『首相靖国参拝なら損害賠償訴訟だ！』

『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』（大阪市）なる
市民団体が、小泉首相が靖国神社に参拝した場合、
『損害賠償訴訟を提起する』として、全国から原告を募っている。

ソースは共同通信。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1150810

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

誰が損害を受けるの？

損害？

>>1
（ﾟДﾟ)ﾋｨ?

またバカ団体かよ･･･
こいつらホントに暇人だよな。
（仕事放り出して２ｃｈ見てるおれもヒマだが･･･）

ただのキチガイ

裁判にかかる費用の損害の方が大きいぞ。

何処に損害が生じるのかよく分らな〜い。

（ﾟДﾟ)ﾌｳ?

ここぞとばかりに金もうけ♪

意味不明

(　´�D｀)ノ＜　小泉首相が靖国神社に参拝しなかった場合、『損害賠償訴訟を提起する』
　　　　　　　　　として、全国から原告をあたちが募っているれす。（ｗ

また賠償？

精神的苦痛を受けたニダ、ってやつかよ…
訴訟権の乱用はお縄だぞ。

金金金じゃー

棄却で終わりだろ。

？？？？？？？？？？？？？

大阪って事は、あの人たちが糸引いていそうですね。

金！ 金！ 金！

>>15
慰謝料と損害賠償って違うんじゃないの？

>『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』

は〜あ日本を滅ぼすダニがまた一匹・・・

>>19
創価と在日だね。

マネーマネーキンコキンコ

>>21
ソースの奴らは分かってるのかな

中国が賠償金問題を蒸し返すんならまだ分かるけどな

おいおいマジだよ、、、もうサヨはうんざり。
まとめて半島に放り込む方法は無いものか

ﾅｹﾞｶﾜｼｲ...
好きでも嫌いでもないけど、小泉君には同情...

消費税が上がったときにやれよな

まあた、市民団体かよ
吐き気するぜ

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

おいおい、この団体の本部大阪だとよ。
なんとかしろよ>>大阪府民

既出だが以下の根拠がさっぱり分からんな。

�@市民団体の組織内で賠償されるべき損害がどこに発生するのか？
�A精神的苦痛に対する賠償であるならば、どのような苦痛を受けるのか？

まさか「隣国の侵略を正しく見つめる我々に対する精神的苦痛」とか、「隣国に対する配慮に欠け
る行為であり日本国民として恥ずかしい。よって精神的苦痛を受けた」なんて、ドキュソな提訴理
由じゃなかろうな。

訴訟内容が「宗教行為（特定の宗教団体への寄付）とされる玉串料の国費からの出費による納税者
としての損害」であるならば、それはそれで或る意味理屈も通るが、それ以外ではどうしても納得
できんな。

だったらこちらも「従来の左翼的・自虐的教育や報道について精神的苦痛を受けた」
とか、「今回の市民団体の首相に対する提訴で、戦没者の御霊を悼む我々が計り知
れない精神的苦痛を受けた」って理由で逆に提訴できちゃわないか？

訴訟権の濫用。却下で門前払い。裁判所もキチガイに付き合うほど暇じゃない。

というか何を根拠に損害賠償額を請求するのか？って疑問があるな。
根拠となるデータを開示してみろといいたいが>>33

＞●　夏休みの思い出
＞　小泉純一郎です。
＞　子どもの頃は、夏休みになると毎日セミとりをした。朝起きると、まず、
＞クモの巣を探しに行く。竹竿に針金を丸くうちわのように結び、そこに張り
＞たてのクモの巣をつける。
＞　これだと、セミの羽を痛めないで捕れるからだ。

＞　夕方はさらに楽しみだ。セミの幼虫が土から出てくるのをじっと待つ。そ
＞れを捕まえて大きな木を入れたカゴに入れる。

サヨどももこうやって捕獲してくれろ。

何の損害を賠償しろと言うのだ？

>>37
笑ってしまった。

>>38

自分たちのゲリラ経費＆活動費を払えってことでしょう。
参拝に行かねば、我々も事を起こす必要はなかったと。

恐喝

ゆすり

小泉こそ、権利侵害、妨害行為でヒステリー左翼団体を訴えるべきだ。

たかり

いちゃもん

いいがかり

小泉、ちょっとジャンプして見ろ

やっぱり金持ってるんじゃねぇか。

おいおい、しっかりせーや。大阪。
「天下の台所」の名が泣くぞ。おい。

インネン

やったー！
左翼団体バンザイ！

『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』（大阪市）
この団体の詳細希望。
特に、主催者と主要メンバー。

>>1
とんでもない恐喝だね。
そんな連中を逮捕する法律ないの。
訴訟の乱用だよ。

大阪ってさ、カルト創価やいまどき共産の巣窟なんだけど
なぜか商売がえげつないほど熱心なんだよな。
所詮地方都市でしかないんだよな。

>>1
金目当てでしか客を釣れない辺り最早キティ。

首相公式参拝
　↓
テロおこさなアカン
　↓
警察を攪乱するために
　↓
都内数カ所に同時テロ
　↓
おかげで数人同士がぱくられ
　↓
家族が路頭に迷う
　↓
これが「痛み」？
　↓
構造改革反対！！
　↓
憲法改正反対！！
　↓
自衛隊にもテロだ！！
　↓
テロでスパイラル
　↓
ブッシュ「日本はならず者国家」
　↓
経済封鎖
　↓
「賠償しろ！」

＞６都府県で原告希望者が出ていることを明らかにした。
一概に大阪だけを攻められないだろ

楽しいサヨの掲示板
http://www.amezo2000.com/angriff/bbs/

>>55
　　↓
訴えて気分良くアサヒビール飲む
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

大阪を責めるというか、馬鹿を責める。

わははっは、なんじゃこりゃ大阪はもうだめだね。
って、言う俺は大阪出身（激鬱

ん？オレももちろんこの団体に協力するけど。
民主主義をキチンと貫いてるのは、こういう市民団体ぐらいでしょ？

なんで神社参拝くらいでぎゃーぎゃー騒いでんのー？
やすくにってなんか意味あるの？
京都の近くの神社のことなのかい？？
俺ぜんっぜんわからないんだけどぉー？
誰か俺でもあんだーすたぁんどできるようにこんぷれーいんしてくんないー？

最近、喧嘩して「謝ってよ！」と言われたときに
てめえ、しつけーんだよ、おまえ韓国人か？って、普通に言葉返してて
自分でもびっくり

>>47
>小泉、ちょっとジャンプして見ろ
ﾁｮﾄ　ﾜﾗﾀ

はー、また大阪はﾄﾞｷｭｿとか、在日の巣窟とか、金で動いたとかいわれるんだろうな。

どうして、俺たちの税金をこの原告に払わなきゃならないのだ？

　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　⊂二＼( ﾟДﾟ)／二つ　＜　キチガイ警報！
　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　/〜　　 ノ
　　　　　　（　 /〜〜′
　　　　　　　∨
　　　　　＝＝＝＝
　　　　　| 　　　　　|
　　　　／　　　　 　＼
　　 　 | 　キムチ壷 　 |
　　　　 ＼　　　　 ／

ごねて、金が欲しいだけ。って感じ・・・

誰か原告になってそのグループに入り込んで
組員の顔さらせ！

この市民団体って詐欺師集団？
血税掠め取ろうとしてるだけでしょこれ？

ありえないことだが、もしこの原告が勝利した時は
「市民の力が、権力にうち勝った。支えてくださった全国の
皆様のおかげです。正義の勝利です」とか言うんだろうねー。

あり得ないけど。

何か私も損害を受けるのであれば、是非とも原告に混ぜて欲しいぞ（ｗ
しかしどう考えても損害を受ける心当たりが無い…。

>『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』（大阪市）なる
>市民団体が

またかよ・・・。
「ネットワーク」「市民団体」。もういい加減にして欲しいね。
こいつらと鮮人まとめて国外追放！

大阪って事は、やはり辻元が裏で糸を引いているのか？

靖国関係の訴訟はいつものことだよ。

２０世紀、日本はアジア周辺諸国に多大な損害と苦役、苦痛
を与えたことは歪めることのできない歴史上の事実である。
現在、発展を遂げ、豊かになった国々もその事実に対して
日本政府に再三補償を求めているが、右翼政府はひたすら
過去の清算から逃げているばかり。
歴史は変えられない。だからこそ過ぎ去った過去の後に
日本は何ができるか考えなければならない。

２１世紀になり、これから新しいアジア外交の形を
構築していく時期に、戦争の引き金、首謀者ともいえる人物を
奉わり、称え、敬う靖国神社に公式参拝する、と明言した
小泉首相の発言は批判されるべき行動であり
また実際に参拝することを止めるよう強く求めたい。

戦争犠牲者を拝むため、又現在の日本があるのは彼ら達のおかげだ、
などというのなら心の中だけでそれを思ってればいい。
日本が軍部独裁主義に傾倒していくのに口実となった、天皇
及び神道への政治の関わり、
またそのような日本にしてしまった者達への参拝は
決して許されざる行為だと思う。

アジア近隣諸国への小泉首相の良識ある行動を望む。

２０世紀後半、中韓はアジア周辺諸国に多大な損害と苦役、苦痛
を与えたことは歪めることのできない歴史上の事実である。
現在、発展を遂げ、豊かになった国々もその事実に対して
該当政府に再三抗議を行っているが、左翼政府はひたすら
事実の認知から逃げているばかり。
歴史は変えられない。だからこそ過ぎ去った過去の後に
中韓は何ができるか考えなければならない。

２１世紀になり、これから新しいアジア外交の形を
構築していく時期に、弾圧の引き金、首謀者ともいえる人物を
奉わり、称え、敬う北朝鮮に全面協力する、と明言した
金大中大統領の発言は批判されるべき行動であり
また実際に協力することを止めるよう強く求めたい。

戦争犯罪者を追放するため、又現在の日本があるのは彼ら達のおかげだ、
などというのなら心の中だけでそれを思ってればいい。
日本が無能共産主義に傾倒していくのに口実となった、朝日新聞
及び某「そうかがっかい」への政治の関わり、
またそのような日本にしてしまった者達への参拝は
決して許されざる行為だと思う。

アジア近隣諸国への小泉首相の良識ある行動を望む。

>>75
だからと言って不法入国して犯罪して良いという理由にはならない。

>>75

なぜカネが欲しいと素直に言えないんだ？

関西人逝って良し

つーか、地方公共団体の場合（知事とか）は、地方自治法242条（たしか）
の客観訴訟として、訴訟じたいは起こせるが、国（内閣総理大臣）の場合は
無理だと思われ・・・

>>75
　んで、なんぼほしいの？
　金やっから、二度と難癖つけんなや。な？
　

小泉は熟慮していると言うが、>>75のような気の触れた意見も参考にしてるんだろうか。

>>ID:SpkIVbGw
中韓に対するお詫びにしるしとして、死んでわびてください。
さぁさぁ遠慮なさらず。

不景気のどん底に喘ぐ関西人は、貧乏で卑しいアジア周辺諸国民の気持ちが痛いほど良くわかるのデス。

よし、じゃあこれからすぐに石原を総理にして
石原を靖国に行かせよう。
石原の参拝は許してくれるんだよね？

>>80
そんなことはない。宗教的人格権だかを侵害されたとかで、
実際に国家賠償訴訟が起こされたケースもある。

「石原やめろネットワーク」と根は同じ、左翼の馬鹿に東京も
大阪も関係ないよ。
つまらん団体作って、気に入らない意見に圧力、脅しかけまくりするのが
民主主義を貫いてるって？？笑わせる。
提訴するって？勝手にすれば？
中曽根さんも３件訴えられてたね、それでも小泉さん支持する。

猛暑のなかでの演説とてもつらかったですが、暑さのお陰で水着が良く売
られ、かき氷がうまかったので、夏はやっぱり炎暑がええんやないかと思い
ます。

野党等が声高に叫ぶ「国益」を一番に考えるなら、長い目で見た時、
靖国問題を外交カードとして使えなくするのがイイと思うけどな。

なんで損害賠償なんだ?
何とかネットワークの奴ってテロリストと、当たり屋みたいな連中なんだな。
行きつくところは金出せか爆破だもんなぁ。

　　　　　　　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ・・・・・・・・ハァ？・・・・・・・・。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ﾟДﾟ 　） ＜　　・・・・・・・・・・・ハァ？
　　　　　　　（ ﾟДﾟ 　)　　　 （　　　　∧ ∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （ ﾟДﾟ　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜ 　ハァ？・・・・・・・・。
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　 ＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／‖　 　損害賠償訴訟提起します。
　＿＿＿＿__／　 .‖　＼
　　　　　　　｜　　 ‖

参院選で小泉退陣に追い込めなかった時点で敗北だろうが。
選挙で勝てないからって裁判起こすなんてみっともないね。

夕方のニュースで紹介されるんだろうか、、、、なわけないか

こいつらは、多分中国や、韓国から物を輸入して売ってるやつらで、
この参拝に関して、取引先から（中国や韓国）
『お前らなんかに物は売らないダヨ！！』
って言われて輸入ができなくなって困ってるとかなら別に変なことじゃないと思うが・・・

>>93
Nステでトップで扱われたら、流石に笑うな。

>>86
宗教的人格権？
まあ、何らかの「人権」が侵害されたとしてなら訴訟自体は認められる
可能性もあるが、通常考えられる「政教分離原則」違反の公金支出
については、国の場合は不可能だよ。
それに、宗教的人格権なんていっても、たしか、山口県隊友会の事件
（靖国合祀で遺族の宗教的人格権が侵害されたとして提訴）でも、
判例は認めてないしね。

やつ）

>>63
俺は親に言っちゃったよ。根拠のない事を感情だけでしつこく文句をつけてくるから
しまいには「ﾁｮﾝみたいにﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞうるさいﾆﾀﾞ！！」って言った。
その後は社民党に投票した母親のすさまじい反撃が・・・。

ｻﾖはｳﾞｧｶだね、相変わらず。
何でも訴えたらいいってもんじゃないだろ。
一度、ﾛﾌﾄﾌﾟﾗｽﾜﾝでやった｢石原辞めろﾈｯﾄﾜｰｸ｣のｲﾍﾞﾝﾄに行った事あるけど、
あまりに狂ってるんで、さっさと退散した事あるよ。

参拝反対派って、支離滅裂な、罵倒とも思える発言しかできないのな

ﾀﾞｶﾗﾊﾞｶサヨって言われるんだよな・・・。
なんだよこの子供の喧嘩以下の論理は。

>>95
腹筋の準備運動だけはしておいたほうがいいよ
つると痛いから

>>97　僕は君の見方なのです．．．がんばれ！

なんかこれで小泉首相が参拝やめたら、Ｎステとかで清水がこれこそ
民主主義の勝利ですね、とか言いそうでスゲー鬱だ

公式参拝を憲法訴訟に結びつけるのはムリ！
民事にして損害賠償請求にしても
所詮、｢統治行為論｣で片付けられてお終い。

この手の「ネットワーク」とか付く団体って、バカ竹りょう子とか辻元清美・福島瑞穂みたいな
勘違いヒステリックババアしか居ないというイメージがあるのだが。
>>98
じっさい会場では如何でした？

>>97
ﾜﾛｰﾀ

参拝に公用車で行ったら税金を靖国参拝に
使用することとなり、政教分離に反し憲法違反である、
ということだと思われ。

>>104
統治行為ではないよ。
民事というのも、国賠のことね。
まあ、訴えは却下されるはずだと思うが。
　

「市民運動」と「ネットワーク」は猥褻用語と認定されました。

>>96
だから、>>80で

＞つーか、地方公共団体の場合（知事とか）は、地方自治法242条（たしか）
＞の客観訴訟として、訴訟じたいは起こせるが、国（内閣総理大臣）の場合は
＞無理だと思われ・・・

と、国に対する訴訟自体が起こせないとか言ってる人がいたから、
訴訟自体は起こせると言ったまでだよ。
主張が認容されるかどうかは別問題で、俺も認容されるとは思ってないよ。

>>101
もしや、決定事項だったのですか？（藁

>>107
だから、政教分離原則違反だというのでは、国の場合は無理なんだよ。
地方自治法242条のような規定がないから。

>>98
ロフトプラスワン自体がﾃﾞﾑﾊﾟ。
>>105
あの団体の記者会見に出てた人に会ったことあるけど、
別にﾃﾞﾑﾊﾟじゃないよ。辻本とかと一緒にしちゃいやん。

>>97
あ〜、あるねえそれ。特に女親。女は分からんわ、ホントに。

取り敢えず提訴理由の詳細が記事に出るまで静観しとこっかな。まあ、どうせ絵に描いたような
ドキュソ理由で腹筋運動させてくれるんだろうけど。

>>112
まあでも憲法には規定があるからやるだけやってみよう。
判決はともかく裁判官の意見として「違憲の疑いあり」
なんて引き出せれば上出来。

と原告側は考えていると思われ。

市民運動は女がＴＯＰに立つと狂う。
これ定説。

>>105
あはは。
来てたよ。バカ竹りょう子。
｢HPが荒らされて、卑猥なメールが山ほど来た｣って怒ってた。
あと、その日はｼﾝｽｺﾞが主役。
一列目だったんで、間近でみちゃったよ。
でも主張してる事がおかしいんだよ。
ほんと極論。
｢我々（三国人）が不法就労するのは、ビザが切れるのが悪い。仕方ない｣とかいうんだよ。
で、来てる連中もその通りみたいな顔してるし。気持ち悪くなったね。

いまさらだが、>>76は>>75のコピペではなく､>>75の左翼的意見をまんま
右翼的意見に書き換えたものだった。ちとﾜﾗﾀ.

