1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
鳩山代表は「そういう姑息な手段で政府がお参りをすることは望ましいことではない。政府が堂々とお参りができるような環境でできるようにしなければ、国家のために命を落とした方は報われない」と述べ、無宗教の国立墓苑を創設すべきとの構想を重ねて表明した。
2 :
2:2001/08/09(木) 18:27 ID:/2VjAlFQ
2ゲトー!
3 :
:2001/08/09(木) 18:27 ID:SVBTgD3s
それが何か?
4 :
おまえが姑息じゃ:2001/08/09(木) 18:28 ID:U36HAyDY
ユッキーと呼んでください!(藁
5 :
:2001/08/09(木) 18:29 ID:6h94omh6
これまでの霊はともかく、これからのことを考えると
国立墓苑は必須に思うけどね
6 :
:2001/08/09(木) 18:29 ID:Ip3TPMyA
賛成する会に民主党議員も入ってるはずだぞ。
バラバラだね。
7 :
鳩ぽっぽ逝ってよし:2001/08/09(木) 18:29 ID:9psVhvT6
まだ無宗教とか言ってるの?信じられん逝ってよし
8 :
:2001/08/09(木) 18:30 ID:97i7zgkc
どっちでもいい。
興味ない。
つーか雨ふらねーな。
水不足のほうが問題じゃねーか。
9 :
:2001/08/09(木) 18:30 ID:hdQAQyJU
無宗教の墓なんて成立しうるのか?
10 :
:2001/08/09(木) 18:30 ID:mGfDnrsA
心配しなくても国の為に戦った人間は宇宙人だろうと埋葬してやるよ。
11 :
:2001/08/09(木) 18:30 ID:Y3AC1SDg
なんで靖国じゃ駄目なんだYO!
無宗教の墓地なんてできません。
12 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:31 ID:pWlpeJgg
13 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:31 ID:1CYAtCOk
小泉の元かみさんって、鳩山に似てるよな。
14 :
名無しさん23:2001/08/09(木) 18:31 ID:Gll2PISc
15 :
:2001/08/09(木) 18:31 ID:sFFPLZn2
鳩山売国党はもう選挙で入れない。
16 :
民主党解党かな:2001/08/09(木) 18:32 ID:9psVhvT6
民主党は頭が悪いな!勉強不足で戦略がない!
17 :
:2001/08/09(木) 18:32 ID:zy5x0trA
まったく宗教とは無縁ですではすまないんじゃないのかな。
国立戒壇への布石に利用されそう。怖い怖い。
18 :
ぴーぽ:2001/08/09(木) 18:32 ID:LlNaZdO2
鳩山は相変わらず甘いのー
ガキの屁理屈、逝って良し
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:33 ID:7f4T0ugA
鳩山を殺してくれた人は、靖国に葬って差し上げます。
20 :
:2001/08/09(木) 18:33 ID:nHPIGFf2
>>11 沖縄や広島長崎の慰霊碑みたいなものを念頭に置いているのでは?
21 :
:2001/08/09(木) 18:33 ID:9psVhvT6
鳩山と辻本衆議院選挙で落ちなかったのが悔やましい!
22 :
名無しさん23:2001/08/09(木) 18:33 ID:Gll2PISc
それよりも、鳩はとっとと党首を辞めろ。
23 :
:2001/08/09(木) 18:33 ID:mGfDnrsA
参拝に反対する会合の開催を決めた8日の野党国会対策委員長会談では、
社民党が「首相の靖国神社参拝を阻止する行動をすべきだ」と提案し、民主、共産両党が同調した。
一部議員が首相の靖国神社参拝に賛成している自由党も「有志議員の集いという形ならば問題ない」
と了承した。
もはや、社民・共産と同類ですか。嘆かわしい。
24 :
:2001/08/09(木) 18:34 ID:P144ueqI
反対するしか能がないからな・・・
25 :
:2001/08/09(木) 18:34 ID:Ip3TPMyA
野中や加藤は反対する会に入ってないのか?
26 :
名無し:2001/08/09(木) 18:35 ID:t2NhFzzk
姑息ってどこが姑息?あれだけ堂々と「参拝する」って発言してるじゃねえか?
やっぱり宇宙人の発想にはついていけないな。
27 :
:2001/08/09(木) 18:35 ID:Y3AC1SDg
民主党も落ちたものだ・・・・
もはや分裂しかないな
28 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:35 ID:d/AAB4rI
靖国神社は墓地じゃないんじゃないの。
29 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:36 ID:1CYAtCOk
選挙の前に言えよ、糞鳩山。
票入れてないけど。
30 :
:2001/08/09(木) 18:37 ID:Ip3TPMyA
国旗国歌法案でも民主党は46対45のまっ二つだったらしいね。
31 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:39 ID:1CYAtCOk
民主党保守派は早く離脱してくれねーかな。
石原新党が出来ればするかな?
32 :
国旗・国歌法案:2001/08/09(木) 18:43 ID:j4Jxcr8I
民主党議員の賛否(敬称略)
賛成(45人)
安住淳、伊藤英成、石井一、上田清司、岡田克也、奥田建、鹿野道彦、鍵田節哉、川内博史、川端達夫、神田厚、北橋健治、熊谷弘、玄葉光一郎、木幡弘道、古賀一成、今田保典、佐藤敬夫、島聡、島津尚純、城島正光、仙谷由人、田中慶秋、田中甲、高木義明、玉置一弥、樽床伸二、中川正春、中野寛成、中山義活、永井英慈、羽田孜、畑英次郎、鳩山由紀夫、平野博文、藤田幸久、藤村修、古川元久、堀込征雄、前田武志、松崎公昭、松沢成文、吉田治、吉田公一、渡辺周
反対(46人)
赤松広隆、伊藤忠治、家西悟、池田元久、池端清一、石毛^子、石橋大吉、岩國哲人、岩田順介、上原康助、生万幸夫、枝野幸男、小沢鋭仁、大畠章宏、海江田万里、金田誠一、河村たかし、菅直人、北村哲男、桑原豊、小平忠正、小林守、五島正規、近藤昭一、佐々木秀典、佐藤謙一郎、坂上富男、末松義規、辻一彦、土肥隆一、中桐伸五、中沢健次、葉山峻、鉢呂吉雄、原口一博、日野市朗、肥田美代子、福岡宗也、細川律夫、前原誠司、松本惟子、松本龍、山元勉、山本譲司、山本孝史、横路孝弘
欠席(1人)
石井紘基
33 :
鳩山:2001/08/09(木) 18:46 ID:d96xc8ww
こいつの親父が北方領土交渉をここまでこじらせた
元凶だろう。
しゃしゃり出る幕じゃないのだよ。息子風情が国政に。
34 :
:2001/08/09(木) 18:50 ID:od73PBoI
35 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:52 ID:ujmR2oSw
>>32 欠席した石井ってバトロワに文句たれてた基地外渡り鳥議員だっけ?
関係ないのでsage
36 :
:2001/08/09(木) 18:53 ID:QMT2nu7g
>>5 > これまでの霊はともかく、これからのことを考えると
> 国立墓苑は必須に思うけどね
同意。
神道以外の信者のためにも、国立墓苑を設立することが必要だろう。
だけど、多くの将兵が靖國に奉られることを望んでいたのだから、
その遺志は尊重しないとな。
37 :
名無しさん:2001/08/09(木) 18:54 ID:1CYAtCOk
つーか、外国の勢力と結託して、政権を狙うほうが
よっぽど姑息なんですけど。マジで鳩山氏ね。
38 :
バロン西・沢:2001/08/09(木) 18:55 ID:LlNaZdO2
39 :
名無し募集中。。。:2001/08/09(木) 18:57 ID:va0UUqg6
無宗教の墓にお参り??
なんだそりゃ?
お参りって宗教行事だろ。
40 :
:2001/08/09(木) 18:59 ID:5gBfpG/A
ホテルの朝食みたいに和洋中えらべりゃいいんじゃん。
41 :
:2001/08/09(木) 19:00 ID:JcaBAuwk
石井一LOVE
42 :
名無し:2001/08/09(木) 19:01 ID:GirQCdHg
>>39 それを発展させると、
宗教と全く関与しない墓地など存在しない、
また、サヨのいう無宗教の墓地など造りえない
43 :
:2001/08/09(木) 19:01 ID:KkQ5Yvbw
日本人は多宗教で無宗教ではないと思う。
44 :
:2001/08/09(木) 19:02 ID:pMMJtlh6
45 :
名無しさん:2001/08/09(木) 19:03 ID:SybOWUbY
所詮、社会党の出来損ないだな。
46 :
バロン西・川:2001/08/09(木) 19:03 ID:LlNaZdO2
>>37 日本人はバカではありません。
そんな民主党が政権をとれる訳がありません。
47 :
:2001/08/09(木) 19:04 ID:LPUhULis
鳩山は民主党の議員が死んでも絶対、葬式行くな!!
仏式でやっていたら政教分離違反じゃ!
鳩山は絶対葬式に行くな!
行ったら訴えてやるゥゥゥ!!
フヒヘヘヘ
48 :
:2001/08/09(木) 19:04 ID:5gBfpG/A
>>42 国立の無宗教墓地をつくれってのまでサヨにされちゃうんだ。へえ
49 :
名無しさん23:2001/08/09(木) 19:04 ID:xn063SkE
一番国民のことを考え平和を考えているのは小泉だとおもうけどね。
ずっとしらんぷりしてたやこぶ病訴訟も小泉の人としての決断なんだし。
鳩山とかにはできないことだよ。
左の人たちが嫌う戦争を導く一番危ういのは中国・ロシア・北朝鮮・歪んだ宗教・盲目なの人たちだと思うけどね。
50 :
36:2001/08/09(木) 19:05 ID:QMT2nu7g
>>38 どっちつかずのつもりは無いのだが?
靖國に奉られることを望んでいた人とそうでない人がいるだろ?
そのどちらにも感謝したいな。
51 :
マンモス西:2001/08/09(木) 19:06 ID:LlNaZdO2
サヨがいう無宗教の墓地を作った場合、靖国に祀られている人は
どうするつもりなんだ?
英霊さんが墓地に引越しか?
がっかりだよ民主党・・・
こいつらも社会党と同じで、なんでも反対する事しかできない奴らナリ
53 :
イワオ:2001/08/09(木) 19:07 ID:JAUGQmK6
墓を動かすのは良くない事なんですよ。
54 :
名無し:2001/08/09(木) 19:08 ID:GirQCdHg
>>48 国立だからってなぜ無宗教墓地になれるんだ?
55 :
Zzz:2001/08/09(木) 19:09 ID:6IgBdJ0I
>>53 墓を動かす? 何言ってんだ?
まさかあんた靖国神社に骨があるとでも思ってんのか?
56 :
それよりも:2001/08/09(木) 19:09 ID:2synMsPA
なんで鳩山責任とってやめてないんだ?
選挙結果がアレだったからやめるんじゃなかったのかよ・・・。
57 :
:2001/08/09(木) 19:10 ID:/E3CNOwI
民主党=日本社会党です。
日本社会党に、自民党の二軍と、棺、山本譲司、エタ野のよな
生活の安定と世間体を求めて議員になった連中が加わったのが
民主党です。
大橋巨泉はカモフラージュです。
58 :
あ:2001/08/09(木) 19:11 ID:lTt3cUQ2
国立の墓地が妥当だなんて 宗教音痴もはなはだしい
59 :
あ:2001/08/09(木) 19:11 ID:K07rk9dw
へえ。
60 :
:2001/08/09(木) 19:11 ID:gjRM7LeA
文句が言いたいのは宗教云々じゃないだろ?神道だからだろ?
はっきり言えばいいのに
61 :
:2001/08/09(木) 19:12 ID:VjqUWEUc
墓を作って死者を弔うこと自体一種の宗教的行為である。
ハトポッポの言ってることは矛盾もいいとこ。
やっぱここは小泉にあくまで信念を通してもらいたいね。
62 :
名無し:2001/08/09(木) 19:12 ID:GirQCdHg
63 :
マンモス西:2001/08/09(木) 19:12 ID:LlNaZdO2
自民党にもウヨ・サヨがいる。
さすが開かれた政党だ!
ということは民主党なんかいらない
64 :
:2001/08/09(木) 19:12 ID:BorFiKAw
いまNHKで靖国参拝反対の会の様子やってた。
そこで辻本発見!!
65 :
:2001/08/09(木) 19:14 ID:apV8VRCY
公明党と連立組めよ。>民主党
66 :
名無しさん23:2001/08/09(木) 19:14 ID:xn063SkE
反対の言い分なんかつらいよね。だから馬鹿な国民以外は賛成なんだよ。
憲法違反ははぁってかんじだし。
ここに祭られている人だけっお参りするなって言う意見も違うでしょ。
小泉は広島・沖縄での行事も参加してるし遺族会みたいのにも参加してるし。
ようするに決定的な反対意見がない。
67 :
baka:2001/08/09(木) 19:15 ID:VxM6STDM
>>64 そこで辻本発見!!
こいつ、何処にでも顔出すなあ
68 :
霊能者1:2001/08/09(木) 19:15 ID:AOY60cfE
安らかに眠っている魂を呼び覚ます事になるので大変危険です。
69 :
名無しさん:2001/08/09(木) 19:15 ID:d3fWXPKs
この問題を軸に政界再編するのが、わかりやすいよね。
なぜか、そうすると「構造改革抵抗勢力」が、ほとんど靖国参拝反対派と
一致するんだよなぁ。。。
70 :
公明党:2001/08/09(木) 19:15 ID:2synMsPA
民主党とだけは嫌!
