【速報】都、「つくる会」教科書を正式採択 2

1 ：スレ立て初心者：2001/08/08(水) 00:33 ID:IJ4KQWLg

>東京都教育委員会は７日、「新しい歴史教科書をつくる会」の
>メンバーらが執筆し、扶桑社から発行された中学の「歴史」と
>「公民」を都立養護学校の教科書として正式に採択した。各地で
>議論を呼んでいる同社の教科書が公立学校で採択されたのは初めて。
>
>公立学校の教科書は自治体の教委が決めることになっている。
>都立盲・ろう・養護学校については都教委が採択権を持っており、
>来年度から病弱養護学校と知的障害養護学校の一部で扶桑社の
>教科書を使用する。

>読売新聞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997159223&ls=50

2 ：：2001/08/08(水) 00:34 ID:UhC2/bds

2番ゲット！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 00:34 ID:nzUNj8Ao

反対派の主張
「このような歴史的認識がかたわの教科書を使うと、
過去の歴史の反省にめくらになります。」

4 ：お、出来たな：2001/08/08(水) 00:34 ID:boxoarJQ

レポは来るかな？

5 ：名無しさん：2001/08/08(水) 00:34 ID:CMBOz8Bc

れぼこいこい

6 ：だから：2001/08/08(水) 00:35 ID:boxoarJQ

過去の歴史の反省ってなんじゃい！！

って突っ込んでみる。

7 ：　：2001/08/08(水) 00:35 ID:pRyuNbcA

みんなレボたん好きだねえ。

8 ：：：2001/08/08(水) 00:36 ID:E1nJFzXA

おっ、新スレだ。よしよし、コピペしてやる。

週間新潮８月９日号P.44～46に
「新しい歴史教科書を逆転不採用に追い込んだ圧力の正体」
と題して、特集が組まれている。
「常軌を逸した圧力が採択委員会にかけられた。」
「深夜の脅迫電話」
「言論弾圧を見過ごす朝日」
などの詳細が書かれている。最後は次の文章で締めくくられている。
「繰り返し言うが、こうした圧力を加えているのは、日頃、民主主義や人権を
　唱える市民グループや左翼系の団体なのである。全国でつくる会の教科書が
　次々に不採用になっていく風潮も、これまた恐ろしいことである。」

9 ：麻生：2001/08/08(水) 00:35 ID:YRDESltc

あそう

10 ：あほ：2001/08/08(水) 00:37 ID:RXQClII6

ﾚｳﾞｫたんが来ると教科書スレが白熱し、
ぼけ（＝低脳屁以下？）が来ると起亜自動車スレ大賑わい。

まさに客寄せパンダ状態。

11 ：ＱＱ：2001/08/08(水) 00:37 ID:U7d.RgUg

養護学校で歴史を教えていたとは、知らなかった。
当たり障りがなくて、いいんじゃないの。

12 ：ななし：2001/08/08(水) 00:38 ID:CMBOz8Bc

だいすけもこないかな？

13 ：神国日本への道は遠い：2001/08/08(水) 00:38 ID:3QiRgtD2

なんか、レボってヤツが抜けてるポイから
かろーじて意気を上げられてるってカンジでしたぞ・・・
＞賛成派のみなさま

頑張ってくだされ・・・

14 ：　：2001/08/08(水) 00:38 ID:rQqOXjU6

反対派＝独善的で傲慢で自分の価値観を平気で他人で押し付ける人々
　　　　多様性を認めない

15 ：こういう声もある：2001/08/08(水) 00:39 ID:GSURTtrk

http://www.asahi.com/people/update/0807/003.html

16 ：つくる会：2001/08/08(水) 00:39 ID:qwUmFv9I

http://www.tsukurukai.com/mehr.html

必読!!!

17 ：衝撃の名無しさん：2001/08/08(水) 00:39 ID:aB3/UXUQ

>>12
たぶん>>13はだいすけ

18 ：ちーことで：2001/08/08(水) 00:39 ID:boxoarJQ

逃げたか・・・・。

19 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 00:39 ID:U6MmZnuQ

今回の決定は政治的な目的を第一にして、生徒の教育について真剣
に考えて行われたものではないことがけしからんとわたしは思うのです

20 ：age：2001/08/08(水) 00:40 ID:KCxvvJ8c

http://dedicated.goofball.com/goofball/uncensored/media/2001/shot2.mpeg
辛淑玉の学生時代の映像発見！

21 ：はああ：2001/08/08(水) 00:40 ID:qwUmFv9I

>>15
大江ってやっぱり障害者を見下してんだね。

22 ：　：2001/08/08(水) 00:41 ID:IFQclMxc

>>20
お前暇だな（藁　そのアドレス違う名前で何度も見たぞ。
だいたいアドレス見たら分かるだろうに。

23 ：１３：2001/08/08(水) 00:42 ID:3QiRgtD2

＞１７
だいすけさんというのは如何なる論調の方ですか・・・？

興味あるので、彼の他レスなど紹介してくだされ。

24 ：常識人：2001/08/08(水) 00:43 ID:CMBOz8Bc

>>19
　生徒の教育を真剣に考えないのは日教組。

25 ：だから：2001/08/08(水) 00:44 ID:boxoarJQ

>>19
サヨクの妨害運動の方が酷過ぎる。
つーか政治的な目的を第一にしているのはサヨ。

採用について手続き上なんか問題があったのか？
だいたい。

26 ：　　：2001/08/08(水) 00:45 ID:ljvvZTks

>>23

【衝撃】だいすけは9DuZssM6だった！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tontr&key=990822448&ls=100

27 ：常識人：2001/08/08(水) 00:45 ID:CMBOz8Bc

>>23
　異様なまでの姜尚中信奉者。
　教科書問題を扱った朝生（５月？）を、反つくる会側の勝利と信じて疑わない。

28 ：　：2001/08/08(水) 00:46 ID:pRyuNbcA

今回の教科書、靖国でのサヨクの基地外ぶりは今までに
なかったような気がするんだが。
今まではかるくひねっていたはずの国民が、思い通りにいかず、
あせっているような気がする。
もう何でもありだもんね。

29 ：　：2001/08/08(水) 00:46 ID:bGVoKDEw

>>19

最初に政治を持ち出したのは、どっちだか・・・・。

30 ：：：2001/08/08(水) 00:46 ID:E1nJFzXA

>>24
激しく同意！
大江は生粋の左翼だから。

31 ：　：2001/08/08(水) 00:47 ID:IFQclMxc

ﾚﾎﾞたん、こないかな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

32 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 00:48 ID:NECLnNQ2

>>25
>採用について手続き上なんか問題があったのか？
ないでしょう。が、前にも言ったけど、なぜ養護学校だけなんだ？
おかしいとは思わないのかい？それとも養護学校以外では「不当な」妨害
で採用できなかったとでも言うのか？

33 ：　：2001/08/08(水) 00:48 ID:bGVoKDEw

このままじゃ、賛成派一色でスレが成り立たないからな。
レボたんがいないと（藁）。

34 ：：：2001/08/08(水) 00:49 ID:E1nJFzXA

>>32
週間新潮８月９日号P.44～46に
「新しい歴史教科書を逆転不採用に追い込んだ圧力の正体」
と題して、特集が組まれている。
「常軌を逸した圧力が採択委員会にかけられた。」
「深夜の脅迫電話」
「言論弾圧を見過ごす朝日」
などの詳細が書かれている。最後は次の文章で締めくくられている。
「繰り返し言うが、こうした圧力を加えているのは、日頃、民主主義や人権を
　唱える市民グループや左翼系の団体なのである。全国でつくる会の教科書が
　次々に不採用になっていく風潮も、これまた恐ろしいことである。」

35 ：　：2001/08/08(水) 00:49 ID:bGVoKDEw

>>32

「不当」な妨害があったって、前スレで書いてあったの読まなかった？

36 ：常識人：2001/08/08(水) 00:50 ID:CMBOz8Bc

>>32
養護学校は東京都が採択権を持ってるんだろ？
その他の学校は地区の教育委員会。実質日教組の息がたんまりかかった
選定員が教育委員の手に渡る前にふるいにかけている。

37 ：新聞くらい読めって：2001/08/08(水) 00:51 ID:qwUmFv9I

>>32
何度も言われてるでしょうに。
東京都の場合、一般の中学校の教科書を採択するのは市区町村の教育委員会。
養護学校等に関しては東京都全体まとめて東京都教育委員会で採択。

38 ：圧力団体に屈する：2001/08/08(水) 00:53 ID:bdwD3WP2

採択しないように圧力をかけることは、
民主的手法ではなく特定の思想を強要
することです。

採択権は、採択する当事者にあるのです。

でも、採択する側も不甲斐ないから、圧力団体の
恫喝で、採用しないように場の雰囲気が流れてしまう
のでしょうな。

39 ：近頃の先生は：2001/08/08(水) 00:53 ID:LNJafAm6

あんな基地外集団（日教組）敬遠してるらしいね

40 ：常識人：2001/08/08(水) 00:54 ID:CMBOz8Bc

　　＜東京教組よりコピペ＞

扶桑社発行教科書の採択に抗議し､撤回を求める声明

　本日８月７日、東京都教育委員会は、都立の病弱養護学校と青鳥養護学校梅ヶ丘分室で、
中学校の歴史と公民の教科書として扶桑社発行の教科書を採択した。私たちは、これに対し、
激しい怒りをもって抗議するものである。
　扶桑社の教科書は、日本国憲法を否定し侵略を肯定するなど､自国中心主義､戦争賛美の内
容である。また天皇中心で人権を軽視している教科書である。女性や子ども、外国人などに
対する人権侵害の記述も数多い。したがって、各学校の教員にとっては、これらの教科書の
使用は全く考えられないことであった。
　しかし、石原都知事の意向を受けた都教委は、各区市町村教委を強く指導して、教科書採
択の方法を従来とすっかり変えさせてきた。従来、小中学校の教科書は、現場の教職員の意
向を尊重して各市町村ごとに採択されてきた。しかし今回は、実際に教科書を使う教員の意向
を全く無視して教育委員が決定できるように改悪してきた。
　７月から進められた各市町村の採択では、教職員・保護者をはじめとする反対の声の高まり
の中で、扶桑社の教科書は採択されてこなかった。今回、都が病弱養護学校等で扶桑社の教科
書採択を強行したことには、教育的な観点が全くないことを怒りをもって指摘する。あくまで
も子ども不在、教育不在の政治的暴挙であることは明らかである。また教育委員会が非公開で
多くの人々の傍聴要求を排除して、密室の中で採択されたことも許せないことである。
　今回採択が強行されたが、私たちは、これであきらめたりはしない。今後採択への経過を含
めて問題点を徹底的に明らかにしていき、撤回を要求することをここに声明する。
２００１年８月７日　
東京都公立学校教職員組合(東京教組)

41 ：神国日本への道遠し（マジで）：2001/08/08(水) 00:55 ID:3QiRgtD2

＞２６
有難うございました。

42 ：ななしさん：2001/08/08(水) 00:55 ID:f6Ji/heM

>>32
養護学校は都立だから都の教育委員会が教科書を決める。
小中は区市町村立だからそれぞれの委員会が教科書を決める。
たしかそういうことだったと思うけど。

43 ：　：2001/08/08(水) 00:58 ID:bGVoKDEw

逃げたかな？

44 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 00:59 ID:NECLnNQ2

>>37
んなことは知ってる
じゃあなぜ生徒数がごく少ないところだけなんですか
多いところではやはり内部の反対がおさえられないからでしょう。
それで力の弱い学校についてとにかく採用をきめて実績を作ったと。

まあこれから採用する教育委員会がそれほど増えるとは思いませんがね

45 ：　：2001/08/08(水) 01:00 ID:Ia2c4/RA

>>44
>>34を読め。

46 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:00 ID:U82yXqrk

“日本は正しい戦争をやった”　子どもたちにこう思いこませる教育が許されるか
ここに『歴史教科書』問題の核心がある

http://www.jcp.or.jp/activ/activ14_kyoukasyo/index.html

47 ：　　　：2001/08/08(水) 01:00 ID:AlfkDye.

