1 :
ななしさん:
拝 啓
先生にはますますお元気のことと存じます。
先日は突然の訪問にも関わらず、お忙しい中、貴重なお時間を割いて頂きまして誠に有り難うございました。
さて今回は、先日お約束致しました通り、「編集用資料」二冊を送付させて頂きました。
是非参考にして頂ければ幸甚に存じます。又、時期が参りましたら見本本を送付させて頂く予定です。
敬具
平成十二年十一月■■日
扶桑社教科書事業室
■■■■(担当者氏名)
■■■■■■■■(学校名)
■■■■■先生
尚、ご検討中に、ご質問、ご指摘がございましたら、小社教科書事業室までご連絡頂きたく、電話番号を付記致します。
直通電話OO(OOOO)OOOO
扶桑社教科書事業室
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/tsukurukai-0.html
2 :
ななしさん:2001/08/10(金) 20:53 ID:AXEN05zM
【解説】
この間、私たちは「新しい歴史教科書をつくる会」の白表紙本(発行・産経新聞社/発売・扶桑社)の内容を批判してきました。その批判に事実と論理で勝てなくなった「つくる会」などは、あたかも私たちが彼らの白表紙本を不正に入手したかのような攻撃を続けてきました。また「つくる会」教科書を批判する集会に乱入し「どうやって白表紙本を入手した!」などとわめいて妨害するなどの行為を行ってきました。しかし、これまで私たちが述べてきたように、白表紙本を公開してはならないという法律はありません。そのことは、このキャンペーンを展開してきた産経新聞すら認めています(12月4日付)。
ところが、「つくる会」の白表紙本を流出させていたのは他でもない、発行元である扶桑社であることが明らかになりました。そのことを証明する動かぬ証拠をここに明らかにします。これは、扶桑社社員が学校を訪問し、その際に自ら持ちかけたのか依頼されたのか、送付した白表紙本に添えられていた送付状です。「『編集用資料』2冊」と書かれているのが歴史と公民の白表紙本のことです。この文面によれば、第一に「平成12年11月」という日付から、「つくる会」は、私たちが彼らの白表紙本を入手して批判したことを非難しているまさにその最中に、自ら白表紙本を送付していたことになります。第二に自ら白表紙本を送付し、その扱いは相手に委ねていることです(コピー禁止とも要返却とも書かれていません)。第三に、「扶桑社教科書事業室」名で送付しているのですから、発行元としてこのような行為を行ったことになります。
自らこのような行為を行っておきながら、批判者に対しては「盗み出した」かのように主張するとは卑劣で、天に唾する行為です。(「教科書統一闘争ニュース No.22」より)
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/tsukurukai-0.html
4 :
名無しさん:2001/08/10(金) 20:57 ID:bXLNYuAA
5 :
:2001/08/10(金) 20:59 ID:Vpjm1qak
資料まで捏造するのか。
たまげた根性だ。
6 :
振り子は振れる:2001/08/10(金) 20:59 ID:YhmgPiUg
でも教科書採用されたんだよね。
扶桑社の圧勝じゃん。
7 :
.:2001/08/10(金) 21:03 ID:YoUfCOL.
便利だなあフォトショップ
8 :
:2001/08/10(金) 21:06 ID:OzTzaOEQ
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 自作自演って言葉が好きなんだね〜
( ) \_____
| | |
(__)_)
9 :
:2001/08/10(金) 21:09 ID:p/HI.34.
>>1 >>先生にはますますお元気のことと存じます。
>>先日は突然の訪問にも関わらず、お忙しい中、貴重なお時間を割いて頂きまして誠に有り難うございました。
これって編纂している教科書内容の添削等を依頼しているとしか見えないのだが・・・
放置プレイ。
11 :
名無しさん:2001/08/10(金) 21:11 ID:YpnALYWw
× 流失
○ 流出
長年サヨをやっていると日本語が不自由になります。
気をつけましょう。
12 :
:2001/08/10(金) 21:13 ID:p/HI.34.
白本を外部に流したのが、この送付状で消してある受取人って事か・・・
つまり、この送付状の受取人を洗えば犯人が分かる訳だ。
13 :
あ:2001/08/10(金) 21:17 ID:ewhwe0QE
それがなにか?
日本が嫌いな皆様方のご注進行為がおかしいと言っているんです
14 :
:2001/08/10(金) 21:21 ID:ROraQrg.
裏で宗男が糸を引いていると思われ。
15 :
:2001/08/10(金) 21:30 ID:MCaHTT5Q
噂の過激派の方ですか?
16 :
:2001/08/10(金) 21:42 ID:tt2BLWlQ
>>1 >コピー禁止とも要返却とも書かれていません
・・・だからコピーして売っちゃいましたテヘ ってのはアリなん?
17 :
ざぶ:2001/08/10(金) 21:49 ID:xtlgBHd.
なんだなんだ? 教科書統一闘争ニュース? 「統一」って?(w
国定教科書か?
18 :
:2001/08/10(金) 21:50 ID:JiVZFjSI
19 :
掃除人:2001/08/10(金) 21:52 ID:9o4D1l.A
さて、ブサヨクが現れたので掃除しましょう。
もうレス付けられなくなるけど許してね。
週末だから時間かかるかも知れないけど。
ちょっとの間注目しててYO
20 :
2ちゃんねらーの声:2001/08/10(金) 21:53 ID:bLWMBfGo
存マスコミはスーパーのパック刺身。ラップを取れば即食卓、こりゃ簡単。
「でも毎度毎度の品揃えちょっと飽きたなぁ」
「最近大手スーパーもこっそりまがい物入れてるらしいしなぁ」
「だいたいあの連中前々からあくどい商売ばっかやってんだよ」
そんなわけで釣竿片手にやってきたのは巨大釣堀2ちゃんねる。
何しろ自分で釣った魚はうまい、これ人情。
「手間かかるけどさ、新鮮だし、これじゃもうパックは食えないね」
「なんてったって道具さえ揃えりゃタダだしな」
「たまにゲタが釣れたりすっけどな、そこがいーんだよ、また」
かくして今日も盛況2ちゃんねる、人々は思い思いに釣糸を垂れる。
そんな釣り客にまぎれ、食えそで食えない魚の放流に忙しいウヨちゃん・サヨちゃんたち。
「声の大きい客に釣られてこいよ」と念じながら・・・
ああ、うまい刺身が食いたいなぁ。
21 :
:2001/08/10(金) 21:55 ID:1mxJUkR2
←(ため)→ + P 著作拳
真実の御報告
何故、民主党が「つくる会の教科書」にも大反対なのか?