71 :
:2001/08/09(木) 19:17 ID:sT7xbKSc
民主党逝ってよし
72 :
あぁ・・・:2001/08/09(木) 19:17 ID:ND3QHLxc
結局、社会党になっちゃうっていうことか・・・。
社会党の失敗を、この人たちはなーんも学んでないわけな。
73 :
自民党:2001/08/09(木) 19:18 ID:LlNaZdO2
金魚のフンのようについて来るなよ!<公明党
74 :
てゆーか:2001/08/09(木) 19:20 ID:gjRM7LeA
無宗教の墓苑ってどんなの?
アイスの棒でも立てるのか?
75 :
名無しでいいとも! :2001/08/09(木) 19:23 ID:xn063SkE
最近ほんまややこしいね。
賛中国・韓国派と構造改革派と日本を大切にする派と利権派がいろいろまじっている。
田中マキコなんてそのものだよな。ただの無礼な無能だけど。
76 :
殺人予告:2001/08/09(木) 19:23 ID:NjCaH/tE
77 :
:2001/08/09(木) 19:25 ID:qC8qL/U.
無宗教の国立墓苑とは何なのだろう?
靖国に戦没者が祀られたままなら全く無意味だ。
遺族全員が国立墓苑に移すことに同意する訳ないし遺族が見つからない場合も多いだろう。
結局、何十万柱も靖国に残り、慰霊に行く行くなの靖国問題は何も解決しない。
78 :
マンモス:2001/08/09(木) 19:27 ID:LlNaZdO2
>無宗教の墓苑
サヨくんて具体的な提案なんか何にもないんだよね
取り合えず、靖国反対で「代案は?」といわれたら困るから
キレイ事でも言っとけって言う感じだわ
きれいに逝ってほしい!!
79 :
:2001/08/09(木) 19:27 ID:ygNklt/g
姑息な真似をしているのはお前だ! 鳩山!
80 :
:2001/08/09(木) 19:36 ID:5gBfpG/A
>>78 だけどゴールとして目指されるべき事ではあるでしょう。
余りに遠いけれども。
81 :
:2001/08/09(木) 19:37 ID:8CSxMoYM
鳩山って社会党にしたいのか?
82 :
:2001/08/09(木) 19:38 ID:1hKFeYdE
ハァ?国家が無宗教の墓苑なんてもん作んのは、政教分離違反じゃないのか?
奨励することだけじゃなく、禁止したり弱体化させたりする行為も宗教への介入だろうが!
83 :
sage:2001/08/09(木) 19:38 ID:GirQCdHg
>>80 靖国が新道として、外国からの圧力を黙殺すれば
そっちの方がすぐゴールだよ
84 :
sage:2001/08/09(木) 19:39 ID:GirQCdHg
85 :
マンモス西:2001/08/09(木) 19:41 ID:LlNaZdO2
>>80 現実に靖国に祀られている人がいる以上
墓苑を作っても捩れたまんまで解決できない。
遠い理想はほぼ空想。
86 :
:2001/08/09(木) 19:42 ID:mGfDnrsA
比例選で労組系候補は認めぬ=民主・枝野氏らが党改革案
民主党の枝野幸男氏ら衆院議員4人は9日、国会内で鳩山由紀夫代表と会い、参院選の結果を踏まえた党改革案を提示した。
改革案は、衆参両院の比例代表選で連合の組織内候補は認めないなどとしている。(2001/08/09−19:36)
(時事通信)
http://www.jiji.co.jp/ 頑張れ枝野!!
87 :
:2001/08/09(木) 19:44 ID:5gBfpG/A
靖国なくせばいいじゃん。
88 :
名無しさん:2001/08/09(木) 19:45 ID:z.r3RvPA
>>80 タイムリミットは今年の8月15日。
来年の7月下旬頃からまた問題になるんだろうけど、
その時は今と事情も違ってるだろうし、言う事も
変わってるはず。
結局、実現できもしない事で反小泉反自民。
89 :
ウルトラマンモス西:2001/08/09(木) 19:46 ID:LlNaZdO2
90 :
:2001/08/09(木) 19:46 ID:vGMGNYCo
91 :
いーよなー:2001/08/09(木) 19:48 ID:jZKrZ7XE
民主党は責任持たないで色々発言できるからさー
92 :
:2001/08/09(木) 20:05 ID:5gBfpG/A
ここの小泉マンセー靖国マンセーの人たちが
当面の対応としてじゃなくて、どういう状態をゴールとして考えてるのか、
全く見えてこないのがヤなんですけど。
93 :
:2001/08/09(木) 20:12 ID:xYJSfoLM
>>91 ものの見方があまい。
民主党が、小泉の構造改革は不十分ニダ改革の元祖は民主党ニダと主張するのは、
自民党が構造改革を骨抜きにすると読んだ上での行動なのです。決して、無責任
に発言しているわけではない。自民党と民主党はだいたいにおいて利害が一致し
ている。民主党は官公労や特殊法人の労組の支援を受けているからね。現に地方
では翼賛体制でやっている。
自民党が本気で構造改革をする気とわかった場合、民主党は、構造改革とはまっ
たく関係の無いネタ、例えば、憲法問題や、あるいは、朝鮮や中共への謝罪と補
償といった事柄を持ち出して、国会を混乱させる一方自民党に裏取引を迫る。日
本社会党と同じ手口です。
>>86 エタ野が「労組の組織内候補は認めない」と献策してるのはポーズだからね。
労組系以外も選挙運動では労組のお世話になっている。
民主党は連合無しではポスター1枚貼れないんだし、
無党派の支持だけで当選してやろうという度胸も無い。
山本譲司が民主党の若手のホープだったことを忘れてはいけない。
山本譲司が例外的に悪い奴ということはない。
94 :
:2001/08/09(木) 20:15 ID:UbkInjvU
売国奴に国内問題騙る資格なし>鳩山
95 :
:2001/08/09(木) 20:18 ID:22Cpe18s
民主党比例代表当選8人のうち
一匹タレント、一匹立正佼成会、
あとの六匹は労働組合だからすごい政党ですな(藁
96 :
名無しさん:2001/08/09(木) 20:19 ID:z.r3RvPA
>>92 どうせこの時期にしか騒がないのにゴールも何もないよ。
97 :
:2001/08/09(木) 20:20 ID:5gBfpG/A
>>96 所詮煽られてるだけの衆愚って事で良いんですか。
98 :
:2001/08/09(木) 20:21 ID:UbkInjvU
99 :
:2001/08/09(木) 20:22 ID:G9tI02vo
公明の言う「近隣諸国に配慮した決断を」って、結局反対ってことだろ?
公明、わかりやすく言え、ゴラァ。はっきりしろ。あいまい政党。
そのまま「反対」っていうと、小泉さんに嫌われるからか?
あほだな。与党にしがみついていくことだけに必死の創価公明。
100 :
:2001/08/09(木) 20:22 ID:UbkInjvU
101 :
:2001/08/09(木) 20:24 ID:z.r3RvPA
>>96 煽られてるもなにも、周りに靖国神社を参拝してる奴なんている?
殆どの人が興味無いと思うよ。
102 :
:2001/08/09(木) 20:25 ID:bXi77wlk
>>92 靖国参拝する今のままがゴールじゃないの?
朝日マンセーの人たちは別の場所にゴールを作りたがるけど、むやみに新しいゴール作ればいいってもんじゃないよ。
103 :
:2001/08/09(木) 20:26 ID:UbkInjvU
104 :
101:2001/08/09(木) 20:27 ID:z.r3RvPA
ああ、ごめん
>>97だね。
「韓国とか中国が怒ってる」って事でニュースになってるだけで
国民の関心事では無いと思う。
105 :
国際勝共作る会:2001/08/09(木) 20:30 ID:NAYnoyng
■■日韓摩擦の黒幕は統一協会・創価学会■■
「わい曲教科書を修正せよ」在韓日本人婦人会が声明…朝鮮日報記事
「日本人として生まれ、韓国の地で暮らしている私達は、母国である日本が
歴史的な事実をわい曲し、韓国の国民に深い傷を負わせていることに対して
頭を下げて謝罪する」「わい曲された日本の歴史教科書が正されるよう、
我々はできる限りのことをしたい」と言ったのは、韓国在住の世界平和女性連合
に属する日本人女性たち。つまり、統一協会員。冗談じゃない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997328018&ls=100 現在、統一・創価工作員が事実隠蔽のため、必死に、荒らし続行中。
106 :
:2001/08/09(木) 20:32 ID:huwStvlY
自由党は首相靖国参拝に誰が賛成で誰が反対なんだ?
107 :
:2001/08/09(木) 20:34 ID:v80q3582
憲法改正の布石にするんじゃないの?
9条抜きにしても朝日>中韓ラインでまた騒ぐだろうし。
108 :
:2001/08/09(木) 20:36 ID:UbkInjvU
109 :
nanasisan:2001/08/09(木) 20:50 ID:LGfWspm2
夜須苦煮は日本人の心だそうです。
・戦争犯罪実行中、女性の反撃で「戦死」した方も祀られている。
・南方で餓死寸前まで戦い、食料調達のため一時的に行方不明になっていた事を理由に「敵前逃亡」で、敗戦降伏後にも関わらず銃殺された方は祀られていない。
ウヨはそんなに日本を貶めたいか(爆。
110 :
名無し参上:2001/08/09(木) 21:05 ID:0HqfcqJ.
111 :
:2001/08/09(木) 21:06 ID:e.rTXuHU
参拝すると言うことは宗教行為でないから、今のままでいいんだ、ということなのかな。
112 :
名無し:2001/08/09(木) 21:20 ID:toMuiCb.
そもそもこの問題の発生源は朝日新聞でしょ。
所謂A級戦犯とか政教分離だとか、反対の為の単なるこじつけでしょ。
今回参拝してこの問題にはっきりけじめをつけるべきです。
113 :
:2001/08/09(木) 21:23 ID:e.rTXuHU
>>112 靖国は日本国・日本国民にとってどういう位置づけであるべき?
イチャモンが無ければ問題でなかったということは
靖国は日本の国教だからいいのか
靖国は無宗教だからいいのか
特定宗教だけれども参拝は宗教行為でないからいいのか
114 :
マジックルーラー:2001/08/09(木) 21:25 ID:IHw1PEeY
>>113 行きたい奴が行き
行きたくない奴は行かない
ただそれだけ
行きたくない奴を無理矢理行かせたり
行きたい奴を無理矢理止めたりするのはファッショ
115 :
:2001/08/09(木) 21:26 ID:cSx1lqss
116 :
:2001/08/09(木) 21:27 ID:e.rTXuHU
>>114 国政レベルの問題にそりゃないっしょw
ネタか?
117 :
小泉に靖国インタヴューでヒンシュク買う:2001/08/09(木) 21:29 ID:NlTuEAnM
>そもそもこの問題の発生源は朝日新聞でしょ。
>所謂A級戦犯とか政教分離だとか、反対の為の単なるこじつけでしょ。
>今回参拝してこの問題にはっきりけじめをつけるべきです。
いいかげん朝日ってもんに目覚めろやサヨども
馬鹿チョンが
118 :
:2001/08/09(木) 21:29 ID:cSx1lqss
>>114 わかんない。極端に言えば、人殺したければ、殺していいのか?
何で、総理大臣が「行く」べきなのか、逆に「行く」べきじゃないのか、
かが、問題なんでしょ。
119 :
:2001/08/09(木) 21:30 ID:JGGMOs4E
ハトや缶の態度の方が死んだ人は報われないよな。
120 :
:2001/08/09(木) 21:30 ID:e.rTXuHU
121 :
・:2001/08/09(木) 21:31 ID:yGBpTy9c
国立墓苑にA級戦犯は奉られないのでしょうか?
122 :
:2001/08/09(木) 21:39 ID:CLGcQ8O6
123 :
:2001/08/09(木) 21:44 ID:SMhkttEE
>>122 左翼が事情を知らない海外のマスコミに嘘をたれ込んで
国際世論を形成しようとしているんだよ、きっと。
きたねーぞサヨ。
124 :
:2001/08/09(木) 21:45 ID:bXi77wlk
靖国は戦争当時に全てとは言わないけど多くの日本兵が死後に行くと信じていた、行くことを目標とした場所、つまり神話で言うバルハラみたいなもの。
で、実際戦死してそこに奉られている人間は多い。
今回、小泉は戦没者を祀るために参拝する。
戦争があった事実の確認と、当時靖国を信じていた人々の思いを尊重し、二度と戦争を、靖国を信じるような歴史を繰り返さないために。
これを行くべきじゃないとするのは、逆に当時の人々の気持ちを忘れ去るため、戦争という事実を隠すためのような気がしてならない。
正直、朝日が否定するのは責任逃れだと思っている。
こういう感じで、わかってもらえるだろうか。
125 :
:2001/08/09(木) 21:49 ID:e.rTXuHU
>>124 だとするとさ。
戦後日本の国体とは切断された形で参拝しないと困ると思うんですよね。
PKOで死んだ自衛隊員とかは別にするべきじゃないんでしょうか。
126 :
:2001/08/09(木) 21:49 ID:cYKHy7OY
>>122 世界一侵略を繰り返した国が言っても笑えるだけ
127 :
:2001/08/09(木) 21:51 ID:e.rTXuHU
>>122 謝罪ってついこの前しませんでしたっけ。
128 :
:2001/08/09(木) 21:54 ID:CLGcQ8O6
>>123 なるほど〜。サヨさん達の策略って可能性もあるんだ?