>>32
単純に、他の教育委員会が
新しいことする勇気がなかっただけじゃない？
左翼にやいのやいの言われるのがうざいっていうのもあるだろう。

だいたい扶桑社は新規参入なんだから、その時点で不利。
前例主義と事勿れ主義で前回と同じ会社でいいや。と思う
ところが多いのは不思議じゃない。

48 ：　：2001/08/08(水) 01:01 ID:bGVoKDEw

>>44

ちゃんと文章理解している？

49 ：生徒に負けるよ：2001/08/08(水) 01:02 ID:bdwD3WP2

>>40

うーん、やっぱり教組連中は、読解力のないおおばか集団だ。

だから、どうあの本を読んだら、戦争賛美、人権を軽視している
か、分からん。やっぱり教師はアホが多いと証明されてしまうぞ。

あと、唯一当たっているかもしれん自国中心のところは、そりゃ、
日本の教科書だもん、韓国中心、中国中心、米国中心にでもすれ
ってことなの。

50 ：常識人：2001/08/08(水) 01:02 ID:CMBOz8Bc

>>47
　その上利権もあるしな。

51 ：ROM２７：2001/08/08(水) 01:02 ID:NlUlWK2I

>>39
学校では、近代の歴史は教えてないって聞いて不思議に思うんです。
日教組の組織率ってどのくらいか？
誰か教えて。

52 ：　：2001/08/08(水) 01:02 ID:bGVoKDEw

>>47

概ねその通り。それで、圧力かけられるんじゃ、
余程覚悟がある場所じゃなきゃ、採用する気にはなれない。

53 ：組織率：2001/08/08(水) 01:04 ID:GSSLpwNM

>>51
　年　　組織率
昭和33年　86.3％
昭和60年　49.5％
昭和61年　48.9％
昭和62年　48.5％
昭和63年　47.7％
平成元年　46.7％
(平成元年末日教組分裂）
平成２年　36.9％
平成２年　35.7％
平成３年　35.2％
平成４年　35.0％
平成５年　34.4％
平成６年　34.1％
平成７年　33.7％
平成８年　33.0％
平成９年　32.7％
平成10年　32.3％
平成11年　32.1％
平成12年　31.8％

54 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 01:05 ID:NECLnNQ2

>>44
では、生徒数が多い学校については34のような圧力がかって、
少ないところではかからなかったと考えているのですか
不自然でしょう？内部からの反対があったから採用をきめられなかったわけで、
雑誌に書いてあることが事実であったとして、それのみによって不採択になった
と主張し、サヨを攻撃するのはおかしいのです

55 ：　　：2001/08/08(水) 01:06 ID:GSSLpwNM

>>51

これを貼る時、良く聞かれるが「分裂」の事だけど、
これは朝鮮総連系の全教が分裂した意味。

56 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:06 ID:QGnia9.U

>>54
内部からの反対？
他県どころか、他国の国旗振ってるような反対派が圧力かけてたってのに？

57 ：ROM２７：2001/08/08(水) 01:07 ID:NlUlWK2I

>>53　Thanks
成るほど。だから一般の先生は、今の教科書を使って教えられないんだ。

58 ：　：2001/08/08(水) 01:07 ID:bGVoKDEw

>>54

だーかーらー、生徒数が多いようなとこは教組の息がかかってるの。
そうじゃない場所の一つが養護学校だったの。

59 ：　：2001/08/08(水) 01:08 ID:yIKKvcuE

>>54
>内部からの反対
これがおかしいわけで、教える側の意見が通らないと駄目なのか？
そもそもこれまでの教科書の採択の形式自体がおかしかったのではな
いか？　教える側が一方的に選択していること自体不公平。
教える側というのは中立であるべき。そんな教育は受けてこなかったぞ。

60 ：誰しも：2001/08/08(水) 01:08 ID:LNJafAm6

命は大事だからなぁ

61 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:09 ID:n4hUFE5Q

>>54
私立では若干ながら採用されてるよ。

まあ、以前使ってた教科書からわざわざ騒ぎの多い教科書に
変更する学校は少ないでしょう。

62 ：　　：2001/08/08(水) 01:09 ID:GSSLpwNM

>>57

地域によって差はあるけどね。広島とか奈良は１００％だけど、
栃木とかは２％だからね・・・だから栃木には外部から威嚇したの。

63 ：大人の良識：2001/08/08(水) 01:09 ID:bdwD3WP2

>>53

お、確実に減ってるじゃん。

先生もアホばかりじゃなかったんだね。

64 ：うわー：2001/08/08(水) 01:09 ID:qwUmFv9I

>>54
ほんっとに橋にも棒にもかからない馬鹿だな。
生徒数なんか関係ないっつうの。

区の教育委員は比較的身近な人がやっている。
都の教育委員は丸紅の会長とか将棋の永世棋聖とか、
社会的ステータスのある人が多い。
つまり、前者は脅迫的圧力をかけやすい。後者は難しい。

まだわからんか???

65 ：　：2001/08/08(水) 01:10 ID:Ia2c4/RA

なんかレボタンやだいすけや昨日のなんたら日本人がイナイとつまらんなぁ・・・

66 ：：2001/08/08(水) 01:10 ID:eRTkAiJM

教組のいない栃木では、部外者の恫喝により採択断念。
これを民主主義というのだから、サヨは恐れ入る。

67 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 01:10 ID:NECLnNQ2

>>54
>では、生徒数が多い学校については34のような圧力がかかって、
>少ないところではかからなかったと考えているのですか
つまり、ほとんど現在ほとんどの教育委員会で不採用になっているのは
、それが世論だからでしょう。不当な妨害があったことが事実であったとして、
それを差し引いてもね

68 ：　　：2001/08/08(水) 01:11 ID:AlfkDye.

>>50
それもあるかもね。
じゃあ、
前例主義と事勿れ主義と利権構造だな。

あ、そうそう、
そもそも教科書の新規参入って何年ぶりのことよ？
結構ひさしぶりの事じゃないかなあ。

既存の会社だって、みすみす新興会社にシェア奪われるのを
だまってみてるわけじゃないだろうに。
今まで採択されてた地区が扶桑社に取られないように
営業が泣いて回るってのも想像に難くないしなあ。

69 ：.：2001/08/08(水) 01:11 ID:CwY6CVbs

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明していた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町教委の住所や電話、ＦＡＸ番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを大きくするのも容易である。

これまで私立で「新しい歴史教科書」を採用した中学校はあるが、公立では下都賀地区が全国でも初めてのことになる。今後、他の自治体にも波及して採用される可能性があるだけに、反対勢力は断固阻止の圧力行動に出たのである。

だは、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われたのだから悪質なのだ。

内部からの反対ね・・・日本人ですらない人もいる様ですが。

70 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:11 ID:QGnia9.U

>>67
差し引くなよ････････････
不当な妨害がある前は採択されてた事実をみつめろ。

71 ：　：2001/08/08(水) 01:12 ID:yIKKvcuE

>>67
Ｎステの世論調査では半々ですが、何か？

72 ：捏造野郎氏ね：2001/08/08(水) 01:12 ID:qwUmFv9I

>>67
人のレス読んでるか???
一方的に宣伝するだけなら掲示板に書くな大馬鹿野郎。

73 ：常識人：2001/08/08(水) 01:13 ID:CMBOz8Bc

貧乏貴族氏はﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21（スーパースター）なきこのスレの
救世主をかって出ようというのか・・・・？

慈悲深いお人だ。

74 ：ななしさん：2001/08/08(水) 01:13 ID:f6Ji/heM

>>62
２％か・・・。
つくる会教科書を採択しそうな県としてはやくから栃木県があげられてたのは、日教組の
組織率が低かったからか。ようやく疑問がとけたよ。

75 ：　：2001/08/08(水) 01:13 ID:bGVoKDEw

>>67

事実が認められない人間は、結果だけを拠り所にするな。

76 ：むかつく：2001/08/08(水) 01:14 ID:qwUmFv9I

>>67
他人の付けた反論は無視で自分の思い込みにレスしてんのかよ。
議論するつもりがないならサヨMLにこもってろよ、バカサヨ君。
そこには君の認める「世論」しか存在してないからよ。

77 ：　　：2001/08/08(水) 01:15 ID:GSSLpwNM

>>69

以前、動員の実体の資料を見たけど、最大９８％（最悪ケースね）は外部からの組織動員だったなぁ・・・

78 ：　：2001/08/08(水) 01:15 ID:bGVoKDEw

まあ、そう言う方が一人はいないとね。
ありがとうございます（藁）。

79 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 01:15 ID:NECLnNQ2

>>64
関係あるだろ
都の教育委員会が管轄している養護学校には生徒数が多いところもあるだろう
じゃあ、なぜ、あわせても生徒数が１０人なんだ
説明してくれよ俺にも判るように
馬鹿っていうまえにさ

80 ：常識人：2001/08/08(水) 01:15 ID:CMBOz8Bc

教科書情報誌料センター
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

　みんな知ってるだろうけど、こういうところがいつもいつも煽ってるの。

81 ：：2001/08/08(水) 01:16 ID:.9K.UNoA

こうなったら扶桑社とつくる会には
高校日本史Ａ・Ｂの教科書を作ってもらおう。
東京都立の高校は制圧できるかもしれん。

82 ：：2001/08/08(水) 01:16 ID:eRTkAiJM

>>78
しかし、あからさまに害既知なのがどうも・・・

83 ：世論って：2001/08/08(水) 01:17 ID:bdwD3WP2

>>67

教科書って世論で選ばれてないって。
そんな、ありもしない構造をいってどうするの。

採択するところの構造と、それに対して、明らかな
意図をもって圧力をかける構図。これが教科書の
採択状況でしょ。

84 ：ROM27：2001/08/08(水) 01:18 ID:NlUlWK2I

＞ALL
教科書選定に一般の先生達は参加できないんですか？
なんか変な選定基準？みたいなのを日教組が作っていると聞きましたが
一般の先生達が参加すると状況が変わると思うんですが。

85 ：　：2001/08/08(水) 01:18 ID:yIKKvcuE

俺は冷静に考えた。
社会なんてどうでもいい。数学を勉強しろ。日本がやばい。
分数ぐらいお願いだから解けよ！教員は何をやっているんだ！

86 ：馬鹿は馬鹿だろこの馬鹿が：2001/08/08(水) 01:19 ID:qwUmFv9I

>>79
あのさぁ、反論するなら本題にしてくれる???

