小泉首相１５日に参拝の意向！！

1 ： 1：2001/08/10(金) 13:13 ID:dNp3HqZI

　自民党森派事務総長の中川秀直前官房長官は９日夜、東京都内の料理屋で開いた同党各派事務総長との懇談会で、小泉純一郎首相が１５日に靖国神社に参拝する意向であることを伝え、各派の理解を求めた。また、小泉首相自身も同日の長崎市での記者会見で「私は参拝すると言っている」と述べ、改めて靖国神社参拝に意欲を表明した。

　首相はその一方で「与党３党の幹事長と近く会うつもりだが、そこで熟慮した結論を出した方がいいのか、あるいは話を聞いてしばらく時間を置いた方がいいのか」とも述べ、１０日夕に予定されている３党幹事長との会談を踏まえ、最終判断を示す考えであることを明らかにした。

　自民、公明、保守の与党３党の幹事長は、１０日午後６時半から首相公邸で首相と会い、靖国神社参拝に対する中国など近隣諸国の懸念を伝えることにしている。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010810/dom/09000000_maidomm178.html

よくがんばった、感動した！！

2 ：：2001/08/10(金) 17:32 ID:OaHIqm1U

あああ

3 ：　：2001/08/10(金) 17:34 ID:V2j.W.gk

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/2terumi.htm

4 ：1：2001/08/10(金) 18:43 ID:UdlzKKwY

＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　ﾊｹﾞ　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　　　　ヽ
　　|　　　　／　　　　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　　　　　∧∧∧∧
　　|ヽ　ヽ　　　　　|　|　　　　 /　　　＜　　　　　　　　　＞
　　|　　　|　　　　 `ー-' 　　 /　　　＜　2です！　＞
　　|　　　|　　　　/　　　ヽ　 /　　　　＜　　　　　　　　　＞
　　＼　　|　　　　,-──, 　/　　　　　　∨∨∨∨∨
　　　＼　ヽ　　　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　　￣￣　/
　　　　　　　ヽ＿＿＿／

5 ：で：2001/08/10(金) 18:45 ID:xjHlP9Uo

かんじちょーとの会談はどうなった？

6 ：：2001/08/10(金) 18:45 ID:rcXYbuu6

記録＝4時間19分

7 ：あ：2001/08/10(金) 18:46 ID:GepV0Pj.

最後にどんでん返し。

8 ：：2001/08/10(金) 18:47 ID:d31HXwIY

速報板で放置プレイされてやんの。(w

9 ：　：2001/08/10(金) 18:49 ID:VbYwVD2I

　　　 /~~ヘ/⌒⌒ヽ/~~~⌒ヽ／~~ヽ／⌒⌒ゝ /~~⌒⌒ヽ/~⌒`〃⌒~ヾ／⌒⌒
　　　/　　　（　ﾐﾐ　ヽｿ〃/　ゞ　（　彡　ﾐＶ　ヾ　ゝ　ヽ〃　）ﾍﾐ（　ヾ　ゝ
　/~~⌒ヽ） /￣~￣~~￣~￣⌒~￣￣~~~~⌒~~￣￣￣￣~~￣￣￣~￣￣￣￣~￣
（　〃ヾ　） /　∬　　　∬　　　　　∧～∧　　　∬　　　　　　　　　　∧～∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
／~~ヽ　 /　　　　　 ∧～∧　　（.；´∀｀）　　 ∧～∧　　　　　　　（.´∀｀；）　＜　温泉でマターリ
/　〃ヾ ./　　　　　（.；´∀｀）　(( ー----‐ )) （.；´∀｀）　　　　（ (( ー----‐ ))　＼＿＿＿＿＿＿＿
( /~~ヽ /　∬　（ (( ー----‐ ))　　　　　　　(( ー----‐ )) ）　　　　　　~
/ ヾ　 l/
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿＿|＼＿＿＿＿|＼＿＿＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　最高だね！！

10 ：奈々氏：2001/08/10(金) 18:49 ID:yd8fhUQA

絶対そうなると思ったよ。
「虚心坦懐に熟慮する」って言い続けたのもギャ－ギャー騒ぐ
まわりがウザかっただけで、総理の気持ちは一貫していたのだろう。
行け行け！小泉！！

11 ：あ：2001/08/10(金) 18:50 ID:JOpwsPdU

いかんでしょ。

12 ：　：2001/08/10(金) 18:50 ID:Gow9aSqk

ここまで来て折れるのだけはやめてくれ。
折れたら来年また問題になる。
３年間、朝日とサヨ、非民主主義国からの煽りは徹底的に無視。
それで外交カードからの切り離しが可能となる。

13 ：　：2001/08/10(金) 18:51 ID:Dt0ocwMM

ここで折れる　→　来年以降行けなくなる
初志貫徹する　→　来年以降ノープロブレム

14 ：果たして：2001/08/10(金) 18:52 ID:CepSJabw

「参拝決定」の速報スレをいち早く立てるのは誰か！？

15 ：：2001/08/10(金) 18:52 ID:t5K2j2Bw

見事な放置プレイだ・・・
ソースがヤフーだからか？

16 ：名無し：2001/08/10(金) 18:54 ID:ZI8qEKKA

>>12
懲りずにずっと騒ぎ続けると思う…。

17 ：時代は変わる：2001/08/10(金) 18:54 ID:loP2xy4Y

朝日新聞、マスコミ

いま自分の主張が正しいと思って発言していた。だが

世論が同意してくれない、"偏狭なナショナリズム"と表して自分の

意見を正当化し、彼らを批判するだが、圧倒的な世論、食い違う自分の考え

「自分が間違っている？」そう薄々気が付く、マスコミ(久米、筑紫)、朝日新聞

18 ：　☆　：2001/08/10(金) 18:55 ID:xLuxGQFQ

小泉がだらだらしてたせいで、中国は強い報復行動を
起こさなければならなくなったと思う。
これで生ぬるい対応をしたら、中国国内ばかりか、
日本で「対中関係が悪化する」といってくれてた
人達までコケにすることになるんだから。

19 ：：2001/08/10(金) 18:55 ID:rcXYbuu6

>1の敗因はなんだろ？
決して駄スレぢゃないと思うけど･･･

20 ：わくわく：2001/08/10(金) 18:55 ID:xjHlP9Uo

わくわく

21 ：なな男：2001/08/10(金) 18:55 ID:SJOcrook

韓国を責めちゃいけません
http://www33.freeweb.ne.jp/school/redhead/

22 ：　　：2001/08/10(金) 18:56 ID:loP2xy4Y

支那は口だけだよ。

あそこは物事をでっかくすることが好きだからね。

23 ：＞１７：2001/08/10(金) 18:56 ID:8Tln7nPw

甘いな。彼らの脳味噌にこびり附いた時代遅れの反体制思想は
一度の地震どころでは亡くならないだろー。

24 ：：2001/08/10(金) 18:57 ID:rcXYbuu6

>>16
でも前例作っちゃえばだいぶおとなしくなるだろうね。
今年が正念場か。

25 ：ショウスケ：2001/08/10(金) 18:57 ID:Shu75Pqs

ちょっちょといってこい

26 ：　：2001/08/10(金) 18:58 ID:zQkVTt9E

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=233
反対派の伸びが異常。組織票か？

27 ：とにかく：2001/08/10(金) 19:00 ID:LXN.4I2g

日本の総理が神社に詣でるくらいでごちゃごちゃ
言ってくるやつらにゃ、ＯＤＡなんぞくれてやる
必要はない！

28 ：：2001/08/10(金) 19:02 ID:w/dbWfiQ

29 ：　☆　：2001/08/10(金) 19:02 ID:xLuxGQFQ

でも、これでＯＤＡをカットしたら、ただの逆ギレだな。

30 ：歴史家：2001/08/10(金) 19:05 ID:loP2xy4Y

この歴史教科書問題は日本の自虐史観を改めて見直すことができる機会でもあった。

同時に小林よしのり(19XX～20XX)の漫画家による主張の影響も大きく当時の主流新聞

は大きく報じることがなかったが李登輝総統の来日、我が国と台湾の友好に寄与した

影響は大きい、小林氏は台湾入国禁止とされたが、民主国家の恥としてすぐにその入国禁止は

解除された、この入国禁止は今でも台湾の中枢にいる外省人の影響によるものが大きい。

日本が、正常な国になりつつある過程は他の国に影響を与え始めた、今まで静かでおとなしい

何でも言うこと聞く少年が、自分の主張を言い出したからだ。諸国は難色を示し

その中で支那は、日本に従属意思を試すために、「靖国参拝はやめなさい」という課題を

与えた。

31 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:05 ID:lYo.sGPk

>>26
信じられない……
だって、俺がお昼に見たときの数倍に跳ね上がってるじゃん！
とんでもねーよ、誰かが操作してるぞ！

32 ：_：2001/08/10(金) 19:05 ID:rP8ytUR2

>>29
いや　聖域なき改革っつうことで

33 ：にゃにゃし：2001/08/10(金) 19:06 ID:BT7j/vAs

>>29
聖域無き改革といってよ（ｗ
新時代の自立外交への第一歩だよ

34 ：　：2001/08/10(金) 19:06 ID:zQkVTt9E

>>30　禿同だけどソースは？

35 ：うい：2001/08/10(金) 19:07 ID:ewhwe0QE

今夜が山だー

36 ：またか。：2001/08/10(金) 19:07 ID:8mKVwVKc

田中真紀子外相がまたぞろ、宣戦布告－。外務省の歴代４事務次官の更迭人事では、首相官邸とのバトルに大敗したが、今度は官房３課長の更迭を野上義二・新次官に指示していることが分かった。

　真紀子外相は因縁対決の相手、福田康夫官房長官から、「今後は外交に専念してほしい」とクギを刺されている。今回の更迭指示で「屈辱を味わった真紀子外相の逆恨みから起きたもので、
ついに真紀子外相と小泉純一郎首相、新次官のバトル第２幕が始まった」（外務省筋）ようだ。

　外務審議官だった野上氏を新次官に昇格させた外務省の新体制は、１０日午前の閣議決定で正式発足したが、真紀子外相が野上氏と小町恭士・新官房長を呼び出したのは７日のことだった。

　席上、真紀子外相は「機密費詐欺事件に関する省内調査が不十分だった」などと理由を挙げ、省内の不祥事調査に当たってきた谷崎泰明総務課長、斎木昭隆人事課長、
鈴木敏郎会計課長の官房３課長の更迭を指示したという。

37 ：30：2001/08/10(金) 19:08 ID:loP2xy4Y

>>34
ちょっと妄想を入れた、近未来から創作だよ。

38 ：アナルビーズ ◆ok/m5sVw：2001/08/10(金) 19:08 ID:7t5Ohu92

がんばれコイズミ

39 ：参拝わっしょい：2001/08/10(金) 19:10 ID:Fnr7Epr2

>>26
うじゃうじゃ言う暇があったら投票しる!!!
http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

40 ：板尾妻：2001/08/10(金) 19:12 ID:hQuQpZFI

モチロンソウヨー

41 ：２７だけど：2001/08/10(金) 19:13 ID:dueTQz4c

>>29
逆ギレでもなんでもないさ。
親の言うこときかない子供のおしおきにゃ、
こづかいカットが常套手段だろ。

42 ：：2001/08/10(金) 19:13 ID:LgaOeoGM

＞数少ない産経スレでは、たまに来る産経叩きレスに対して
＞「朝日だって●●している」「なんで朝日には言わないんだ」
＞「黙れブサヨ」「社民党支持者は逝ってよし」
＞などの低脳１行煽りレスを付け、周囲から浮きまくるので
＞すぐに見分けることができる。
＞または、マスゴミ全体が批判されているスレでは
＞「産経が５００万部になってくれればいいのに」
＞「産経が日本をリードする高級紙になれば解決する」
＞などと言ったおよそ実現不可能な願望を口にするので見分けることが可能。
＞政治思想板から追い出され、マスコミ板に流れついてきた模様。
＞数日前までは「sage」レスが基本だったが、メール欄で煽られてるのに気付かず、
＞仲間と勘違いしてマターリレスを返して大笑いされたため「sage」はやめたようだ。
＞猿程度の学習能力はあることがわかる。
＞ここのところ、反論できないスレでは「悲惨な１だ！！」を連呼するのが
＞こいつのマイブーム（死語）になっているらしい

43 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:14 ID:Jh8KGUmY

>>39
でもさー、一回しか投票できないよ。
串差してもダメだしさぁ。
どうやれば、複数回投票できるんだ？

……クッキー食べちゃってるのかなぁ？

44 ：　：2001/08/10(金) 19:15 ID:6iLDt.mY

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/07-11.html
福田康夫官房長官　　　雑踏の中で祈りたくない

45 ：　：2001/08/10(金) 19:16 ID:6iLDt.mY

>>43
韓の組織表って線は？

46 ：　：2001/08/10(金) 19:17 ID:hKoaIKwc

台湾での外省人　＝　日本での反日人　＝　靖国反対派　＝　中華圏服属派

台湾での台湾人　＝　日本での日本人　＝　靖国賛成派　＝　中華圏独立派

47 ：　：2001/08/10(金) 19:17 ID:Gow9aSqk

>>43
C:\WINDOWS\Cookies で消せばいいじゃん。

48 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:18 ID:qgvPLngc

>>41
今の状況は親が子供に小遣いをあげてるというより
自立出来ない施設の子供を赤の他人が近所というよしみで援助してるという感じかな。
その子供に謝罪しろだの賠償しろだの言われてるわけか。

49 ：MAILMAILMAILMAILMAILMAILMAILMAIL：2001/08/10(金) 19:18 ID:6WRJ2V5M

50 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:19 ID:Jh8KGUmY

>>47
ダメだぁ！
クッキー消して、履歴消して、オフラインファイル消してもダメだぁ！
串差してＩＰ変えても、複数回投票は出来ないよぉ。
……どこでチェックしてるんだろ？

って、そーなると、反対派ってものすげー人数で組織票してるんだなぁ(´3`;)
在日、サヨク、韓、恐るべし。

51 ：名無し：2001/08/10(金) 19:20 ID:x4HNLrOQ

誰か参拝決定カウントダウンすれ立てれ。

52 ：　：2001/08/10(金) 19:21 ID:Gow9aSqk

>>50
ＭＳＮだけにWindowsのＩＤまで読みとってる可能性。ｗ

53 ：亡国民：2001/08/10(金) 19:22 ID:B0Nmv6Kg

>>39 おやおや、なぜか「憲法に抵触」が異常に伸びているね。
自分が「8/15 私的参拝」に入れた時には大体同じくらいだったのだが、
2時間程度でおよそ5倍になって、近隣への配慮、戦犯合祀を追い抜い
てしまっとるね。

54 ：ぷぷぷ：2001/08/10(金) 19:23 ID:CEvGsJRs

>>50
Cookies消した後にＩＥ再起動すればおっけー。

55 ：　：2001/08/10(金) 19:23 ID:zQkVTt9E

【速報】ｍｓｎの靖国アンケートで組織票?
ってスレだれか立てれ

56 ：（　´∀｀）ノ　氏名黙秘さん：2001/08/10(金) 19:23 ID:bGFKYwN.

＜８月の聴取率調査週間＞
8月20日からの週間は聴取率調査週間です。アクセスがどのくらいの方々に聴いていただけているのか今回も楽しみです。

アクセスでは日頃気になっている、大小さまざまな問題をみなさんとバトルトークしていきますが、熱いバトルをより熱くする強力なゲストを今回もお招きしています。
8月21日火曜日　姜尚中さん
8月22日水曜日　近藤サトさん
8月23日木曜日　田丸美寿々さん
8月24日金曜日　井筒和幸監督

8月27日月曜日　いとうせいこうさん
8月28日火曜日　田原総一朗さん
8月29日水曜日　伊集院光さん
8月31日金曜日　乙武洋匡さん

靖国参拝アンケートを不正に操作したアクセスで姜尚中が出るぞ！

57 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:25 ID:Jh8KGUmY

>>54
やっぱり出来ないよ～。
一応、かちゅーしゃとかも再起動してみたけど……ダメ。

なぜだ!?
なぜ複数回の投票が出来ない!?

……って、いくら組織票でも、この短時間でここまで票入れられるかなぁ？
どーもアヤシイ。

58 ：　：2001/08/10(金) 19:27 ID:QXnguxhg

http://topics.msn.co.jp/vote/topenquete.asp?PID=233&ANS=1&SUBMIT=投票する・結果を見る
ってこと？

59 ：nanasi：2001/08/10(金) 19:27 ID:kse7bohg

>>53
憲法がらみが、一番「説得力がある」という
判断(ﾜﾗ)に切り替えたんだろ

60 ：　：2001/08/10(金) 19:28 ID:zQkVTt9E

>>59 なにか不正投票の方法があると思われ
やり方を見つけて対抗しる！

61 ：　：2001/08/10(金) 19:30 ID:Gow9aSqk

>>57
ＩＥのキャッシュじゃない？

C:\WINDOWS\Temporary Internet Files　　も消してみたら？

62 ：　：2001/08/10(金) 19:30 ID:Nh0QjDak

>>57
うそっ？何回も投票できたよ。
票いれて　戻る　やってまた投票の繰り返しで。
あんまりこういう重複投票はやりたくないんだけど・・。

63 ：　：2001/08/10(金) 19:30 ID:QXnguxhg

普通に何回でも投票できるけど、できないってやつなにを持ってできないと判じてる？

64 ：nanasi：2001/08/10(金) 19:32 ID:kse7bohg

不正投票もなにも、モトがモトだからねえ！。

65 ：　：2001/08/10(金) 19:33 ID:pQmQ3cLw

>>62-63
「投票・結果を見る」　じゃなくて　「結果を見る」のボタン押してないか？

66 ：　：2001/08/10(金) 19:33 ID:zQkVTt9E

>>62　で増えないことが多々あり

67 ：。：2001/08/10(金) 19:34 ID:qy20tGgA

っつーかこんなことなんてどうでもいいから早く経済やら構造改革やらやれ、と思うのは俺だけ？

68 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:34 ID:Jh8KGUmY

分かった。

Temporary Internet Filesの中にcheck.jsってスクリプトがあった。
それを消したら、また投票が可能になったよ。

で、投票できないってのは、「投票する／結果を見る」ってボタンが、
「結果を見る」としか表示されないの。
なので、押すだけ無駄ぁ(T-T)

69 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:35 ID:FcNViV.I

クッキー、捨ててみれば？

70 ：　：2001/08/10(金) 19:35 ID:Nh0QjDak

>>65
えっ！？違うのか？

71 ：ライオン首相の伝説：2001/08/10(金) 19:35 ID:Vk0ac.xg

歴史教科書問題における「韓国、中国」の不当干渉に妥協しなかった
小泉政権の対応は見事でした。
靖国参拝問題は、いかに外圧や左翼陣営の圧力あろうとも屈しないでほしい。
鉄の意志で初志を貫徹し、靖国の英霊にその真情と誠意を捧げるべく
参拝するならば、小泉総理の勇気と英断は伝説となることでしょう。
もしかして30年後の教科書に「日本に真の独立と誇りをもたらした英雄」
として記されるかもしれません。

72 ：　：2001/08/10(金) 19:35 ID:6iLDt.mY

>>67
やってるやってる。
新聞がそっち無視で靖国ばっか騒ぎ立ててるだけ。

73 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:36 ID:FcNViV.I

>>67
靖国参拝で折れてしまう様では経済改革も構造改革はとうてい達成不可能と思われ。

74 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:37 ID:Jh8KGUmY

>>69
えっとね、「check.js」の中身を覗くと、クッキー生成スクリプトみたいだよ。
だから、コイツ消さなきゃ、クッキーも消えないみたいだけど……どうだろ。

ああ～、先にクッキー消しちゃってるしなぁ！
実験出来ないしなぁ！

……って、また投票すればいいんじゃん！ヽ(´∀｀)ノ

75 ： ◆lQZODBYU：2001/08/10(金) 19:37 ID:8mKVwVKc

>>67
これも、いまやらなきゃいつになるかわからんことだから。

76 ：　：2001/08/10(金) 19:39 ID:.X8bR1aw

小泉、見直した
頑張ってほしい。

77 ：：2001/08/10(金) 19:40 ID:1H4H74Ug

果たして小泉は数十年後に「英雄」として語られるのか、「悪者」として語られるのか、
はたまた「馬鹿者」として語られるのか…

78 ：衝撃の名無しさん：2001/08/10(金) 19:40 ID:0QNuUSoY

>>77やっぱり変人じゃない？

79 ：芸能人の裏話！画像：2001/08/10(金) 19:41 ID:4rPlBXpE

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80 ：67：2001/08/10(金) 19:41 ID:qy20tGgA

今やってる小泉の経済改革って本当に効果あるのか？？
小泉の首相時代の最大の功績が「靖国神社問題解決」じゃしゃれにならんぞ？

81 ：七氏：2001/08/10(金) 19:41 ID:cAnsa2Vg

>>77
既に「変人」として扱われてるけどね。

82 ：：2001/08/10(金) 19:43 ID:sKzwRmOM

参拝賛成伸びてるよ
ﾏﾝｾｰ

83 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:46 ID:Jh8KGUmY

お騒がせして申し訳ない。

結局、ＭＳＮの投票チェックはクッキーの「***@topics.msn.co.jp」を使っているようです。
コイツを消しさえすれば、何度でも投票可能です。

とゆーわけで、無事にＭＳＮの謎が解決できたので、僕は満足です。
みなさん、お騒がせしました。

84 ：あ～いつのま～に～：2001/08/10(金) 19:47 ID:FfsRlBXo

>>80
本当に。
「一度言った公約は実行すべきです！」
こんな論調の人が西村氏始めいるけど、靖国参拝が公約になってたなんて知らなかったにょ。

85 ：ぷぷぷ：2001/08/10(金) 19:48 ID:LXN.4I2g

>>57
おいらＮＴだけど、Cookiesに出来る「○○○○@topics.msn.co[1]」
っての消してＩＥ再起動で再投票できたよ。
めんどいから３回しかやってないけど・・・

86 ：名無しさん：2001/08/10(金) 19:49 ID:qgvPLngc

>>83
そんなこと書くなよ。
不正投票しましょうと言っているようなもんだぞ？

87 ：：2001/08/10(金) 19:50 ID:rcXYbuu6

カンコク、アサヒがどう怒るか、その一点ですな。お楽しみは。

88 ：　：2001/08/10(金) 19:51 ID:zQkVTt9E

>>83　なるへそ。謎は解けた。
理由がわかっただけで満足ダーヨ。

89 ：　：2001/08/10(金) 19:53 ID:WKrHtjtk

参拝の賛成派反対派のリストを、
各新聞社が作っていることでしょう。
それを衆院選挙に活かしましょう。

90 ：２７＆４１だけど：2001/08/10(金) 20:03 ID:dueTQz4c

>>48
確かにそのほうがより実情に近いよね。
レス遅れてスマソ

91 ：名無しさん：2001/08/10(金) 20:18 ID:1C79m3Fw

>>85
ＩＥの再起動はいらないみたいだよ。
俺、２０００だけど、ファイル消してリロードで大丈夫だった。

92 ：　：2001/08/10(金) 20:32 ID:q3ft/DNw

参拝酸性

93 ：名無しさん：2001/08/10(金) 20:35 ID:JjAzDwuA

参拝する事で国民に対して嘘はつかない、公約は実行すると
信じられる政治家として支持率アップ

94 ：　　：2001/08/10(金) 20:36 ID:NeMA8rsU

反対する集会に自由党議員がいたのにはﾜﾗﾀ。
小沢も終わりだな。

95 ：名無し：2001/08/10(金) 20:40 ID:jyEiFqiI

日本国民はこの問題が参拝ではないことに気づいたと思う。
日本の独立を守るか，奪われるかと言う問題である。
もし参拝を止めれば，靖国神社の取り壊し，外国人の日本居留地
化けなどなんでもありになる。領土の維持も出来ない。

その意味で絶対に無視する。この副産物でだれが外国の回し者かわかった。
踏絵になった。

96 ：名無しさん：2001/08/10(金) 20:40 ID:OKrQFW3E

１５日、公式参拝あるのみ
中国の日本に対する威圧的外交には問題有りだろ
金がらみの威圧だな
ODAの金でぶ゛きゆしゅつしている中国に意見が無いのか？

97 ：　：2001/08/10(金) 20:40 ID:frPq1RX2

靖国参拝後には、中韓が日本に強圧的外交を展開し、
そして靖国参拝を外交カードとして利用するだろう。
我々は外務省のへたれがどう対応するか、注意深く見守らなければならない。

98 ：nanasi：2001/08/10(金) 20:44 ID:BL81VnsM

マンセー、小泉純一郎マンセー！

99 ：名無しさん：2001/08/10(金) 20:45 ID:oqKdrk4c

あーあ、これでまた株価下がるな。

100 ：：2001/08/10(金) 20:48 ID:rcXYbuu6

>>97
そうかな、中国は意外とあっさりと終わらせそうな気がするんだが･･･
韓国はなに言っても意味なし。せいぜい大使でも召還してくれやって感じ。

101 ：　　：2001/08/10(金) 20:49 ID:C/TzFQq.

もうこうなったら仕方がない。
小泉は靖国参拝に行くべきだ！！

でも、もう少し真紀子の外交がまともだったなら
ここまでの騒ぎにならなかったのに・・・

102 ：ぷぷぷ８５：2001/08/10(金) 20:49 ID:cYMNZMDw

>>91
あれ、ほんとに？
こっちリロードだけだとダメだ・・・

103 ：　：2001/08/10(金) 20:51 ID:3q.tlSVc

なんとかアクセス放送中にカンを切れさせてえ。

田原の回は聞こう。つうか固定ＤＪはいなくなったの？ヤスオとか宮崎とか
つまんないから別に良いけど。

104 ：やったー：2001/08/10(金) 20:52 ID:bK.gjXgM

うれしいです、参拝邪魔しないでね。韓国の方々

105 ：名無しさん：2001/08/10(金) 20:56 ID:OKrQFW3E

参拝、当然だろうが

106 ：　：2001/08/10(金) 20:56 ID:hKoaIKwc

靖国反対派　＝　反日的　＝　構造改革で切り捨て

靖国賛成派　＝　愛国的　＝　構造改革で保護

107 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:12 ID:I5OWSllc

なんかさ、加速度的に反対投票が増えてるよ！
どうなってんだ、コレ!?
たった数時間で一万票以上入ってるじゃん！

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

108 ：たぶん：2001/08/10(金) 22:13 ID:uM59L1t2

>>107
韓国人の組織票なんじゃないの？

109 ：nanasi：2001/08/10(金) 22:13 ID:fl6AzVbA

2001年8月10日（金）のテーマ

女性議員の数をもっと増やすため
「選挙の候補者の数を男女同じにする制度を導入すべき！」
辻元清美議員のこの考えに賛成？反対？

A 賛成

B 反対

C －
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

不正アンケートで有名なＴＢＳラジオ『アクセス』で２ｃｈのアイドル辻本が吼えるぞ！
いますぐラジオを９５４に合わせろ！

110 ：nanasi：2001/08/10(金) 22:17 ID:4c1Elk1U

MSN不正投票発覚。

111 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:18 ID:I5OWSllc

ってか、どう考えても不正だよ……
あんなの、おかしすぎ。

112 ：kotirmo：2001/08/10(金) 22:20 ID:lNnx21.M

http://www.amezor.to/main/010810201300.html

113 ：　：2001/08/10(金) 22:20 ID:Lfv8I7mA

ＭＳＮって、偏向だったのね。天下のＭＳＮの名が聞いて呆れるよ。サイアク。

114 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:23 ID:YpnALYWw

2001/08/10(金) 21:43 すべきでない・アジア諸国に配慮: 5787票
2001/08/10(金) 21:58 すべきでない・アジア諸国に配慮: 9160票

15分3373票 = 225票/分

115 ：　　　　　：2001/08/10(金) 22:24 ID:cOCy1zj.

ﾃﾚ朝のネガティブキャンペーンが凄いです…

116 ：　：2001/08/10(金) 22:25 ID:4WNnRe1A

クッキーを使ってたのか、じゃクッキーをＯＦＦにすれば、
何回も投票出来るじゃん。

117 ：　：2001/08/10(金) 22:26 ID:6zvgG3Xc

天下？　ｱﾌｫか！
今頃何逝ってんの？　（ﾜﾗ

118 ：チョッパー・リー：2001/08/10(金) 22:32 ID:a4t390es

靖国参拝をすれば日本の勝ち、やめれば中・韓の勝ちって構図になってきたけど、
靖国参拝をやめても日本の勝ちとなる目はないのだろうか？
あるいは、中・韓がぐうの音も出ないほどの声明を出して靖国参拝を強行するとか。
小泉首相には、8月15日にあっと驚くような大どんでん返しを期待したいのだが。
なんにしても、日本の国益を損ねないような戦略が欲しいね。
ただ、言われたからやめますじゃ最悪だよ。

119 ：！：2001/08/10(金) 22:33 ID:xHGgZ/h.

きょうのNｽﾃは穏便だな。
金曜のスポンサーは賢い。

120 ：（　´∀｀）さん：2001/08/10(金) 22:35 ID:q3BDY6t.

>>114
すげーな。その票の伸び。
あの投票って同じ人が何度も投票できんの？

121 ：　：2001/08/10(金) 22:36 ID:zQkVTt9E

>>114　誰かスレたてれ（藁

122 ：（　´∀｀）さん：2001/08/10(金) 22:37 ID:q3BDY6t.

>>118
別に中・韓に逆らったところで国益を損ねるようなことはないと思われ。
なので小泉さんには是非１５日に参拝して欲しい。

123 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:37 ID:9R4GWfc2

ＭＳＮは田中宇というキティがいるよね。

124 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:39 ID:PhYp8IL2

汚っ！
クッキーを全部ＯＦＦにしたら、投票出来ないＹＯ！

125 ：　：2001/08/10(金) 22:45 ID:8mKVwVKc

>>122
無くはないだろう。
さすがに、禁輸とかヴァカな事はしないだろうが。

126 ：少なくとも：2001/08/10(金) 22:47 ID:cYMNZMDw

うにくろは大打撃だろうねー

127 ：sage：2001/08/10(金) 22:48 ID:7lAoCJ5M

●「熟慮に熟慮を重ねたい」と首相　与党幹事長会談で

　小泉純一郎首相は１０日夜、公邸で与党３党幹事長と会談し、首相が意欲を示す終戦記念日の靖国神社参拝について意見を交換した。公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の野田毅幹事長が中国など近隣諸国との関係などに配慮して慎重な対応を求めたのに対し、首相は「熟慮に熟慮を重ねたい」と述べ、引き続き検討したうえで判断する考えを示した。
　会談で、冬柴氏は「日米同盟も大事だが、近隣のアジアとの関係は２１世紀の中心になる。大事にしてほしい。参拝をしたら、日本はアジアの孤児になりかねない」と中国や韓国に配慮して慎重な対応を求めた。野田氏も「総理は日本のリーダーであると同時に、アジアのリーダーでもある。これから米国を含めて国際関係をつくっていかなければならない。大所高所から、熟慮に熟慮を重ねて、判断してもらいたい」と要請した。
　これに対し首相は「もう少し時間を貸して欲しい。みなさんの話を参考に判断したい」と述べた。
　会談で冬柴氏は「あとは総理の決断だ。外交関係について最終責任を持っている総理の決断を尊重しなければならない」との考えも伝えた。
　これに先立ち、小泉首相は同日夕、首相官邸で記者団に「結論は、みなさんに話す機会があるだろう」と、参拝するかどうかの決断について自ら説明する機会を設ける考えを示した。小泉首相は１１日から夏休みに入るが、決断の時期については「休み中熟慮するしかない」と述べた。(21:30)

128 ：　　：2001/08/10(金) 22:51 ID:MOamLh.k

熟慮、熟慮って、なんか、参拝しないんじゃねーか？

129 ：：2001/08/10(金) 22:55 ID:rcXYbuu6

熟慮･･･って言ったらふつう、断行って言葉がくるよなあ

130 ：.：2001/08/10(金) 22:57 ID:3q.tlSVc

大韓民国観光公社の掲示板。韓国旅行の情報を書き込もう。

http://bbs2.chosun.com/cwb-bin/CrazyWWWBoard.exe?db=tour2k01

スレ違いなので、sage。

131 ：：2001/08/10(金) 22:57 ID:U3.7AmYo

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

132 ：名無しさん：2001/08/10(金) 22:59 ID:Rwrc.VMQ

首相談話：

頭が熟慮している間に、体が勝手に参拝してしまいました。

133 ：Ｋ・Ｙ：2001/08/10(金) 23:02 ID:Cr3TNDak

ここにｍｓｎ靖国アンケート反対派異常増加事件のスレを立てたよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997451939

134 ：　：2001/08/10(金) 23:04 ID:cOCy1zj.