皆様、
「民主」という名前や「党首」にだまされてはいけません。
民主党の支持母体は地方公務員の労働組合の全国組織です。
小難しいことは言っていませんが、その実態は劣等感や
非差別者意識でイパーイのDQN事務職員の政治団体です。
悪名高い日教組も地方公務員ですが、こちらは教員ばかりで
一応大学をでていますから、少し肌合が異なります。
何故、鳩山がこんなところの党首なのか、とても不思議ですが
票はそこそこ稼げるので、美味しかったりするのでしょう。
「自民は嫌いだし、共産党とは違うから」なんて理由で
支持してしまった大馬鹿者は素直に反省して下さい。追求はいたしません。
23 :
名無しさん23:2001/08/10(金) 22:12 ID:4ntqlga2
>>1の最後の一文に
(「教科書統一闘争ニュース No.22」より)って書いているけど..。
左翼の自作自演じゃねぇのか?
24 :
:2001/08/10(金) 22:13 ID:PaHx1mJY
教科書統一闘争ニュース
って、モロな名前だよなぁ(藁
25 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:14 ID:R7CWR286
>>1 つまり、普通の場合は再配布不可が常識の本を、
内通者がコピーして配っていたというわけね。
だいたい、著作権法上、たとえ「コピー禁止とも要返却とも書かれて」いなくても、
著作者の許可無しにコピーするが違法なのは常識じゃん。
まあ、そういう法律無視しているやつが放火テロやったりするわけだね。
そういえば、韓国国内での何かのアンケートによると、
不正コピーは違法と思っても、悪いことだとは思わないとかいう
結果が出ていたが、ブサヨクは韓国の連中と同じようなものということか。
26 :
:2001/08/10(金) 22:16 ID:85xbAsYI
27 :
左翼:2001/08/10(金) 22:17 ID:uRS48cSw
扶桑社が大量に「白表紙本」をばらまいていたというのは周知の事実。
やってくれますね。
28 :
wao:2001/08/10(金) 22:23 ID:Jc1lvWeM
29 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:24 ID:YpnALYWw
>>25 というか、まさかそんな手に出るとは普通の会社は思わない。
それでは、スーパーには並んでいない特別な食材を御用意いたしましょう。
「なんで公務員が政治行為をしてるんだ?」
石原君や小泉君でもすぐに気がついたけれど、やはり声の大きさにはかないません。
戦前の言論弾圧を鑑みて、憲法で保障された「労働組合」
しかも国家公務員と違い地方公務員の労働組合には民間企業の労働組合に近い
権利が保障されているのです。
税金喰ってる人間たちが、こんなに美味しい話に気がつかない訳がありません。
公務員の政治活動は禁止されていますが、「組合活動」はOKです。
しかも、「専従」となると本来の仕事はしないで労働組合活動だけに専念することが
できます。
ここまでで、賢明なる皆様はもうお気付きでしょう。
職業政治活動家の誕生です。
税金で喰わせてもらいながら、大好きな政治活動ばかりしていられます。
旅行好きならさらに美味しく、「今日は広島、明日は栃木、来週は杉並だしなぁ」
なんてため息をついてみせながら、何に使うのか、お小遣いも沢山もって出かけます。
さらに、職場に業績なんか関係ありません。
専従が何人増えて、労働効率が落ちても気がつく奴なんてまずいません。
「組合活動」が理由なら同僚だって文句はいえません。
それでも文句を言う奴にはお得意のクチコミで「職場での孤立化」で追い込みます。
困った時には、「公務員の身分保障」制度を持ち出しましょう。
まったくバラ色の人生ですな。
31 :
茄々子:2001/08/10(金) 22:28 ID:p/HI.34.
>>27 外交文書じゃあるまいし、そもそも極秘にせねばならん文書でも何でもあるまい。
教科書の検定委員に予断を与えないよう、取り扱いには注意すべきであるだけだ。訳の分からぬ騒動にならない範囲で、知識人や教育関係者に意見を聞いたり、質問を受けたら何が悪いのか。
32 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:30 ID:R7CWR286
そういえば、算数ドリルとかを教師が
見本とかを一冊だけ貰ったり買ったりして、
授業ではコピーして使うのがあまりにも多いんで、
「ちゃんと人数分買えやゴルァ!」と文句いったら、
「教育目的だから大目に見ろやゴルァ!」とか世迷言ぬかして、
教材メーカー唖然というのが以前あったが、
それと根っこは同じか。
>教科書統一闘争ニュース
↑教科書を特定出版社のものに統一するのだろうか?
どこの出版社のものに統一するのだろうか?
興味津々
34 :
:2001/08/10(金) 22:35 ID:yue4Bwgw
それじゃあ、朝日新聞から中韓に流れたってのは
間違いですね。
35 :
茄々子:2001/08/10(金) 22:36 ID:p/HI.34.
