〜っと前から参拝していた。だから、一回くらい8/13でも許す。
524   :2001/08/14(火) 12:56 ID:De7QhL02
>>521  小泉は、何十年も前から毎年参拝していますが、何か?
525名無しさん:2001/08/14(火) 13:01 ID:dH0FA35M
>>524
たしか厚生大臣時代に公式参拝してたっけ?
526nanasi:2001/08/14(火) 13:07 ID:vf9g1Zpo
それにしても、靖国神社で「純ちゃーん!」はないだろう!
527 :2001/08/14(火) 13:25 ID:BvItf/2k
>>525
してたよ。
528 :2001/08/14(火) 13:27 ID:BvItf/2k
>>526
まぁ。
場をわきまえず場外乱闘してる極右、極左、
それに座り込みしてるチョソよかマシだと思われ。
529ななーし:2001/08/14(火) 13:28 ID:VqFQb4Pw
「戦争を美化するものではない」「平和の誓いをするために」と
公言しているにもかかわらず、中韓がクレームを入れるというのは
もはや思想の押し付け・外交カードとして考えているからに他なら
ないのではないかなあ?
530小泉:2001/08/14(火) 13:29 ID:KG34/pus
オッス!
絶対見てくれよな

1時30分からTBS系列であるよ。
今日はお色気の予定(はーと)

公式HP
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=995215650
Part2 http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=996860020
Part3 http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=997193219
新スレ http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=997711975
531 :2001/08/14(火) 13:31 ID:MpDnnSuM

>「戦争を美化するものではない」「平和の誓いをするために」

かの国々に小泉談話はまだ伝わっていないのです。
外務省の通訳とか何してるんだ?
中文とハングルくらい発表しろよ。
532 :2001/08/14(火) 13:32 ID:BvItf/2k
おうおう韓国人!いい加減にしとかねーと小泉の怒髪が天をつくぜ!
533 :2001/08/14(火) 13:35 ID:XtSOCA6w
中国は自制してるのに
韓国はいいたいほうだいだね
韓国は中国をみならえ、そもそも韓国が文句いえる立場にはないのだ
534 :2001/08/14(火) 13:43 ID:MpDnnSuM
>>533
中国は人民の圧力を放置している。天アンモンでは弾圧したけど
最近は利用してるね。
535小泉よくやった。:2001/08/14(火) 13:45 ID:zqRWJTqc
いい声明じゃん。これに文句をつけるなんて、朝日はどうしようもなく
ネジまがってるね。人間として。
朝日の読者もさ、朝日の不様な社説に惑わされないで、この声明を自分で読んで
自分で考えてほしいよ。
536ななし:2001/08/14(火) 13:47 ID:GCs/KSyo
>>504

つーか、コメントするようなことは特にないからやろ。
ブッシュがアーリントン墓地に参拝したゆーたかて、
日本国政府がいちいちコメントを用意しーひんやろ。
537 :2001/08/14(火) 13:48 ID:/JSNiU6w
「何故わざわざ靖国なのか、何故武道館の戦没者追悼式ではダメなのか理解に苦しむ」(日経)

これへの反論はどうなるんだろうか
538ななし:2001/08/14(火) 13:49 ID:GCs/KSyo
なぜ靖国ではだめなのか、理解に苦しむ。
539小泉よくやった。:2001/08/14(火) 13:50 ID:zqRWJTqc
>>537
なぜ靖国に行ってはいけないのか。との間で循環するだけだよ。それは。
540nanasi:2001/08/14(火) 13:53 ID:vf9g1Zpo
武道館にも行くけど靖国にも行きたかったんだろ。
541 :2001/08/14(火) 14:10 ID:BbE85.5.
純一郎首相は旧来の日本人の数少ない代表です。だからみんな指示するのです。
旧来の日本人とは義理人情を大切にする人、論理より感性を重んじる人なわけです。
本来日本人一般はキリスト教文化の発展系である欧米近代思想(自由主義や社会主義や共産主義やアナーキズム)とは合い入れないのです。
義理人情社会システムなんて欧米人は理解できない事でしょう。
同様に日本人の中の欧米近代主義者(左翼マスコミ、野党、市民団体等々)たちもこの日本主義を理解できないのです。
日の丸の小旗を振ってる人に嫌悪感を持つ人はもうすでに本来的日本人ではないのです。
英霊という言葉に嫌悪感を持つ人もすでに本来的日本人ではないのです。
これからおこることは旧来型日本人と欧米近代思想に洗脳されたエイリアン日本人との内戦なのです。
542 :2001/08/14(火) 14:11 ID:4qgPArr6
>>538
靖国は軍国日本と共にあった神社で、普通の神社じゃないが、なにか?
543 :2001/08/14(火) 14:14 ID:BvItf/2k
>>541
激しく同意。
544 :2001/08/14(火) 14:19 ID:SjfFnDRc
>>542
戦死者の代弁者たる遺族の中に、
靖国に行ってくれって言ってる人がいるわけ。
ただ、そゆこと。
545  :2001/08/14(火) 14:20 ID:SoTc6EPw
小泉は本当に15日に参拝したかったが、
山崎、福田とも日をずらすことを強く進めた。
真紀子はあのふてくされぶり。橋本派も批判的。
公明、民社、社民、共産党とも反対。
それに中韓の外圧。
賛成は安部くらい。
すくなくとも内閣閣僚くらいは小泉の意向を尊重し
ささえるべきだった。
日をずらしたことで、参拝賛成反対両方から批判を
受けている。
小泉が可哀想でならない。
546軍国日本:2001/08/14(火) 14:24 ID:4qgPArr6
別に他の神社でお参りしても良いこと。つまり遺族の中にはいまだに
軍国日本への思い入れが残っているからこそ靖国にこだわる。
それに従って行動した小泉は軍国日本の意志に沿った行動をしたと
言われても仕方がないし、今後の政策にも軍事色が加わるのではないかという
懸念が残る。
547 :2001/08/14(火) 14:27 ID:BvItf/2k
>>545
だねぇ。
無念でしょうなぁ。
小泉さんは今回のことで山崎・加藤に見切りをつけたほうがいい。
あいつら二人はいざとなった弱腰になるヴァカ
548純ちゃん:2001/08/14(火) 14:28 ID:qyp0S/5E
何で日程かを変えたって?

そりゃ、○○○○。○○から脅迫されたからだよ。
549 :2001/08/14(火) 14:29 ID:bgHKdqXU
1のリンク先の文を読んだのか?
軍国主義に向かってるって言ってる馬鹿は。
550歴史歪曲修正しる:2001/08/14(火) 14:29 ID:WwBkchgA
>>542
×軍国日本
○開国を強要され外威に晒された近代日本
551純ちゃん :2001/08/14(火) 14:30 ID:qyp0S/5E
僕を一目見たいために
何も考えずに、
靖国に集まった人たち逝ってよし
552nanasi:2001/08/14(火) 14:30 ID:vf9g1Zpo
残らんよ。
あの談話見たろ?
今回の行動について小泉支持の俺でさえ、余計なことをと幻滅したくらいだ。
553 :2001/08/14(火) 14:31 ID:MpDnnSuM
>>547
>あいつら二人はいざとなった弱腰になるヴァカ