>>128
だから、今行くって表明したら当日までの期間
反対派の抵抗がより強くなるでしょ？
それを小泉は考えてて、寸前に表明する。
小泉は相当の策士だよ。

135 ：：2001/08/10(金) 23:06 ID:Wgp86f9s

ブラウザ以外のソフトで自動投稿してるんでしょ。

136 ：saiaku：2001/08/10(金) 23:06 ID:ZyfzVYxg

時間稼ぎなんじゃないの。ここで参拝しなかったら
かえって支持率下がるよ。公式参拝から私的参拝に
格下げになるかも。

137 ：７７４：2001/08/10(金) 23:07 ID:fE/nMfpY

策士というか、誰でも考えつく。
それを断行できる状況を作ったのは手腕だ

138 ：　　：2001/08/10(金) 23:17 ID:ys/ZVCSQ

小泉がんばれー、ｳﾞｧｶｻﾖに負けるな～！！

139 ：火垂るの墓：2001/08/10(金) 23:22 ID:5vDs4ch2

参拝行ってきてね、小泉首相。

140 ：　：2001/08/10(金) 23:23 ID:qy20tGgA

さぁ、ほたるのはかが放送されて、靖国神社参拝反対論が巻き起こるぞ。

141 ：# ◆vIBUO1vA：2001/08/10(金) 23:23 ID:dm.MqLlg

節子ちゃん？朝日新聞のおじさんだけどね、
靖国神社の公式参・・・

142 ：　：2001/08/10(金) 23:24 ID:U3.7AmYo

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

143 ：　：2001/08/10(金) 23:25 ID:.pA6skQg

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

おい、反対が猛追してるぞ！

144 ：　：2001/08/10(金) 23:26 ID:.pA6skQg

ゲフン！カブッタ！

145 ：　：2001/08/10(金) 23:26 ID:o08p7bBw

節子のお父さんが祀られているので、靖国参拝賛成論が巻き起こります。

146 ：チョッパー・リー：2001/08/10(金) 23:27 ID:a4t390es

参拝して、更に日本が悪者にならないような方法を頼む。
中・韓がおかしいんだって事をわからせてやらるような。

147 ：（・∀・）イイ！：2001/08/10(金) 23:27 ID:bK.gjXgM

待ってるぞ小泉！キョンキョン

148 ：：2001/08/10(金) 23:28 ID:MOamLh.k

反対派の伸びが凄いよ。どちて？

149 ：１４６：2001/08/10(金) 23:28 ID:a4t390es

×　やらる
○　やれる

150 ：　：2001/08/10(金) 23:30 ID:o9aHtpAQ

小泉さんは、靖国に眠ってる特攻隊員に会いに行くんだ。
東条に会いに行くわけじゃなかろうに。。。

151 ：　：2001/08/10(金) 23:30 ID:ys/ZVCSQ

これで１５日の公式参拝が無しになると、
中国の脅しに屈することになるな。

152 ：　：2001/08/10(金) 23:35 ID:.pA6skQg

主権国家の意地じゃ！

153 ：　：2001/08/10(金) 23:35 ID:.pA6skQg

な、なぜ上がらん？

154 ：：2001/08/10(金) 23:36 ID:U3.7AmYo

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

155 ：　：2001/08/10(金) 23:38 ID:PkkO7G8A

小泉さんの反対勢力、東条さん以上の
現代のA級戦犯だ～

156 ：　：2001/08/10(金) 23:37 ID:bLWMBfGo

チョン「やっぱりｳﾘの言ったとうりﾆﾀﾞ！
　　　　反省したら更なる謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ!」

157 ：　：2001/08/10(金) 23:38 ID:.pA6skQg

そもそも中韓何ぞに靖国のことに口出しする権利無し

158 ：名無しさん：2001/08/10(金) 23:39 ID:wwQ39xSc

なんかむしろ減ってるんだけど

159 ：　：2001/08/10(金) 23:41 ID:qy20tGgA

もしやまじでほたるのはかのせいで反対派猛追？？

160 ：：2001/08/10(金) 23:50 ID:EXPh5b0g

ただ参拝するだけじゃつまらないから、魔鬼呼のクビ飛ばしてから行って欲しいな。

161 ：：2001/08/10(金) 23:50 ID:rcXYbuu6

今米国のラジオでやってたんだけど、
反対派の声としてアサヒの人間が出てたよ。

162 ：　：2001/08/10(金) 23:54 ID:.pA6skQg

公式参拝やめたらダメよ

163 ：ヒロヒト：2001/08/10(金) 23:55 ID:8bABpJPI

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜宮内庁も構造改革
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

164 ：　　：2001/08/10(金) 23:57 ID:K8ptWIQY

おれの盆の墓参りの是非についても論議してほしいなぁ
うちの爺たんは、大連あたりでたくさんひところしてるらしいぞ

165 ：愚民代表：2001/08/10(金) 23:59 ID:vP8Gka7c

ハイル小泉！！

166 ：　　　：2001/08/11(土) 00:00 ID:K5ddk6Iw

姦酷･厨獄がここまでｷﾞｰｷﾞｰ騒ぐってだけで逝く価値大あり（ﾜﾗ
日本国の閣僚は全員毎年１５日に靖国神社参拝を義務づけたいぐ
らいだ（ﾜﾗﾜﾗ

167 ：思考停止左翼：2001/08/11(土) 00:02 ID:IQB7tAUs

靖国参拝=軍国化
自衛隊がなければ戦争は絶対起きない。

168 ：：2001/08/11(土) 00:02 ID:eRdNl/Vc

「当時の軍部の暴走（軍規違反等）を正当化するものではない」
ぐらいは言ってもいいと思うけどね。

169 ：靖国j熟慮断行：2001/08/11(土) 00:03 ID:JULAZc7E

中国、韓国は大なり小なり報復措置をととざるを得ないだろう。それを克服して「偽の友好」から脱却し　今までの「ご無理ご尤も」外交から脱却しよう。
報復措置が取られたら　其れを解決するのが外務大臣と外務省の役目だ。最初から「中韓を怒らせると怖いよう。ボクちゃん交渉なんか嫌だよう。ボクちゃんの任期の間にそんな事あっては　キャリアに瑕がついて美味しい天下りができなよう」という官僚は首にして「日本の為になるように解決せよ、それがお前の今期の目標だ。出来ないというのなら更迭、左遷だ」くらいの事を田中大臣が指導力を発揮せよ。
こんなこと民間では当たり前でしょう。靖国問題は北方漁業問題や竹島等の領土問題より実力行使の選択が無いだけに外務官僚にとってはむしろやりやすい問題だ。田中大臣が心を入れ替えて力を対韓中に注力することが日本人の願いだ。

170 ：　：2001/08/11(土) 00:04 ID:z0oTS9rQ

ニュース２３がヘッドラインで
「靖国参拝（？）まであと○日」
とカウントダウンしてるのがうざいです。

171 ：最近：2001/08/11(土) 00:05 ID:0GU9/2bw

「アジア諸国」って聞いただけで反吐がでるようになったよ。

172 ：age：2001/08/11(土) 00:05 ID:p3ATe7zQ

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

173 ：　：2001/08/11(土) 00:05 ID:08NKDYYc

中谷防衛庁長官
「A級戦犯分け隔てなく参拝」
だそうだ。流石、やるなあ。

174 ：　：2001/08/11(土) 00:06 ID:BavrHbFk

魔飢虚に何を言っても無駄

175 ：名無し募集中。。。：2001/08/11(土) 00:08 ID:uv4ynEl2

よっしゃ！！
小泉えらい！

176 ：名無しさん：2001/08/11(土) 00:08 ID:y59NFDu.

もう淡々と毎年行って欲しいねー。

177 ：　　：2001/08/11(土) 00:08 ID:et2/K.Qo

ＮステとＮ23のない週末が好き。
小泉がんばれ

178 ：nanashi：2001/08/11(土) 00:08 ID:cqiZNIxc

そもそもなんでA級がダメなんだ？
むかしいたA級戦犯のの総理大臣はどうなんだ？

179 ：熟慮に熟慮に熟慮に熟慮。：2001/08/11(土) 00:08 ID:5UtJDJDE

　今日の小泉の顔を見て安心した。近頃、疲れた顔が気になっていたが、
今日の顔には　事を起こしてやろう、というような不敵な笑みが
浮かんでいるように見えた。小泉総理やってくれ。
さらりと参拝！ズバッと切り捨て！

真紀子、層化、保守党野田、野中、朝日、久米、蓄死、それとＹとＫ
抵抗勢力は氏ね。
悪しきを払いて，清めたまえー。

180 ：：2001/08/11(土) 00:10 ID:WiyGPO7c

>>169
どんな報復できるの？（ゲラ
中国に企業誘致させないとか？
携帯の輸入禁止とか？
タオルの輸出禁止とか？
韓国は、日本文化開放中止とかか？（ｵﾌﾟ

181 ：　：2001/08/11(土) 00:14 ID:7oS4UHU.

あたふたせずに切磋琢磨、技術立国・日本を維持しつつ、しがらみを絶つのが
奴らに対する最大の報復。がんばれーにっぽん。

182 ：　：2001/08/11(土) 00:15 ID:9LB9zO5U

なんか、気持ち悪いねこのスレ。

183 ：オレは：2001/08/11(土) 00:16 ID:0GU9/2bw

小泉さんを信じてるよ。
絶対１５日に公式参拝してくれるよ。

184 ：nanasisan：2001/08/11(土) 00:16 ID:1K6XelNw

熟慮の上、断行する！！
これが小泉流！

185 ：くだらない：2001/08/11(土) 00:16 ID:9oe66mG2

ページなんだけどさ、さっきMLで発見。
こんな所にも、アンケートが…
でもって接戦。

http://career-sokutei.com/

186 ：　：2001/08/11(土) 00:17 ID:PF3MT8jY

>>182
自分と同じ意見が少ないからって泣くなよ（ﾜﾗ

187 ：　：2001/08/11(土) 00:17 ID:0GU9/2bw

>>182
ぐんぐつの音でも聞こえたのかい？

188 ：：2001/08/11(土) 00:21 ID:IVpVsKnw

>>182
靖国参拝＝右回帰、って論調が多いけど、やっぱおかしいよね。
国家が、犠牲を強いた人々をどう遇するかってことが一番のポイントでしょう。
弱者救済の好きな人、国になにかと面倒見ることを要求するひとたち（まあ広義のリベラルと一部左翼）が
国家が国民に対して頭を下げ敬意を表することには、賛成するのが筋じゃないか。
反対するのは全く矛盾してる。
祀られてるひとにはそりゃクソバカ野郎もいるだろうけど。
どう選り分けるって言うのよ。皆が満足する合理的な基準がほかにある？
反対論者がよくいう戦犯合祀の件も、開戦時・終戦時に軍部に反対し続けた
東郷外相が入ってることを見れば、東京裁判の荒唐無稽さがよくわかる。
（むしろ宣戦布告の届けが遅れた外務省のやつこそ戦犯にしてやりたい）
山崎拓とか野中とか、なんでそう軽々と分祀を口にできるのか。
事なかれ主義以外の何ものでもないのでは？
小泉さんも、或いは他の政府有識者やマスコミは賛成・反対の表面的な意見ばっか
口にするのをやめて、外国の意見もひとまずおいて、判断材料をもっと提供して
論議の材料にする姿勢がほしいもんです。
ニュース２３だったか、１５日当日の番組宣伝で、いかにも戦時軍国主義的な
強権的国家像をイメージさせるような口調で「国が用意する新しい・・」とかなんとか
言ってたが、頭に血が上りそうになった。
好むとこのまざるに関わらず、国防の必要とそれを担う人がいる限り、彼らを
国の機能のひとつとして尊重しないのは、まーったくおかしい。危ないもののように
はしゃぎ立ててる左翼連中は、李朝末期の武軽視、朝鮮戦争を誘発した南北軍事非バランスを
知らないのか。もう、あんな目にあっていいのならなんとでも言え、だけど
それを許す考えの人ってのは、あたまおかしいとしか思えない。

189 ：　：2001/08/11(土) 00:22 ID:YjhXiiRs

>>187　新しい２ｃｈ用語だな＞ぐんくつ
みんなに広めよう

190 ：nanasisan：2001/08/11(土) 00:24 ID:1K6XelNw

国の為に死んだ人を祀り遇するのに、右も左もないんよね。

191 ：　：2001/08/11(土) 00:24 ID:xAY03P1c

うちの爺ちゃん（元ソロモン通信兵）、小泉さんが靖国行くって
ニュース見て、毎晩「ありがたや、ありがたや」って涙流してるよ。
たのむ、行ってくれ。ドタキャン食らったら、爺ちゃん死んじゃいそー

192 ：　：2001/08/11(土) 00:25 ID:ImarB..I

靖国神社の宮司達の年収って、かなりのもんなんだろーなー。
キリスト教の自衛官の御霊まで、遺族の要望を無視して祀るん
だから、宗教家としてのモラルが無いのは確かだろう。

首相が参拝して、それに釣られて追っかけバカ共も多数参拝。
もーかってかなわんなー。
戦地で地肉を絞り出し亡くなっていった英霊の方々は、どんな
気持ちで見ているのかね？

193 ：　：2001/08/11(土) 00:25 ID:JLn5Gha.

行っても行かなくても支持率は下がるし、非難は出てくる。
なら選挙中に行くと宣言していた通りに行った方が良いだろう。

194 ：ウヨは氏ね：2001/08/11(土) 00:27 ID:XhV.jvKw

わたしは韓国で、日本が朝鮮半島を併合していた時に少年・青年時代を送った方から直接お話を聞いています．
無理やり徴用されて北海道の炭鉱に送り込まれて虐待と重労働の日々(一緒に連れて行かれた仲間たちはばたばたと死んでいったそうです)を送らされた方(男性)、同じく徴用・連行されて広島の軍需工場で働かされていたときに被爆した方(女性)、など、体に刻み付けられた傷跡からそれが事実であることが窺える方たちのお話です．

もちろん、きびしく辛い体験の話です．でも、それだけではないのです．
「……でも、いい日本人だって居ましたよ．わたしたちをきちんと人間として対等に向き合ってくれた人たちもね」と、
口を揃えたように、当時は人間同士としての交流もあったことを付け加えてくれました．
"日本"という枠で全ての日本人を括って怨むというのではなく、運命を受け入れている淡々とした語り口は印象的でした．
そして、「あなたもそういう人になって欲しいですよ」と、肩をぽんぽんとたたかれたものです．

このように、生き証人たちがいるのにもかかわらず、まるでなかったことのようにしてしまう、というのは無責任というべきですね．
きちんと事実を見据えるということは決して"自虐"などではなく、一人前のオトナになるために必要な通過点ではないでしょうか．

ところで、日本には千鳥が淵戦没者墓苑という国立の墓苑があります．
ここでは「全戦没者」、つまり、敵とか味方などという区別無く戦争でなくなられた方のことを思い起こし、
平和への思いを新たにしようという趣旨のイベントが開かれるとも聞いています．
戦争遂行のための象徴的記号だったとも言える靖国神社とはまったく異なる考え方で運営されているのです．
かつて、閣僚の参列もありました．何より、国立(予算は年々削られているようですが)の千鳥が淵戦没者墓苑には一瞥もくれずに
内閣総理大臣の肩書きをつけたまま(いまでは一宗教法人の)靖国神社を参拝するなど、
日本国民を馬鹿にし、また、かつて日本の支配を受けたアジア諸国に対しての挑発的行為であるとしか言えません．

195 ：　：2001/08/11(土) 00:30 ID:mi89j9bQ

>>189
日頃使わない言葉は流行らないよ。

196 ：　：2001/08/11(土) 00:30 ID:M0.w/8RI

靖国参拝のアンケートにご協力下さい。
http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

197 ：　：2001/08/11(土) 00:30 ID:NuKR8XLs

>>192
とうとうそこまで歪んだ書き込みをするまでになったんだな・・。
せいぜいアンケート相手にインチキして法悦気分になっててくれ。

198 ：　：2001/08/11(土) 00:32 ID:7DXtQrFI

>>180
サンマの乱獲

199 ：所詮バカサヨだな：2001/08/11(土) 00:33 ID:vYsRUfGw

>>194
コピペバカうざいよ。

200 ：　：2001/08/11(土) 00:34 ID:YjhXiiRs

ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

201 ：韓国と中国圧力を追い風にして言い放題の基地外サヨ：2001/08/11(土) 00:37 ID:IVpVsKnw

参拝を反対する連中って参拝を許したら軍国主義が復活する、平和が守られないと
思って騒いでいるのかね？でも、小泉参拝くらいで軽くガス抜きをしておかないと
その後が大変な事になるんじゃないかとか連中にそういう視点はないものかねぇ
。このまま小泉の参拝を阻止して日本を叩き続けたらそっちの方が後々ヤバくな
るんじゃないのかなぁ。「嗚呼、あの時小泉に参拝をさせておけば」と思う日が
来なきゃいいね、朝日、韓国、中国、(ｗＡ級戦犯の決め方にも疑問があるからＡ
級戦犯うんぬんで反対って言ってるアホな連中は無視していいでしょ。
周辺諸国の気持ちを考えろって言うなら、周辺諸国の方こそ、いや周辺諸国という
か中韓こそ日本の気持ちをたまには考えるべきだ。モラルもそうだけど、諸外国
（といっても韓国と中国だけだけど）の圧力を追い風にして好き勝っていっている
人間に、国会議員になる資格があるのだろうか？人道とか正義とか、反戦平和だ
けを唱えて善人面して、いい人ぶってるだけの人間が、国会議員として要人と会っ
たりして意見交換するのは、どうしたものか……。靖国への参拝は、少なくとも現政府にとってはある意味で「義務」的な部分もある
と思う｡強制的な徴兵で戦死した人への謝罪・命を懸けて国家に殉じた人への敬意、そういったものを無視して参拝反対を唱えるのは、
死者への冒涜だと思う。

202 ：　：2001/08/11(土) 00:39 ID:bnP4nGs6

どーでもいいけど
世論調査では八割賛成って本当？

203 ：ねぇねぇ192：2001/08/11(土) 00:47 ID:k9cxluZI

靖国神社が儲かるのがそんなに悔しいの？

チョンてすぐに金に結び付けるんだね（藁

204 ：：2001/08/11(土) 00:49 ID:WiyGPO7c

空、中国に『やめなさい』なんていわれちゃあ、
関心の無いやつでも
たいがい頭きて参拝賛成になるでしょ。

205 ：　：2001/08/11(土) 00:49 ID:5z1qK6vI

>>202
ここの投票では賛成８割。
http://fnn.fujitv.co.jp

206 ：　：2001/08/11(土) 00:50 ID:6TajpV1o

>>204
そうそうしかも、「厳命しました」だもんな。命令するなよ！

207 ：　：2001/08/11(土) 00:51 ID:cgeAXX42

外圧に屈する事の無い強いリーダーをみんな求めてるんだと思う。これに負ける様じゃ国内の改革
も失敗するぞ

208 ：　：2001/08/11(土) 00:52 ID:zF1V0mxo

真紀子の処分に左翼団体が自民党群馬県連に組織的抗議電話！！！

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010810/dom/19510000_maidomc052.html
田中真紀子外相が参院選群馬選挙区の自民党候補の応援演説をめぐり、党紀委員会から戒告処分を受けた問題で、群馬県連に連日５０本近い抗議の電話が殺到している。「落選したのを真紀子さんのせいにするな」などの内容。９割は女性からで、応援を受けた吉川真由美氏の自宅にも約３００通の抗議の手紙が届いているという。

209 ：202 ：2001/08/11(土) 00:55 ID:bnP4nGs6

へーやっぱマジか。
文芸春秋の選挙の記事にあったんだけど
家は朝日取ってるから正直、眉唾に思えたんだけどね。
なら行くべきだな。橋本派も弱体化できるし。

210 ：０９０－：2001/08/11(土) 00:56 ID:.F.J83o.

http://career-sokutei.com/docci/jsgj002.cgi

ほんとか？

211 ：　：2001/08/11(土) 00:59 ID:0GU9/2bw

石原都知事は参拝するのかな

212 ：名無しさん：2001/08/11(土) 01:00 ID:.YKAXLv.

ここ一連の韓中のごちゃごちゃしたいちゃもんでむかつかない方がおかしいよな。

213 ：　：2001/08/11(土) 01:00 ID:6TajpV1o

>>211
しますよ。私は石原さんの靖国参拝に期待します

214 ：　：2001/08/11(土) 01:01 ID:cQaY./Do

天皇も同行して参拝せよ！　

215 ：　：2001/08/11(土) 01:02 ID:bnP4nGs6

>>211
する。つーか去年もした。
例によってＴＢＳ・朝日はネガティヴキャンペーン貼ったが。

216 ：戦術的に：2001/08/11(土) 01:02 ID:IUpG93wM

こういう状況では引けないよ。

日本が譲歩したら、さらに居丈高になることは必至。
今度は俺の教科書を使え！！
とか言ってくるとか・・・。

十分あり得る。

217 ：　：2001/08/11(土) 01:07 ID:cgeAXX42

中韓にがつんと一発かましてやれ

218 ：そう：2001/08/11(土) 01:09 ID:IUpG93wM

そんな感じ。
>>217

かまさないと譲歩も出来ない。
今譲歩しろというのは馬鹿。

つーか、サヨ。

219 ：２５６１３７：2001/08/11(土) 01:12 ID:Fl.mUkx.

私のおじいさんも学生時代徴用され軍需工場で働いておりました。
おじいさんの話では、韓国の徴用工たちは労働意欲など微塵も無く、
サボってばかりいたそうです。
敗戦後これら三国人は、強盗、強姦、警察強襲etcやり放題で、
敗戦に打ちひしがれた日本人をいじめまくったそうです。
この時期の日本人の厳しく辛い実体験の話です。
じいさんは、この話を何度も何度も、時には涙を浮かべて聞かせてくれました。

220 ：(ﾟдﾟ)：2001/08/11(土) 01:13 ID:5suvpLyI

参拝反対の連中は、参拝を中止したら何か良い事でも有ると思ってるのな？

221 ：　：2001/08/11(土) 01:14 ID:V2ESYaRc

>>204
たぶんそれが賛成8割の原因だな。
だってマジ頭にきたもん。

222 ：　：2001/08/11(土) 01:18 ID:Oym9mEd6

さんせい

223 ：　：2001/08/11(土) 01:30 ID:6OcCCjGk

中韓に毅然とした態度を示すためにも、小泉総理は行ってよし！

224 ：名無し：2001/08/11(土) 01:32 ID:bjqKZ6Cc

犯行声明文より

再度「国のため、天皇のために死ね」と朝鮮反革命戦争に突撃せんとしているのだ。その”宣戦布告”が「８・１５靖国神社公式参拝」なのだ。わが軍は重大な決意をもって、今最大の決戦として、これを爆砕する。

http://www.tsukurukai.com/hankouseimei.html

225 ：　：2001/08/11(土) 01:34 ID:I4r.TFoc

>>224
上等だごるぁ。
スレ作ってください

226 ：：2001/08/11(土) 02:08 ID:aMj7twEk

これはもう立派な内戦状態だ！

敵とは　靖国参拝に反対する反日人　＝　中国の傀儡　　　である。

日本の歴史文化伝統を否定し、本来の日本人を否定する反日人から国家社会を防衛しよう。

227 ：１９２：2001/08/11(土) 02:08 ID:Kzyi8djA

>>203
＞チョンてすぐに金に結び付けるんだね（藁

へ～、おれはチョンだったのかぁ。
確かに生物学的に大陸の遺伝子を一部共有してるのは間違いないけどね。
２０３は特殊な遺伝子なんだろねー。

まぁそうやって差別語使いまくって、まともな民族主義の右翼の方々の
足を引っぱるのは、恥ずかしいからやめたほうがいいよ？

228 ：　：2001/08/11(土) 02:21 ID:HqoXBhhQ

２０３はかわいそうなひとなんだから、
そっとしておいてあげようよ。

229 ：　：2001/08/11(土) 13:41 ID:1pFetu0g

がんばれコイズミ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 13:41 ID:/a4bEa.2

僕は２７歳ですが魔女の宅急便に激しく感動しました
なので他の宮崎駿作品をレンタルすべくビデオ屋へ赴いたのですがいつもの習性でＡＶコーナーへと足が向き
持田薫の「恥めまして～持田薫～」を借りてしまいました
昨日、以前録画した魔女の宅急便を酒をあおりながら見たところますます感動し
僕も魔女になりたくなりました　今からマンションの屋上からホウキにまたがって飛び立ちます！

一時間くらい経ったらまた報告にきますね　楽しみにしていてください。

231 ：小泉純一郎：2001/08/11(土) 13:43 ID:H44pPg8.

コネズミの骨太改革！
コネズミ内閣！コネズミ内閣が日本を変える！

コネズミ！コネズミ！
カイカク！カイカク！

232 ：　　：2001/08/11(土) 13:45 ID:B3uoDeEM

＜小泉首相＞靖国参拝、８月１５日は見送りを視野に　方針固める（毎日新聞）

　小泉純一郎首相は１１日、自らの靖国神社参拝について８月１５日の参拝を見送ることを視野に入れる方針を固めた。与党３党幹事長が反対しているほか、福田官房長官も今後の政権運営などを考慮して、慎重姿勢に転じたためだ。一方、公明党の冬柴幹事長も、ラジオ番組の中で首相が１５日の参拝は避けるとの見通しを示した。

233 ：小泉純一郎：2001/08/11(土) 13:45 ID:H44pPg8.

コネズミは、やるといったらやる！
私はまだ何も言ってない！
だから熟慮！熟慮！

234 ：　：2001/08/11(土) 13:46 ID:uXQdZqts

>>230
頑張ってね（ｗ

235 ：小泉純一郎：2001/08/11(土) 13:47 ID:H44pPg8.

亀井さんにコネズミ内閣(コネズミ総裁）と
言う言葉を使っていただきたい！

コネズミ純一郎とカメイ静香！

236 ：　：2001/08/11(土) 13:48 ID:1pFetu0g

山崎拓はとんでもない小心者。

237 ：　８月１５日は見送り　　：2001/08/11(土) 13:48 ID:B3uoDeEM

　小泉純一郎首相は１１日、自らの靖国神社参拝について８月１５日の参拝を見送ることを視野に入れる方針を固めた。与党３党幹事長が反対しているほか、福田官房長官も今後の政権運営などを考慮して、慎重姿勢に転じたためだ。一方、公明党の冬柴幹事長も、ラジオ番組の中で首相が１５日の参拝は避けるとの見通しを示した。

238 ：　：2001/08/11(土) 13:49 ID:1pFetu0g

>>237
あっそう。

239 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 13:49 ID:cORTYmDo

やっぱおかしいだろ？
戦地で辛酸を舐めた上、戦死、戦病死で亡くなったあんたらの
じーさんと、安全地帯で酒をたらふく飲み、女も抱いて、
楽な生活をしていたＡ級戦犯が一緒に祭られているんだよ？

これに何故腹が立たないの？

240 ：：2001/08/11(土) 13:50 ID:jefnlqS.

あ～あ、あほくさ。
慎太郎なら刺されてもいくぞ。

241 ：　：2001/08/11(土) 13:51 ID:ZNv3fQMk

韓国・台湾は日本の主張なんて無視して、南千島（北方領土）での
サンマ漁を、「ロシア政府相手に＝当該海域の主権者と認めて」協定を
締結している。
ましてや日本は「教科書・靖国」でろくでもない行動を取っているんだから、
そんな国の主張なんて聞いてやる必要もないと思ってるかもしれない。

242 ：　：2001/08/11(土) 13:52 ID:1pFetu0g

>>240
小泉も刺されてもいくよ。
結果見てから言えよボケ。

243 ：　：2001/08/11(土) 13:53 ID:htJmctyc

>>237
見送りと決まったわけではないよ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010811k0000e010053001c.html

244 ：：2001/08/11(土) 13:53 ID:jefnlqS.

本当か？
ならば期待して待っとるぞ。

245 ：：2001/08/11(土) 13:54 ID:gjm42qKA

15日さりげなく行くわけか。

246 ：　：2001/08/11(土) 13:54 ID:1pFetu0g

>>244
あんたは本当は良いやつだったのか。
ボケとか言ってごめんなさい。

247 ：ず～ま～：2001/08/11(土) 13:56 ID:hVKjoRRk

お前ら、いい加減、意味無いネット投票なんぞで遊ぶのやめろよ。
こっちの方がナンボかマシだぞ。。
お隣はＦ５連打がお得意だけど日本人なら合法的に逝って良し！

＜送り先＞
首相官邸ご意見募集：http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

＜送信内容＞
【テーマ】
日本はもうダメかモナー

【ご意見・ご要望】

　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　私は以下のＵＲＬにある声明文に賛同します。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|　　
　　（_＿）＿）　　　

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/seimei1.htm

248 ：ｐ：2001/08/11(土) 13:57 ID:uhzuggmI

逝かないと思わせといて
実は逝くことを決めている

249 ：：2001/08/11(土) 13:59 ID:z6k9dM/E

>>237
そのURL消えてるようだ。

250 ：244：2001/08/11(土) 14:00 ID:jefnlqS.

>>246 ケンチャナヨ。

小泉さ～ん、朝日中韓や公明保守自民親中派の圧力に屈しちゃだめだぞ～

251 ：：2001/08/11(土) 14:00 ID:.GieTejE

>>239

人数の桁がいくつも違うぞ。
もし、広島で一人A級戦犯が死んでたら慰霊祭をやめるか?