>>32 確かに、教員に著作権の概念等、普通の社会常識が欠如してるという意味では同じ根っこだけどね。
が、それは、少なくともドリル自体は認めてるわけだから。まさか政治目的で妨害するためにコピーして売るとは、常識知らずも極まったというところか。
36 :
左翼:2001/08/10(金) 22:37 ID:DbiPSNM6
>>34 朝日からも流したかもしれんが、
扶桑社・産経新聞・フジサンケイグループ・「作る会」も同じ穴のムジナ
ということは確定だね。
37 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:38 ID:R7CWR286
>>34 いや、
見本本の配布先→朝日新聞→中韓
というルートの方が自然だと思うが。
38 :
37:2001/08/10(金) 22:41 ID:R7CWR286
まあ、仮に朝日が関係ないとしても、
見本本の配布先→中韓
というルートだったら、その流した奴はあまり褒められたもんじゃないけどね。
39 :
左翼:2001/08/10(金) 22:41 ID:DbiPSNM6
>>31 >>35 >>37 悪あがきは見苦しいよ。
勝共連合と関係ある連中に、ろくな奴はいない。
そして自分の間違いを認めることも、人間には難しい。
40 :
37:2001/08/10(金) 22:43 ID:R7CWR286
こういうルートもあるか。
見本本の配布先→反日団体→中韓
41 :
:2001/08/10(金) 22:44 ID:yue4Bwgw
まあ、そんなに流出させたくなければ、事前に守秘義務契約
でも結ぶべきだったね。
42 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:46 ID:R7CWR286
>>41 たとえ守秘義務契約を結んでも、どっちみち
誰かがコピーして流すのは確実だと思うが。
43 :
左翼:2001/08/10(金) 22:47 ID:DbiPSNM6
問題の本質は、自分たちも白表紙本を大量にばらまいて、それをあたかも「朝日」
の仕業とキャンペーンをはったこと。
もう一つは「作る会」が目指す「誇りある日本人」とは、こんなもんだった
ということ。
44 :
:2001/08/10(金) 22:48 ID:bLWMBfGo
どなたかフォトショップ下さいな(w
45 :
名無しさん:2001/08/10(金) 22:50 ID:bXLNYuAA
46 :
あほ:2001/08/10(金) 22:51 ID:jKooKFdw
>>43 見本を売る人間は、
確かに誇りある日本人とはいえないなぁ。
47 :
あげてみよ:2001/08/10(金) 22:54 ID:9o4D1l.A
age
48 :
茄々子:2001/08/10(金) 22:56 ID:p/HI.34.
>>43 悪あがきもクソも、俺は「朝日が中韓にバラまいた」キャンペーンの方を不勉強にして良く知らないんだが。別にサンケイとってるわけじゃないし。
つーか、都内の雑居ビルでコピーして売ってた左翼団体が居たじゃないか。そっちの問題の話じゃないのか。
それにしても、
> 問題の本質は、(中略)「作る会」が目指す「誇りある日本人」とは、こんなもんだった
これは論理が破綻した文章だな。頭悪そうに見えるから、気をつけた方がいいぞ。
49 :
:2001/08/10(金) 23:00 ID:xD.C3w4.
この「左翼」とか言うやつは本物の左翼の評判を落とすための
右翼の自作自演なのです。
ここの右翼は左翼=電波だと印象付けたいだけなのです
50 :
.:2001/08/10(金) 23:02 ID:3q.tlSVc
51 :
なななな:2001/08/10(金) 23:03 ID:vHlITYb6
52 :
名無しさん:2001/08/10(金) 23:05 ID:P8oNBuvM
ちゅーか、なんで今頃出てくんの?こんなもん
53 :
:2001/08/10(金) 23:06 ID:PdKTG2Vc
で、自ら中国・韓国に白表紙本をばらまいていた、と言いたいのか?
54 :
:2001/08/10(金) 23:06 ID:1bW91UEI
まぁ、幾らでもこの手の文書は捏造出来るからな(藁
著作権を無視してコピーを繰り返したり、
それで本書いちゃう連中の言う「証拠」とやらは
垢臭くて信用出来んよ。
著作権無視の白表紙本のコピー&配布に放火テロ。組織的な教育委員へ
の嫌がらせ&抗議の電話etc・・・。もはや、市民団体では無いな。
56 :
茄々子:2001/08/10(金) 23:07 ID:p/HI.34.
>>49 確かに。
本物の左翼なら、もっと理論武装してるし、これじゃ突っ込む切り口がズレてるしなあ。
判断の条件に留保つけながら、確実に勝てる論点でのみ攻めてくるとか、手強そうなのって見たら分かるものね。
論破されて、こっちが勉強になるほどの左派は、近ごろめったに見なくなったな..
57 :
:2001/08/10(金) 23:09 ID:PNIn.eXg
>卑劣で、天に唾する行為です。
反吐の出る表現だな、早く氏ね!!
58 :
:2001/08/10(金) 23:09 ID:1bW91UEI
ついでに、証拠が信用出来ないもう一つの理由。
戦中の資料に対して
サヨに都合の悪い資料がある→捏造だ!
サヨに都合の良い資料が無い→証拠隠滅された!
こういう事言う連中だからね。基本的に疑ってかかる事が正解。
今さらなのも更に輪を掛けて信用出来ないね(藁
59 :
:2001/08/10(金) 23:10 ID:Ftg/JWRE
>>1 >>先生にはますますお元気のことと存じます。
>>先日は突然の訪問にも関わらず、お忙しい中、貴重なお時間を割いて頂きまして誠に有り難うございました。
これって編纂している教科書内容の添削等を依頼しているとしか見えないのだが・・・
60 :
左翼:2001/08/10(金) 23:10 ID:nirV2MyE
>>48様
デマキャンペーンをはったことが問題なのですよ。それとも、わざととぼけて
らっしゃるのですか?
それから確かに文章が変ですね。以後気をつけます。頭は良くないです。根性も
ひねてます。新聞なんかTV欄くらいしか信じません。
ところで「反朝日命」の方々、日頃の勢いはどうしましたか?まるっきりま
ともな批判が出来てないようですが。さあ、今こそ自分の頭で考えましょう。
61 :
:2001/08/10(金) 23:12 ID:PdKTG2Vc
繰り返すけど、つくる会が自ら中国・韓国にばらまいたと主張してるの?