+マキコ
554創価学会:2001/08/14(火) 14:31 ID:WwBkchgA
>>548
はぁ??? 証拠があるなら出してみろ。へーんだ。
出てくるわけないんだよーだ。
お前らダニどもには何もできないわ。はっはっは。
555ななし虫:2001/08/14(火) 14:32 ID:lH4WP87Q
自民党に残された最後の希望。 その小泉を守るが故に
見当違いの御注進をして 泥を塗ってしまった山崎、加藤、与党
幹事長達。
八方美人を薦めたところ、誰からもひんしゅくを買ってしまった。
ま、だからといって総理であるにも関わらず信念を貫けなかった
小泉のヘタレはどうしようもないが。
556純ちゃん :2001/08/14(火) 14:32 ID:qyp0S/5E
けがしたらどうーすんだよーー藁
557 :2001/08/14(火) 14:31 ID:4qgPArr6
つねにはじめは平和のため、素晴らしい理想の大東亜共栄圏の実現のため
などときれいなこと場と共に始まるんだよ。言葉だけ見ていてはダメというのは
過去の歴史を見れば明らかだよ。
まずは国民をだますところから軍事化は始まるんだよ。
558 :2001/08/14(火) 14:33 ID:Fhcy9N.Q
国立墓地を建設したらどうかという案があるそうだが
そのような勝手が許されるのか?
559 :2001/08/14(火) 14:34 ID:BvItf/2k
>>555
そもそも心の問題だろうが。
参拝した事に意味があるんだよ。
560nanasi:2001/08/14(火) 14:36 ID:vf9g1Zpo
国立墓地構想ってすごくあほっぽい
561 :2001/08/14(火) 14:37 ID:97V6fet.
だってアホの坂田だもん
562ななし虫:2001/08/14(火) 14:39 ID:lH4WP87Q
小泉1人の心の問題で済むことかよ!
奴は支持していた国民の有言実行の小泉像を裏切った。
8月15日に絶対に参拝する!と言い切ったこの言葉を信じて
こんな困難な事もやると断言するような奴だ。 もしかしたら
自民党を変える、構造改革もやりかねないかもと思っていた。
なのにこのヘタレぶり。
多分来年は総理として行くことは無いでしょう。
563ななしさん:2001/08/14(火) 14:39 ID:5I4n44aM
>>545
閣僚で首相と意見が対立したなら辞任くらいせよ…と小沢が言って
ましたね。あーだこーだ言ってばかりでポストにしがみついてるん
じゃないの、結局。
564ななし虫:2001/08/14(火) 14:39 ID:lH4WP87Q
変人のふりした凡人だったということでしょうな。
565名無しの笛の踊り:2001/08/14(火) 14:41 ID:za3.O3ug
遺族会は満足すると言っているが、どうよ?
566 :2001/08/14(火) 14:41 ID:SjfFnDRc
>>546
> 遺族の中にはいまだに軍国日本への思い入れが残っている
それは、考えすぎ。
「あそこに祀られている」と一度思ったら、
キリスト教にでも改宗しないかぎり、そう思い続けるよ。
567名無しさん:2001/08/14(火) 14:40 ID:qslLnc.Q
福田・加藤・山崎・田中真紀子・公明
こいつらこそA級戦犯としてさらしあげるべき。

こいつらは、小泉首相は「15日にに行く」って言ってるのに、
近隣諸国がどうこうといって抑えこんでしまった。
売国奴とよばれても全然おかしくない。

あと、中川とかの推進派は「失望した」とか言っていたが、
だったら推進派として首相を説得すれば良かったじゃないか。
なんでこんな他人事のようにぬかしてんの?

このタイミングを逃したのは、正直痛いと思うよ。
15日に参拝したうえで村山談話のようなヘタレ談話を覆すことで、
中国の外圧に屈しない国と国とのパワーバランスのなかでの外交を
始める絶好のタイミングだったのに。
しかし、本当に自民党のなかにガンがいるな。
568 :2001/08/14(火) 14:41 ID:BvItf/2k
>>562
>>564
こうやって賛成派同士が揉めてる時にサヨクにつけこまれます。
569ななし虫:2001/08/14(火) 14:42 ID:lH4WP87Q
>>565
ザ・ワイドの遺族会の副会長? なんか約束破った!とか
ちょっと憤慨してたみたいだけど。 あと東條の遺族も。
570 :2001/08/14(火) 14:42 ID:SjfFnDRc
>>557
ダメだこりゃ。
それは、国家←→人民対立思想だよ。
国会議員は選挙で選んでるんだよ。
571 :2001/08/14(火) 14:43 ID:MpDnnSuM
>>557 土井たかこ信者発見
572 :2001/08/14(火) 14:43 ID:SoTc6EPw
参拝の最大反対勢力は国内にあり。
要は世論が2つに割れているから、
誰が総理であろうと参拝には激しい抵抗がでる。
世論がまとまらない限りこのゴタゴタは来年も
繰り返されるだろう。
573ななし虫:2001/08/14(火) 14:43 ID:lH4WP87Q
>>567
ダメだね。 自民党を壊すつもりで変える!と言ったのは
こいずみ。 その自民党内部から説得されてどうすんだよ(ワラ
小泉!てめえなんかずっとこの調子で説得されつづけんだろ!
574 :2001/08/14(火) 14:44 ID:Fhcy9N.Q
さんぴゃいしろよ 純一郎のくせにー
575ななし虫:2001/08/14(火) 14:44 ID:lH4WP87Q
おい、だれか ぐんくつの〜のコピペはれや
576名無しさん:2001/08/14(火) 14:44 ID:b4NVBeQ2
「小泉首相明日2度目の靖国参拝は実現可能か?」スレ
速攻で速報板→議論板に移転スプリクト炸裂!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997765925
577 :2001/08/14(火) 14:44 ID:DljFKxbM
                   ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
                   ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
                   ミミ彡゙         ミミ彡彡
                   ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
                   ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
                   ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
                    彡|     |       |ミ彡
                    彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ゞ|     、,!     |ソ < お楽しみはこれからだ!
                      ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \_________ 
                      │\____./"''''''''ー---、
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                 ,-ー'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;\
               /⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ;;;;;;/⌒"'ヽ
              /    ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/  ゝ /;Yー-,,,,,,,,,,,,_ノフ
      ,,,_        」,, ノ   );;::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;j \  /:::::::::::::::::::::::::::( イ~三三ヲ
  r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ    /L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿   ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ、..,,i彡
  ⊂ニニ ゝ ):::::::::::::::::::::::::::::〉ノ   |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ノ     `'''""""
     ゝヨノ-ー'"""'''''''''""     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|
578名無し募集中。。。:2001/08/14(火) 14:45 ID:fXjzk/Cs
小泉首相明日2度目の参拝は実現可能か!?
スレが消えた
579ななし虫:2001/08/14(火) 14:45 ID:lH4WP87Q
ま、チキンハート小泉はこの件で 男を下げたと。
580お願い!日本人をイジメないで(涙 :2001/08/14(火) 14:46 ID:Dv5T7Sjc
中国・・・ジャイアン
韓国・・・スネオ
日本・・・のび太

どらえもん・・・アメリカ
581 :2001/08/14(火) 14:46 ID:WM3iQY.M
永遠に土下座外交か…塩爺ODAで気を吐いたってのになぁ
582 :2001/08/14(火) 14:46 ID:4qgPArr6
>>570
当時だって選挙で選んでたし「大正デモクラシー」などもあって
民主主義のつもりだったんだよ。しかし軍国主義はいつも足音もなくやってきて
気がついたときは取り込まれている。その怖さを知らなければダメだ。
583 :2001/08/14(火) 14:47 ID:DljFKxbM
武道館いくついでに、
15日に私的参拝、もう一回したら俺は誉めてやるYO
584ななしさん:2001/08/14(火) 14:47 ID:ltx/JZSw
>>578
「2ちゃんと世論の温度差」も消えたよ…?なんで?
585なななな:2001/08/14(火) 14:47 ID:wFalBoi6
>>582
電波出してる・・・・
586 :2001/08/14(火) 14:48 ID:ohGPu4kQ
>>580
スネオって貧乏だった?
587ななし虫:2001/08/14(火) 14:49 ID:lH4WP87Q
15日参拝して その場でTVの前で土下座、「すみません
裏切った私を許してください!」と涙ながらに訴えたら
許してやってもいい。
588 :2001/08/14(火) 14:49 ID:DljFKxbM
>>582
お前は 田原総一郎の「日本の戦争」見れ

敗戦まで日本の軍人には選挙権が一切なかったこと、

日韓併合の時点では、世界の中で植民地政策をとることを、
アメリカ、欧州の列強が例外なく日本の行為を支持したなど
日中戦争が勃発する以前までは、天皇制否定以外の言論の自由が
あったことも、

あの戦争に於いて罪があるとしたら、それは軍部の暴走ではなく、
今の様な世論迎合なだよ
589J:2001/08/14(火) 14:49 ID:4gmhuVfc
>>579 下げてねえよ。
590ななし虫:2001/08/14(火) 14:50 ID:lH4WP87Q
>>589
さげたよ。
591 :2001/08/14(火) 14:51 ID:DljFKxbM
>>587
土下座しなくてもいいから、15日にもう一度参拝しろ
それで許す
592:2001/08/14(火) 14:52 ID:w4042N6c
起こした犯罪のレベル毛沢東>>>>東条英機
日本での扱い毛沢東>>>>>>>>>>>東条 ここは日本か?
593 :2001/08/14(火) 14:51 ID:4qgPArr6
>>585
電波じゃないよ。今でも学校で国旗掲揚が義務づけられたり
だんだんと国粋主義的教育が入り込んできている。
594 :2001/08/14(火) 14:52 ID:BvItf/2k
>>590
さげてない