252 ：　：2001/08/11(土) 14:01 ID:rD1Q6mKw

地下トンネルを掘ってあります。

253 ：名無したん：2001/08/11(土) 14:01 ID:9Buv/ut6

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010811k0000e010053001c.html

ﾏｽｺﾐが｢参拝取り止め｣→｢参拝を8/15日以外に行う｣へ
争点を後退しているわけね。
これじゃ"周辺諸国"は満足しないでしょ(w

ま、党首会談が行われない時点で｢8/15参拝｣は決まりと思うのだが…

254 ：　：2001/08/11(土) 14:02 ID:1pFetu0g

>>252
こっそりしすぎです（藁

255 ：249：2001/08/11(土) 14:02 ID:z6k9dM/E

×>>237
○>>243
すまん。

256 ：　：2001/08/11(土) 14:03 ID:P1ZkK/Ps

朝日、毎日が歩調を合わせたように、１５日参拝見送りの速報を
出しているのは何なんだろう。
李登輝氏ビザの時も、共同通信がビザ発行見送りの飛ばし速報を
出したんだよな…。

首相や官邸にリアルな世論を実感していればいいが、
テレビは軒並み、｢１５日参拝は国益損なうし、国民の支持も失う｣
と、断定するからなあ。本当はその真逆だと思う。

257 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 14:04 ID:cORTYmDo

うむ・・・どうも私は無視されているようだ。
猛暑・酷寒の中戦いを強いられ、悲惨な死を遂げた私たちの
父祖と、彼らを死地に陥れ、自分たちは安全地帯でノホホンと
暮らしていたＡ級戦犯たち。
それを一緒に祀るドキュソ神社に参拝することは、首相自ら
私たちの父祖を冒涜することであるというのが、
私の総理大臣靖国参拝反対論なんだよ。

258 ：：2001/08/11(土) 14:05 ID:.GieTejE

>>252

ヘリと縄ばしごも用意しておきました。

259 ：　：2001/08/11(土) 14:05 ID:0JWO71/A

>>249
今は普及してる。
なんか一時的に消えたみたいですね・・・。

260 ：ｐｐｐ：2001/08/11(土) 14:06 ID:5QtTGeFQ

ああ～フェイントだな。

261 ：東條です：2001/08/11(土) 14:06 ID:2/ZR2k.U

みなさん、私は南極で生きています。ヒトラーさんも一緒です。
だから靖国なんてどうでもいいのです。
8月15日に、ヒトラーさんとタッグを組んでモーストデンジァラスコンビを
結成して凱旋します。

262 ：　：2001/08/11(土) 14:06 ID:c7HgSOgI

行かなければ小泉は賛成８割の人間から見捨てられる

263 ：　　　：2001/08/11(土) 14:07 ID:B3uoDeEM

>>257
自分でお気に入りのいい回しが、他人からみて出来のいいレトリックではないことがある。
最近流行の行き当たりばったりの「被害者」量産以外のなにものでもない。

264 ：：2001/08/11(土) 14:08 ID:.GieTejE

>>257
よかったね。
>>251

265 ：名無しさん：2001/08/11(土) 14:08 ID:KV0Z08Wg

反抗勢力によく耐えたっ！感動した！

266 ：名無し：2001/08/11(土) 14:08 ID:4Cn/ioWQ

小泉はテレポーテーションで靖国へ行くつもりだ。

「熟慮」はつまりそのための精神統一なのである。

267 ：　：2001/08/11(土) 14:08 ID:C2C3vogc

公明党どうにかしてけろ

268 ：サドンデス：2001/08/11(土) 14:09 ID:7cldDV7Q

8月11日　13:32
小泉首相：
靖国参拝、８月１５日は見送りを視野に　方針固める

　小泉純一郎首相は１１日、自らの靖国神社参拝について８月１５日の参拝を
見送ることを視野に入れる方針を固めた。自民、公明、保守の与党３党幹事長
が反対しているほか、福田康夫官房長官も今後の政権運営などを考慮して、慎
重姿勢に転じたためだ。このため首相は、参拝そのものを見送る可能性がある
ことを踏まえ、１１日に個人名で靖国神社に供花を行うよう周辺に指示した。

［毎日新聞８月１１日］ ( 2001-08-11-13:34 )

269 ：　：2001/08/11(土) 14:09 ID:7dlViz3s

公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。
公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。公明ムカつくな。

270 ：　　　：2001/08/11(土) 14:09 ID:B3uoDeEM

日本人のお人よしが、こういう結果をまねく。

271 ：他には?：2001/08/11(土) 14:10 ID:.GieTejE

>>252 地下トンネル
 >>258 ヘリと縄ばしごも
 >>266 テレポーテーション

272 ：　：2001/08/11(土) 14:11 ID:1pFetu0g

行け！小泉！行け！行け！行けぇぇぇ！

273 ：：2001/08/11(土) 14:11 ID:jefnlqS.

>>269,>>267は合意争点。

274 ：：2001/08/11(土) 14:13 ID:Uj8GW1OU

>>243
>首相周辺は「１５日に参拝するかどうかは半々だ。首相は相当悩んでいる」と話している。

275 ：名無しさん23：2001/08/11(土) 14:15 ID:wEf7u6bQ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010811k0000e040050000c.html

こういう記事をみると、毎日もダメだなあと思う。

276 ：　　　：2001/08/11(土) 14:15 ID:B3uoDeEM

小泉が行かなければ、この先日本が靖国を参拝することは永久にないだろう。
これは、日本が植民地だということ。

277 ：ぼそ：2001/08/11(土) 14:17 ID:.GieTejE

仏教会ってなぜか戦後かなり共産思想が流れ込んだ場所なんだよね。

278 ：sage：2001/08/11(土) 14:19 ID:Mly2DvQA

>>277
？？　初耳だねぇ。

279 ：　：2001/08/11(土) 14:19 ID:1pFetu0g

毎日新聞

熟慮の構図：
首相は特攻隊に泣いた　思い入れの原点は鹿児島

　「いまだに私は嫌なことがあると『あの特攻隊員の気持ちになってみろ』と自分に言い聞かせてみます」。
５月２１日の参院予算委員会。靖国問題を質問された時の答弁だ。
「総理大臣を拝命した現在も、特攻隊青年の気持ちに比べれば、こんな苦労は何でもないという気持ちで立ち向かっているつもりです」

　「桜花と散り　九段（靖国神社）に還るを夢に見つ　鉄艦屠（ほふ）らん　我は征（ゆ）くなり」――。
青年飛行兵が兄にあてた辞世の歌の前で、小泉氏は展示ケースに両手をついたまま声を押し殺して泣き続けた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010809k0000m010175000c.html

280 ：：2001/08/11(土) 14:19 ID:.DsVSRhM

公明、ﾏｼﾞでむかついてきた。
総理の判断に任すと言っておきながら、
御用達の毎日新聞に糞記事載せるわ、
15日に参拝を強行すれば国民の支持を失うだろうと、
神崎は偉そうにぬかしやがるわ、
ﾏｼﾞでむかついていた。
基地外喪家公明。
その後、それでも政権は離脱しないんだってよ。
お前らなんかさっさと出てけばいいんだよ!!

281 ：　：2001/08/11(土) 14:20 ID:0JWO71/A

>>277
京都で強酸が強いとか？

282 ：　　　：2001/08/11(土) 14:20 ID:B3uoDeEM

連立なんてやるからこんなことになる。
なんで層化に国政を指示されなきゃならんのだ。

283 ：：2001/08/11(土) 14:20 ID:Z9QfgHjk

>>278
お東紛争とか知らないの?

284 ：：2001/08/11(土) 14:21 ID:VTvCiytw

「やめなさい！」と厳命されたので、やめました。

285 ：　：2001/08/11(土) 14:21 ID:Mly2DvQA

>>280
いいこと言った！

286 ：　：2001/08/11(土) 14:21 ID:7cldDV7Q

287 ：ななし：2001/08/11(土) 14:21 ID:z6k9dM/E

政教分離、お前が言うなや公明党！政教分離、お前が言うなや公明党！
政教分離、お前が言うなや公明党！政教分離、お前が言うなや公明党！

288 ：sage：2001/08/11(土) 14:23 ID:Mly2DvQA

>>283
知ってるよ。でも、全ての仏教会にその思想が流れ込んだとは思っていないけど。
ま、ちょっと調べてみますね。

289 ：age：2001/08/11(土) 14:23 ID:GdxrZl0c

情報が錯綜しててよくわかんないよ。
結局どうなったの？
産経はなっていってるの？

290 ：　：2001/08/11(土) 14:24 ID:1pFetu0g

291 ：　：2001/08/11(土) 14:24 ID:A5mhApPA

こっちもあげとこう

292 ：はぁ？まじですか？？：2001/08/11(土) 14:24 ID:etxrcDbA

＞８月１５日は見送りを視野に　方針固める

いやこれはどうなんでしょうね。もっと詳細や手堅い情報を待とう。

293 ：無党派さん：2001/08/11(土) 14:27 ID:NNIZmOGk

まあ大多数のノンポリにとっては一番無難な落とし所じゃないの？

まだ怒るのはウヨサヨだけ

294 ：お前ナマズだろ：2001/08/11(土) 14:28 ID:PHE3ozWM

どっちなんだ？
行くのか行かないのか・・・

295 ：　：2001/08/11(土) 14:30 ID:A5mhApPA

こっちのスレが上がってれば、純ちゃんは行くはずage

296 ：ななちゃん：2001/08/11(土) 14:31 ID:1TjrziJg

８月７日、朝日夕刊より。

中国「１５日以外に」非公式に要請

小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐって、中国が
①首相が声明を出して、Ａ級戦犯を追悼するものではないことを
明確にする。
②８月１５日の終戦記念日をはずす。
などを非公式に日本側に求めていたことがわかった。
先に訪中した与党３幹事長に伝えたもので、中国は
「参拝を容認したものではない」とも強調したという。
首相も参拝の判断にあたって考慮しているようだ。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
１５日をずらすことは中国に屈したことになる！

297 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 14:40 ID:gcKKitAk

>>263
うん、あなたの発言の前半には賛成し、反省します。
伝わらないのは、私に責任があるのだろう。
が、後半の「被害者を量産」ってのは何だ。
これは私にはわからないな。
あの戦争で犠牲になった方々以上に「被害者」を増やす
意志など私にはないが。

>>251
判決が下る前に死んだ松岡や近衛には刑は下されて
ないよね？（ニュルンベルク裁判では、ソ連のベルリン侵攻
時に死んだボルマンに死刑が宣告されていたようだけど）。
松岡など、生き延びていたら間違いなく死刑だろう。
とすれば、「戦争が終わる前の８月６日にＡ級戦犯が死ん
でたら」ってどっかおかしくない？
それと、桁が違うと言うのには同意します。
アメリカが東京大空襲や広島・長崎への原爆投下を含む
我が国全国各地での空襲で殺した数と、
Ａ級戦犯が私たちの父祖を死地に追いやって殺した数では
桁が違う。
いうまでもなく、後者が一桁上。

298 ：小泉：2001/08/11(土) 14:40 ID:.M75QlGM

真実の歴史を知りたければこちらへ

http://www3.justnet.ne.jp/~ymasaki/JUST56.HTM

299 ：　　：2001/08/11(土) 14:42 ID:B3uoDeEM

>>298
せっかく見にいってあげたのに、怪文書のたぐいだった。

300 ：まいった：2001/08/11(土) 14:45 ID:yENfJNI2

>>298
これうそばっかじゃん(^^;

301 ：　：2001/08/11(土) 14:47 ID:g2KmjGfE

日本はアジアで孤立決定だな。
偏狭なナショナリズムというより、小泉のアホな頑固さが
日本の将来を台無しにした。そもそも波風を起さないためにも、
靖国参拝は総裁選の時の公約にするべきではなかった。
それを票と金が欲しいあまりに口にしてしまったばかりに、
日本の行く末を危うくしてしまった。

まったく、国民の方から見れば馬鹿馬鹿しくて迷惑な話である。

302 ：　：2001/08/11(土) 14:48 ID:PF3MT8jY

>>301
国民は小泉支持だぞ。
勝手に国民を名乗るな。惨敗共産党員。

303 ：：2001/08/11(土) 14:49 ID:yENfJNI2

>>301
>国民の方から見れば馬鹿馬鹿しくて迷惑な話である。

たぶんそれは違うと思うよ。

304 ：ん：2001/08/11(土) 14:50 ID:Trt35wjI

>>301
隣の国の国民の方ですか？

305 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 14:50 ID:gcKKitAk

>>302
俺は日本国民であることはまちがいないが、
小泉など支持したことはない。
（もとより、共産党員でもない）

306 ：ななし。：2001/08/11(土) 14:53 ID:7oZujkTA

オレは日本国民だが小泉の靖国参拝には反対だ。

靖国参拝に賛成してるやつなんざオレの職場にはいなかった。
日本の経済が一大事な時期に下らんことで火種をまくな！
という意見が大半だった。

307 ：　：2001/08/11(土) 14:54 ID:PF3MT8jY

>>305
おまえには言ってねーよ。

308 ：：2001/08/11(土) 14:55 ID:yENfJNI2

>>305
社民だろ

309 ：：2001/08/11(土) 14:56 ID:jefnlqS.

>>306 赤旗編集部で働いてらっしゃるんですか？ご苦労様です。

310 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 14:56 ID:gcKKitAk

ひょっとして、このスレに参加されている大半の方々は、
先の戦争は自存自衛のための戦争であり、アジア解放の
ための聖戦であり、侵略戦争ではないと思っておられる
方々が多いのではないかな？
「じゃあ、なぜ、戦闘行為の大半が、中国や、フィリピン・
インドネシアなど東南アジアで行われたんですか？」と
反論すれば充分と思うんですけどね。
私は、残念ながら、侵略戦争といわれてもやむを得ない、
という立場です。

311 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 14:58 ID:gcKKitAk

>>307
反論することも許さないファシストか貴様。

312 ：名無しさん23：2001/08/11(土) 14:58 ID:wEf7u6bQ

２１世紀にもなって・・・・・あなた面白い人ですね。

313 ：　：2001/08/11(土) 14:59 ID:A5mhApPA

公明じゃなさそうだね。

314 ：ななし：2001/08/11(土) 14:59 ID:7oZujkTA

侵略戦争であることは明白だと思うけど・・・。
そんなことが議論の焦点になってるん？

315 ：：2001/08/11(土) 15:00 ID:ifV1DLa.

>>310
自衛のために侵略した。
というかもともと戦争に自衛と侵略の明確な区分なんて無いと思うけどね。

316 ：　：2001/08/11(土) 15:01 ID:PF3MT8jY

>>314
朝日新聞と教科書以外も読め。リアル厨房。

317 ：：2001/08/11(土) 15:01 ID:yENfJNI2

>>310

飛躍しすぎ。

318 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:03 ID:gcKKitAk

侵略戦争であれば、それを推し進めたＡ級戦犯どもと、
彼らのために殺された私たちの父祖を一緒に祀ることには
無理があるのでは？

319 ：名無しさん23：2001/08/11(土) 15:03 ID:wEf7u6bQ

>>310
ではどうして中国や、フィリピン・インドネシアなど東南アジアに
米軍がいたのかが説明つきませんよ。

挙句の果てには沖縄にまで上陸してますが。。。

320 ：ななし：2001/08/11(土) 15:03 ID:7oZujkTA

だって、必要もなにのに他国を侵したんだろ？

もし日本の他国への侵入が正当なものなら、今ごろ感謝されてるはずじゃないか？

そうじゃないのはなぜだ？
アジア諸国でためしに聞いて見ればいい。
「先の戦争は日本は侵略なんかしてないよね？」ってさ。
聞く度胸があればの話だが（あ、本当に実行してぼこぼこにされても
責任はとりません）。

321 ：(　´∀｀)プロの給料泥棒：2001/08/11(土) 15:04 ID:yEYXJn3w

>>318　Ａ級戦犯ってどんな罪を犯したのですか．．．？

322 ：：2001/08/11(土) 15:05 ID:r0URrEZs

NHK、15:00のニュースでは一切触れず！

323 ：(　´∀｀)プロの給料泥棒：2001/08/11(土) 15:06 ID:yEYXJn3w

>>320では欧米の植民地支配も「侵略戦争」で当時の欧米の
指導者達は全員Ａ級戦犯なのです．．．

324 ：Zzz：2001/08/11(土) 15:06 ID:N/Nmht7Y

あれ？
こっちが10日9時のニュースで、
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010810/dom/09000000_maidomm178.html
それでこっちが11日13時31分のニュース、
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010811/dom/13310000_maidomc053.html
てことは、やっぱ15日は辞めたんか。

325 ：：2001/08/11(土) 15:07 ID:gLx4r5sw

http://www.source.co.uk/users/nin/f1/taki/inoue4.jpg

326 ：　　　：2001/08/11(土) 15:07 ID:E1A7KWDg

12 名前：　投稿日：2001/08/10(金) 18:50 ID:Gow9aSqk
ここまで来て折れるのだけはやめてくれ。
折れたら来年また問題になる。
３年間、朝日とサヨ、非民主主義国からの煽りは徹底的に無視。
それで外交カードからの切り離しが可能となる。

そのとおりだと思う。
こんなことで、いちいちカネを要求されたらたまらん。

327 ：　：2001/08/11(土) 15:07 ID:hl/Y9NMM

もし見送ったら、抵抗勢力になってやる

参拝断行！！

328 ：ｖ：2001/08/11(土) 15:07 ID:.M75QlGM

英霊が何をしたか事実を見に行こう！

http://village.infoweb.ne.jp/~moroto/ryokouki/kankoku/kankoku.htm

329 ：Zzz：2001/08/11(土) 15:08 ID:N/Nmht7Y

>>320
> もし日本の他国への侵入が正当なものなら、今ごろ感謝されてるはずじゃないか？
>
> そうじゃないのはなぜだ？

負けて正当化不能になったからだよ。それだけ。

330 ：　：2001/08/11(土) 15:08 ID:WZx8077k

>>320
お前の中のアジア諸国って、中国と韓国だけだろ？（ﾜﾗ

331 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:08 ID:gcKKitAk

>>315
たとえそうであっても、自衛のために他国に進出したとしても、
日本の自存自衛のために、自らの国土が蹂躪され、自らの
国民が死地に赴く道理は中国・朝鮮をはじめとしてアジアの
国々にはないわけで。
もしも日本が世界に冠たる道義国家であったりしたなら、
アジアの人たちも日本のために命を喜んで擲ってくれたかも
しれないが、
残念ながら、戦前の我が国は、現在の北朝鮮に比すべき
天皇を中心とした電波国家であった。

332 ：名無しさん23：2001/08/11(土) 15:09 ID:wEf7u6bQ

>>320
うっかり一行目がから間違ってますね。

侵略の有無是非は置くとして、ではなぜ「日本は侵略したのか？」を
貴方の歴史認識に基づいて説明してください。

333 ：なななな：2001/08/11(土) 15:09 ID:osaIuwvQ

捏造ばっかし・・・
UFO写真のほうがほんとに見えるぜ・・

334 ：?：2001/08/11(土) 15:10 ID:w5izsnAc

>天皇を中心とした電波国家であった。

335 ：　：2001/08/11(土) 15:10 ID:dieTVNgw

首相周辺は「１５日に参拝するかどうかは半々だ。首相は相当悩んでいる」と話している。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010811k0000e010053001c.html

336 ：　：2001/08/11(土) 15:11 ID:PF3MT8jY

>>331
＞中国・朝鮮をはじめとしてアジアの
＞国々にはないわけで。

日本にはあったんだよ。
時代背景を考えろ。

337 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:14 ID:gcKKitAk

>>330
いや、インドネシアやシンガポールにも出ていったことも
知っているよ。
んで、インドネシアにも宮城遥拝や日本語を押し付けたん
だよ。（スカルノたちは独立のために日本軍を利用したけど）

インドネシアの国民がいまの日本をどう思ってるか知らない
けど、インドネシアの少女が日本語で演説している戦前の
ビデオを観たとき、日本人としてとてつもなく恥ずかしい気持ちに
なったものだよ。

338 ：WZx8077k：2001/08/11(土) 15:16 ID:WZx8077k

>>331
当時は朝鮮人もアジア開放の理想に共感し一緒に戦いましたが、なにか？

339 ：：2001/08/11(土) 15:16 ID:yENfJNI2

>>320

シンガポールヘ行った時だったと思うけど
たまたま地元で日本軍をたたえる展示会見たけど、
なんか誇らしい気分になった。

340 ：334：2001/08/11(土) 15:17 ID:w5izsnAc

自虐も体外にしろよ。
侵略され虫食いだった、皇帝の支配する中国、ロシアに国を売る寸前だった朝鮮、
原始的な生活をし、ボロクズ同然に欧米に侵略されたフィリピンや
東南アジアと日本を比べてみろ。時代に対応し弱肉強食に一番適応していたのが、
日本。戦争でもないのにイデオロギーだけで、自国の国民を文化大革命
で2000万虐殺した中国は、日本人が平和を教える相手にすぎない。
中国の言い分なんか無視して、日本人としてチベットを非難すべきだ。
問答無用にな。

341 ：：2001/08/11(土) 15:20 ID:yENfJNI2

>>339

もし、自分が戦争で外国行って、地元の人に尊敬されるような
ことってできるかなと思うとやっぱすごい人はいるんだなと。

342 ：：2001/08/11(土) 15:21 ID:Os.uc8.Q

時事通信 2001/08/11－14:23

「靖国参拝」で慎重な対応求める＝日中・日韓関係の悪化を憂慮－米

【ワシントン１１日時事】米国は小泉純一郎首相が靖国神社参拝を断行し
た場合、日中・日韓関係が一段と悪化すると強く憂慮している。特に、日中
関係の悪化は米国の対アジア戦略全体にも影響を与えるだけに、ブッシュ政
権は「首相はこれ以上の混乱要因を持ち込むべきではない」（外交筋）との
認識。米側の知日派らも首相の靖国参拝には一様に否定的だ。

343 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:23 ID:gcKKitAk

じゃあ、
「ＡＢＣＤの包囲網で、日本の独立・自存自衛は危地にあります。
でありますから、○○国さん、我が軍を進駐させてください」
って言えば進駐させてくれたのかな？
そもそも、そんな要請に応える義務なんて他国にあるのかな？

344 ：nanasisan：2001/08/11(土) 15:24 ID:2zfNxaVg

官邸にメール送ろう。
首相官邸メールフォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

345 ：ｐ：2001/08/11(土) 15:24 ID:w5izsnAc

342
悪くなって結構。今の状態がいいなんて口が裂けてもいえない。
中国は置いといて、韓国に至っては、日本人への
憎しみを教科書で教えているんだからな。
ともかく、これを機に日本人も左翼メディアから卒業すべきだ。
そのきっかけをつくったくれたっよしりんや小泉には感謝している。

346 ：　：2001/08/11(土) 15:24 ID:Cm3u4E/k

>>343
馬鹿じゃないの？その当時東南アジア諸国はタイを除いて
みんな植民地だろうが！ｱﾎ！

347 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:25 ID:gcKKitAk

>>338
そりゃあ、中にはそんな人もいただろうけど、
まさか朝鮮人全員とは言うまい？
日本軍に抵抗するゲリラもいたけど、
あなたの定義では、それは朝鮮人ではないようだ。

348 ：(　´∀｀)プロの給料泥棒：2001/08/11(土) 15:25 ID:yEYXJn3w

>>343　その前にＡＢＣＤ包囲網をする方も悪いのです．．．

結局、それが日本の海外進出の口実にもなるんですから．．．

349 ：ロビー反対：2001/08/11(土) 15:26 ID:yENfJNI2

>>342

>（外交筋）

って何よ。

350 ：gt;346：2001/08/11(土) 15:26 ID:JTioaPos

その泰に進駐したのが
大日本帝国。それもいきなりね。

351 ：　：2001/08/11(土) 15:26 ID:Cm3u4E/k

>>347
それはあんたが言っていることも同じこと
全員が全員抗日ゲリラというわけでもあるまいに（ｗｗｗ

352 ：4：2001/08/11(土) 15:28 ID:w5izsnAc

60年前の戦争よりも、今現在中国が犯しているチベット侵略と
虐殺だ。

353 ：gt;350：2001/08/11(土) 15:28 ID:Mxs35uhE

huh?

354 ：タイへの進駐はかなりひどいよな：2001/08/11(土) 15:28 ID:JTioaPos

国境警備隊から激烈な抵抗受けてる。

そりゃそうだよな。
夜海岸に大船団が現れて、いきなり武装上陸してきたら
どこの国だって迎え撃つぞ。

355 ：gt;gt;350：2001/08/11(土) 15:29 ID:Mxs35uhE

タイと日本は同盟関係だったんだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

356 ：7c：2001/08/11(土) 15:30 ID:.DsVSRhM

中国が米議会選挙で秘密献金。上院情報特別委報告書。
１９９６年に親中国派の候補者を当選させるため秘密裏に、と。産経ＮＥＷＳ速報より

 >>342
アメリカ議会には中国から金もらってる議員が多数いる。

357 ：うぐぅ：2001/08/11(土) 15:31 ID:gcKKitAk

アウンサン・スー・チー女史のおとっつぁんも、ボースも
日本軍に期待したんだよね。
けれども、それは裏切られた・

358 ：age：2001/08/11(土) 15:33 ID:aTMXG7/U

タイが植民地じゃなかったこと、
日泰軍事同盟さえも知らない夏房おおすぎ

359 ：失笑せざるを得ませんな：2001/08/11(土) 15:36 ID:JTioaPos

>>355

日泰同盟の締結は何時ですか？（ﾜﾗ

日本軍が中立国のタイに武力侵攻して
政権を脅して無理矢理結んだ条約だろ？

少なくとも１２月８日時点での進駐は
完全な国際法違反だな。

360 ：ななし：2001/08/11(土) 15:36 ID:45ghrmAE

>>340
まぁ
それがフツーの考えだと思うぜ。
のほほんと丁髷結ってたら東南アジアみたいに植民地になるんだからさ
中国や韓国は旧体制に縛られて文明開化できなかった後進国じゃん。
中国なんかヨーロッパの食い物にされてたし。
日本もアメリカの中国進出の基地になりかけてたじゃん。
それを当時主流だった「戦争」という方法で自分達の強さを主張したわけだ。
確かに第2次世界大戦は不要の戦争だったらもしれないが
日本、ドイツ、イタリアなどの持たざる国は土地を獲得し
資源を獲得しなければ生きていけなかったんだから。
あの時は今みたいな平和主義ではなくて弱肉強食の時代じゃん。
連合国は勝ったからといって
「今までの戦争は悪かったこれからは平和にしよう」って
何気に植民地にしてた中国と馴れ合って自分らのしてきたことを
うやむやにしてる。
競って植民地支配に命懸けてたのは何処の国だよって感じ。
枢軸国に１８００年代から１９００年代までの戦争責任を全て
押し付けられたようにおもうな。

361 ：　：2001/08/11(土) 15:36 ID:Cm3u4E/k

在日タイ大使館HPより

太平洋戦争と日タイ関係
　アジアでは日本と中国が戦火を交え、またヨーロッパにおいては第２次世界大戦に突入
している国際情勢下において、戦火に巻き込まれることなく、いかにして独立を維持する
かが、タイにとって最も重要な外交課題でした。この課題に対応すべく、タイは1940年
（昭和15年）6月12日にフランスおよびイギリスとの間に不可侵条約を、また日本との間に
友好和親条約を締結しました。しかしタイとフランスとの関係はインドシナ国境をめぐり
悪化の一途をたどり、ついにこの年タイ、仏印軍は戦火を交えるに至りましたが、日本の
居中調停によって翌41年、タイ・仏印停戦協定が成立、戦争状態は一応終息することがで
きました。なおこの年の7月に日タイ両国は公使館をそれぞれ大使館に昇格しています。
　日本軍が南部仏印に進駐したことが原因となって、アジアの情勢は一段と緊迫化し、
ついに太平洋戦争が勃発しましたが、タイはその中立維持の願望に反して1941年12月8日
日本軍のタイ領通過を認め、さらに同月21日には「日タイ攻守同盟条約」を締結し、次いで
翌42年1月25日にはアメリカ、イギリス両国に対して宣戦を布告しました。そしてタイは日本
との同盟関係を強め、同年５月に「特別円決済に関する協定」を締結して日本軍の物資調達
に協力し、さらに10月には「日タイ文化協定」を締結し、軍事、経済、文化各般にわたって
対日協力の強化を打ち出してきました。

362 ：名無しさん：2001/08/11(土) 15:37 ID:SlpYGf3U

小泉氏は首相。つまり国家機関。その公式参拝は明らかに憲法20条違反。靖国神社が過去に果たした役割、目的、近隣諸国との関係を考えるべきだろう。公式参拝は欧米からも評価されないでしょう。終戦から56年経っても、戦争を謝罪もしない、補償もしない国としての評価しか受けないでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

363 ： ◆459WaQUI：2001/08/11(土) 15:37 ID:q56EB8WI

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=997510929
このスレすごいよ

364 ：首相の靖国参拝反対：2001/08/11(土) 15:38 ID:TLkIs7h2

2001/08/11－14:23
「靖国参拝」で慎重な対応求める＝日中・日韓関係の悪化を憂慮－米
　【ワシントン１１日時事】米国は小泉純一郎首相が靖国神社参拝を断行した場合、日中・日韓関係が一段と悪化すると強く憂慮している。特に、日中関係の悪化は米国の対アジア戦略全体にも影響を与えるだけに、ブッシュ政権は「首相はこれ以上の混乱要因を持ち込むべきではない」（外交筋）との認識。米側の知日派らも首相の靖国参拝には一様に否定的だ。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001081110256&genre=int

365 ：　：2001/08/11(土) 15:38 ID:Cm3u4E/k

>>戦争を謝罪もしない、補償もしない国
国民全員腹切って、路上生活しなければ補償と謝罪にならんのか？

366 ：名無しさん：2001/08/11(土) 15:39 ID:Md.HNJcI

>>359
日泰同盟の締結は何時ですか？（ﾜﾗ
日本軍が中立国のタイに武力侵攻して
政権を脅して無理矢理結んだ条約だろ？

・・・おまえ痛すぎ。（ﾜﾗﾜﾗ

367 ：　：2001/08/11(土) 15:40 ID:dHhY8TUQ

>>365
寝ぼけてないで、早く起きろ。

368 ：age：2001/08/11(土) 15:40 ID:aTMXG7/U

だから、ほんと夏房多くなったな
在日チョソか

369 ：名無しさん23：2001/08/11(土) 15:41 ID:wEf7u6bQ

>>365
当然362はそれを尻目に、腹いっぱい飯食って女抱いてウハウハ暮らすに120ﾍﾟﾘｶ。

370 ：：：2001/08/11(土) 15:41 ID:eBWnOQ4k

ジジイたちの世代が起こしたことは、
土下座でもなんでもしてジジイたちで解決して欲しいな。

何も悪くない子供たちや、孫の世代にまで迷惑かけんなや！

371 ：名無しさん：2001/08/11(土) 15:41 ID:76ZHi2LA

何故か日本国民じゃない奴に限って「俺は日本国民だ」
って言い張りたがるんだよなぁ。
それも日本国内だけじゃなしに海外で何か犯罪犯して
捕まったときも「俺は日本人だ！だから釈放しる！」って
のが定番。

372 ：おいおい：2001/08/11(土) 15:42 ID:JTioaPos

上のタイ大使館のホームページ良く見ろ。
進駐後の１２月２１日だろ？

武力で「タイ領通過」を認めさせたんだぞ？
＞タイはその中立維持の願望に反して1941年12月8日
＞日本軍のタイ領通過を認め、さらに同月21日には「日タイ攻守同盟条約」を締結し、次いで

「反して」と、明記しているだろうが（ﾜﾗ

373 ：名無しさん：2001/08/11(土) 15:45 ID:76ZHi2LA

「願望に反して」だな。
つまり「日タイ攻守同盟条約」を結んだことで法的な問題はクリアされたってことだ。

374 ：武力で脅迫してね：2001/08/11(土) 15:46 ID:JTioaPos

しかも、戦後タイは対米英宣戦布告の無効を宣言
国際社会も受け入れたんだけどね。

375 ：：2001/08/11(土) 15:47 ID:jFOv/cUI

クーデターでも起こらんかな。
まじで

376 ：(　´∀｀)プロの給料泥棒：2001/08/11(土) 15:49 ID:yEYXJn3w

>>375　今の日本の自衛隊では無理だと思うのです．．．

377 ：gt;：2001/08/11(土) 15:49 ID:K2MfodUs

国家と宗教の結びつきを批判したいのなら、公明党へどうぞ。
終戦後、我が国は対外資産の接収及び、賠償金、ＯＤＡの支払いを
行っております。当時、中国が要らないというものをあげるわけに
も行かないでしょう。

講和済みのことをゴチャゴチャ持ち出すような国はやはり国際機関に
加盟させるには時期尚早では？

378 ：名無しさん：2001/08/11(土) 15:55 ID:76ZHi2LA

>>374
つまり「反して」いたのは「願望に反して」いただけであって
法律上の問題は無いわけだな。

379 ：中立国宣言していた国に：2001/08/11(土) 15:59 ID:JTioaPos

夜陰に乗じて進撃して
政府閣僚を脅迫して
それが「法律上の問題はない」というならね。

380 ：age：2001/08/11(土) 16:00 ID:aTMXG7/U

>>379
わかったから、妄想はもうやめろや、チョン

381 ：妄想？：2001/08/11(土) 16:02 ID:JTioaPos

事実関係を述べただけだよ？

382 ：名無し：2001/08/11(土) 16:05 ID:djBjNxe.