62 :
名無しさん2001:2001/08/10(金) 23:12 ID:5ab5nc5k
>>55 ベースは革マルなどの公安指定集団なので地が出たのだと思われ
63 :
:2001/08/10(金) 23:12 ID:yF4agACU
>>43 問題の本質は、なぜ中国や韓国やマスコミが白表紙本の中身を
知っていたことと、まだ検定前の教科書を叩いたマスコミ
がいたことだろう。
扶桑社が中国や韓国やマスコミに流したのなら自作自演だが、1
を読む限りそうとは思えない。
スレのタイトルからしてバカまるだしだよ。
64 :
名無しさん:2001/08/10(金) 23:13 ID:YpnALYWw
>>60 関係ないことをもちだしたのはあなたですが。
って何言っても無駄なんでしょうね。一生そのままどうぞ。
>>62 ところで杉並区?の教科書の抗議に何故、中国の国旗を掲げた奴だいたの?
あれって、日本人なの?
66 :
左翼:2001/08/10(金) 23:13 ID:nirV2MyE
>>53 そういう問題ではない。自分でばらまいておきながら、「朝日」が
「反日分子」がどうのこうのとやった「作る会の体質」が問題なのです。
では、私はもう寝ますので、明日の朝までに「作る会」を支持する皆様
がたの、「まともな」ご反論をお待ちします。できねえだろうけど(^^)
67 :
ななしさん:2001/08/10(金) 23:14 ID:AXEN05zM
68 :
:2001/08/10(金) 23:15 ID:yF4agACU
>>66 反論できなくなると捨て台詞を吐いて逃げる。
左翼の得意技だな。
69 :
:2001/08/10(金) 23:15 ID:tvfLzZkM
>>59 革命的同意。
>尚、ご検討中に、ご質問、ご指摘がございましたら、小社教科書事業室までご連絡頂きたく、
>電話番号を付記致します。
こう添え書きがある事から59的に読むのが普通。
70 :
:2001/08/10(金) 23:15 ID:PdKTG2Vc
まともな反論してやってもいいから、
まずまともな告発してくれや。よろしく。
71 :
:2001/08/10(金) 23:17 ID:0qw9n/3c
>>62 革マルは教科書にはノータッチ。
中核が主体でやってる教科書運動に参加する訳がない・・・
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:17 ID:G6JXp/A2
73 :
茄々子:2001/08/10(金) 23:17 ID:p/HI.34.
>>60 なんとなく好感もてそうなタイプだな。
リアルタイムにおいかけてたわけじゃないので、キャンペーン云々については知らないよ。論評できないので他所で知識を拾ってからにします。
キャンペーンのことが分からないと、このスレのお題と「反朝日命」云々の関係も分からないと言いたいのね。
74 :
:2001/08/10(金) 23:18 ID:PNIn.eXg
75 :
:2001/08/10(金) 23:17 ID:7c6h6VAM
なに皆奇形夏房にマジレスしてんのさ?
放置支那よ、馬鹿が感染するよ。
76 :
:2001/08/10(金) 23:19 ID:yF4agACU
77 :
:2001/08/10(金) 23:19 ID:yue4Bwgw
>>58 なんつーか、文書が捏造なら扶桑社が否定すれば良い話で、
そんなに焦って否定することないんじゃないの?
78 :
赤日萌え:2001/08/10(金) 23:21 ID:9o4D1l.A
何回か読んでみたんだが、
扶桑社の人間が、現場のある教員をアポ無しで訪問して
「時間を割いて」つまり教科書の営業マンとして対応してもらった。
その時には、現物の教科書なかったのだが、「先生」に
編集中の教科書を送付する旨の約束をしていた。
ここから、読みとれるのは
白表紙本を渡すにあたって、何らかの信頼関係があったようにもみえるのだが?
違うの?
79 :
:2001/08/10(金) 23:22 ID:0qw9n/3c
>>77 逆に言うと、この送付状から左翼に横流しした奴が割れるでないかい。
なんか・・・1さんわざわざ左翼の横流しルートの証拠を提出してくれたような・・・
80 :
:2001/08/10(金) 23:23 ID:U3.7AmYo
で、複製して販売した点について、著作権法に違反するんじゃないの?
その点は認めてるようにも見えるね。
ところで、この闘争日誌みたいな文書はなに?
81 :
:2001/08/10(金) 23:24 ID:yF4agACU
また左翼が墓穴を掘ったな。
自らすすんでバカを証明するなんて・・・
悲惨やなー。
しかし、ホントあきれるで、脳みそあるんかい
82 :
:2001/08/10(金) 23:25 ID:PdKTG2Vc
>>81 脳みそある左翼は、とっくに気がついて
転向してるって。
83 :
:2001/08/10(金) 23:26 ID:0qw9n/3c
教科書の添削依頼
↓
信頼できる人(仮にA)に原稿を送付
↓
Aが送付状ごと左翼に横流し(今回の1の提起jpg)
↓
各方面に拡散。
って考えてしまうが・・・送付状の受取人Aは誰だ?
84 :
58:2001/08/10(金) 23:26 ID:tvfLzZkM
>>77 おいおい、君は革命的妄想君?
なんで焦る必要があるんだ俺が(藁
自分が焦ってるからって人がそうだと思うナよ。
ただサヨのパターンを淡々と語ってるだけだが、何か?
85 :
ななしさん :2001/08/10(金) 23:28 ID:AXEN05zM
>>79 販促用にそこら中にばら撒いたのに絞り込めるわけねーだろ(爆
それが出来るなら産経がもう吊し上げしてるよ。
86 :
茄々子:2001/08/10(金) 23:29 ID:p/HI.34.
自社の教科書を、検定委員の判断に影響を与えない範囲で、教育関係者等に読んでもらうことは悪くない。
それをコピーして売るのは悪い。
ましてや、その内容を大々的に新聞報道したり、外国に渡すのはもってのほか。
しかし、教育関係者やその他、白表紙本を手にする可能性のある者は思ったより多かったので、その下手人を朝日新聞に決め付けた(と左翼氏が言ってるようだが)のはちょっと性急だったかも。
くらいの所ですか?