>区の教育委員は比較的身近な人がやっている。
>都の教育委員は丸紅の会長とか将棋の永世棋聖とか、
>社会的ステータスのある人が多い。
>つまり、前者は脅迫的圧力をかけやすい。後者は難しい。

これは行動を促してるサヨMLでも言われていたことなんだよ。

87 ：　：2001/08/08(水) 01:19 ID:bGVoKDEw

>>82

だって、サヨってそんなのしかいませんし（苦笑）。

88 ：常識人：2001/08/08(水) 01:19 ID:CMBOz8Bc

>>79
　逆に聞くが、なんで１０人じゃだめなんだ？１０人を特別視するな。
　いいじゃん、１０人で（我ながら子供みたい、ﾌﾟ）。

89 ：　：2001/08/08(水) 01:20 ID:g2pYLQ.Y

>>79
ＮＨＫニュースでも見ておけ。

90 ：：2001/08/08(水) 01:20 ID:eRTkAiJM

>>85
数学が仮に出来ても、レボたんみたいな既知外に育ったら、もともこもありません。

91 ：　　：2001/08/08(水) 01:20 ID:GSSLpwNM

>>84

それはデータが無いので俺は知らない・・・
意見としては日教組を反対している教員は多くいるけどね。

92 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:21 ID:n4hUFE5Q

まあ、歴史なんて自分で勉強するものだからね。
本来、教科書なんてなんだっていいはずだけど。

93 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 01:21 ID:3p5ZK5Xk

ここまできてネタってことはありませんよね．．．

94 ：＜歴史教科書＞「信念に基づいた」　横山都教育長（毎日新聞）：2001/08/08(水) 01:21 ID:LNJafAm6

　「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆した歴史・公民教科書を養護学校の一部で採択した
東京都教育委員会の横山洋吉教育長は７日午後の記者会見で「信念に基づいての判断」と強調した。
引き続き同じ場所で、採択に反対する教員や市民の十数団体が抗議の会見を入れ替わりで開き、反発を強めた。

95 ：　：2001/08/08(水) 01:21 ID:bGVoKDEw

>>85

歴史とか公民をちゃんとした方が、馬鹿でも基地外になりませんから。

96 ：ななしさん：2001/08/08(水) 01:22 ID:f6Ji/heM

>>79
”あわせても生徒数が１０人”なんて初耳だね。ソースきぼん。

97 ：　　：2001/08/08(水) 01:22 ID:GSSLpwNM

>>92

いや、本を読まない層は完全に教科書と先生の言葉がインプットされてるよ。

98 ：　：2001/08/08(水) 01:22 ID:g2pYLQ.Y

＞　採択に反対する教員や市民の十数団体が抗議の会見を入れ替わりで開き

これが異常なんだよな。あぁこわ。

99 ：常識人：2001/08/08(水) 01:23 ID:CMBOz8Bc

>>84
　こんなのだろ？

「岡山評価様式」
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm

100 ：100：2001/08/08(水) 01:23 ID:Oh3M1US6

100

101 ：　：2001/08/08(水) 01:23 ID:Mh3mTkuk

http://www.asahi.com/people/update/0807/003.html

さすがノーベル賞作家はいいことを言う！
みな必読だ！

102 ：歴史は苦手科目でしたので理系出身ですが...・：2001/08/08(水) 01:23 ID:bdwD3WP2

>>85

数学力が著しく低下している日本は、科学技術立国として
存在の基盤を失いかねないので、賛成だが、これだけ、他国が
歴史を道具にふっかけてくる今、やはり、歴史的事実、過去の
戦争をめぐる評価の自国の軸足がぶれると、日本は丸裸で、
食い尽くされちゃうよ。

やっぱ大事。

103 ：　　　：2001/08/08(水) 01:23 ID:SwaSVGiY

障害者の為につくったのか

104 ：：2001/08/08(水) 01:24 ID:ljvvZTks

●岡山教職員組合がまわしている、
　教科書採択のチェック表

http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku1.htm

http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm

http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku3.htm

http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku4.htm

105 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 01:24 ID:mTU.g2nY

こんな教科書が使われるなんて子供たちが可哀想だ・・・
日本の正義はどこへいったんだろう・・・

106 ：　：2001/08/08(水) 01:24 ID:bGVoKDEw

>>101

前スレで既出だったはずです。

107 ：困った時の権威頼み：2001/08/08(水) 01:25 ID:bdwD3WP2

>>101

ノーベル賞を取った人＝常に正しい人

という構図は、大人の知性では成立しません。

108 ：無名人：2001/08/08(水) 01:25 ID:l1giRKy6

大江バカ丸出し
http://www.asahi.com/people/update/0807/003.html
「つくる会」の教科書は、市販されベストセラーになりました。もちろん中学生が早く
読みたいと思ったからではない。「日本は優れている」「誇りと自信がいる」と思い
詰める大人に空元気をつける癒（いや）し系の本だからでしょう。子どものためによく
考えられた本ではありません。
　でも、教科書の実物をこれほど多くの大人が読んで、考えたことはない。その結果、
公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。父親や母親の反省が、
日本人の世論として、力を持ったのです。東京都教委の結論は、これに真っ向から対立しています。

↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと言ってるよ。バカ丸だし。
同じ理屈でこんなふうにも言えるのに。

「つくる会」の教科書は、市販されベストセラーになりました。もちろん中学生が早く
読みたいと思ったからではない。父親や母親のクソ左翼への反省が、日本人の世論として、
力を持ったのです。子どものために考えられただけではなく、大人も読める本であります。
　でも、教科書の実物をこれほど多くの大人が読んで、考えたことはない。その結果、
公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。なぜなら、まだ発売して
まもなくであり、クソ左翼の反攻を予期したからでしょう。

109 ：　：2001/08/08(水) 01:26 ID:bGVoKDEw

こんな教科書に圧力がかけられるなんて子供たちが可哀想だ・・・
日本の正義はどこへいったんだろう・・・

110 ：正義って：2001/08/08(水) 01:26 ID:Qwc49MRs

>>105
何？
あなたの言う正義とは。

111 ：　：2001/08/08(水) 01:26 ID:g2pYLQ.Y

>>101
大江健三郎は左翼ですが、何か？

112 ：.：2001/08/08(水) 01:26 ID:CwY6CVbs

>>79
ニュース見てないのか？
盲学校とかでは点字とかの関係もあり字が多い扶桑社の教科書は
見送られた。
また内容が知的障害者には難しいこともありこれらも採用できなかった。

内部の反対とかそういう理由じゃねぇよ。

113 ：：2001/08/08(水) 01:26 ID:eRTkAiJM

大江って、マジアホなのね・・・

114 ：ソフトバンク：2001/08/08(水) 01:27 ID:QGnia9.U

>>110
孫じゃないの？

115 ：　：2001/08/08(水) 01:28 ID:zT0bQenI

>>85
何で教員なんだよ。
確かに教員にも問題があるかもしれないが、勉強は自発的にやるもの、つまり学ぼうとする意欲を持つべき学生本人にも問題があるじゃねぇか

116 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 01:28 ID:3p5ZK5Xk

>>112
フィルタがかかっているんだから許しておやりよ。
都合の悪いところは見えなくなってるんでしょ。

117 ：＞９９：2001/08/08(水) 01:28 ID:NlUlWK2I

Thanks.
著しくバランスを欠いている内容ですよね。

118 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 01:28 ID:NECLnNQ2

>>88
なぜ俺が生徒数の少なさを問題にしているかと言うと、
そういう小さくて発言力も弱いような学校だけに採用されたのではないか
と思っているからなんだよ。本当に例の教科書が良いと考えているならば、
管轄の学校すべてに採用するだろう（学校からの反発が泣ければ）？
で、採用できるところではとにかく採用して、実績を作るのが目的であって、
そういう意図で決定したのは明らかだと思っている

119 ：：2001/08/08(水) 01:28 ID:/dPigFG.

もう教科書ネタはいいよ・・・
つくる会はDQN揃いだけど中韓はいちいちケチつけんなってとこで終了だろ？

120 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 01:28 ID:ZZ/5tpkI

ノーベル賞を受賞された大江先生のことですら
認められない方々に正義を語るきはありません。>>110

121 ：　：2001/08/08(水) 01:29 ID:g2pYLQ.Y

大江が受賞した頃、反大江の本がベストセラーになったな。

122 ：いい解読だね：2001/08/08(水) 01:29 ID:bdwD3WP2

>>108

納得

123 ：　：2001/08/08(水) 01:29 ID:ljvvZTks

>>119 君が一番のドキュソ

124 ：：2001/08/08(水) 01:29 ID:m95w0Yx6

チョンって権威に弱いから大江が言ったから本当に正しいとか言い出してるよ。
まったくこれだから左翼とチョンは困る。

125 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:29 ID:QGnia9.U

>>118
必死で陰謀説を唱えてるけどね。
それは君の妄想でしかないけど、採択しようとした学校に妨害があったのは事実なんだよ。

126 ：　：2001/08/08(水) 01:30 ID:g2pYLQ.Y

>>118
発言力の弱いような学校？
東京都教職員組合がバックに付いているのでどこの学校でも変わらない
のですが？

127 ：　：2001/08/08(水) 01:32 ID:bGVoKDEw

ＤＱＮ・サヨが寄って来ましたな。
こうでもなきゃ、つまんないですもんね。

128 ：ななし：2001/08/08(水) 01:33 ID:6bVq18SU

左翼系作家でも大江はノーベル賞作家だからね。
身障団体の受けも良いだろうし・・・・

教科書問題ではあまり出てこないが、俺が地味に注目している左翼系作家は
井上ひさしだ。何を言っても所詮｢ひょっこりひょうたん島｣のくせにと言う世間の
嘲りは払拭できない。

129 ：　　：2001/08/08(水) 01:33 ID:GSSLpwNM

>>118

今まで皆さんが解説した事を読んでますか？
教育委員会の管轄、ニュース報道等々のデータに対して、
どうして御自分の想像の方が正しく思われるのですか？

130 ：戦略思考：2001/08/08(水) 01:33 ID:bdwD3WP2

サヨ団体も影響力ありそうなところに
戦略的に攻撃するくらいの知恵はある
のであろう。

131 ：　　　　：2001/08/08(水) 01:34 ID:SwaSVGiY

しかし説得力はある＞健三郎

132 ：　：2001/08/08(水) 01:34 ID:bGVoKDEw

反対派の方々はソースに基づく明確な意見をどうぞ。
妄想は却下。

133 ：68：2001/08/08(水) 01:34 ID:AlfkDye.

現在の中学歴史教科書のシェアをネットで調べて来た。

東京書籍　　　39.33％
教育出版　　　21.54％
大阪書籍　　　15.89％
日本書籍　　　15.27％
日本文教出版　 3.55％
清水書院　　　 2.92％
帝国書院　　　 0.14％

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9610/html/1019side03.html7

（計算間違ってたらごめんだけど）
上位４社で９２％取ってるんだ・・・

「１０％採択」ってなかなか強気なこと言ってたんだね。
このシェア崩すのは難儀なことだよ。いきなりは。

俺は、長い目で見て行こうと思うよ。

134 ：　：2001/08/08(水) 01:35 ID:Ia2c4/RA

>>131
頑張れ（藁

135 ：　：2001/08/08(水) 01:35 ID:C/210wtQ

>>129
奴のネットではプロクシをかましているので、フィルタリングされてしまい
ます。また、テレビは特殊なチップを搭載してあるのでそのような正しい
報道を見ることは出来ません。

136 ：ROM27：2001/08/08(水) 01:35 ID:NlUlWK2I

>>118
後半は、同意です。
だからこそ、採択されなっかた真の原因がどこに有るか
正しく認識する必要があります。

137 ：名無し君：2001/08/08(水) 01:36 ID:hTUmqMTE

01:26 「つくる会」にゲリラ事件　発火物が燃える

そりゃ、発火物は燃えるわな。

138 ：ななし：2001/08/08(水) 01:37 ID:8ZDdjicA

>>101 は誉め殺しだろ。
正気じゃねえよ。

139 ：　：2001/08/08(水) 01:37 ID:zFnl0qwo

「つくる会」の事務所入居のビルで不審火　放火か
http://www.asahi.com/national/update/0807/036.html

先を越されたが、やはり反対派の仕業でしょうか？

140 ：常識人：2001/08/08(水) 01:38 ID:CMBOz8Bc

これか？

「つくる会」の事務所入居のビルで不審火　放火か
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997202234