>>116
そうは思わないけどなあ。

「市民運動（市民団体）は複数の問題を扱い始めたら崩れる」
これがおいらの持論。一応経験に基づくよ。

>>115
裁判官は傍論でいらんこと言うからな。
外国人参政権が立法政策の問題だと言ったのも、傍論（裁判官の妄言）だしな。

>>115
訴えが却下されるんだよ。
訴訟要件を欠いているから。
知事とかなら、愛媛県玉ぐし料訴訟のように、地方自治法242条の
客観訴訟として訴訟要件は認められるけど、国の場合は認められない
んだよ。

　

>>120
妄言とは思わんけど、
そういう意見を引き出すのが本当の狙いだろう。

>>113
ﾛﾌﾄﾌﾟﾗｽﾜﾝ自体は、ただのｲﾍﾞﾝﾄのできる居酒屋でしょ。
ﾃﾞﾑﾊﾟかどうかは、出演する人達にもよると思うけど。

>>121
却下されたらされたで報道される。
それだけでも意義はある、ということでは。

>>108
ありがと。

>>122
妄言だよ。
本論では外国人に地方でも参政権をやるのは違憲だと言いながら、
それと矛盾する意見表明をしたんだから。

>>126
違憲なんて言ってたっけ？まあいいや。
合議制なら判決（本論）と意見で矛盾しても不思議じゃないよ。

>>123
ロフトﾃﾞﾑﾊﾟ説の根拠ね。前にこの板でも話題になったけど。
どっちが悪いにしてもロフトはﾃﾞﾑﾊﾟだろう。
http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/index.html

>>126
>本論では外国人に地方でも参政権をやるのは違憲だと言いながら
そんなことは言ってないよ。
外国人に参政権を与えないことが違憲でないとしてるだけ。

>>127
>合議制なら判決（本論）と意見で矛盾しても不思議じゃないよ
そんなことはない。
合議制でも、最終的には調整して判決をする。
最高裁の場合、「補足意見」や「反対意見」がつくこともあるけど、
これとは違うからね。

>>129
そうだったか。ｽﾏｿ。

ちょっとよく分からないのだが、原告はどういう損害を被るのだ？

>>128
へー、こんなことあったんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　先越されたﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　 ∧＿∧　　　Σ<｀Д´ 　 >
　　　　　 Σ<｀Д´ 　 >　　　 （　　　 ∧＿∧
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣ Σ<｀Д´ 　 >
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 ) 　ｳﾘﾅﾗも急いで訴訟するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　 ＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／‖ ／
　＿＿＿＿__／　 .‖　　　参拝するなら損害賠償訴訟だ！
ＳＡＭＳＵＮＧ｜　　 ‖　＼

＞　全国から原告を募っている。

裁判の『原告』を『募る』？

・・・・・・・・・・あきれて物も言えん。

>>129
君は法律に詳しそうだから、少し専門的に言うと、
まず、判決では15条1項の「国民」は国籍保持者たる日本国民をさすと言っている。
同時に、93条2項の「住民」も、国籍保持者たる日本国民をさすと言っている。
これはつまり、国政レベルも地方レベルも、国籍を保持しない外国人に参政権を与えるのは
違憲だと言うこと（いわゆる禁止説）。

にもかかわらず、傍論で、地方レベルでは法律で外国人に参政権を与えてもかまわないと言っている
（いわゆる許容説）。

つまり、憲法で禁止されるものを法律によって覆してもよいと言う、憲法の最高法規性
を無視したドキュソな意見表明だということだ。

>>134
ソースには「募っている」なんて書いてないけど。

>>135
判決に関する解説かなんかのソース提示して。

どれ、儂も原告にてぇ挙げようかのう・・・。

たんまり金も取れそうじゃて・・・。
もし勝たんかったときは、ネットワークに落とし前
つけてもらやぁ、ええしのう・・・・。

どっちゃに転んでも、丸儲けじゃ・・・。

怒りのエネルギーを無駄に使ったことに対して、市民団体と中韓に損害賠償を要求する！

肉屋さん9月4日逝く？

>>137
ほい
http://www.nipponkaigi.org/ema/sanseiken/s-main.htm#Q5

>>141
右よりのソースですな（藁
判決読んだらなんか書くよ。

>>135
勉強が足りないよ。
長尾先生やその他判例に賛成する学者の本を読んでみな。
　

うわ〜、さすがサヨ。
「○○ネットワーク」って言葉が好きだねぇ(藁

　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<ヽ｀∀´>　　　＜ 小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワークを
　（ ＼Y/ つ[株]　| 買収して裏で操っているのはウリニダ。
　｜　 l　｜　　　｜靖國参拝は許さないニダ。
　〈＿フ__フ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

じゃあ儂も、
「靖国なぞ行く奴ぁボコボコじゃネットワーク」でも
作るかのう・・・。

>>143
長尾先生の『外国人の参政権』は読んだが何か？
判例に賛成する学者って、まさか浦部じゃないよな（ﾜﾗ

そういやぁ、西ビルに火ぃつけに行った若い衆たちは、
まだ戻ってこんのう・・・。

>>135
判決は禁止説には読めなかった。
保障はしてないけど禁止もしてない。
まあこの判決が参照した判例も読まないと
何とも言えんところではあるけど。

ちなみにおいらの意見は（憲法問題は別として）
外国人地方参政権付与はどちらかといえば賛成、
国勢参政権は絶対反対。

>>147
浦部は要請説だろ。
あんな左翼じゃなくて、今の通説＝判例だよ。
　

バカの一つ覚え、「政教分離の原則」。
コレさえ持ち出せば言論を封殺できると考えるアホども。
しかも、意味を良く知らないままに使っている。
首相が靖国に参拝することがなぜ「政教分離の原則」に反するのかね。
考えたことが無いのでしょうね。

チョンって金に汚ねえから、金って名字が多いんだろ。

勝った日に行けばいい

『神社テキヤネットワーク』なるテキヤ団体が、
小泉首相が靖国神社に参拝しなかった場合、
人が集まらずわたあめやお面が売れないとして
『損害賠償訴訟を提起する』として、足立区から
原告を募っている。

緊急！靖国神社さんぱい反対にご協力を！

フジＴＶのサイトでウェブ投票を行っています、
良識ある市民の声を反映させましょう、靖国神社参拝反対へ投票をお願いします。
過去の戦争行為を美化する、首相の靖国神社参拝を国民は望んでいません、
賛成票と反対票の票差は余りありません、日本の右傾化を憂慮するみなさん
是非反対に投票してください。

http://fnn.fujitv.co.jp/

また左翼が不正投票をよびかけてるよ。
　

>>150
つーか判決の矛盾点を指摘したんだが、、、
といっても、本論との関係での傍論の矛盾点だがな。

>>151
まあ参拝自体は別にどうでもいいと思うけど。
税金で行くなｺﾞﾙｧ!!ってことで。
公用車も使わずに玉ぐし料も自腹で出すなら
特に言うことは何もないです。
以上、中道左派と思っているおいらの意見。

>>158
警備上の問題があって、公用車を使うそうだよ。
　

>>155
情報ｻﾝｸｽ！
さっそく投票してきたよ！
もちろん、賛成にだけどね。

14:45現在
小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 1781
するべきではない 1331

>>155
ネタ? それともコピペ?

>>155
「賛成」に投票しといたよ。

>>159
首相が普段のオフでも警備上の理由で公用車使う
ならまあ許容範囲だろう。

するべきだ 1801
するべきではない 1331

>>160
ま、フジTVだから投票結果をもみ消すなんてことはないだろうね。(ﾜﾗ

>>155
「するべきだ」「するべきでない」なんて
わずか２つの選択肢で判断できるほど
簡単な問題ではないと思われ。

>>158
総理大臣は24時間公人だ。
だからって相撲観戦もオペラ観劇もするなとでも言うのか???

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997332222
「台湾：李登輝、小泉首相の靖国参拝を支持」


既出？

>>167
？

賛成に投票しました

賛成だす

途中結果
するべきだ 2027
するべきではない 1340
↑FNNの奴ね

>>169
人権は守らなきゃいけないって、大学生にもなって
そんなこともちゃんと教わってないの???
きっと、エセ人権教師に教えられてきたんだね。
哀れな奴。

>>158
＞玉ぐし料も自腹で出すなら
自腹じゃないという情報は、どこから？

>>167=169
論点ズレてますぜ。

しまった、>>167=173だった。
失礼。

>>174
仮定の話だよ。
自腹なら特に問題ないけど、
公費なら違憲でしょう。

2001/08/08−17:02
●首相に会い参拝見送り申し入れる＝「軽挙妄動慎むべき」−鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫代表は８日の記者会見で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に
ついて、「軽挙妄動は慎むべきだ」と強調、９日に首相と会って参拝見送りを強く申し入れたい
との考えを示した。鳩山氏は、「２度と戦争を起こさないためになぜ靖国に参拝するのか、
何の説明もない」と述べ、首相を批判した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001080810909&genre=pol　（時事）

賛成に入れたです・

>>178
>鳩山氏は、「２度と戦争を起こさないためになぜ靖国に参拝するのか、
>何の説明もない」と述べ、首相を批判した。

鳩は、２度と戦争を起こさないためになぜ靖国に参拝しないのか、
何の説明もしていない。

2001/08/09−12:21
●小泉首相、あす与党幹部と協議＝靖国参拝問題

　小泉純一郎首相は１０日、自民、公明、保守の与党３党幹部と終戦記念日の靖国神社への
参拝問題などについて協議する。福田康夫官房長官が９日午前の記者会見で「何らかの与党
内の打ち合わせがあっていい。臨時国会が終了して今後のことについて相談する」と明らかに
した。ただ、３党首会談となるか、与党３党幹事長との会談となるかについては「ちょっと調整中
だ」と述べた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001080910428&genre=pol

扇は賛成だったよな。

>>178
戦争を起こさない為に靖国に行くわけじゃないよ。
主目的は戦没者の慰霊の為だろ。
結果として不戦の想いを新たに出来るだけで

http://news.searchina.ne.jp/2001/0809/politics_0809_001.shtml

李登輝さんも賛成。

>>140衝撃氏
飯食ってました。遅レスｽﾏﾝｽ。
9月4日って何かあるんですか？
8月15日は靖国神社行く予定です。

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　何と言おうと私は参拝する！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997336565

もちろん反対に投票しよう。日本の良心を見せねば（激藁

靖国神社に祀られているのは「戦没者」ではない。
この世界で絶対的な存在である「軍神」が祀られている。
本来ならば、日本国首相を先頭に0歳児から危篤状態の老人まで
世界の人類全員が靖国神社に参拝しなければならない。
地球上では靖国参拝しない輩に人権は無いのだよ。

政教分離は人権ではなく制度的保障
　↓
国家賠償請求には公務員（この場合は総理大臣）の不法行為が必要
　↓
人権侵害は不法行為となるが制度的保障は核心部分を破らなければ
不法行為とはならない
　↓
・政教分離違反でなければもちろん不法行為とならず請求棄却
・政教分離違反であっても誰かの信教の自由を直接的に侵害するもので
　なければ請求棄却

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

原告希望者とやらを殺した方がいいな

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　こんなあほなことあるか！
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

>>1
　　　　ﾊﾞｶｶﾞｵｵｸﾃ...
○o｡.(-｡-)y-~~~

なんだ？このｷﾃｨ団体は。
大阪の団体が中心かよ？
これだから大阪人は・・・氏ねよ。




というおれも大阪人だ・・鬱

津市地鎮祭事件[名古屋高裁昭和四六年五月一四日判決]では、「宗教」を
「超自然的、超人間的本質（すなわち絶対者、造物主、至高の存在等、なかんずく神、仏、霊等）の存在を確信し、畏敬崇拝する心情と行為」
と定義した。

ということは、
「戦没者を慰霊する」
ということは、「宗教」活動にはあたらないであろう。

■社説
慰霊２００１年夏――平和の礎と靖国の距離

　　　　　（略）
靖国神社は明治期、戦没した「天皇の忠臣」をまつるため創建された。所管は陸軍省、海軍省など。
そうした性格は今もにじみ、平和の礎とは対極にある。
　　　　　（略）

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

靖国参拝での「慰霊」が宗教活動にあたるというのであれば、
（戦没者の「霊」を慰めることが、超自然的存在の畏敬崇拝にあたるのであれば、）
原爆死没者追悼も、千鳥が淵での慰霊祭も、いずれも「宗教活動」にあたってしまうだろう。

また、マスコミが靖国参拝でアンケートを取っている。
http://fnn.fujitv.co.jp/

俺は勿論、参拝賛成で投じてきた。
明日辺りにはどうなっているか、楽しみ。（ｗ

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
国立墓地を作ったとき、その中にＡ級戦犯は含まれるのだろうか？

>>198
賛成反対だけで切るなら反対かなあ。

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 3430
するべきではない 1419

>>201
夕方までに、トリプルスコアになりそうだね（藁

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 3476
するべきではない 1419

>>202
夕方までには
ウヨの攻勢に気づいたサヨの猛反撃が始まると思われ。

俺も一票いれといたよ。

>>199
全員区別無く、が朝日の主張だから、当然そうでしょう（ｗ
自分でクビ絞めちゃったね。

>>197 言葉遊びのようだが、
「慰霊」は慰める対象たる「霊」を仮定し、その存在を確信しなけ
ればなりません。よってこれは宗教行為です。

「追悼」は心の痛みを感じる主体だけ存在すればよいので、宗教
的行為とはいえません。「追悼式」は公的行事として行われても
問題無いと考えます。

>>198 なぜか投票できない…。
「すべき」という設問が引っかかるが、まあ入れるとしたら賛成
かな。と言うか行って貰いたいし、反対する理由も無い。

>>196
読売社説「首相はもう参拝を中止できない」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20010808ig90.htm

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 3687
するべきではない 1430

どうして10分で200も増えるかな（藁

今さっきザ・ワイドで出てたけど
小泉さんは参拝するという方針は変わってないみたいだね。

僕ら週末、滋賀県の春○誠一ボコります。

ヒマな人、加勢して下さい。

詳細 ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997270467&st=620&to=641




　

サヨクの団体って、全国ネットという言葉が大体入っているね。
子どもと教科書全国ネット２１とか・・・。ＤＱＮ集団の印として判断に
つかえるね

>>213
ウヨは国民会議って言葉が好きだね
って煽り返されると思われ。
どっちもどっち。

>>213
↓サヨク用語
平和・人権・統一・ネットワーク・アジア・子ども・女性・民主主義・反対

>>214
すまん、それ聞いたことない。

>>214
↓ウヨク用語
民族・自主・天皇・日本・国家・国民会議

そもそも、ﾊﾞｶﾁｮﾝを属国にしてしまったのが
失敗だったと言う事なのか？<自虐史観の真実

首相の参拝は中止はできないでしょ。
選挙で圧勝した時点で参拝の中止は不可能になってます。
もし、今中止すれば小泉降ろしが発生するだけです。
当然、構造改革も失敗です。