>>587
土下座なんてするリーダー見たくねえよ
595なななな:2001/08/14(火) 14:54 ID:wFalBoi6
>>593
電波じゃん・・
596 :2001/08/14(火) 14:54 ID:SjfFnDRc
>>569
> あと東條の遺族も。
あれは、マスコミの姑息な編集の妙。
一部だけ取り出して放映してる。
597ななし虫:2001/08/14(火) 14:54 ID:lH4WP87Q
>>594
下げた。

国民よりも外国の顔色伺うリーダーなんていらねえよ
598 :2001/08/14(火) 14:55 ID:BvItf/2k
>>597
じゃあそう思っとけ。
599ななし虫:2001/08/14(火) 14:55 ID:lH4WP87Q
>>596
行かないよりは良かったって事だろ結局。
15日行ってくれるって言っていたハズなのに・・・ってのが
本音だろうが。
600 :2001/08/14(火) 14:55 ID:DljFKxbM
>>593
日本の常識は世界の非常識
601 :2001/08/14(火) 14:58 ID:SjfFnDRc
>>582
>しかし軍国主義はいつも足音もなくやってきて気がついたときは取り込まれている。
お前、本当にダメだな。
それは、国民がバカだから。
「国民が騙された」っていう思想がダメ。
自分で選んでるんだから、「騙されてバカだった」ってこと。
602 :2001/08/14(火) 14:59 ID:O26.SW9k
国立戦没者墓地作っても、韓国や中国はA級が入っているのなら
やっぱNOと言うんじゃないの?
603 :2001/08/14(火) 15:00 ID:SjfFnDRc
>>593
ただ、マインドコントロールが解けて、普通の国になってきてるだけ。
国旗掲揚なんて、日本以外の全部の国でちゃんとやってる。
それとも、あんた、国家なんてなければいいと思ってる?
コスモポリタンかアナーキスト?
604無灯派さん:2001/08/14(火) 15:01 ID:9GlDCHI6
>>602
いえ、あの方々は日本が盆踊りをしてもNOと言います。
605なななな:2001/08/14(火) 15:01 ID:wFalBoi6
むこうからすると
A級というより対中参戦した人間は皆アウトでしょう。
606 :2001/08/14(火) 15:02 ID:BvItf/2k
>>604
ワラタ
607  :2001/08/14(火) 15:04 ID:O26.SW9k
じゃ、問題は解決しないってこと?
ドイツでの揉めているんだから、性質は別として、
第2次大戦について何か国際宣言でもすればいい。
アボリジニとか原住民が中立者となってさ。
608洗脳:2001/08/14(火) 15:04 ID:4qgPArr6
>>603
まあ、他の国の人間は国旗が燃やされたら報復のために命を捨てても
よいと思ったりする人間がたくさんいたりするが、それは洗脳されてるように見えないか?
人間として布きれ一枚のために命を捨てるのは普通の姿なのか?
国旗に命を捨てない今の日本人の方が人間としてまともと思うが。
洗脳というのは知らず知らずの内に日常の中から入り込んできて、
洗脳されたものはそれに気づかなくなってしまう。だから怖ろしい。
609 :2001/08/14(火) 15:06 ID:SoTc6EPw
侵略戦争
軍国主義
軍靴の足音
靖国参拝
.......
こういう言葉をちらっと聞いただけで、白昼夢のように
太平洋戦争の光景が浮かんできて、いてもたって
いられなくなり、気づいたらPCの前で必死になって
反論を書いている。
サヨにはこういうのが多いのだろうな。
610なななな:2001/08/14(火) 15:07 ID:wFalBoi6
>>608
電波です。
611:2001/08/14(火) 15:07 ID:4U0hx/1w
なんとかメモリアルパークを造って、そこに毎年
8月15日に花を捧げる・・・
どうせ物納された土地持ってるのでしょう?政府は。
それ買い上げて造っちまえよ。
戦後60年を記念して一区切りつけて欲しいな。
もうごちゃごちゃやるのは勘弁して欲しい・・・。
612nanasi:2001/08/14(火) 15:07 ID:vf9g1Zpo
>>608
国旗や国歌を尊重しただけで、布切れ一枚に命を捨てることになるとか
軍国主義に突き進んでいるとか考えてるお前の方が洗脳されている。
613(^芥^)ノ:2001/08/14(火) 15:13 ID:JiAX8Sjw
21世紀なんだから、21世紀らしくするです。
故意じゃなく国旗が燃えたって誰も気にしないです。
凍えそうで燃やすものがなけりゃ燃やすがいいです。
しかし悪意でもって余所の国の旗を燃やすような奴ぁ馬鹿です。
馬鹿に「馬鹿」といえる国になってほしいです。
614 :2001/08/14(火) 15:19 ID:SjfFnDRc
>>608
電波だなあ。。。
>人間として布きれ一枚のために命を捨てるのは普通の姿なのか?
んーなこと、なんにもいってねーだろ。
勝手に妄想膨らませてるなよ。
>洗脳というのは知らず知らずの内に日常の中から入り込んできて、
>洗脳されたものはそれに気づかなくなってしまう。だから怖ろしい。
お前が交通信号を守るのも、味噌汁を美味いと思うのも洗脳だよ。
物事を客観的に考えたほうがいいぞ。
615HK:2001/08/14(火) 15:20 ID:XPSRG.d6
>>608
不思議なことを。
話の仮定を推測すると、「自国の旗を他国人に燃やされた」と解釈できるが、
つまり他国人にコケにされたわけだろ、それって。怒り狂うのは普通だと思うが。

韓国でのデモでよく日本の国旗が燃やされるけど、見てムカつかない?
「こいつら日本人をバカにしてやがるな」って感じない?
国旗を燃やす行為ってのは、要するに「その国の人間を認めない」って
意思表示だろ。むしろ怒らない方が洗脳っぽいんだけど。
616 :2001/08/14(火) 15:22 ID:JiAX8Sjw
>>615 のびやかに同意。
617 :2001/08/14(火) 15:22 ID:4qgPArr6
>>615
お前は既に洗脳されているよ。
618なななな:2001/08/14(火) 15:28 ID:wFalBoi6
>>615
電波ちゃんはいいねぇ
ねたにはこまんねぇよな
619 :2001/08/14(火) 15:33 ID:SjfFnDRc
日の丸 ← これは日本の記号。シンボル。洗脳?
木 ← これがなんで木のことを表すと思うわけ? これも洗脳?
620 :2001/08/14(火) 15:36 ID:SjfFnDRc
>>617
味噌汁が美味いと思うのは洗脳か?
621 :2001/08/14(火) 15:36 ID:SoTc6EPw
おまえもな>618
622:2001/08/14(火) 15:36 ID:LISq4GX2
中国・韓国が何故反日にやっきになってるかというと、
やっぱり国内をまとめる為なんだよね。
例えば強力なライバル国と戦争にでもなったら、中国国民も韓国国民も
すぐ仲間割れして内輪で戦争おっぱじめるのがかの国の伝統。
だいたい韓国軍は指揮命令系統が米軍下にある。
中国軍は指揮命令系統が各軍区にある。北京政府には北京軍区の指揮権があるのみ。
それすらも完璧だはない。
天安門事件のとき、北京軍区兵士が北京市民に銃向けられなかったことを思い出し
て欲しい。結局学生・市民を鎮めたのは他軍区の軍隊だった。他軍区の連中は北京
語が話せない。そこで容赦なく同胞を殺すことができた。

とにかく戦争になったとき、正直に正面から衝突するのは馬鹿げている。
ただでさえ内実は不安定な国なのだから、内乱を誘うのがベストな戦術。
台湾なんかその辺をよく分かっていて、戦略練ってるから、いざ台湾有事のときは
広東軍は台湾につくのではないかという話もあるぐらいだ。
623HK:2001/08/14(火) 15:37 ID:XPSRG.d6
>>617
また不思議なことを。何をもって「洗脳」と捉えてるんだキミは?
バカにされて怒ることか?極めて感情的且つ人間的な反応だろうが。
それとも「国旗燃やされる=怒る」って思考過程か?前述の通り、
そういう意図を読み取れる限り多少なりともムカつくのが普通だろ。