141 ：　：2001/08/08(水) 01:38 ID:/L7Z8sdI

ベストセラーになったのは話題になったからであって、内容が評価されたのか
どうかはまた別の話。

142 ：常識人：2001/08/08(水) 01:38 ID:CMBOz8Bc

カブ鬱

143 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 01:38 ID:3p5ZK5Xk

>>139

この事件も自作自演で片付けられてしまいそうですな。

144 ：　：2001/08/08(水) 01:39 ID:C/210wtQ

やっぱり左翼は暴力に訴える。証明された。

145 ：あーあ：2001/08/08(水) 01:39 ID:Qwc49MRs

今度はまじなテロすか・・・。
まったくサヨクは駄目っすね。

暴力を持って言論を封じ込める。

暴力革命は逝ってよし。
ですな。

146 ：おいおいおいおい：2001/08/08(水) 01:39 ID:8ZDdjicA

こりゃ本当に殺しがでるぞ。どうすんだ。

147 ：正義：2001/08/08(水) 01:40 ID:bdwD3WP2

>ノーベル賞を受賞された大江先生のことですら
>認められない方々に正義を語るきはありません。

これって、完全に、自分の信じるものは絶対で、
違う思想は正義じゃないという圧力団体の思考体系
ちゃうの。正義は、常に自分にあるのでなく、多様な
対話の中で形づくられ、変遷していくものである。

正義を絶対化するものは、すなわり独裁しかありえ
ないのである。

148 ：　　：2001/08/08(水) 01:40 ID:j4T4C.Fw

＞199
はずかしいやつ
ﾌﾟﾌﾟ

149 ：.：2001/08/08(水) 01:40 ID:CwY6CVbs

ﾚﾎﾞたん、貧乏貴族たん
自首するなら今のうちだよ。

150 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 01:40 ID:3p5ZK5Xk

採択を躊躇する理由もわかりますね。
自分の命にはかえられないですから。

151 ：常識人：2001/08/08(水) 01:40 ID:CMBOz8Bc

>>148
　誤爆か？

152 ：　　：2001/08/08(水) 01:40 ID:GSSLpwNM

>>133

これは酷いね。日本書籍や大阪書籍を使っている所は、二宮金次郎や小野妹子
も教えられないんだ・・・

153 ：　：2001/08/08(水) 01:41 ID:RMDeVNMQ

「つくる会」の事務所入居のビルで不審火　放火か
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997202234

154 ：：2001/08/08(水) 01:41 ID:eRTkAiJM

>>136
あほ？
都の教育委員会が決定権を持っているのは、都立だけ。
で、都立である養護学校で採用された。ただそれだけの話だろうが。
普通の公立は、市立とかで、都の管轄外。

155 ：　　　：2001/08/08(水) 01:41 ID:SwaSVGiY

ニュースでやる栃木と杉並の採択取り消し理由は「中学生には難解な表現が多いから」ばっかり。
そんなことを気遣ってくれる中韓は親切だね。あははははははは

156 ：　：2001/08/08(水) 01:42 ID:bGVoKDEw

レボたんがいなくなったのは、放火しに行ったからかな？

157 ：　：2001/08/08(水) 01:44 ID:RMDeVNMQ

>>156
(;´Д`)こわいよー♪

158 ：：2001/08/08(水) 01:44 ID:eRTkAiJM

レボたんは恫喝・脅迫も表現の自由の範囲内の抗議行動といってたしな。
放火ぐらいは、レボたんの考えでは正当な抗議行動だろうな。

159 ：　：2001/08/08(水) 01:45 ID:Mh3mTkuk

とりあえずみなさん、われわれ日本人は

「自虐的でもいい」
「誇りを持つことよりも頭（こうべ）をたれることをよしとする」

ということに気づいていただけませんか。

160 ：何度言ったらわかるのかね。：2001/08/08(水) 01:45 ID:AlfkDye.

>>118

中学校の教科書採択の管轄が区や市の教育委員会で
養護学校のそれが都教育委員会の直轄だっただけだろうに。

161 ：：2001/08/08(水) 01:46 ID:bGVoKDEw

・・・まあ、無いとは思いますが。
これ以上、ここから犯罪者ってのはごめんですよ。

162 ：読売は『爆発』テロと報道：2001/08/08(水) 01:46 ID:becfev86

>>154-158
「つくる会」関係ビルで爆発
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010807it15.htm

163 ：　　　：2001/08/08(水) 01:46 ID:SwaSVGiY

石原の支持率はどんなもんなんすか？

164 ：　：2001/08/08(水) 01:47 ID:bGVoKDEw

>>159

日本人は50年以上してたんですが。それとも、永遠にじゃないとダメですか？

165 ：>159：2001/08/08(水) 01:48 ID:LNJafAm6

頭をたれてるものが他人を脅迫するかね…

166 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 01:48 ID:NECLnNQ2

あまり一つ一つのレスに返答していくと話が細かくなるんで
私の見方を書いておきます
1.日本全体での例の教科書の採用が少ないのは世論を反映している
（妨害があったからではなく）
2.今回の東京都の場合は、>>118で言った通り
（養護学校に、本当に、ふさわしい教科書か？本当にそれが採用をきめた理由なのか？）
3.教科書は、生徒の教育に最適の物を選ぶべきである
（採用決定の過程で養護学校の生徒のことが、第一に考えられただろうか？
養護学校に、本当に、ふさわしい教科書か？）
4.「養護学校に、本当に、ふさわしい教科書か？」そうではないと考えている
だから、政治的な意図があったと思う

167 ：　：2001/08/08(水) 01:48 ID:Ia2c4/RA

>>162
近くから時限式発火装置やホースの付いたプラスチックのタンクなどが見つかった。

おいおい……

168 ：筑紫哲也によるとそうだそうです。：2001/08/08(水) 01:48 ID:QGnia9.U

>>164
え～、一つの大きなテーマが浮かび上がると、その背景にあるいろんな問題に光があたると言うことが
よくありますが、小泉総理の靖国参拝も、まさに一つの例であろうと思います。
戦争から半世紀も過ぎて、「もう良いだろう。｣あるいはこう言う問題にピリオドを打ちたいと言う気持ちが
あったんだろうと思いますが、現実に引き起こしたことを見てると、半世紀と言うのは十分には長くなかったんだ
と言うことを示しております。
しかも、この半世紀の間に、えー、かつて侵略をした国、戦争で迷惑をかけた国との関係の修復と言うのを
それなりにしたはずなんですけども、それも十分では無かったと言うことを、やはりこの問題は照らし出し
てるような気がいたします。
しかし、何もしなかった訳じゃありません。
双方、いろんな形で有名無名の人たちがこの55年以上も過ぎていろんな努力をしてきたんだろうと思います。
日本側だけではありません。例えば、私たちの番組にやってきたシュヨウキという中国の首相は、日本に
対して軟弱であると言う国内の批判を押し切ってあえてやってきました。韓国の金大中大統領がいろいろ
やった努力と言うのも、そういう抵抗してのことでありました。
しかしながら、今回起きていることは、あ～まあ、そういう努力、有名無名の人たちの努力を元の木阿弥に
しかねない所まで来てしまいました。
元の木阿弥と言うのは、いったん良くなったものが再び元の状態に戻ることと言う様に書いてありますけど、
戦後これだけやってきたものが、全部、まあいろんな形で無になってしまうと言うのは、まことに残念な事
でありまして、15年前靖国参拝を止めることを決断したときの後藤田官房長官の談話の中に国益と言う言葉
があります。
このことを改めてかみ締めた上で決断をしてもらいたいと思います。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

169 ：なんか：2001/08/08(水) 01:49 ID:Qwc49MRs

ホンとに2CH内から犯人が出るかも・・・。
まじいそうだし。

170 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 01:49 ID:BFbf3TuM

>>164
それが日本人に生まれた宿命・使命だとなぜ解らないのですか？

171 ：個人の趣味にしてね：2001/08/08(水) 01:49 ID:bdwD3WP2

>>159

ま、挨拶の習慣ぐらいにして欲しいね。

自虐的になりたいひとは、個人レベルでマゾでがんばって欲しいが
国と国の関係でマゾになったら、すぐ近くの恫喝の国やら、ヤンキー
やらに国解体されてまうよ。

172 ：　：2001/08/08(水) 01:49 ID:Mh3mTkuk

>>164

とりあえず戦争体験者が生きている間はそうするのが適当かと
おもわれます。

173 ：１３６：2001/08/08(水) 01:50 ID:NlUlWK2I

>>154
＞本当に例の教科書が良いと考えているならば、
＞管轄の学校すべてに採用するだろう
だからこそ、採択されなっかた真の原因がどこに有るか
正しく認識する必要があります。
なにか？（屑

174 ：：2001/08/08(水) 01:50 ID:eRTkAiJM

>>166
産経の記事で、ちゃんと養護学校のことを考えてと、選んだ人がコメントしてるが？

175 ：：2001/08/08(水) 01:50 ID:r7R97t7Q

抗議団体が自治体や学校に押しかけることを考えると、
現実的な対応として、不採用に落ち着くのが自然という気がする。
市販された当初「普通の教科書で拍子抜けした」って声が多かったけど、
「普通」の出来では、他社と五分五分の条件にならないんだよね。

結局世の中、声の大きい方の言い分が通るように出来ているのか。
鬱氏。

176 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:50 ID:QGnia9.U

>>166
１．妨害があったと言う事実を無視するなよ。
２．採択の妨害は無視して、採択されたら圧力か。
３．つくる会が最適でない根拠を示せ。（印象操作ばっかりやってないで)
４．お前の意見が絶対か？

177 ：常識人：2001/08/08(水) 01:50 ID:CMBOz8Bc

>>166
　あんたの見方は分かった。
　そう考える根拠を示さなければ、所詮は「妄想」の一言で片づけられるぞ？

178 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:51 ID:bqM9sJTM

「つくる会」事務所から出火
http://www.asahi.com/national/update/0807/images/nat080712.jpg

179 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 01:51 ID:je8i9tfs

知的障害者にのみ採用ってことは
この教科書の内容も知的障害ってことさ
まあ　よかったんじゃないの　分相応で
ウヨも喜んでるんだろ（ワラ）こんな程度で
まともな公立校じゃあ絶対ムリだよ　それが市民の良識さ（ワラ）

180 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 01:51 ID:BFbf3TuM

はやく日本はアジア諸国に対して正式に謝罪しなければならない時期に
こんな教科書が採用されるのはおかしい。

181 ：　：2001/08/08(水) 01:52 ID:zFnl0qwo

最初の朝日の記事からは単なる放火かと思ったが
（今は差し替えられている）

> 近くから時限式発火装置やホースの付いた
> プラスチックのタンクなどが見つかった。

ってまさしくサヨの仕業だ。

182 ：　：2001/08/08(水) 01:52 ID:qb6nqf8A

気に入らないと武力行使か。

183 ：常識人：2001/08/08(水) 01:52 ID:CMBOz8Bc

またカブ鬱

184 ：.：2001/08/08(水) 01:52 ID:CwY6CVbs

>>166
全部あんたの妄想かい！

185 ：常識人：2001/08/08(水) 01:53 ID:CMBOz8Bc

神が光臨！！！！

186 ：謝罪大好き：2001/08/08(水) 01:53 ID:bdwD3WP2

>>170

だから、あなたの信じる宿命でも、日本人の宿命に拡張しないで
いただけますか。

そこまで頭を下げたいのなら、中国と韓国に行かれて土下座したまま
一生お過ごしください。

187 ：石原：2001/08/08(水) 01:53 ID:FjCI33fQ

「つくる会」教科書に反対している人は
実際にこれを読んだことありますか。

188 ：名無し：2001/08/08(水) 01:53 ID:TKrO.4T2

>>166
　SAYOの意見は口当たりはいいんだが、浅いよ。
　いまの日本とこれからの日本を考えて発言して。

189 ：　　：2001/08/08(水) 01:53 ID:Ia2c4/RA

つーか貧乏貴族氏、作る会の教科書全部読んだ事あるのか？自分の目で。

ガイシュツならスマンが、まずそれを聞きたい。

190 ：：2001/08/08(水) 01:53 ID:eRTkAiJM

>>181　中核派あたりでしょうね。サヨはイヤだねえ。

191 ：ななし：2001/08/08(水) 01:53 ID:8ZDdjicA

もうコミケ落としてもいいや！レボたんあそぼ！

192 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:54 ID:GMpm72sg

＞1.日本全体での例の教科書の採用が少ないのは世論を反映している

この感覚が不思議。

193 ：サヨの：2001/08/08(水) 01:54 ID:LNJafAm6

行き着くところは結局

脅迫、暴力、破壊だな

194 ：ななし：2001/08/08(水) 01:55 ID:8ZDdjicA

前はFAX攻撃も「暴力」と私は言っていたが、
やや言い過ぎかなあ、と自分では思っていた。

今回は正真正銘の暴力だ。

195 ：　：2001/08/08(水) 01:55 ID:Ia2c4/RA

レボ偽者っぽい……（´Д｀；）

196 ：　　：2001/08/08(水) 01:55 ID:GSSLpwNM

>>190

多分、教科諸問題で中核派に出し抜かれた他のセクトです。

197 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 01:55 ID:mTU.g2nY

>>186
あなたには日本人としてアジア諸国に対しての責任を感じないのですか？
それは人道的見地から決して許されるものではないと思いますが。

198 ：名無し：2001/08/08(水) 01:55 ID:TKrO.4T2

　作る会支持者はあまりにも普通の人が多いので、
過激な行動にでていないのです。
ところで歪曲って、政府が歪曲はないということで
ＧＯを出している以上、その言葉を使うだけで
日本国に対して失礼千番。