87 :
:2001/08/10(金) 23:29 ID:PdKTG2Vc
Aが中国・韓国に流した犯人でもある、ということか。
どうでもいいが、イヤなイニシャルだな。
88 :
:2001/08/10(金) 23:29 ID:yF4agACU
じゃあ、G6JXp/A2は脳みそなしのチキン野郎ということで
俺も寝るよ。
いい夢みなよG6JXp/A2。せいぜい夢の中で革命でもなんでも
やってろよ。
>>83 そう思う。
>送付状の受取人Aは誰だ?
こっちで遊べるかな
とりあえず画像は保存だね。
90 :
:2001/08/10(金) 23:30 ID:PdKTG2Vc
>>86 朝日新聞に決めつけたのは、読売じゃなかったっけ。
91 :
ウヨクへ(笑):2001/08/10(金) 23:30 ID:0qjfQJXI
左翼、サヨク、サヨ
自分達と意見のあわない者はみ〜んな サヨク
馬鹿の一つ覚えで。
だからサヨクでない奴もみんな嫌になるんだよっ!
92 :
名無しさんtrade;:2001/08/10(金) 23:30 ID:7uqRVsQ2
>>78 たしかに
>>78の言ってるようにしか読みとれん。
こりゃ従軍慰安婦で「慰安婦、軍の関与示す文書があった]
っつーのと一緒だな。
93 :
:2001/08/10(金) 23:31 ID:h60FVN6Y
>>43 そう思い込ませたのは左翼だったような。
これ狙ってたんだろうな。
94 :
:2001/08/10(金) 23:32 ID:PdKTG2Vc
>>91 むしろ左翼の人が一部サヨクのあまりの醜さに嫌になって、
急速に離れているように見えるが。
95 :
:2001/08/10(金) 23:34 ID:h60FVN6Y
>>66 さすがは左翼ですね
バラ撒いたと妄想を前提に話をされてるようで。。
96 :
:2001/08/10(金) 23:34 ID:0qw9n/3c
右翼、ウヨク、ウヨ
自分達と意見のあわない者はみ〜んな ウヨク
馬鹿の一つ覚えで。
だからウヨクでない奴もみんな嫌になるんだよっ!
そのまま返せるじゃねえか。
扶桑社って今回、教科書事業に参入するのが
初めてだったんでしょ?
で、つくる会の出版を引き受けた時点で
マーケティングの一貫として白表紙本を頒布して
更にその内容が外部(外国)に流出して
論争のネタになるのを折り込んでたんじゃないの?
その論争で潤うのは自社系列全てのメディアでしょ。
また、おかげで教科書は市販でベストセラーになるし。
一切広告費かけずにベストセラー作り出しちゃったわけでしょ?
フジ・サンケイ&扶桑社のマーケティングに
知らずに乗せられて、真剣に闘争してる「つくる会」と
反「つくる会」勢力って構図がうがった考えみたいだけど、本当のところ。
そろそろ功利主義が産んだ猿芝居だってことに気が付かなきゃ。
99 :
:2001/08/10(金) 23:37 ID:fyCjgSUY
テロを隠蔽しようとして失敗するの図。
100 :
:2001/08/10(金) 23:37 ID:PdKTG2Vc
猿芝居に一番乗っかってるのは朝日だね。
101 :
:2001/08/10(金) 23:38 ID:E7g0ARDI
>論争のネタになるのを折り込んでたんじゃないの?
妄想書きこむのやめましょう。
なんらかの根拠示してね。
102 :
:2001/08/10(金) 23:38 ID:0qw9n/3c
1のURL保存完了。
みんなも保存しないと、賢い左翼が「やばい証拠が・・・・」って気付いて
消しちゃうかもよ(藁
103 :
内部でも問題になってるかも?:2001/08/10(金) 23:39 ID:h60FVN6Y
産経新聞8/8夕刊 発行産経経済新聞大阪本社 2001
11 社会 4版 【採択妨害活動】
ちらつく過激派の影 公安当局 放火との関連に注目
「つくる会」のメンバーが執筆陣に加わった
扶桑社の中学校歴史・公民教科書をめぐっては、教育委員会や
私立学校に不採択を要求する組織的な抗議、妨害活動が行われて
きたが、これらの活動には「あらゆる手段で採択を阻止する」と
叫ぶ過激派の影が見え隠れしており、公安当局は今回の事件との
関連性に注目している。
扶桑社教科書の採択に対する抗議活動を呼びかけているのは、
旧社会党・総評系などでつくる「教科書情報資料センター」
▽共産党と有効関係にある「子供と教科書全国ネット21」
▽在日本大韓民国団ーなど。
公安当局によると、これらの団体が主催する行動には、
過激派活動家が「市民グループ」を装って、多数紛れ込んでいる。
文部省科学省や東京都国立市役所、杉並区役所、東京都庁で
行われた抗議活動中で中核派や旧第四インター、共産主義
者同盟系 各派の活動家の姿が確認されているほか革労協や
革マル派も扶桑社採択阻止を主張。
中核派機関誌「前進」は四月十六日号で、扶桑社教科書について
「検定合格を弾刻し、東京、杉並を天王山としてあらゆる手段を
もって採択阻止するまで闘い抜こう」と強調している。
104 :
:2001/08/10(金) 23:39 ID:KzCT3Vyo
共産党もよくやるじゃんか
どっから持ってきたか判らんようなコピー
出して、これが証拠だ!って。
で信憑性薄いっていわれると
コピーが偽物で有ると証明せよ、って言うんだな。
コピーに本物も偽も有るかっちゅうねん。
105 :
:2001/08/10(金) 23:40 ID:yue4Bwgw
どの程度頒布したかは知らんけど、普通、大学教授なら
中韓とのコネクションもあるんでないの? 学内には
姜尚中みたいに韓国人の教授もたいていいるだろうし。
106 :
:2001/08/10(金) 23:40 ID:E7g0ARDI
左翼と繋がっている教師がばれるね。
ざまーミロ。
107 :
茄々子:2001/08/10(金) 23:51 ID:p/HI.34.