人間は常に何らかの意図をもってモノを作ってきてるだろ。
モノの背後には常に作った人間の意志があって、だからモノを壊すってのは
それなりに残酷な行為なんだよ。
国旗を布切れ一枚としてしか捉えられんキミの方が洗脳されてんだよ。
80年代の悪しき実存主義に犯された典型例だ。

ただ、この例にオレが怒りを感じてしまうのは悲劇だとは思うがね。
>>613氏の話がいちばん正論だと思うよ。
624なななな:2001/08/14(火) 15:42 ID:wFalBoi6
>>621
ありがとう
625 :2001/08/14(火) 15:42 ID:dO760QuI
国旗燃やされてなんとも思わない奴は、
南アフリカで準白人とか言われて喜んでいた奴と同じ。
626なななな:2001/08/14(火) 15:43 ID:wFalBoi6
>>625
名誉白人です。
627 :2001/08/14(火) 15:47 ID:yyz6CN7s
名誉白人の前は準白人じゃなかったっけ?
628なななな:2001/08/14(火) 15:50 ID:wFalBoi6
>>627
あう
そうなの?
中学に使ってた電波サヨ教科書にはそう書いてあったの・・・
まちがいだったらスマソ
629 :2001/08/14(火) 15:51 ID:Beb/VmMk
韓国に行けば分かるが、非常に住みづらい国である。あらゆるところに差別
をしたがる国だし、デモは日常茶飯事だ。なかでも露天や飲食店の若い女性
は実際、日本語が話せないと仕事につけない。ちょっとエリートな女性に聞
いたら、背が低い体重が軽いだけで民間企業に入社できないという事実を聞いた。
さらに、日本語が話せないと仕事にも就けないようだ。ソウル大学を出てても
いわゆる被差別民で低身長であれば就職は無理。だから日系企業に就職する。
すると比較的、給料が多いために、余計に周りから嫌われるそうだ。
630悔しい:2001/08/14(火) 15:56 ID:DWvW8k9E
慎太郎のコメントはないの?
631 :2001/08/14(火) 15:56 ID:dmSpNIeQ
「靖国」もだけど「日の丸」とか「広島」とか戦争関連のキーフレーズ
というものがあって、戦後のマスコミや民主主義教育に晒されて来た人達は
これを耳にした瞬間に思考停止状態になるように洗脳されてしまってます。
この言葉が肯定されること=戦争一直線という思考形態なのです。
思考停止が一番危険だと思うんだけど・・。
632 :2001/08/14(火) 15:57 ID:Beb/VmMk
韓国には、いわゆる人権意識が無い。そういう国状だから、
他人の悪は助長され、去年くらいからよやく三保険が導入
されたというのだから、全く国としてのバックボーンが無
いのだ。住宅金利は20数%。これでは働きまくらないと
一生アパート住いだ。ガソリンは異常に高い。しかし鉄道
整備などが遅れているので自動車王国に見える。自動車も
異常に高い。これじゃ、ベトナム以下だろう。
そういうウサを晴らす一部のドキュン達を容認する風土は、
それ以外にやらなくてはいけない政治事が多いため、政府
は何一つ施策も出来ず、デモの嵐なのである。
633名無しさん:2001/08/14(火) 15:58 ID:5gDR.EXQ
http://j.peopledaily.com.cn/2001/08/13/jp20010813_8333.html



日本人4人がタクシー運転手を殴打 北京
634@@:2001/08/14(火) 15:59 ID:emMxoJlM
>>633
韓国人はよく日本人のフリをします
これは常識です
635 :2001/08/14(火) 16:00 ID:Beb/VmMk
で、一部のエリート韓国人は日本居酒屋風の店にたむろっている。
その中に韓国国粋主義者は余りいない。むしろ、アメリカに行ける
日を待っている風情だ。
636PP:2001/08/14(火) 16:02 ID:MlZGaYgc
>>633
その日本人はDQNだが、日本人日本人ってうるせーな(藁
637 :2001/08/14(火) 16:02 ID:BbE85.5.
欧米近代思想(自由主義・社会主義・資本主義・共産主義)を金科玉条のごとく崇め奉ってるエイリアン日本人は鹿鳴館で手つないで踊ってる黄色いサルに見える。
本来的日本式主義を取り戻そうという深層社会心理が生まれつつある事をマスコミは未だわかっていないのだ。
638@@@:2001/08/14(火) 16:02 ID:emMxoJlM
>>635
まともなやつは
韓国から出て行きたいだろうね
中国人も優秀な人は海外に行くと素直に語ってたよ
日本にきた留学生だけどね
日本も昔はその傾向があったが、最近はそうでもなくなったな。
アメリカへの憧れが少なくなった。飽きてきたのかもしれない。
639 :2001/08/14(火) 16:05 ID:Beb/VmMk
中国は広いのでよくわからんが、繁華な都市では、非常にビジネスライク
な華僑の性質を見せている。アメリカに酷似した国民性であり、町も似て
いる。市民の態度が悪いのは気質による所も多い。また、民族が多いため
統一に必死である。少数民族が、日本語が共通語でなかったため、台湾人
とは全く印象が違うが、実際、台湾でも反日思想は多い。
640 :2001/08/14(火) 16:07 ID:u5ZwPHkE
ここまで読んでただ一つわかったこと、それは
>>614はアホだ。
641名無しさん:2001/08/14(火) 16:09 ID:hh5kwIC.
私は靖国参拝に賛成です。戦争で犠牲になった人たちを慰霊して、なぜいけないんでしょうか。反対している人たちは、日本人として考え方がおかしいと思います。私には理解できません。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html
642  :2001/08/14(火) 16:09 ID:Beb/VmMk
よくマナーの悪い、買春が多いなどと言われる日本人。
昔はそういう面も否めなかったが、実際は西欧人の方が多い。
また、シンガポールチャイナが日本人と言って買春をするしきたり
があり、買われるほうもそのしきたりは知っている。日本人は
アジアでよく貧民にモノや金を恵むので、そう言う風に言われる
ようだ。
643面白いコピペ見つけた:2001/08/14(火) 16:10 ID:QVlwQAU.

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケが。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんでろ。
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ!オラオラオラオラオララオオラオラ!」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思=パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね?」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm
でも見て、夜は電気つけて寝てなさいってこった。
644 :2001/08/14(火) 16:14 ID:dmSpNIeQ
中国人はアメリカ人に似てるかなあ?
O型が多そうなのや覇権主義ってのは似てるけど。
ビジネスライクというよりも、面子を守るためなら
自分達が損するようなどんな非合理的なことでも要求してくるよ。
それに中国はアメリカみたいな契約社会じゃないよ。
645名無しさん:2001/08/14(火) 16:15 ID:8sPCIfWM
てすと
646 :2001/08/14(火) 16:15 ID:BbE85.5.
義理人情を理解できない奴はせいぜい靖国をないがしろにするがいいさ。
そのうち天罰が下るだろうよ。
義理もすたればこの世は闇だ。
647 :2001/08/14(火) 16:15 ID:Beb/VmMk

 こういう状況だから、君達はアジアに旅行に行く際は、出きるだけ
 潜在意識は廃して、いわゆるサムライ、大和ナデシコの気持ちを
 持って、当該地域の民族と接していただきたい。ただ、板門店の
 バスガイドは殴りたくなるほど酷いがじっと我慢の子。なにせ、
 『日本が朝鮮を二つに分断したんです。ここんとこ、日本の若い
 人は知っておかないと馬鹿にされるよ』とか言いますので。特に
 老人は真っ赤になって怒っていたが、実際にガイドには文句を言
 うことはしない。これは美学でもあると私は思ったので、私は
 拳を降ろした。
648:2001/08/14(火) 16:18 ID:MlZGaYgc
読売新聞14日朝刊・「編集手帳」

 靖国に参拝するよう小泉首相に最も強く働きかけた人物はだれか。結果的には
中国の唐外相だろう。例の「やめなさい」発言が外相の口から出た瞬間に、参拝
しないという選択肢は消えたからである。

◆孫子の兵法には「囲師は周するなかれ」とある。完全包囲するな徹底的に追い
詰めるな、という。完全包囲すれば相手は、万策尽きてがむしゃらな強行突破を
試みかねないから、との教えだ。

◆外交の要諦(ようてい)も同じに違いない。強硬に要求を突きつけるにしても
最後のところでは、相手国が自由意思に基づいて判断を下せる道を用意しておく。
そうでないと相手国は自らの主権を守るためにも、断じて要求を入れるわけには
いかなくなる。