199 ：へろ：2001/08/08(水) 01:56 ID:mYMQpycc

私立の中高一貫校出たけどさ、中学教科書は渡すだけ（きまりだから？）
同時に渡された山川の高校用教科書を中１から使ってたよ、うちは…
重複して教えるのは無駄だから、最初から詳細にやるってのが、進学校の考え方。資料集だって高校用。
だから個人的には中学教科書なんて、あってなきがごとしなんだけど
世間一般的にはそうでもないらしいね。
中学生にはこの内容は適当、不適当なんて論議は、進学校の生徒には関係ない。ま、どうせ（進学校出身の）彼らが国を動かしていくん
だから、目くじらたてるほどの問題ではない、と思うんだけど、あまい？

でも中韓は頭にくるな、実際。
とはいえ、中国は靖国にしても１５日じゃなきゃいいみたいなコトを言い始めたんでしょ？毅然とした態度をとってれば、向こうも駄々
（元々内政干渉）をひっこめるってもんで…。もう一押しかな？小泉さんは正しかったね。

こうやって騒いでるのも「夏の夜の夢」と思える日が来ればいいけどねえ…

200 ：　：2001/08/08(水) 01:56 ID:Mh3mTkuk

>>173

文章おかしいぞ。

採用されないのは教科書に問題があるからだよ。

201 ：　：2001/08/08(水) 01:56 ID:bGVoKDEw

>>179

お帰りなさい（藁）。僕には、あなたが知的障害にしか思えません。

202 ：名無しさん：2001/08/08(水) 01:57 ID:bqM9sJTM

革マルじゃないから革労協かな？
明治大学の皆さん報告求む。

203 ：　　：2001/08/08(水) 01:57 ID:GSSLpwNM

>>197

御免なさい、ネタですか？
同じネタで皆さん玉砕されたものでして・・・

204 ：サヨクはやはり差別主義者であった：2001/08/08(水) 01:57 ID:bdwD3WP2

>>179

またも論理の崩壊。
知的傷害者の教科書=内容も知的傷害

まともな知性があるひとは、普通、こういう思考はしないって。

205 ：常識人：2001/08/08(水) 01:57 ID:CMBOz8Bc

レボは偽物だな。

ひょっとするとアリバイ工作のため！？

206 ：アジア諸国より：2001/08/08(水) 01:58 ID:Qwc49MRs

>>197
サヨは今回のテロ行為についてはどう思っているのだろうか。

よくやった、か？

207 ：：2001/08/08(水) 01:58 ID:eRTkAiJM

>>200
http://www.zenshin.org/
こんな感じで、実力行使で採択阻止されてますけど？

208 ：ななしさん：2001/08/08(水) 01:58 ID:8ZDdjicA

>>200

お前なあ、採用されなかった教科書は７つあるんだぞ。（中学歴史の場合）
その７つすべてに問題があったと。左翼イデオロギーに染まっているということか？

209 ：　：2001/08/08(水) 01:58 ID:Mh3mTkuk

>>187

http://www.jcp.or.jp/seisaku/2001/06_0401.html

をよんで思ったが、
「作る会の教科書」はサブリミナル効果を狙っている点で
悪質だと思うね。

210 ：　：2001/08/08(水) 01:58 ID:bGVoKDEw

わお。本当にやっちゃったんですかねえ・・・・。

211 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 01:59 ID:3p5ZK5Xk

>>206

「正しい教育を子供たちに与えるための、正しい暴力」？

212 ：　　　　：2001/08/08(水) 01:59 ID:GSSLpwNM

>>202

革マルは中核派の支持する反教科書運動には参加してません。

213 ：.：2001/08/08(水) 01:59 ID:CwY6CVbs

>>197
なにもアジア諸国の為に教科書作ってるわけじゃないいんで。
いつまでも頭を下げろというのは「人道的見地」に反するだろ。

214 ：　：2001/08/08(水) 01:59 ID:40nkTHt6

>>209
馬鹿か、お前。読む前から思想が入った批評見てどうするんだ？
そんなものなしで「教科書」を読むんだよ。お前みたいな馬鹿久しぶり。

215 ：ななし：2001/08/08(水) 02:00 ID:8ZDdjicA

>>209
明確な左翼プロパガンダは悪質ではないのか？

216 ：　：2001/08/08(水) 02:00 ID:Mh3mTkuk

第二次世界大戦は日本が仕掛けた侵略戦争で
あったということを理解しましょう。

挑発に乗りアメリカに参戦、おろかですね。

217 ：：2001/08/08(水) 02:00 ID:eRTkAiJM

>>209
おまえが、共産党のサブリミナル効果に引っかかってるっての（ｗ

218 ：　　：2001/08/08(水) 02:01 ID:GSSLpwNM

>>209
>>サブリミナル効果

今時、この言葉を使う人がいるとは・・・１０年間ほど南極にでも住んでたの？

219 ：　：2001/08/08(水) 02:01 ID:Mh3mTkuk

>>214

共産党ということで偏見をもってはいけませんよ。(^^ゞ

220 ：ななしさん：2001/08/08(水) 02:01 ID:8ZDdjicA

>>216

犬として生きるタイプだな。

221 ：　　：2001/08/08(水) 02:01 ID:FzoNPIY6

>>207
こういう彼らも「市民団体」なんだよね♪

222 ：常識人：2001/08/08(水) 02:01 ID:CMBOz8Bc

>>216
　ソースきぼん

223 ：　：2001/08/08(水) 02:02 ID:bGVoKDEw

>>216

別に美化していないと言う事実が認められないのですか？

224 ：　：2001/08/08(水) 02:03 ID:40nkTHt6

ヽ(´ー｀)ノ

101 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 01:23 ID:Mh3mTkuk
http://www.asahi.com/people/update/0807/003.html
さすがノーベル賞作家はいいことを言う！
みな必読だ！

159 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 01:45 ID:Mh3mTkuk

とりあえずみなさん、われわれ日本人は
「自虐的でもいい」
「誇りを持つことよりも頭（こうべ）をたれることをよしとする」
ということに気づいていただけませんか。

172 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 01:49 ID:Mh3mTkuk
>>164
とりあえず戦争体験者が生きている間はそうするのが適当かと
おもわれます。

200 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 01:56 ID:Mh3mTkuk
>>173
文章おかしいぞ。
採用されないのは教科書に問題があるからだよ。

209 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 01:58 ID:Mh3mTkuk
>>187
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2001/06_0401.html
をよんで思ったが、
「作る会の教科書」はサブリミナル効果を狙っている点で
悪質だと思うね。

225 ：虚：2001/08/08(水) 02:03 ID:bdwD3WP2

>>216

だからっといって、じゃ、あなたが、その時代にいて
阻止できたの。

歴史の先人の苦渋を、おろかであったということほど、
おろかなことなはし。

226 ：　：2001/08/08(水) 02:03 ID:Mh3mTkuk

>>217

それはあなたが作る会のサブリミナルに、、、

227 ：：2001/08/08(水) 02:03 ID:eRTkAiJM

>>221
ちがうよ。

こう言うやつらこそが、「いわゆる市民団体」なの。
まともな市民団体は、市民団体とは新聞には載らない。

228 ：　：2001/08/08(水) 02:04 ID:Mh3mTkuk

>>222

それこそ教科書を読みましょうよ(^^ゞ

中学生でしょ、まだ？

229 ：　：2001/08/08(水) 02:04 ID:Ia2c4/RA

>>209
本という媒体でサブリミナル効果をやってのけるやつはスゴイと思う……

230 ：：2001/08/08(水) 02:04 ID:AlfkDye.

>>209 >>219

実際自分のこの目で見て
自分の言葉で論評してみろよ。

人の意見を借りるんじゃなくってさ。

231 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:04 ID:NECLnNQ2

>>192
教育委員会は自治体の長が任命しますよ？
それに反対する活動が行うのも住民、国民ですよ？

232 ：：2001/08/08(水) 02:05 ID:eRTkAiJM

>>226
おれは、つくる会の支持者じゃないもの。
あったま悪いね（藁

単に、弾圧者である左翼が嫌いなだけ。

233 ：１７３：2001/08/08(水) 02:05 ID:NlUlWK2I

>>200
あなたの頭といい勝負とおもわれ。

234 ：：2001/08/08(水) 02:05 ID:GMpm72sg

>>229
同意・・・（ｗ

235 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:05 ID:mTU.g2nY

>>213
あなたのよな視野の狭い方ではお話になりません。
私が申し上げたいのはより高い見地から日本を真剣に考え
子供たちにアジア諸国との友好を持ちつづけるため
今後歴史が続く限り人道的な立場からアジア諸国に
謝罪し続けるひつようがあると言っているのです。

236 ：名無しさん：2001/08/08(水) 02:06 ID:bqM9sJTM

「つくる会」の歪曲教科書を採用してはいけない！
今後はもっと大きな事件に発展することは目に見えている！　今ならまだ間に合う！
採用して死者を出すか、正しい教科書を採用して事件を防ぐか、今一度考えて欲しい！

237 ：：2001/08/08(水) 02:06 ID:oNp5QcBc

>>224
こういうのがオルグか。
初体験なりﾜｸﾜｸ。

238 ：常識人：2001/08/08(水) 02:06 ID:CMBOz8Bc

Mh3mTkuk　←　こいつ名前書いてねーから、

「Mh3mTkuk　＝　モーホー三昧トゥクック」ということで、

愛称決めていいか？

239 ：　　：2001/08/08(水) 02:07 ID:GSSLpwNM

>>231

首相は天皇陛下が任命します。

240 ：サヨ的：2001/08/08(水) 02:09 ID:bdwD3WP2

この本で、
共産主義が破綻と指摘してあるのが気に食わないけど、
それは事実なんで攻撃しようがないので、サヨ団体は、
戦争批判という思考停止させやすい手で、あの手この手
なんだな。

241 ：それで：2001/08/08(水) 02:09 ID:Qwc49MRs

>>235
テロをやったのか・・・・。

242 ：　　：2001/08/08(水) 02:10 ID:3S4ifi1g

謝罪しつづけて、永遠にたかられても、
子供たちがアジア諸国と友好関係を保
てるかね。
　

243 ：：2001/08/08(水) 02:11 ID:oNp5QcBc

>>235
もちょっと日本語ヘタなほうが楽しいなッ。

244 ：242：2001/08/08(水) 02:11 ID:3S4ifi1g

>>235
241は、235へのレスだ。

245 ：　：2001/08/08(水) 02:12 ID:r7R97t7Q

つーか永遠に詫びを入れつづけるのは
普通は「友好」って言わない。

246 ：：2001/08/08(水) 02:12 ID:eRTkAiJM

>>243　韓国人のふりとしては、今一つの出来だよね。

247 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:12 ID:NECLnNQ2

>>231
はぁ？？それがどうかしたのか？ベツに俺はサヨウヨ
どっちかなんて興味はないんだよ
採用が少ないのは世論を反映しているってことには反論できないのか？

248 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:12 ID:FOcYLUh.