しかし、ほんと、何で問題になるんだろうね〜。
ちなみに俺も公式参拝は反対だけど、私的な参拝なら賛成という感じですが・・。
参拝にいって、2度と他国に戦争を仕掛けたりはしない、とか言ってくれれば
問題無いような気がするんだが・・・。
国家の代表が将来の平和を誓う意思を表すには最適な日、場所だと愚考するんですが・・・。
話がちと飛ぶけど、なんで参拝すると軍国化なんだろう。中韓が異様にがなるけどさ。
謎だ・・・。
129 :
:2001/08/09(木) 21:56 ID:3gjO0ekA
鳩山由紀夫はなんか言わされてるような気がするなぁ
管の猿あたりに。
自民と対立する党の党首である以上責任感があるだろうしね。
130 :
:2001/08/09(木) 21:59 ID:e.rTXuHU
>>128 ていうか、公式だの私的だのというのがネタですよね。
賛成反対なくさぁ。
131 :
:2001/08/09(木) 21:59 ID:SMhkttEE
>>128 小泉は私的とか公的とかの区別はしないって言ってた。
個人で参拝するらしい。
132 :
:2001/08/09(木) 21:59 ID:MJhSHR3Y
/⌒ヽ⌒ヽ _________
Y /
八 ヽ <
>>77がすべて。
( __/´∀`ヽ, ,) \__________
丶1 八. !/
/ ;: ::\
/ /:::::::::: |
| ./| /:::::|::::::|
| || /::::::::|::::::|
133 :
:2001/08/09(木) 22:01 ID:SMhkttEE
>>129 鳩山は喜んで言ってるよ。だってわざわざ韓国に出向いて
新しい歴史教科書のこと非難してたでしょ?所詮民主は
左翼だ。
134 :
:2001/08/09(木) 22:03 ID:bXi77wlk
>>125 別に、すればいいんじゃないでしょうか。
逆になんで止めさせるのメインで、そっちの話にならないのかのほうが疑問。
煽動に乗せられて、A級戦犯のほうに話が偏りすぎてる。
PKOを「戦没者」とする思想の人もいるのかな?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 22:03 ID:UEBYvuF6
>>123 逆だろうが?
ウヨや右派の詭弁野郎が低脳な2chらーを煽ってくだらねェことばっか
やってんじゃねぇか。
136 :
名無し:2001/08/09(木) 22:04 ID:toMuiCb.
下記を読んで勉強してください。
これまでは何も言ってなかったんだよ。
読売新聞2001年7月29日「地球を読む」より一部抜粋
現在の靖国問題が始まったのは、昭和六〇年からである。中曽根首相は、かねてから「戦後の総決算」を標榜していたが、五九年に靖国懇話会を設け、その報告書に基いて六〇年八月十五日には公式参拝を行った。
これに対し、八月七日の朝日新聞は、靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、十一日の人民日報は、靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめは互いに相手国を引用する形で、反対運動を開始し、そして遂に十四日には、中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の感情を傷ける」と、はじめて公式に反対の意思表示をした。そして、二七日から三〇日までの社会党訪中において、社会党と中国は公式参拝批判の気勢を大いに上げ、反対運動は燃え上がり、中曽根首相は、その後退任まで参拝できなくなってしまった。そしてこの時以来、この干渉の成功に味をしめた中国は、靖国問題干渉を中国外交政策の一部として維持し、また、それは一九九五年頃の中国の愛国運動などにより中国の「国民感情」となり、日本国内左翼と相呼応しつつ今日に至っている。
137 :
:2001/08/09(木) 22:04 ID:e.rTXuHU
>>133 食い込まれちゃったんだろうねえ。泥船から逃げた社民系に
138 :
:2001/08/09(木) 22:04 ID:gjRM7LeA
>>125 >PKOで死んだ自衛隊員とかは別にするべきじゃないんでしょうか。
それと今回の参拝と何の関係があるの?
139 :
:2001/08/09(木) 22:05 ID:e.rTXuHU
>>136 だからぁ。
イチャモンによって始まったのだから、始まる前の体制が
われわれ日本国民にとって好ましい、ということでいいの、と聞いてるのに
140 :
:2001/08/09(木) 22:06 ID:e.rTXuHU
>>138 問題の枠組みって事について考えないわけ?(;´Д`)
141 :
N捨てより:2001/08/09(木) 22:07 ID:4iQ8k5sg
うむぅ、木枯らし紋次郎も反対かぁ...
142 :
豆 ◆hZTHNEkA:2001/08/09(木) 22:07 ID:2PYGFwY6
管ちゃん鼻声。
143 :
ほえー♯hfhfgdte:2001/08/09(木) 22:09 ID:vmbsWNSc
靖国の売店に自衛官がっ!
144 :
:2001/08/09(木) 22:09 ID:Xconswo.
あれ自衛官か?
145 :
名無し:2001/08/09(木) 22:10 ID:toMuiCb.
そうです。
146 :
:2001/08/09(木) 22:10 ID:oNyY/cZM
はとちゃんは自分が総理になろうと思ったら
>>1みたいなこと、いってていいのか?
自分が総理になったら靖国いかんのか?(w
147 :
:2001/08/09(木) 22:10 ID:SMhkttEE
>>135 おまえヴァカ?
おまえの様な低脳は街宣右翼が本当は左翼団体だということを
知らないんだろ?左翼は自作自演が得意なんだよ。
148 :
:2001/08/09(木) 22:10 ID:7YTnwOZc
中川って、増毛してるよね
149 :
:2001/08/09(木) 22:14 ID:3gjO0ekA
ハングル板で、鳩山由紀夫は実は石原ばりのウヨだって聞いたけど。
ただ、いまの立場がアレだから仕方なくポーズ取らざるを得ないって。
管や横路は間違い無く真性だろうけど
150 :
:2001/08/09(木) 22:14 ID:BAqWCPq.
あー良かった。民主党に投票しなくて。
151 :
:2001/08/09(木) 22:15 ID:gjRM7LeA
>>140 今反対してる人達は、そういう人を別にしても反対し続けるよ。
「無宗教の国立墓苑を創設すべき」っていうのはそういう事でしょ。
152 :
:2001/08/09(木) 22:16 ID:Xconswo.
教師にしてはまともな方だ
153 :
:2001/08/09(木) 22:17 ID:Xb9IBH0k
今Nステに2ちゃんねらーと思われるスバラシイ教師がでましたね
154 :
:2001/08/09(木) 22:17 ID:e.rTXuHU
>>151 極端なこと言っちゃえば、中国韓国なんてどうでもいいんですよ。
戦後日本の国体の問題として、靖国問題・戦没者の埋葬の問題が
どうあるべきなのかということが一番問題だと思う。
155 :
:2001/08/09(木) 22:17 ID:.n9qBKK2
今日のNステ、なんか気持ち悪いな。
何を企んでるのか?
156 :
名無し:2001/08/09(木) 22:19 ID:HbOEZ4os
ちょんにはしょせんわからんよ>靖国の意義
157 :
:2001/08/09(木) 22:20 ID:Xconswo.
恨みと悲しみの地ですか、、、
158 :
:2001/08/09(木) 22:21 ID:q4MEkg2o
N捨て、
持ち上げておいて、一気に落とす気だな…。
159 :
:2001/08/09(木) 22:21 ID:e.rTXuHU
160 :
:2001/08/09(木) 22:21 ID:p2Labzak
イライラするのわかってても見ちゃうんだよな>Nステ
161 :
bj:2001/08/09(木) 22:22 ID:8WTGoznE
>>153 なんで賛成って言っただけで2チャンねらーになるんだよw
162 :
:2001/08/09(木) 22:23 ID:Xconswo.
あんたの個人的な考えを戦没者の総意にするなよ
163 :
(・∀・) :2001/08/09(木) 22:23 ID:lkNNGwEg
年寄りにもいろいろいるのね。
ヒトラーと東京裁判で決められた戦犯は違うんじゃないかなぁ
164 :
:2001/08/09(木) 22:23 ID:q4MEkg2o
やっぱり落とした(ワラ
165 :
:2001/08/09(木) 22:24 ID:p2Labzak
>>162 同意。
みんなが「お母さん」と叫びながら死んでいった、って
なんでわかるんだよ。。
166 :
◆vwGXAaMs:2001/08/09(木) 22:24 ID:8H2SJNkk
さんぱいよりビールでかんぱい。
167 :
名無しさん@シニカル:2001/08/09(木) 22:24 ID:6Cf0hCWk
やっぱ落としたよー(w
日本の常識、世界の非常識 ですか。
168 :
777:2001/08/09(木) 22:24 ID:2ctKygS.
韓国の常識も、世界の非常識
169 :
名無し:2001/08/09(木) 22:24 ID:uek.AVH6
一方が他方を強烈に批判している現状が嘆かわしいんだってよ・・・
自分の行動振り返ってみろや!
170 :
:2001/08/09(木) 22:25 ID:uDwecvxo
常識と非常識
それを説明するのが外交
考え直すのではない
171 :
:2001/08/09(木) 22:25 ID:J2RyO6Dw
非常識なのはお前じゃ! 非国民もお前じゃ!
172 :
名無しさん@シニカル:2001/08/09(木) 22:26 ID:6Cf0hCWk
朝日の常識、一般の非常識
173 :
アナ:2001/08/09(木) 22:27 ID:FPnCeqwE
靖国参拝しないと遺族会・右翼の票が共産党にながれるからです。
174 :
めめ:2001/08/09(木) 22:27 ID:C2LZoR1U
>>165 「天皇陛下万歳といって死んでいった」も同様。
175 :
:2001/08/09(木) 22:27 ID:WtDH3eK.
田は社民という時点で非国民。
176 :
名無しさん:2001/08/09(木) 22:28 ID:koJURhT6
今日のN捨ては結構まともだったけど、まとめがサッパリわからん(笑)
177 :
を:2001/08/09(木) 22:28 ID:8pnSobf2
「不幸なのは、靖国で国論がまっぷたつに・・・」朝日のアンケートでは7割が「行くべき」だったじゃねーか!うそつくな
178 :
:2001/08/09(木) 22:29 ID:p2Labzak
179 :
:2001/08/09(木) 22:30 ID:WtDH3eK.
朝日は、自分たちの思想が世論になってほしい方を最後に放送するな。
今回はもちろん靖国参拝反対だったが。
180 :
:2001/08/09(木) 22:30 ID:gjRM7LeA
>>154 >極端なこと言っちゃえば、中国韓国なんてどうでもいいんですよ
そうだよ。結局は今の政治と神道の関係が嫌なの。
それを堂々と言えないくせに文句だけは言いたいもんだから
「近隣諸国の感情が・・・」とか言ってるマスコミとか一部の
政治家はヘタレそのもの。
181 :
:2001/08/09(木) 22:32 ID:1Uy/S1wQ
Nステだけじゃわからん。参拝賛成意見をもっと聞きたいんだけど。
182 :
:2001/08/09(木) 22:33 ID:hdQAQyJU
今日、病院に行ったんだけど、近くに婆がいて、そいつが
小泉は靖国になんか行かないほうがいい。今は国際化の時代
なんだから・・・なんつーことを抜かしていたよ。
近くに、おじいさんもいて、おじいさんがちょっと寂しそう
に、その婆を見てたような感じがした。
183 :
:2001/08/09(木) 22:33 ID:e.rTXuHU
184 :
::2001/08/09(木) 22:33 ID:yL839w..
俺の祖父も望んで今の墓に入ったわけではない。(ただの病死:念のため)
だからと言って、墓参りしなくていいのか?
田はバカじゃねえの?
185 :
::2001/08/09(木) 22:35 ID:yL839w..
田は首相でもないのに、友人たちの墓参りをしてません。
186 :
:2001/08/09(木) 22:36 ID:BiYWaJz6
そもそも無宗教の墓地なんて存在するわけないことを
なぜ知識人なのに気付かないの?
187 :
名無しさん:2001/08/09(木) 22:36 ID:SybOWUbY
日本は中国の植民地じゃないんだよ
なんで唐外相に「言明」なんて言われなきゃいけないんだよ
中国は日本を脅かして金を出させる方便なんだぜ
だいたい中国ほど武器輸出で商売している国がアジアにあるのかよ
台湾イジメの中国が!!
188 :
名無し:2001/08/09(木) 22:37 ID:uek.AVH6
>>186 ユートピアを信じているような連中だからね。(藁
189 :
:2001/08/09(木) 22:37 ID:e.rTXuHU
>>186 よく書かれる「無宗教の墓地なんてあり得ない」論は誰が良くいってるの?
これだけ書かれるって事はなんかの受け売りなんだよね?おせーて
190 :
名無し:2001/08/09(木) 22:37 ID:HbOEZ4os
田は死んでいった同僚を踏み台にして国会議員になった。
こんなヤツに税金を使わせていたとは一生の悔いだな。
191 :
ななし:2001/08/09(木) 22:40 ID:7YTnwOZc
無宗教って、特定の宗教以外の形式も認める
っていう意味だと思ってたんだけど、違うの?
192 :
あぶないところだった。ふぅ。:2001/08/09(木) 22:41 ID:piYeenHE
よかった。
民主党に投票れなくて。
193 :
名無し:2001/08/09(木) 22:42 ID:SybOWUbY
公明党イコール創価学会について言明して見ろよ
出来ないんだろ
だったら黙った巨泉先頭に参拝しろよ
194 :
名無しさん:2001/08/09(木) 22:44 ID:SybOWUbY
大橋巨泉、おまえは帰れ 100万票も取れずに
おまえの時代じゃないんだよ
おまえも55年体制の遺物、化石人間なんだから
おまえのインチキゴルフ、ばらすぞ
195 :
名無しさん:2001/08/09(木) 22:44 ID:koJURhT6
田は自分だけ死ねなかった事が負い目になってるんだろ。
だから今までそういう出自だと言う事を黙ってたんだと思う。
196 :
:2001/08/09(木) 22:45 ID:37FNcMIA
墓地って事は骨がいるんだよな?