しかし、なんだかんだ言ったってタイのプミポン国王は靖国神社を公式参拝している。

383 ：　：2001/08/11(土) 16:09 ID:Cm3u4E/k

>>379
どこに中立国宣言した記述があるかね？

384 ：名無しさん：2001/08/11(土) 16:11 ID:76ZHi2LA

>>379
じゃノープロブレムってことで。

385 ：プミポン国王の参拝は：2001/08/11(土) 16:12 ID:JTioaPos

外交儀礼であって、別に大日本帝国を賛美しようとするものではないよ。
それで対米英宣戦布告無効化宣言や、日泰同盟廃棄を
否定するものではない。

田中がアーリントンに行ったから、原爆投下を肯定した訳ではない。
それと同じ。

386 ：名無しさん：2001/08/11(土) 16:12 ID:76ZHi2LA

だから軍事同盟結んで「あれはオッケーよ」って事になったんだろ。
それについては解決済み。

387 ：名無しさん：2001/08/11(土) 16:17 ID:76ZHi2LA

>>385
公式参拝は公式参拝。
「外交儀礼であって、別に大日本帝国を賛美しようとするものではないよ。」
ってのはプミポン国王の心の内なる問題であって、内心どう思ってるかは
誰にもわからない。プミポン国王以外の人間にとっては結果としてとった行動が全て。

388 ：名無し神戸市民：2001/08/11(土) 16:17 ID:0.8YtRdc

タイの参戦は実際にはかなり自発的なモノ。
欧州戦線におけるフランスの敗亡に乗じ、喪失領土回復のために４０年から４１年にかけて仏印のフランス軍と交戦してる。
大戦中の指導者ピブル首相は非常に積極的な援助を与えた。
もちろん、日本勝利後のアジアにおける指導的地位を夢見ていたんだろう。
対米英宣戦の撤回などは、戦後の便宜的なものに過ぎないってのは、ここらへんの経緯を見ればわかるとおもうけど。

389 ：　：2001/08/11(土) 16:20 ID:Md.HNJcI

私的に神道式の参拝をするってのはダメ？

390 ：ｚ：2001/08/11(土) 23:42 ID:RPLHje0E

１５日に参拝するのかなぁ？

391 ：まだ：2001/08/11(土) 23:47 ID:h1XlGQEM

決め兼ねているというところでしょう。
正直のところ。

前日くらいまでに決めれば良い事だし。
はっきり逝って当日の朝でもよい。

彼は、やらない方のメインの理由は何だろうな。
何を逡巡しているんだろうか。

なんか、まずい事があるかな。
やると。

392 ：ななし：2001/08/11(土) 23:50 ID:.woPidUM

実は、参拝しないと見せかけて参拝反対派を油断させておいて
いきなり参拝することを望む。

393 ：　：2001/08/11(土) 23:52 ID:vGQihiXo

箱根から遥拝ってのはナシね。

394 ：名無し：2001/08/11(土) 23:53 ID:c80/Jvgc

>>362
その考え方だと、公人は神社や寺や教会で行われる、
友人知人の結婚式や葬式にでられないことになるよ。

小泉は単に休日参拝したいといっているだけなんだよ。
問題はゼロなんだ。あとは中韓の因縁をつっぱねるかどう
かの問題だけ。因縁は突っぱねるべきに決まっているよ。
こっちはアジアの盟主だよ。

395 ：実際：2001/08/11(土) 23:53 ID:h1XlGQEM

中国や韓国が騒ぐだけで、特に問題は発生しないと思うのだが。
彼らが騒いでも実害は無し。

サヨの支持は元々ないから、もっと支持しなくなっても問題は無い。
層化かなあ・・・・。

しかし、層化の御機嫌取りなぞあまり必要が無いような。
彼らが政権から出てく筈無いし。

他になんかあるかな。

396 ：名無しさん：2001/08/11(土) 23:54 ID:dtswd39c

タイについて。あの－連合国も中立国イランを脅して援助物資を無理矢理領内を通過、輸送させてソ連へやったんですけど。

397 ：ななし：2001/08/11(土) 23:54 ID:MeQUdgEA

田原総一朗スペシャル”日本は何故敗ける戦争をしたのか！?"

８月１２日（日）１４：００～１５：３０　テレビ朝日系で放送

398 ：いか：2001/08/11(土) 23:57 ID:s1ylgDDM

>>395
そうそう、中国との間では
セーフガード問題とかの方が重要だし､
韓国とはさんま漁問題などのほうが
重要で、靖国が大げさになるのは
マスコミのせい。

399 ：　　：2001/08/11(土) 23:57 ID:mj2VVd/.

敗戦日に参拝することの一体どこが軍国主義への第一歩なのかさっぱり分からん。
開戦日に参拝だったら分かるけど。
原爆記念日だって、原爆で善人だけが死んだとは限らないけど参拝に行くでしょ。

400 ：ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！：2001/08/11(土) 23:57 ID:cYmYfiEM

TFMニュース
総理はまだ態度を明らかにしてません。
ただ政府与党内には１５日を避けるのではという見方が広がっています。

401 ：：：2001/08/11(土) 23:58 ID:XIavbKQU

しかし靖国に一般庶民が参拝しづらい。
今後は軍事色を廃して行くべきだよ銃とか飾るなよ。

あと「英霊」って呼ぶのもなんだかな・・・
戦没者って言えよな・・・まあ個人の勝手だけどさ。

多分小泉はそこらへんを考えてるんだろうな。
右翼の聖地でない、一般に開かれた靖国。

戦時中にも靖国に無関心の兵隊もいただろうしな。

しかし靖国は明治以来、戦没慰霊の中心的役割を果たしてきた。
新たに無機質な無宗教墓地や慰霊搭を作っても代用にはならないよ。

靖国の後ろ暗い部分も一緒に残して慰霊すべきだと思うよ。

402 ：やっぱり：2001/08/12(日) 00:02 ID:V8wZK4hU

ムードを作って参拝しにくい空気を作るのが目的か。
>>400

彼には無駄のような気がするけど。
あんまりそんな空気を気にする人じゃ無い見たいだし。

むしろ逆効果かも。

403 ：名無し：2001/08/12(日) 00:04 ID:CnPz7ybA

>>401
私もそれ思います。いま海外なんで９月に靖国に行くつもりですが、
確かに参拝賛成、例の教科書を採択しろ、秋刀魚漁なめんな、
というスタンスの私でも少し引きます。

404 ：　：2001/08/12(日) 00:07 ID:A.6CB8iQ

靖国は軍事ヲタにはたまらん（藁
高射砲やら野砲やら、貴重な兵器がたくさん

405 ：一応：2001/08/12(日) 00:10 ID:V8wZK4hU

戦死した兵士を祭るために作ったものだから。
仕方ないのでは？
歴史的経緯が分からなくなるよ。

つーか、鉄砲があるとなぜ引くの？
理由がわからん。
生理的に気持ちが悪いというなら仕方が無いが。

406 ：　　：2001/08/12(日) 00:10 ID:E69dcEeo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５日は、やーめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_＿∧　　　//~⊇
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　⊆ヽ＿ﾉ|　　　 |`ー-'　　　　　　⊂ｰ‐-､
　　　韓国万歳！∩　　　　　 `ー ―|　　　｜　　　　　　　　 `ヽ |
　　　　∩＿∩　 //　　　　　　　　／　　ｌ⌒ｌヽ　　　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　　　（´く_`　） |.｜中国万歳！
　　　　（二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　　　 `'.ノ
　　　　　ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ｜　　　　　　　`ｰ､__ノ、　　　）
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407 ：　：2001/08/12(日) 00:14 ID:rddGLfZU

熟慮の構図：
首相は特攻隊に泣いた　思い入れの原点は鹿児島
毎日新聞　8月09日　1:12

「熟慮の構図：首相は特攻隊に泣いた　思い入れの原点は鹿児島」

中曽根政権以来、事実上凍結されていた首相の靖国神社参拝問題に、
１６年ぶりに火がついた。火を放ったのは小泉純一郎首相である。
対中・対韓関係が波騒ぐ中、靖国問題の構図を点検する。
小泉首相は唐突に語り始めた。

「いまだに私は嫌なことがあると『あの特攻隊員の気持ちになってみろ』と自分に言い聞かせてみます」。
５月２１日の参院予算委員会。靖国問題を質問された時の答弁だ。
「総理大臣を拝命した現在も、特攻隊青年の気持ちに比べれば、こんな苦労は何でもないという気持ちで立ち向かっているつもりです」
自民党総裁選さなかの４月１８日に「いかなる批判があろうと８月１５日に必ず参拝する」と言い切った小泉氏の胸中で、靖国神社と特攻隊は密接に結びついている。

８３年当時の選挙用パンフレットで、小泉氏は感動した本として「あゝ同期の桜（海軍飛行予備学生第１４期会編）」を挙げ、「２０歳のころだったが涙ながらに徹夜で読んだ。これほど心打たれた本はない。以来グチや不平を言うのが恥ずかしくなった。私の人格形成に多大の影響を与えていると思う」と記している。
今年２月９日、小泉氏は鹿児島県知覧町の「知覧特攻平和会館」を訪ねた。地元選出の自民党森派議員の後援会に呼ばれたついでに立ち寄った。
「桜花と散り　九段（靖国神社）に還るを夢に見つ　鉄艦屠（ほふ）らん　我は征（ゆ）くなり」――。青年飛行兵が兄にあてた辞世の歌の前で、小泉氏は展示ケースに両手をついたまま声を押し殺して泣き続けた。

小泉純一郎首相が涙を流した知覧特攻平和会館は、薩摩半島の丘に建っている。
５６年前、この丘の旧陸軍・知覧飛行場から、１０３６人の若い特攻兵が飛び立った。
知覧から西に１５キロ。現在は加世田市に含まれる旧万世町にも飛行場があった。
陸軍に掛け合って万世飛行場誘致を進めたのは、同町を生まれ故郷とする首相の父、小泉純也元防衛庁長官である。

408 ：名無し：2001/08/12(日) 00:23 ID:CnPz7ybA

>>405
まあそうだわな。
自分のなかに残るサヨ教育の名残か。

409 ：　：2001/08/12(日) 00:29 ID:A.6CB8iQ

東条英機の遺書、感心したよ。
http://member.nifty.ne.jp/winds/ISYO.HTM

410 ：がいしゅつ？：2001/08/12(日) 00:30 ID:dQRQjSaA

１５日回避の見方広がる　首相の靖国参拝
　小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をめぐり、政府、与党内で１１日、
終戦記念日の１５日を避けて別の日に参拝するとの見方が広がった。中国、
韓国との関係がより悪化することへの懸念に加え、自民、公明、保守の与党
三党の幹事長がそろって慎重な対応を求めていることから、強行すれば政権基盤
に影響を与えかねないとの判断からだ。ただ、首相は依然として最終判断を留保
している。
　公明党幹部は１１日夜、「１５日は外す可能性がある。そこは大丈夫だと思う。
１０日の首相と与党幹事長会談で（幹事長側は）感触を持った」と述べた。自民党
の山崎拓幹事長も「時期、方法、いろんな意見があるので、それをシミュレートし
て一番、点数の高いやり方があるのではないか」と語った。首相周辺でも、１５日
に参拝すべきだとの声は少なくなっている。　　　　　　　　　

411 ：410：2001/08/12(日) 00:31 ID:dQRQjSaA

ソースは共同通信

412 ：　：2001/08/12(日) 00:36 ID:A.6CB8iQ

>>410 目まいがするほどがいしゅつ。
つうか、１３日に決断するらしいよ。与党内の空気と
関係なくあの人動くからな。
どうなるか全くわかんないよ、正直なところ。

413 ：410：2001/08/12(日) 00:37 ID:dQRQjSaA

わお。すまんす。他のスレにもはっちまったぜ。

414 ：　：2001/08/12(日) 00:43 ID:G6XwtJXA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５日は、やーめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　./ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　⊆ヽ＿ﾉ|　　　 |`ー-'　　　　　　⊂ｰ‐-､
　　　韓国万歳！∩　　　　　 `ー ―|　　　｜　　　　　　　　 `ヽ |
　　　　∩＿∩　 //　　　　　　　　／　　ｌ⌒ｌヽ　　　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　　　（´く_`　） |.｜中国万歳！
　　　　（二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　　　 `'.ノ
　　　　　ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ｜　　　　　　　`ｰ､__ノ、　　　）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　）
　＼　　　　　　　　　　　＼　　　　( 　l　　　　　＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼
（侵略されました・・全ての要求を飲むにはここを押してください）

415 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 00:43 ID:ouvJt3lA

>>409

ああ？　タダのキティガイじゃねぇか？

こんなものが国民に認められるか？
ここまでアタマが逝ってしまった奴のおかげで何百万の国民が死んだんだ。

416 ：age：2001/08/12(日) 01:37 ID:xYEnmcLo

age

417 ：：2001/08/12(日) 01:38 ID:iMmdk8MQ

418 ：ななし：2001/08/12(日) 02:06 ID:CdjS1Y.s

>>415
君は今の日本人が日本語を話してるのが不満なんだね
ロシア語か英語か中国語だったらよかったのかい？

君が当時の東条の立場だったら、戦争せずかつ侵略されずに
できたか？

419 ：名無しさん：2001/08/12(日) 02:08 ID:hrt.pwu2

中国はそこまで偏屈じゃないとおもうけどね
韓国がねえ。なんとかならんかい

420 ：　：2001/08/12(日) 02:10 ID:Q14QJm72

ホント韓国はクレーマーだな

421 ：　：2001/08/12(日) 02:46 ID:hNtO9zSs

15日に参拝するよね

422 ：　　：2001/08/12(日) 02:48 ID:g4IH8CCw

>>421
首相が「献花料」を納付　１５日回避の見方強まる
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をめぐり、政府、与党内で１１日、
終戦記念日の１５日を避けて別の日に参拝するとの見方が強まった。
中国、韓国との関係がより悪化することへの懸念に加え、自民、公明、
保守の与党３党の幹事長がそろって慎重な対応を求めていることから、
強行すれば政権運営に影響を与えかねないとの判断からだ。

首相は１１日夜、首相公邸で自民党の山崎拓幹事長、加藤紘一元幹事長と
参拝問題を協議し、加藤氏は会談後「（首相は）だいぶ迷っている」と
述べ、首相が１５日回避も検討していることを示唆した。
首相は最終判断を留保しているが、秘書官を通じて１１日、靖国神社本殿に
首相名で花を供えるため私費から「献花料」を納めた。首相周辺は
「さまざまな事態を想定したものだ」と説明している。（了）

423 ：SANKEI：2001/08/12(日) 02:48 ID:osJ186k2

産経の報道

■首相、靖国参拝固める
--------------------------------------------------------------------
13－19日、「献花」飾る

　小泉純一郎首相は十一日、秘書官を通じて靖国神社に首相名での花を供える
ための「献花料」を納めた。花は十三日から一週間、靖国神社本殿に飾られる。
献花料の支払いは、首相が靖国神社に参拝するための手続きの一環であり、
首相が当初の方針通り、参拝する固い意思を示したものとみられる。ただ、政
府・自民党内には十五日の参拝に難色を示す向きもあり、首相としては参拝の
タイミングについて「熟慮」の姿勢を取り続けている。
　首相の「献花料」納付の意味合いについて、首相周辺は十一日夜、「花が飾
られている間に必ず参拝するということだ」と述べた。

　また、これに関連し、首相は十一日夜、首相公邸で自民党の山崎拓幹事長、
加藤紘一元幹事長と約三時間にわたり会談。山崎、加藤両氏が「靖国参拝が大
きな外交問題になるのは望ましくなく、改革へのエネルギーがそがれる。ソフ
トランディングさせるべきだ」などとして、十五日の参拝を避けるよう求めた
のに対し、首相は「総合的にもう少し時間をもらって考えたい」と明言を避け、
最終的な結論の表明を先送りした。さらに三氏は十五日に参拝した際のプラ
ス、マイナス面について議論した。

　会談後、山崎氏は記者団に対し、首相が十五日の参拝を回避するとの声が与
党内にあることについて、「必ずしもそうではない」と述べ、首相が十五日の
参拝の意思を変えていないことを示唆した。

424 ：。。。。。：2001/08/12(日) 02:49 ID:KdJFEWjs

１５日の参拝が決まったとして
おそらく、ﾁｮﾝが小泉の車の前に座り込んだり
足にしがみついたり
靖国の正門をふさいだりして
阻止すると思われ
あいつらは恥というものを知らないからな
のたうちまわっても目的は達成しようとするはずだ
ああ、怖いよ

425 ：：2001/08/12(日) 02:50 ID:hNtO9zSs

>>422
ありがとうございます
小泉さん、１５日参拝は回避ですかぁ

426 ：815：2001/08/12(日) 02:56 ID:ayRLOXlg

「参拝断念」の誤報を早々と行なった一部報道者の
謝罪を強く要求したい。

427 ：ななし：2001/08/12(日) 03:06 ID:ECgL.JHI

ここまでこだわるのは、韓国漁船の北方領土海域での秋刀魚漁に対する
避難をかわすためか。
本来ならもっと韓国は叩かれてしかるべきだと思うが。

428 ：これで参拝しなければ：2001/08/12(日) 03:12 ID:JgGdosMY

小泉人気は一気に下落！
自民党は日本の恥として永遠に国民の記憶に残り
日本の歴史の恥部と記される。

429 ：　：2001/08/12(日) 03:14 ID:Wqhynw9c

参拝に反対してる奴らは所詮中韓や売国奴共だ。
日本の首相が奴らの言いなりになるのはおかしい。

430 ：　：2001/08/12(日) 03:24 ID:yZ//AwpM

最終的には15日参拝だと思うが、ぎりぎり迄はぐらかすだろうな。
仮にずらすとしたら14日しかない。
もし15日を英霊の命日とするなら(誰も決めてないだろうが･･･)
遅れて参拝するというのは非礼に当たるからね。
13日に発表するなら14日にずらす案が濃厚だが、
14日に発表を伸ばすとしたら15日参拝は確定だろうな。

431 ：　：2001/08/12(日) 03:37 ID:nji.49co

１．参拝は間違ってないから、参拝する
２．参拝は間違ってないけど、参拝しない
３．参拝は間違っているけど、参拝する
４．参拝は間違っているから、参拝しない

筋が通っているのは、１と４
参拝が間違っていないと考えるならば参拝するべき

432 ：　：2001/08/12(日) 03:38 ID:rgi/bp4U

ここ何？危なくない？
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=357&KEY=985375392

433 ：15日参拝：2001/08/12(日) 03:44 ID:Z9jd9LW6

読売のソースが一番希望が持てるな。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010811it14.htm

434 ：ななしー：2001/08/12(日) 03:50 ID:Rn/sdFJc

東日本人ならこのスレに集え。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992430420&ls=50

435 ：：2001/08/12(日) 04:13 ID:WH7mHj76

５０年以上経過してやっと歴史の真実がわかってきた。
洗脳された世代がわめいているがもう俺達はだまされない。
ただ、俺達はこれからどの様にふるまったら良いのかが不明な事も確かだ。
GDPの２倍の負債を抱えてこの国を立て直さなければならない。
いつまでも国論が定まらない様では対処の仕方が無いだろう。
俺の考えでは、
純一郎首相の１５日靖国参拝決行⇒中国・韓国との外交問題深刻化⇒
外交問題が貿易経済問題へ波及⇒中国からの輸入減少⇒許容範囲のインフレ発生⇒
国内産業の復活・東南アジアからの輸入拡大⇒景気の回復⇒小泉エライ！
なんてシナリオなのだが。

436 ：小泉は：2001/08/12(日) 04:16 ID:59waIBDQ

根性無し

437 ：　：2001/08/12(日) 04:26 ID:BFyIscnI

首相、靖国参拝固める
13－19日、「献花」飾る
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/12iti002.htm

> 「花が飾られている間に必ず参拝するということだ」

とりあえず13－19日の間に行くことに決まったようです。

438 ：：2001/08/12(日) 04:46 ID:NQh8yqdo

2001年08月12日

靖国参拝：
首相が供花料支払う　１６日以降に参拝する案が浮上

　小泉純一郎首相は１１日、靖国神社に供花料を支払った。これにより１３日から１週間、同神社本殿に首相名の花輪が２基、飾られることになった。終戦記念日（１５日）の参拝を見送った場合に備えた措置とみられ、首相周辺では１６日以降に参拝する案が浮上している。また小泉首相は１１日夜、公邸に自民党の山崎拓幹事長と加藤紘一元幹事長を招き、靖国問題について約３時間協議した。首相は「もう少し時間をかけて考えたい」などと述べ、再び結論を持ち越した。

　供花料は１１日午前、首相秘書官が直接、靖国神社に届けた。秘書官は１１日からの花輪設置を希望したが、業者の都合で１３日からになったという。花輪には「内閣総理大臣小泉純一郎」という名札が付く。８５年の中曽根康弘首相（当時）による靖国神社公式参拝では、参拝時に供花料名目で公費から３万円が支出されており、事前に供花料だけ届けられるのは異例だ。首相の哀悼の意が花輪の形で継続して神社内で示されることを期待した措置とみられる。

　一方、夜の会談で加藤氏は「参院選の勝利は構造改革への期待だから、靖国問題が大きな外交問題になると、構造改革へのエネルギーがそがれる」、山崎氏も「一点集中的に内政の課題に取り組み、靖国問題は外交的配慮でソフトランディング（軟着陸）することが必要だ」とそれぞれ１５日の参拝を避けるよう首相を説得した。会談後、加藤氏は記者団に「首相はだいぶ迷っておられる」と感想を語った。

　小泉内閣の発足後、ＹＫＫという盟友関係にある３人が公然と会談したのは初めて。１５日に参拝を強行した場合に政権が受けるダメージや、前後にずらした場合の中国、韓国の反応などについて突っ込んだ議論が行われたとみられる。

　１４日は首相の人間ドック入りが予定されているため、１５日の参拝を外す場合は「１４日以前」よりも、中国が非公式に希望している「１６日以降」になる可能性が大きい。首相は参拝時期について事前に説明する意向を示している。

［毎日新聞８月１２日］ ( 2001-08-12-03:01 )

439 ：：2001/08/12(日) 04:48 ID:BQzboClM

アレフにも、参拝するらしい。

440 ：　：2001/08/12(日) 04:52 ID:CZJgwzbs

なんで８月１５日なんだろ、
なんとなく１２月８日のほうが良いような気がするが

441 ：　：2001/08/12(日) 04:53 ID:GmsqCgpE

結局どっちなんだＹＯ！

442 ：　：2001/08/12(日) 04:56 ID:8H066AH.

何故に14日に人間ドックに逝くんだ？
つう事はﾔﾊﾟ-ﾘ13日発表かい。

443 ：一私人としていけばいいんだよ：2001/08/12(日) 05:01 ID:UvvMmKb2

>>394

私人として行けば憲法に抵触しない。

444 ：おいら：2001/08/12(日) 05:19 ID:0wErfS4Y

>>443
憲法にほとんど詳しくない者ですが、
憲法二十条「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も
　　　　　　国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」
を読むと、私人、公人関係なしに何人もOKに読みとれるんですが、間違いでしょうか？
ちなみにそのあとの解釈も宗教団体が国の特権を受けることを禁止して、宗教団体が
政治の権力の行使するのを禁じているのであって、よくマスコミが言う政治が宗教に
携わることを禁止しているとは読めないのですが、間違っているでしょうか？

詳しそうに見えましたので聞いてみました。

445 ：偽法学部：2001/08/12(日) 05:32 ID:GRte5MkU

>>444
443ではないが。
20条の3項に国、およびその機関の宗教的活動を禁ずる、とか言うのが
確かあるだろ。
多分その解釈の仕方によっては、
国家機関である内閣の主張である総理大臣が
特定の宗教団体に公式参拝するのが問題となるってことじゃないかな？

446 ：偽法学部：2001/08/12(日) 05:33 ID:GRte5MkU

主張→首長だな。ｽﾏｿ

447 ：：2001/08/12(日) 05:37 ID:Ilg9YmmU

>>394

448 ：　：2001/08/12(日) 05:38 ID:u7O4SVz2

>>445
最高裁の判例が出てるので問題なし

449 ：おいら：2001/08/12(日) 05:39 ID:0wErfS4Y

>>445
ほんとだ、手元に簡単な憲法の本があるんですが、ページがまたがっていて、
今まで第３項には気づかなかった。
なるほどね、これは難しい問題だね。

450 ：：2001/08/12(日) 05:42 ID:Ilg9YmmU

誰かが故意に難しくしてる

451 ：おいら：2001/08/12(日) 05:44 ID:0wErfS4Y

それに、この憲法の中身と中韓は根本的には関係ないですよね。

452 ：　：2001/08/12(日) 05:45 ID:GRte5MkU

>>448
まあ、確かにそうなんだけどな。
それでも一部の人は微妙な部分だと騒いじまうからな

453 ：：2001/08/12(日) 05:45 ID:OTn.A4nM

公明党の方が怪しいな。

454 ：おいら：2001/08/12(日) 05:50 ID:0wErfS4Y

>>448
それって最高裁はOKを出しているってことですか？

憲法の問題だとすると明らかに国内の問題だからこれで解決のはず
なのに。公式、私的が問題ならばそれだけですよね。

ちなみに本来、公式の反対は非公式。私的の反対は公的。

455 ：毎年：2001/08/12(日) 05:50 ID:dFsU3566

出てくる問題なのに、いつになったら解決できるのやら。
今までの首相達、閣僚達が解決する気無かったとしか思えない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 05:52 ID:z.3K1r/I

小泉首相?

http://members.jcom.home.ne.jp/3230970901/newpage117.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/3230970901/newpage118.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/3230970901/newpage119.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/3230970901/newpage121.htm

457 ：　：2001/08/12(日) 05:56 ID:DCpM/28o

っつーか、今のウヨクって
右翼＝暴力団系
ってイメージが正直。
サヨは
左翼＝過激派系
ま、最近はこのイメージ薄いけど。

ま、どっちも犯罪者養成所だ。

458 ：　：2001/08/12(日) 06:02 ID:7JqMPoLM

>>457
っつーか、今のウヨクって、
右翼＝冷静判断　歴史裏読み（自由史観）　人権尊重
だけど

左翼＝暴力的　テロ容認　思考力硬直　人権屋　騒動好き
　　　他者の言論弾圧　ノータリン
という感じやね。

これもみな、朝日と久米のおかげで、はっきり鮮明にわかりました。
感謝してるyo！

459 ：だれかスレたててくれ！：2001/08/12(日) 06:03 ID:pD2lV6pQ

朝日の投稿者の多くは左翼活動家だった！
名前：名無しさん
E-mail：
内容：
Googleによって朝日の投稿者の多くが
左翼活動家であることが明らかになっています！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996165469&st=581

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996165469&st=725&to=725&nofirst=true

460 ：　　　　：2001/08/12(日) 06:08 ID:DCpM/28o

>>458

なんで右翼系暴力団組員が新聞にぎわすのよ。
ウヨもサヨもどっちもイヤだが、一般人（別に思想信条も特定団体にも加盟してない）
にとってはウヨの方が怖いよ。

461 ：（;´Д`)y-~~ ◆l19JHvgs：2001/08/12(日) 06:11 ID:BxVBKS6.

>>458
だからそれはここで何度も言われてることだが
街宣ウヨはXiとBの宝庫だからだろ。
街宣ウヨと右翼を一緒にしちゃいけないのは
海外の左翼とサヨを一緒にしちゃいけないのと同じ道理さ。

462 ：　：2001/08/12(日) 06:12 ID:ni84x2Hc

>>458

さすがに(ﾟДﾟ)ﾊｧ？煽り？

463 ：イメージ：2001/08/12(日) 06:12 ID:.ANFtm8I

右翼＝神道＝宮内庁＝新しい教科書をつくる会＝自民党
ってイメージが正直。

左翼＝日本共産党と社会党の残党（新社会党）
ってイメージが正直。

どちらも俺の勝手なイメージなので、気にするな。

464 ：（;´Д`)y-~~ ◆l19JHvgs：2001/08/12(日) 06:14 ID:BxVBKS6.