◆首相は「熟慮」の末、終戦記念日に予定していた参拝を十三日に繰り上げた。
参拝しないという選択肢が消えたなかで、事後の混乱を最小に抑える参拝の仕方を、
首相なりに考えた結果だろう。

◆配慮に配慮を重ねた今回の参拝に対しても、中国はなお批判の矢を向けてくる
かも知れない。属国に命じるような「やめなさい」発言はどこまでも不快だが、
参拝が招く波紋を鎮める責任はあくまで首相にある。

◆国会や選挙遊説で見せた火を吐くような率直さで、胸の内を語るべきだろう。
こちらが礼を尽くせば、相手も少しは自らの非礼を省みるに違いない。

===================================
シニカルな分析だが、まったくその通りだな。
649 :2001/08/14(火) 16:20 ID:Beb/VmMk

 なお、軍司境界線板門店のガイドは国連軍(特に米国人)の
 オンリー(独占的売春婦)もどきの行動をとっている。女性
 が煙草をぷかぷかふかすのをいかぶる国民性があるが、ガイド
 嬢の光景は日本の戦後を彷彿とさせる。

 以上。
650:2001/08/14(火) 17:13 ID:FA8H2dtw
>>648 >シニカルな分析だが、まったくその通りだな。

あまいね。
君の場合許せるけど、読捨新聞は今日の社説も含め救いようがないな。(憂
今回のことで、中国が何か失うものがあったかい?
かたや我が国は、国論を分断されたあげく、小泉内閣の生命線である
支持率を大幅に落され、普通の国になるどころか構造改革にも数年遅れるよ!

中国外相の「やめなさい」発言が、コラムでいう日本人気質を見抜き
あえて揺さ振りをかけていたとすれば・・。
唐外相は、いまごろ笑いを堪えるのに必死じゃない。(憂憂
651 :2001/08/14(火) 17:35 ID:BbE85.5.
>>650
国論が分断してるのは前前から客観的事実だろ。
それをハッキリ自覚させてくれた功績はあると思うよ。
小泉首相の支持率そんなに落ちてるのだろうか?

結局今回の顛末はブチキレルような民族自決主義の出現を少し遅らせて、鬱屈した日本民族主義の圧力を増大させたと思う。
652 :2001/08/14(火) 17:50 ID:62PfwMfg
>>650
おこちゃまな見方だな
653 :2001/08/14(火) 17:51 ID:BbE85.5.
>>622
ほぼ同意。
今回15日を避けた事はある意味思いやりがあったと思う。
中国にしろ韓国にしろ国論を統一するには外敵を必用としてるのだから。
でも、もうすぐできるインターネット国際掲示板とインターネット翻訳システムとで状況は大きく変化するだろう。
654:2001/08/14(火) 18:09 ID:FA8H2dtw
>>561
>国論が分断してるのは前前から客観的事実だろ。
>それをハッキリ自覚させてくれた功績はあると思うよ。
外交的戦略も無く、心情だけて表に出すのが愚策と言ってるの。
首相個人は、純真で好感がもてる事は同感だよ。

>小泉首相の支持率そんなに落ちてるのだろうか?
数日するとわかるよ。あんたと賭ける事ができなくて残念。

>>652
とっちゃんの見方を、教えてくれや。
655 :2001/08/14(火) 18:15 ID:BbE85.5.
>>654
チミの外交的戦略カイコしてみ
656外国人も大切だが・・・:2001/08/14(火) 18:16 ID:798DyPCg
要はカネだ。日本の中小企業の親父たちの何万人という自殺者が
ODA削減によって救われるか?
657  :2001/08/14(火) 18:18 ID:De7QhL02
>>656 ?
658ろろろ:2001/08/14(火) 18:22 ID:LsQjqkkE
小泉は相当苦悩したことは理解できる
しかしあの談話で結局外交カードとして有効と認めて
しまったようなものなので、とても残念

あの談話を読んでもなお、「軍国主義、戦争美化」とか
言ってる朝日信者はキチガイ
659:2001/08/14(火) 18:25 ID:FA8H2dtw
>>655 >チミの外交的戦略カイコしてみ
書いてもいいが、チミの >>655の意見みて萎えたよ。↓
「インターネット翻訳システムとで状況は大きく変化するだろう。」
本気で言ってるのかい?
中共の政治システム知ってるよな、ネットが政府に管理されている事を。
660 :2001/08/14(火) 18:25 ID:9uBHi6Bw
今回の参拝は価値があったと思うよ。
昔は、「兵士=軍国主義=悪」という考え方が幅を利かせていた。
そして、ソ連を前にしての「非武装中立論」。
661:2001/08/14(火) 18:28 ID:FA8H2dtw
>>659 修正 655→ >>653
662 :2001/08/14(火) 18:31 ID:bgHKdqXU
これを呼んでも朝日は軍国主義というのか?
663 :2001/08/14(火) 18:32 ID:BbE85.5.
>>658
俺もそう思う。
15日が13日になった以上に、あの談話の内容が村山談話を踏襲してる事が問題なのだ。
664 :2001/08/14(火) 18:32 ID:ZH1Bp3UA
 さて、創価学会の『聖教新聞』が、総理大臣の靖国神社参拝問題を大きく扱っていることを一般の新聞が報道する以上、公明党の政権参加というもう一つの政教分離問題に一言も触れないというのは、私はどう考えてもおかしいと思います。創価学会と公明党との関係を考えれば、公明党の政権参加は「いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない」という政教分離の原則からみて問題があるということは、誰の目にも明らかなのではないでしょうか。なぜ、この問題には触れようとしないのでしょうか。

 私は、選挙中の政見放送で、「公明党の政権参加以来、創価学会の政治支配やマスコミ支配は、目に余るものがあります」といいました。選挙報道などに、明らかに、そのような意図を感じました。覚悟していましたから、騒ぐようなことはしませんでしたが、今日の新聞をみて、改めて創価学会のマスコミ支配を痛感しました。もう、日本のマスコミに、公平などということを期待すること自体が無理なのかも知れません。

 今回の参議院選挙を機に、創価学会の政治支配はますます強まるでしょう。一宗教団体が、野党第一党に迫る得票を確保する。それは、創価学会がすごいというより、空恐ろしいことだと私は思います。こんな空恐ろしい宗教団体と事を構えようなどというのは、「新党・自由と希望」しかないのかもしれません。でも、私は、誰かがこのことと問題にしない限り、この日本全体が空恐ろしいことになると確信しています。

創価学会の社会支配が始まる。このことに、良識ある国民の注意を喚起します。
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html
07:30東京の寓居にて 白川 勝彦
665 :2001/08/14(火) 18:34 ID:t1tCt0.I
ワイドショーで
参拝をした翌日に、支持率(電話アンケートかなにか)を
報道する姿勢はなにか。如何にも支持率が落ちて参拝は逆
効果でしたといわんばかり。
有田が、参拝反対派と15日をずらしたのを遺憾とする人の
数を加えると、60%を超えると嬉しそうに指摘していたが、
おまえ、後者はもともと参拝賛成派だったのだよ。一緒に
するな。
666 :2001/08/14(火) 18:34 ID:J14mCHU6
667 :2001/08/14(火) 18:35 ID:BbE85.5.
>>659
ひとのことは言いからさ、チミの持ってる外交戦略カキコしてよ
668 :2001/08/14(火) 18:41 ID:BbE85.5.
>>666
みたよ
だからなんなのさ?
この欧米中華の犬め
669ろろろ:2001/08/14(火) 18:44 ID:LsQjqkkE
>>666
>「特攻隊兵士の気持ちになれ」と青年たちを扇動−−
>小泉の狙いは殉国思想の復活

、、、、やれやれ
もう何をかいわんや
670:2001/08/14(火) 18:48 ID:FA8H2dtw
>>667
あれだけ15日に参拝すると言い張っていれば、
誰もが外交戦略が有っての事と思うだろう、常識では。