祭るって事と埋葬する事は根本的に違うぞ。
俺が遺族なら、国立墓地にいくより自分の家の墓に埋葬したい。
197 :
あほ:2001/08/09(木) 22:46 ID:mybj8E9s
これでも結構、朝日新聞もニュースステーションも好きだった。
昔から電波飛ばすことは多かったけど、自分と違う視野から意見を紹介されるのは、
好き嫌いを超えて、物事を多面的に見るよい勉強になったから。
今は違う。
異なる意見を封殺し、メディアを洗脳に利用し、教科書出版元へのテロという言論弾圧を、
反対の声を上げない事で肯定した。
(書かない事、言わない事に真実はあるんですよね、清水先生)
右、左、宗教に関わらず、俺は全体主義が嫌い。その嫌悪と怒りにかけて、あの番組をこれから
狂左ファシステーションと呼ぶ。
198 :
亡国民:2001/08/09(木) 22:47 ID:stYIysSI
例によって新たな「国立墓苑」構想かね…。
まあ、今後また戦争やって、国家殉難者が大量に発生した場
合はどうするか、は考えておいた方が良いということだろう。
「適当に石碑でも建てておけ、それも危機管理の一貫だ」という
ことか。
確かに、戦前は国家神道だから、政府としては靖国神社を運
営すれば良かったが、新憲法下ではいつまでも靖国にお世話
になって済ます訳にも行くまい。
でも墓は、各人の宗教観に基づいて、死者の望む場所に作る
のが良いのではないか。「国立墓苑」に合葬するために分骨し
てもらうのか。最近は骨を海とかに捨てる人もまま、いるが。
199 :
:2001/08/09(木) 22:48 ID:Ip3TPMyA
やっぱり新風政権をつくる必要があるんだね
200 :
名無しさん:2001/08/09(木) 22:49 ID:wy2dhJh2
ワラタ
201 :
匿名さん:2001/08/09(木) 22:50 ID:l0nOPapI
202 :
:2001/08/09(木) 22:51 ID:iNO0Ltl6
民社党に改名しろ。
社会労働党でもいいぞ。
203 :
:2001/08/09(木) 22:51 ID:gjRM7LeA
204 :
あぼーん:2001/08/09(木) 22:52 ID:YNCW8Nhg
社民党に合併されるのがよろしいかと・・・
205 :
:2001/08/09(木) 22:53 ID:xS/7j8yc
>>196 靖国には埋葬されていないよ。
それぞれの家の墓に入っているはず。
靖国は「戦友会」のようなもの。
206 :
:2001/08/09(木) 22:57 ID:6moSNFlc
戦友会は男塾同窓会のようなノリですか?
207 :
sage:2001/08/09(木) 22:58 ID:YNCW8Nhg
鳩山ってエイリアンだからなー殺してもしなねーよなー
S.ウィ−バーにでも頼もうか?
209 :
名無し:2001/08/09(木) 23:00 ID:fz.gmYa.
不要犬や不要猫なんかは、ひっそりと慰霊碑が建てられている。
農耕用の馬だって、馬頭観音として、祀られている。
とすれば、民主党は、英霊を、家畜以下と解釈してるんだね?
210 :
:2001/08/09(木) 23:01 ID:cX4oPMQs
靖国神社に名前に改名したのは
『天皇のおさめる国を身を捨て安らかにする(靖国)
手柄を立てた者を、「神」としてまつり、天皇中心の国家の宗教的土台
をつくろうとした。』
って事。なんとなく書いてみた。勿論皆さんご存知でしょうが。
211 :
伊達臣人:2001/08/09(木) 23:02 ID:6moSNFlc
212 :
サヨ、いいか?:2001/08/09(木) 23:03 ID:2C/QINX2
靖国参拝を憲法違反と主張する政治家は、初詣、葬式、法事、墓参り、
キリスト教式か神前式の結婚式、クリスマスなどには一切参加しないこと!
また、「靖国だけは別」などと左翼独特の意味不明な発言をしないように。
213 :
:2001/08/09(木) 23:02 ID:oNyY/cZM
うちのじいさんも戦争で死んだ。
あのころ消防だった母は「靖国にお父さんのたましいはいるんだ。」と
教えられ、戦後の辛い時代を生きてきたと言っている。
だから、この時期の「靖国はんたーい!」を見聞きすると
悲しいという。
どうして戦争でなくなった人を国全体で悼んではいけないのか?
戦争に行ってなくなった人たちは少なくとも、うちの祖父は
本当は戦争なんか行きたくなかったんだ。でも、赤紙がきて仕方なく言った
還ってくることはできないと知りつつも...。
214 :
:2001/08/09(木) 23:03 ID:37FNcMIA
>>205 知ってるよ。国立墓地を作ったらってことだよ。
今の国立墓地って無縁仏が埋葬してあるんでしょ?
これから国立墓地つくっても骨を分ける人いるかな?むしろ日本文化として最高に敬意をはらう形の「神社に祭る」って事が正当なんじゃないのって思うのよ
ドジなシシロー君<靖国神社編>
8月14日
23時45分 一日早く参拝するつもりが、十二時間寝坊。
↓
23時55分 とりあえず、本殿に一礼。 このとき、ドジなシシロー君は本殿前に
財布を落とす。
↓
8月15日
0時00分 どうにか14日中に参拝を終えたシシロー君。 しかし、大鳥居を
過ぎたところで財布を落としたことに気づく。
↓
0時05分 急いで本殿に戻る。普段から体の柔らかいシシロー君は、
前屈で財布を拾う。
↓
ガ━━Σ(゚Д゚;)━━ン!
216 :
:2001/08/09(木) 23:05 ID:1Uy/S1wQ
靖国に埋葬されてる人には賛成派反対派それぞれの人たちが入っているのね。
希望者にはお墓を移せられたらなあ。
217 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:05 ID:YNCW8Nhg
>>211 ひょっとして、あの伝説の木の下で、こ、告白?
218 :
菅ゼンアウト:2001/08/09(木) 23:06 ID:p94aEHk.
金正日はロシアで100万人の眠る無名戦士の墓に詣でたと言う。100万人の無名戦士!!!
ソ連は狩り出した国民のうち100万人も無名のままに平気で葬っている。無名の戦士も名無しで葬られて無残だが 他国の首脳がよく無名戦士の墓だけに詣でるのはおかしいんではないか。
戦争に関わった者に弔意を表すのなら 無名ではない戦没者にも弔意を表すべきだ。
靖国は「たましい」を祀る。無名、有名、勇者、臆病者、日本人、植民地の日本人であるか否かを問わずに祀る。
100万と言う大人数の死を大雑把に「無名戦士」でくくるのと 日本のやり方は違うのだ。
小泉首相の言う 「不戦の誓い」の為にも八月十五日が相応しく A級云々は為にこじつけだ。
「こそくな」反対意見に動ぜず参拝を実行するkとを期待する。
219 :
:2001/08/09(木) 23:09 ID:wEfgog5w
220 :
:2001/08/09(木) 23:09 ID:e.rTXuHU
221 :
名無し:2001/08/09(木) 23:10 ID:9KtMPnpY
>>122 「太陽の沈まない国」とか言って植民地政策を推し進めてきた国がよぉ。
しかも戦後の二枚舌外交で中東に火種を蒔いておいて、謝罪も仲介も一切無し。
過去の栄光にすがることしか能の無い、外交オンチのクズ帝国が何を言うか。
222 :
:2001/08/09(木) 23:10 ID:e.rTXuHU
首相がコミケ参拝するかどうかで揉めた方がずっと楽しいのになw
223 :
:2001/08/09(木) 23:11 ID:e.rTXuHU
>>221 イギリスを外交音痴と呼ぶのもなぁ
日本なんて外交ジャイアンだぜ
224 :
:2001/08/09(木) 23:12 ID:oNyY/cZM
222
さくらたんハァハァだったらおもしろいね。
225 :
:2001/08/09(木) 23:12 ID:xS/7j8yc
韓国は外交スネオ
226 :
:2001/08/09(木) 23:12 ID:1Uy/S1wQ
>>219 遺骨とか無いんだ・・・。靖国ってなんなの?
227 :
:2001/08/09(木) 23:12 ID:2NrewOoQ
じゅんたんマンセ〜!
IDチェ〜ック!
228 :
:2001/08/09(木) 23:12 ID:MJhSHR3Y
8月15日、靖国神社にみんな集まるのか?
とくに反対派
229 :
伊達臣人:2001/08/09(木) 23:13 ID:6moSNFlc
>>217 これは俺と同じ孤戮闘を生き残った友に送った言葉よ。
詳しくは26巻を読め。
230 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:13 ID:YNCW8Nhg
231 :
あ:2001/08/09(木) 23:13 ID:3H5rJ80U
広末の天敵 テレ朝 日本直販 東スポ読みの 佐々木正洋
232 :
てつろう:2001/08/09(木) 23:14 ID:fz.gmYa.
英国人って、かつて植民地で、原住民狩りをやっていたんだよね?
なんか、銀河鉄道999の機械人間みたいで、怖いな・・・
233 :
名無し:2001/08/09(木) 23:14 ID:NqKr4RlA
>>223 外交ジャイアンはアメリカだろう?
日本は外交スネ夫。
234 :
:2001/08/09(木) 23:14 ID:1Uy/S1wQ
235 :
伊達臣人:2001/08/09(木) 23:15 ID:6moSNFlc
>>230 江田島平八があと3人いれば日本は戦争に勝ってた
236 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:16 ID:YNCW8Nhg
ガンダムがあれば、日本は戦争に勝ってた
237 :
:2001/08/09(木) 23:16 ID:e.rTXuHU
靖国は民間の宗教法人だから、私人でなら好きにしろと。
公人で逝くんなら別につくりゃいいとおもうんだがな。
まぁ、つくる必要も別にないか。
238 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:19 ID:YNCW8Nhg
>>234 精神論はあまり好きじゃないが、
当時は、みな靖国で会おうと信じて、戦死していったからな、
じいちゃんの世代になると、魂の問題なのかもしれんな
239 :
小泉純一郎:2001/08/09(木) 23:20 ID:kOIrpjUM
野党が何を言おうと終戦記念日に参拝します!!!!
そして痛みを伴う構造改革!!!!
240 :
:2001/08/09(木) 23:21 ID:1Uy/S1wQ
終戦の日は私人で行って、それとは別に宗教的に参拝する日を決めれば?
241 :
:2001/08/09(木) 23:22 ID:DptikjUI
国のために死んでいった人を敬う気持ちのない政治家に
行政を任せられるはずがない!
242 :
無宗教人:2001/08/09(木) 23:24 ID:AhKA.pA2
いらねーよ、そんなもん。 >鳩山
>>237 のいうとおり、民間の神社仏閣教会に公務としてではなく
足を向けるのがベスト。公務として慰霊するのは、不特定の宗教
とはいえ、政教分離に抵触する。おれのような無宗教人間から
見れば税金のむだ遣い。
個人で勝手に慰霊するぶんには、中・韓の雑音など気にせず、
堂々とどこなと参拝すればよい。>小泉
243 :
:2001/08/09(木) 23:24 ID:e.rTXuHU
>>241 そういうの止めて。
ねー、千鳥が渕ってなにがあんの?
244 :
:2001/08/09(木) 23:24 ID:1Uy/S1wQ
戦争に勝つのは本当に良いことなの?
245 :
:2001/08/09(木) 23:25 ID:qB/1/kOw
日本国の内閣総理大臣が敗戦記念日に靖国神社に参拝して何が悪いの?
246 :
:2001/08/09(木) 23:25 ID:DptikjUI
国立墓地の構想なんて、創価と中韓の圧力から起こった案件だろ。
昔は、靖国の問題なんかなかったのだから、公式参拝でも問題なし!
首相にはぜひとも公式参拝していただきたい。
247 :
名無し:2001/08/09(木) 23:26 ID:fz.gmYa.
8月15日がだめなら、12月8日に行きなさい
248 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:26 ID:YNCW8Nhg
>>240 田中真紀子大臣によると、私人も公人もなく、日にち変えるとかでも
一国の総理が行くということは、
国家の総意と受け取られるからヤメロ、みたいなこと言ってる、
だから、無理っぽい、つーか、結局、真紀子の更迭はやってほしかたYO-
249 :
:2001/08/09(木) 23:27 ID:DptikjUI
250 :
:2001/08/09(木) 23:27 ID:1Uy/S1wQ
>>245 わかんないよね。
理由が「公人だから」だって言われてもねえ・・・
251 :
nanasisan:2001/08/09(木) 23:28 ID:rmK1a1EA
252 :
:2001/08/09(木) 23:28 ID:7YTnwOZc
253 :
:2001/08/09(木) 23:28 ID:wEfgog5w
254 :
:2001/08/09(木) 23:29 ID:rspsvRNw
255 :
:2001/08/09(木) 23:30 ID:1Uy/S1wQ
>国家の総意と受け取られるから
そう思うのは受ける人が決めることだと思うけれどねえ。
256 :
二等兵:2001/08/09(木) 23:32 ID:YNCW8Nhg
>>255 とりあえず、田中真紀子をどうにかしてけれ
257 :
華僑の毒英Fタイムス:2001/08/09(木) 23:35 ID:p94aEHk.