しまった >>460だった。そろそろ寝るか。

465 ：　：2001/08/12(日) 06:15 ID:BtEZe2fY

>>458
あまり釣れそうにないね。

466 ：　：2001/08/12(日) 06:16 ID:ixY4SWeA

ここで参拝賛成してる人が
街宣車に乗ってると思ってる人、多そう
イメージ戦略がんばろうよ

467 ：　：2001/08/12(日) 06:22 ID:DCpM/28o

うーん、、案外みんな右翼ってクリーンなイメージ持ってるね。
俺は元長崎市民で散々右翼の話題には触れてきてるから
（長崎では暴力団系の事件には必ず右翼系暴力団事務所・・・がつく）
うるさい害戦車、チンピラの巣クツ、恐喝、トカレフ、などなどなくらーい
イメージが多いよ。サヨは逆にこういう土地柄だったせいか、おとなしいんだよね。
だから行動してないから直接的には迷惑被ってないんだよね。ウヨは正に身の周りの危険
だったからなぁ・・・・しみじみ。

468 ：　：2001/08/12(日) 06:39 ID:nZT5bDGQ

えー。参拝しちゃうの？
僕は反対だな・・・。
その前に骨分ける努力してちょ。ほか所の骨も整理してちょ。
なんだかんだいって、戦犯がいるから参拝したいんじゃないの？

469 ：名無しさん：2001/08/12(日) 06:40 ID:LYn4hCJc

韓国ドメインからのサイバーデモの警告
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/2637.html

470 ：　：2001/08/12(日) 06:41 ID:J67oQk7M

>>468

参拝の理由いろいろ書いてあった
http://www.1101.com/torigoe/2001-08-10.html

471 ：　：2001/08/12(日) 06:43 ID:nZT5bDGQ

そんなんなら骨分けるとかしろって思う。

472 ：凸凹：2001/08/12(日) 06:45 ID:O1PeVXd6

こぴっぺ

■戦犯裁判受刑者は罪人とは見なさない、との国会決議■

その後、靖国神社では、日清、日露から大東亜戦争と、戦乱の中で
国事に倒れた人々の霊を祀ってきた。その中には軍人だけでなく、
沖縄戦で戦没した「ひめゆり」部隊などの女子学生、
沖縄からの学童疎開中に米潜水艦に撃沈された対馬丸に乗っていた小学生たち、
満州開拓団員などが含まれる。全２４６万６３４４柱のうち、
女性５万７千余柱、朝鮮人２万１千余柱、台湾人２万８千余柱を含んでいる。

昭和２７年４月２８日に平和条約が発効し、日本が独立を恢復すると、
昭和３０年にかけて、遺族援護法が成立し、敵国の戦争裁判で刑死、
獄死した人々の遺族にも、遺族年金や弔慰金が支給されるようになった。

その中心となったのは、堤テルヨという社会党の衆議院議員であった。
堤議員は衆議院厚生委員会で「その英霊は靖国神社の中にさえも入れてもらえない」
と遺族の嘆きを訴えた。

堤議員の活躍が大きく貢献して、
「占領中の敵国による軍事裁判で有罪と判決された人も、
国内法的には罪人と見なさない」、
という判断基準を含んだ法改正が与野党をあげて全会一致で可決された。

473 ：凸凹：2001/08/12(日) 06:46 ID:O1PeVXd6

こぴっぺ

東京裁判は戦勝国が自国の戦争犯罪は不問にして敗戦国のみ裁いた点、
弁護側に証人喚問の機会も与えずにその証言書を証拠として採用した点、
また「平和の罪」「人道の罪」など勝手に新たな罪状を作りだして、
過去に遡及して裁いた点など、およそ近代法の原則を踏みにじったものであることは、
今日の国際法学界で広く認識されている。

「戦争犯罪者」が靖国神社に祀られていることを非難する意見は国際法でも
国内法でも成り立たないし、百歩譲ってそれらの人々が「犯罪者」であったとしても、
刑を受けた死後にまでその罪を問い、恨みを晴らそうとする中国文化を、
わが国が受け入れねばならない理由はない。

474 ：ちゅうねん：2001/08/12(日) 07:37 ID:uEpfUTFk

8時間という長い記録映画「東京裁判」を見た人たちは
おられるでしょうか。
気持ち悪い盲信戦犯と思っていた方たちが、どんなにりっぱ
だったか、当時の状況の中で国を守るために何をしなければ
ならなかったか、知りました。

475 ：475：2001/08/12(日) 07:39 ID:0zRLj/rU

>>468

なんで参拝するか勉強しろ

476 ：：2001/08/12(日) 07:41 ID:lxnRr9OI

ケーブルテレビあるやつは歴史チャンネルの「東京裁判」を必ず見ろよ。
つかあれはNHKで放送すべきだな、、、

477 ：　：2001/08/12(日) 07:42 ID:IIyLuT1Y

骨なんかねーだろ？

478 ：名無しさん：2001/08/12(日) 07:45 ID:2wUbNFiE

神社と墓を混同してんじゃないの。

479 ：　：2001/08/12(日) 07:57 ID:GMl3LVwY

やっぱり１５日みたいだね。

480 ：凸凹：2001/08/12(日) 08:12 ID:O1PeVXd6

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997531476&st=569&to=570&nofirst=true

481 ：うぐぅ：2001/08/12(日) 08:37 ID:gpoX0Yo.

>>409
そんなもんに感心するなよ。
彼自身の心情はどうあれ、日本を亡国一歩手前に陥れた
国賊だ。
我々の同胞を数多死地に赴かせた奴だぞ。自分は安全圏
に居ながら。

482 ：:：2001/08/12(日) 08:44 ID:/v9Ekt8.

>>481
＞彼自身の心情はどうあれ、日本を亡国一歩手前に陥れた国賊だ。
＞我々の同胞を数多死地に赴かせた奴だぞ。自分は安全圏に居ながら。

この部分、すべて朝日新聞にぴったり当てはまるなあ。
戦犯って何だろう？

483 ：うぐぅ：2001/08/12(日) 08:48 ID:gpoX0Yo.

>>418
あのね。東條たちが選んだ道こそ、負ければ、日本人が
その（日本語が廃されて）ロシア語や英語や中国語を話す
ようになってしまう道だったんだよ。
米国の単独占領だったからまだしも、東西に分割占領される
可能性もあったし、北海道がソ連に占領されていればロシア
語が公用語になって
荒巻義男 → ヨシフ＝アラマキスキー
とか創氏改名されたかも知れないし、九州は北京語が
公用語になったかもしれない（ｗ

484 ：プロパガンダ：2001/08/12(日) 08:48 ID:sC3BY.1o

産経：
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/12iti002.htm

毎日：
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010812k0000m010123000c.html

485 ：：2001/08/12(日) 08:54 ID:D/eWqSbs

>>481
＞日本を亡国一歩手前に陥れた
逆に亡国一歩手前で済ませてくれたとは考えられないのかな｡
雨公の言いなりになってたら完全に滅亡してたかも知れない｡
あの時代、状況で、彼らの持ち得た情報で他にどういう選択ができたのか｡

486 ：　：2001/08/12(日) 08:55 ID:1WlZYv0M

本当に英霊の死を悼む人間は
千鳥ヶ淵戦没者墓苑を参拝するのが当然。
http://www.env.go.jp/nature/nationalgardens/chidori/

靖国参拝などと言ってる似非愛国者は氏寝。

487 ：うぐぅ：2001/08/12(日) 08:59 ID:gpoX0Yo.

>>482
私は、先の大戦の遂行責任者であるA級戦犯と、
旧日本軍占領各地で、現地での残虐行為等の責任を
問われて死刑や有期刑に処せられたBC級戦犯とは
分けて考えたいと思います。
後者は、上からの命令によってやむをえず残虐行為を
行ったとか、場合によっては冤罪だった可能性もあります。
会社で言えば使用人・管理職の責任。
彼らも国家の犠牲になったのであり、たったひとつの命で
購った時点でその罪は消滅したと思う。
これに対して、先の戦争の遂行に重大な責任があったのが
A級戦犯で、いわば役員会・取締役会の責任。
彼らの罪は、その命だけで購えるかどうかははなはだ疑問だ。

488 ：名無しさん：2001/08/12(日) 08:59 ID:LYn4hCJc

朝日の投稿者の多くは左翼活動家だった！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997570467

489 ：名無しさん：2001/08/12(日) 09:00 ID:fbRAXPBM

>>483
418じゃないけどさ、挑発を受けても立たなかった場合にどうなって
いたかを、君なりに考えてくれよ。

男爵鈴木貫太郎総理大臣が、あの時点で決断を誤れば、オリンピック
作戦が実施され、確かに君の言うどころではなく４ヶ国に分断される
可能性があった事は否定せんから。

490 ：　：2001/08/12(日) 09:01 ID:ht8gxocw

>>487
好き好んで残虐行為を働いてたのも多いから。
特に朝鮮人軍属にね。

491 ：名無しさん：2001/08/12(日) 09:02 ID:6osgQNd6

>>486は千鳥ヶ淵に行かないに100万ペリカ

492 ：相手にする価値無し：2001/08/12(日) 09:03 ID:D/eWqSbs

>>487
なんだあんた、東京裁判を盲信してんのか｡
今時貴重だな｡

493 ：：2001/08/12(日) 09:22 ID:VMWTiUH.

左右両方のマスコミの論調を聞いて総合的に判断すると、
賛成派反対派双方に無難な、16日以降の参拝という線を落としどころにするようだ。
結局、中韓に頭下げ続ける関係は何も変わらずと。
来年以降も、小泉が総理勤めていたとしても15日の参拝はないだろう。
これでまた日本は普通の国になる機会を失った。

494 ：：2001/08/12(日) 09:27 ID:XjFjoELU

>>>493
「国」なんて概念が臭いし、古いんだよ、ヴォケ

495 ：：2001/08/12(日) 09:30 ID:Birm9kiY

>>494
ほう、アナーキストですな、ｶｺｲｲネ！（W

496 ：　：2001/08/12(日) 09:30 ID:OF.HAdm.

>>494
日本以外の国では臭くないし、古くないよ。

497 ：　：2001/08/12(日) 09:34 ID:ht8gxocw

>>494
夏厨、アクセル全開。

498 ：：2001/08/12(日) 09:36 ID:XjFjoELU

アクセル全開はバカウヨだろ。
もっとも、靖国しか頼るもんないんじゃ、8.15後は自然消滅だろうがな。

499 ：名無しさん＠シニカル：2001/08/12(日) 09:55 ID:uWsK9WOQ

>>494
　キミは青臭いネ！

500 ：川○浩：2001/08/12(日) 09:56 ID:pAN0EpYE

早い話、A級戦犯さえ「東條神社」でも作って分祀してくれれば、
たとえ８月１５日であろうが、中韓両国はそんなに文句は
言わないんじゃないの？
日本の普通の民衆は戦争の犠牲になったという考えで、
そんな戦没者を祀るのに文句のつけようもないし。

501 ：うわっ：2001/08/12(日) 09:56 ID:Fxxge/uM

>>494
　1960年代の亡霊がいる・・・。

502 ：いやいや：2001/08/12(日) 09:58 ID:Fxxge/uM

>>500
　オレは言うと思うよ。韓国はさておき、中国は。
　マスコミも分かってるはずだけど、今回の一件ってどう考えても
対日外交カードが有効か試してるだけだもの。ほんの一言、中国の
共産党幹部が発言するだけで、日本が右往左往してくれるんだから。

　こんな便利なカードを彼らが手放すはずがない。
　対策としては、まず日本が「あんたらのカードは無効」ってはっ
きり意思表示すること。これは国内問題なんだからさ。

503 ：　：2001/08/12(日) 09:58 ID:RovEDmA6

「日本の普通の民衆」と「悪い軍人」というオメデタい二元論を本気で信仰してる奴っているの？

504 ：川○浩：2001/08/12(日) 10:02 ID:pAN0EpYE

>>502
いやいや、それでも文句を言うのなら、相手の主張の不当性を
堂々と論破すればよろしい。
海外に向けて、中国の不当性を非難すればよろしい。
公明党のいう「政教分離」云々は、国内問題でそれこそ中国は
関係ないし。

505 ：七資産：2001/08/12(日) 10:04 ID:RaN3PO7M

アホか。>>500

不法裁判でＡ級戦犯と呼ばれたメンバーを
靖国から追い出したところで
中韓が参拝参拝ＯＫなんて言うわけないだろ。

連中に取っては靖国に奉られているメンバー全員が
「憎むべき日本軍人」なんだよ。

Ａ級、Ｂ級、Ｃ級と全ての
不法裁判で戦犯と呼ばれたメンバーを追い出しても
「日本軍国主義の象徴」
である靖国神社に参拝ＯＫなんて言うわけないの。

506 ：川○浩：2001/08/12(日) 10:06 ID:pAN0EpYE

>>503
たしかに、「チャ○○ロは皆殺しにせよ！」とか、上層部以上に
盛り上がってしまったドキュソなおっちゃんたちもいたろうね。
「普通の民衆」が好戦的でなかったとか、いやいや戦争に行か
された人ばかりだったとはいわない。

それでも、「普通の民衆」と軍人・政治家との間では、
責任の軽重に遥かな開きがあるのではないかな？

507 ：ちよん：2001/08/12(日) 10:07 ID:DjJDCIp.

A級戦犯？
戦勝国が勝手につけただけだろ？

508 ：七資産：2001/08/12(日) 10:09 ID:RaN3PO7M

まだ言うか。
靖国に奉られているのは戦死した軍人か
せいぜいが軍に協力した民間人、
あとは国難に殉じた人々だ。
普通の民衆は奉られていない。
そんなことも知らんのか。

509 ：　　：2001/08/12(日) 10:12 ID:kWyR5yBw

靖国は分祀はできないといっているそうだ。
靖国の本殿に祭られると戦争で死んだ個々の軍人の
魂は軍神という一つの大きな固まりに吸収合併され
るらしいから、一つになった魂を切り離すことなんて
できないらしい。

510 ：：2001/08/12(日) 10:14 ID:D/eWqSbs

つーか国家の圧力で分祀させるのは宗教介入で政教分離違反｡

511 ：：2001/08/12(日) 10:19 ID:IjKdpqdo

２ｃｈの皇室中傷は度を越している
書く人を咎めても意味がない
公人に対するいかなる中傷をも削除しないという２ｃｈのルールが問題
書く人は場を選んでいる

粛清の対象は西村博之只一人

512 ：毎日新聞「オピニオン」欄：2001/08/12(日) 10:25 ID:z7F0OrOo

英霊とおだて本質ごまかすな

店員（６５）神奈川県横須賀市

母方のたった一人の叔父は、２４歳のときにビルマで戦死
しましたが、私は靖国には決して参拝しません。
かつて中曽根康弘元首相が「あのように祭らなければ誰が
戦争に行くか」と言われたように、靖国神社は戦争責任を
あいまいにし、進んで戦争に行くことを賛美する施設にほか
ならないと思うからです。
英霊などと賛美してほしくありません。どんなにか死にたく
なかったことでしょう。「大君のため、国のため死ね、死ね」
と戦死を強要され、死なざるを得なかった庶民を英霊とおだて、
ごまかす政治家に怒りを覚えます。今後はだまされまいと
思います。
また、靖国に祭られる人々のみが戦争の犠牲者ではありま
せん。無数の人が空襲や原爆で焼き殺されたではありませんか。
彼らの尊い命の犠牲でのみ、戦後の繁栄があったわけでも
ありません。皆が必死で働いたお陰ですし、戦時賠償を放棄
した中国などの恩恵でもあると思っています。

513 ：　：2001/08/12(日) 10:32 ID:CUG3PykY

１５日早朝（０時頃）に参拝案どう？
日本では１５日だけど、殆どの外国ではまだ１４日

514 ：はにゃーん♪：2001/08/12(日) 10:34 ID:z7F0OrOo

http://j.people.ne.jp/2001/08/09/jp20010809_8242.html
中国政府の機関紙、「人民日報」の論説です。
これをみる限りでは、普通の軍人軍属を祭ることにまで
反対しているようにはみえませんが・・・

515 ：　：2001/08/12(日) 10:34 ID:aYWWUGKk

結論

靖国がどうしたとか言っているのは朝日新聞だけ！！

516 ：　　：2001/08/12(日) 10:45 ID:kWyR5yBw

誰を奉っていいかは、厚生省で決めていたから、
靖国がA級戦犯を奉っていることについて干渉
できないかな。

もし国が関与してはいけないのなら、内閣総理
大臣が参拝するのは、宗教分離からだめだね。

517 ：　：2001/08/12(日) 10:49 ID:t/fB6vi2

なんで分祀→国が宗教に介入っていう流れになるのかな。

518 ：んなこと言い出したら：2001/08/12(日) 10:49 ID:uZ0FohLc

A級戦犯の名誉回復を国会決議してるじゃねえか。
いまさら国会議員がA級戦犯ダメとか言い出すほうがスジ違い。

519 ：なななな：2001/08/12(日) 10:50 ID:XdYGX5/I

>>512
店員て・・・
生協の店員か？

520 ：　　　：2001/08/12(日) 10:51 ID:kWyR5yBw

援護法があとでかわってB,C級戦犯の遺族も恩給
もらえるようになりましたが、あれは、戦犯の
復権ではないと当時の関わった人が新聞に書いてました。
復権されたから合祀されててもいいんだとこの前
テレビに出ていた警察出身の政治家が言ってましたが
事実に反します。

521 ：　　：2001/08/12(日) 10:53 ID:kWyR5yBw

＞名誉回復を国会決議してるじゃねえか

の詳細を希望します。
A級戦犯の名誉回復についていう決議なんて
あるんですか？（別のものを強引解釈してませんか？）

522 ：は?：2001/08/12(日) 10:54 ID:uZ0FohLc

>>520
復権されてないと合祀してはいけない???
そこがそもそもおかしいと思いますが。

523 ：　　：2001/08/12(日) 10:56 ID:kWyR5yBw

＞分祀→国が宗教に介入になるのかな

なると思います。なるのですが、無理やり介入しても
いいかもしれない。神社本庁を通じたりなどして。
国から補助金が出ているんだから。

524 ：なななな：2001/08/12(日) 10:57 ID:XdYGX5/I

>>521
昭和28年か29年に遺族援護法ってのができたそうな。
調べりゃわかるよ

525 ：　　：2001/08/12(日) 11:02 ID:kWyR5yBw

靖国神社が存在していること自体が問題なのかも
しれないですね。戦争で死んだ兵士の遺族の
中には、靖国神社に祭られたくないという人も
たくさんいるだろうから。無理やり奉られるのは
不本意だろうし。
　質問です。ご存知の方教えてください。
奉られると恩給が下りてくるというふうに祭られる
ことと、恩給がリンクしてないですか？

526 ：　　：2001/08/12(日) 11:03 ID:kWyR5yBw

遺族援護法と復権はまったく別のことがらです。

527 ：ほれ：2001/08/12(日) 11:04 ID:uZ0FohLc

>>521
戦争犯罪による受刑者の赦免に閲する決議

衆議院本会議（昭和二十八年八月三日）

〈決議文〉

八月十五日九度目の終戦記念日を迎えんとする今日､しかも独立後すでに十五箇月を経過したが､国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは､もはや国民の感情に堪えがたいものがあり､国際友好の上より誠に遺憾とするところである｡しかしながら､講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに､中国は昨年八月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し､フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し､次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって､去る二十二日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは､同慶の至りである｡且又､来る八月八日には濠州マヌス島より百六十五名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に､濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである｡

かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ､事態は､最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸することなく､この際友好適切な処置が講じられなければ､受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである｡われわれは､この際関係各国に対して､わが国の完全独立のためにも､将又世界平和､国際親交のためにも､すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである｡

よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡

右決議する｡

528 ：＞525：2001/08/12(日) 11:10 ID:dFsU3566

祭られたくないたくないと言ってるのは一部だろ。

なんで靖国の存在自体否定する？

極論だ。またもブサヨク特有の思考の飛躍か・・・？

529 ：おいら：2001/08/12(日) 11:19 ID:0wErfS4Y

>>525
＞靖国神社に祭られたくないという人もたくさんいるだろうから。

５２５の希望的観測。
事実に基づいた議論が出来ない人。

530 ：　：2001/08/12(日) 11:20 ID:SMxzsaqE

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20010812000112

531 ：nansi：2001/08/12(日) 11:22 ID:XWYr1nY6

特攻隊として死んだ奴は国にだまされたアホです。

532 ：　：2001/08/12(日) 11:22 ID:ub1QaLuE

祭られたくないとか言ってる奴だけ分祀せよ！

533 ：通りすがり：2001/08/12(日) 11:26 ID:uM7Hp.gI

>>527
ありがとう。
＞わが国の完全独立のためにも、将又世界平和､国際親交のためにも､
＞すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである｡
ってくだりにぐっと胸にこみあげるものを感じる。

534 ：n：2001/08/12(日) 11:27 ID:XWYr1nY6

遺族会は自民党の集票マシンです。

535 ：：2001/08/12(日) 11:51 ID:.remIBOU

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997416813&st=472&to=473&nofirst=true

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997531476&st=569&to=570&nofirst=true

読んどけ

536 ：ラインハルト：2001/08/12(日) 11:53 ID:I1pijDdY

今回の議論は野党の小泉叩きの延長である事は否定できない。どの番組を見ても問題点の提起と中傷を繰り返すばかりで解決策を打ち出す者がおらぬではないか。情けない事だがわが国の上層部にその様な輩ばかりだからこの程度の事を議論しているのであろう。そもそも根本的な解決ができる問題とできない問題に分けるならば後者に属する問題である以上議論はするだけ時間の浪費である。あらゆるアンチテーゼを解決するなど歴史上の偉人達でさえできなかったのだから彼らにできようはずもない。これ以上彼らが議論するのは無駄を通り越して罪悪ですらある。この悪化した状況でとれる最良の手段は「公式参拝したかったが出来なかったのだ」という理由付きの欠席である。根本的な解決にはならぬが自称靖国反対者が小泉を拉致なりしてその者一人逮捕すれば終戦記念日は越えられるだろう。あとは得意の方法で分祇なり存在意義の変更なり好きにすればよい。重要なのはいかに答えを出さずに八月十五日を越えるかということなのだ。済んでしまった事は仕方が無い、責任は誰が取る、誠に遺憾である、この点を留意しておけば野党も口を出せまい。小泉の替わりがいない今叩かれる訳にはいかないのだ。この書き込みを御覧になられた政府関係者の善処に期待するものである。

537 ：名無しさん23 ：2001/08/12(日) 11:54 ID:IHLeAJv.

つうか平和を考え日本を大事にしている人は参拝賛成だろうな。

中・韓のことを考えろって奴は不利益とかですぐ裏切りそうだな

とにかく反対って奴はまた戦争起こすよ。そういう要素もってるよ。

538 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 11:56 ID:hf2WlpzQ

>>537

ちがうだろ、

中韓など関係無く、常識で考えても国民を大量に殺した戦犯が奉られている
こと自体おかしい。

539 ：なななな：2001/08/12(日) 12:12 ID:XdYGX5/I

>>538
殺したのアメリカやソ連だよん

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 12:13 ID:2DANGGAE

>>538
無限ループだな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 12:14 ID:2DANGGAE

俺のＩＤすげ

542 ：　：2001/08/12(日) 12:14 ID:6GcFceEc

流石は小泉！！

543 ：一般市民？：2001/08/12(日) 12:15 ID:LTxnuyyo

>>538
んじゃ、朝日新聞も戦犯だな。
その理屈から言ったら。
朝日だけでなく、日本人全員戦犯じゃないのか？

544 ：登場秀樹：2001/08/12(日) 12:15 ID:ymbGYxJo

私など自害も成し遂げられないような根性なしです。
短刀で自害しようなどという甘っちょろさからもお察しのこととは思いますが。
それは、死んだら靖国で神になるなどという幻想を私自身が
信じていなかったからにほかなりません。
私のような超凡庸な人間の指示で多くの国民に死をもたらした
ことを非常に恥ずかしく、また申し訳なく思っています。
そんな私を他の英霊たちと合祀するのは、ｸｿｽﾚをｻﾗｼｱｹﾞているようなものです。
だからもう、私のことはほっといて下さい。
純ﾀﾝも15日に参拝するなんてとんでもない。
私のｶｺﾜﾙさがまた浮き彫りになってしまうのでやめてください。

545 ：ななしさん：2001/08/12(日) 12:15 ID:/zrISu6s

「私が総理大臣に就任したら８月15日に、慰霊祭が行われるその日に、
　いかなる批判があろうとも必ず参拝します！！」by小泉純一郎 2001.4.18

546 ：nanasi：2001/08/12(日) 12:16 ID:ogh8LWNc

靖国参拝：
首相と親しい石原都知事と加藤元自民党幹事長に聞く

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010812k0000m010094000c.html

547 ：小泉首相の後継を考える会：2001/08/12(日) 12:17 ID:UUuUotj.

小泉首相の後継を考える会を発足しましょう。
「靖国神社参拝」と「痛みを伴う構造改革」はセットが
理解できない人は首相として不要です。

548 ：なななな：2001/08/12(日) 12:18 ID:XdYGX5/I

>>547
日本語できる？

549 ：ラインハルト：2001/08/12(日) 12:32 ID:I1pijDdY

事、対外的な議論をするならば今よりも広範囲に渡って責任を問うべきだ。過去に侵略戦争をした事がないといえる国家がどれだけあることか。中国しかり韓国しかり人類の歴史のわずか２０００年の間に一体どれだけの侵略行為が行われたか調べてみることだ。その全てにおいて償いを後世の民が行っているであろうか？まさに「目くそ鼻くそをわらう」がごとしだ。いつの時代も権力者の意向一つで多くの戦争が正義のために行われてきた。勝利した数と同数の屈辱に満ちた敗北があったはずだ。そのような人類の歴史の中で太平洋戦争の一点のみ視点を注ぐのは滑稽な事だとは思わぬかな？戦争の根本的な責任など当事者がヴァルハラまで持ってゆけばよい事。つまらぬ論争を続ければこそ問題視されるのだ。いずれ環太平洋で連邦国家が樹立するだろうがその時の為にも過去の遺恨はお互いが胸に収め俗にいうなら「お互い様」の精神を育む事こそ価値を持つだろう。国民および近隣諸国の民が精神的成長を遂げる事を切に望むものである。

550 ：ななしー：2001/08/12(日) 12:35 ID:Rn/sdFJc

東日本人ならここに集え

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992430420&ls=50

551 ：　：2001/08/12(日) 12:36 ID:6GcFceEc

何で中国に文句を言われないように、分祀しなきゃならんわけ？
これといった理由があって分祀を主張するならともかく、
ご機嫌取りに分祀しろなんて、最悪以外の何者でもないっしょ。

552 ：：2001/08/12(日) 12:39 ID:teWKbcc.

>>512
> 戦時賠償を放棄した中国などの恩恵でもあると思っています。
ODAジャブジャブ．一応貸してるけど返ってこない．

553 ：＞５４９：2001/08/12(日) 12:39 ID:nmz3zRRg

ヤン「大東亜戦争が正しかったかなんて、後世の歴史家が判断して
くれるよ。私たちの世代で議論することはさほど重要な事だとは
思えないけどなあ。私が言いたいのは、安全な場所からマスコミが
戦争を賛美したことさ。東條の失策も日本の戦略の無さも、軍部
強硬派に迎合したマスコミがいなければ致命傷にはならなかった
んじゃないかな、ユリアン」

554 ：：2001/08/12(日) 12:40 ID:teWKbcc.

>>514
ちゃんと言質とって，文書にしないと信用できない．
尖閣諸島もそうだった．

555 ：　：2001/08/12(日) 12:42 ID:RSpMgnxg

>>547
それを考えると結構憂鬱だ。

556 ：＞５５３：2001/08/12(日) 12:49 ID:I1pijDdY

ラインハルト：なるほど、卿の言は一理ある。今回の議論の火種になった靖国参拝について卿の考えを聞かせて欲しいものだ。さぞ見識に富んだ意見が聞けるのだろうな？　　　　キルヒアイス：ラインハルト様少々お言葉が過ぎます。もう少し柔軟にお言葉をお選び下さい。

557 ：相変わらず：2001/08/12(日) 12:54 ID:fWd0FVKQ

Ａ級戦犯にだけ異様に責任問題に厳しい奴がいるな。
あたかも、一般国民、戦地に向かった国民に責任がまるで無かったかの
ような口振り。
本来なら当時非国民と呼ばれるような戦争反対を掲げた一部の人達以外は
多かれ少なかれ先の大戦の責任はあるっつうの。
だから一億総懺悔したんじゃないか。
なんかね、無理矢理赤紙でしょっぴかれたみたいな視点でしか物事をみていない。
当時の国民はマスコミに煽られ、戦争の波にのまれてしまった部分もあるが、
自ら煽っていった部分もあったっつうの。
Ａ級以下戦犯は裁かれ、国民は敗戦を突きつけられ、総懺悔することによってある意味
戦争責任に対して終止符を打ったといってもいい。
唯一、右から左に振れただけで中身の全く変わっていない朝日を筆頭にしたマスコミ
だけが全く戦争責任から逃れている。
Ａ級戦犯に戦争責任のほとんどすべてを押し付け、その他の国民はまるで犠牲者で
あったかのような考え方は非常に危険である。
そもそも当時の国民は戦争にたいして猛反対していたか？あの当時の状況で
は戦争不可避であったと考えていたのではなかったのか？
マスコミに乗せられただけなのか？自ら乗っかっていた向きもあったのでは
ないか？
これらのことを考えた場合、すべての責任を指導部の責任に押し付けるのは
強引であり、責任を免れたいだけの自己中な意見ととれる。

先の戦争で戦争責任がないのはあの状況の中でも声高に戦争反対を訴えていた
当時、非国民と呼ばれた人達だけだよ。（個人的には当時、生きていたら戦争
賛成派だったと思うが。）

多かれ少なかれ皆、戦争責任があったと捉えるべき。
朝日を筆頭にしたマスコミはそろそろ東京裁判で裁かれ、責任を全うしたＡ級戦犯
への非難（首相の靖国参拝、合祀問題）よりむしろ己の戦時中に行った責任の所在
について説明すべきだ。

558 ：名無しさん：2001/08/12(日) 13:06 ID:aZHjpIJ6

特Ａ級戦犯のマスコミにしてみてば、戦争責任を拡散させれば、
自分たちが火の粉を被ることが分かってるから、ことさらに処刑
されたＡ級戦犯にこだわるんじゃね～の。
本来なら、極東軍事裁判じゃなくて、日本人民裁判で吊るされな
きゃいけなかったマスコミ人は、一人や二人ではないよね。

559 ：あのなぁ：2001/08/12(日) 13:08 ID:fWd0FVKQ

＞中韓など関係無く、常識で考えても国民を大量に殺した戦犯が奉られている
＞こと自体おかしい。

上でも語られてあるように国民を大量に殺したのは敵国。
指導部ではない。末端の方からも指導部に対して戦争を焚き付ける
突き上げがあったことは無視かい？
そもそも回天とかいう突撃していく潜水艦を開発、使用したのも決して
上からの命令ではない。危険すぎるから渋っていた指導者（戦争末期に
渋々了承）を下の者達が愛国心から進んで行った行動である。

指導者が不用意にその愛国心というものを煽ったという意味で責任が
重いというならば、むしろそれを垂れ流しにしたマスコミの方が遥かに
責任が重いだろう。

一部の非国民を除いて皆でイケイケでやっちゃったのが先の大戦ではないのか？

560 ：：2001/08/12(日) 13:10 ID:cNPNyhs2

俺が生きてるうちにイケイケの時代来るかな

561 ：右から左に：2001/08/12(日) 13:18 ID:fWd0FVKQ

振れただけのマスコミに乗っかって、Ａ級戦犯にだけ
責任があったなんて非常識なこと言っている奴等（責任回避組）
がいる限り、その可能性はなくならないね。

>>560

562 ：名無し：2001/08/12(日) 13:20 ID:xQ3nLC22

14:00 （サンデープレゼント）田原総一朗スペシャル日本は何故敗ける戦争をしたのか!?
田原総一朗スペシャル日本は何故敗ける戦争をしたのか!?▽衝撃の新証言!!真珠湾奇襲はアメリカの陰謀!?石原慎太郎　　　　　　　

563 ：小泉参拝しろ、中止なら辞任しろ：2001/08/12(日) 13:27 ID:AEQ7ATNU

参拝中止、変更なら辞任しろ。
8月15日参拝。

564 ：同感！：2001/08/12(日) 13:31 ID:o1kHUGAI

>>563
激しく同感！

565 ：見送りは逃げだ！：2001/08/12(日) 13:37 ID:F.f5jelU

新聞はいつも大衆迎合という前提を考えるならば、当時の朝日新聞以下
すべての新聞が戦争賛美だったことを思えば、当時の大多数は戦争遂行に
反対していたとは考えられない。
　責任も反省も誇りもまとめてひっくるめて首相は靖国に参拝し、新たな日本の姿勢を
諸外国に示すべきだ。

566 ：改めて：2001/08/12(日) 13:45 ID:fWd0FVKQ

戦争責任に関して論議を喚起するためにも靖国参拝すべきだ。
少なくとも、当時の戦死者を弔いたいという小泉首相の意向を
無理矢理ねじ伏せるのは良くない。
「行きたかったのに行けなかった。」という事実を作らない方がいい。
結局、行かなくても「そこまでＡ級戦犯を参りたかったんかえ？」って歪曲、
増長されて解釈するやつは絶対でてくるからね。マスゴミから。

567 ：：2001/08/12(日) 13:47 ID:SEYikrb6

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568 ：：2001/08/12(日) 13:47 ID:SEYikrb6

569 ：総一郎：2001/08/12(日) 13:48 ID:CBldk2BU

14:00～田原：何故敗ける戦争をしたか！?
名前：総一郎
E-mail：
内容：
テレビ朝日　８／１２（日）　１４：００～　１５：３０

田原総一朗スペシャル日本は何故敗ける戦争をしたのか！?