中国、韓国との関係も良くなるどころか悪化します。
なぜなら、参拝支持派が在日中国、韓国人を攻撃する危険が
増えます。

だから一番混乱が少ないのは8月15日に参拝することです。
もうこれしかありません。今更変更はできません。

マスコミもなんでもかんでも「市民団体」とゆー表記はやめてもらいたい。

もう韓国中国と国交閉ざしてもいいよ

キチガイばっかりだよ
「市民団体」

どっちを選択しても中国、韓国との関係は悪化する。
中国、韓国との関係悪化はもはや避けられない。
参拝を中止した場合の方が関係悪化が深刻になる。

千葉の「子どもと教科書千葉ネット２１」もかなりのイカレっぷりだな
こういう連中はどこから湧いてくるんだ

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/01/518net.htm

もしサヨクの言うように「小泉首相が靖国参拝」したり
「つくる会の教科書が採択」されただけで
日本が「戦前の軍国主義」とやらに戻ってしまうとするならば
戦後何十年にも渡った「平和教育」とやらは、結局なんだったの？

よりしん流に過激派市民団体と呼ぼう

教科書ネットはベース革丸だっけ？

靖国問題----靖国神社への要望メール活動にご協力を！
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/teigen/yasukuni.html

靖国問題----首相官邸への要望メール活動にご協力を！
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/teigen/souri.html

靖国問題----田中外相への要望メール活動にご協力を！
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/teigen/gaisyou.html

×「市民団体」
○「サヨク団体」
記事は正確に書け！！＞馬鹿マスコミ

>>228
かといって、鉄扇会モナー……。
それなりの右翼団体が、2chなんかマジで相手するなよ、って感じだな。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=997332319

損害賠償と言うのが笑える。。。
どんな損害受けたっていうのよヾ（´ー｀）ノ

>>229
最近はＮＰＯとも書くぞ

>>224
裏工放課後誰もイネーじゃねーか。もう潰してもいいだろ。
いつまでアジトにつかう気だか・・・。

こんなに靖国で揉めるなら、いっそのこと東条英機の銅像でも建てちゃえ

>>229
まあ呼び方なんてどーでもいいよ。
「サヨ＝絶対悪、ウヨ＝絶対正義」
「サヨ＝絶対正義、ウヨ＝絶対悪」
なんて発想にはならないようにな。

>>230
モナー氏が最大の顧客という噂も。

まあ、Ａ級戦犯合祀の神社を参拝するのはまずいだろう。

ちっともまずくないよ。

Ａ級戦犯を神とした神社はまずいだろう。

Ａ級戦犯はさすがにまずいだろう。

>>240
そう思ってるのは日本人ではサヨクだけだよ。
よかったら年齢聞かせてくんない？

Ａ級戦犯はまずいよ。

http://fnn.fujitv.co.jp/

そもそも中国との戦争に持ち込んだ連中は
Ａ級戦犯の中に入ってないのだからお門違いだろう。

lgaIswdAは人肉食いの風習がある国出身のようです。(w

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 4429
するべきではない 1473

http://fnn.fujitv.co.jp/

＞lgaIswdA
>>238 >>240-241 >>243

　一所懸命ID変更してクズ書き込み増やしてるの？　大変だね。
ごくろうさん。むしろ消えた方が世間のタメだよ？

　オレも追従
http://fnn.fujitv.co.jp/

　でも、これ、また連続投票できないか？

サヨってしつこい性格してるね...。

中曽根でさえ、首相当時Ａ級戦犯分祀で動いたのに断念した。
（中曽根はサヨクなの？）
その時成功していれば。「靖国」は大した問題にはなってなかったろう。
強行に拒んだのは、東条英機（百歩譲っても敗軍の将）の孫。

憲法問題はどうでもいい。そんなこと言ったら、皇室の神事は憲法違反じゃないか。

だから、「Ａ級戦犯はまずいだろう」。

>>248
別にＩＤ変更してませんけど、なんか文句ある？

大変だ。朝日が全世界にケンカ売ってますぜ。
沖縄の平和の礎とは
＞あの当時の敵も味方も、一般住民も将校も兵も、国籍も何も問うことなく、判明したすべての人の名が刻印されている。世界に例のない慰霊の形である。
という事で、この方法以外で慰霊すると
＞第二の靖国神社が生まれるだけでしょう
と、主張している。つー事は、全世界に靖国神社乱立だね。

>>246
そりはシナ国では・・・

lgaIswdAの母でございます。
　このたびは、息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日ロビーでね、ませいドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lgaIswdAの母より

だから「何一つまずい事はない」ってば。

>>251
　うん。たくさんある(^^)

うーん。サヨ教育とは偏狭だな
＞皇室の神事は憲法違反じゃないか。
　国事行為として神事は行ってませんがな。神事色強い行為は
天皇家の私事行為として行ってます。それぐらい知っとくとい
いよ。こういう恥じかなない為にも。

>>250
我々は「Ａ級戦犯」と呼ばれている方々を犯罪者だとは思ってません。
だから“まずい”とは思いませんけど。

>>百歩譲っても敗軍の将

　敗軍の将ならいいんじゃない？
　ついでに問題！　さすがにわかると思うけど敗戦時の日本の首相は誰？

>>250
>その時成功していれば。「靖国」は大した問題にはなってなかったろう。
なってんじゃないの。理由（因縁）なんてどうとでもなるし。
最初に「反対」という結論があって、それに適当に理由付けて。
Ａ級戦犯がいなくたって「アジアの国々が〜」「アジアの人々の気持ちを」
「特定の宗教を・・・」なんとでも言える。

参拝しないと台湾との関係が悪化するので、
いちばん近いアジア諸国との関係のためにも
こうなった今では参拝は義務です。

こちらでレボタンが孤軍奮闘中（ｗ

ＦＮＮで靖国参拝世論調査
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997337247&ls=50

>>250
　ついでに言うとく。
　靖国神社参拝を「問題」にしているのは、中国、韓国にとってお金のかからない
便利な「外交カード」だからでしかない。一言「やめなさい」といえば、これだけ
日本が沸騰してくれる。こんな便利なカードはない。
　仮にＡ級戦犯とされた方々を分けたところで、彼らは別の口実を作るだけのこと。

　重要なのは、「カードは無効」と宣言し、明示すること。それ以外にはない。

>>260
中国・韓国は言うかもね。外交カードで。
俺は言わないよ。

Ａ級戦犯だけ外せば、あとは外国から何を言われようと無視すればよろしい。
これが俺の意見。
（中曽根の意見もこれに近いんだから、何でもサヨク、在日扱いすんなよ。）

Ａ級戦犯合祀をやめなさい。

小泉首相は靖国に参拝すべきか

http://fnn.fujitv.co.jp/

>>264
＞中国・韓国は言うかもね。外交カードで。
これが一番の問題なんじゃないかと思うが。

朝ナマで中韓の代表も、「じゃあＡ級戦犯外したら良いのか？」という質問には
お茶を濁した答えをするか司会者が無理矢理別の場話にしてたし。

>>260　賛成だね。左翼や中韓は、理詰めで抗議しているわけではないからね。
　　　　中曽根みたいなやり方は、逆効果に近いよ。

>>236
つーか、ここの連中は日本の右翼の定義自体を間違えてると思う。
もともと「右翼＝伝統を重んじ、天皇陛下を重んじ、日本人である事を大事にする」
そのうえで「アジアから人種差別主義の白人や、共産主義者を追い出して
　　　　　八紘一宇、五族協和、一視同仁の下に平和なアジアを建設する。」
だったはずなのに、戦争に負けたらいつのまにか「右翼＝ただの差別主義者」
に大幅にスケールダウンしてしまっている。差別主義は右翼とは相容れないはずだ。

だから、単に流行にのって「チョンうざい」とか「チョンはでてけ」とか
言ってるようなやつを「ウヨク」としてしまうと、本質を見誤ることになる。
まー言っても無駄かもしれんけど。これも戦後の自虐教育の「成果」か……

>>264
　ちょーっと待ってよ。
　Ａ級戦犯てなんだと思ってる？
　東京裁判て、どういう裁判だったかを分かっていってるよね？

「Ａ級戦犯合祀をやめなさい。 」と厳命します。

lgaIswdA
夏厨だったのか…。

なんで「損害」賠償なの？
市民団体（サヨク）はバカですか？

俺は参拝しないほうがいいと思ってるけど

日本人から誇りを奪ったＧＨＱの洗脳政策の内容をひっくり返すと
「戦前の日本に非はなく
　戦前の日本は立憲君主制の民主主義国で
　戦前の日本は優秀で科学技術も優れていた」
という日本人にとって正しい歴史認識となります。
これらに違和感のある人さらにＧＨＱの洗脳政策そのものをを知らない人は
ＧＨＱに洗脳されている人です。

戦争に負けたからＡ級戦犯なだけであってさー
勝ってたら英雄なんだよなー

とりあえず負け戦の総括を日本側として全くしなかったんだから、東京裁判の総括でも借りるしかないだろう。
戦後今までの日本人が悪い。腹立たしいが、今ごろ遅いんだ。

「百歩譲って敗軍の将」と書いたろう。
お世辞にも誉められた人達じゃないんだから、靖国からはお引取り願おう。
東条の孫以外は、遺族も了解したんだよ。

やっぱ、ソ連が崩壊したときに北方４島奪っちゃえばよかったんだよ。
確か、東欧のどっかの国がそんなことしたような。

>>274
>戦前の日本は優秀で科学技術も優れていた

アンテナだかレーダーだかなんやらの
基本的な仕組みは日本が作ったらしいしな。

>>276
日本人全体として責を負ったのであって
一部の人間に罪をなすりつけるようなドイツのようなことはしなかった。

日本人のほうがよほど潔いと思うが???

>>278
八木さんも泣いてるよね

まーＡ級戦犯がどうやって決まったか知ったら驚くよ。
あまりに出鱈目で人数も適当で。

「Ａ級戦犯」を振りかざす奴はこの事分かって無いね。

金欲しさか…

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

学生運動クズレのオヤジには、市民団体しか生きていく場所がありません。

>>276
> 日本人全体として責を負ったのであって

どの様に全体で責を負ったの？

Ａ級戦犯は国内法では犯罪者ではないってことが
社会党を含む国会で認められている。
だから靖国に合祀され、遺族年金も支給されている。
ナチスのような共同謀議ではないのだ。
戦争責任を問うのならば、当時のマスコミではないのか！
>>278
ソ連崩壊、天安門事件、社民惨敗で精神的に追い詰められた
サヨックおじさん。国民の7割が首相の靖国参拝を支持している
ことを知ってついにゲシュタルト崩壊・・・可哀相に。
根本的な疑問として、戦争を起こすのは罪なのか？
正義とは言えないが、当時の石油の輸入の９５％が止められて
他にどんな選択肢が残されてたのか？
国民は売国マスコミの煽動に乗り、戦争を望み、
政府は２年分の石油を持っていたが、1年以上和平交渉を続けた。
世論が見方にならず、アメリカはあの手この手で戦争に駆り立てた。
具体的にどんな解決方法があったのか是非聞きたいね。

原告適格を欠き、却下されるに１０００モナー

>>276
　そのダメな将を熱狂的に支持した国民はどうするんだ？
　言論の自由がなかった？　冗談じゃない。共産党宣言だって印刷はできたし
（販売がダメなだけ）、太平洋戦争の開戦日にだって、銀座でちゃんとアメリカ
映画がやっていた。

　さらに言うなら戦犯と呼ばれてしまった人々は自らの「命」を持って償って
おられるじゃないか。それ以上、何の辱めをキミは与えるというのか？　遺族は
本心を言える状況にないだろうが。今の日本は。

>>284
　日本は徹底的な焼け野原になったじゃないか・・・。
　これが戦争に負けた者たちへの、これ以上ないっていう責め苦だろ？
　オレは当事者じゃないが、そんな簡単に言うなよ。

>>278
当時の軍務官僚が大局眼をもたず、外務官僚が無能だったのは本当だが、
国民は非常に戦争をやりたがっていたのは事実。
国民をそう駆り立てたのは、アメリカなどの帝国主義諸国だが。
東条の責任をあえて指摘するなら、身をていしてでも戦争を止められなかったこと。
うまり、首相として無能であったということは本当だが、彼が国民を戦争に導いた
なんてのは、真っ赤な嘘。
。東条＝悪とし、彼に戦争責任をひとりで負わせて
某新聞をはじめとするメディアや国民の責任から目をそらす。
都合よすぎ。
一方で原爆を落とした国の責任はとわず、未だに言いなりか、ふぅ。
もっとも戦争を煽ったのが朝日新聞だが、それを指摘された朝日は答えないか、
応えても次のように言う
「朝日はかわったのです」
本当にこの一言だけで、すべておわり。
そういえば、社民党について批判された辻本も
「田原さん、古いですよ、社民党はもうかわりましたよ」でおわり。
アホかと思った。
日本なんか、もっと変わっている。世界はもっと変わっている。
いまだに謝罪云々いう理由がわからない。

自分の国の為に命を懸けて戦った人たちになんてことゆーんですか！！＞サヨク団体
マインドコントロールされとるな

>>274
でも実戦にはあまり使われなかったと聞いたが。

通信手段の脆弱さは勝ち戦の時から指摘されていたが
陸軍も海軍も頭固くて真剣に取り組まなかったとか。

昔の人は愚かだと思っていたが、問題点が分かりきっていても
先送りする体質は現在も戦前と変わってないんだな。

東京裁判が出鱈目でも、時計の針は戻らない。

もし戻ったとして、戦犯を裁くのをやめたら、代りに天皇に咎があったろう。
まあ、最低でも退位や、天皇制廃止とか。

残念ながら、世の中バーターも必要だから、しょうがないこともある。
俺の意見では、Ａ級戦犯だけ外せば、靖国参拝には何の問題もない。
そもそも最初は合祀されてなかったんだし。それなら、「お引取り願おう」と言っているんだ。
まあ、「夏厨」とからかわずに、よく考えてみてくれ。
俺の言うことは、多少の理もないか？

そして、その殺人者の墓に、誰かが墓参りに行こうとしたら、あなたは当然「やめなさい」と言うでしょう。
それが、人の血の通った親の行為です。 ってか
言わないと思う。
殺人者の親族が被害者がいたからこんなことになった、
とかふざけたことを世間に広く広めたりしていたら問題ですが、
普通にひっそりとお参りするのならことを荒立てたりしないでしょう。
憎い犯人ですが死刑になったことだし、死者に鞭打つことはしないでしょ。
無期懲役になったが恩赦で釈放されたりしたなら、
恨み言の一つも伝えにいくかもしれませんが
本心からの謝罪を受ければ納得できなくてもそれ以上のことはしないのが
日本人だと思います。

>>250
A級戦犯は、もうすでに刑が執行されたので戦犯じゃなくなってますよ。
強いて言えば元戦犯。
「A級戦犯だからダメ」という主張を認めると
「お務めを終えて出てきた人」への差別を助長する結果になると思われ。

>>284
　戦犯なんてものは、ドイツ、イタリアと違って明確な先導者がおらず
困ったＧＨＱ側がスケープゴート作るためにでっちあげた裁判の結果で
しかない。
　日本人は安心したろうさ。
「キミたちは悪くない！　こいつらが悪いんだ！」
　ってアメリカ様が仰しゃってくれるんだもん。
　でも、精神的に弱っていた当時の日本人を責めるようなムゴイまねは
できない。責めるならば、そのお題目を未だに熱心に信じて、本当の
姿を省みない「戦犯絶対悪」主義者だろうよ。

　ところで、Ｂ級、Ｃ級戦犯については靖国にいてもいいのか？

>>292
　もう一回改めて聞くね。

　Ｂ級、Ｃ級戦犯については靖国にいてもいいのか？

>>292
理があるなしはおいといて…。
なぜそうまで合祀にこだわる？
分祀にすれば中韓が黙るとでも？
「正しいことをしたから無視すればよい」
その正しさは誰が判断する？

真剣に考えておられるようだが、
真面目に考えれば考えるほど、
中韓の格好の餌食になるんだよ。

>>1
＞『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』
これからは市民団体は免許制にして税金を取るようにしたほうがいい

それにしても、
「小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？」
という質問の仕方でYes/Noとは・・・。