FINANCIALTIMESの原文読んでいないけど 「近隣諸国への侵略行為」とイギリスが言うのは「虚言」だ。
日本がアジアの国々を占領したのは イギリスやオランダ、フランス、アメリカの植民地に攻め入って勝ったから占領したのであって 現在の様に独立国家を占領したわけではない。
日本はABCD国の四カ国に戦争を宣言したのだ。だからその拠点を叩くことは正当な戦争行為だ。イギリスは守れもしなかった。オースオラリアやインドから兵を集めて戦わせた。こちらの方が非難されてしかるべきだろう。
中国だって蒋介石、共産党他もろもろの軍閥で正当政権が定まらず 誰が主権者か判らない頃だ。
それにフィナンシアルタイムスも中国とアジア架橋(マスコミを握っている)と人脈が強いから(この点日本hあ世界的に日本の立場を発信する戦略も、組織も無い)彼等の言いなりに書かされるのだ。
先日のワシントンポシトと云い 世界マスコミは中国、華僑に影響を強く受けている(毒されていると言って云い)
日本は世界への発信をやらなければ 負ける。
258 :
名無し:2001/08/09(木) 23:37 ID:fz.gmYa.
とりあえず、新潟の田中角栄像にウンコでも投げつけますか・・・
259 :
:2001/08/09(木) 23:37 ID:sWDLtiw6
8月15日以外毎日公式参拝するということでどう?
260 :
こいずみい・・:2001/08/09(木) 23:37 ID:xtBaWtsM
まいにち・・おまいりにこいよ
てめえ見たいに・・8月15日だけ・・きやがるから・・さわがれるんだ
本当に信心があるのなら・・毎朝来い・・
そうなら・・・だれも・・もんくはいわないぞ
てめえのような・・形式重視の・・きちがいには・・きてほしくないぞ
なかそねのときもそうだったよな・・じきに・・しっきゃくしたぞ
見せ掛けの・・おまいりは・・かえって・・じこのもとだぞ
毎日来い・・・毎日な・・・・・・英霊代表
261 :
:2001/08/09(木) 23:38 ID:e.rTXuHU
小泉が趣味でいくんだからしったこちゃねぇよ、勝手にしろ
逝くって言ったからには逝けよ、でよし
俺的には解決
262 :
:2001/08/09(木) 23:40 ID:mgVBh37.
鳩山、馬鹿過ぎるよ。軽すぎる。
無宗教の国立墓苑作っても、問題解決しねえだろ。国家が無理やり靖国から墓苑へ祭り変えしたら、それこそ宗教への介入だ。
京都議定書でもそうだったよな、まず反対ありきでよく考えもせずお気楽な代案を出したつもり。
いいかげんにしろや。
263 :
韓直人:2001/08/09(木) 23:40 ID:1hKFeYdE
■ 自殺の強要
Date: 2001-08-09 (Thu)
のど風邪をひいたらしく調子が悪い。
総理の靖国参拝問題が混迷を深めている。小泉総理が考えるべきは、戦争で亡くなった罪のない戦没者のことと、
他方勝ち目のない戦争に日本を引き込んだ当時の政治指導者の責任。特攻隊員の事をいうのなら
特攻攻撃という自殺の強要をした政治指導者の責任をどう考えるのか。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html -------------------------------
民主党ってこの程度の歴史認識で靖国反対してるんだろ?
政治指導者の責任?自殺の強要?ハァ?
んなこと言うなら、日本を不況に追い込んだ政治指導者も責任とって腹切れ屋。
つーか、特攻隊が志願兵だったことも知らんのか...
264 :
こぴぺ:2001/08/09(木) 23:46 ID:FUuipYkA
55 名前:先駆け 投稿日:2001/07/18(水) 22:06
カンは、全共闘委員長を経て、市川房枝事務所に入り政界入りした、
市川死亡後(市川事務所から裏切りと批判されたが)、現社民党重鎮の
『田英夫』らと「社民連合」を構成、左派論客として馴らした。
「さきがけ」以前のカンは、ハッキリとした左翼。古い奴はよく知っている。
カン、とうとう、反日家の馬脚が出てきたみたい(笑。
265 :
三国:2001/08/09(木) 23:48 ID:tCHywC.Y
や め な さ い !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________
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|::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l / ̄^ ̄ ̄ ̄ ̄)
/~⌒~⌒⌒~ヽ、\,-、/. ┏━━┓┏━━┓| ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ) (< ¨¨¨¨¨| |.¨| | .| ,) ´ ̄  ̄` |
( /~⌒⌒⌒ヽ ) ∨ `ー─‐'(. ) ──‐' | (6  ゚̄ム ゚̄ |
( 《 、 , |ノ, | / ____ ヽ | |/ イ _, ヽ|
(6》---―□-□| ,| 丶-----' | 〉 \__ ̄_/ ̄ ̄|了
ヽ ) ‥ )/::ゝ、 ⌒ ノ______ノ ̄ ̄ ̄
/\ ー=_ノ':::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
(  ̄ ̄|了 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ノ ̄
ヽ ̄ ̄ /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
266 :
鳩山:2001/08/09(木) 23:48 ID:2jnyGS/s
てか由紀夫はもっとしゃきっとしろ。
ナヨナヨすんな
267 :
:2001/08/09(木) 23:50 ID:e.rTXuHU
268 :
けれけれ:2001/08/09(木) 23:54 ID:k8RJphsY
こんばんは。
皆さんニュースステーション見てましたか?
今日8/9で流されていたメールについてのご意見を
皆様から賜りたいです。
それと、誰か録画していた人がいましたら
紹介された全文を記載お願いします。
とう内容のスレを立てたのですが、
誰も見向きもしてくれないのでよろしくお願いいたします。
269 :
・:2001/08/09(木) 23:54 ID:uxllRlhs
民主はブサヨ勢力に牛耳られた時点で終わった。
昨日の賛成派の集会に参加した議員もいたらしいが
いくら自民に失望しても売国サヨ政党に票をいれる気には絶対にならん
270 :
:2001/08/09(木) 23:56 ID:2RYiJOQI
TBSきもい!
271 :
:2001/08/09(木) 23:56 ID:kN6tccVA
外圧を利用して与党攻撃をする売国奴カンナ音ごときが
「国のため」なんて言葉使うな。
272 :
:2001/08/09(木) 23:58 ID:mgVBh37.
>>267 関係ないのに国家が祭り変えなんぞしたら介入になると書いてるだろ。
祭り変えなんぞしないといっても解決にならんのはわかるよな?
273 :
:2001/08/09(木) 23:58 ID:lrRrJOes
55 名前:先駆け 投稿日:2001/07/18(水) 22:06
カンは、全共闘委員長を経て、市川房枝事務所に入り政界入りした、
市川死亡後(市川事務所から裏切りと批判されたが)、現社民党重鎮の
『田英夫』らと「社民連合」を構成、左派論客として馴らした。
「さきがけ」以前のカンは、ハッキリとした左翼。古い奴はよく知っている。
カン、とうとう、反日家の馬脚が出てきたみたい(笑。
274 :
名無しさん:2001/08/09(木) 23:59 ID:l3Wj629Q
>>269 前の衆院選の時の「憲法九条改正」「課税最低限引き下げ」をぶちあげた時は、
やっとまともな野党が現れたかと期待したものだが
そのあと左派が反旗を翻した時に引き留めたのが分岐点だったな
あそこで良識派のみになっておけば
275 :
:2001/08/10(金) 00:01 ID:A77EpKco
>>272 祭り変えって具体的に何のことを言ってるんだ?
276 :
民主党の魂は死んだ。:2001/08/10(金) 00:02 ID:j35nth/E
民主党の凋落は、与党に抵抗するためなら、何でも
利用してやるというモラルの破綻が、サヨクまで取り入れ
魂が腐ってしまったことに最大の原因がある。
せいぜい、大橋巨泉くらいでやめとけっちゅうの。
277 :
:2001/08/10(金) 00:04 ID:SiC7KQi.
>>257 フィナンシャルタイムズ取ってるけど、載ってなかった。
アジア版にはわざと載せていないのだろうか?
だとしたら、さすが世界最強の経済紙だけあって
商売上手だよなぁ(藁
278 :
あ:2001/08/10(金) 00:06 ID:zj4a8R3c
唐家セン外相 日本政府 3つを 厳命する
中国が(1)首相が声明を出す
(2)A級戦犯を追悼するものではないことを明確にする
(3)8月15日の終戦記念日をはずす、
279 :
:2001/08/10(金) 00:06 ID:d.QNjlx2
280 :
:2001/08/10(金) 00:08 ID:nYKTJOLc
>>275 国立墓苑つったら墓だろ。そっちに英霊、御霊…いろんな表現あるけどそれを移すちゅうことだ。
国家がそんなことできるわけないだろうが。
で、そういうことしないなら、墓苑ではなくなるわな。それでも墓苑と言い張っても、8月15日にそこにも靖国にも参拝するとなると問題解決にならんだろうが。
だから鳩山は安直過ぎると言ってるんだよ。
281 :
:2001/08/10(金) 00:08 ID:w/Ras3eg
民主党は社民党に入れてもらうべきだと考える
…退行しとるな(;´д`)
282 :
まんせー:2001/08/10(金) 00:09 ID:tbahqljg
283 :
( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/10(金) 00:10 ID:8xbQGEnk
>アジア諸国の不安
日本が靖国参拝するのがそんなに不安かね。軍事費の増強をしている某国の
ほうがアジアにとって脅威だと思うがね。
284 :
虚泉:2001/08/10(金) 00:10 ID:j35nth/E
ちなみに、巨泉のうそ臭い正義は、もう説明つもりは
ないが、こんなこともやってました。
昔、「巨泉のこんなものはいらない!」というTV番組があった
のだが、ある回、そこで取り上げられたのが、何と「割り箸」
巨泉は、なんと、どんなレストランに行っても、割り箸による
自然破壊を防ぐため、マイ箸を持ち歩いて、絶対使わないと
公共の電波でのたまった。
お前、作り事のネタを真顔で言うな!
割り箸の為、消費される木材の量など、他の大規模な、紙やら
建築に使われる量からすれば微々たるもので、そんなところで、
環境問題を語るなぞ、アホぶりもいいところ。
TV終了後、割り箸で生計をたてている中小企業の経営者が、
あらぬ不買運動を被り、生活が危険にさらさた会社もあったという。
こんな偽善な奴すら、民主党はおおまじめに口説くとは、もう
サヨクのダメな部分をすべて、背負っているといってもよい。
285 :
名無しさん:2001/08/10(金) 00:10 ID:y8cDDHTk
国民は鳩山が首相になるのは反対だけどな!
286 :
まんせー:2001/08/10(金) 00:11 ID:tbahqljg
反日意識し悪乗り広告も 韓国の酒造メーカー
【ソウル9日共同】日本の歴史教科書問題や小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで対日批判が高まっている韓国で、反日感情を意識した広告が目立ち始めた。一部には小泉純一郎首相の位はいを連想させる広告まで登場、在韓日本大使館が抗議書簡を送付するなど、摩擦も起こしている。
ニンジン酒メーカーは2日付有力紙に「故イズミ」と記された位はいとニンジン酒が注がれた杯を並べ、「反省はおろか世界を血で塗った亡霊たちに参拝するなんて」と挑発、「澄み切ったこの酒を飲んで正しい歴史観に目覚めなさい」と訴える広告を掲載した。
(08/09 20:19)
287 :
:2001/08/10(金) 00:12 ID:A77EpKco
鳩山自身はもっとミギーな感じだと思ったんだがナァ。
余程しがらみが多いのか。
288 :
:2001/08/10(金) 00:13 ID:IO/p5G8g
>>279 英国は薮蛇になるぞー。植民地時代からの既得権益放棄しろよって言われて、できるんかいな。
英国だけじゃないけどな、植民地時代の既得権益手放さないでいるのは。スエズ運河くらいか? 手放したの。
289 :
カンっ国:2001/08/10(金) 00:14 ID:j35nth/E
>>286 もう、こんなアホな国に、プライドの少しでも
ある日本人は、行ってはなりませんね。
290 :
:2001/08/10(金) 00:14 ID:A77EpKco
>>280 なるほど。国営の墓ってのはねぇだろうと。
国としては何もしないで、小泉は勝手に私人として「趣味」で逝って貰う。
ってのが一番正しい落としどころと言うことでよろしいか?
靖国は民間の宗教法人だし、信教の自由で勝手にあればいいわけだから。
291 :
269:2001/08/10(金) 00:15 ID:WY2odl4w
>>274 同意。民主の初期はかなり期待したが、組織票ほしさに
売国勢力と手を組んだのが大きな過ち。出ていったやつ(名前忘れた)がいたが
そいつがすごいまともに思える。
292 :
( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/10(金) 00:15 ID:8xbQGEnk
>>284 森林を一定の密度に保つためにはある程度の枝を切らなければならない。
切った枝を割り箸に使うことは資源の有効活用なんだがな。虚宣はそん
なことも知らんとは。
293 :
:2001/08/10(金) 00:15 ID:A77EpKco
294 :
:2001/08/10(金) 00:16 ID:wGcNoMHs
シナ、管国以外で文句言ってる国ってあんの ?