>>224
おそらく>>101は煽り。

>>235
二言目にはそれだな。「視野が狭い」って。
しかし、「今後歴史が続く限り人道的な立場からアジア諸国に謝罪し続ける
ひつようがある」なんて、ネタとしか思えん。
もしマジだとしたら、これ書いてるのは小学生か中学生だな。

>>236
左翼の実力行使を肯定？

249 ：　　：2001/08/08(水) 02:12 ID:bGVoKDEw

やっぱ電波なサヨだと楽しいですね♪

250 ：常識人：2001/08/08(水) 02:14 ID:CMBOz8Bc

>>247
　ハァ？反論もなにも、あんたの妄想だろ、それ。

251 ：　：2001/08/08(水) 02:14 ID:bGVoKDEw

ノリツッコミしてる人が一人（藁）。
壊れるのはまだ早いよー。

252 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:15 ID:FOcYLUh.

>>247
それだけは同意。今回に関しては、仮に妨害が全くなかったとしても、
「つくる会」の教科書が上位４社に割って入るのは、それを「世論」と呼ぶか
どうかはともかく、難しかったと思う。

253 ：名無し：2001/08/08(水) 02:14 ID:TKrO.4T2

>>209
　不破も結局、解釈の問題のみしか、つけないんだね。
　作る会の教科書は当時の状況を鑑みながら、事実に
基づきフェアに解釈→作成していると感じます。
まあ、歪曲という言葉は慎んだほうがいいでしょう。

254 ：ROM27：2001/08/08(水) 02:16 ID:NlUlWK2I

＞今後歴史が続く限り人道的な立場からアジア諸国に
＞謝罪し続けるひつようがあると言っているのです。
今後歴史が続く限り人道的な立場からアジア諸国（中共・韓国）の
実態を観察し続けるひつようがあると言っているのです。

255 ：名無しさん：2001/08/08(水) 02:16 ID:bqM9sJTM

256 ：　　：2001/08/08(水) 02:16 ID:Ia2c4/RA

永遠に謝罪か……

それじゃ歪んだナショナリズムがどんどん蓄積して、しまいにゃ爆発するよ。
つまり、また戦争を始めたいんだね？

257 ：　：2001/08/08(水) 02:16 ID:WbiUdV2s

>>16の
http://www.tsukurukai.com/mehr.html
こういうの読むと賛成か反対か関係なく恐ろしくなるね。
脅迫者連中は自分たちのやってることわかってんのかね？警察は動かんのか？

貧乏貴族が言いたいのは（たぶん）「圧力がなくても不採用になった可能性を否定するな」「不採用を圧力のせいだけにするな」ってことじゃないの？
私が思うにそれは前提であって、ここで言われてることはそれを踏まえた上でのことだと思うけどね。

何より「国が定めた制度に従って」採択を決めた地区を攻撃して覆してしまうんだから。これは恐ろしいことだよ。このようなことを声高に問題視しないマスコミも恐ろしい。気に入らなければ何でもありの社会になってしまったのか？
逆につくる会不採用の地区を攻撃して採用に覆したとして、奴らは「自分たちも同じ事してるから」と黙ってられるのかね？別の団体を装って糾弾するのがオチか。

258 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:17 ID:BFbf3TuM

外圧を指摘して軍国化をすすめる人がいますが
日本は憲法第9条を世界に先駆けてもち非武装国家なのです。
平和主義を貫く日本にたいして武力をもちいる国があるはずがない。
我々は子供のためにも一切の軍隊を放棄しつづけ恒久平和実現に向けて
戦わねばならない時期に戦争の美化をする教科書は望ましくないと思います。

259 ：人道的：2001/08/08(水) 02:18 ID:bdwD3WP2

>あなたには日本人としてアジア諸国に対しての責任を感じないのですか？
>それは人道的見地から決して許されるものではないと思いますが。

国としての責任なら十分しています。

じゃ、何に対して、これ以上責任を追うのですか。

人を殺したことですか？
戦争は、人が殺し合い国家の覇権を勝ち取る
政策なので、悲劇ですが、日本人も多数犠牲
になっています。戦争の結果は、勝ったか、負けたか
しかなく、その負けた日本は、東京裁判という戦勝国の
理屈だけで、裁かれ、甘んじました。

そいうあなたは、今中国で行われているチベット人たちの
虐殺こそ、人道的に許せないと感じなければ正義ぶりっ子。

260 ：　：2001/08/08(水) 02:18 ID:bGVoKDEw

で、しまいにゃ放火すると。

261 ：お前：2001/08/08(水) 02:18 ID:Qwc49MRs

>255
またテロを企画しているのか。

サヨは死んでくれ。

262 ：ななしさん：2001/08/08(水) 02:18 ID:DkWhkop6

>>255
貴方の仰る事件とはこういうことですか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997202234

263 ：常識人：2001/08/08(水) 02:18 ID:CMBOz8Bc

やべぇ、つくる会爆破スレに抜かれそう・・・。
レボタンこなかったからなぁ。

264 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:19 ID:FOcYLUh.

>>236 = >>255 =ID:bqM9sJTM
要するに、左翼がどんな暴力的な手段を使っても、それを肯定するってこと？
コピペする前に答えろって。

265 ：：2001/08/08(水) 02:19 ID:MoIQfg.6

>>258
ネタ？
真面目に言ってるとしたら怖いね…。

266 ：：2001/08/08(水) 02:20 ID:eRTkAiJM

>>257
実際に中核派などに採択を阻止されまくってるし、
ビルの爆破までされてるわけで、不採用は圧力のせいだけではないといっても、
実際に不採用の決定打は、圧力が大半でしょう。

267 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 02:20 ID:3p5ZK5Xk

>>258

＞平和主義を貫く日本にたいして武力をもちいる国があるはずがない

勘弁してください。

268 ：名無し：2001/08/08(水) 02:20 ID:xs4FQdhs

>>253
＞まあ、歪曲という言葉は慎んだほうがいいでしょう。
検定通っているしね．
歴史観に偏りあがるというなら分かるけど．
自分と異なる歴史観を歪曲というレッテル貼るのはは正しい姿勢とは言えないんじゃないの

269 ：平和とは：2001/08/08(水) 02:20 ID:bdwD3WP2

>>258

平和主義を貫いているから、武力を用いる国が
ないのでなく、日米安保条約があってアメリカ軍が
駐留しているから、他国が攻めてこれないのです。

こんな基本的な国際常識が無いのが市民グループと
思うと、いわんをや教科書に対する認識をやです。

270 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:21 ID:FOcYLUh.

>>258
だから、そのHNからしてネタとしか思えないってば。
もしディベートのつもりなら、もっとうまく書いてくれ。

271 ：：2001/08/08(水) 02:21 ID:eRTkAiJM

>>265　めあど・・・

272 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 02:22 ID:3p5ZK5Xk

>>271

騙されてしまった．．．．

273 ：怒怒怒：2001/08/08(水) 02:23 ID:FK5otv56

左翼は暴力によって主張を正当化するつもりかよ！
仮面を付けた外道め！

274 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:23 ID:FOcYLUh.

>>271

>>272に同じ……

275 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:25 ID:BFbf3TuM

>>265
恒久平和に対しての建設的な取り組みにたいして
ネタ？とはなんですか。
旧社会党時代から言っているとおり
日本が軍隊を放棄し続ければ日本は永久に平和を享受できるのです。
東京都は我々市民の意見にもっと耳を傾ければならない。

276 ：名無しさんだよもん：2001/08/08(水) 02:26 ID:P0GJgbxg

「むごいご都合主義」　扶桑社教科書採択で大江健三郎氏
http://www.asahi.com/people/update/0807/003.html

何か大江健三郎氏がご立腹ですよ（藁

277 ：市民：2001/08/08(水) 02:26 ID:bdwD3WP2

しまった、ネタにまじレスしてしまった。

278 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:26 ID:NECLnNQ2

>>273
左翼は暴力によって主張を正当化するつもりかよ！
仮面を付けた外道め！
右翼もだろう・・右か左かではなく、真中か端かだよ

279 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 02:27 ID:3p5ZK5Xk

>>275
あんたプロだ。
敗北認めて退散します。（寝ます）

280 ：　：2001/08/08(水) 02:27 ID:YFqONRG.

ID:mEz4lSZg　=　だいすけ
が必死に自作自演と主張。

「つくる会」の事務所入居のビルで不審火　放火か
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997202234

281 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:28 ID:pRgwuHiI

すまん＞＞ALL
レボタン仲間がいると書きやすいかなって思ったの
自分の発言読み返してみると・・・欝だ・・・

282 ：平和？　：2001/08/08(水) 02:28 ID:vnMRCwcE

>>269
あなたが言うそれと、歴史の歪曲、捏造、隠蔽とはいかなる関係があるの？

283 ：怒怒怒：2001/08/08(水) 02:28 ID:FK5otv56

平和を叫ぶのなら中東逝って説得してこい！！
それ出来なければ日本だけ平和ならいいっていうつもりか！
乱暴な平和だな！

284 ：常識人：2001/08/08(水) 02:29 ID:CMBOz8Bc

>>278
　あんた、真ん中のつもりなの？

285 ：右も左も：2001/08/08(水) 02:29 ID:bdwD3WP2

左右どりらでもいいのですが、
とにかく暴力の権化たる戦争はいかんといっていながら、
自分達の暴力は容認するという欺瞞こそ、犯罪です。

286 ：痔遅漏：2001/08/08(水) 02:29 ID:3S4ifi1g

>>275
その通りだ！東京都教育委員会の猛省を促す！

287 ：おおえ：2001/08/08(水) 02:30 ID:vnMRCwcE

養護学校に使わせるのは、抵抗の弱い相手への狙い撃ちです。権力を持った者と、その意を体する者らの、勘定合わせにすぎません。どこに障害者への教育的配慮がありますか？

　東京都教委のやったことは、もっとも弱い部分に向けられた、むごいご都合主義です。(00:11)

288 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 02:30 ID:3p5ZK5Xk

>>281
呼び水ですか．．．恐ろしすぎる。
敵に回したくない．．．

289 ：　：2001/08/08(水) 02:31 ID:Mh3mTkuk

>>235

マトモなことを言う人がいて救われました。

290 ：ああ：2001/08/08(水) 02:31 ID:FK5otv56

右翼＝見た目で威圧
左翼＝メディアの扇動・陰湿な弾圧

291 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:31 ID:FOcYLUh.

なんか、放火スレは完全に荒れてるので、こっちでﾏﾀｰﾘいきましょ。

292 ：名無し：2001/08/08(水) 02:31 ID:TKrO.4T2

　海外と交流している人なら分かると思いますが、
自国に誇りと自信をもっていない人間は、
心のそこで軽蔑され、信用されません。
　
　ところで、この程度で戦争への道がどうのとか
いうということは、韓国、中国はとっくに戦争への
道ですね。彼らの国定教科書を止めたほうがいいじ
ゃないですかね。
　

293 ：　：2001/08/08(水) 02:32 ID:Mh3mTkuk

>>245

相手が嫌がっているのにわびを入れないのも友好とは、、、

294 ：　　：2001/08/08(水) 02:32 ID:ljvvZTks

>>289　ネタにマジレス、カッコ悪い

295 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 02:33 ID:3p5ZK5Xk

>>294
究極の技かもしれませんぞ。

（寝ると宣言したのにまだいます）

296 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:34 ID:FOcYLUh.