今回の場合、不言実行。粛々と15日に参拝して、同時にあの
格調高い「談話」を発表する事だな。

ところで、あんた喧嘩した事ある?
実力が伯仲してれば、互いの急所を狙わないで適当に殴り合い
その後、握手すれば親友になれるんだよ。
671 :2001/08/14(火) 19:00 ID:BbE85.5.
>>664
創価学会に対する貴議員の日頃からの活動に敬意を表します。
仰る通り徒党を組んだ宗教団体の政治活動は一般国民の脅威と断じざるを得ません。
所謂宗教活動ともかの団体は異なるように感じているのは私だけでしょうか。
新しい歴史教科書採択問題に関しても創価学会はソウル市内で200万人署名運動を繰り広げておりました。
また、池田大作氏が朝鮮族帰化人であるとの情報もあります。
かの団体は日本を政治的に乗っ取り、物言わぬ善良な日本人をある意味懐柔する事を政治目的としているようにも思えるのです。
しかし、マスコミや政治家のほとんどは創価学会に対して疑問を呈し、その政治目的や活動に疑義をはさむ者がありません。
まさしくこれは日本社会の危機であり食いとめねばならないことと思います。
できうることならば、貴議員には無派閥である小泉首相と行動を共にする為、自民党に入党され、その活動を表面化されん事を願ってやみません。
672HK:2001/08/14(火) 19:02 ID:/my9xuQ6
>>666
読んだけど、話にならんな…。
大体前からムカついてたんだよな、こういう論調の文章って。
自分たち(国民)は常に騙される側で被害者だ、って論調。
責任は国民には絶対ありませんて感じ。逃避してんよな。
673:2001/08/14(火) 19:07 ID:KcIFTpwg
日本って農民の反乱や民主革命の成立した
歴史ないね。全部外圧。
軍人の暴走も自力では止められない。
ここらで実績作れや>革労協
674 :2001/08/14(火) 20:08 ID:kCrCfxF2
>民主革命

プ
675 :2001/08/14(火) 20:10 ID:sjooyuZY
「搾取いうやつが搾取する」 ソ連、中国、北朝鮮

革命だって...
676中学生に解説:2001/08/14(火) 20:14 ID:l6TJLAiI
>>674
おれは>>673じゃないけど、>>674は世界史を知らないみたいだから
優しく解説するね。
日本の民主主義は、革命によってもたらされたものではなく、
占領軍による押し付けだ。
アメリカには独立戦争、フランスにはフランス革命…
ほとんどの国に、民主革命の歴史があるんだよ。
677 :2001/08/14(火) 20:18 ID:62PfwMfg
NHKを今、見てくれ
「さとうきび畑」
小泉も好きだと思うよ。
678 :2001/08/14(火) 20:18 ID:Kkzj7nfE
どうせいつ参拝しようが批判する奴は批判するんだ
それなら公約通り15日に参拝して参拝賛成派の喝采を浴びればいい
こんな結論じゃ誰からも批判されるよ
679 :2001/08/14(火) 22:14 ID:0Ltaqrek
>ほとんどの国に、民主革命の歴史があるんだよ。

あるけど何か?
680§^|^§<純ちゃん:2001/08/14(火) 23:00 ID:Whf00oBw
朝日新聞 14日夕刊

私の談話使われ作文にされた
村山元首相が怒り

小泉純一郎首相が13日、靖国神社参拝の直前に発表した談話の中の
「誤った国策に基づく植民地支配と侵略」のくだりは、村山元首相が
95年8月に出した談話を踏襲したものだった。
村山元首相は大分市の自宅で
「私の談話を引用してまで、なぜ参拝したのか。矛盾だ。
これでは『村山談話』は単なる作文になる。恥ずかしいかぎりだ」と怒りを口にした。
681あれれ:2001/08/14(火) 23:02 ID:Whf00oBw
あれ
682なんだよこいつら:2001/08/14(火) 23:11 ID:0Ltaqrek
小泉に引きかえ、

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001081410934&genre=pol

土井党首「これからのアジア外交は難しくなった。A級戦犯合祀(ごうし)の問題は中国に説明が必要になってくる」と指摘

福田官房長官「中国は寛容だ」
683ななっしんぐ:2001/08/14(火) 23:11 ID:WZYz8xQY
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/index.html
ゲイツ嫌いなブサヨク発見(藁藁
一国の総理を君付けで呼ぶ暴挙。
小泉をバカにするな。
684 :2001/08/14(火) 23:12 ID:YKUaZiP.
絶対に中国とは裏取引があったと思うのだがどうだろう。
批判のトーンもある程度以上にはならないと思う。

韓国とは裏取引する必要がない(通じない?)のであんなんだったのかも。
685 証拠:2001/08/14(火) 23:15 ID:0Ltaqrek
>>684 正解

>福田長官は「今までいろいろ説明し、意思疎通を図った上でのことだ。
>8月15日でない参拝には寛容だと考えられる」
686 :2001/08/14(火) 23:19 ID:0Ltaqrek

漏れは、今年で韓国中国のこの件は終了すると見た。
687こいずみのばかへ・・:2001/08/14(火) 23:22 ID:adWPlRDo

おい・・来るなら・・毎朝おまいりに来い

てめえが・・8月15日だけ・・来たがるから・・ひでえことになるんだ

明日15にちもこい・・16にちもこい

そうじゃなきゃ・・くるな・・この・・中曽根の手先め

えいれいより・・
688ななっしんぐ:2001/08/14(火) 23:25 ID:WZYz8xQY
来年も靖国に行くだろ。
小泉は、日にちはともかく参拝する。
いつの日か15日に参拝してくれ
689見えないところで:2001/08/14(火) 23:27 ID:idcI7bKM
ちゃんとつじつま合わせてくれていると期待。
690毎日来いよ・・:2001/08/14(火) 23:30 ID:adWPlRDo

どうも・・気にくわねえ

何で・・毎朝来ないんだ

女・・一度・口説いたら・・さいごまで・・めんどうみろよな

のどもと過ぎればの・・間に合わせばかりやってきた・・

不景気の・・元凶が・・えらそうにするな

毎朝・・おまいりにこなくちゃ・・いやんいやん・・ちかいんだしな

えいれいだいひょう
691ただなぁ:2001/08/14(火) 23:30 ID:N5O7BsAE
そろそろ8月15日に参拝しなきゃならない必然性は
薄れてきてるとは思わないか?
べつに靖国には第二次大戦での戦死者のみを祭って
いるわけではない。小泉は春秋の例大祭に参拝すべし。
692 :2001/08/14(火) 23:31 ID:JBZzZ9k2
まあ、元々が明治維新で死んだ人を祀るために作ったもんだしね。
693小泉の汚点・・:2001/08/14(火) 23:34 ID:adWPlRDo

つじつまあわせ

たまむしいろ

こうしこんどう・・ばかむすこ

おんなに(もとのつま)に・・つめたい

まきこ・・つかいずて

ばかな・・こくみんを・・せんどう

がいこくと・・なかよくできない・・とうじょうえいき・・のなかま
694本当の日本の姿・・:2001/08/14(火) 23:40 ID:adWPlRDo

まだ・・じゅうぶん・・かねもち

ただし・・国民は・・ひんぷのさが・・ではじめている

小泉は・・それを・・加速させる

それでいいという・・若者は・・時給800円で・・満足の人生を送る

それでも・・生きてゆければ・・いいとしましょうかね

いいか・・小泉にあおられて。・・ボランティアで

ぢらいなんか・・ほりにゆくなよ

せんぱいたちが・・まんしゅうに・・つれてかれたときのようにな

やすくにの・・ぼうれいより・・わかものへ
695 :2001/08/14(火) 23:44 ID:6bap2qKc
御霊を騙るな、厨。汚らわしい。
696 名無しさん :2001/08/14(火) 23:45 ID:5a1vIyFY
日本遺族会向け
697695へ:2001/08/15(水) 00:09 ID:T9/wIMqM

おまへも・・おまいりにこい・・よふかししてないでな

えいれい
698おまへらへ・・:2001/08/15(水) 00:12 ID:T9/wIMqM

中曽根や・・こいずみには・きてもらいたくないけど

ここに・・いる・・尾まへらには・・おまいりに・・きてほしいぞ

そういう意味では・・こいずみに・・ざぶとんいちまい

でも・・毎朝・・こいよ・・それが・・たいせつだ

695は・・そこがわからない・・ばか・・あしたは・・こいよな

やすくにで・・まってるぞ・・・
699なみだくん・・:2001/08/15(水) 02:03 ID:T9/wIMqM

こいずみで・・なけるひとは

アグネスちゃんころで・・ぬけるくらい・・こころのひろいひとです

まだ・・そういう・・純粋な・・人がいることに・・かんd0−しました
700にほんじんて・・:2001/08/15(水) 02:05 ID:T9/wIMqM

基本的に・・いい人の・・あつまりなんだんああ・と・・

再認識したぞ・・ゆだこうから・・なめられちゃうわけだなあ
701あのう:2001/08/15(水) 02:07 ID:ilJpC.Dc
>>693

とうじょうえいき・・・って、マジじゃないよね(プッ
702  :2001/08/15(水) 02:11 ID:ThstH2j6
反省するなら猿でもできるとはよく言ったモンのだ。
703 :2001/08/15(水) 02:12 ID:G1O6bQYM
>>701
俺も思った
もう一度日本語勉強しなおしてこいよ、言語障害者
704名無しさん2001:2001/08/15(水) 02:17 ID:4V27HplM
ドキュソがカキコすんなよ・・・
705おめえら:2001/08/15(水) 02:45 ID:rYEeWu5M