295 :
:2001/08/10(金) 00:17 ID:PCiibaaU
政治に利用されて英霊達も浮かばれまい
296 :
:2001/08/10(金) 00:17 ID:wp2ywttM
>>284 割り箸は廃材利用で環境とは無関係と聞いたが・・・・
297 :
朝日:2001/08/10(金) 00:17 ID:9o4D1l.A
民主党の正体が何かちゃんと見極めましょう。
党名や党首で判断してはいけません。
民主党の支持母体は、活動家のほとんどが高卒地方公務員である
労働組合の全国組織です。日教組みたいに難しいことは語りませんが
視点は常に非支配者で劣等感でイパーイです。
日教組も同じ地方公務員ですが、彼ら(教員)は大学をでていますから
いわゆるお役所の高卒事務員とは肌合が異なります。
この体質からして、靖国神社参拝なんて絶対無理なのは
当たり前のことです。
鳩山がなんで党首をやっているのかとても不思議ですが
票にはなるので、そこそこ美味しいのでしょう。
「民主」という言葉で「共産党とは違うし」なんて思っているのは
大馬鹿者ですから、素直に反省して下さい。追求はいたしません。
298 :
国立墓地の虚構:2001/08/10(金) 00:18 ID:j35nth/E
公明も国立墓地なら賛成と言っているが、墓地とは、
「魂の存在を信じ、慰霊する場所」=「宗教」
の象徴なんだろ。
ということは、国立墓地=国家が制定した宗教
という構図は、小学生でも分かるぞ。
公明党、民主党にとっては、自分達の信じる層化の否定、
国家が宗教に介入どころか、作ってしまう現実に気付かんとは、
政治家は、つくづくアホ集団。
お前ら、先生呼ばわれ筋合いないぞ!
299 :
:2001/08/10(金) 00:24 ID:A77EpKco
>>298 だけど、国立墓地をつくるとして
具体的に特定宗教での墓地をつくることはあり得ないでしょ。
300 :
( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/10(金) 00:24 ID:8xbQGEnk
<8月の聴取率調査週間>
8月20日からの週間は聴取率調査週間です。アクセスがどのくらいの方々に聴いていただけているのか今回も楽しみです。
アクセスでは日頃気になっている、大小さまざまな問題をみなさんとバトルトークしていきますが、熱いバトルをより熱くする強力なゲストを今回もお招きしています。
8月21日火曜日 姜尚中さん
8月22日水曜日 近藤サトさん
8月23日木曜日 田丸美寿々さん
8月24日金曜日 井筒和幸監督
8月27日月曜日 いとうせいこうさん
8月28日火曜日 田原総一朗さん
8月29日水曜日 伊集院光さん
8月31日金曜日 乙武洋匡さん
アンケートの不正操作をしたアクセスに姜尚中がまた出るぞ!
301 :
300:2001/08/10(金) 00:24 ID:bi75fEGQ
300
302 :
虚賤:2001/08/10(金) 00:26 ID:j35nth/E
>>284 そうです、割り箸は、木材を巧みに生活に取り入れてきた
文化の集積で、優れて自然との共生を体現しているのです。
先人達の苦労して培ってきた日本の文化を軽んじ、簡単に中韓の恫喝に、
日本は悪い国なんだから、文化論で靖国は語れるものではないと言い放っ
ているサヨクと、この嘘泉割り箸事件、構造似ていると思いませんか。
303 :
:2001/08/10(金) 00:26 ID:IO/p5G8g
>>284 しかも間伐材放置は、下草も新しい芽も出ないで自然破壊を進行させるんだよな。
間伐材を使うことはマシな方なんだけど、巨泉馬鹿だね。
304 :
あ:2001/08/10(金) 00:28 ID:zj4a8R3c
TBS 田丸 美寿々の偏向報道
やはり 労働貴族 民社党の 組織選挙を報道がなかったな
自民党の 高祖氏だけの報道か
大橋巨泉がいなければ 国民に 労働貴族 民社党の 組織選挙の実態わかったのに ざんねいだ
国民には 知らさない TBS 田丸 美寿々の偏向報道
あぶない あぶない 大橋巨泉には だまされた
305 :
宗教:2001/08/10(金) 00:29 ID:j35nth/E
>>299 特定の宗教を取り入れるのでなく、国立墓地を作るということは、
国が宗教を作るということであるという構造に気付きましょう。
306 :
あ:2001/08/10(金) 00:29 ID:zj4a8R3c
唐家セン外相 日本政府 3つを 厳命する
中国が(1)首相が声明を出す
(2)A級戦犯を追悼するものではないことを明確にする
(3)8月15日の終戦記念日をはずす、
307 :
:2001/08/10(金) 00:29 ID:mM3qI6uY
割り箸は久米も同じこと言ってたな。
こいつらいらない木の部分から作ってることも知らない白痴
と思った。
308 :
:2001/08/10(金) 00:33 ID:QHs45gA2
右翼=オタ=女にもてない
左翼=オタ=女にもてない
なんだ、どっちも女にもてないんじゃないか(ワラ
鬱・・。
309 :
( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/10(金) 00:33 ID:8xbQGEnk
牛乳パックのリサイクルも意味ないんだけどね。
310 :
:2001/08/10(金) 00:33 ID:IO/p5G8g
>>290 280です。
国営の無宗教墓苑作っても、全御霊、英霊…がそこに移る、移動させること自体が宗教への介入であるってことだけ。
国営の無宗教墓苑を作っても、そこに祭られるのは墓苑完成後、死亡した人、少なくとも遺族が了承した御霊、英霊…だけだよね。
靖国に英霊として残る御霊も当然出てくるわけで(これに介入はできませんわな)、8月15日の参拝についての解決にはならないというお話でした。
311 :
名無し:2001/08/10(金) 00:33 ID:8SpArJjw
ついでだから、、
無縁仏とか水子も埋葬してほしいなぁ
ヒトラーとかスターリン 毛沢東 蒋介石 マルクス
ルーズベルト、トルーマン マッカーサー。
だって、小泉曰く
死者は、仏になるのであって、
A級戦犯だからといって
死んだ人を差別しちゃイカン
だもの。
312 :
:2001/08/10(金) 00:35 ID:TmD74EPU
313 :
:2001/08/10(金) 00:37 ID:1Gr3vu26
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 俺達の国をいくらで売ったんだ? カンよ
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
314 :
:2001/08/10(金) 00:38 ID:VqqHn.tY
>>311 靖国神社が祭る選択権をもっとるから、そういって頼んでみれば?
315 :
:2001/08/10(金) 00:39 ID:2fgLAkp2
>>311 馬鹿サヨのレベルってこの程度なんだな。
316 :
:2001/08/10(金) 00:44 ID:kyUvGESU
>>189 まず死者を弔うという行為は必ず何らかの宗教的な物の影響下にあるのです。
例えば、墓は死後の世界における家だとか、死者を弔わなければ祟られるとか。
ところが、無神論の世界では神は存在しないし、死後の世界も魂も無い。
死んでしまったらただの肉の塊。それでお終い。
だから死者を弔う必要もない。
ちなみに共産主義の世界は唯物論の世界だから当然神は存在し得ない。
勿論、それ以外の世界では必ず宗教やそれに準ずる物は存在する。
よって、無宗教の墓地などと言うものは本来は同体制下でしか成立し得ない。
だから、無宗教の国立墓地という主張をする物はコミュニスト扱いされても仕方が無い。
ひょっとしたら、日本人にありがちな宗教音痴のせいでこんな事を言うのかもしれないけど。
だから、宗教やそれに影響された習慣抜きでは墓地は存在し得ないのです。
で、出来れば誰か旧ソ連や中共での墓地の情報をください。
どうなっているのかにとても興味が湧いてしまって。
317 :
今更、久米をどうのこうの言いたくないが:2001/08/10(金) 00:45 ID:.7VZYTBU
>>307 ま、朝日のバカ看板、久米の言いそうなことだな。
本当、自分の発言の前に知性を磨いて勉強しろっつうの。
そういや、N捨てのエシュロンの特集で、久米は最後に、
こんな国(米国)こそ、ならず者国家です。っと言い放っていた。
あの、日本の近くにもっとならず者の国が、勝手にサンマ漁するは、
資源調査するは、チベットの虐殺を封殺するは、人を拉致するは
をやっているくせに、一言も言わないよねそのことについて久米と
解説員は。
318 :
:2001/08/10(金) 00:47 ID:VtgzFGjE
大体国立墓地なんて作って誰がお参りに行くんだよ?
ほとんどの人は靖国神社にそのまま行くのを続けるんじゃねーの?
国が率先して「国立墓地にお参りに行きましょう」とでも言うのか?
国立墓地を作ることこそ、まさに政教分離に反しますな。
319 :
:2001/08/10(金) 00:53 ID:cooVYC9M
仙石はAHO過ぎる・・あのコメントには知性が感じられんわ。
320 :
_:2001/08/10(金) 00:58 ID:FLL2VoeI
無宗教の墓なんか無いって言うけど、これから作ればいいのでは?
制度ややり方を考えて。
このなかで無神論者or無宗教のやつは多いと思うが、そいつらは
墓参りに行かないわけ?ってか、仏教徒が靖国にいけて、無宗教の
国立墓地にいけないわけなんかあるのか?
公明党の問題では宗教分離騒ぎ立てる一方で靖国を擁護するのは
ダブルスタンダードなんじゃないか。
321 :
_:2001/08/10(金) 00:57 ID:FLL2VoeI
無宗教の墓なんか無いって言うけど、これから作ればいいのでは?
制度ややり方を考えて。
このなかで無神論者or無宗教のやつは多いと思うが、そいつらは
墓参りに行かないわけ?ってか、仏教徒が靖国にいけて、無宗教の
国立墓地にいけないわけなんかあるのか?
公明党の問題では宗教分離騒ぎ立てる一方で靖国を擁護するのは
ダブルスタンダードなんじゃないか。
322 :
:2001/08/10(金) 01:01 ID:PBMjZygk
>>320 310を読みなさい。8月15日の首相参拝の解決にならないことがわからないですか?
323 :
7c:2001/08/10(金) 01:01 ID:cxIQcL1w
てゆーか、
靖国神社って「墓地」なのか?
324 :
:2001/08/10(金) 01:01 ID:YrLZ5CAc
無宗教の墓?
無理です。
作れると言う方は代案をどうぞ。
325 :
:2001/08/10(金) 01:02 ID:2fgLAkp2
>>321 >無宗教の墓なんか無いって言うけど、これから作ればいいのでは?
そんな事を政府が靖国に対して無理矢理やらせていいのか?
326 :
:2001/08/10(金) 01:02 ID:Qu6C7Fz.
>>323 全然墓地じゃないです。なにしろ遺骨も何もないんだから。
時々勘違いしてる人がいるけど。。。
327 :
7c:2001/08/10(金) 01:03 ID:cxIQcL1w
そうだそうだ。
それに神様になってしまったものを、
どうやって墓地に入れるのだ?
328 :
墓を設定した時点で。:2001/08/10(金) 01:03 ID:.7VZYTBU
>>320 墓という存在自体は、優れて宗教的存在その
ものなのです。
何度も、板で指摘があるように墓とは霊魂の慰霊
を行う象徴であり優れて宗教的な行為の延長にあ
るのです。
だから、無宗教の墓は存在しえないのです。
無宗教の方が、墓参りすることは、本人が自覚
されていないだけで、宗教的行為を行っていると
いえるのです。
329 :
:2001/08/10(金) 01:04 ID:A77EpKco
公人として、靖国に逝くってのはアウトでしょ?
総理が戦死者弔って何が悪いというならそれ用に
「靖国以外の何か@任意」をつくらなきゃならない。
330 :
:2001/08/10(金) 01:05 ID:Qu6C7Fz.
>>321 無宗教の墓など存在しません。
墓そのものが宗教なのです。
331 :
:2001/08/10(金) 01:06 ID:A77EpKco
じゃあ日本国は戦死者を祀りません!オールオッケー!
332 :
:2001/08/10(金) 01:07 ID:kyUvGESU
>>320 どうやって?
だから、本来無神論であれば墓地は必要ないのです。
なんで、神もいないし宗教も信じないのに死者を弔う必要がある?
死後の世界も無ければ、この世をさまよう霊魂も存在し得ないのに。
ちなみにあなたのレスに表れている様に日本人は物凄い宗教音痴です。
仏教行事も神道行事もキリスト教行事も道教行事も行い儒教行事も行い、
それらの何がしかに影響されながらも、自分は無宗教だと思い込む。
本来無宗教なら盆に墓参りはせず、元旦に神社に行かず、クリスマスも祝わず、
端午の節句や重陽の節句にも何もしない物なのです。
前提が間違っています。是非一度再考を。
333 :
:2001/08/10(金) 01:07 ID:Qu6C7Fz.
>>329 総理大臣にだって憲法で認められた
「信教の自由」はあります。よって参拝になんら問題はありません。
ただし公人として参拝することには問題がありです。
個人として参拝するならば、柏手を打とうが礼しようが何ら問題はありません。
334 :
_:2001/08/10(金) 01:09 ID:jtZiCUm6
2chが公明党叩くのって、宗教が権力を握るのが嫌だからだろ?
靖国は今は権力なんか無いし、無害に思えるかもしれないが総理のお墨付きを
もらったらこれから大きくなるかもしれないじゃない。
国からコントロールを受けない宗教が権力のバックアップを受けるのは怖い
んだよ、オレは。
いっそ天皇陛下が英霊を祭る、見たいな形にしたほうがいい気がする。
天皇制は憲法に明記されてるし。
335 :
:2001/08/10(金) 01:09 ID:A77EpKco
>>333 別に異論はないよ。
小泉が弔うのは自由だ。総理はそうじゃない。
336 :
7c:2001/08/10(金) 01:09 ID:cxIQcL1w
>329
それを誰が作るの?
国の金で作ったら、それこそ政教分離に反するのではないの?