>>103 それにしても、別に過激なことも書いてない教科書ひとつ売るのに、テロ団体に狙われねばならんとは、言論の自由のない国だ..
憲法を守れという奴が、いちばん憲法を守っておらん。
108 :
:2001/08/10(金) 23:55 ID:r0iYz0jI
こういうのって大抵、漏れた時の事を考えて ちょっとづつ内容を
変えてあったりするように思うんだけど。相手が引用した文面から
どこの誰が漏らしたかを判別するために。
>>107 >憲法を守れという奴が、いちばん憲法を守っておらん。
そうか、おれもこんな肝心なことを追求するの忘れてたよ。
Thanks!
ぼくは左の方だけれど、いわゆる、「極左」ではないからね。
極左って、毛沢東思想だったり、今でも北が楽園だと
信じている集団でしょ?
あんなばかげた奴らと一緒にしないでもらいたいよ。
ドキュる怪はヴァカでドキュソな自慰集団には間違いないが、ぼくは、
だからといって暴力行為は人間として最低な行為だと思っている。
いや、そんなのは、人間ではないか。
だいたい、ヴァカをいじめるなって、様々な電波ネタを
提供してくれるおもろい奴らなんだから。
だいたい、ギャグだろ?あれは。ギャグ漫画家が入っている地点で確定。
ヴァカネタ真に受ける電波が現れるのは嫌だが。
アレが言論だって言うのは、ワラタね。どこが?電波&トンデモ思想だろ?
あ、それも一応言論なのか。うーむ。
自己犠牲できるよう洗脳するために嘘話でっち上げるところ何か、特にね。
とにかく、極左もヴァカヴヨもひどすぎるヴァカでしょうがないよ。
111 :
赤日萌え:2001/08/11(土) 00:20 ID:iOimpcdA
あなたの主張は概ね(特に前半部分)は共感できますが
後半で逝っちゃいましたね。
>アレが言論だって言うのは、ワラタね。どこが?電波&トンデモ思想だろ?
百歩譲っても朝日新聞よりは100万歩以上いいですよ。
御一読をお勧めします。
112 :
ななし:2001/08/11(土) 00:27 ID:2h6E/ixg
>>107 ・・・「個人の権利は国家利益の前には制限されてしかるべき」という
社会観を是とする集団が、言論の自由を盾に運動の正当性を叫ぶのも
矛盾して見えるが。
「つくる会」の公民の教科書、立ち読みしただけだが、「行過ぎた民主主義
思想は個人至上主義の温床になりかねず、道徳心・公徳心の著しい堕落
をまねく可能性がある」と書いてあったと思ったが。
あと、イデオロギー運動の最終形は非合法で、それは左翼・右翼ともに
同質。あなたの断じ方は偏りすぎ。
113 :
:2001/08/11(土) 00:54 ID:KKbrvR7k
右も左も行き着く先は民主主義の否定…か。
114 :
ななし:2001/08/11(土) 01:50 ID:2h6E/ixg
なんだダンマリか。
つまらん。
115 :
まだお灸が足りないやうだ:2001/08/11(土) 02:35 ID:0O54TKRI
・正論(6月号)
お詫び 5月号『NHKウオッチング』の「かつて朝日は銃弾を打ち込まれ、
その後暫くはおとなしくしてゐたやうだが、昨今の朝日の傍若無人とも思え
る偏向紙面を見るとまだお灸が足りないやうだ」の表記について、
朝日新聞社から「暴力による言論弾圧を容認するものだ」と謝罪の申し入れ
がありました。
116 :
.:2001/08/11(土) 02:48 ID:muVCPSl6
>>113 いい事言ったね。
2chは中道で良かったよ
・・・
117 :
名無し名無子:2001/08/11(土) 03:04 ID:qr/MsWVE
98に座布団10枚〜。
教科書で話題とって儲けようなんて、出版社もじり貧だね、に1票〜。
大体いままで教科書を地道に作って来た他の出版社を、ちょっとメディアミックスグループだからと勢力を頼んで踏みにじるな〜。
朝日VSフジ・サンケイグループの業界内闘争なのに国際問題にするなんて馬鹿馬鹿しいに1票〜。
「話題になっているから読んでみようか」とわざわざ「教科書」を買ってベストセラーにする連中がバカ〜。(あんなバカバカしいもん、BOOK OFFで立ち読みしろー)
アジアでさまざまな分野において、どんどんアナクロの弱小国に転落しつつある日本という立場に気づかない連中があほーーー。
韓国映画人と香港・中国映画人がすでに癒着しつつある、中華圏では韓国テレビドラマが人気だ。
もう日本なんか要らなくなるぞー。
118 :
触れると墓穴掘るから:2001/08/11(土) 03:50 ID:tY/IJHIk
>>117 教科書の内容には一切触れずに教科書を否定しようとしていますね。
117が一番要らないと思います。
120 :
:2001/08/11(土) 05:34 ID:o4UQ8oOs
>>118 「歴史教科書 何が是か非か 徹底検証Q&A」を読まずに教科書を肯定してますね。
・つくる会 教科書記述
「もし日本が、もっと強大なヨーロッパの一国に対してよく勝利を博した
とするならば、どうしてそれをインドがなしえないといえるだろう」
ネルー『父が子に語る世界史』より
・徹底検証Q&A 同じくネルー著作から引用
「日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、
こおどりさせたかといいうことを我々はみた。ところが、その直後の成果
は、少数の侵略的帝国主義のグループに、もう一国を付け加えたというに
すぎなかった。その苦い結果を、まず最初になめたのは朝鮮であった」
ネルー『自伝』より
こういう事を書くわたしは「自虐史観を患った非国民」なんですね。
121 :
左翼:2001/08/11(土) 06:27 ID:VTLi5ypc