文字通り解釈すりゃ、積極的に「参拝するべきだ」という意見を
持つ者以外は、全部Noだよな(藁

実は東条って気配り型の良い奴だったらしいな。
戦争回避のためにまつりあげられたが、八方美人が災いして開戦を止められなかった。
ある意味では民主主義政治の被害者かも。軍人出身といっても陸軍省の『官僚』に過ぎず、
コテコテの軍国主義者じゃなかったと思う。
東京裁判には彼自身、映画のタイトルのようにプライドと贖罪のための場と考えていたのかも
一応失敗はしたが東条英機はちゃんと「生きて虜囚の辱めを受けず」 を守ろうとした

>>298
団体の詳細(構成員の人数とか)の公開義務付ける方が効果的かと思われ。

>>294
そういやそうだ（Ｗ
普段、加害者の権利とか更正とか言ってる新聞やＴＶ局ほど、
Ａ級戦犯の罪を許していないのがなお面白い（Ｗ

Ａ級戦犯が合祀されてから、急に天皇も靖国に参拝しなくなった。
当時天皇の為と思い躊躇なく死んでいった英霊達は悲しんでいるだろう。

天皇は小泉首相とか政治家と違って、「とにかく、参拝断行だ」ってな訳には行かないだろう。

観点を変えて、
「天皇に靖国参拝して頂く為にはどうしたら良いか？」
という観点では、諸君はどうしたらいいと思うの？

ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧サ∧　　　∧ヨ∧　　 　∧ク∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

「全ての日本兵は戦争犯罪者ニダ！！」って言うよ。絶対。

>>303
天ちゃん参拝しよ。 と誘う。

Ａ級戦犯は戦争遂行の最高責任者だろ。
ＢＣ級戦犯は職務を全うした結果が戦犯扱い。
なかには明らかな冤罪も多い。
Ａ級とＢＣ級を同列に扱うのは問題大有りでは。

>>299
わざと曖昧にして「慎重にすべき」を全部反対派に括る朝日とは大違いだね。

■■日韓摩擦の黒幕は統一協会■■
｢わい曲教科書を修正せよ｣在韓日本人婦人会が声明…朝鮮日報記事
「日本人として生まれ、韓国の地で暮らしている私達は、母国である日本が
歴史的な事実をわい曲し、韓国の国民に深い傷を負わせていることに対して
頭を下げて謝罪する」「わい曲された日本の歴史教科書が正されるよう、
我々はできる限りのことをしたい」と言ったのは、韓国在住の世界平和女性連合
に属する日本人女性たち。つまり、統一協会員。冗談じゃない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997328018&ls=100

トルーマンに損害賠償を請求しよう！

>>297
> 分祀にすれば中韓が黙るとでも？
> 「正しいことをしたから無視すればよい」
> その正しさは誰が判断する？

黙らないと思うよ、図に乗ってるからね（乗らせた日本が悪いが）。
でも、無視すればいい。

Ａ級戦犯合祀前は黙ってたんだから、正しい。これでダメか？

敗戦国・・敗戦国・・敗戦国

補足：
中韓（というか中国だな、韓国は戦犯問題は関係ないから無視）に
「Ａ級戦犯合祀前は黙ってたんだから、正しい」と言えという意味じゃないよ。
正しいんだから、黙って無視すればよい。

アジアを味方につけようと思っても、ほとんどが欧米の植民地だったから
味方にできません。
ハルノートは日本が大陸に進出したから出てきたので、日本がどうすることも
できません。大陸から撤退する以外はね。で、大陸の権益は日進日露等の戦争で
文字通り血を流してえたもので、到底手放せるわけはありません。
アメリカは欧州に比べてアジアの植民地が少なかったため、どうしても
手に入れたかった。そのためには日本が邪魔だった。
そのためのハルノートです。
ハルノートが突きつけられるまでは必死でアメリカと交渉して
いたんですよ。なので、ＤＱＮ説は間違い。
ただし、当時の朝日を中心としたマスコミ、婦人団体等は積極的に
戦争を煽っていたのでやつらはＤＱＮでもいいです。
現在と変わりませんね。構図が。
米国から開戦する事は出来ないので日本が対英蘭宣戦して南方に侵攻しても嫌がらせと挑発しか出来
ません。もっとも嫌がらせと挑発が露骨になりますし段々と激化します。その後、日本が挑発に乗ら
ないと米国は焦ってトンキン湾事件みたいな真似をして無理矢理開戦。
但し、何らかの理由で対独開戦が出来れば日本と戦う理由が減るので敢えて無理はしない可能性もあ
ります。 焦ってトンキン湾事件みたいな真似をするまでの数年間を稼げます。
当時、時間以上に貴重なものは無かったと思います。

>>311
合祀後もしばらくは、黙ってたんだが？

今になって勢いづいているのは、日本国内に反対勢力があるからだよ。
政治を正しいか間違っているかで判断するのは、愚か者だ。

緊急！靖国神社参拝アンケート！！

フジＴＶのサイトでウェブ投票を行っています。

http://fnn.fujitv.co.jp/

久米のせいで
参拝しなかったら
久米に損害賠償責任を請求できるかなー

これのレス頼む。意見が聞きたい。
=============================
Ａ級戦犯が合祀されてから、急に天皇も靖国に参拝しなくなった。
当時天皇の為と思い躊躇なく死んでいった英霊達は悲しんでいるだろう。

天皇は小泉首相とか政治家と違って、「とにかく、参拝断行だ」ってな訳には行かないだろう。

観点を変えて、
「天皇に靖国参拝して頂く為にはどうしたら良いか？」
という観点では、諸君はどうしたらいいと思うの？

A級戦犯を政府の意向で、靖国から追い出す事は、朝日と社民党と共産党の大っ嫌いな
｢戦況分離｣を定めた憲法に抵触する可能性が非常に高いはずですが…（藁）

ハルノートを受け入れたとしても、朝鮮半島、南樺太、千島列島
台湾、一次大戦で奪った南方委任統治領は残るのだから、
泥沼化していた大陸や守りきれない満州は捨てても良かったんじゃないか。
今、考えると贅沢な話だよ。北方領土はあるし、サイパンは国内だし、
米軍基地問題もない。だー――――――――――――――がっ!!!
多大な犠牲を払った日露戦争で得た満州国を素直に当時の日本人は
手放さなかっただろう。

>>320　半島は要らん。

>>318
別スレ立てろ。
すぐ沈むだろうけど。

東条も勝ってたら
お札の肖像ぐらいになってたかもしんない
戦犯なんて敗戦ならではだよねー
戦勝国の軍人だって人いっぱい殺してるのにね！
いつまで戦後ひきずってんだよーばかーｻﾖｸ!

>>318
　靖国を国立墓地と指定すれば、象徴が参拝するのはかまわなく
なるだろう。外野がウルサイだろうが。

文句があるなら朝日新聞社まで来い！

朝日新聞 東京社会部 都庁担当　野村雅俊（Masatoshi Nomura）
[email protected]

>>319
　そう言っちゃいられないよ。靖国だけは断固反対！
　　　　　　　　　　　がんごに社民党by土井
p.s.最近「だけ」が多いけど、そう言っちゃいられないよ

小泉孝太郎 プロフィール
１９７８年７月生まれ（２３歳）
身長：１７７
体重：５８
趣味：筋トレ
日本大学在学中（芸能界入りのため退学を考え中）

かっこいい？

https://bbs.nifty.com/nbbin/nb_wrentT_m/efree/wr_add=6512/wr_type=T/wr_sq=01080901022200947980?wr_url=/nbbin/nb_wrent/efree6512
サヲの方の発言

>>321
　激しく同意。半島なんぞクズだ

>>326
ちなみに…｢行く｣と言う事が、特定宗教に対するプラスの効果があり
政教分離に抵触するならば…
｢行くな｣と言う事も、特定宗教に対しマイナスの効果があり、
政教分離に抵触すると思うんですけど（藁

戦争は、勝者が善で、敗者が悪ということになっている。

今年、天皇が靖国に行くと言ったら中韓はなんて言うんだろう。
それでも反対するのかね。

>>311
あなたは真面目な人のようですね。
まずは、夏厨呼ばわりしたことをお詫びします。
いろいろと話したいこともあるのですが、
事情があって落ちます、失礼。
他の人のマジレスにも耳を傾けて下さい。

　勝手に転載。調べてたら２ｃｈにあったとは（笑）
---------------------------------------------------
東郷茂徳(Shigenori Togo)外相。開戦に反対し、徹底抗戦・玉砕指向の
クソ軍部に反対した彼がＡ級戦犯。

>>330

特定の宗教云々本気にするのは馬鹿サヨだけ。国民には
そーゆー偏屈な嘘知識はねー――――――――――――
―よ。

>>311
　どうも熱くなりすぎて非礼な発言をしました。謝罪します。

　んでもね、Ａ級戦犯にこだわるのは、>>334 みたいな事例があまり
にも多い。これを既成事実として認めるのは、あまりにもツライ。
　確かにＡ級戦犯という存在そのものが攻撃対象になっているのだから
それを取り除く、というのは正論なのですが、それもまたＧＨＱの言い
なりにすぎず、釈然としない・・・。

でも、靖国を国営の慰霊施設に戻すのは止めたほうがいいと思う。
戻したとたんにキチガイサヨクに焼きうちされるのがオチ。
つくる会の事務所みたいに。

教科書問題と同じでこんな無茶なこと言い出すのは
過激派が後押ししてるのかもな。
ま、大阪は在日の町みたいなとこも多いから、わかんねーけど。
ちなみに韓国国内では靖国の言葉自体殆ど知られてない。
中国国内では東条秀樹だけを問題視している、なにせヒトラーと
同等に教育されてきたから。

となると、やっぱり教科書問題は内政干渉以外の何者でもないよな。。。

また大阪かよ

なんか面白くなってきたけど、仕事中なのでおちます。（逃げるわけじゃないからね。）
あと、「Ａ級戦犯はやめなさいと厳命する」とかふざけて書いたのは、皆を引き込む為の作戦だったけど
ちょっとくだらなかったので、一応謝っておきます。

>>318
唯一、靖国神社を政治問題化しないこと。

さもなければ、靖国神社を国教化し、内閣の輔弼（助言）による
天皇の国事行為として参拝を強要するしかありません。

>>342
天皇本人が行きたいならばそれで問題ないけど、昭和天皇みたいに
嫌いな東条とかが祭られているから（本当かどうか知らん）行かな
いという人の場合、「私は嫌だ」と言い出したら、天皇本人に参拝
強要するというのは天皇個人の信教の自由の侵害そのものだろう。

参拝を反対する連中って
参拝を許したら軍国主義が復活する、
平和が守られないと思って騒いでいるのかね？
でも、小泉参拝くらいで軽くガス抜きをしておかないと
その後が大変な事になるんじゃないかとか
連中にそういう視点はないものかねぇ。

このまま小泉の参拝を阻止して日本を叩き続けたら
そっちの方が後々ヤバくなるんじゃないのかなぁ。
「嗚呼、あの時小泉に参拝をさせておけば」と思う日が
来なきゃいいね、朝日、韓国、中国。

『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』は、日本の恥さらしだね

こんな低脳軍団なんのために運動してるんだ氏ね

参加したら、賠償金の分け前をもらえますか？

こいつら、税金すなわち国民の金を奪うって言ってんだぞ！基地外も甚だしい

なんか最近、すぐ切れる餓鬼とか、やれ賠償だとか、
日本人が韓国人化してない・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イッイヤダー！！！

>>343 もちろん後段は半ばジョークです。

天皇の靖国参内行為が、極めて強い政治色を帯びるような状態で
行かせるためには、天皇個人ではなく、日本国の象徴機関である
天皇を発動させるしかないと思うからです。

鳩山は民主党の議員が死んでも絶対、葬式行くな！！
仏式で葬式やっていたら政教分離違反じゃ！
線香あげんのは宗教的行為じゃぁ！！！

鳩山は絶対葬式に行くな！
行ったら訴えてやるゥゥゥ！！
ﾌﾋﾍﾍﾍ

>>343
天皇にそんな自由はあったっけ？

Ｘ−ＤＡＹは今週末



http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=997340281



　

なんか長宗我部元親＝昭和天皇って感じだな。
長宗我部元親は秀吉に臣従すれば阿波・土佐が安堵されたのに、戦ったがために土佐一国だけになった。
昭和天皇はハル・ノート受け入れれば朝鮮半島・南樺太・千島列島・台湾・一次大戦で奪った南方委任統治領が残るのに、戦ったがために日本一国だけになった。

>>349
ジョークにマジレスしたようで申し訳ない。

>>天皇の靖国参内行為が、極めて強い政治色を帯びるような状態で
>>行かせるためには、天皇個人ではなく、日本国の象徴機関である
>>天皇を発動させるしかないと思うからです。
てことは憲法改正するか、すくなくとも訴訟にならないような抜け道
考えておかないといけないですね。

>>354
天皇にも信教の自由はあるよ。

アホな団体がおるなぁ。

憲法に保証された、信教の自由はこいつらの頭には無いらしい。
憲法を否定するような団体は、９条も廃止して徴兵制をやりたい
極右団体じゃね〜の。

上の>>354は351の間違い（失礼）。

>>353
だけど、ハルノートの時点では軍部も日本国民も納得しないから
仕方ないよ。今から見ると変だけど、あれだけ人が死んで原爆落
ちたから日本列島とその周辺島諸部と沖縄ということでだれも文
句言わないんだから、大変大変痛い思いして勉強したということ
で観念するほかないよ。

根っこはオリンピックいらない連と同じだろうな（ｗ

「素晴らしい観察力」
　偉大な指導者金正日総書記は幼年時期から映画に大変興味を持っていた。そこで、解放後、偉大な主席に同行して抗日の女将軍であった母の金貞淑女史といっしょに映画撮影所によくいらっしゃった。将軍が七歳になるチュチェ38（1949）年春の某日、わが国のはじめての芸術映画「故郷」の試写時に起こった出来事であった。
画面は雪が降る冬の景色であった。幼い金正日総書記は突然に質問した。どうして雪がこんなに降っているのに雪が付かないのか、頭にも肩にも・・・おかしくない？
撮影所の事務員たちは顔が赤くなった。正しい指摘であった。合成撮影の矛盾が金正日総書記によって発見されたのであった。
しばらくするとまた質問をなされた。画面の雪はどうして本当の雪と違うのか、綿で作ったのでないのかと。
それは事実であった。映画を撮影するとき、実に白い綿を散らしたことによって現実味がなくなったのであった。撮影所事務員たちはみな驚いた。（専門家もそこまで考えなかったことを幼い総書記に瞬時に当てられたのだ）
その後、この場面は再度撮影された。
これはほんの一つの小さな逸話に過ぎない。金正日総書記は幼年時期から映画芸術に優れる天性と非凡な才能を持たれていた。
(http://www.chongryon.com/japan/kim/itsuwa/itsuwa-01.htm)

>>1

これって、社民党の井上次郎氏だよね。

バカな市民団体のために、善良なる国民の税金が使われるのは
腹が立つねえ。

で、結局『小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』のトップは誰か解ったの？

黒人差別反対運動の連中じゃないだろうな。

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 6443
するべきではない1721
http://fnn.fujitv.co.jp/

>>359

井上次郎？

中国が現実的な対応をしました。CNNニュース参照。
落としどころを知っている政治大国。これで、どういう結論になっても
中国は尊敬されると思います。

>>364
詳細きぼんぬ。

>>364
ネタじゃないだろうな。詳細よこせ。

CNN読めよ

>>367
CNN.co.jpじゃダメ？

これか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大麻１．４グラム所持の疑い　朝日新聞記者逮捕

From ...