衝撃の新証言・真珠湾奇襲はアメリカの陰謀?石原慎太郎

570 ：：2001/08/12(日) 13:50 ID:SEYikrb6

571 ：ラインハルト：2001/08/12(日) 14:07 ID:I1pijDdY

オーベルシュタイン：陛下に代わって私が説明しよう。まず卿らは一つ誤解をしている。今回の問題は議論しても解決する事はない。なぜならば当事者は刑に服しており生存しておらず文献と憶測に基付いた当事者でない者の議論だからだ。最終的な責任を取らせるべき人間がおらぬのだ。それを今語ったとしてどうにもなりはしない。それよりも重要なのは今後のことである。批判を受けるからと行動の指針を変えるのは愚かな事だ。何をしても批判はされるのだからな。今の首相が永遠に首相でいる訳ではないのならば全ての過去の汚物を彼に背負って共に沈んでもらえば良いわけだ。その後違う者を立てればなんの問題もない。森を切り開く者と道路を造る者が同一の人物である必要はあるまい。後に道を通る人間がその様な事に関心を持つはずもない。陛下の考え方とは少しばかり違うが靖国参拝など取るに足らぬ問題なのだという見解は一致している。卿らの理解が及ぶかどうかは知らんが本質は今の通りだ。時間を貴重と知るならば議論を切り上げるがよかろう。

572 ：nanasi：2001/08/12(日) 14:10 ID:RovEDmA6

>>衝撃の新証言・真珠湾奇襲はアメリカの陰謀?石原慎太郎

ワラタ。こいつらにかかったら宅間の犯罪や東京の水不足まで
アメリカや中韓の陰謀にされそうだ（藁

573 ：：2001/08/12(日) 14:10 ID:vs0.PHLQ

>>538
おまえ当時の世界情勢、まったく理解してないだろ
今の常識を当時の状況であてはめてジャッジするな

574 ：　：2001/08/12(日) 14:11 ID:xuhnjDwI

>>572
つまんないんだけど。

575 ：妥協案：2001/08/12(日) 14:27 ID:s/z6KcNE

今年は八月十五日に参拝。来年は首相である限り八月十五日は避ける。春の例大祭
に出席。多少ごとごたしても八月中には収束。小泉さんの公約は守られる。
だいだい日本は、中国の大プロジェクトにはことごとく外されてきたもんね。甘い蜜
が吸えない中国、逆に中国は日本貿易で大幅黒字。簡単に日本を切れませんよ．

576 ：：2001/08/12(日) 14:42 ID:yDZTa5ho

>>572

激しくセンスないね

577 ：いやいや：2001/08/12(日) 14:44 ID:V6gEISjY

2年続けて15日に参拝すれば中国は何も言わなくなる。

現に、都知事は15日の靖国参拝を公言しているが中国は一切非難しない。非難しても都知事は聞き入れないことがわかっているから。

578 ：名無しさん：2001/08/12(日) 14:46 ID:6osgQNd6

>>572
あー、それアメリカ人の学者でもそういってる人がいるんだけど

なぜかって？　ルーズベルトのつまらん策略で
アメリカの青年の命が無駄に失われたと憤ってるのさ

579 ：日本は韓国、中国の隷属か：2001/08/12(日) 14:47 ID:TfK1If.6

熟慮ではなく8月15日に参拝せよ。
「痛みを伴う構造改革」だけやろうと言ってもダメ。
そんな弱者切り捨ての改革は成功しない。

580 ：：2001/08/12(日) 14:49 ID:f7o2DI7s

中国韓国朝日ウよ小夜の言う靖国参拝と
小泉と参拝支持国民の言う靖国参拝は

意味が全然違うんだよ

中国韓国の意味での参拝するやつなんて

日本では少数右翼だけ。

勘違いすんなよ。

581 ：勘違いのサンプルね：2001/08/12(日) 15:03 ID:wNKHyKw.

>>580

http://j.people.ne.jp/2001/08/11/jp20010811_8293.html
>首相の身分で靖国神社を訪問することは、
>軍国主義の復活を示す凶兆である。

582 ：：2001/08/12(日) 15:38 ID:TV5eMaR.

ふざけんなよ。中国は賠償金放棄って言っても
いままでにODNたんまりもらってるだろ。

583 ：：2001/08/12(日) 15:55 ID:Z6ZRRyhU

>>582
向こうは朝貢だと思ってるようだけどね。
それとＯＤＮじゃなくてＯＤＡ。

584 ：もう、呆れた。：2001/08/12(日) 16:33 ID:jAnU7d0c

ただもう、15日に行って欲しいだけ。

どうせ、回避ようがなにが、来年からも文句言われ続けるよ…
なんたって、その時代に生きてない大部分の人が非難してるんだからね。
時間が経ったって、辛かった事とかを忘れるとかないんだもの。
想像と恨は膨らむばかり。生まれ続けるね。
謝られたって実感ないし、
安易に謝る方も、どんな気持ちで謝ってるんだろうね。

永遠にこれからの未来も
謝りたい日本の戦争を体験していない人は
韓国や中国の戦争を体験していない人に謝ればいいさ。

ハァ。

585 ：　：2001/08/12(日) 16:35 ID:EN0Vj/OE

http://www.sankei.co.jp/
>１５日外しても容認せず。韓国政府は小泉首相が１５日以外に靖国を参拝
>しても強い遺憾の意表明と。韓国通信社報道。
中国はともかく、話にならんな。
まあ、平和を願いつつ八月十五日に参拝参拝していただきたい。

586 ：　：2001/08/12(日) 16:41 ID:8mSNt2pE

今日のサンプロの安倍ちゃんの答弁の仕方だと
１５日に行かせる気満々ダタよね？

587 ：：2001/08/12(日) 16:43 ID:/WvA1O4k

勝手に「遺憾の意」を表明しテロ！

588 ：バカ：2001/08/12(日) 16:45 ID:2Y/YmrOo

ついでに神宮で自衛隊をパレードさせて仕上げに市ヶ谷で大演説だ！

589 ：　：2001/08/12(日) 16:45 ID:4wSy.Wa6

中韓マジウザイ。

590 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 16:46 ID:MN/.vDpM

「個人的には終戦記念日に参拝すべき」と官房副長官

　安倍晋三官房副長官は１２日のフジテレビの報道番組で、
小泉首相の靖国神社参拝について、「首相は今、熟慮されているが、
個人的には、純粋な気持ちで哀悼の念をささげる思いを果たしていただきたい」
と述べ、首相の当初の意向通りに終戦記念日に参拝すべきだとの見解を示した。

　ただ、与党などに終戦記念日を避けた参拝を求める声があることに関しては、
「首相はそのことも含めて熟慮中だ」と語った。

　また、安倍副長官は、首相参拝後、
中国、韓国に真意を説明する特使を派遣することについて、
「当然、そういう外交的努力をするのは当たり前だ」と述べ、前向きの姿勢を示した。

(8月12日12:24)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010812i403.htm

591 ：：2001/08/12(日) 16:46 ID:iUBL.D1.

セクース

592 ：：2001/08/12(日) 16:47 ID:iUBL.D1.

お前らもヒマだな

セクースでもして、国の人口増やせよ

593 ：日本人：2001/08/12(日) 16:47 ID:SEYikrb6

私たちの先祖を敬うのは当たり前です。韓国　中国は私たちの先祖
日本人に対して否定的であるのは歪めない　それが許せない
ならば　首相は対外的にも靖国に行くべきです。

594 ：まんこ：2001/08/12(日) 16:48 ID:iUBL.D1.

おめこ

595 ：そろそろ：2001/08/12(日) 16:48 ID:rrTsQHiA

韓国は切り捨てて良いと思う｡
中国とも土下座外交は考え直すべき

596 ：気にしない！：2001/08/12(日) 16:49 ID:DIzeGCu6

「チョン」も「チュン」もウザイから相手にしなくっても良いよ！

597 ：：2001/08/12(日) 16:49 ID:iUBL.D1.

カメ板では靖国神社の境内でハメ鳥するとかいう猛者がいるぞ

598 ：：2001/08/12(日) 16:50 ID:iUBL.D1.

土下座外交よりも座布団売春を！

「あなたもチョイの間でﾊｧﾊｧ」

599 ：：2001/08/12(日) 16:52 ID:iUBL.D1.

座布団売春のとことか逝ったことある？
なかなかオツだよ。

こんなとこでくだらんことカキコしてないで、やりにいったら？

600 ：：2001/08/12(日) 16:53 ID:iUBL.D1.

大日本セクース帝国マンセー！

601 ：　：2001/08/12(日) 16:58 ID:BzRncRDE

かわしまきこ
おわだまさこ
①／＼／＼／＼　←この順番に読んでみ
②＼／＼／＼／　←次はこの順番で読んでみよう

　　びっくり？(゜ロ゜)

602 ：：2001/08/12(日) 16:58 ID:iUBL.D1.

もうすぐ靖国でハメ鳥した写真が投稿誌に載るそうだ。
そう、15日にあわせてね。

題して「首相参拝記念靖国境内ハメ撮り祭り」

603 ：　：2001/08/12(日) 16:59 ID:9rnZsT9A

「よくがんばった！感動した！」は、もともと何の場面で言ったんですか？？

604 ：　：2001/08/12(日) 16:59 ID:jn4iE6j.

>>603
相撲

605 ：：2001/08/12(日) 17:00 ID:iUBL.D1.

>>601
陰唇とか似てるかな？

606 ：よく答えてくれた！感動した！：2001/08/12(日) 17:02 ID:9rnZsT9A

>>604
思い出した・・・ありがとう！

607 ：：2001/08/12(日) 17:09 ID:iUBL.D1.

セクース

608 ：セクースしようぜ：2001/08/12(日) 17:12 ID:iUBL.D1.

　　　　　　　　,, --―― '、
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　, 　 1 　　ｌ＼
　　　　　Ｖ　`　　（●　ｌ　　ノ　　＼俺の遊び場に決定
　　　　　　ｌ●）　… 　ｌ　 /　　　　＼
　　　　　　ヽ　　　　　 |ノ　　　　　　　＼
　　　　　　　（__▼__/ｌリ＼　　 /　 |　　　＼　　　　,,,,,,,,,
　　　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　__＼/　　/　　　　　＼＿／￣￣/
　　　　 ,, --― '、ノ´￣￣／　　/,,,,,,,,,、　　　＼＿＿_／
　　　／　　　　　　　　　ヽ（（（　）　　　`ヽ　　　　＼
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　/　　/`　　（●　ｌ　　ノ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
/　　　ｌ●）　… 　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　 /＼__＼　　| )
＼　　/ヽ　　　　　 |ノ　ヽ　　　　　　　 ,,,,,,,,,／　　（（（　）
　　ー　　（__▼__/ｌリ＼　　）――一"""
　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　/　　/
　　　　　　　 '、ノ"／　　/
　　　　　　　　　（（（

609 ：小泉総理靖国参拝の意味：2001/08/12(日) 17:14 ID:PF/9h9Wo

『層化の行動指針』
先祖は捨て池田先生を敬いなさい。だから仏壇は位牌とともに捨てなさい
→この宗教団体の意見を聞かないでください。
『参拝は憲法違反か』
→違います。戦没者を敬うのは宗教の枠を超えています
『中韓は』
→反対されれば、それでいい。いまこそ他の国がどういう反応を示すか
　見極めその国と仲良くすればいい。外交は玉虫色しても真の信頼関係は
　結べません
今こそ、戦後は終わったと、50年以上平和主義を貫いたと、
敗戦国ではないこれからの日本の姿を見ろと言ってくれ。

610 ：ねね。：2001/08/12(日) 17:16 ID:bYdV3RiM

iUBL.D.1.って欲求不満なの？
シツコイよ。自分こそ何回もカキコして。ウザ～。

611 ：：2001/08/12(日) 17:19 ID:iUBL.D1.

>>610
ごめん、あんまりカキコがバカバカしいんでさ。
それよか、手ぇ貸してくんない？

612 ：：2001/08/12(日) 17:21 ID:iUBL.D1.

>>609
日本の姿は、日々セクースにはげむ、無辜の民たちの営みにあるのです。

613 ： ◆B/PXZkSI：2001/08/12(日) 17:21 ID:llLb1GjY

参拝断行！！

614 ：Zzz：2001/08/12(日) 17:23 ID:5h2yEWz2

もうすぐTBSで靖国のことやるみたいだよ。

615 ：：2001/08/12(日) 17:24 ID:iUBL.D1.

小泉さんには参拝より、セクースをしてもらいたい。
たまってんじゃないだろうか。

どうやって処理してるのか、不思議。
息子たちにビデオとか借りてるのかな？

616 ：　：2001/08/12(日) 17:36 ID:c8LtHoSQ

また馬鹿ＴＢＳがプロパガンダを流してるよ

617 ：　：2001/08/12(日) 17:38 ID:LeiGxLKI

TBSの反靖国キャンペーン

618 ：：2001/08/12(日) 17:39 ID:iUBL.D1.

べつにいいじゃん
靖国とセクースできるんか？
あんな鳥居とやったらガバガバすぎて、ゴジラだって逝かないよ、きっと

619 ：：2001/08/12(日) 17:39 ID:29d7WeRI

選挙の為に靖国参拝するって言いたいのか

620 ：驚異的ですよね。：2001/08/12(日) 17:39 ID:VfVLswm.

日本初のインターネット端末機無料レンタ
ル遂に開始!!!!!! 詳しい内容はこちらです。

http://cym10262.omosiro.com/

621 ：　：2001/08/12(日) 17:40 ID:9rnZsT9A

>>618
おもろいＹＯ

622 ：：2001/08/12(日) 17:45 ID:iUBL.D1.

>>621
ありがと
それからさ、参拝論議とかいってもエンタメ性がないのよ。
本当に英霊のためを思ったら、白黒ショーとか、花電車とかやるべきだと思う。

きっと天国でも喜ぶと思うよ。

623 ：：2001/08/12(日) 17:49 ID:iUBL.D1.

やっぱさ、兵隊さんとか若いから、死ぬときとか「あと一発やりてぇ」って思ってたに違いないよ。

ならさ、おまんことかご開帳してやったら供養になると思わない？

たんに初老の男が参拝してくれても、オレなんかうれしくんいと思うけどな。

624 ：ＴＢＳ：2001/08/12(日) 17:54 ID:nmz3zRRg

露骨さはないが、参拝反対に誘導したいようだ。
しかし、漏れは松井岩根は十分罪を償っていると思う。興亞観音は
２１世紀的な意味も持てる。

しかし、参拝するのなら神社側の祓い、柏手位は政教分離違反にならぬだろう。
それにしてもＴＢＳ、小泉参拝を選挙公約に矮小化させるか。
公的、私的なんて区別の意味はないんだがなあ・・・。

625 ：さあ。：2001/08/12(日) 17:54 ID:nmz3zRRg

サヨの時間です。

626 ：真宗遺族会：2001/08/12(日) 17:55 ID:nmz3zRRg

真宗大谷派か？

627 ：　：2001/08/12(日) 17:57 ID:8ihqBhnc

無責任な立場からはいくらでも言えるな。
昼の田原の番組見てサヨから左翼にもどれ。

628 ：：2001/08/12(日) 17:57 ID:.4R25d6Y

浄土真宗こそ，好戦宗教だろうが．

629 ：名無しさん：2001/08/12(日) 17:59 ID:KAbCBrqc

今回の件に関しては、小泉派も反派も許しがたい。
小泉が靖国参拝をアピールしたのは、公明党連立で仲違いした宗教法人や
遺族会の票が欲しいため。反小泉派は諸外国の意向に、付従っただけで何も考えていない。
靖国は右や左に利用される処じゃない。参拝するなら、黙って静かに参拝せよ。

630 ：　：2001/08/12(日) 18:01 ID:KeNmNEB.

靖国反対の最後の砦は沖縄か（ｗ

631 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:02 ID:j6cZEVRU

公式参拝すべき：１６．３％
私的参拝すべき：５３．８％
参拝すべきではない：２６．４％

TBSでの世論調査。今テレビでやってた。
細かいところ忘れたが大体この数字。調査方法はどの方法を使ったのだろうか？
あいまいな日本人なら、白黒ついた答えより、私的参拝というグレーなものを選ぶかモナー。

公式参拝はYESｏｒNOのアンケートならどう転ぶだろうか？

しかし、TBSの左翼傾向も、最近激しくなったもんだ・・・。
筑紫哲也が、ニュース２３とかはじめたからだよ。ぷんぷん。

632 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:02 ID:K8RBtVIc

やっぱ、15日にはミサイル飛んでくるのかなあ。(ﾜﾗ

633 ：　：2001/08/12(日) 18:02 ID:du537S9s

騒いだサヨのせいだろうが。

634 ：宗男の秘書：2001/08/12(日) 18:02 ID:rp0fb/KM

さぁ次は朝鮮人だよ。

635 ：　：2001/08/12(日) 18:03 ID:KeNmNEB.

>>632
ミサイルじゃなくて人工衛星（藁

636 ：ななし：2001/08/12(日) 18:04 ID:JUc1pBPY

今日の報道特集はまるで
外国（それも連合国側）のテレビが
作ったみたいだな。
初めから「否定ありき」なのが見え見えだ。

637 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:04 ID:VBfiNlw6

戦時中は韓国という国はなかった（藁）

638 ：ＢＯＯ：2001/08/12(日) 18:04 ID:AftlhiFM

ＴＢＳの調査はうそ臭い
これまでいろいろな局のアンケート見たけど
全然違うよ

639 ：　：2001/08/12(日) 18:05 ID:U8DnnJxE

ウヨクソどもは氏ね！

640 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:05 ID:VBfiNlw6

で、このおばさん、遺族年金をよこせって言ってんだろう？どうせ（朝藁）

641 ：：2001/08/12(日) 18:05 ID:99ZB9q8Y

韓国人の特攻隊に対しては分祀して欲しい言い出さないだろな？（ｗ

642 ：　：2001/08/12(日) 18:05 ID:du537S9s

ハッキリと靖国反対と言えや。

643 ：　：2001/08/12(日) 18:05 ID:U8DnnJxE

かってに靖国でオナニーしてろ！！

644 ：婚約者：2001/08/12(日) 18:06 ID:nmz3zRRg

日本語上手いなあ

645 ：　：2001/08/12(日) 18:06 ID:du537S9s

無理して中立のフリしなくていいよ(藁

646 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:06 ID:VBfiNlw6

韓国人が少尉…これでは、当時の日本に韓国人差別はなかったという事になるけど？

647 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:07 ID:K8RBtVIc

まーしかし。参拝すると中国と韓国と北朝鮮に軍拡の理由を
与えることになるよな。そうすると日本も軍拡及び安保強化
になって緊張は高まるなあ。で、問題は軍事費が増えると
いうことだな。すると貧乏人は益々貧乏になるんだろうな。

648 ：最近のTBSは・・・：2001/08/12(日) 18:08 ID:CXAUqMgs

ドラマの傾向見ても分かるが、逝っちゃってるからな　TBS

649 ：ななし：2001/08/12(日) 18:08 ID:v8r2gkuM

教科書問題に続いて、靖国も右翼側の敗北で終わりそうだな。

650 ：なんつーか：2001/08/12(日) 18:08 ID:nmz3zRRg

Ｎステよりは感情むき出しじゃないな。婚約者も特攻は志願だと思っているよう
だし。まあせめて遺品くらいというのは判らぬ気もしないなぁ・・・。

651 ：：2001/08/12(日) 18:08 ID:sCxmhqKo

同じ光山さんを取りあげてた日テレは、「特攻隊の母」と
その家族(娘さんだっけ？)からの話で報道してたよね。

652 ：なななな：2001/08/12(日) 18:09 ID:XdYGX5/I

>>647
君の空想凄いね。

653 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:09 ID:VBfiNlw6

>>649
サヨの断末魔の叫び（藁

654 ：　：2001/08/12(日) 18:09 ID:KeNmNEB.

>>647
今まで別に理由がなくても軍拡してるじゃん
ＯＤＡ返せって言ったら兵器物納してくれるんじゃない（藁

655 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:09 ID:Z1Tu/GsI

>>631
鸚鵡事件で左翼系弁護士を頃した罪滅ぼしのつもりなんじゃない（ｗ

656 ：：2001/08/12(日) 18:10 ID:Wh/eAKIY

当時の朝鮮は日本だっただろ。

657 ：アメリカの犬：2001/08/12(日) 18:10 ID:An1NlNKw

賊＝日本
だってさ

658 ：　：2001/08/12(日) 18:10 ID:JUc1pBPY

>>646
朝鮮人の陸軍中将までいたってさ。

659 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:10 ID:VBfiNlw6

国がなかったくせに…＞チョン

660 ：：2001/08/12(日) 18:11 ID:rx8H5K1s

やっぱ、セクースしてるよ15日は

661 ：なななな：2001/08/12(日) 18:11 ID:XdYGX5/I

>>658
本当？
ソースキボン

662 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:11 ID:M7FxJ2TY

ベトナム戦争で死んだ朝鮮人は賊じゃないのか。

663 ：韓国の対応も問題有りだね：2001/08/12(日) 18:11 ID:nmz3zRRg

結局、日本の兵隊として死んだ人は韓国からも差別されてるね。

この韓国人の爺さんの意見のように考えたひともいただろうけど、そうではない
人もいただろうね、むろん。

664 ：：2001/08/12(日) 18:11 ID:99ZB9q8Y

>>642
君個人が参拝するのと総理大臣が参拝するのと意味あいが違ってくるのは
わかってるよね？（これさえ否定したらお話にならないが）
総理大臣が参拝するからこそ・・・なんて言ったらもう・・・（ｗ

665 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:11 ID:K8RBtVIc

>>652
いや、しかし、軍拡の理由を与えるという点についてはわかるだろ？
各国の国内で軍が「日本が右傾化して危なくなっているので防衛費
もっとくれ」って訴えるってことだよ。

666 ：宗男の秘書：2001/08/12(日) 18:11 ID:rp0fb/KM

>>647
どういう電波を受信すれば
軍事費増大＝貧困化の促進
と考えられるんだ

667 ：　：2001/08/12(日) 18:11 ID:Wh/eAKIY

わざわざ朝鮮まで行って
参拝反対と言わせようとしてる。

ＴＢＳの狙いはそれ。

668 ：　：2001/08/12(日) 18:12 ID:Z9jd9LW6

>>664
なにこいつ？

669 ：：2001/08/12(日) 18:12 ID:rx8H5K1s

参拝よりセクースを
交戦より交尾を

670 ：ななし：2001/08/12(日) 18:12 ID:v8r2gkuM

最低だな、厚生省の役人は。
ずっと隠してたのか。

671 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:13 ID:M7FxJ2TY

TBSのプロパガンダはすごいネ。

672 ：　：2001/08/12(日) 18:13 ID:ab9FjnRg

まぁ、この番組構成はいいのじゃないか。

673 ：　：2001/08/12(日) 18:13 ID:r7eSr8AM

>>647　アメリカ人は飢えてるか？デブばっかだぞ

674 ：ＣＭ明け。：2001/08/12(日) 18:13 ID:nmz3zRRg

氣絶しなかったのは幸い。

ＣＭ明けから、反対派マンセーの意図を露骨に表してきたなあ。

675 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:13 ID:VBfiNlw6

>>666
まあ…本来なら、社会補償に使われるべき金が、軍拡に回るんだから
貧困化の促進に繋がらない、とは言いきれないね

676 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:13 ID:M7FxJ2TY

強制だったの軍属って？

677 ：：2001/08/12(日) 18:14 ID:rx8H5K1s

もっと英霊たちも、一般人もよろこぶような参拝してもらいたいよ。

境内スリトップとか

678 ：　　：2001/08/12(日) 18:14 ID:Wh/eAKIY

金玉姫（きんたまひめ）

679 ：おいおい：2001/08/12(日) 18:14 ID:nmz3zRRg

強制的に召集・・・。
うーん、さり氣なくウソを交えるんだなあ。

680 ：　：2001/08/12(日) 18:14 ID:ab9FjnRg

親日派って、差別用語なんだね？？

681 ：ななし：2001/08/12(日) 18:14 ID:v8r2gkuM

おい、右翼は反論しろ。
こりゃどう見てもひどい話だ。

682 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:14 ID:M7FxJ2TY

特攻で死んだ人間は親日派で、悪者扱いか。酷すぎるね。

683 ：　：2001/08/12(日) 18:14 ID:4wSy.Wa6

親日派って言われる・・・・いいんじゃねーの？

684 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:14 ID:VBfiNlw6

強制だった人が、仕官になったり、将官になったり…凄い話だね（藁

685 ：　：2001/08/12(日) 18:14 ID:Wh/eAKIY

何とかして金玉姫から
参拝反対と言わせたいらしいな。

686 ：き：2001/08/12(日) 18:15 ID:GfFtxt5Q

きんたまひめ

687 ：：2001/08/12(日) 18:15 ID:rx8H5K1s

風俗関係者とか強制参拝させたい

688 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:15 ID:K8RBtVIc

>>666
軍事費は減らせないだろ。増税するか他のことに使っていたのを
軍事費に回すだろ。福祉とかは削られると思うけどね。そうやり
ながら構造改革するだろ。結構ボロボロにならんか？

689 ：　：2001/08/12(日) 18:15 ID:4wSy.Wa6

>>678
ﾜﾗﾀ

690 ：：2001/08/12(日) 18:15 ID:POi.JzRc

強制的に連行って、ひどいね、あれ。

691 ：　：2001/08/12(日) 18:15 ID:ab9FjnRg

>>685
あぁ、そのようだ。
しかしまだ、良識的なばあさんだな。

692 ：なななな：2001/08/12(日) 18:15 ID:XdYGX5/I

>>665
いまの中国の軍事費の増加率知ってる？

693 ：：2001/08/12(日) 18:15 ID:99ZB9q8Y

>>668
ちゃんと反論してみろYO!

694 ：　：2001/08/12(日) 18:15 ID:KeNmNEB.

金玉はそれはそれで大事だろ

695 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:16 ID:M7FxJ2TY

嘘つき韓国人だな。本当にあきれた。ベトナムのことはどう考えてるのだろう？

696 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:16 ID:VBfiNlw6

>>694
まあ、なかったら寂しい物ではあるが…（藁）

697 ：：2001/08/12(日) 18:16 ID:rx8H5K1s

>>686

彼女こそ、参拝にふさわしいね
きんたまひめの入れポンショーとか

698 ：　：2001/08/12(日) 18:16 ID:ab9FjnRg

実際さ、韓国でも中国でも
靖国の知名度なんてたいしたことないんだろ？？
なんでそれをそれぞれの国の世論のように報道するかなぁ。

699 ：なななな：2001/08/12(日) 18:16 ID:XdYGX5/I

>>688
空想だね

700 ：　　　：2001/08/12(日) 18:16 ID:Wh/eAKIY

おやゆび姫
白雪姫
金玉姫

701 ：婆さん：2001/08/12(日) 18:16 ID:nmz3zRRg

昭和ですんなり話が通じるあたり、戦中派という感じです。

702 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:16 ID:VBfiNlw6

しかし、朝日のような番組
さっき、朝日であんな番組を流してたのに…（藁

703 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:17 ID:M7FxJ2TY

宣伝か？韓国の抗議かと思った。

704 ：アメリカの犬：2001/08/12(日) 18:17 ID:An1NlNKw

伸介
アホなＣＭやっている

705 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:18 ID:M7FxJ2TY

本当の抗議だ！

706 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:18 ID:K8RBtVIc

>>699
そう？じゃあ何も変わらないと思うの?

707 ：　　：2001/08/12(日) 18:18 ID:Wh/eAKIY

朝鮮に行った時点で、
方向は読めた。

708 ：　：2001/08/12(日) 18:18 ID:Z9jd9LW6

靖国に関しては朝日より毎日の方が電波だな。
まあ五十歩百歩ではあるが。

709 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:18 ID:VBfiNlw6

出た、売国糞の中

710 ：ななし：2001/08/12(日) 18:18 ID:v8r2gkuM

遺族に死亡通知も出さず、無断で靖国に合祀したのは
どう見てもおかしいだろ。
こういうことまで、右翼は正当化するの？

711 ：さらに電波！：2001/08/12(日) 18:18 ID:nmz3zRRg

反対派のデモ・・・野中・・・・・そして田丸のトンデモコメント！

712 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:18 ID:M7FxJ2TY

ヤメナサイの唐外相じゃないか。

713 ：　：2001/08/12(日) 18:18 ID:KeNmNEB.