337 :
:2001/08/10(金) 01:10 ID:A77EpKco
>>332 それこそ日本教だー、て話に成っちゃうよ。
宗教音痴ってのとは違うさ。それが日本人の宗教意識なんだわさ。
338 :
:2001/08/10(金) 01:11 ID:VtgzFGjE
>>329 あほくさ。
葬式にも出れないじゃん、総理大臣。
堂々といきゃーいいんだよ。
339 :
:2001/08/10(金) 01:12 ID:A77EpKco
340 :
:2001/08/10(金) 01:12 ID:PBMjZygk
310ですが、鳩山が馬鹿なのは先に書いたとおりですが、無宗教の国立墓苑つうことを誤解してる方が多いですね。
国立墓苑は無宗教(特定の宗教にとらわれない)であって、墓自体は遺族や御霊の宗教によって墓などが作られるということでしょう。
東京都の多摩霊園みたいなものでしょうね。
しかし、そのような墓苑ができても、終戦記念日の首相の参拝についての問題解決にはならないことは、310等に書いたとおりです。
341 :
:2001/08/10(金) 01:12 ID:A77EpKco
342 :
:2001/08/10(金) 01:14 ID:PBMjZygk
>>336 政教の分離とは、特定宗教への攻撃や、特定宗教とつるむといったものです。
343 :
:2001/08/10(金) 01:14 ID:SiC7KQi.
おかしな議論だ。公人で参拝しても
政教分離に違反するわけがない。
政教分離とは、特定の宗教が政治権力を
握ることを禁止するもの。
靖国に行って柏手叩いて、それがどうして
おかしいわけ??
世界中の裁判所で、神に向かって宣誓
しているのは、あれは一体何??
靖国神社は国から金も出ていなければ、
神社本庁にも入ってない。
ただの一つの宗教法人。
そりゃ、どっかの宗教みたいに党を作って、
政権入りして、裁判所や役所にも信徒を
送り込んでりゃ政教分離に違反してるけどさ(藁
344 :
:2001/08/10(金) 01:14 ID:2fgLAkp2
「公人として」と「私人として」の違いって何?
345 :
:2001/08/10(金) 01:15 ID:A77EpKco
346 :
:2001/08/10(金) 01:16 ID:NBWwO3kY
>>344 神社に落とす金の出所の違いじゃないの?
347 :
:2001/08/10(金) 01:16 ID:PBMjZygk
342です。
政教の分離とは、特定宗教への攻撃や、特定宗教とつるむといったものです。
政教の分離とは、国家が特定宗教への攻撃や、特定宗教とつるむといった行為を禁止することです。
に訂正
348 :
:2001/08/10(金) 01:16 ID:VtgzFGjE
>>341 他国の首脳の葬儀に参加するときは公人じゃねーの?
他国の葬儀には参加しても良いけど、自国のお参りはだめだつーの?
349 :
:2001/08/10(金) 01:17 ID:PBMjZygk
あと、公用車を使うかどうかも厳しくチェックされますね。
350 :
:2001/08/10(金) 01:17 ID:SiC7KQi.
新しい国立墓地を造るって言ってる人は、
骨もないのにどうやって墓を作る積りでしょう。
魂がどうこうと言ったら、その時点で神道の
思想にならざるを得ないんですが。
各地の戦死者の墓から遺骨かっぱらって
来るんですか?(藁
351 :
:2001/08/10(金) 01:18 ID:5SC4mukc
政治家は自宅から一歩でも出れば公人だよ。
だからと言って神社に行ってはいけないと言うなら初詣の時にも、
大晦日の時にも騒いでよ。参拝問題はそもそもが、中韓に媚びて問
題になっている事に気がついて欲しい。
それから、外国の例だけどミサに参加したりしているじゃない。
無宗教の公立墓地の話ばかりだけど、イギリスなどではどうですか?
首相が公費で玉串料を献納するのは行き過ぎだけど、神社にお参り
するのはかまわないはず。それだけで神社神道の信者は増えないし、
少数派のキリスト教徒なんかの信者は減らないよ。
それから、A級戦犯については靖国に参拝したら彼らの名誉回復に
なるなんて言う議論があるようだけど、そんなことはないだろう?
無茶苦茶な理屈が多いよ。
352 :
:2001/08/10(金) 01:19 ID:A77EpKco
無宗教っていうからいけないのかな。多宗教って言ったらいいんだろうか。
353 :
:2001/08/10(金) 01:20 ID:PBMjZygk
>>350 意地悪く言えば、鳩山はそうして政治介入しようぜって言ってるんですよ。
354 :
_:2001/08/10(金) 01:20 ID:vuiiWvko
つーか、せっかく日本には宗教的権威を持ち世俗的権力を
持たない(管理しやすい)歴史の英知の結晶とも言える存在が
あるんだから、なんでわざわざ1宗教法人がでしゃばるかな・・・
355 :
名無し:2001/08/10(金) 01:21 ID:/o9ZZnXU
>>335 少なくとも現時点では、小泉さんが総理だから同じ事。
あなたの意見は矛盾してないかい?
356 :
:2001/08/10(金) 01:22 ID:A77EpKco
357 :
鳩:2001/08/10(金) 01:23 ID:dTzj1zSw
反対のための反対、が信条です。
358 :
:2001/08/10(金) 01:24 ID:Qu6C7Fz.
ところで民主党の馬鹿党首は、小泉と真紀子がアーリントン墓地に
行ったことも当然批判しているんだろうな?
外国の墓地に行くのは良くて、靖国はダメなんて論理が破綻してるぞ。
なにしろアーリントン墓地には日本へ原爆投下を支持した”S級戦犯”が
眠っているんだからな。
359 :
:2001/08/10(金) 01:25 ID:A77EpKco
360 :
:2001/08/10(金) 01:26 ID:PBMjZygk
>>358 そんなことわかる頭もってりゃ、1にあるようなこと言いませんよ。
361 :
:2001/08/10(金) 01:28 ID:NeMA8rsU
>>358 そんなこと言ってると、辻元に
靖国とアーリントンを混同していると馬鹿にされるよ。
362 :
:2001/08/10(金) 01:28 ID:Qu6C7Fz.
>>359 日本へ原爆を落とせと命令した人間が眠る墓へ日本の首相が行ったわけ
で、こんど日本の首相は日本の兵士と戦争指導者が祀られているところへ
行こうとしている。
外野が靖国参拝を批判するなら、当然アーリントン墓地へ行ったことも批判されるべきだろ?
363 :
:2001/08/10(金) 01:29 ID:Qu6C7Fz.
>>361 何処が違うんだかねえ、、、あのババアの脳内では違うんだろうけどね。
364 :
:2001/08/10(金) 01:30 ID:A77EpKco
>>362 >日本へ原爆を落とせと命令した人間が眠る墓
こういう文言はなんか・・議論する意味有るんですか?
365 :
:2001/08/10(金) 01:30 ID:kCmV5V0Y
カン民主党は原爆OKってことだね。
366 :
:2001/08/10(金) 01:30 ID:kyUvGESU
>>337 日本教って、確か井沢元彦?
どの道、国立墓地なんて作ったところで骨自体は遺族が埋葬している。
いったい何を埋めると言うのだろうか?
多宗教の墓地で遺族が思い思いの方式で埋葬するのなら、市井の〜霊園と違いが無いね。
国がやる必要ってのがまったく無いどころの話ではない。
結局靖国問題を解決する鍵は宗教方面からは存在し得ないのでは?
367 :
名無しさん:2001/08/10(金) 01:31 ID:.myOv4vs
>>305 >特定の宗教を取り入れるのでなく、国立墓地を作るということは、
>国が宗教を作るということであるという構造に気付きましょう。
俺もそうオモタよ、
無宗教の国立墓地なんてレトリックにひっかかると、こういうことに
なるんだよね。結局新しい「靖国」ができるだけなんだ。
慰霊とか、墓地とかちゅうものに宗教色ナシってのは、そもそも
無理、やれるとしたら、せいぜい沖縄みたいに
戦 没 者 記 念 碑
くらいしか、できんだろうよ。
368 :
あ:2001/08/10(金) 01:32 ID:LbtVC5NM
テレビ東京 佐々木明子の偏向報道が 生む テロリスト
1 教育委員長のコメントながない
2 つくる会のコメントがない
3 韓国民団が東京都の教育に抗議
4 石原知事のコメントがない
さすが テレビ東京 佐々木明子の偏向報道もここまできたか
1 2 を報道しないのは 決定な 偏向報道だ
とりあえず、靖国は墓地じゃないってのは基本的知識ね。老婆心ながら。
370 :
あ:2001/08/10(金) 01:32 ID:LbtVC5NM
BS 田丸 美寿々の偏向報道
やはり 労働貴族 民社党の 組織選挙を報道がなかったな
自民党の 高祖氏だけの報道か
大橋巨泉がいなければ 国民に 労働貴族 民社党の 組織選挙の実態わかったのに ざんねいだ
国民には 知らさない TBS 田丸 美寿々の偏向報道
あぶない あぶない 大橋巨泉には だまされた
371 :
小泉は絶対行く:2001/08/10(金) 01:34 ID:.7VZYTBU
アーリントンは良くて、靖国はダメという理屈は
どう考えても、成り立たない。
外国が反対するから?
だから、その反対は、中共と、韓国の現政府でしょう。
それって、外交政策でやっているだけ。
少しでも、日本が自国の尊厳に気付き、中国にやり放題の
無意味な金を出さなくなることをけん制したいだけでしょう。
もし、本気で日本の戦争の道義的責任を問うのであれば、
戦後、しばらく続いていた参拝を、最初から反対しろよ。
本当、ご都合主義の恫喝なんだから。
372 :
:2001/08/10(金) 01:34 ID:NeMA8rsU
373 :
名無しさん@そうだくんのカミソリシュート:2001/08/10(金) 01:36 ID:avfJE9lU
たとえ無宗教の国立墓苑を建てたとしても
参拝すればやっぱり中国や韓国は文句を言ってくると思うんだけど。
文句を言われたからやめる、では体裁が悪いから
政教分離に逃げ道を求めてるんだと思ってたんだけど、違うのかな?
そもそも伊勢神宮にだって参拝してるんだし。
374 :
:2001/08/10(金) 01:38 ID:6oJjwphc
ここ半年で、管直人には完全に失望した
もうダメだあの人は・・・
375 :
:2001/08/10(金) 01:38 ID:5SC4mukc
墓地だって宗教性があるのに、墓地なら政教分離に違反しないというのは
詭弁だね。だから靖国参拝は政教分離違反ならアーリントン墓地に行った
事も政教分離違反のはず。でも小泉・マキコがA墓地に行ったことは問題
としていない民主党は矛盾しているっていいたいだけ。
376 :
:2001/08/10(金) 01:40 ID:A77EpKco
というか、アーリントンのシステムを知らんので、話を進められても困る(;´Д`)
377 :
あ:2001/08/10(金) 01:41 ID:LbtVC5NM
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の MBS 男 石田 は 冷蔵庫の解体費 1000円
378 :
TV曲の社員のほとんどは、女とやることしか考えてないらいしぞ。:2001/08/10(金) 01:42 ID:.7VZYTBU
>>372 アナウンサーはタダのスピーカー。いわば、しゃべるロボット。
久米はロボットに徹すれば少しはマシなのに、勝手にしゃべるから、
さらに収拾がつかない。
そのスピーカーに送り込むソースの質こそ問われるべき。
公の電波を使っていることの自覚無し。
もう知性のかけらも、ないから。
ま、あんだけ、時間にせきたてられて視聴率しか気にしない
番組つくってたら、知性を磨く暇ないはな。
給料はめちゃくちゃいいらいしいけど。それに見合う見識は無し。
379 :
俺も絶対行く:2001/08/10(金) 01:42 ID:4n5TRigM
真紀子といい、どっちが姑息だ!ええ、鳩ぽっぽ!
靖国参拝は選挙公約じゃねえか。姑息な奴ならわざわざ選挙前に参拝するなんて言わないぞ。
そして国民はそんな小泉に投票したことを忘れんなよ。
380 :
:2001/08/10(金) 01:43 ID:kCmV5V0Y
靖国問題はいいから、北方領土&サンマ問題語れよ。ガン直人。
足の引っ張り合いするために国会があるんじゃねーよ。
381 :
あ:2001/08/10(金) 01:45 ID:LbtVC5NM
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の日本テレビ THE ワイド 浜屋 草野仁の偏向報道が 悪い
382 :
欺瞞連ちゅう:2001/08/10(金) 01:46 ID:.7VZYTBU
>>380 確かに、靖国で、野党はやっきだが、今起こっている
北方領土&サンマ漁問題こそ、国際社会では誰が見ても
国家が舐められている現実については、野党連中は
一切問題にしない。
これって、野党にバランス感覚を求めるのは、まったく
無理であることの証拠!
383 :
い:2001/08/10(金) 01:48 ID:4n5TRigM
頭の悪い馬鹿主婦が一番悪い
384 :
r:2001/08/10(金) 01:48 ID:LbtVC5NM
朝日新聞の 言葉狩りとしての 靖国神社問題
朝日新聞 が 中国 韓国政府と組んで
日本国民を 恫喝か
そうとう 危険水域にあるな
385 :
f:2001/08/10(金) 01:50 ID:LbtVC5NM
朝日放送 コメンテーター
事件簿 大谷は 関西の 重要事件 連続 28件 「カネ カネ キンコ」の 韓国人 押し込み強盗団を詳細を 報道しろ
386 :
決まったようだよ。:2001/08/10(金) 01:50 ID:IZgM5aaI
自民党森派事務総長の中川秀直前官房長官は9日夜、東京都内で開いた同党各派事務総長との懇談会で、小泉純一郎首相が15日に靖国神社に参拝する意向であることを伝え、各派の理解を求めた。また、小泉首相自身も同日の長崎市での記者会見で「私は参拝すると言っている」と述べ、改めて靖国神社参拝に意欲を表明した。
387 :
純ちゃん気張れ!:2001/08/10(金) 01:52 ID:.7VZYTBU
>>386 本日、10日には決定ということであったが、
ほぼ、決まったようですね。
さ、次の展開に皆様備えましょう。
388 :
名無しさん@そうだくんのカミソリシュート:2001/08/10(金) 01:52 ID:avfJE9lU
>>383 頭の悪い馬鹿主婦って田中真紀子のことかな〜?