2001.08. 8
Web posted at: 9:47 PM JST (1247 GMT)



愛知県警は８日、名古屋市熱田区大宝２丁目、朝日新聞名古屋本社整理部記者鍋谷督成容疑者（３９）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕した。

熱田署の調べによると、鍋谷容疑者は同日午前１１時４５分ごろ、自宅マンションで大麻約１．４グラム（７０００円相当）を持っていた疑い。

FTからのありがたい忠告
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3NN46G5QC&live=true
を朝日が訳すと、
http://www.asahi.com/international/update/0809/010.html
”右翼勢力を喜ばせるためとしか受け取られない”とか
強硬な文に変わってしまう。
いいかげん外国のメディアを使って自分の言いたいことを言うというのはやめてね＞ア・サ・ヒ

国家反逆罪で逮捕きぼーん。

>362このアンケートは、参加者の自由な意思による投票を反映しているもので、
必ずしもインターネット利用者全体や世論を反映しているものではありません。
また統計上、まったく意味のないものですので、放送などに再利用されることはありません。

www.cnn.comにもないぞ。ハメたな。
大体靖国のニュースなんてアメリカのメディアにはでない。

>>370
この社説は公式参拝すると勘違いしたもとに書かれてるんだよ。
朝日はこのことを公表しないね。明らかな事実隠蔽だ。

＞www.cnn.comにもないぞ

じゃ、放送だけかな

>>374のソース
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001080911143&genre=int
首相としては２人目となる公式参拝を批判した。　

>>確かに今読み返してみたら、公式参拝するという仮定の元にかかれているね。
まあいずれにせよ朝日の翻訳は眉唾物ということで。

>>370
朝日酷いなー。
公正を期すために、The翻訳プロフェッショナル V5.0 英日による翻訳
----------------
編集のコメント:日本の信頼
公表された:2001年8月8日、18:46GMT|最後に更新された:2001年8月8日、18:47GMT



それは信頼の問題です。日本は、その首相のただ国が両方ともほぼ現実的であると小泉純一郎がさらに隣人に確信させることができればより強い国際的な役割を果たすことおよび第2の世界大戦中のその攻撃上の悔恨者の感心な目標を完了することができます。

Koizumi氏の断定的は明白でしょう、いつ、彼、マーク、来週の多くの有罪と判決された戦犯を含む戦死者たちへの神社を訪れることによる彼の祖国の譲渡の記念日。彼の意志、Yasukuni神社への首相による第2の職員訪問だけで、1番目のように、アジアを横切って怒りを撹拌するだろう。

訪問はするべきです、しかし恐らくしないだろう、日本がその近代史の不愉快な部分に面するのを助けます。それは、Koizumi氏によって右翼を喜ばせる試みのように、疑い深く見えます。その心配は、自分の外務大臣(この人は海外の関係が少量のために日本の島の政治を勘定に入れることに気づいている)によって共有されます。アジアの隣人は、不注意な不敬およびそれらがちょうど、日本の平和主義者構成を改訂するKoizumi氏の可能性を警戒していることであるという証明として訪問を見てもよい。

Koizumi氏が断定的に国際的な影響力をもたらしてほしければ、彼は日本が戦争とドイツがヨーロッパでそうしたのと同じくらい完全に折合いがつくと他のアジアの国々に確信させる4ステップを考慮するべきです。

His will be only the second official visit by a premier to the Yasukuni shrine
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3NN46G5QC&live=true

原文にしっかりofficialって書いてあるな。クソ！マジでムカつく＞朝日

続き
----------
最初に、彼は、なぜ払うつもりであるかより明確に説明しなければなりません、尊重する、Yasukuniで、また戦争のための謝罪が整っていると強調します。謝罪、によって、日本の首相(真実のものさえ)を過ぎて、それらがそのように明白に持つので、外国の見解を印象づけていない、日本の公を運ばなかったこと

それは、第2のステップがそれらの教科書中の戦時攻撃を体裁よくごまかすのではなく日本の20世紀の歴史上で児童を完全に教育することであるに違いないことを意味します。部分的な歴史教えることは、日本の戦時役割に一致する公の無力について説明するかもしれません。西の植民地の力による初期のアジアの残虐行為は、節約されることに相当しません。

第3に、日本はそれが戦争の間に性の奴隷として虐待した、何千もの韓国の少女および女性の10年代を償うために速く移動するべきです。この問題上の法的なのろさは、世界の最大の援助寄贈者のうちの一人として日本の役割と悪く行きます。修理はここまで不完全です。

最後(Koizumi氏)は、日本の平和主義者構成を変更するべきかどうかについての論争の的になっている討論を推進するべきです。そのよく装備をされた軍隊は、国連の平和維持のオペレーション中の格闘義務上の有用な役割あるいは地方の危機中の支援する米国力を果たすことができました。しかし、日本は、その隣人の任意のに慈悲深く作用するその力を信頼する理由を与えていません。 Koizumi氏は、その信頼に彼の前任者より納得させるように入札する機会を持っています。彼はYasukuniでそれを犠牲にしてはなりません。

中国側の要望は、表向きは「参拝反対」の方針を貫きつつ、柔軟に対応する姿勢も示したものといえる。http://www.cnn.co.jp/2001/JAPAN/08/07/asahic7010.asahi/index.html

告訴するだけ無駄。
弁護士が喜ぶだけ。

うちの小学校６年生の次男の意見です。
小泉首相には信教の自由があるのだから
政教分離とは矛盾するよね。
日本国憲法の矛盾をついた意見でした。
彼は来年ラ・サール受験します。

漢詩ファンとしては感激。やはり中国は偉大だ。
韓国・朝鮮・ロシア対中国・台湾・日本なら納得。

津地鎮祭sage！

＞日本国憲法の矛盾

お子様に矛盾はないとお伝えください。

親御さんであるあなたがこんな簡単な思い違いを
指摘できなかったのは少し驚きです。

http://www.asahi.com/international/update/0809/010.html
靖国問題、英紙が首相に冷静対応求める社説by朝日

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001080911143&genre=int
首相としては２人目となる公式参拝を批判した。


英紙は公式参拝すると間違えて書いてあるのに、朝日はその事実を
書いていない。いつものごとく事実隠蔽してまで世論操作する朝日の卑怯なやり方だ。

判　決　：　控　訴　棄　却

公訴

大阪ってクズの集まりだな

私費で参拝する限り、原告に利益が無いということで棄却でしょう。
この原告が何をやりたいのかちょっと計りがたいですね。

>>387 私的参拝と、公式参拝をきちっと分けるのは重要みたいね。
韓国の新聞も公式には問題があるっていう書き方だし、
私的に行くなんてまやかしといっているのは案外日本（民主党）ぐらいなのかも。

確か８月１５日は、小泉は夏休み中だよね。

>>394 そうそうあの人意外にヤルノｶﾓ

そもそも、彼らは損害賠償の金を何に使いたいんだ？
どう考えても、いちゃもん付けて、万が一でも儲かったらラッキーみたいにしか見えない。

こんなので損害賠償訴訟して金もらえるなら
俺もやりたくなっちゃうよ。
ん？そういう魂胆か？＞バカ団体

やり方が韓国そのものだな

大阪で市民団体を名乗ってるくせに
大阪に住んでる私は知りません、こんな団体。
そもそも市民団体の人って働かなくても食べていける人？
「靖国参拝をゆるさない」って極最近できたのね。
だんどりいいんだな・・・それで元団体は何？


どちらにしても全国民のみなさまにお詫びいたします。

もう、生きがいになっちゃってるんだろうね靖国参拝反対派の人達って
ある意味気の毒・・・

>>389->>390
「控訴棄却」が勘違いだってのはわかるけど、「公訴棄却」ってのも、
刑事訴訟の用語だから、あてはまらないんじゃないかな？て気がする。
損害賠償請求訴訟なら民事訴訟だから関係無いんじゃないかな？

　朝日放送　コメンテーター
事件簿　大谷は　関西の　重要事件　連続　２８件　　「カネ　カネ　キンコ」の　韓国人　押し込み強盗団を詳細を　報道しろ

自民党森派事務総長の中川秀直前官房長官は９日夜、東京都内で開いた同党各派事務総長との懇談会で、小泉純一郎首相が１５日に靖国神社に参拝する意向であることを伝え、各派の理解を求めた。また、小泉首相自身も同日の長崎市での記者会見で「私は参拝すると言っている」と述べ、改めて靖国神社参拝に意欲を表明した。

「公訴棄却」だとはどこにも書いてない
「こうそ棄却」というならば「公訴」だ
という意味に過ぎん

小泉はやる気満々だな。

>>388
確かにおかしな論調ですね。
A級戦犯の話題ならともかく外国メディアが公式参拝を批判とは。

また大阪か？

戦犯の件。
今日発売の文藝春秋１０７ページで、東条の孫がいいこと言ってる。
（途中まで）

市民団体となのる＝市民団体を隠れ蓑にする極左団体

請求棄却

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

訴え却下だろ

当然、訴えは却下。
集まった全国からの募金は豪遊でネコババ。
市民団体、マンセー！！

訴訟関係費用と日本国民全体への損害賠償金は原告の負担とする。

ばかものどもが( ﾟДﾟ)
国家の目的は自国の国民を幸せにする事だ( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
他国との協調を図るのは自国に利益があるからであって今回の場合
日本国民の多くが望んでいる靖国参拝は断行すべし( ﾟДﾟ)

むしろアジアの有力な国家日本が日本人としてのアイデンティティを
うしなう事がどれだけ危険な事か推してはかるべし( ﾟДﾟ)

力をもつものが自分らの事も自分らで決められないような状態は
危ないぞ( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!

過激派市民団体の主張など却下却下！

辻元が全額負担ということね。(^。^;)

韓国人密入国者の被害にあってる日本人も韓国国家に集団訴訟を
おこそう。日本国内で韓国人がどれほど犯罪を犯しているのか
教えてやろう。想像以上に凄い数だよ。　特集組めよ朝日新聞！

>>418
新聞に「本日の三国人犯罪スレ」欄を載せる運動をしよう。
多分、新聞の社会面全部、毎日埋まると思う。

>>415
あんたいい事いうねぇ。男だよ。
と自作自演してみる( ﾟДﾟ)

国賠請求って却下になるんだっけ？
実体要件を欠き棄却じゃないの？

>>421
政教分離原則違反として公金支出を争う場合、
具体的事件性がないので、「法律上の争訟」にあたらず、
訴え却下ではないかい？

http://anon.free.anonymizer.com/http://www1.jca.apc.org/aml/200108/22961.html

>　この集会におきまして、小泉首相の靖国神社参拝が強行された場合、各地で「首相
>の靖国神社参拝違憲訴訟」を起こそうとの呼びかけがありました。
>　　昨年8月15日に行われた石原東京都知事の靖国神社参拝に関しても、違憲訴訟が
>検討されましたが、違憲訴訟が起こされないように、周到に準備されたことが窺われ
>る靖国神社参拝であったため、マスコミに対して石原都知事が豪語した「公式参拝」
>を証拠付けるような公費の支出が一切行われていませんでした。
>　このため、住民監査請求などが行えず、悔しい思いを持った方々も多いと思いま
>す。
>　しかし今回、小泉首相が8月15日に靖国神社参拝を強行した場合には、「国家賠償
>請求」に伴う慰謝料請求の裁判を起こすことが可能です。




文章自体も意味不明だけど、知事の行為で訴訟ができなかったのに、総理
の行為で訴訟をしうるとする、彼らの論拠はなに？
　　

市民団体って便利な言葉だね。

エレカシのオフィで話題に・・・

http://www.faith-group.co.jp/cgi-local/bbs.cgi?book=ElephantKashimashi

>>423

公金支出したら89条に違反する。
参拝だけなら人権侵害にならないので訴訟で争えない。

石原は憲法判例を遵守しただけのこと。
市民団体としては、悪役が憲法を守ったら都合が悪いのだろう。

うるさいから勝手にやれよ

>>426
知事の参拝だと、公金支出すれば、地方自治法242条で訴え自体は
認められるだろうけど、総理の場合は、公金を支出したとしても
そもそも訴え自体が認められない（法律上の争訟にあたらない）
と思うのだけど、この団体は、総理が参拝したら国賠訴訟を
提起できると、いかなる理由で考えているのだろう？

信教の自由やら宗教的人格権やら平和的生存権やらを侵害されたとか
いちゃもんつけて提起するから、却下にはならんよ。

>>429
それならそれでわかるんだけど、>>423の左翼の文章では
石原知事の時はできなかったけど、今回はできるとなってるから
どういう理由なのかと思って。

国賠1条・民法709条の違法性がないとして請求棄却だろうね。
却下にはならない。

態度を保留してた中谷も参拝決定と今、ニュースで言ってた。

>>431
民法709条は関係ないよ。
それと、政教分離違反の行為に対する公金支出で争うなら、
却下だよ。

>>430
それは彼らが無知をさらしているだけ。
小泉のときにできるなら石原のときにもできる。

>>433
彼らは客観訴訟じゃなくて国賠でやるつもりなんでしょ？

ちょっと気になって判例百選（4版）の51事件（靖国関係）を見てみたんだが、
持ってる人は見てみ。よりによって創価大学の教授が解説してるよ。
政教分離違反だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と言ってるのにはﾜﾗﾀ

国賠でやるなら小泉が公務で民法709条違反の不法行為をする必要あり。

損害賠償訴訟を起こすとか言ってる連中を相手に
損害賠償訴訟を起こしたい。

423のサヨはきっと「国家賠償請求」だから地方自治体（石原）にはできないんだ！と
勘違いしたんだろうな。

さあ！

どいつが「ミスター朝鮮」だ！

俺は朝鮮が嫌いなんだ！

>>436
その解説にも出てくる通り、政教分離違反の行為を争う場合には
国賠でも訴訟は不可。
無理やり、意味不明の人権侵害を理由としなければならない。

>>439
するどい！かもしれない（藁

くだまくんじゃねえぞ！

てめえら韓国の手先だ！

靖国アンケート

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

ムネオの人権

ここで殺り合え！
http://www33.freeweb.ne.jp/school/redhead/

>>444

８月１５日に公式参拝すべき: 5757票
８月１５日に私的参拝すべき: 1039票
８月１５日を避けて公式参拝: 217票
８月１５日を避けて私的参拝: 719票

…どっちにしろ参杯しろ……　7732票

すべきでない・憲法に抵触: 2994票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 3655票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 2103票

…どっちにしろ参杯するな……　8752票

>>447
やばいぞ！日本は朝鮮人の方が多いのか！？

金が欲しい貧乏人の集まりか…（ｗ

>>446
http://isweb33.infoseek.co.jp/art/coolmen/cgi-bin/1/index.html#1

>>450
おっ？だめか？

>>447 だれかスレたてれ

ＭＳＮにとやかく、アンケートとられたかねーな。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

ブサヨに押されてるじゃねえか、ｺﾞﾗｧ！

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

俺は私的参拝に入れたよ　正確には「個人として参拝」をきぼ〜んなんだが。

連続投票が可能なアンケートはもううんざり。

198 名前：　　　　　　　 投稿日：2001/08/09(木) 15:25 ID:bU5rtwkQ
また、マスコミが靖国参拝でアンケートを取っている。
http://fnn.fujitv.co.jp/

俺は勿論、参拝賛成で投じてきた。
明日辺りにはどうなっているか、楽しみ。（ｗ

オイラもすれべｌ￥きだに１票入れたYO!