>>293
日本にしてみれば、北方領土のサンマ漁も内政干渉も、ODA利用しての軍備増強も
嫌なんですが、向こうからは全く詫びの一つもないんですよね。

297 ：名無し：2001/08/08(水) 02:34 ID:TKrO.4T2

>>289
たぶんあなたはいろいろな新興宗教に救われると
思います。

298 ：捏造？：2001/08/08(水) 02:34 ID:bdwD3WP2

>>282

うーん、眠いせいか、おっしゃる意味がわからんな。

この下りは、
>>269
た、平和主義をとなえているから武力を用いる国が無い
というような荒唐無稽な議論を展開されているので、
あくまでも国際関係の常識ではこうですよを言ったのみ
です。

299 ：名無しさん：2001/08/08(水) 02:35 ID:hCoX/aCM

「教科書情報資料センター」の採択嫌がらせ・脅迫工作員養成講座(ﾜﾗ。
卑劣な連中だ。

>　なお、これらの地域では「つくる会」の教科書を採択するかどうかについて公の
>ルートでは一切情報が流れていないので、要請行動に際しては、「つくる会」教科
>書採択反対を前面に出すよりも、「平和・人権の理念を尊重し、アジアとの共生の
>未来を担える子どもを育てる教科書の採択を求める」というような、理念の主張を
>中心に押し出した方が効果的だと思われます。産経新聞などによる「卑劣な圧力」
>とのレッテル張り攻撃をかわすことも意識して、なるべく丁寧な要請をお願いしま
>す。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

300 ：　：2001/08/08(水) 02:35 ID:Mh3mTkuk

>>265

>>258を　理解できない方が怖いです(^^ゞ

301 ：名無し：2001/08/08(水) 02:35 ID:TKrO.4T2

>>289
つまりサヨのいう口当たりのいい理想論は、
現実をみていないし、改善もしないということ
ですね。同意。

302 ：　：2001/08/08(水) 02:36 ID:Mh3mTkuk

>>269

それでは、いったん武装解除（自衛隊の機能停止）をして
せめてくるかどうか試してみようではりませんか？

303 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:36 ID:NECLnNQ2

>>278
思ってないよ左の方だろうとは自覚しているって
でも
左翼=皇族嫌い=韓国ずき=中国ずき=共産党支持=朝日新聞読者=赤旗も読んでる
=在日=作る会の教科書反対
としか考えられない産経新聞読者＝右翼は馬鹿だと思うがね

304 ：名無し：2001/08/08(水) 02:36 ID:TKrO.4T2

301は>>298
に対するレスです。

305 ：　：2001/08/08(水) 02:37 ID:bGVoKDEw

>>300

>>258を理解できる方が怖いです(^^ゞ

306 ：＿：2001/08/08(水) 02:37 ID:kuBTFt2I

これだけムキになって反対運動してるってことは、裏をかえせば
「必死で妨害しないと採用されてしまう」ことを、暗に認めているわけだね。
ほっといても誰も採用しないようなシロモノならば、これほどまでに騒いで
反対運動なぞする必要は無いはずだからね。
しかし、こうまでしつこく特定の１社の書籍販売を阻害するってのは
どう考えても明らかに営業妨害だと思うが。

307 ：　：2001/08/08(水) 02:37 ID:Mh3mTkuk

>>294

本人はネタだといっているけど書いていることはマトモですよ(^^ゞ

308 ：　：2001/08/08(水) 02:38 ID:bGVoKDEw

>>303

うちは親が朝日ですよ？そう決め付けるそっちもそっちです。

309 ：ｑ：2001/08/08(水) 02:38 ID:zKpxgiRI

ここにレスしてる皆さんて、本当に読んだんですか、作る会教科書。
おれは正直言って、話題になった近代云々より、その前の時代の方の記述
の方が文章的にショボいと思うんですが・・・あんなの学生が読んでも
今後一切、歴史に興味わかないと思うんですけど・・・近代思想だけあん
たらのお好みだったらいいの？

310 ：おおっ：2001/08/08(水) 02:39 ID:FK5otv56

扶桑社頑張れ！！
応援するぞ！！
反対派は教科書買って読んでいるんだろうか？

311 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:39 ID:mGKzJOiw

とにかく、自作自演がバレバレのテロを計画するほど、
つくる会は追い込まれていると言うことがよく分かった。

312 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:40 ID:NECLnNQ2

>>308
冗談が判らない人だねえ

313 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:40 ID:mTU.g2nY

お褒めありがとうございます。>>288　　（ごめんね　ﾃﾍ
>>300私が書いたネタレスにマジレス（・∀・）ｲｲ!!

314 ：　：2001/08/08(水) 02:41 ID:i7e4kp4s

>>311
必死だね、そんなにサヨのことにしたくないか。

315 ：　：2001/08/08(水) 02:42 ID:bGVoKDEw

>>312

反論されたら、冗談で逃げると。

316 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:42 ID:FOcYLUh.

>>311
そういう話は放火スレでやってください。

317 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:42 ID:mGKzJOiw

必死なのはウヨだろ？
汚い手段に訴えるしか脳のない連中と言うことが皆に知れ渡った。

318 ：ウヨサヨでもない、いわゆる市民：2001/08/08(水) 02:43 ID:bdwD3WP2

>>303

うーん、だからっといって産経新聞読者=右翼という公式は
どう考えても成り立たない。

どちらかというと、何の団体にも所属せず、普通に私、生活して、
いろんな情報ソースをみて、自分の育ってきた良識で、あの教科書
を読んで、あの圧力団体の反対運動ぶりやら、他国の内政干渉は、
常軌を逸しており、何か、こりゃあるぞというところですかね。

319 ：怒！：2001/08/08(水) 02:43 ID:FK5otv56

左翼の弾圧の方が薄汚いって！！

320 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:43 ID:BFbf3TuM

>>317
お前の脳細胞な中だけではな（ｗ

321 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 02:44 ID:NECLnNQ2

>>315
厨房かい？

322 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:44 ID:FOcYLUh.

>>317
だから、被疑者不詳のままそんな話したって泥沼になるだけ。

323 ：レボリューション２１：2001/08/08(水) 02:44 ID:mGKzJOiw

とにかく今回の養護学校採用のようなケースは２度と起こらない。
石原のような極右翼知事は他にはいないし、世論の後押しがある。
正義とはそういうものだ。

324 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:45 ID:FOcYLUh.

世論に正義……はあ、萎える。

325 ：なんか：2001/08/08(水) 02:45 ID:Qwc49MRs

ここにも自作自演が・・・。

サヨの仕業に決まってるだろう。
奴らの抗議の仕方を見れば。

馬鹿？

326 ：おいこら：2001/08/08(水) 02:45 ID:FK5otv56

世論は認めていねぇ
勝手に世論の総意にするんじゃねぇ

327 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:46 ID:BFbf3TuM

>>323
前スレからの続きだが

お前にとっての「世論」　「正義」　とはなんだ？
お前が望む社会とは何だ？答えろ！

328 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:46 ID:mGKzJOiw

>>324
　教科書はちゃんと読んだか？私は読んだ。

329 ：　：2001/08/08(水) 02:47 ID:i7e4kp4s

都教育長会見　相次ぎ批判的な質問

　公立校では初めて扶桑社の教科書を採択決定した都の横山洋吉教育
長らは七日午後、都庁内で記者会ｩし、教育委員会での議論内容を語った。

報道陣からは「扶桑社教科書のどこを評価したのか」「韓国、中国に
は配慮したのか」などと批判的な質問が次々と飛び、

横山教育長は教科書の内容を最大限評価した結果であることを強調した。

http://www.sankei.co.jp/html/0807side018.html

330 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:47 ID:BFbf3TuM

>>328
前スレからの続きだが

お前にとっての「世論」　「正義」　とはなんだ？
お前が望む社会とは何だ？答えろ！

331 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:47 ID:mGKzJOiw

>>327
　もちろん言論・思想の自由を保障してくれる民主主義。
　そして近隣諸国との調和・共栄。

332 ：何度言わせんだよ：2001/08/08(水) 02:47 ID:qwUmFv9I

>>328
だから具体的にどこの記述が問題だと考えてるんだよ。
本当に読んだなら1つ2つはすぐ答えられるはずだよな。
具体的に。

333 ：サヨさん逝って下さいませ：2001/08/08(水) 02:47 ID:Ma3y9c7A

どうしてサヨは人間味の無い方ばっかりいらっしゃるのでしょうか？

334 ：　：2001/08/08(水) 02:48 ID:Mh3mTkuk

そんな私も人民日報をよんで笑わせてもらっています

http://j.people.ne.jp/home.html

335 ：つーか：2001/08/08(水) 02:48 ID:Qwc49MRs

もうサヨの反対運動は終わり。
ほとんど恐喝みたいなことすれば警察が動くでしょ。

今回の事件で警察に大義名分を与えたも同じ。

言論の自由を踏みにじる行為はこれで終わるでしょう。
世論の後押しでね。

正義とはそういう物だ。

336 ：q：2001/08/08(水) 02:48 ID:zKpxgiRI

>>328
おれも読んだが文章が陳腐だ。思想学ぶより日本語学べ。

337 ：　：2001/08/08(水) 02:48 ID:Mh3mTkuk

>>330

みんなが今より少しずつ一緒に貧乏になる世界を望みます

どう？2歩進んで3歩後退してみないかい？

338 ：怒！：2001/08/08(水) 02:48 ID:FK5otv56

>>333
戦後教育の賜物ですよ

339 ：　：2001/08/08(水) 02:49 ID:VD..W0DQ

古館君になにいってもむだです。

340 ：こんなのを送りつけていやがるぞ：2001/08/08(水) 02:49 ID:9ZZutgCw

２００１年月　日
　　教育委員会
　　委員長　　　　　　様
中学校歴史教科書に関する意見書
名前
住所

はじめに

　子どもたちの健やかな成長のために教育行政に献身されている教育委員のみなさまに、心から敬意を表します。
　さて、2002年度使用の小・中学校教科書の採択作業の最中だと思いますが、新しい教科書のうち、昨年来、新聞紙上でも大きく取り上げられてき
た扶桑社刊の『新しい歴史教科書』については、その内容および採択の公正を損なう宣伝などに対して、かねてより多方面から大きな危惧が寄せら
れています。
　そこで、今年４月、検定による修正及び自主訂正を経て、同教科書が採択対象の教科書になったことをふまえ、『新しい歴史教科書』の内容につい
て、検討を加えました。その結果、同書は、歴史に対する視点、歴史的事実に対する評価、内容の選択や表現、事実誤認の多さなど、どの観点から
見ても問題が多く、中学校の子どもたちの教材として用いるべき教科書ではないと判断するにいたりました。
　ここに、検討結果を意見書としてまとめ提出いたします。教育委員のみなさまにおかれましても、この検討結果を十分御吟味くださいまして中学校
歴史教科書の採択にあたられますようお願い申し上げます。

341 ：目的のためなら手段を選ばずだな、このテロリストども：2001/08/08(水) 02:49 ID:qwUmFv9I

>>331 で言うところの「言論の自由」とは以下のような行動をする自由のこと。

「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり深夜に”９０歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければいいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせるものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子ですから参ってしまった」

342 ：　：2001/08/08(水) 02:49 ID:lOudaITI

　先月二十七日に扶桑社の教科書が「都教委で支持多数」と本紙で報じ
た後、都教育庁が六日までに受けた採択に関するファクスや電子メール
は五千九十件。うち反対する趣旨のものが約四千九百四十件以上あった。

　反対を訴えているのは都や他県の教職員組合をはじめ労働組合、障害
者団体、各種市民団体など組合・団体関係者が多い。在日本大韓民国
民団(民団)東京本部や市民グループの一部は直接都教育庁を訪れ、採
択方針の撤回を求める要請書を提出した。

343 ：正義という名の恐ろしさ：2001/08/08(水) 02:50 ID:bdwD3WP2

>>323

だから、何度も言うように世論で、選ばれていないというのに。

選択する主体に対して、間違い無く不採択の意図を持った団体が
抗議、威嚇していることは間違いないわけですよね。

あえて、世論が反映されるのであれば、一井の市民が投票でき、
いかなる団体の抗議も受けない状況化、採択されているのであれば、
それは世論に近いかも。

344 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:51 ID:mGKzJOiw

>>341
　だからそれも自作自演だろ。
　相打ちになるって言ったじゃないか。忘れたの？

345 ：：2001/08/08(水) 02:51 ID:oNp5QcBc

ID:Mh3mTkuk<民青オルグ部員
↓証拠
>>224

346 ：あららら～：2001/08/08(水) 02:53 ID:FOcYLUh.