うだ・うだ・・いっとらんで・・

おまいりにこい・・みんな・・まってるぞ

この・・てれび・・こぞうどもめ

やすくに・・は・・いいぞおお・・
706  :2001/08/15(水) 02:50 ID:6.soPtko
>>705
ニセモノハ(・∀・)カエレ!
707706へ:2001/08/15(水) 03:06 ID:rYEeWu5M

小泉も・・毎日・来てれば・・尊敬されるのになあ

お前も・・毎日・・来い・・ ちった・あ・あたまの・・くもりがとれるぞ
708 :2001/08/15(水) 03:34 ID:rfTWBQ2Y
>>398
多分悪質な荒らし
709とりあえず支持者:2001/08/15(水) 03:40 ID:jjZmQqmE
どっちを選んでもアホ達から相当な批判を浴びるのは目に見えていた。
この際、こんな大したこと無い問題でアホみたいに怒る奴らを
認識する事が出来たのが収穫じゃないかな。
またアホどもを喜ばす事も無く参拝を終えた小泉には支持する。選挙区民としても。
もっと未来に目を向ける必要があると思われ。頑張れ小泉。
710709えらいぞ:2001/08/15(水) 04:04 ID:rYEeWu5M

運こあじのかれーと・・かれーあじのうんこ

どちらか・・えらぶとしたら・・かれーあじのうんこ

食っちゃうんだろな・・709には・・こくみんえいよしょうを

あげちゃおう・・じゅんぼう
711709へ・・:2001/08/15(水) 04:06 ID:rYEeWu5M

お前は・・見所・・ありそうだから・・あしたは・・おまいりにこい

みんな・・まってるぞい

韓国、中国の人の母国に対する愛情の強さにびっくりしました。
私も韓国、中国に産まれたら私のために命を捧げてもいいというくらい
愛してもらえたかと思うとうらやましいです。
日本人が日本人を愛する気持ちとは違うような気がします。
私は小泉首相は15日に参拝するんだろうと半ば諦めていたので
今回日にちをずらして参拝して良かったと思っていたのに、ものすごい
クレームがきました。ということは15日に参拝していたら・・・と
思うと本当に怖いです。一応、政治板にも15日以外の日にしてほしいと
スレもたてたのでもしかしたら読んでくれたのかもしれません。
できれば、その愛情で韓国、中国の人も日本人にも愛をください。
お願いします。
713712へ:2001/08/15(水) 05:33 ID:rYEeWu5M

小泉は・・まいにち・・おまいりするべきなの

公約で・・遺族会に・・8月15日参拝します・・が・・おかしいの

毎日・・戦没の方の・・慰霊に・・おまいりしていれば・・こんなこといわれないの

・8月15日だけ・・いいはってるから・・きらわれてるのさ・・

手を抜くな・・・と小泉に言ってやりましょう・・感涙に・・ひたるまえに

どうぞ・・今日も・・やすくにに・・おまいりください
714 :2001/08/15(水) 05:58 ID:zLKMo5hc
小泉、またがんばれや
715 :2001/08/15(水) 06:00 ID:zZoaCn96












716私が代わりに謝ります!! :2001/08/15(水) 07:13 ID:hsD3FHXQ




韓国、中国の人ごめんなさい!!

日本人が侵略してしまいごめんなさい。アメリカ人もごめんなさい。

本当に悪いことしました!!土下座して謝ります!!
717名無しさん:2001/08/15(水) 09:32 ID:LSNiR3tI
本当に問題なのはあの談話。
あの談話を用意したのは一体誰だ?福田か?
718 :2001/08/15(水) 09:34 ID:MMBPnzIE
福田様が実質的な総理だ!。
小泉などと言うお飾りなど捨ててしまえ!
次期総理は福田様に内定だ。
719窓際国会議員:2001/08/15(水) 09:50 ID:fFoSmM3Y
( ´D`)ノ< 15日に靖国に行って、「私は言ったことは守る!構造改革は推進する!」と
         でも言えば支持率アップしたのにな。中韓と外交でトラブルになっても
         圧倒的な国民の支持で乗り切れると思うのれす。
720 :2001/08/15(水) 09:54 ID:JKcGKm2g
中国の顔をたててやるくらいの余裕を持とうよ。
参拝したんだからOK。15日にこだわる必要なし。
721 :2001/08/15(水) 09:57 ID:LSNiR3tI
>>719
激しく同意
だからこそ15日の靖国参拝は、頭にのった中国にガツンとくらわす
最高のチャンスだったのに・・・
だれか聖徳太子のような政治家は他におらんのか?
722   :2001/08/15(水) 10:23 ID:aqkUKiLU
小泉頑張れ
723敗戦だぁわ〜いわ〜い♪:2001/08/15(水) 10:27 ID:xVecd6OQ
敗戦記念日カキコ♪
724 :2001/08/15(水) 10:28 ID:xe3zJ7Xw
拝啓小泉総理。頼むから国益考えてくれ。
小難しい理屈から言えば靖国ってのは大日本帝国という国民国家を作るための装置だったんだから行ったら大日本帝国から不利益を受けたアジア諸国が不快になるのは当たり前なんだけど、そんなキレイ事もあたしゃ言わん。国益を考えろ、小泉益じゃなくて。作る会の教科書騒ぎの後にそんな大々的に行きますって宣言しといて、なにが個人だ。個人ならひっそり誰にも言わずにSPだけ連れて行け。そんな余計な事して不買運動の動機になるような種蒔いてどうするんだよおぉ〜。正しい正しくないの問題じゃなくて、向こうさんがそういう反応するの判りきってるんだから、それくらい計算に入れてくれ。入れていて、それか? 何を狙ってるんだいったい。本気でヒトラーになるつもりなのか?
 
725ヒトラー:2001/08/15(水) 10:31 ID:bh.B2V0g
>>724
俺様はあんなに宣伝下手ではない。馬鹿にするな。
726名無しさん:2001/08/15(水) 10:32 ID:K4GtQfoE
>>724
こんなふうにはなりたくないよな。。。
727名無しさん:2001/08/15(水) 10:34 ID:K4GtQfoE
>>724
ちょっと直せば、朝日の投稿欄に使えそうだYO!
728nanasisan:2001/08/15(水) 10:34 ID:h104tCBE
>>724
それは中国の言い分丸呑み。中国の方ですか?
729名無し:2001/08/15(水) 10:35 ID:22Qvy/Oc
>>721
そんなにやつらを憤死させたいのかい?
もちろん俺はそうさせたかった
730 :2001/08/15(水) 10:36 ID:Ywk..TLk
コネズミ総理は馬鹿
731 :2001/08/15(水) 10:41 ID:jjNF.PtQ
2chの皇室中傷は度を越している
書く人が悪いのではない
公人に対するいかなる中傷をも削除しないという2chのルールが問題
書く人は場を選んでいる

粛清の対象は西村博之只一人
732 :2001/08/15(水) 10:43 ID:uOFaHLdI
小泉は韓国や中国の戦没者も参拝すれば
問題ないのに、、時間が無い?
733読売朝日毎日読者:2001/08/15(水) 10:44 ID:Ywk..TLk
シンキロウ総理にコネズミ総理。

シンキロウは見通しがあるだけまだましか。
ネズミは行き当たりばったり。壁にあたるまで気づかない。
734産経抄より:2001/08/15(水) 11:01 ID:nFM6d5UI
 ▼だがそうやって首相を窮地に立たせたのは、YKKなどと呼ばれる盟友らであり、首相を支えるべき官房長官や外相らである。これら周辺の人びとがいうならば首相の変節を強いた。“抵抗勢力”といわれる一派も、ほくそ笑んで小泉失脚を待っているのだろう。