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 8038
するべきではない 1971

>>388
そもそも、2回目の公式参拝と書いてあるみたいだが、一回目という
のは誰なのだろう？
終戦直後の東久邇宮あたり？それとも講和条約締結後に吉田茂？

ところでいつまでに決定するんだろう
この週末？

株主訴訟とおなじでさ、、

国益は、どっちの方があるんだろね。

国益を損なうような行為は、

損害賠償に値するのだがね。

暇つぶしに公式参拝すべしに一票入れてみた( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
俺様のタイミングでグラフが１ドット伸びた（ような気がした）
http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

>>458
中曽根か誰かのことじゃないか。

もっとも俺の記憶では、戦後、総理大臣が参拝することなど、別に問
題にもされてなかったのに、中曽根のあたりから「閣僚の参拝は公人
か私人か」という議論が持ち上がり、

結局「総理大臣に私人の時間はない」というような論理で、総理大臣
の参拝は止めになったんじゃなかったろうか。

>>460
株主訴訟だって、明らかに違法とか、客観的に誰が見ても会社に不当
な損害を与えたと根拠のあることしか訴訟できないはずだぞ。

普通の経営判断まで訴訟沙汰になったら、誰も経営者などならん。

もしかして靖国参拝問題が持ち上がったのって、文革か朝鮮戦争と時期が合致してたりしない？
まさしく陰謀？

この件に関しては、一切妥協してはならない。
参拝日をずらしても分祀しても無宗教の施設にしても、全て敗北と同義。

８月１５日に公式参拝すべき: 6433票
８月１５日に私的参拝すべき: 1125票
８月１５日を避けて公式参拝: 240票
８月１５日を避けて私的参拝: 791票
すべきでない・憲法に抵触: 4355票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 4357票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 2650票
その他（掲示板にどうぞ）: 263票

俺が投票する前
８月１５日に公式参拝すべき: 6304票
８月１５日に私的参拝すべき: 1109票
８月１５日を避けて公式参拝: 232票
８月１５日を避けて私的参拝: 775票
すべきでない・憲法に抵触: 3623票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 4074票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 2385票
その他（掲示板にどうぞ）: 256票

俺が投票した後
８月１５日に公式参拝すべき: 6433票
８月１５日に私的参拝すべき: 1125票
８月１５日を避けて公式参拝: 240票
８月１５日を避けて私的参拝: 791票
すべきでない・憲法に抵触: 4355票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 4357票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 2650票
その他（掲示板にどうぞ）: 263票

橋本前首相がヘビースモーカーだという理由で
訴えた人もいましたね。橋本氏と同じ部屋にいて
被害にあったというならわかるけど、総理大臣が
ヘビースモーカーというりゆうで訴えられては
たまらない。日本の将来は…鬱

ＴＢＳ見たんだけれど、要約すると、
「戦後日本に、日本人もＡ級戦犯の被害者として保証を求めなかった大人の国中国。
その中国の思いを踏みにじって、総理は靖国に参拝しようとしている。なんと愚かなことだ」
ってことでよろしいか？

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm
投票しよう。

やってるよ〜。それにしても「すべきでない」の票の伸びが突然止まったね。不思議。
８月１５日に公式参拝すべき: 6877票
８月１５日に私的参拝すべき: 1174票
８月１５日を避けて公式参拝: 250票
８月１５日を避けて私的参拝: 827票

すべきでない・憲法に抵触: 5276票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 4752票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3002票

その他（掲示板にどうぞ）: 278票

文藝春秋9月号（8/10発売）に、
靖国問題に関する記事が出てる。
この記事はけっこういい記事だぞ。

それによると、
『8月15日に靖国参拝』を最初にやったのは、
大衆迎合政治家として知られた三木武夫だった。

age

小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク』
を逆提訴しよう！！

追悼するならどこでもできる。

賠償、賠償ってどっかの国みたいだな。

>>475
追悼するならどこでもできる。=靖国参拝不要なら

追悼するならどこでもできる。=原爆追悼不要

追悼するならどこでもできる。=全ての追悼行事不要

となるが？

>>477
訴訟ならどこにでもできますから・・・

訴え返せないかなぁ。
政務に遅れが出た、右翼のレッテルを貼られた、精神的苦痛とかで200億円くらい。

速報（靖国参拝は）熟慮に熟慮を重ねたい―小泉首相が与党３幹事長に表明

>>480
ギリギリ回避臭いな。

＞追悼するならどこでもできる。

じゃあ靖国神社でもいいじゃん。（w

７６％が靖国参拝に反対　初の南京市民意識調査

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010809-95.html

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/

日テレ速報：まだ小泉は熟慮中らしいな。
熟慮しながら参拝すればｲｲ！

小泉、いい味出してるな。たぶん参拝するだろう。

それでも、ぎりぎりまで「熟慮中」といってはぐらかすのが
ベストだよ。結論だしちゃうと、周りが大騒ぎするからな。
参拝する日まで「熟慮中」としておけば、反対派も何も言えまい。

既成事実つくっちゃえば、あとはどうにでもなる。
どのみち、たいした問題じゃないんだから。
周りが騒ぎすぎなんだよ。特に、朝日新聞あらため朝鮮日報。

首相公式参拝
　↓
テロおこさなアカン
　↓
警察を攪乱するために
　↓
都内数カ所に同時テロ
　↓
おかげで数人同士がぱくられ
　↓
家族が路頭に迷う
　↓
これが「痛み」？
　↓
構造改革反対！！
　↓
憲法改正反対！！
　↓
自衛隊にもテロだ！！
　↓
テロでスパイラル
　↓
ブッシュ「日本はならず者国家」
　↓
吉野家で特盛り
　↓
「ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ!!（ﾟДﾟ)」

最近の極左テログループは、市民団体と名乗って、経済テロを
しかけるようになったんだね。

小泉のあの会心の笑み…もう決心は固めたんだろ。ﾖｶﾀﾖｶﾀ。

参拝あたりまえ　　朝鮮人　かえれ

小学館出版の「対日謀略白書」読んでみろ。
驚くぞ。
俺は今まで北朝鮮出身者が総連、韓国出身者が民団なのだろうと
思っていたが、ことはそう簡単なものではないことが分かった。
俺はコレを読んで朝日新聞社の中にかなりの工作員がもぐりこんで
いることを確信したよ。

なるほど〜、寸前に参拝表明しないと
当日までの反対派の抵抗が強くなるから…
さすが小泉…策士やのう。

参拝は外交関係上断念しますが、これだけ熟慮し悩んだことで靖国の英霊への追悼は果たせただろう

というコメントでお茶を濁す手もある。

とりあえずやっちまえ。
でも何かあったら責任は取れよ。

つか、いままでここに気づかれてなかったことに驚いた。

どっちにしても、反対派のバカさ加減だけが後世に
伝えられるという寸法。

すべきでないの延びが異常だ!

８月１５日に公式参拝すべき: 10505票
８月１５日に私的参拝すべき: 1398票
８月１５日を避けて公式参拝: 286票
８月１５日を避けて私的参拝: 981票
すべきでない・憲法に抵触: 5545票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 5787票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3237票
その他（掲示板にどうぞ）: 312票

　　　　　　　　　　　↓

８月１５日に公式参拝すべき: 10512票
８月１５日に私的参拝すべき: 1399票
８月１５日を避けて公式参拝: 286票
８月１５日を避けて私的参拝: 981票
すべきでない・憲法に抵触: 5546票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 6048票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3237票
その他（掲示板にどうぞ）: 312票


おいおい1分と立たないうちに「すべきでない」だ300票近く増えてるぞ!

８月１５日に公式参拝すべき: 10535票
８月１５日に私的参拝すべき: 1406票
８月１５日を避けて公式参拝: 293票
８月１５日を避けて私的参拝: 990票
すべきでない・憲法に抵触: 5549票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 6825票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3239票
その他（掲示板にどうぞ）: 312票

８月１５日に公式参拝すべき: 10571票
８月１５日に私的参拝すべき: 1412票
８月１５日を避けて公式参拝: 300票
８月１５日を避けて私的参拝: 1004票
すべきでない・憲法に抵触: 5554票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 7695票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3242票
その他（掲示板にどうぞ）: 313票

やっぱり自作自演本家にはかなわないな…

８月１５日に公式参拝すべき: 10570票
８月１５日に私的参拝すべき: 1412票
８月１５日を避けて公式参拝: 300票
８月１５日を避けて私的参拝: 1004票
すべきでない・憲法に抵触: 5554票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 7646票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3242票
その他（掲示板にどうぞ）: 313票

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

すまん、一瞬499よりも前のやつだ。
たぶん、数秒。

１分で１０００票

>>502
かぶったね、ゴメソ

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=233
８月１５日に公式参拝すべき: 10601票
８月１５日に私的参拝すべき: 1415票
８月１５日を避けて公式参拝: 300票
８月１５日を避けて私的参拝: 1007票
すべきでない・憲法に抵触: 5557票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 8352票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3248票
その他（掲示板にどうぞ）: 315票

Ｆ５連打でカウンター増えまくり。
１秒１０ぐらいづつ増えてる気がする。

これ、どんな方法で不正してるの？

この状況を楽しんでいるように見える小泉

他の国の言いなりになる方が恥だ！

とりあえず保守党は改称しろ。保守名乗る資格なし。

もうあのツラはハラ決まってるような感じだな。

保守は駄目だね。
党首は参拝賛成なのに幹事長は反対って・・・・
小泉も連立解消してくれよ・・・

まもなく、左翼の不正手段によって逆転されますよ。

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=233
８月１５日に公式参拝すべき: 10659票
８月１５日に私的参拝すべき: 1418票
８月１５日を避けて公式参拝: 300票
８月１５日を避けて私的参拝: 1009票
すべきでない・憲法に抵触: 5561票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 9160票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3250票
その他（掲示板にどうぞ）: 315票

このスレ初めて見たけど何この損害賠償って？
要するに参拝は違憲ではないからしょうがなくということか？

2001年8月10日（金）のテーマ

女性議員の数をもっと増やすため
「選挙の候補者の数を男女同じにする制度を導入すべき！」
辻元清美議員のこの考えに賛成？反対？

A 賛成

B 反対

C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

不正アンケートで有名なＴＢＳラジオ『アクセス』で２ｃｈのアイドル辻本が吼えるぞ！
いますぐラジオを９５４に合わせろ！

ＭＳＮはこの状況をどうするかな。
作為的なのはミエミエだが、
そのまま結果だけを発表するつもりかな？

2001/08/10(金) 21:43 すべきでない・アジア諸国に配慮: 5787票
2001/08/10(金) 21:58 すべきでない・アジア諸国に配慮: 9160票

15分3373票 = 225票/分

１分１０００票は、さすがにね。
MSNが疑われるよ。
TBSみたいな不正をしたんじゃないかと。

辻元調子乗りすぎ。まじうぜえ。

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=233
８月１５日に公式参拝すべき: 10716票
８月１５日に私的参拝すべき: 1423票
８月１５日を避けて公式参拝: 301票
８月１５日を避けて私的参拝: 1015票
すべきでない・憲法に抵触: 5568票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 10210票 ←←←←←←←←←
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3257票
その他（掲示板にどうぞ）: 316票

まもなく抜かれます。
不正もここまであからさまだと・・・

ﾂｼﾞﾓﾄのいうとおりにしたら、性転換して当選しやすい女性になって立候補する奴が出てくるよ

抜かれました！

不正っつーかなんつーか・・・

やっぱり「サヨはキチガイ」ってことでいいですか。

あれ？
なおってる。
ま、当たり前か。

どういう仕組みで連続アクセスしてるんだろうね？

すべきでない・アジア諸国に配慮 11070票

間違って他のページ見てた。
鬱だ。
ちょっと逝ってくるぜ。

抜かれてるよ。
俺がリロードする１秒ぐらいの間に２００票近く入ってる。
不正臭い。

あれ？つい2〜3時間前まで参拝すべきがトップだったんだけどな？

どっかでスクリプト動かしてるっぽい

こっちのスレに不正投票の仕組みがバラさらてるよ！

８３に仕組みが載ってる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997416813

俺が投票どうなってるかと思って最新結果を見てた時，
まだ6000票ぐらいだったけど，１０分ぐらいの間に
５０００票入ってるよ。
こうあからさまな偏向ネット投票も珍しい。
どのメディアがとりあげるんだろ…。

いきなりすげえ伸びだ

こりゃ、間違いなく管理している側が不正をしているか
チョンのＦ５だな

おかしいな、２ｃｈ以外の連中が一斉に入れているということか？
ひょっとして今まで上回っていたのは２ｃｈの力だけってこと？
欝だ

>>537
一口に2chと言っても、左もいれば右もいるからな。

数が勝ったら途端に勢いがなくなったね
ここまであからさまだと笑うしかない

朝鮮日報だって、「慎重に」をすべて反対意見にするとか、そういう
比較的婉曲な手段を使っているのに

テーマ: いくべきか、いかざるべきか・・・　首相の靖国神社参拝問題をどう思う？

８月１５日に公式参拝すべき: 10732票
８月１５日に私的参拝すべき: 1425票
８月１５日を避けて公式参拝: 302票
８月１５日を避けて私的参拝: 1019票
すべきでない・憲法に抵触: 5569票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 10802票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3260票
その他（掲示板にどうぞ）: 316票


アンケート集計結果は、30分毎に更新されています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あらら止まったぞ（藁

いままでのネット投票で参拝賛成が負けた事あった？
投票の時間的な所から考えるとスクリプトくさいよ。

公式参拝派を上回ったらいきなり増加がやみました（Ｗ

ごめん最新じゃなかった
最新
８月１５日に公式参拝すべき: 11072票
８月１５日に私的参拝すべき: 1436票
８月１５日を避けて公式参拝: 304票
８月１５日を避けて私的参拝: 1030票
すべきでない・憲法に抵触: 5580票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 11089票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3270票
その他（掲示板にどうぞ）: 318票

投票数の異常な伸びがバレないようにやめたんでしょう。

みごとにピタっと止まった。

>>545
ばればれだって(w

節子ちゃん？朝日新聞のおじさんだけどね、
靖国神社の公式参・・・

掲載コメントを見ると管理者側が反対派なのは明らか
Ｗｅｂ管理者側の操作によるものだと思う

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

MSNの不正？

また抜き返したね（ｗ

反対派増加フィーバーが起きたのはこの時間帯だな
2001/08/10(金) 21:40 - 2001/08/10(金) 22:22

ｍｓｎ側に訊いたほうがいかもな

>>549
その可能性もあるね。
意見のページなんか気味悪いぐらい選択基準が偏ってる。

ぷららがやってるんだよね＞MSN

さぁて、ＭＳＮに苦情を入れましょ。
・・・って、どうやってやればいいんだ？

ちなみに、ここ。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

ぷららのバックには、ＹＡＭＡＨＡ、ＳＥＧＡ、ＳＯＮＹ、とあといくつかのスポンサーが控えて、みんなで株をわけあってると思ったけど？

>このアンケートの結果と掲示板の投稿内容は、MSNおよびマイクロソフトの見解を反映するものではありません

反映してるだろ（藁

TBSによる不正のときもそうだったけど、左翼は自分の望む結果にするためには
手段を選ばないんだね。

プロバ板に、だれか報告して！
　

靖国参拝しないなら、小泉は非国民決定！

汚いっす！
クッキーを全部ＯＦＦにしたら、投票できません！

８月１５日に公式参拝すべき: 12698票
８月１５日に私的参拝すべき: 1455票
８月１５日を避けて公式参拝: 305票
８月１５日を避けて私的参拝: 1042票
すべきでない・憲法に抵触: 5611票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 11146票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3292票
その他（掲示板にどうぞ）: 322票

ここにｍｓｎスレ立てたよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997451939

8月16日も熟慮ｗ

魚魚、今度は賛成が盛り返した？


８月１５日に公式参拝すべき: 14195票
８月１５日に私的参拝すべき: 1473票
８月１５日を避けて公式参拝: 313票
８月１５日を避けて私的参拝: 1060票
すべきでない・憲法に抵触: 5644票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 11223票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3334票
その他（掲示板にどうぞ）: 331票

参拝する・しないを２つに分けると大負けじゃん

20000いってるか？向こうは。

ほんとに、日本人っておとなしいよな･･･。
半島ごときになめられるわけだよ。

>>568
確かに

まあ、とにかくまたまた勝負だ！

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

日本より他国が大事なのです。
国が傾いてもお構いなし、領土もあげちゃいます。

でも、今夜中に１５日公式参拝が大逆転するでしょ

ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑（速報板）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

>すべきでない・憲法に抵触: 5676票
>すべきでない・アジア諸国に配慮: 11269票
>すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3372票

なんかずるいぞ。

>８月１５日に公式参拝すべき: 15236票
>８月１５日に私的参拝すべき: 1488票
>８月１５日を避けて公式参拝: 318票
>８月１５日を避けて私的参拝: 1071票

うちら、
堂々と投票すべき………………１／４の選択肢
こっそり投票すべき………………３／４の選択肢

あいつら、
もうどうにも許せない……………３／３の選択肢

なんでこっそり投票の選択肢が多いのは作為的と思うのは俺だけ？

>>576

あいつら
絶対許せん……………選択肢３つ


うちら
絶対許せん……………選択肢１つ
まあどっちでも………選択肢１つ←←←←あとでＭＳＮによって無視されてしまうという訳？


なんか良くわかんない文章になってしまいましたが、
ＭＳＮによって誘導されない意見（主張）の為の選択肢が１つしか無いように思う。

>>まあどっちでも………選択肢１つ←←←←あとでＭＳＮによって無視されてしまうという訳？
まあどっちでも………選択肢３つ

>>12
姦酷･厨獄がここまでｷﾞｰｷﾞｰ騒ぐってだけで逝く価値大あり（ﾜﾗ
日本国の閣僚は全員毎年１５日に靖国神社参拝を義務づけたいぐ
らいだ（ﾜﾗﾜﾗ

ページなんだけどさ、さっきMLで発見。
こんな所にも、アンケートが…
でもって接戦。

http://career-sokutei.com/
靖国参拝について

ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑（速報）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

>>580
ごめん、よくわからんけど。

スミマセン
厨房なので教えてもらいたいんですが。安国参拝のこと。
まず、私は、当然公式参拝賛成です。
国のために死んだ人間を、国が弔うのは、まったく悪いことではないと思います。

たとえ、大東亜戦争が悪である、と決定してしまったとしても、当時は国が「正義は我にあり」と考え、その国のために死んだ彼らを弔問することは、周辺諸国が何を言おうと、むしろ行うべきだと思います。
悪と決定してしまったとしても、悪かったのは当時の思想であって、兵個人に戦争責任を問うべきものではないと思います。
もちろん、局地的・個人的な戦争犯罪(強姦や略奪、無抵抗の民間人の殺害など)は別ですが、それらはすでに裁かれているはずです。必要以上に。
ポル・ポト派の虐殺が悪であれ、その犯罪者はポル・ポト、または軍首脳部とされているとおりです。彼らは結局裁かれていませんが…

さて、そうは言っても、一点疑問があります。
政教分離の原則です。
中・韓・朝日はそこをついてきていますが、仮に、公式参拝が成り立った場合、小泉(日本)はこれを犯したことになるのでしょうか?