靖国賛成デモとか流さないの？

714 ：　：2001/08/12(日) 18:19 ID:ab9FjnRg

>>713
流すわけがねー。

715 ：：2001/08/12(日) 18:19 ID:rx8H5K1s

>>696
当然だ。一人にひとつずつ、大切な性器を神さまはくだすっているんだ。
粗末にしたらバチがあたるぞ。

だから英霊の性器も大切せなあかんのや。

716 ：　：2001/08/12(日) 18:19 ID:Wh/eAKIY

真紀子に続く、
単なる子どもの使い。

717 ：　：2001/08/12(日) 18:19 ID:Z9jd9LW6

必死に抵抗勢力に取材するTBS

718 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:19 ID:M7FxJ2TY

>>711
田丸ちみみって、極左なの？以前、田麗玉と仲良いらしいけど。

719 ：　：2001/08/12(日) 18:19 ID:ab9FjnRg

唐さん！
それは脅しだよ！！

720 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:19 ID:VBfiNlw6

>>710
死亡通知の来てない、日本人戦死者もいるよ
遺族も死んでるとか、遺族が焼け出されて、どこに居るかわからない
何て事がざらにだったんだから

721 ：＞７１０：2001/08/12(日) 18:19 ID:nmz3zRRg

というか韓国はそれを要求してきたのかな？
それでもなおっていうなら、この部分だけは非を認めるべきだと思うけど。
参拝もんだとは別だけどね

722 ：なななな：2001/08/12(日) 18:20 ID:XdYGX5/I

中国にびびってるのね・・

723 ：ｔｔ：2001/08/12(日) 18:20 ID:vn5/qBo2

日にち、ずらして参拝する事など中、韓、国内反対派にとって
意味ないのに。
小泉さん靖国参拝するなら１５日にしろよ。
それにしても山崎ってアホ？

724 ：　：2001/08/12(日) 18:20 ID:cU6n9tiA

小泉マンセー！！

725 ：：2001/08/12(日) 18:20 ID:sCxmhqKo

う～ん、やはりTBSらしい内容だ(゜Д゜；)

726 ：：2001/08/12(日) 18:20 ID:rx8H5K1s

>>710
別に死んじまってるだからいいんでねぇの。
減るもんでもないし。
それより、セクースがらみの参拝を考えるべきだよ、絶対。

727 ：：2001/08/12(日) 18:20 ID:ACMy0pvo

俺がゴルゴだったらまっさきに唐を殺すね

728 ：　：2001/08/12(日) 18:20 ID:KeNmNEB.

ＴＢＳと朝日新聞を抵抗勢力認定します

729 ：　：2001/08/12(日) 18:21 ID:Wh/eAKIY

アジアって言うな！
中韓だけだ！

730 ：：2001/08/12(日) 18:21 ID:99ZB9q8Y

>>698
禿同！なんだけど
同じように日本人でも普段から靖国神社なんて意識してない。
夏の風物詩だよ（ｗ

731 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:21 ID:M7FxJ2TY

台湾李登輝前総統なんかは賛成してるのに、全く取り上げられない所が
凄い。アジアは韓国と中国のみか。

732 ：　　　　　　：2001/08/12(日) 18:21 ID:6Q6kRW5o

僕の周りではTBS ってだけで何いっても信じられませんよ

733 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:21 ID:VBfiNlw6

今度は、阪神淡路大震災で国民を見殺しにした村山のおっさんの話を出して来た

734 ：ＴＢＳ、朝日：2001/08/12(日) 18:21 ID:nmz3zRRg

なぜ、また・・・
朝日の見だしみたいなコメントだ。

735 ：　：2001/08/12(日) 18:21 ID:KeNmNEB.

>>730
ＴＵＢＵみたいだね

736 ：ウリナラは文句がいいたいだけ：2001/08/12(日) 18:21 ID:GzVf5pgw

日本人も朝鮮人も分け隔てなく靖国に祭ってるのに。
祭らなかったら差別っていうくせに。ずっと気絶してて

737 ：　：2001/08/12(日) 18:21 ID:ab9FjnRg

>>729
いや、最後には世界にまで広げました。

738 ：　：2001/08/12(日) 18:21 ID:JUc1pBPY

韓国人の遺族がいくら騒いだって
いったん合祀して神になったもの
を引きずり下ろすことは出来ないだろう。
それこそ韓国人差別だよ。

739 ：：2001/08/12(日) 18:21 ID:6xHEpwYw

＞韓国人遺族ら、靖国合祀取りやめなど求める
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
＞台湾などには「合祀は当然」との声もある。アジアの遺族の思いは複雑だ。

http://www.asahi.com/politics/yasukuni/K2001081100215.html

740 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 18:22 ID:UiCDrbiA

毎日新聞も抵抗勢力です！

741 ：：2001/08/12(日) 18:22 ID:rx8H5K1s

靖国神社参拝心得

オンナは素っ裸になり、具を英霊に見せるようにして２回足を開くこと

742 ：　：2001/08/12(日) 18:22 ID:ab9FjnRg

なんて偏向放送だ！！

743 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆V9ZaOiD2：2001/08/12(日) 18:22 ID:M7FxJ2TY

靖国に参拝する＝また戦争起こる
さすが、田丸だな。もはや運動家だよ。

744 ：：2001/08/12(日) 18:22 ID:sCxmhqKo

「新宗教新聞社」って？

745 ：ＴＢＳ嫌い：2001/08/12(日) 18:22 ID:GzVf5pgw

１つの方向性を無理やり作りたがるＴＢＳ

746 ：：2001/08/12(日) 18:23 ID:rx8H5K1s

エロ番組やれ！

747 ：(ﾟдﾟ)：2001/08/12(日) 18:23 ID:4p5RpryI

どうやら、参拝は断行するらしいぜ

にってれ１８時のニュースより

748 ：　：2001/08/12(日) 18:23 ID:ab9FjnRg

朝日の後釜をねらってるんですか？＞TBS

749 ：村山は：2001/08/12(日) 18:23 ID:nmz3zRRg

植民地支配と侵略といっているのであって、戦争が侵略戦争だとは
規定してないんじゃないの。しかも日韓併合条約は当時において合
法的に締結と言っている。
まあ、それもそうか不戦条約も無い時代だ。不戦条約の解釈も、
自衛のための戦争は侵略ではないという風にケロッグ自身が認めている
しね。

750 ：　：2001/08/12(日) 18:23 ID:Wh/eAKIY

何だかねー、
教科書問題や靖国参拝問題がらみで
それまで好きだったタレントが
どんどん嫌いになっていくよ。

この田丸みみずもそう。
中韓寄りの奴だったとは。

751 ：：2001/08/12(日) 18:23 ID:rx8H5K1s

靖国の御霊を怒らせないためにも、セクースを

752 ：　：2001/08/12(日) 18:24 ID:Z9jd9LW6

>>747
15日かどうかが問題なんだが。

753 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:24 ID:K8RBtVIc

やっぱ靖国爆破されるのかな?(ﾜﾗ

754 ：：2001/08/12(日) 18:24 ID:ACMy0pvo

逝くか逝かないかは別にして
国としてのちゃんとした答えを出してくれ。
謝罪しつづける、では答えにならん。

755 ：　：2001/08/12(日) 18:24 ID:ab9FjnRg

>>750
おう、だんだん人柄見えてくるよなぁ。

756 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:25 ID:hujJ5Jow

やっぱりＴＢＳ＝鸚鵡だな。

757 ：　：2001/08/12(日) 18:25 ID:H//LLVMM

ソーカってヤツは・・・

758 ：正直感動した：2001/08/12(日) 18:25 ID:n6ttwelE

小泉首相のお子様方の華麗なる学歴

長男→一浪日本大学経済二部（留年）
次男→現役関東学院大学経済学部（内部推薦）
三男→現役京都外語大学

759 ：ななし：2001/08/12(日) 18:25 ID:6KycPFZU

だいたい田丸なんて自分の人生しくじってるクセに、世の中の事を評論しようなんて
大きなお世話だよ。

760 ：　：2001/08/12(日) 18:25 ID:IZmnPjTA

>>750
好きだったのか。 < 田丸

761 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆AwUkXCdA：2001/08/12(日) 18:25 ID:M7FxJ2TY

>>750
田丸は「日本は無い」というトンでも基地外本をだした田麗玉という人の本の
中でとんでもないこと逝ってるよ。昔から、筋金入りの反日です。

762 ：６、１０嫌い：2001/08/12(日) 18:25 ID:OinQYxwg

TBSとテレ朝がｻﾖ偏向放送なのはわかった。
ＮＨＫ、フジテレビ、日テレ、テレ東はどういうスタンスで報道してるの？

763 ：！：2001/08/12(日) 18:26 ID:G7FyrTpo

だいいち小泉は、侵略戦争であったことやA級戦犯の罪を否定などしていないし、するつもりもないだろ。

764 ：　：2001/08/12(日) 18:26 ID:KeNmNEB.

田丸もＴＢＳで干されないために必死なんだよ（藁

765 ：750：2001/08/12(日) 18:26 ID:Wh/eAKIY

>>755
反対に
伊東四郎・浜村淳・三木道三
は好意を持ったよ。

766 ：宗男の秘書：2001/08/12(日) 18:26 ID:rp0fb/KM

共同通信なんか笑うよ。
靖国参拝65パーセントが反対って見出しで
よく見ると小さく南京市民と書いてある。
殆どスポーツ新聞のやり方。

767 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:26 ID:KAbCBrqc

フジ以外、皆左寄り。

768 ：アメリカの犬：2001/08/12(日) 18:26 ID:An1NlNKw

>>750
　工藤で我慢しなさい。

769 ：７１０：2001/08/12(日) 18:26 ID:v8r2gkuM

ここにいる右翼の方々のレベルがよく判ったよ。
答えてくれてありがとう。

710 名前：ななし投稿日：2001/08/12(日) 18:18 ID:v8r2gkuM
遺族に死亡通知も出さず、無断で靖国に合祀したのは
どう見てもおかしいだろ。
こういうことまで、右翼は正当化するの？

770 ：　：2001/08/12(日) 18:26 ID:n6ttwelE

小泉首相のお子様方の華麗なる学歴

長男→一浪日本大学経済二部（留年）
次男→現役関東学院大学経済学部（内部推薦）
三男→現役京都外語大学

771 ：：2001/08/12(日) 18:27 ID:rx8H5K1s

セクースが一番

772 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:27 ID:K8RBtVIc

>>748
テレ朝とTBSは繋がっています。これは本当。提携したって
感じかな。昔々TBSでやっていた番組がある日からテレ朝に
切り替わったということもあった。(逆だったかな?)
たしか「始め人間ギャートルズ」ってアニメ。

773 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆AwUkXCdA：2001/08/12(日) 18:27 ID:M7FxJ2TY

>>766
それマジすか？東スポと同じだ！(w

774 ：　：2001/08/12(日) 18:28 ID:kNx/MW1g

今50～60前後の全共闘を通過した人間なんて大概そんなもんでしょ。
期待するだけ野暮。

775 ：：2001/08/12(日) 18:28 ID:rx8H5K1s

なんで、こんな問題で熱くなってんのかわかんねーよ。
一発抜いて気楽にいこーや。

776 ：　：2001/08/12(日) 18:27 ID:Z9jd9LW6

報道2001は公平だった。

777 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:28 ID:j6cZEVRU

＞７１０
戦争の状況下ってのは、私らにゃわからないからね。
大混乱の世の中だろうから、すべてが完璧にできなかったと思うけど。

死亡通知がきていないのは、ちょうせんじんだけだったんだろうヵ？
また、朝鮮人には死亡通知がまったく言っていないのヵ？
そのときの状況を判断すると、日本はできるかぎりのことをしたんじゃないかな。
それを右翼が正当化してるといわれればそれまでだけど。

778 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:28 ID:hujJ5Jow

>>774
失われた１０年間の主犯格の世代だね。

779 ：　：2001/08/12(日) 18:28 ID:KeNmNEB.

>>766
これ？
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010809-95.html

780 ：750：2001/08/12(日) 18:28 ID:Wh/eAKIY

>>768
うん、
工藤雪枝ﾀﾝ、小池百合子ﾀﾝ、高市早苗ﾀﾝ

参拝賛成派はみ～んなキレイなヒト。

781 ：：2001/08/12(日) 18:29 ID:rx8H5K1s

東スポのエロ欄、毎日見ている？

782 ：　：2001/08/12(日) 18:29 ID:ab9FjnRg

>>775
世間の人の８割がたはそう思ってる。
君は正しいよ。

783 ：なま：2001/08/12(日) 18:30 ID:U4VztK8I

>>772
ネットの系列の絡みで変わっただけ。
詳しくはＴＶ板で聞いてみ。
もしくは腸捻転現象で検索すると出てくるかも。

784 ：　　：2001/08/12(日) 18:29 ID:Z9jd9LW6

＞高市早苗ﾀﾝ

・・・

785 ：　：2001/08/12(日) 18:30 ID:kNx/MW1g

>>772
大阪の人？
昔は朝日放送がTBS、毎日放送がNETをネットしていて
親会社とは「ねじれ」てたので、それを直したんだよ。

786 ：　：2001/08/12(日) 18:30 ID:h5g9KTMA

>>772
魔方陣グルグル　テレ朝→テレ東
遊戯王　　　　　　　テレ朝→テレ東

787 ：宗男の秘書：2001/08/12(日) 18:31 ID:rp0fb/KM

敢えて南京で調査するのが理解しがたいでしょ？
大阪で巨人の人気調査するようなもんなんだから

788 ：：2001/08/12(日) 18:31 ID:TV5eMaR.

あれ？スレタイトルが太字なんだけど･･･

789 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆AwUkXCdA：2001/08/12(日) 18:32 ID:M7FxJ2TY

>>787
確かに・・・。しかし、なんちゅう例えだ＾＾；

790 ：：2001/08/12(日) 18:32 ID:ACMy0pvo

>>787
いい例えね

791 ：：2001/08/12(日) 18:32 ID:rx8H5K1s

>>784
陰毛が濃そうだね。
あんまり濃いと、からまてイタイときあるよね。

792 ：　：2001/08/12(日) 18:33 ID:WH7mHj76

>>774
するどい！

793 ：　：2001/08/12(日) 18:33 ID:K/A3gBgM

>>787　案外関西って虚人ファン多いんだよ

794 ：　　：2001/08/12(日) 18:33 ID:Wh/eAKIY

>>791
剃っちゃえ。

795 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:33 ID:K8RBtVIc

ま、いーや。15日はソープに公式参拝に行こうっと。

796 ：：2001/08/12(日) 18:34 ID:rx8H5K1s

>>787
つーか２丁目の仲通りの真中で、アイドルの人気調査するようなもんだ

797 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:34 ID:K8RBtVIc

>>793
じゃあ朝日新聞でアンケートでもやらせてみるか？(ﾜﾗ

798 ：：2001/08/12(日) 18:35 ID:U3ZPn2Hc

まんまんちゃんあーん

799 ：　：2001/08/12(日) 18:35 ID:kNx/MW1g

>>793
三枝師匠しか知らんぞ。

800 ：奈菜氏：2001/08/12(日) 18:35 ID:Km5DvDJY

>784

十数年前は綺麗だったよ。今より痩せてたし。
確かテレ朝の「プレステージ」って深夜番組にレギュラーで
出てたような気がするが、記憶違いか？

801 ：：2001/08/12(日) 18:35 ID:rx8H5K1s

>>795
いいねぇ、オレも公式参拝するよ。
きっと英霊も喜んでくれるよ。
３発は抜いて逝こうな！

802 ：アメリカの犬：2001/08/12(日) 18:36 ID:LjhKb.ks

>>772
沖縄では琉球放送（TBS系列）と琉球朝日放送（TV朝日系）が
仲良く一緒の放送会館から強力な電波を出しているそうな

803 ：　　：2001/08/12(日) 18:36 ID:Wh/eAKIY

>>795
イアン・ソープ？

804 ：　：2001/08/12(日) 18:37 ID:U3ZPn2Hc

>>803
慰安＠ソープかな…

805 ：　：2001/08/12(日) 18:38 ID:h5g9KTMA

>>804
サッカー豪ｖｓ日本応援するんでしょ？

806 ：：2001/08/12(日) 18:38 ID:rx8H5K1s

トルコ「靖国」とか、ソープ「千鳥ケ淵」とかあったらいいね。
英霊たちに代わってやってあげるの。
イタコみいたいだけど。
で、成人男子は、そこに逝けば公式参拝とみなされるとかいうんだったら、
大手を振ってソープにいけるよね。

807 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ◆AwUkXCdA：2001/08/12(日) 18:39 ID:M7FxJ2TY

>>806
抜いてる最中に街宣車がきて邪魔されそうだ。(´Д｀;)

808 ：：2001/08/12(日) 18:40 ID:99ZB9q8Y

結局こんなもんだな。

守るの精一杯で本質つかれたら何も答えられない。

809 ：　：2001/08/12(日) 18:41 ID:kNx/MW1g

働いているのはアガシ？

810 ：：2001/08/12(日) 18:41 ID:rx8H5K1s

>>805

いいねぇ。サカー日本代表の試合応援して、その後、一杯飲んでから「ソープ靖国」で発射する。
最高の終戦記念日だね。

811 ：Zzz：2001/08/12(日) 18:42 ID:K8RBtVIc

>>806
毎週公式参拝しちゃいます。

812 ：濱：2001/08/12(日) 18:42 ID:DEDAmPJk

じゃどうしたいんだ！　喧嘩かね？　又金か？

813 ：：2001/08/12(日) 18:42 ID:rx8H5K1s

>>807
「うちは『ソープやすしこくに』です」とかいってごまかす。

814 ：名無しさん：2001/08/12(日) 18:43 ID:KAbCBrqc

アホばっかり

815 ：首相が・・・：2001/08/12(日) 18:43 ID:K8RBtVIc

警備を強化していつもと違うルートで靖国神社に移動している
途中で、戦時中に米軍の落とした不発弾踏んじゃって爆死したら
どうする？(ﾜﾗ

816 ：TBS：2001/08/12(日) 18:46 ID:jAnU7d0c

[email protected]

審議しろ。偏向番組。

817 ：宗男の秘書：2001/08/12(日) 18:52 ID:rp0fb/KM

報道特集が一番酷かったのは
２、３年くらい前かな
今は大分マシになったような気がする。

818 ：：2001/08/12(日) 18:53 ID:rx8H5K1s

それよか、靖国神社にソープを多角経営してもらったら？

819 ：朝日とTBSが一緒：2001/08/12(日) 18:53 ID:6GpYOVXE

>>802
調べたら本当に一緒だった（藁

琉球朝日放送
http://www.qab.co.jp/information/company/right.html
琉球放送
http://www.rbc-ryukyu.co.jp/rbc/index.html

820 ：：2001/08/12(日) 18:54 ID:tceTXfF.

慰安・ソープだね！>>818

821 ：：2001/08/12(日) 18:55 ID:rx8H5K1s

オレもソープ靖国なら参拝してもいい

822 ：　：2001/08/12(日) 18:55 ID:WH7mHj76

日支事変も大東亜戦争もはめられた戦だった。
はめられた戦に犠牲となった多くの英霊に鎮魂の誠をささげるのは当然だろう。
これは歴史解釈の問題ではない、歴史の真実を知ってるかどうかという問題だ。
日支事変開始の件は周恩来自らが言ってる事だ、大東亜戦争の件はスティネットの本に書いてある通りだ。
２度と戦争はしませんとは、２度とはめられません、だまされませんと同義などだ。

823 ：ななしさん：2001/08/12(日) 18:58 ID:3JfWv2jY

はめられた（藁？
オレは靖国の巫女さん（いるのか？）に一髪はめたいぜ。

824 ：　：2001/08/12(日) 19:00 ID:WH7mHj76

>>823
そう、はめられた。

825 ：こういう本を出してみるのはどうだろうか？：2001/08/12(日) 19:00 ID:K8RBtVIc

靖国神社はなかった。

826 ：：2001/08/12(日) 19:02 ID:Wh/eAKIY

>>823
神社で巫女さんのバイトをする時、
面接で「処女ですか？」って聞かれるんだって。

それでウソでも「ハイ」と答えるらしいよ。

827 ：　：2001/08/12(日) 19:03 ID:WH7mHj76

>>825
だせば（笑

828 ：ななし：2001/08/12(日) 19:04 ID:3JfWv2jY

驚愕の真実。
日本への原爆投下は無かった！

米国のある調査機関の発表によれば､日本への原爆投下は
日本人の捏造であることが判明した。

原子爆弾投下は日本が先の戦争で自分たちを被害者であるかの
ように見せかけるための演出であり、実際の原子爆弾は製造された
が使用されることはなかった模様である。

これで、長年大量虐殺者呼ばわりされてきた米国軍の汚点が消えると
米国務省は述べている。

829 ：　：2001/08/12(日) 19:07 ID:DHjB/DNc

>>828

たのしいか？

830 ：　：2001/08/12(日) 19:08 ID:WH7mHj76

>>828
>これで、長年大量虐殺者呼ばわりされてきた米国軍の汚点が
>消えると米国務省は述べている。

米国の汚点と認めてるのね

831 ：　：2001/08/12(日) 19:11 ID:rwQpjvC2

米が譲れないのは原爆使用の正当性

>長年大量虐殺者呼ばわりされてきた米国軍の汚点が

汚点と認めているとは知らなかったよ．
ありがとう >>828

　

832 ：「英霊」になるとはこういうことだよ：2001/08/12(日) 19:12 ID:d3QZ5Aew

「うちの兄貴は、動員がかかってきたら、お天子様へ
命をお上げ申しとうて申しとうてね、早う早うと思うとりましたね。
今度は望みがかなって名誉のお戦死をさしてもらいましてね」

「あの白い御輿が、靖国神社へ入りなはった晩は、
ありがとうて、ありがとうてたまりませなんだ。
間に合わん子をなあ、こないに間にあわしてつかあさってなあ、
結構でござります」

「私らがような者に、陛下に使ってもらえる子を持たしていただいてな、
ほんとうにありがたいことでござりますわいな」

これで納得できるのかね、公式参拝賛成派は。

833 ：　：2001/08/12(日) 19:13 ID:p2PTNACY

>>828´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`ふーん
´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`
´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`´_ゝ`

834 ：ぜんぜん。：2001/08/12(日) 19:15 ID:JyyP4M0M

>>832
作り話で納得できるか（笑）

835 ：：2001/08/12(日) 19:18 ID:ewiqwFh2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開けてみて　ウヨ馬鹿どもの　間抜けずら

836 ：いもど：2001/08/12(日) 19:18 ID:qCa0SxYs

ところでみんな、タラバガニって知ってるよな？
実はアレ、他のカニとは違う種類だって知ってるか？
外見はあくまでカニに見えるが、実はヤドカリの仲間に属するらしいぞ。
人間とサルが、霊長目までは同じで○○科のところで分かれるように
タラバガニは最後の最後で他のカニとは違う種類になってしまったんだよね。
つーことはアレだ、人間にも最後の最後で違う種類になってしまった民族もあるんじゃないかと…。
たとえば、あの、エラ。

837 ：ななしさん：2001/08/12(日) 19:19 ID:3JfWv2jY

アメリカ映画などでドイツを悪魔のような敵として描いた娯楽戦争映画。
喜んでみてたけど、ドイツ国内じゃ公開・放送はされないよな、多分。

日本をあの、ドイツのように描いた娯楽戦争映画ってあるのか？
日本で放送されないから知らないだけかもね～。

日本兵がちんぽまるだしでアジアの若い娘を襲ったりして。
で、正義の米英工作員に鉄槌を下され始末される。

あったら見てみたい気がする。

838 ：832：2001/08/12(日) 19:19 ID:d3QZ5Aew

『主婦之友』１９３９年６月号の戦死した兵士の母親たちの座談会だよ。

「英霊」として祀られて嬉しいか？
こんな神社で家族を弔いたいか？

ましてや首相が国民を代表してこんな神社に行くんだからな。

839 ：　：2001/08/12(日) 19:20 ID:qCa0SxYs

>>837
どこぞの国のＡＶであるらしいよ。
どっかのスレで香港でみたやらなんやらいってた。

840 ：　　：2001/08/12(日) 19:20 ID:Wh/eAKIY

>>835
語尾が「ずら」で終わってるから
こいつはドカベンの殿馬。
秘打、白鳥の湖

841 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:21 ID:3JfWv2jY

>>836

顔のことは言わぬが花。
出っ歯とメガネをあざ笑われるだけだよん。

842 ：　　：2001/08/12(日) 19:22 ID:Wh/eAKIY

>>836
タラバガニは脚が８本だから
クモの仲間でもあるんだっけ？

普通のカニは10本。

843 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 19:24 ID:Vq6wfDWY

>>838
つまり君は「戦死者を弔うな、祀るな、神社に行くな」と言ってるわけだ。

どこの国にお住まいかは知らんが、余り滅多なことはいいなさんなや。

844 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:25 ID:3JfWv2jY

>>843
うるせえ。死ねやボケ。

845 ：なな：2001/08/12(日) 19:25 ID:yzBZk/Hk

出っ歯ﾒｶﾞﾈなんてなかなかいねえぞ
ｴﾗ率は90ﾊﾟｰｾﾝﾄ｡

846 ：／／：2001/08/12(日) 19:26 ID:wiDJcbP2

>>「英霊」として祀られて嬉しいか？

俺が家族、親戚、愛する人を守るため、引いては国家の為に
戦死した立場であるならば、弔いたいと言っている首相（国家の代表者）を
難癖つけてでも反対したがっている現国民の意見は理解し難い
だろうね。

847 ：　：2001/08/12(日) 19:29 ID:WH7mHj76

>>846
同意

848 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:29 ID:3JfWv2jY

死人に気持ちなどありません。

つーか美化しすぎじゃない？
洗脳されてた兵士は当時はそういう気持ちだったかもわからんけど、
現代に生まれていたら、女とやりたい盛りだったろうからね。

849 ：　：2001/08/12(日) 19:31 ID:WH7mHj76

>>848
君には聞こえないのか、英霊の嘆きが。

850 ：では：2001/08/12(日) 19:31 ID:d3QZ5Aew

天皇陛下の為に死ぬ事を肯定、受容するわけだ。
その事を否定しながら靖国参拝するなんて、それこそ靖国神社への冒涜だね。

851 ：小泉、行きまーーーす！：2001/08/12(日) 19:32 ID:qCa0SxYs

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　　　　　　　　　| 　　言える言葉は何も無いんだけれど、
　　　＿＿__ 　　　　| 　　せめて二度とこういう悲しい事故は起きないように・・・
　　／　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　／( ・ ) ＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／___ ／　<｀∀´> 　＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ￠ ||￣~　　<,,　　>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

852 ：　：2001/08/12(日) 19:37 ID:WH7mHj76

>>851
そう、そのとおり！
２度とだまされて戦争しちゃあいけないと、純一郎は靖国に参拝するのだ。
２度と自国民の利益だけを追求して戦争しちゃいけないと参拝しに行くのだ。
２度と経済封鎖にあってもブチキレてはいけないと誓う為に参拝しに行くのだ。

853 ：はは：2001/08/12(日) 19:39 ID:wiDJcbP2

＞天皇陛下の為に死ぬ事を肯定、受容するわけだ。

天皇は国家の象徴としてとらえるべきだ。
君は家族、親戚、愛する人を守るために死ぬ事を肯定、受容
できないのかい？そのためにも国家を守る為に自らの命を
賭して戦地に向かったのだよ。決して、天皇個人の命を守る為ではない。
未来を託す自分らの子供達の将来の為に国家に忠誠をちかって
戦ったの。

854 ：　：2001/08/12(日) 19:42 ID:hobnjfNc

>>832
こぴぺご苦労さん。

855 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:45 ID:3JfWv2jY

>>853
真珠湾攻撃しなきゃ家族を守るために戦う必要もなかっただろうに。
国力もないのに戦争をおっぱじめたアホ政治家の尻拭いをさせられた
だけだヨ。

856 ：俺は象徴天皇制には賛成だぞ：2001/08/12(日) 19:46 ID:d3QZ5Aew

でもな、>>853の意見は
靖国否定なんだよ、実は。

＞決して、天皇個人の命を守る為ではない。
＞未来を託す自分らの子供達の将来の為に国家に忠誠をちかって
＞戦ったの。

こういう解釈は、靖国の英霊崇拝では有り得ない。
天皇の為に死ぬから「英霊」なのであって
家族を守るというのは付随的な価値なんだよ。
そう思った戦没者はいただろうが、靖国神社の価値観では
許されない考えなんだよ。
それに戦前、天皇は象徴じゃないぞ。
象徴天皇という言葉すらなかった。

857 ：　：2001/08/12(日) 19:47 ID:hobnjfNc

えいれい【英霊】

（1）霊魂。特に、戦死者の魂を敬っていう語。
（2）すぐれた人。また、その魂。

858 ：　：2001/08/12(日) 19:48 ID:Z9jd9LW6

>>856
天皇は古代から一貫として日本の象徴ですが、何か？
制度としての象徴天皇制ができたのは戦後だがな。

859 ：　：2001/08/12(日) 19:49 ID:XVFBXVqg

小室直樹によれば
「資本主義の精神」をプロテスタントじゃない日本にもたらすために
明治政府がキリストの代わりに天皇を神に仕立てたとのこと。
靖国は明治に作られた新興宗教・天皇教の総本山ってことか？

860 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:49 ID:3JfWv2jY

天皇は戦前までは現人神だろ。象徴じゃない。

861 ：　：2001/08/12(日) 19:49 ID:Z9jd9LW6

一貫として→一貫して

862 ：　：2001/08/12(日) 19:50 ID:WH7mHj76

>>853
当時の国民世論の大勢は｢開戦せよ｣であった。世論に従うのが政治家だろ。
大東亜戦争はアメリカの諜略により開始された。（スティネット書｢真珠湾の真実｣）
もっとよく勉強シナ

863 ：：2001/08/12(日) 19:51 ID:.4R25d6Y

>>860
分かってないね．江戸時代の公家はどうだった??
あと，「神」って何か分かってる?
いまよりも，穏やかな意味だよ．

864 ：辞書だけで解釈してもらってもね・・・：2001/08/12(日) 19:51 ID:d3QZ5Aew

戦後の保守派の書いた靖国擁護論じゃなくて
戦中の文献や歴史書を当たった方がいいよ。

「靖国の本質」が分かるから。
天皇の為に死ぬことに価値があるんだよ。靖国のイデオロギーでは。

865 ：　：2001/08/12(日) 19:51 ID:Z9jd9LW6

>>860
馬鹿ですな。
天皇が主権者だろうが現人神だろうが、象徴ということは両立するぞ。

866 ：nanasi：2001/08/12(日) 19:52 ID:3JfWv2jY

勉強しろって、そのスティネットなんたら著の超怪しいキワモノ著作物をかい？

「へそ占い」の本よりいかがわしそうだ。

867 ：　：2001/08/12(日) 19:53 ID:XVFBXVqg

「カルヴァンの思想ｉｎ日本」が明治→昭和天皇なら、
天皇（神）の前では日本人はゴミ、クズ同然。救うか救わないかは全て
天皇が決める。文句あるか。

868 ：：2001/08/12(日) 19:54 ID:.4R25d6Y

明治の国家神道がおかしいわけ．
天皇制はいいと思うが，あんなもの(祭政一致)に戻すのを主張している右翼は好かん．

869 ：ゴッドと神が違うというのは：2001/08/12(日) 19:54 ID:d3QZ5Aew

これまた戦後に保守派によって強調された理論であって

戦中に「ゴッドと神は違うから、天皇は絶対的存在とはいえない」とか
言ってみたらいい。数日後には留置所で薬缶の水を顔にぶっ掛けられてるから。
竹刀で叩きまくられているかもね。