だったら激しく同意。
389 :
:2001/08/10(金) 01:52 ID:OqG0K2IA
小泉マンセー
390 :
決まったようだよ。 :2001/08/10(金) 01:55 ID:IZgM5aaI
391 :
:2001/08/10(金) 01:56 ID:Vbp0Xg7w
漏れが攻める方なら外堀は真紀子と平蔵と塩川だよね。
392 :
醜いぞ:2001/08/10(金) 01:57 ID:.7VZYTBU
>>383 他の板でも、散々指摘されていたように、
カクエイから譲りうけた豪邸に住んでいて、庶民感覚
を期待する主婦はおお馬鹿ものです。
だいたい、自分の気に食わないことは、一切認めない
わがままで育ち、召使達をさんざん自分のストレスの
発散でいじめてきたという、筋金入りのただの醜いおばさんが、
外交という国家戦略のキーマンとしてやっていけるわけないって。
393 :
あ:2001/08/10(金) 01:57 ID:LbtVC5NM
戦没者を 愚弄する 中国共産党 メセンジャー 保守党 二階俊博
394 :
:2001/08/10(金) 01:57 ID:g/jjU8ss
漏れは15日、純一郎をサヨクゲリラから守るために行くyo!
395 :
戦没者への哀悼:2001/08/10(金) 01:59 ID:.7VZYTBU
>>387 靖国は遠いので、行けませんが、
お国の為に死んだじーチャンがいる
墓地に毎年行ってます。
396 :
r1:2001/08/10(金) 01:59 ID:LbtVC5NM
民社党の組織選挙を報道しない ワケ
参院戦で マスコミ NHK政治が ほとんど 報道しないのを 発見した
このなぞを 研究しよう
自民党の高祖氏の散々の報道とは えらい違いだ
民社党の日教組の当選者がいて ビックリだ !!
397 :
:2001/08/10(金) 02:00 ID:SQfDI7/s
靖国問題、英紙が首相に冷静対応求める社説
http://www.asahi.com/international/update/0809/010.html この新聞最低
>そのうえで、ドイツが欧州でなしえたように、
もし小泉首相が日本がアジア諸国で信頼を得たいと考えるのなら、
(1)靖国神社を重視する理由をはっきりと説明し、
戦争責任については国際世論の納得がいくよう明確に謝罪する
(2)省略
(3)従軍慰安婦への賠償を早急に進める
(4)省略 −−という4段階を踏むべきだと提言した。
以前ワシントンポストにアメリカ大使が抗議したように
イギリス大使は厳しく抗議するべきでは?
398 :
盆:2001/08/10(金) 02:02 ID:pYw3PI4o
399 :
:2001/08/10(金) 02:02 ID:BLfaFwT6
鳩山が一番姑息だな。靖国参拝問題の解決にならん案を見せて、「国家のために命を落とした方は報われない」だと。
しかもその案は社民党の土井が言い出したことだろ。
党首討論のときだったから、あれからけっこう時間あったろうに。
もう民主党は政治に口出しするな! と言いたいわ
400 :
:2001/08/10(金) 02:03 ID:o8lf..X2
外圧使う朝日新聞って最低だよな。
氏ネヨ。
401 :
:2001/08/10(金) 02:05 ID:9ZQrPOSE
402 :
本心:2001/08/10(金) 02:06 ID:mNvC7AKU
ホントはみんな靖国に参拝してほしいんでしょ?
中国も韓国も朝日もサヨもみ〜んな参拝してほしいんでしょ?
中国は単なる外交カードで騒いでいるだけだし、
実は小泉首相が参拝して一番うれしいと思うのは、
反対している連中じゃない?
403 :
総理参拝ほぼ決定:2001/08/10(金) 02:06 ID:sRuKRBp6
404 :
:2001/08/10(金) 02:09 ID:IZgM5aaI
>>397 そのとうりだと思うけど。
活動経験ないから、自分がどうしたらいいか、よくわからない。
405 :
kouei34:2001/08/10(金) 02:33 ID:3IIziYq6
靖国公式参拝は日本軍国主義の犠牲になった周辺国に対する挑発として作用します。
戦死した日本兵も靖国公式参拝を望んでいるとは思えません。
戦死した日本兵は自分達のような苦しみを生き残った人達に味わってほしいとは思っていないはずです。
戦死した日本兵は軍国主義を肯定したり美化したりするのを望んではいません。
406 :
:2001/08/10(金) 02:35 ID:g/jjU8ss
小泉の参拝に力を!
407 :
kouei34:2001/08/10(金) 02:39 ID:3IIziYq6
小泉総理は反対を押し切ってまで靖国公式参拝をする根性があるのなら
その根性で全世界から軍隊を無くす提案を発信するべきでしょう。
408 :
もうそう竹は茂る:2001/08/10(金) 02:41 ID:.7VZYTBU
>>405 実際に日本兵がそう言っているかどうかは、誰も分からないのに
はずであるとう何の疑念も持たぬ肯定的発言が、サヨク的発想と
人によっては、言うでしょうね。
ちなみに、周辺国とは、中国、韓国、そして、中華思想を
広げているアジア各国に点在する華僑であるということは、
間違いはないでしょう。
日本は軍国主義とプロパガンダしている主体なんですから。
管直人と研ナオコって音が似てるよね。
410 :
401:2001/08/10(金) 02:41 ID:9ZQrPOSE
411 :
BOO:2001/08/10(金) 02:45 ID:dmyiwaH.
靖国参拝が軍国主義を肯定・美化してることになるって????
笑わせないでくれ。
兵士は死んだら靖国で会おうと言って死んでいったんだ、
その兵士が祭られてる靖国を国の最高責任者を参ることに
周辺国(中・韓)がとやかく抗議する問題ではない。
412 :
:2001/08/10(金) 02:46 ID:n9m4DGxw
>>405 >靖国公式参拝は日本軍国主義の犠牲になった周辺国に対する挑発として作用します。
外交カードが使えなくなるって意味では挑発でしょうね(ただし中、韓に限る)
>戦死した日本兵も靖国公式参拝を望んでいるとは思えません。
国の為に戦った兵士に感謝するのを望んでないという意味でしょうか?
そもそも参拝ってのはそういう意味じゃないのかね
>戦死した日本兵は自分達のような苦しみを生き残った人達に味わってほしいとは思っていないはずです。
それと靖国参拝と何の関係があるんですか?
>戦死した日本兵は軍国主義を肯定したり美化したりするのを望んではいません。
誰も美化しちゃいませんし、これも関係ないと思うんですけど
413 :
:2001/08/10(金) 02:48 ID:SiC7KQi.
靖国に参拝=も一度戦争
この二つはどのような論理で
結ばれているのでありますか?
414 :
:2001/08/10(金) 02:50 ID:BIDsS7uE
これだから民主党は自民に勝てないんだよ
415 :
:2001/08/10(金) 02:50 ID:g/jjU8ss
なぜサヨク若しくは若干左よりの方は
靖国参拝=戦争肯定、美化になってしまうのか不思議でならない。
416 :
靖国参拝:2001/08/10(金) 02:54 ID:.7VZYTBU
>>413 =式にしようとしている勢力がいるだけです。
そもそも、違うのに。
子孫であるわれわれの日本人の為に命を賭した先人達へ
感謝と慰霊を行うだけなのです。
小泉さんもその信念は変えないと言っておられます。
417 :
BOO:2001/08/10(金) 02:54 ID:ciQifrtw
軍隊無くしてどうするんだ??
警察無くしたら、犯罪が無くなるのかい?
あんまりにもおめでたい奴だな
国にとっての脅威は必ずしも国だけじゃないよ。
418 :
名無し:2001/08/10(金) 03:16 ID:7ICW/jDs
>416
だから、なんで靖国なんだよ!
ってのが問題なだけ。
そもそも、先の大戦の反省などと靖国問題を先送りしてきた
団塊の世代のやつらが国賊である。
なんで、今頃もめるような遺恨を残したんだ。
って、、団塊の世代って、、そればっかだなぁ。
419 :
:2001/08/10(金) 03:30 ID:VHb3V/7M
通称A級戦犯の人々は命で償っても未来永劫許されない存在なのか?
420 :
名無しさん:2001/08/10(金) 03:34 ID:lSRW5Lpg
無宗教の国立墓地を創設することを前面に打ち出し、
世界中に向けてそのメッセージを発するべき。
だが、靖国参拝は止めない。
421 :
:2001/08/10(金) 03:36 ID:A77EpKco
そろそろループしてるな。
422 :
:2001/08/10(金) 03:41 ID:Hp6DdCMA
>>419 良いこと言った!
死を持って、罪を償ったと考えれてる!
と言うことで対外的に解決できるんじゃないの?!
死人に鞭打たないのも日本人の精神的価値観だし。
それと無宗教って何なんだよ!? 神道もある意味で無宗教的とも
言えるよ。教義が無いからね。
神社の前でお経上げても怒られないし、
十字を切っても怒られない。
423 :
もう明け方だからね:2001/08/10(金) 03:43 ID:.7VZYTBU
>>422 本当、論理がループしている。
もう、レスする気のある人いないだろうな。
424 :
東京裁判は不当裁判ですよ:2001/08/10(金) 04:15 ID:g/jjU8ss
425 :
:2001/08/10(金) 04:23 ID:id0vgP2Q
>>419 外国ではそう。罪人は死んでも罪人。
日本とは大違いだ。その部分をはっきりと言わないから駄目なの。
言ったとすると…中韓がなんか文句つけてくるだろうが、言われたら「日本の文化を否定した」
ってことでこっちが批判できる。
426 :
:2001/08/10(金) 04:27 ID:8Hyw2qY6
その批判を誰がするのか。
真紀子がするのか。
427 :
:2001/08/10(金) 04:34 ID:id0vgP2Q
真紀子…しねぇな。
慎ちゃんつれて来ないと無理か。
428 :
性治家:2001/08/10(金) 06:54 ID:04m1oo3E
なんで日本の政治家は、自らの失政(含・無作為の罪)を認めて国民に謝罪するということは
滅多にしないくせに、米中韓はじめ外国にゃあんなに簡単にヘコヘコ頭下げるわけ?
ア・・・寒直人は薬害エイズのとき厚生大臣で国民に謝ったか。
429 :
>428:2001/08/10(金) 06:55 ID:2VVVna.w
それが国益のためだからよ
430 :
428:2001/08/10(金) 07:00 ID:04m1oo3E
431 :
:2001/08/10(金) 07:05 ID:SRlzZcG2
>>430 日付別だいすけのID
08 ID:mEz4lSZg
09
10 ID:2VVVna.w ←!
11 ID:yh0jc6dc
12 ID:J67oQk7M
433 :
:2001/08/10(金) 07:30 ID:bK.gjXgM
民主党のクズ氏ね
434 :
名無しさん:2001/08/10(金) 07:44 ID:W2JFQrho
民主党は、そろそろ社会党に改称した方が実態に近くて
わかりやすいな。
435 :
:2001/08/10(金) 07:58 ID:NeMA8rsU
436 :
へへー:2001/08/10(金) 08:02 ID:FEXX04oU
社民党幼稚園のうえだくん、原さん、大島さん、阿部さんのなかよし5にんぐみは、議員会館の窓ガラスに「公式参拝反対」といういたずら書きを貼ってあそんでいましたが、
事務局のせんせいに「おいたはいけないよ」とさとされて、ふくれっつらをしていました。
437 :
首相の靖国参拝反対:2001/08/10(金) 08:04 ID:OLsqjCZY
草の根の消費者が日本国内未承認の遺伝子組み替え食品を嫌がる。しかし、遺伝子組み替え作物は栽培農家の手間を省き、しかも安全だ。それなのに消費者がその企業の商品を避けて収益が落ちることが予想されるから、超一流企業でもエコロジー企業として積み上げたイメージが地に落ちるのを恐れてコストを払い遺伝子組み替え食品商品の回収をする。損得に敏感だからこそ、コストをかけて商品を回収する。
消費者=東南アジア諸国、白人
超一流企業=日本
未承認の遺伝子組み替え食品=靖国参拝、戦争責任
未承認の遺伝子組み替え食品を販売するのはいかがなものか?
一連の騒動も国連などの国際会議で日本に戦争責任がなかったという説明責任を果たし国際社会で日本のイメージをアップさせてから、国連常任理事国に入り靖国参拝をし憲法九条を廃止し、核でも空母でも持ったほうが内政干渉を受けずにすむと思うが
どうよ?
438 :
:2001/08/10(金) 08:04 ID:UkraSEO6
>>435 CM(社民)は放送禁止、議員会館の規約も自分たちの主張の為にやぶっても全然OK。
やばいね。このまま過激派になっていきそうだ。
小さな決まりもまもれんようなやつがえらそうに!!!(ワラ
439 :
:2001/08/10(金) 08:07 ID:NeMA8rsU
>毛筆で文字を書いた原陽子氏は「官邸の正面なので、なんとか首相に見てもらえないかと思った」。
>ただ、そのころ、首相は不在だった。
落ちがいいよね。朝日にも馬鹿にされる社民党。
440 :
名無しさん:
>ただ、そのころ、首相は不在だった。
ワラタ