あともう一点。非常に厨房的質問ですが、右翼・左翼という言葉、世界的にも右・左で表現するようですが、そもそもこれはどういった起源なのでしょう?

靖国参拝に関しては、最高裁で合憲と判断された。
意外とその事実を知らん人が多いらしい

>>584
どういう理由で、政教分離の原則侵犯を忌避できたのですか?

このひと>>583

フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が
急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから

わたしは韓国で、日本が朝鮮半島を併合していた時に少年・青年時代を送った方から直接お話を聞いています．
無理やり徴用されて北海道の炭鉱に送り込まれて虐待と重労働の日々(一緒に連れて行かれた仲間たちはばたばたと死んでいったそうです)を送らされた方(男性)、同じく徴用・連行されて広島の軍需工場で働かされていたときに被爆した方(女性)、など、体に刻み付けられた傷跡からそれが事実であることが窺える方たちのお話です．

もちろん、きびしく辛い体験の話です．でも、それだけではないのです．
「……でも、いい日本人だって居ましたよ．わたしたちをきちんと人間として対等に向き合ってくれた人たちもね」と、
口を揃えたように、当時は人間同士としての交流もあったことを付け加えてくれました．
"日本"という枠で全ての日本人を括って怨むというのではなく、運命を受け入れている淡々とした語り口は印象的でした．
そして、「あなたもそういう人になって欲しいですよ」と、肩をぽんぽんとたたかれたものです．

このように、生き証人たちがいるのにもかかわらず、まるでなかったことのようにしてしまう、というのは無責任というべきですね．
きちんと事実を見据えるということは決して"自虐"などではなく、一人前のオトナになるために必要な通過点ではないでしょうか．

ところで、日本には千鳥が淵戦没者墓苑という国立の墓苑があります．
ここでは「全戦没者」、つまり、敵とか味方などという区別無く戦争でなくなられた方のことを思い起こし、
平和への思いを新たにしようという趣旨のイベントが開かれるとも聞いています．
戦争遂行のための象徴的記号だったとも言える靖国神社とはまったく異なる考え方で運営されているのです．
かつて、閣僚の参列もありました．何より、国立(予算は年々削られているようですが)の千鳥が淵戦没者墓苑には一瞥もくれずに
内閣総理大臣の肩書きをつけたまま(いまでは一宗教法人の)靖国神社を参拝するなど、
日本国民を馬鹿にし、また、かつて日本の支配を受けたアジア諸国に対しての挑発的行為であるとしか言えません．

>>586
がーん。
サヨっぽかったですか?

>>587
そんなところからきていたのですね。
ありがとうございます。勉強になりました。

つうか、参拝賛成＝戦争賛成＝右翼
ではなかろう。

>>588
>日本国民を馬鹿にし、また、かつて日本の支配を受けたアジア諸国に対しての挑発的行為であるとしか言えません．

アジアとは、中国・韓国のみを指すのですね。ふしぎ。
私は、東南ｱｼﾞｱ、南ｱｼﾞｱ、西ｱｼﾞｱもあると思ってました。
ついでに、豪州人は、自分のことをｱｼﾞｱ人だ、といいますね。

>>588
>そして、「あなたもそういう人になって欲しいですよ」と、肩をぽんぽんとたたかれたものです。
あなたはこの人の気持ちを分かってないようにお見受けする。

>>590
右翼もヤです。中道がいい。

あまりにも一般人からかけ離れた戦いに成りつつはある。
昨今の右傾化は８０年代左傾化の是正なのでしょうが・・・。

靖国賛成＝右傾化ではなかろう。
恒久平和を祈願しにいくのだからな

>>588
過剰防衛なのよ、韓国は。
一般的に言って、日本はもう戦後じゃないのです。

この団体は我々の血税を奪おうとしている。なんてやつだ氏んでくれ

米空軍が日本の都市に行った絨毯爆撃、とくに原子爆弾による爆撃は、報復の範囲をはるかに超えた未曾有の暴虐行為であるといわざるを得ない。それなのに文明と人道の原則を東京裁判の法基準にすると主張することは、とうてい承服できるものではない。

ルーズベルト大統領は”ニューディール政策”で、アメリカの過剰な遊休生産設備と失業とを完全就業させ、国民の生活水準を維持しようとした。ところが、それは軍需工業を活気づけたが、同時に軍備拡張をも引き起こした。

アメリカ国民の完全就業のためには全世界をアメリカのための市場とする必要があり、とりわけ支那やアジアの意味が重要になった。ここに最も真実のある戦争目的があった。

でも、今の日本で「中道」なんてほんとにあるの？
単に「愛国」とかいうだけで「右翼」あつかいされるってのに。
あなたの言う「中道」とはどういうものを指すのでせう？

テロ団体だろう。

逝ってよし。

>>588
15日は千鳥が淵にも武道館にも行きますが何か？

靖国参拝反対！！
　
つまらんことでチョンどもを刺激せずに、
正々堂々、戦争で叩くのだ！！
　

>>1
＞＞全国ネットワーク
ｳｻｸｻｰｲﾆｦｲがするＹＯ！

日本の国際的地位における根本的難点は、日本がいち早く近代的統一国家の体制を整え、欧米列強に肩を並べようとしたのに対し、支那はなんらの自覚もなく半封建的体制のまま易々と列強の半植民地に陥ってしまったことに依存する。そのような支那を隣国に持って、支那を舞台に列強の錯雑する勢力関係の前では、日本の安全と生存をはかろうとすることは至難の業であった。不幸な日支紛争はこのような歴史的矛盾に最も深い禍根を持っていた。このことを考えずに東亜問題は理解できない。

>>598
つか、その行為に対して現時点で「謝罪と賠償を〜」と言わない日本の態度を、かの国はパクってほしいです。

＞靖国賛成＝右傾化ではなかろう
もともと、やってたしね。
でも、新しい歴史教科書が採択されたりするしねぇ。
ちょっとなぁ。歴史教育は特定思想の持ち主を作る
ためのものではないよ。
まぁ、教科書業界サヨが強すぎるから是正するいい機会だとは思うが。

>>596
韓国は今「戦前」なのです（ｗ

>>600
自発的軍事侵略行為を伴わない上での、愛国心の向上
経済・文化的侵略については、是非はわからないです。

>>607　新しい歴史教科書読んだか？
虐殺がなかったとか、侵略してないとか一言も書いてないぞ

>>603
刺激をすればするだけ、戦争が始りやすい。

大陸問題は日本の内外政策の出発点であり帰着点でもあった。日本にとって国土の安全と国民生存のための生命線であった。しかし、列強の半植民地で混乱と無秩序の支那を隣国とした日本の立場は宿命的な矛盾でもあった。支那の領土保全と統一、強固となった支那との和協提携は、日本の念願であった。分割され混乱している支那は、日本の安全の脅威になる。

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　　 ||　　　　　 /＿＿ || |　 |　|　| /＿＿ヽ ヽ　　　　|　　　| 中国が怖いからって
　　　|　|　　 / ヽ＿＿　|　 |　|　| /＿＿ﾉ ヽ ヽ　　　|　　＜
　　　 |　 |　/ヽ／|ﾟ ｏ|｀　|　| | // ´|ﾟ ｏ|＼ﾉ| ヽ　 　|　　　 |　　　　靖国神社に
　　　　|　|　 | 　 ｀￣　　　　|　　　 ｀￣　　/ | 　|　 |　　　 |　火炎瓶投げ込んだりし茶
　　　　　|| |　||＼　　　　　　　　　　　　　／ |　 |　|　　　　 | .........絶対ダメだよ!!!
　　　　　 | || |Г　　　　　〈|　　　　　　∠　| /　| |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　| |＼　　　　　　　　　　　／ |/ /||
　　　　　　　 |　|　＼　　　 ￣　　　　∠　/ ノ
　　　　　　　 ＼|＼| ＼　　　　　　／ |/／
　　　　　　　　　　　　　|＼　　 ／　 　|
　　　　　　　　　　　　　| 　 ￣　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 |

東亜は過去数世紀にわたってロシアを含む欧米列強の侵略と、今世紀になってソ連の東亜赤化戦略にあい、日本は日本自体と東亜の民族国家全体のため、それら侵略に対して防衛する必要があった。そのために自衛措置を頻発させたのである。よってきたる原因は外部の圧迫にあり、自ら求めたものではない。

邪魔だから消えてくれ。
二度と友好とか口にするな。

日本人ももう二度とあんなクソな国には観光で行かない。

世界大戦が勃発するには、それ相当の歴史的に根深い原因があるのであって、戦争責任を一方の指導者にかぶせ、国際法上外交上の開戦責任を論じても、戦争の本質的原因を究明することはできない。一方の国だけが犯罪として戦争を起こすことはあり得ないし、一方が百パーセント侵略的で他方が百パーセント平和的だとする主張は問題がある。戦争の本質的原因は謙虚に歴史的に反省し、根深い歴史的矛盾まで掘り下げなければ、正しく把握することはできない。

連合国によるこの裁判が清明公正にして謙虚な自己反省を欠けば、それは単に”勝てば官軍”、”力が正義”という過ちを犯すだけであって百害あって一利なしである。

文明という人道の原則を身につけているのが自国のみだとする考え方が、思い上がった世界の警察官気取りであって、それこそが今回の大戦を惹起させた一大要因だ。

>>609
なるほど。でも今日「右翼」と称されてる人たちでさえも
「自発的侵略行為」を唱えている人は見たことが無いのですが…。

>>615
今度、同僚が行くんだよ。
カジノに。
「キムチに痰を入れられるぞ！」
「実際に何年か前、輸入キムチに虫が入ってたろ！」
「少なくとも今は行かないほうがいいぞ！」
って言っといたんだけどね。

大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国あるということは動かすことのできないことである。

>>616-617　東条に激しく同意。Ａ級として悪人扱いするのは
どんなものか

力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。日本は神国である。永久不滅の国家である。皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。

諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、皇国の命運を確信し、精進努力することによってこの一大困難を克服し、もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。

上の方の東条さん、特にﾚｽ616,617とか、激しく同意なんですけど．.

これって東京裁判かなんかでの答弁なのかな?

そう、Ａ級戦犯だけを他に移しても
バカンコクはどうせＢ級戦犯・Ｃ級戦犯でさえ訴えてくるのは明白。
結局、問題解決にならないのです。

諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそがまことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。



真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

>>621
被りました.ｽﾏｿ．

>>618
無意味な軍拡はよくない、ということです。
防衛に特化する、という今の自衛隊の姿勢はいいと思います。
ただし、PKOなりなんなり、平和のための自衛隊派遣は歓迎すべきです。
来る将来、米国主導の平和のためという大義名分の戦争が発生した場合、
そこに派兵するのは、どうかと思いますが。

と、言ってみたところで、本音は日本マンセーです。

>> juF7EcSE ソース教えれ
興味大

この戦争は、白人による地球支配に、大きな楔を打ち込んだものでした。もし、日本が立ち上がらなければ、地球上は完全に白人によって支配され、我々黄色人種・黒人種は、奴隷のように搾取され殺戮されついには滅亡されるに至ったことでしょう。このことは、白人による五百年にわたる残虐な世界版図の拡大によってもたらされた、アフリカや南北アメリカの原住民の悲惨を思い出すことができれば明らかでしょう。何億という人々が、まさに人間であることを否定され虐殺されてきたのです。その最後のターゲットとして、東アジア地区、そして我々の日本があったのです。このことを忘れて、明治維新以降の時代を語ることはできません。

>>607
「日本人としての常識」と「特定思想（右翼、左翼思想）」を混同してはいけません。
新しい歴史教科書には、そのような「特定思想」による記述はありませんでした。

　わたしは東条英機本人です。
見るに見かねて、あの世から発信しております。

　わたしのことばは、以下からも見ることができます。
ttp://member.nifty.ne.jp/winds/ISYO.HTM

東条英機がかなりの人物であったことがワカータヨ

アレだけ日本を毛嫌いしといて、観光がだめになるとキャンペーン。
そろいもそろって本物の基地外だ。

日本は奸国になにも輸出してないし技術・資金の協力もしてる。
所詮生活力のないバカ愛人（公衆便所）が独り立ちを主張しても無駄。
自分で食っていく力も知恵も能力も無いくせに楯突いてるし。

　半島が強固たれば、わが国の盟友として白人と戦えたものを・・・。

>>627
>無意味な軍拡はよくない、ということです。
>防衛に特化する、という今の自衛隊の姿勢はいいと思います。
といっても、自衛隊が今の状態でいられるのも、アメリカの「核」と
強力な「在日米軍」あってのことですから。安保は絶対堅持ということですか？
しかし、そうなると「中道」は難しいですね。

８月１５日に公式参拝すべき: 15897票
８月１５日に私的参拝すべき: 1532票
８月１５日を避けて公式参拝: 329票
８月１５日を避けて私的参拝: 1111票
すべきでない・憲法に抵触: 7846票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 14762票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3460票

‥‥しろ‥‥‥‥18869
‥‥するな‥‥‥26068

で、韓国に負けっぱなしなんですけど。

できれば、東条閣下も手伝ってくださるとありがたい。
http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

忠君愛国の日本精神。これだけである。

侵略も略奪も必要無し

ましてや屈服させることも

ただ、正義を貫き、日本人であることの精神を

貫くのみ

>>636

１１日午前１時ごろ

８月１５日に公式参拝すべき: 15783票
８月１５日に私的参拝すべき: 1523票
８月１５日を避けて公式参拝: 324票
８月１５日を避けて私的参拝: 1103票
すべきでない・憲法に抵触: 6841票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 11471票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3448票
その他（掲示板にどうぞ）: 349票

■１１日１時１０分（約１０分後）
８月１５日に公式参拝すべき: 15901票
８月１５日に私的参拝すべき: 1533票
８月１５日を避けて公式参拝: 329票
８月１５日を避けて私的参拝: 1111票
すべきでない・憲法に抵触: 7846票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 14861票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3460票
その他（掲示板にどうぞ）: 352票

１０分で３千票伸ばすのは果たして？？？

北チョンが韓国に攻め込んだら日本は当然無視。
だって自衛隊の海外派兵はアジア諸国に不安を与えるからね（藁

韓国人が皆殺しになっても久米も筑紫も派遣には大反対。
賛成派の小林に韓国人が戦後に感謝、バカ受け。

我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。

もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。

諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

>>638
またやられたの！

１０分間で３千票.....