870 ：　：2001/08/12(日) 19:54 ID:WH7mHj76

>>866
この本しらんてか
おめえアホか

871 ：　：2001/08/12(日) 19:54 ID:rwQpjvC2

明治以前も歴代の偽政者は天皇を｢天皇｣と捉えていたはず

872 ：　：2001/08/12(日) 19:54 ID:Z9jd9LW6

>>866
都合の悪いものには目をつぶる、典型的なブサヨクですな（ﾜﾗ

873 ：　：2001/08/12(日) 19:55 ID:hobnjfNc

>>864
本だけ読んで全てを知ったつもり（藁

874 ：ななし：2001/08/12(日) 19:56 ID:3JfWv2jY

まあ、しかし先の大戦で負けたから、連合軍によって日本の軍国主義が
解体され、戦後の繁栄がもたらされた。

そう考えると開戦は正解だったと思うヨ。
無論、徹底的に負けることが前提でね。
なにしろこの国、かつては天皇の奴隷民しかいない。
民主改革なんて出来そうもないからね。

勝っていたら、もしくは中途半端な講和で終わっていたら日本は
今ごろ北朝鮮と同じ。

875 ：：2001/08/12(日) 19:57 ID:.4R25d6Y

世界史的にも鎌倉幕府は画期的．
日本は早期に政治権力と宗教的権威が分離できた．

876 ：サヨってバカだね：2001/08/12(日) 19:57 ID:uZ0FohLc

>>868
おかしいかどうかちゃんと靖国神社行って考えてみろよ。
あんなのは宗教ではない。もっと素朴な習俗に過ぎない。
靖国神社自体が「神仏」と言って神と仏を分離してないんだから...。
宗教論で片づけようとするのはちゃんちゃらおかしいよ。

877 ：：2001/08/12(日) 19:58 ID:.4R25d6Y

>>869
> 戦中に「ゴッドと神は違うから、天皇は絶対的存在とはいえない」とか
> 言ってみたらいい。数日後には留置所で薬缶の水を顔にぶっ掛けられてるから。
> 竹刀で叩きまくられているかもね。
だからこそ，明治に戻しちゃいかんわけでしょ．
それ以前の象徴的・儀礼的天皇がよい．

878 ：名無しさん：2001/08/12(日) 19:59 ID:KAbCBrqc

いや、他国のに政権を解体されるより、市民革命が必要だった。
市民革命を体験してないから、民主主義を実感できない。選挙にも行かないし。

879 ：＞８７３：2001/08/12(日) 19:59 ID:d3QZ5Aew

おいおい、もはや祖父母くらいしか直接話を聞けない者が
当時を理解するには、書物しかないだろうが。
それに、その当時の文献はある意味正直だよ。
戦後の弁解とかが混ざっていないからな。

史学否定する気か？

880 ：　：2001/08/12(日) 20:00 ID:WH7mHj76

>>874
おまえホントに歴史勉強したの？
レベル低すぎ　偏差値３０以下

881 ：名無しさん：2001/08/12(日) 20:00 ID:KAbCBrqc

>>873
本すら読めない馬鹿は問題外。

882 ：　：2001/08/12(日) 20:01 ID:Z9jd9LW6

>>878
冗談じゃない。左翼の革命思想につきあわされてたまるか。
戦前の民主主義で十分だな。

883 ：　：2001/08/12(日) 20:02 ID:WH7mHj76

>>878
欧米近代思想に染まりきったサヨ発見

884 ：nanasi：2001/08/12(日) 20:02 ID:3JfWv2jY

>>878
なるほど。確かにそうかもね。
でも、敗戦以上の血が流れたかもよ。

システムとして確率された中央集権国家を民衆の側から変革するのは
とても難しいと思うヨ。

885 ：＞８７７：2001/08/12(日) 20:03 ID:d3QZ5Aew

神聖不可侵の天皇に戻したくはないよ。
だからこそ、その根幹であった靖国と国家とは
絶縁する必要がある。

886 ：名無しさん：2001/08/12(日) 20:04 ID:KAbCBrqc

何時までも右左言ってんじゃねえ。
右だの左だのレッテル貼らないと話せない馬鹿は死ね。

887 ：　：2001/08/12(日) 20:04 ID:hobnjfNc

>>879
だから聞いてるんだよ、何人もの年寄りから話を。
少しは体を使えば？

>>881
すごい読解力ですね。あの文章からどうやって本が読めないと推測したの？妄想君（藁

888 ：：2001/08/12(日) 20:05 ID:.4R25d6Y

>>885
なぜ，「だからこそ」なのかよくわからない．
根幹で「あった」かもしれないけど，根幹ではない．

889 ：　：2001/08/12(日) 20:05 ID:Z9jd9LW6

>>885
宗教法人にして、絶縁してんじゃねーか。

890 ：その宗教法人に：2001/08/12(日) 20:07 ID:d3QZ5Aew

何で総理大臣として参拝するんだ？

絶縁どころか復縁だ。

891 ：nanasi：2001/08/12(日) 20:11 ID:3JfWv2jY

これから日本は国粋主義で逝きま～す。
天皇冒涜するやつは死刑でーす。
徴兵制復活でーす。

戦争もしまーす。
国旗掲揚、国歌斉唱も国民の義務でーす。逆らうとシメます。
税金は３０パーセントアップでーす。軍事費のためでーす。

核兵器も開発しまーす。チョンチャン殺すためでーす。
石油ないから強奪しまーす。ロシアからでーす。

２０１０年には神の国になってまーす。

892 ：：2001/08/12(日) 20:12 ID:H4w4LBVI

>>890
靖国神社は宗教施設というより近代国家を作るために生まれた国家機関に近いからなぁ。
天皇、国旗国家とならんで、近代国家日本統合の象徴たる設備だと思うよ。そう考えれ
ば、総理が公務として参拝しても問題ない。主権国家が他国の記念日に配慮する必要
がどこにある？憲法違反とは政教分離のことであると言うのであれば、津市の地鎮祭
裁判で最高裁で決着済みじゃない。最高裁判決は「政教分離の判断基準というような
ことは目的効果論である」として合憲判決がでてるでしょ。つまり目的効果論とは
参拝により神道の影響社会に広めたり、他の宗教活動を妨害したりと目的をもち
実際に効果があった場合は違憲になるわけで、社会通念の範囲であれば政教分離
は保てるでしょ。もちろん、首相は二礼二拍一礼はせず玉串料も公費から出さない。
それこそ、つまらない問題につまらない言いがかりは「おやめなさい」とゲンメイ
します。

893 ：　：2001/08/12(日) 20:12 ID:WH7mHj76

>>887
だからなんべんも言ってるだろ。
純一郎首相は極めて純粋に護国の英霊方を鎮魂する為に参拝するのだと。
俺的に解釈させてもらえば
２度とだまされて戦争しちゃあいけないと、純一郎は靖国に参拝するのだ。
２度と自国民の利益だけを追求して戦争しちゃいけないと参拝しに行くのだ。
２度と経済封鎖にあってもブチキレてはいけないと誓う為に参拝しに行くのだ。
と言う事だけさ。
天皇制がどうのこうのって少し可笑しいと思わないのか。

894 ：　：2001/08/12(日) 20:12 ID:Z9jd9LW6

>>890
国家として慰霊するのは当然だからな。
復縁？小泉が参拝したら国歌神道が復活するってか？
馬鹿じゃねーの？

895 ：　　　　　　：2001/08/12(日) 20:16 ID:H4w4LBVI

近代日本の対外戦争の殆どが列強に追い詰められて止むに止まれず行った戦争なん
だ誰も死にたくてやった者などいないよやらなきゃ周りの国は全て欧米列強の植
民地と化して日本も現在の状況などある訳が無いその為にその時代に生まれた為
に戦地で死ななきゃならなかった我々の祖父に当たる世代に感謝と畏敬の念をもっ
て接するのは当たり前の事だ。現在の状況は血を流した先達のお陰だということ
を忘れるな安穏として権利が与えられた訳じゃない。 >>890は恥を知れ 8月15日
正午玉音放送の流れた時間には死んだ叔父と他の英霊の事を考え一分間の黙祷を捧
げたいと思う。靖国問題における中韓の“我々の気持ち”とは、戦争における被害
に関する事ではないと思う。要は、“格下の国に噛まれた”という屈辱感であり、
嫉妬である。よって、まったくもって、彼らの言う事を考慮する必要はない。こ
の結論を導くために論理を展開しなければならないのに、ここにいたるまで情緒
的な言辞ばかり。

896 ：　：2001/08/12(日) 20:16 ID:Z9jd9LW6

>>891
こんなこと言ってるから、サヨは衰退するんだな、、、

897 ：：2001/08/12(日) 20:19 ID:H4w4LBVI

>>890
日本人が日本国の為に亡くなった日本人（当時の日本人）を慰めるためにお参り
するだけ。そう感じた人が行けば良いだけで、他人に強制している訳じゃない。
逆にお参りしたいと言う個人の心情を、扇動的に押しつぶすのは高圧的で気持ち
悪い。一人が我慢すれば丸く収まる等という論調は特に腹が立つ。一人ぐらい
の事で問題を大きくしたがるのは、別に目的が有るとしか感じられない。自分
たちの思想・信条に凝り固まって、一宗教法人でしかなくなった靖国神社を貶めた
いだけじゃ無いのか？そう言った意味で、これは宗教弾圧に限りなく近いと思う。
スグ自分たちの祖父の代の話だよ？その方たちが血流した事に感謝も出来ないほど
道徳心が失われたのか？嘆かわしいとしか言えないこれは根本的には日本国民の
気持ちの問題なんだよ韓中は元々敵の死者／弱者にむち打つのが好きみたいですけ
ど．．個人的には他国にとやかく言われる筋合いはないですし靖国で会おう」と赴
かれた人々が大半である以上，哀悼と謝罪を靖国で行うことに異議はありません．
これが戦国時代，，，とかなってくるとほんとに日本としての体制が
まったく違うので「？？」ですけどね．国内外の売国奴（国外は売国奴じゃないか．．）がやかましすぎ
ますね．しかも次から次へと．

898 ：一都民：2001/08/12(日) 20:23 ID:uZ0FohLc

今日新宿で「小泉首相と共にみんなで参拝しよう」という演説をやってたんで
そこで署名してきた。はがきで参拝応援メッセージも送ってくれ、ってさ。

〒100-0014 東京都千代田区永田町2-3-1 首相官邸
内閣総理大臣小泉純一郎様
文面: 「小泉首相の8月15日靖国神社参拝を心から支持し、応援致します。頑張って下さい。」
+自分の応援メッセージ、住所、氏名

899 ：：2001/08/12(日) 20:25 ID:99ZB9q8Y

>>892
地方の小さなまちの地鎮祭と国のとでは比較になるかどうか？
譲ったとしても社会通念上・・云々てのは解釈が人によって変わってくるとすると
政教分離について政府見解で引合いに出される津市の公共施設の地鎮祭だけど
時の政府によって見解が分かれても不思議ではない。

900 ：名無し：2001/08/12(日) 20:25 ID:OqxFl6hQ

只今
韓国ＫＢＳ１chで
小泉特集放送中！

http://www.kbs.co.kr/onair/S_1TV.asx

901 ：今回の参拝が：2001/08/12(日) 20:25 ID:d3QZ5Aew

靖国神社の称揚にあたらない、単なる追悼だと
思うのが不思議だ。武道館での国家としての追悼式典があるのに
わざわざ一宗教法人に「総理大臣として」参拝するのは何故？

902 ：関係ないけど：2001/08/12(日) 20:27 ID:ySHjsQQ6

H4w4LBVIさん、改行もっと上手くなって下さい。

903 ：　：2001/08/12(日) 20:28 ID:qCa0SxYs

>>900
ちょくやくほうそうきぼーん

904 ：　：2001/08/12(日) 20:28 ID:NM/liAlc

中国、韓国以外の国は何もいってないのかな
ＯＤＡで口封じしているのかな

905 ：名無し：2001/08/12(日) 20:29 ID:OqxFl6hQ

>>903
日本人のインタビューメインだから
何を言ってるかはわかるよ。

906 ：　：2001/08/12(日) 20:29 ID:ezDHpKKo

だから戦中は靖国が象徴なって多くの若者に命ごと敵艦に体当たり
させるようなキチガイ真似させたんだろうが。
戦時洗脳機関の精神的象徴である靖国をなんでまた崇める必要が
ある？　本来レーニン像みたいにぶち壊されるシロモンだろうが。

907 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 20:32 ID:DLoUkaVk

>>906
じゃあ今からぶち壊してこいや。本当に日本人がそれを望んでいるなら拍手喝采だ。
英雄になれるよ（ｗ

908 ：：2001/08/12(日) 20:32 ID:99ZB9q8Y

てか単純に賛成派は靖国神社に参拝したことあるのかね？
身内に旧日本軍の戦没者がいるとか？

909 ：　：2001/08/12(日) 20:36 ID:WH7mHj76

>>906
あなたには護国という概念が理解できないらしいですね。
解かりやすく言えば自己防衛本能と根源は同じなのですよ。
自己を滅して自己防衛とは矛盾とおっしゃると思いますが。
自己を郷土とか文化とか社会とか国家とか概念を広げられるかどうかが人間と野獣の違いでもあるのです。

910 ：なななな：2001/08/12(日) 20:42 ID:XdYGX5/I

>>908
俺は去年まで賛成でも反対でも無かったが
２ｃｈ見てると賛成派になってしまった。
だって反対派って論破ばっかりされてるし・・
支離滅裂だし・・・・
まあ　あんたのおかげで賛成派になったようなもんよ

911 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 20:47 ID:DLoUkaVk

身内に戦没者がいない家庭ってのもなんか奇妙ですが、そうでもないのかな？

912 ：：2001/08/12(日) 20:47 ID:99ZB9q8Y

結局参拝してるやつはいないわけだ（ｗ
小泉に言う前に行って来いよ。

913 ：なななな：2001/08/12(日) 20:48 ID:XdYGX5/I

>>912
いった事あるよん
決め付けはよくないね。

914 ：　：2001/08/12(日) 20:50 ID:c90pphAA

>>912
チョンが気にいらないことをやってほしいと俺は思ってる。

915 ：名無しさん23 ：2001/08/12(日) 20:52 ID:tgVcD4UE

>>912
行った事無いよ。で、だからなんだってんだ？
わが国の総理大臣の参拝問題について議論してるんじゃないの？
唐突にワケのわからん質問するなよ。

916 ：　：2001/08/12(日) 20:53 ID:/q43fGzY

いずれにしても今日明日が山場だな。
がんばれ小泉！つくる会教科書を中韓の圧力から守ってくれた時の心を忘れないでくれ！

http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

917 ：　：2001/08/12(日) 20:55 ID:/q43fGzY

KBS見てるけど改めて小泉は良いことを言ってくれてると思う。
韓国人が小泉みたらイライラするんだろうなぁ（ﾜﾗ

918 ：：2001/08/12(日) 20:57 ID:OURafe5M

英霊はキンタマ持ってんのかな？

持ってたらやりたいよな、やっぱ

919 ：やっぱり：2001/08/12(日) 20:58 ID:OURafe5M

セクースだよな

920 ：　：2001/08/12(日) 21:03 ID:/q43fGzY

ｈ

921 ：　　　：2001/08/12(日) 21:05 ID:tgVcD4UE

あの世では皆２０歳に戻って、しかもフリーセックスなんだよ。
だから心配せんでもよろしい。
丹波哲郎先生がそう言ってたんだから間違いない。

922 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 21:05 ID:DLoUkaVk

>>917
韓国の教科書では「日韓併合」すら教えていないらしいから、
何言っても聞く耳もたんでしょうな。
日本＝侵略者、韓国＝被害者、戦犯＝首謀者の図式から抜け出そうにも無理。

923 ：沖縄県民：2001/08/12(日) 21:05 ID:DGAtGTiY

靖国神社とは

沖縄戦掃討時
米軍に投降しようとした民間人を背後から銃殺した
旧帝国軍人（人殺し）を
英霊としてと祭るＤＱＮ神社である。

924 ：：2001/08/12(日) 21:05 ID:99ZB9q8Y

>>913
毎年行け！
>>914
正直で良い。（こんなん多いと思うが）
>>915
軍人の英霊を弔うってあっても良いし当然と言われればそうかもしれない。
915にそういう信条があれば自分で行こうという気にならないのか？
ただ煽りに乗っているならそう言ってくれ。

ちなみに俺は小泉の判断に任せる派なんだけどね。

925 ：バカサヨへ：2001/08/12(日) 21:05 ID:wiDJcbP2

＞天皇の為に死ぬから「英霊」なのであって
＞家族を守るというのは付随的な価値なんだよ。

辞書で意味を調べましょうね。（ハート）

＞そう思った戦没者はいただろうが、靖国神社の価値観では
＞許されない考えなんだよ。

どこに家族愛、郷土愛、護国の為に戦地に赴いた軍人の価値観
を許さないっていう靖国の考え方があるんだよボケェ。
どこに絶対神、天皇の為に亡くなったものだけを奉るって
いう靖国の考え方があるんだよ？あぁ？

926 ：：2001/08/12(日) 21:06 ID:WH7mHj76

>>910
そうなのです。日本人の多くがまだだまされたままなのです。
だまされてたって理解した・わかった・覚醒した時の自分はとても惨めだったけれど、その後とてもすがすがしかった覚えもあります。
低俗な連中918,919もそのうち解かると淡い期待はありますが、昔からバカは死ななきゃ直らないということもまた定説なのです。

927 ：英霊がマンコを持ってたら：2001/08/12(日) 21:06 ID:OURafe5M

こわいな。

それとも、女子亭身隊（？）とかゴーシされてんのかな？
人数少ないから、靖国で輪姦されてたりしたら、それなり
に楽しいだろうな。

どうなってんだ？
ウヨ、おしえちくりぃ

928 ：くだらん細かいことを逝ってどうする？：2001/08/12(日) 21:08 ID:OURafe5M

どうでもいいじゃんよ。

それより、世界平和と、英霊たちの欲望を満たすために、オメコとか
やるのが吉だよ。

929 ：日本が：2001/08/12(日) 21:09 ID:OURafe5M

「おめこマンセー」
ならあきれて文句もいわんだろ。どこも。

930 ：3JfWv2jYのレス：2001/08/12(日) 21:12 ID:wiDJcbP2

を上から読むと笑えるね。バカまるだしで。

931 ：　　　　　　　：2001/08/12(日) 21:16 ID:H4w4LBVI

>>928

サヨって下品だよねわざとセクースがどうだのこうだの逝っ
て見たり日本兵は現地民を銃剣で突き刺して輪姦して虐殺し
たああああああ!!!!!!!!!!!!!とか針小棒大に喚いたりする
。

932 ：：2001/08/12(日) 21:19 ID:OURafe5M

銃剣で突き刺したら、輪姦は1回しかできんじゃないの。

いくら現地調達を旨とする旧陸軍だからって、そんなもったいないこと、せんだろ。

オマンコ1個あれば、そうとう、処理できるし。

933 ：　：2001/08/12(日) 21:19 ID:WH7mHj76

>>931
相手にしないほうが良いですよ。
奴らは鬼畜ですから。

934 ：：2001/08/12(日) 21:20 ID:99ZB9q8Y

>>931
こういうのはウヨで引き取れ（ｗ
よくスレで見かけるのは都合悪いとシモに走るウヨ厨房だぞ。

935 ：：2001/08/12(日) 21:21 ID:OURafe5M

つーか、そういう良い思いもできずに死んだ英霊をどうやって慰めるつもりよ、ウヨは。

オレなら、巫女さんの具を見せてあげたりするけどね。

936 ：：2001/08/12(日) 21:22 ID:OURafe5M

なんだよ、お前ら、基本的人権だろ、セクースは。

英霊のセクースを考えてやらんのか？

937 ：　：2001/08/12(日) 21:22 ID:O/AjgSiQ

>>927
ＩＤがレイプだったら説得力あったのにな(ｹﾞﾗ

938 ：なななな：2001/08/12(日) 21:22 ID:XdYGX5/I

>>935
巫女さんの具ってなんですか？

939 ：　：2001/08/12(日) 21:22 ID:WH7mHj76

>>934
きっぱりお断り致します。
サヨさんたのむ引き取ってくれ。

940 ：　：2001/08/12(日) 21:22 ID:neu2wtB2

>>934
サヨの間違いでは？

941 ：：2001/08/12(日) 21:23 ID:OURafe5M

マンコ楽しいだろ？
なんで、英霊にもその楽しさをわけてやらないんだ！

くだらん参拝論議など後回しだ！8.15は、もうすぐだぞ！

942 ：　：2001/08/12(日) 21:24 ID:2JsrzUck

だね。

943 ：：2001/08/12(日) 21:24 ID:OURafe5M

英霊をバカにしとんのか！お前らは！

944 ：：2001/08/12(日) 21:25 ID:OURafe5M

小泉のケツより、巫女の具だろ

945 ：　　　：2001/08/12(日) 21:25 ID:wgkZHkkw

英霊は知らんが女をばかにするなっ

946 ：：2001/08/12(日) 21:26 ID:OURafe5M

バカにしとらんぞ、具は大切じゃ

947 ：：2001/08/12(日) 21:27 ID:OURafe5M

もっとも、モーホーの英霊もいるかもしれんが、それは、英霊がいっぱい
いるから、心配する必要はないな。

948 ：　：2001/08/12(日) 21:29 ID:lGg8bTD2

そろそろ１０００争い？　

949 ：：2001/08/12(日) 21:30 ID:OURafe5M

だいだい小泉が、心情に訴えるからいけんのじゃ。
「英霊がかわいそう」といのうが小泉の出発点なら、
「英霊をなぐさめたい」「英霊も最後に一発やりたかったに違いない」
「慰めるのはセクースしかない」「巫女を剥け」みたいになるのは必然
じゃい。

950 ：　：2001/08/12(日) 21:32 ID:WH7mHj76

ID:OURafe5M

ゲット１０００ねらってるのネ
君にあげるからはやく死んでちょうだい

951 ：：2001/08/12(日) 21:33 ID:99ZB9q8Y

915 名前：名無しさん23 投稿日：2001/08/12(日) 20:52 ID:tgVcD4UE
>>912
行った事無いよ。で、だからなんだってんだ？
わが国の総理大臣の参拝問題について議論してるんじゃないの？
唐突にワケのわからん質問するなよ。

921 名前：　　　投稿日：2001/08/12(日) 21:05 ID:tgVcD4UE
あの世では皆２０歳に戻って、しかもフリーセックスなんだよ。
だから心配せんでもよろしい。
丹波哲郎先生がそう言ってたんだから間違いない。
↑ハンドル変えたつもりが IDでバレバレ→気付いて繋ぎ直し→シモネタじゃないのか？

952 ：あああ：2001/08/12(日) 21:33 ID:dOMDBdv2

国の為に命を捧げて何になる？

しかし国民を平気で死なせる国とは一体なんだ？
　命の尊さを無視する国とは何だ？
　逃げる事を卑怯と教え、あくまで死ぬ事を国民に要求する国。
それが大日本帝国だったのさ。

953 ：名無しさん：2001/08/12(日) 21:34 ID:OZMTdcvg

結局、行くの、行かないの、どっちなの？

954 ：朝：2001/08/12(日) 21:34 ID:4XSKNFE.

鮮

955 ：：2001/08/12(日) 21:34 ID:OURafe5M

人生は一回キリ
死ねば死にきり
セクースしようぜ！

956 ：：2001/08/12(日) 21:35 ID:99ZB9q8Y

tgVcD4UE＝OURafe5Mで良いか？

957 ：　：2001/08/12(日) 21:36 ID:WH7mHj76

>>952
歴史を勉強してね
それでも考え変わらない様ならどこか無人島にでも引っ越してちょうだい

958 ：番うぞ：2001/08/12(日) 21:37 ID:OURafe5M

あ、違うぞ、バーロー。
オレの高貴な主張と、霊界話なんぞを一緒にすな！

959 ：：2001/08/12(日) 21:38 ID:OURafe5M

>>957
無人島なんかに引っ越したたら、手コキしｔできねぇじゃねぇか！
ふざけんな！

960 ：　：2001/08/12(日) 21:38 ID:wgkZHkkw

>>957
あんたみたいのが特攻で死ねばよかったのに・・・・。

961 ：：2001/08/12(日) 21:39 ID:99ZB9q8Y

>>958
てかこのスレ死んでるのでお前に任せたYO!。

962 ：：2001/08/12(日) 21:40 ID:OURafe5M

>>960
死んでたまるか
80歳まで、毎日セクースするんだもん

963 ：靖国の標語：2001/08/12(日) 21:41 ID:OURafe5M

来年からはコリにしろ！
「英霊にＡＶ予算を」

964 ：　：2001/08/12(日) 21:44 ID:WH7mHj76

>>959
ふざけてんのは　ID:OURafe5M　でしょ
キンタマだけの奇怪な生物だなチミは（爆

 >>960
特攻の事よく勉強してからレスしようね

965 ：：2001/08/12(日) 21:47 ID:OURafe5M

靖国へのお供物は「カールのチーズ味」
ほのかにマンコのニオイがして英霊の心を慰めることでしょう。

966 ：：2001/08/12(日) 21:50 ID:OURafe5M

なんだウヨもサヨも。
口ほどにもないヤツらだ。

967 ：嗚呼：2001/08/12(日) 21:52 ID:JzWe7ob6

馬鹿サヨが騒いでいる。
まだいたのか。

暇や脳。

968 ：ななしさん：2001/08/12(日) 21:54 ID:4mpusKuE

>>909
特攻隊員達は、「国のため」と思って死んでいったかもしれないが、
実際には、彼等の死は無駄死にだったのでは？
彼等が死ななければ守られなかったものってあるのかな？
そこらへんもまた、戦争の悲劇だと思うんだけど。

969 ：：2001/08/12(日) 21:54 ID:OURafe5M

>>967
まんこ

970 ：：2001/08/12(日) 21:55 ID:OURafe5M

>>968
難しいことわからんが、やりたかったに違いない

971 ：：2001/08/12(日) 22:01 ID:OURafe5M

あー、スッキリした。
また、くだらない論争してたら、まんこ荒しするからね。
よろしく。

972 ：（　・∀・）さん：2001/08/12(日) 22:03 ID:oASGNBgQ

で、次スレどこっすか？

973 ：名無しさん：2001/08/12(日) 22:05 ID:LYn4hCJc

「週刊アカシックレコード」のメルマガが来たよ。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/
登録はこちらから。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/admin/regist.html

内容は「参議院選挙と靖国神社参拝
「参拝」で始まる政界大再編
～小泉、橋本派つぶしへの深謀遠慮～」の続きだよ。

974 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 22:05 ID:DLoUkaVk

＞特攻隊員達は、「国のため」と思って死んでいったかもしれないが、
＞実際には、彼等の死は無駄死にだったのでは？

もはやギャグにしか聞こえんが、もっと頭を使ってレスをしたまえよ。

975 ：名無しさん：2001/08/12(日) 22:06 ID:LYn4hCJc

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html
↑まだ更新されていません。

976 ：サヨクねえ・・・：2001/08/12(日) 22:07 ID:ODAwZruY

>>925

やれやれ
まず天皇、次いで家族、郷土
それが靖国なんだよ。
「許さない」っていうのはね
家族や郷土を天皇より優先させる価値観が
靖国神社のイデオロギーでは許されないんだよ。

小林の『戦争論』でのすり替え論をまともに信じちゃだめだよ。

977 ：　：2001/08/12(日) 22:08 ID:KDLvCZvo

１０００は俺が取る！

978 ：はあ？：2001/08/12(日) 22:08 ID:nmz3zRRg

天皇をそれは戦後的にみた考え方だよ

979 ：嘘八百はよしなさい：2001/08/12(日) 22:10 ID:uZ0FohLc

>>976
靖国に行ったけどそんな空気はどこにもなかったぞ。
本当にそうだとしたら靖国で祈るのは天皇だけでよいことになる。

980 ：：2001/08/12(日) 22:10 ID:OURafe5M

まんこ

981 ：：2001/08/12(日) 22:11 ID:OURafe5M

めこ

982 ：　：2001/08/12(日) 22:12 ID:3nwxuBN.

何よりも１０００をとること。
これが大事。

983 ：だから：2001/08/12(日) 22:12 ID:ODAwZruY

外から靖国を見ただけじゃ駄目だって。

まず、戦中の靖国関係の文献。
朝日新聞とかの縮刷版が良いよ。

984 ：ブキッチョ（子豚）：2001/08/12(日) 22:14 ID:681Mqn2s

ラウンジから来ました～♪
優しくして下さいね♪

985 ：：2001/08/12(日) 22:15 ID:OURafe5M

どうでもいいよ >>983

靖国が本当に英霊のことを考えているんだったら、
英霊を慰めるために、毎晩、境内でＡＶ流さなきゃウソだ。

986 ：天皇陛下の御為に：2001/08/12(日) 22:16 ID:ODAwZruY

息子は死んで英霊になれました。
ありがとうございます。

これが靖国神社。ほんと靖国神社は誤魔化しが上手いね。

987 ：　：2001/08/12(日) 22:16 ID:PmHq8.rE

いいか、この際はっきり言わせてもらう。
お前はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした？
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。

988 ：1000ぢゃ：2001/08/12(日) 22:16 ID:yzBZk/Hk

1000ぢゃ

989 ：：2001/08/12(日) 22:17 ID:OURafe5M

まんこ

990 ：：2001/08/12(日) 22:18 ID:OURafe5M

>>986
うれせえな、昔の人間はバカだったんだよ。
その証拠にインターネットもなかったんだ。
デマに踊らされるのもムリはない。

991 ：名無しさん23：2001/08/12(日) 22:18 ID:DLoUkaVk

>>986
これが、じゃなくて、それが日本人だよ。

992 ：１０００：2001/08/12(日) 22:18 ID:VYktoRPY

小泉学習机！

993 ：１０００：2001/08/12(日) 22:18 ID:VYktoRPY

小泉学習机！

994 ：：2001/08/12(日) 22:18 ID:XuKllVMY

1000

995 ：1000ぢゃ：2001/08/12(日) 22:18 ID:yzBZk/Hk

1000ぢゃ

996 ：：2001/08/12(日) 22:19 ID:OURafe5M

>>987
バカウヨが「まんこ」とか「おめこ」とか「手コキ」とかの言葉に
耐性がつくまで、カキコする所存です。ハイ。

997 ：VcD4UE：2001/08/12(日) 22:19 ID:tgVcD4UE

>>951
たしかに９１５も９２１も俺だけど、別にＨＮ変えようとしたつもりはないよ。
面倒くさいからＨＮ書かなかっただけ。関連ない書き込みだから必要ないでしょ。
ただ、９１８がシモネタ持ち出したから、そんな事は心配せんで良いから本題に
戻れよ、ていうくらいの意味で書いたのさ。まあ、理解されんでもしょうがないか。

>>924
＞915にそういう信条があれば自分で行こうという気にならないのか？
いや、近所にあれば行くかもしれんがね。で、それがどうしたと？
首相が国を代表して英霊を弔う事に是を唱えるのに自分自身の靖国参拝が必要条件
だとでも？　全く理解できん。

998 ：1000：2001/08/12(日) 22:19 ID:VYktoRPY

小泉学習机！

999 ：ブキッチョ（子豚）：2001/08/12(日) 22:19 ID:681Mqn2s

1000ｹﾞｯﾄおめでとう！

1000 ：：2001/08/12(日) 22:19 ID:XuKllVMY

1000

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