>>120様
いやいや立派な実証主義的態度です。
戦前美化に都合のよいことはでっち上げまでして書き
悪いことは、無視するか、そのようにして史料操作を行う
合格した教科書の全編にその手の記述があります。
が、とある漫画と執筆陣によって書かれた著作しか読まない
大半の連中が、騒いでいます。
そして、産経新聞という会社が自己採点でほぼ満点をつけている
という見苦しさです。
でっち上げたのではなく、単純に事実誤認でしょうに>戦前の〜
今回純然たる事実誤認で修正漏れした部分は、来年の検定で修正されるでしょう。
あるいは、今年のうちに再度の自主修正があるかもね。
それよりも、従軍慰安婦や南京大虐殺、また三光作戦のごとく、実証主義的態度からもその事実性や内容が疑問視される問題を、さも事実であるかのように教科書に記載することのほうがよほど問題である。
広島原爆投下を『軍都である』などとの記述で日本側に責任転嫁するような記述はもってのほか。
ただ、産経が教科書の自己採点にほぼ満点をつけているのが見苦しいと言うのにはまったくの同意。
123 :
:2001/08/11(土) 06:34 ID:fFabUgcY
>>121 わたしは
>>98 >>112 >>114 >>120を書きましたが
間違っても左翼思想は持っていません。
イデオロギーとしての中道という言い方が正しいなら
そう自分を呼びたいです。
ですから「実証主義的態度」という評価をいただくのはとてもイヤです。
すいませんが。
124 :
左翼:2001/08/11(土) 06:50 ID:VTLi5ypc
見るところ、ごく一部の方を除いてあいもかわらず、メダカの学校。
問題の本質には触れようとせず、一日中書き込む言葉は、売国奴朝日、
馬鹿左翼、左翼死ねエトセトラ
自分の頭で考えてないから、語彙が貧困にすぎる。
その昔「チッソ水俣工場・本社」で工場廃液が水俣病の原因であること
を知りながら、患者に対して差別キャンペーンを繰り広げたことに似て
いるな。
キャンペーンは会社だけではなく、その従業員・労働組合まで荷担して
いたのが醜かった。ちなみに俺は高校までは熊本にいた。
何かをよすがにしなければ何も出来ない。そして、それ
が否定されると、自分自身のアイデンティティも危機に陥るから、決して現
実を見ようとしない。
市民運動の一部にそういう傾向があることも認めるが、典型的なのは創価学会
に共産党・・・・。が、「作る会」大好き・「反朝日命」等々の諸君も、結局
は同じメンタリティの持ち主だったようだ。
よく飽きないなあ・・・・。欲求不満はマスででも解消しろ(^^)
俺は今日は女性三人と、海水浴と、いうよりスキューバダイビングだ!
天気がいまいちなのが残念。夜までにまともな書き込み待ってるよ。
ハンドルネームはいつでも固定だ。誰が逃げたりするか(^^)。回答するに
値しない書き込みは相手しないだけ。特に一行書き込み。
相手して欲しけりゃ10行以上は書いて欲しい。しかも罵倒だけではなく、
私の発言をきちんと読んだ上で批判して欲しい。批判は大歓迎・・それを読
み、それにレスることでより高い次元の「知」を手にすることが出来るから
ね(^^)
125 :
左翼:2001/08/11(土) 06:55 ID:VTLi5ypc
>>123 様
そりゃあ悪かった。が、「実証主義的態度」というのはコントに始まる
社会学の基本的原則の一つで(もちろん万能ではない。全ての学問には適応
出来ないから。例えば民俗学・・・文字史料が残ることは希だから)、左翼
の言葉ではありませんよ。
私と一緒にされる心配はありません。一緒くたにされたら、した奴がアホ
なのです。そんなことは気にしないでください。
126 :
::2001/08/11(土) 06:57 ID:eRy16eZY
なんか韓国の言ってることが信用できなくなってきた・・・
教科書問題が韓国によるでっち上げによる出来事なら
国際裁判に賭けて処罰されるべきだな。
韓国と正面むいて教科書問題について議論したら日本が論破できるんちゃう?
127 :
:2001/08/11(土) 07:01 ID:yG0NdyRU
>>125 ごめんなさい。
実証主義というと、つい唯物論か北●のスローガンに想像して・・・
わたしもここが面白い議論の場になればと思っています。
たまに覗かせてもらいますね。
気をつけて、いってらっしゃい。
(自作自演とかいうなよ、皆の衆)
128 :
左翼:2001/08/11(土) 07:02 ID:VTLi5ypc
>>122 様
あなたとは以前にも議論したような記憶があります。おっしゃること
はほぼ理解できますが、「実証主義」を全ての学問というか分野に持ち
込むのは落とし穴にはまります。
例えば
・戦争の死者はなにも語ることが出来ないが、生き残りは好きなことがいえる
(これは満州から引き上げてきた母の言葉です)
・アウシュビッツ否定論者の論法・・ヒトラーがユダヤ人虐殺を命令した文書
は発見されていない。だからアウシュビッツは無かった。
等々です。あ、出発の時間です。それではまた。
129 :
7743:2001/08/11(土) 07:04 ID:JGKzNVLQ
>>128 ウザいからとっとと海でもなんでも行ってこい。
59 名前:左翼 投稿日:2001/08/11(土) 06:20 ID:VTLi5ypc
あいもかわらず、メダカの学校。
一日中書き込む言葉は、売国奴朝日、馬鹿左翼、左翼死ねエトセトラ
自分の頭で考えてないから、語彙が貧困にすぎる。
よく飽きないなあ・・・・。欲求不満はマスででも解消しろ(^^)
俺は今日は女性三人と、海水浴と、いうよりスキューバダイビングだ!