すべきでない・アジア諸国に配慮:が１６０００越えてます（笑

でも実際MSNなんて朝日以上のブサヨク溜りじゃん

わたしは平和を愛する
一国の指導者たるもの
争いは極力避けることを第一とすべきもの
しかし、隣国のシナは確固たる信念を持たず
欧米列強の蹂躙されるを良しとした。

作ってよ。
おんなじようなの。

いかに、我ら父祖の地を守るべきか
いかに、わたしが悩んだか
お察しいただきたい

>>638
選択肢の表示位置をﾗﾝﾀﾞﾑで変えてほしいなぁ。msn。

８月１５日に公式参拝すべき: 15983票
８月１５日に私的参拝すべき: 1582票
８月１５日を避けて公式参拝: 329票
８月１５日を避けて私的参拝: 1114票
すべきでない・憲法に抵触: 9413票
すべきでない・アジア諸国に配慮: 16513票
すべきでない・A級戦犯合祀問題: 3472票
その他（掲示板にどうぞ）: 353票

俺が一票賛成に入れたら、数値がいきなり逆転した。
びっくりしたよ。

東条英機を見直した！
よく頑張った！感動した！！

ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

多分反対派の自動投稿と思われ

>>646
でさあ、もう全員分投票しちゃうの。

こりゃ１億３０００万票とか入れないと勝てないぜ！
もう赤ん坊から、じじばばまで！って感じ。

>>635
安保、いいと思いますよ。別に。
米兵の規律さえしっかりしてくれれば。

あとは、安保を背景にした政治のごり押しや、
ガイドラインをしっかりと「条約」として、確実に安全保障してくれるなら。

…ムリですね。

シナが白人支配を排斥し、確固たる意思を持ち合わせたならば
これほど心強い盟友はなかった

いまにして思いをはせても、東亜でだれかが立ち上がらねば
白人の愚民化政策で、われら東亜の人民は想像もつかぬ
苦渋を強いられたであろう

犯行声明文より


再度「国のため、天皇のために死ね」と朝鮮反革命戦争に突撃せんとしているのだ。その”宣戦布告”が「８・１５靖国神社公式参拝」なのだ。わが軍は重大な決意をもって、今最大の決戦として、これを爆砕する。

http://www.tsukurukai.com/hankouseimei.html

どういう連中がｶﾞﾑばっとんねん＞反対派の投票

>>656
タイムリーですね。
ありがとう。

msnアンケートの大量投票のやりかた（しかも手動で十分）

（１）ブラウザのクッキーはオフにしておく。
（２）投票したい項目を選択→たとえば「８月１５日に公式参拝すべき」
（３）[　投票する・結果を見る　]ボタンをクリック
（４）投票結果のページになるからブラウザの「戻る」ボタンもしくは「 alt + ← 」で
投票画面に戻る。
（５）[　投票する・結果を見る　]ボタンが選択された状態になっている（ボタン内が点
線で囲まれている）ので、スペースキーを押すだけで投票できる。
（６）しかも！これが重要なんだが、このときにスペースキーの連打が効く！
やってみればわかるけど投票結果のページになる前に何十回でもスペースキーが連打でき、
しかも連打したぶん全部カウントされる！
（７）これで手動でも一気に数百票、簡単に投票できるわけ。やってみろ！

作る会の人も投票して！

>>657　　テロリスト＆　創価　＆　鮮人

半島がわが国に対してかような仕打ちをする事実、理解に苦しむ
我ら東亜は共に栄え繁栄を享受して、初めて平和が訪れるもの

>>660
意外ともう既にみんなしてやってくれてたりして。

いけるいける！
これだ、おれがほしかったのは！

>>656
その犯行声明はｲﾀｲ。怪文書みたい

オレに関係ないからどうでもいい0

大東亜戦争において、この、ともに戦おうという呼びかけにこたえた朝鮮国人、台湾人も多数にのぼりました。そして実際に兵隊として、将兵として、ともに戦ったのです。
戦争というのは残酷なものです。残虐性に勝るものの方が勝利を得、勝利を正義と言い換えて敗者を裁くことまで行われうるのですから。アジアは戦争に敗けました。が、しかし、欧米人によるアジア支配は、失敗しました。まさに日本の戦いに勇気づけられたアジア諸民族の蜂起によって、各国は独立を勝ち取っていったのです。

私は、このように、民族解放、民族自立の先達となることができた日本を誇りに思います。我が父祖を尊崇してやみません。

>>659
意外と簡単だぞ！

>>666 の人も何でもいいから手伝って！

反対派がうごきだしました

あいつらも追い上げてきてるぜ。

ここがふんばりどころだ。つきはなせ！！！

戦争後、世界は彼を犯罪者として評価します。日本も例外ではありません。内政的な評価は低い物が多いかもしれませんから、政治家としては高い評価はないでしょう。しかし、国を思う気持ちから起した行動の数々は全てが否定される物ではないと思います。彼が決死の覚悟で臨んだアメリカ戦への決断は今の日本の政治家ではできない選択だと思います。真剣に日本を救おうと考えて行動して時代の波に葬られてしまった指導者を我々日本人は犯罪者としてレッテルを貼って語り継いで良いのでしょうか？？

まず疑問におもうのが、戦争責任ということ。戦争の責任を敗戦国にのみ課していることが正しい判断なのか？また、加害者．被害者という理論が通用するのか？過去の歴史というものは偏った歴史（戦後に編纂された書物）のみで判断してはないか？これらを全て当てはめれるのが反対派日本人に多くないか？

一発で死にたかった。時間を要したことを遺憾に思ふ、大東亜戦争は正しき戦ひであった。……法廷に立ち戦勝者の前で裁判を受けるのは希望ではない、寧ろ歴史の正当な批判に俟つ−−−切腹は考へたが兎もすれば、間違ひがある、一思ひに死にたかった、あとから手を尽して生かへるやうなことをしないでくれ……責任者としてとるべきことは多々あると思ふが勝者の裁判にかゝりたくない、勝者の勝手な裁判を受けて国民の処置を誤つたなら国辱だ…

>>659
クッキー切ったらエラー出たよ?

東京裁判は、茶番劇。
戦犯は、犯罪者ではない。

あ、ＩＥで直接行くとクッキーオフははねられるのか。
俺はCuamなんだけど、これだと出来るんだよ。

8/15に公式訪問せよに３００票ほど入れてきました

あれ。
ｉｅでもセキュリティレベル高ならできるぞ。

国を思って行動すれば、ワイロをとろうが、国民を搾取しようがゆるされるのか。
いいなぁ、こういう人がいっぱいいるなら、選挙にでてもいいなぁ。
電波な作戦たてても文句いわないんだから、不良債権が増えてもいいよね。

で、君も死んだら靖国に祭られたい？
税金を多く払ってくれれば、許可しちゃおうかなぁ〜〜。

>>677
在日のやつら、みんな、

きっと一家総出でやってるよ。

大阪の、在日の居留地の送電線を切っちゃうしかないか？これは？

>>654　さーん、まだ起きてますかー？
　「中道」というのは、少なくとも自国の事を自国で決定できると言うのが
前提ですよね？
　そもそも在日米軍が日本にいるのは日本が再び「軍国主義」化して、
アメリカに牙を剥く事が無いように監視するという意味もあるのです。
実質的に日本はまだアメリカに占領されているといったほうが正しい。だから
日本：日本から出ていってください。
アメリカ：ハイ、分かりました。
とか、そんなもんじゃないんですよ。
　だから、本来「子分である」日本が「親分の」アメリカに意見できる立場
にはないのです。だから安保を破棄し無いかぎり日本はアメリカの思惑に
左右される運命なのです。
確かに条文には片方からの一方的通告で破棄できると書いてあっても
それは「紙の上の話」で、実際そんなことやろうとしたら
アメリカだけでなく、日本を警戒する国々から猛烈な圧力が来ます。
だから安保解消しようと思ったら、「武力」で「追い出す」しかない。
結局「中道」（真の独立）を目指すならば「軍拡」は避けられません。

ワイロ、搾取、そんな言葉は一度も吐いたことはない

英霊の御霊よ
今、日本はおかしなことになっておる

直近の「おかしなこと」↓

ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

>>681
なるほど。浅はかでした。
知識の底が露呈してしまいました。

では、中道が理想というのは撤廃します。
ただ、右翼というのも、なんか街宣車のｲﾒｰｼﾞが強すぎて、なんかヤなんですよね

わしら、何者？
こんな夜中に何やっとんねん。

うーんでもとりあえず、３万をめざそう！
つらすぎ？

閣下、万人抗は搾取では、なかったのですね。
すると、シベリア抑留もボランティアだったわけで（数万人死んでるけど）、マルタも実は
献体だったのですな。

う〜ん、電波な夜。

損害賠償請求訴訟による損害について賠償を請求する。

革命軍だってﾊﾂﾞｶｼｰ

msnアンケートの大量投票のやりかた（しかも手動で十分）
場所は　http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

（１）ブラウザのクッキーはオフにしておく。
ＩＥならツール→インターネットオプション→セキュリティ→レベルを高にする

（２）投票したい項目を選択→たとえば「８月１５日に公式参拝すべき」
（３）[　投票する・結果を見る　]ボタンをクリック
（４）投票結果のページになるからブラウザの「戻る」ボタンもしくは「 alt + ← 」で
投票画面に戻る。
（５）[　投票する・結果を見る　]ボタンが選択された状態になっている（ボタン内が点
線で囲まれている）ので、スペースキーを押すだけで投票できる。
（６）しかも！これが重要なんだが、このときにスペースキーの連打が効く！
やってみればわかるけど投票結果のページになる前に何十回でもスペースキーが連打でき、
しかも連打したぶん全部カウントされる！
（７）これで手動でも一気に数百票、簡単に投票できるわけ。やってみろ！

Ａ級戦犯が合祀されているから、アジア諸国を刺激するのは明か。
分祀すればアジアとの問題は解決に向かうと思われる。
このままではアジア諸国との関係が悪化し国益を損なうのは明か。
いい加減、国益を守るにはどうすればいいか本気で考えてほしい。
国益を考えない首相は国民の代表ではない。

あいつら全部あわせたら４万くらいあるぞ！！！！

忘れてた。

>>691


Ａ
分
こ
い
国




だめだこりゃ。

人類として国家として、世界平和を強く望むのは当然である。どの国家もそれを崇高な理想とすべきである。戦争は敗者、勝者を問わず悲惨な結果に終わることは明らかで、国民の不幸はこれより大なるものはない。ゆえに為政者は極力これを避けるべきである。

そうできないのは欲、うぬぼれ、誤解である。人間にとっても国家間にとっても同じことは歴史を見るまでもなく明らかである。太平洋戦争でも同じであった。欲とうぬぼれは我々もあなた方も勇気を持って反省し、自制すべきである。誤解は虚心坦懐、円満に了解に達するよう互いに一層の努力をするべきだ。こうすることによって真の世界平和が望めると深く感じた。

＞思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
＞雷同する者どもが少なからず発生するであろう。

しかし東条も「雷同する者」がこれほど勢力を伸ばすとは想像できなかったのではないか。

>>685
正直言って、私も何が一番いいのかわかりません。
せめて、国連に「常備軍」が創設され大国のエゴから
離れることが出来たならば、非武装中立で中道も
可能性があるのですが………。

ドイツ人が民族の優越性を説き、日本が神国であることを自負することが致命的な過誤ならば、一民族が文明と人道の代表と任じることも過誤ではないのか。

欧米が人道、人権、自由、平等、法の支配などを唱え”民族主義の世紀”といっていた十九世紀は、アジア人にとって欧米による”アジア隷属化の世紀”ではなかったのか。

>>693
ちょっとひねりを忘れた。。スマソ。。
まぁもうちょい3時くらいまで頑張ってみるわ。
ねむい〜

欧米が資本主義と世界経済によって文明と繁栄を享受したといっても、その陰には原料生産地及び製品市場として植民地もしくは半植民地としての地位を強いられ、愚民政策によって民族意識を抑圧されたアジア、アフリカの十数億の有色人種の隷属があったことを忘れてはならない。

正義、人道やキリスト教精神とは逆に、あらゆる武力征服、残虐非道、黒人奴隷、苦力の売買、阿片戦争や南ア戦争の暴挙、インドでの略奪と暴挙・・・・・・・・・・を行ったのは欧米である。

第一次大戦後の”ヴェルサイユ平和会議”で日本代表が”人種平等の原則”を唱えたとき、英、豪、米の代表がそれを抹殺した経緯を思い出してみよ。

アメリカは極めて露骨な日本人排斥運動を行ったではないか。それは明らかな人種差別であった。そして一九二四年には（日本は自発的にアメリカへの移民を抑制するという）紳士協定(一九〇七年制定)を破って一方的に日本人排斥法を成立させたことは、自ら標榜している国際協定の神聖すら蹂躙している。このような有色人種に対する”人種的帝国主義””人種的ファシズム”を改めないで、何が文明と人道の原則なのか。

それ以上に疑問に思うのは、昨今の半島国家の所作

何人くらいで、戦っているんだろ。

名乗りをあげてね。じゃこれ入れてね、自分は、

「ソルジャー１号」

人類として国家として、世界平和を強く望むのは当然である。どの国家もそれを崇高な理想とすべきである。戦争は敗者、勝者を問わず悲惨な結果に終わることは明らかで、国民の不幸はこれより大なるものはない。ゆえに為政者は極力これを避けるべきである。

そうできないのは欲、うぬぼれ、誤解である。人間にとっても国家間にとっても同じことは歴史を見るまでもなく明らかである。太平洋戦争でも同じであった。欲とうぬぼれは我々もあなた方も勇気を持って反省し、自制すべきである。誤解は虚心坦懐、円満に了解に達するよう互いに一層の努力をするべきだ。こうすることによって真の世界平和が望めると深く感じた。

半島の背後に鬼畜米英の影が見える
操り人形国家よ、目を覚ませ！

いじけたアメリカコンプレックスが抜けないトッチャン坊やたちが、真っ先にすがりつくアジア幻想。
「アジア諸国」、「アジアとの問題」.....大人の外交、プロの外交はそこにはない。
いつまでたっても自律できない子供じみた自我。
これこそ戦争がのこした傷跡。

今はただ、承詔必謹するだけである。私も何も言う言葉がない。

ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。

《日本青年諸君に告げる。》我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。

http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23065.html
韓国の遺族が靖国神社と首相官邸で断食

>>708　飢ゑ死にしてしまへ！

>>708
彼らは過激派だ。本当の遺族なら、こんなパーフォーマンスはしない

>>702
はずしちゃったかな？
俺もしょうがねえなあ。

しっかし、ソックシの時も大変だったけど、今回も大変だあ。
こういうアンケートはやらないでほしいね。

生きている間は、大日本帝国を滅ぼし、
死んでからは、靖国神社を滅ぼした。
さらには、新しい日本を重大な危機に陥れた。

Ａ級戦犯達はこのままでは
日本の歴史上最悪の疫病神として
記憶されることになるのではないか。

彼等の名誉を守るためにも
分祀してあげた方がよいだろう。

Ａ級、Ｂ級・・
誰が決めた、戦勝国か、
くだらん

>>711　↓ここで言えば盛り上がるかと
ｍｓｎ靖国アンケート操作疑惑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997455430

賠償金は誰が受け取るの？
その前に、こんな訴訟を起こすことを思いつくことさえ噴飯ものだが。

中国が戦後賠償を求めてくる可能性は否定できないな、、、。

今日、CATVで東京裁判やってたけど
ブレークニー（？）弁護士の演説には涙が出たね

このようなアホな市民団体を存在させていることに対し
大阪人の一人として全国の皆様にお詫び申し上げます。

?

昭和天皇の身代わりで処罰されたんだよ……＞Ａ級戦犯

＜小泉首相＞靖国参拝、８月１５日は見送りを視野に　方針固める（毎日新聞）


　小泉純一郎首相は１１日、自らの靖国神社参拝について８月１５日の参拝を見送ることを視野に入れる方針を固めた。与党３党幹事長が反対しているほか、福田官房長官も今後の政権運営などを考慮して、慎重姿勢に転じたためだ。一方、公明党の冬柴幹事長も、ラジオ番組の中で首相が１５日の参拝は避けるとの見通しを示した。

>>721 まぢで？？？

本当らしい…

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010811k0000e010053001c.html

小泉が靖国参すんのは、まじで反対なんだけど
どうだろう。まず
１.靖国神社は宗教的な神社である。
２.永久戦犯が靖国には、眠っている。
3.日本総理として、公式に参拝することは、
近隣諸国へ対し極めて無礼であり、対外関係の悪化を招く。
4.小泉の髪型はバッハである。

８月１５日以外に私的に参拝するんなら、しても良いと
思うんだけどね。まぁ、やっぱ小泉はタカ派で右翼的
だと言わざるおえんな。その点、まき子は偉い。父親とは
多少違いますな。

>福田官房長官も今後の政権運営などを考慮して、
>慎重姿勢に転じたためだ。

こいつの判断はいつも国民を向いていないという気がするぞ。

まあ、724みたいなのが日本にはおおいのだろう。
植民地の特色だ。

マスコミが騒がなければ問題にすらならなかったことだろう。
その程度のこと。

公明党、まず自分たちが政教分離をして下さい