 ▼そこでもう一度、考えなければならない。いま「小泉」を除いて日本を救える政治家はいるのだろうか。「小泉」なくして改革断行のできる存在はあるのだろうか。もし、である。もしいないとすれば、小泉首相の奮起をうながすほかないのである。
735法律板よりコピペ:2001/08/15(水) 11:38 ID:zHVO9Lyk
1 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/08/14(火) 21:30

http://www.asahi.com/politics/yasukuni/K2001080602288.html
【靖国神社参拝問題】

小泉首相の靖国参拝に反対 自由法曹団


 小泉純一郎首相が靖国神社を参拝する意向を示していることに対し、弁護士の団体である自由法曹団(宇賀神直団長)は6日、反対声明を発表した。

 声明は(1)同神社にはA級戦犯がまつられている(2)知事が玉串料などを靖国神社に奉納することは憲法に違反するとした最高裁判決がある−−ことなどを挙げ、「首相による参拝は憲法の平和原則と政教分離原則を踏みにじり、アジア諸国・民衆との信頼関係を破壊する」としている

11 名前:  投稿日:2001/08/15(水) 11:27
自由法曹団はまあいいよ。彼らにも思想信条の自由はある訳だし。
こういう偏頗な団体の声明をいちいち報道するアヒャヒはどーかと
思うけど。
それより、
「日本弁護士連合会の久保井一匡会長は14日、小泉首相の靖国神社
参拝について、「誠に遺憾。憲法の政教分離の原則や恒久平和主義に
反し、戦争への反省を忘れかねない行為だ。二度と憲法違反の疑いの
ある行為を繰り返すことのないよう、強く求める」との談話を発表し
た。」
http://www.asahi.com/politics/yasukuni/K2001081401410.html

こっちの方がよっぽど問題でしょ?日弁連って強制加入団体だし、弁
護士法上特殊な地位が与えられているという意味で公的な性格が強い。
よって、この声明は参拝に賛成する立場の会員の思想信条を侵すばか
りか、弁護士一般に対する国民の信頼を損ないかねない。
まぁ、いつものことで半ば諦めてはいるんだけどね(w
736NHK:2001/08/15(水) 12:02 ID:Yu1rkrXA
戦没者追悼式
737◆ngVbWKK2:2001/08/15(水) 12:26 ID:zTG.lfnI
嘘吐きは嘘吐き
738 :2001/08/15(水) 12:29 ID:2K62rg.c
人が飯を食っているのを見聞きするほど気持ち悪いことはない。
それもくちゃくちゃと気持ち悪い・・・。
739 :2001/08/15(水) 12:30 ID:2K62rg.c
ああ、もう。
さっさと食ってどっかいけ!
740名無し:2001/08/15(水) 23:58 ID:Z/n0NFOg
北国新聞の15日社説。
左にも右にも偏らないような配慮が見られる。

http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

終戦記念日 「歴史」を多面的に見る目を

 五十六回目の終戦記念日を迎えた。小泉純一郎首相の
靖国神社参拝や、「新しい歴史教科書をつくる会」主導
の中学歴史教科書の採択をめぐって賛否両論が渦巻く中
での記念日である。どちらも歴史認識の在り方が鋭く問
われる問題であるが、ここで「歴史の重層性」や「歴史
観の多様性」ということをあらためて認識したいと思う。

 首相の靖国参拝や歴史教科書に関する左右の論争には、
この点の認識が弱いように思われる。歴史の一部の、し
かも一面的見方を普遍化して互いに決して譲ろうとしな
い偏狭さが感じられてならないのである。
741名無し:2001/08/15(水) 23:58 ID:Z/n0NFOg
(続き)
 小泉首相の靖国神社参拝に国内の野党勢力や韓国、中
国などが批判を浴びせているが、戦争の評価の仕方と戦
没者を慰霊する行為は別次元の問題である。A級戦犯を
合祀する靖国神社を参拝したからといって、先の大戦の
反省を忘れ、正当化するものだという批判は当たらない。

 靖国問題に関連して言えば、極東軍事裁判(東京裁判)
は国際法に照らして確かに疑義がある。そもそも戦争は、
戦前の帝国主義の時代までは外交の一つの手段、政治行
為の延長のように見なされていた。東京裁判では周知の
通り、当時の国際法になかった「平和に対する罪」など
が適用された。が、事後法で過去の行為を裁くのは本来、
認められないことである。戦勝国の一方的裁判といえた
が、しかしそれでも日本は国際条約でこの裁判を受け入
れたのである。国内法では無罪という主張は、国際社会
では通用しない。
742名無し:2001/08/15(水) 23:58 ID:VigUO1sc
国賊小泉を支持するばかども
743名無し:2001/08/15(水) 23:59 ID:Z/n0NFOg
(続き)
 戦争を善悪二元論で語れない時代にあって、欧米列強
との戦いは、強大な圧力に抗して自存自衛を図るための
「普通の戦争」であったと言っても間違いではない。日
本の戦いは結果として、アジア諸国の独立を促した一面
があったことも否定できない。しかし、アジア諸国に対
して日本が行った戦争は「侵略戦争」だったと認めざる
を得ない。

 歴史にはさまざまな相があり、単純には割り切れない。
歴史のある部分に関する単眼的な見方・解釈を絶対視し、
それを一般化して全体を語りがちであるが、そのような
歴史論争は不毛である。東京裁判史観、自虐史観、皇国
史観などと単純に決めつけた紋切り型の論議も実りが少
ない。今後、未公開資料の検証で、隠れた歴史の実相が
新たに見えてくることもある。歴史全体の正しい解釈は、
あるいは人間の能力に余るのではないかとすら思えるが、
歴史を総合的にとらえ、そこから失敗を繰り返さぬ英知
を学び取る努力を続けなければならない。
744age:2001/08/16(木) 21:13 ID:8ZJQtDV.
ageます。
745こいずみへ・・:2001/08/17(金) 02:14 ID:jEWKrHKU

てめえ・・15日も・・16日も来なかったな

お盆終わったので・・帰るけど・・いっしょにつれてってやろうか

この・・うそつき・・こぞうが・・・とうじょうえいき
746こいずみい・・:2001/08/17(金) 02:15 ID:jEWKrHKU

やくそく・・まもれよなあ・・

できない約束・・するな・・この・・ひとでなし

えいれいだいひょう
747 :2001/08/17(金) 02:16 ID:GHdc4/2g
748 :2001/08/17(金) 02:17 ID:vpwG08Q.
お盆は13-16日の間。
749ひょひょひょ:2001/08/17(金) 02:17 ID:2WH1wasc
>>745
>お盆終わったので・・帰るけど

すげえかわいいところあるじゃん(藁
750こいずみいいいい:2001/08/17(金) 02:17 ID:jEWKrHKU

こうぞうかいかく・・のまえに

おまえんちの・・かぞくの

構造改革しやがれ・・この・・こうしこんどーむじじい
751中曽根康弘@銃後の非国民:2001/08/17(金) 02:27 ID:TbFbpAXA
純ちゃんの生霊は、15日に逝ったと思うよ。
752749he:2001/08/17(金) 02:28 ID:jEWKrHKU

かわいがって・・もらって・・ありがとうよ

尾たづねものは・・つらいなあ・・ピロユキ
753751へ:2001/08/17(金) 02:30 ID:jEWKrHKU

本とに・・なかそねは・・あくとうだぜ

あいつが・・生きてるうちは・・ちゃんこ路茶・・著んこうとは・・なかよくできねえな
754かんたんなこと・・:2001/08/17(金) 02:36 ID:jEWKrHKU

こーやくは・・はるものではない・・

守るものだ・・小泉は・・こーやくも・・はれない・・

いい加減に・・ちゅうとはんぱな・・まねはやめろ

そういう態度が・・戦争を招く・・

公約は守れ・・今からでも遅くない・・石原軍団に再就職して馬鹿息子と映画に出て炉・・任期沸騰だぜ・・キット
755こいずみができること・・

国民に・・苦痛をあたえること・・

ほんと・・外国に顔向けできねえよ・・

15日に・・来てくれたら・・敵は作っても・・

外国から・・・実行力ある男だという・・尊敬をもらっただろうに

加藤の馬鹿の・・ときとおなじだ・・YKK・・

ジッパーの・・吉田こうぎょうが・・ないてるぞ・・

恥を知りなさい・・ほんとうに・・なさけないぞ・・