天気がいまいちなのが残念。
夜までにまともな書き込み待ってるよ。
130 :
:2001/08/11(土) 07:04 ID:jDxlL2gI
時間と書き込みの流れとIDの変化を見てると
面白いね
131 :
名無しさん:2001/08/11(土) 07:06 ID:qYJQ2lTk
>>129 59=128さんの精神の貧困さが現れた、素敵な書き込みですね。
ええ、つい先日、同じような会話をしましたね。
ただ、アウシュヴィッツのごとく、文書命令はなくともイデオロギー的な裏づけがあり、またSS髑髏部隊へのハインリヒ・ヒムラー長官やオズヴァルド・ポールSS経済本部長からの各種文書命令(SSはヒムラー長官の几帳面さから、数々の犯罪行為を各種文書の形で遺している)、ルドルフ・ヘス所長や移送担当のアドルフ・アイヒマンSS中佐ら中堅幹部クラスのSS隊員の証言など、多数の物的人的証拠が存在するものと、その他のほとんど被害者、中国側の提示する資料しか存在しない旧軍の犯罪行為とは、その犯罪の質も信憑性も比較することはできないと思いますが。
確かに陥穽に陥る危険は否定できまないけど、現状の情緒的な日本絶対悪的歴史認識には危機感しか抱けない。
まぁ、これは俺の右翼的立場に立脚する見方でもあるわけだけど。
さて、俺も夜勤の休息時間が明けたため仕事に戻るとしますか。
133 :
:2001/08/11(土) 07:31 ID:jDxlL2gI
134 :
>左翼:2001/08/11(土) 07:38 ID:s7l/dCSI
ニュー速板は流れ早いから
マターリ議論するのは向かないよ。
10行以上書け、とか言っても
だれも聞かんし(アタリマエー
135 :
:2001/08/11(土) 07:41 ID:y/SEklMI
136 :
名無しさん:2001/08/11(土) 11:26 ID:xg//VN5.
>>124 教科書問題の件を水俣病に例えられても、
双方の全く関連性が見出せなく、引用例として正しいとは思えないのですが。
水俣病は、原因と結果が物理的にちゃんと存在する事件だが、
教科書問題は、あくまで「作る会」と「反作る会」の
見解の相違やイデオロギーの違い、つまり心の中にのみ存在する問題じゃない。
ところで、「反作る会」の連中は、どうやら「作る会」の存在そのものが
気に入らないレベルに達しているようだから、
「作る会」の作った教科書の内容が、東京書籍とか日本書籍とか教科書と、
たとえ一字一句変わらなかったとしても、
軍国主義だとか逝って文句言うんだろうな・・・。
137 :
終了:2001/08/11(土) 11:42 ID:K2MfodUs
このスレが左翼の自作自演。
138 :
ななし姫:2001/08/11(土) 11:44 ID:J.JbLY8w
今日の栃木よみうりの編集手帳にあたる欄で、
つくる会の教科書は「西洋コンプレックスに
満ち溢れていて、これでは採用できないのも当たり前」
みたいに書いてあった。
末端の方では、ヨメ売もそう思ってんのかな。
139 :
ななし姫:2001/08/11(土) 11:46 ID:J.JbLY8w
あ、ついでに、
環境問題と原発問題が
意図的なのか、扱いがあまりにも低いって書いてあった。
環境問題も、扱うのは自虐的ってことなのかな
140 :
ハァ?:2001/08/11(土) 11:46 ID:qLQa4RAQ
教科書ネット21(出版労連+中核派)に
革労協が参入して自作自演にも磨きがかかったね。
141 :
.:2001/08/11(土) 12:05 ID:dq.v022c
つまり、著作権無視の犯罪集団が馬脚を表しただけなのね。
モラルがない組織ですよ、宣伝してるだけじゃん。
142 :
七紙:2001/08/11(土) 12:53 ID:bWNASqU2
143 :
ネットアイドルもつくる会批判:2001/08/11(土) 13:15 ID:K2MfodUs
144 :
:2001/08/11(土) 13:32 ID:7cldDV7Q
でっちあげつくる会あげ。
145 :
ってゆうか:2001/08/11(土) 13:35 ID:K2MfodUs
この程度の文章だったら、逆に競合他社の営業が簡単に作れるん
じゃないのか。
サヨは自分らが組織的にメール、ファクス攻撃を行っていることの
反論として「自分たちは教委の住所を調べて教科書を送りつけって」
言うけど、この文書あたりを証拠としているだろうね。
しかし、教委の住所なんてすぐ調べられるゾ。ネットで公開する方が
遙に問題だろう。
146 :
一応清風OB:2001/08/11(土) 13:59 ID:2rKIsx6M
>>143 まじ?
参考までに:
清風の場合、韓国ともよく交流をしていて、
朝礼では、「趙明基」先生のエピソードがよくでてきていたよ。
四天王寺にある高麗版大蔵経の拓本は、その交流の中から戴けたもの。
少なくとも、決して、「反韓」ではない。
在日コリアンとおぼしき生徒さんたちも多かったよ。
一応の経験から言わせていただくと、
問題になりそうな記述については批判訂正を加えながら利用すると思われ。
147 :
:
拝 啓
先生にはますますお元気のことと存じます。
先日は突然の訪問にも関わらず、お忙しい中、貴重なお時間を割いて頂きまして誠に有り難うございました。
さて今回は、先日お約束致しました通り、「編集用資料」二冊を送付させて頂きました。
是非参考にして頂ければ幸甚に存じます。又、時期が参りましたら見本本を送付させて頂く予定です。
敬具
平成十二年十一月■■日
扶桑社教科書事業室
■■■■(担当者氏名)
■■■■■■■■(学校名)
■■■■■先生
尚、ご検討中に、ご質問、ご指摘がございましたら、小社教科書事業室までご連絡頂きたく、電話番号を付記致します。
直通電話OO(OOOO)OOOO
扶桑社教科書事業室