>>328
教科書は読んだ。
というか、>>328も、あの教科書読んで、意のあるところをくみ取ろうとしていれば、
「世論」だの「正義」だのといった言葉を安直に用いることなどできる筈がないと思うのだが。

347 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:54 ID:mGKzJOiw

>>343
　不採択の意図を持った団体・・・これも国民の一部だ。世論の一部である。
こういった小さな声の積み重ねが、日本の右傾化を防いでいるんだよ。

348 ：　：2001/08/08(水) 02:54 ID:9ZZutgCw

FAXや電子メールで大量に送りつければ
ビビって不採択になるだろうよ。

そういうのは世論じゃなくて、脅迫。

349 ：　：2001/08/08(水) 02:54 ID:Mh3mTkuk

>>332

や、、、だから、「日本は立派な戦争をした」とかはっきり書かない
ところがあの教科書の悪質なところなのよ。何ページのどこそこ、
とぱっと言える人はいないと思う。

350 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:55 ID:mGKzJOiw

>>348
　右翼の常套手段だね。

351 ：呆れ過ぎ：2001/08/08(水) 02:55 ID:qwUmFv9I

>>344
自作自演だったらなんで採択逆転してからこういう話が出て来るんだよ。
意味がないじゃん。お前本当に天然バカだな...。

352 ：：2001/08/08(水) 02:55 ID:eRTkAiJM

>>344
都合が悪いことは、みんなウヨのせいか。

こう言う態度では、過去の過ちなど全く反省せずに、
今日みたいに事実を歪曲して、他人に罪をなすりつけるわけだ。

ちゃんと、自虐教科書で、歴史を勉強せい。

353 ：　：2001/08/08(水) 02:55 ID:5IhIi03Q

>>347
　採択の意図を持った団体・・・これも国民の一部だ。世論の一部である。
こういった小さな声の積み重ねが、日本の左傾化を防いでいるんだよ。

354 ：どうでもいいけど：2001/08/08(水) 02:56 ID:p/np6bVU

ﾚﾎﾞﾀﾝ、はやく自首したほうが良いよ、放火のけんだけど。

355 ：　：2001/08/08(水) 02:56 ID:5IhIi03Q

>>350
日本語が読めないのか（藁

都教育庁が六日までに受けた採択に関するファクスや電子メール
は五千九十件。うち反対する趣旨のものが約四千九百四十件以上あった

356 ：：2001/08/08(水) 02:56 ID:eRTkAiJM

>>350
ばーか、左翼の常套手段だよ。テロもな。

357 ：まあ：2001/08/08(水) 02:56 ID:Qwc49MRs

>>344
自作自演という事にしたいんでしょ。
あなたが。

あの反対運動見てればあっても全然おかしくないと思うが。

358 ：ﾚﾎﾞが望む『民主主義』とは：2001/08/08(水) 02:56 ID:qwUmFv9I

359 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 02:56 ID:ZZ/5tpkI

>>331のレボへ
お前にとっての言論の自由とはなんだ？
自分の主張だけが通れば言論の自由なのか？
前のスレにも書いたがお前のような考え方でもこの日本では許されるんだよ。
それが「健全な民主主義」なんだよ。
もう一度前スレの自分が書いたこと冷静に読み直してごらん、
お前がやってることは他人の選択肢を奪うことでしかないんだよ。
それは他人の自由を奪うことなんだよ！
まだ自分の論理が破綻していることに気づかないのか？
この無能者。

360 ：：2001/08/08(水) 02:57 ID:rotRKUho

左翼の人ってなんかこわーい・・・

361 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 02:57 ID:mGKzJOiw

>>351
＞自作自演だったらなんで採択逆転してからこういう話が出て来るんだよ。
同情を誘ってるんだろう？哀れだね。

362 ：：2001/08/08(水) 02:58 ID:eRTkAiJM

レボたんは、言論の自由のある世界が理想といいつつ、特定教科書を暴力でつぶすのはOK！

まじで、気違いだね

363 ：夜中にあまり笑わせないでくれ：2001/08/08(水) 02:58 ID:qwUmFv9I

>>361
ごめん。哀れという言葉からこのスレで連想できるのは
君の存在だけだ...。

364 ：証拠：2001/08/08(水) 02:59 ID:9ZZutgCw

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
このサイトを保存して
首相官邸や教育委員会に送りましょう。

365 ：怒怒怒：2001/08/08(水) 02:59 ID:FK5otv56

まじめに左翼は支離滅裂だね

366 ：あほ：2001/08/08(水) 02:59 ID:RcyJk3cw

>>344
＞だからそれも自作自演だろ。
＞相打ちになるって言ったじゃないか。忘れたの？

？？？
俺のあほな頭でﾚｳﾞｫたんの言いたいことを解読するに、
「今回の襲撃を自作自演と喧伝し、旗色が悪くなったら
今度は教科書ネットへの報復を自作自演するぞ！」
ということなんだろうか？

367 ：小さな声ですか。：2001/08/08(水) 02:59 ID:bdwD3WP2

>>347

不採択の意思を持っているのは、当然民主主義では自由ですが、
不採択の常軌を逸した実力行動は小さな声どころじゃないでしょう。
脅迫は、一人でも大きな影響を持つということを認識できるの
は大人の常識です。

368 ：あ!!：2001/08/08(水) 03:00 ID:Qwc49MRs

>>361
サヨテロリスト発見！！

逮捕しろ！！

369 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 03:00 ID:5PpKNp0g

>>361のレボへ
お前にとっての言論の自由とはなんだ？
自分の主張だけが通れば言論の自由なのか？
前のスレにも書いたがお前のような考え方でもこの日本では許されるんだよ。
それが「健全な民主主義」なんだよ。
もう一度前スレの自分が書いたこと冷静に読み直してごらん、
お前がやってることは他人の選択肢を奪うことでしかないんだよ。
それは他人の自由を奪うことなんだよ！
まだ自分の論理が破綻していることに気づかないのか？
この無能者。

370 ：　：2001/08/08(水) 03:00 ID:Mh3mTkuk

ひょっとしてみなさんおじいちゃんやおばあちゃんから戦争の
悲惨な体験を聞いていないの？

おじいちゃんは実際に戦争に行っていろいろあほなことがあったと
語ってくれたよ。天皇陛下のうんこはおじいちゃんのうんこと
変わらないって。

おじいちゃんが銃をおとしたら、「天皇陛下からの授かりものをおとす
とは何事だっ！」って仕官に蹴られてなんでこんな戦争をやっているのだ
とおもったそうです。

特攻隊員は死ぬときに天皇陛下万歳！といって死んだのではなく
「おかあさん！(ToT)」といって死んだそうです。彼らは分かっていたの
ですね。

371 ：また：2001/08/08(水) 03:02 ID:v/EJ/vvA

>>370
サヨだろ、お前。
テロリストやろ。

正直に答えんかい！！

372 ：言論弾圧の証拠：2001/08/08(水) 03:03 ID:9ZZutgCw

以下の例文を参照し、適時自分の言葉を盛り込んだ上で各教育委員会に手紙・意見書・要望書を送りましょう！！

《教育委員会への手紙例文》

《教育委員会への意見書例文》

373 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:03 ID:mGKzJOiw

言論の自由とは、民主主義の最たるものだ。
それを封じ込めたのは何か、それは戦前の皇国日本である。
ならばその時代に後戻りしないことこそが、民主主義を託された我々の
使命だ。
　くだらない内容の教科書で、この使命を止めることは出来ない。

374 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:03 ID:FOcYLUh.

>>370=>>349=>>337=>>334
ID:Mh3mTkuk
言いたいことようわからん・・・・。

375 ：名無し：2001/08/08(水) 03:03 ID:TKrO.4T2

　左翼っていうのは、ようはいまの日本を壊したいし、
どうなってもいいわけだ。で、そのあとなにがしたい
かというと、タダの恐怖政治でしょ。
　まったく、ガンとしかいいようがないけど、そういう
自由も認めます。
追伸ですが、社会党の護る女(憲法まもるおんな)という
キャッチフレーズにはワラタ。惨敗にもワラタが。
夢を見るのもいいけど、指示されないね。

376 ：q：2001/08/08(水) 03:04 ID:zKpxgiRI

>>371
お前は国賊だ。

377 ：正気なら超天然バカだね：2001/08/08(水) 03:04 ID:qwUmFv9I

>>373
自己矛盾に気づいていないのか、ネタなのか...。
まぁ、前者だろうな。

378 ：あほ：2001/08/08(水) 03:04 ID:RcyJk3cw

素朴な疑問。

＞特攻隊員は死ぬときに天皇陛下万歳！といって死んだのではなく
＞「おかあさん！(ToT)」といって死んだそうです

どうやって知ったの？

379 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:04 ID:FOcYLUh.

>>373
面白すぎる。腹よじれた（藁

380 ：怒怒怒：2001/08/08(水) 03:05 ID:FK5otv56

この国に言論の自由があるわけねぇ
現にこんな事あるし

381 ：左翼による言論弾圧の証拠：2001/08/08(水) 03:05 ID:9ZZutgCw

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kyouiku-c.htm
以下の例文を参照し、適時自分の言葉を盛り込んだ上で各教育委員会に手紙・意見書・要望書を送りましょう！！

《教育委員会への手紙例文》

《教育委員会への意見書例文》

382 ：さぶ：2001/08/08(水) 03:05 ID:KHZsyajc

「反つくる会」の信者たちのとり憑かれたような行動が異常。

383 ：ﾚﾎﾞﾀﾝ：2001/08/08(水) 03:06 ID:p/np6bVU

あなたは憂国騎士団ですか

384 ：あほ：2001/08/08(水) 03:06 ID:RcyJk3cw

>>373
実は皇国派のﾚｳﾞｫたん。

385 ：　：2001/08/08(水) 03:06 ID:Mh3mTkuk

>>382

彼らのみが事の重大さに気がついているからです。

386 ：　：2001/08/08(水) 03:08 ID:Mh3mTkuk

つくる会反対　＝　共産党支持者　＝　中国好き　＝　皇室廃止

と簡単に決め付けないで欲しい。すべてを一つセットにして
考えるのは危険です。

387 ：あなたは：2001/08/08(水) 03:08 ID:v/EJ/vvA

テロリストですね。
>>383

自首しなさい。
はっきり逝って。

388 ：煽り評論家：2001/08/08(水) 03:08 ID:DTaQNDCc

>>373
議論が成り立ちやすいよう、もう少し電波を弱めた方がいいと思われ。

389 ：　：2001/08/08(水) 03:08 ID:SQWD7dQM

石原都知事が政治圧力を開始！おまえらも圧力だろ！バカ左翼。

390 ：悲劇ではあるが。：2001/08/08(水) 03:08 ID:bdwD3WP2

>>370

人間いろいろだから、あの戦争でそういう体験をし、そう考える
に至ったひとはいるでしょう。
でも、その体験は、戦争の実態のひとつのフェーズにしか
過ぎない。

戦争は悲劇だが、その悲劇に真摯に向かいあい、一次資料の
あくまでも事実のみを積み上げていくことでのみ理解でき、
未来の思考が生まれるのである。

391 ：　：2001/08/08(水) 03:09 ID:Mh3mTkuk

http://j.people.ne.jp/home.html
と
http://www.asahi.com/

構成がにているのがなんとも(^^ゞ

もう寝ます。

392 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:09 ID:FOcYLUh.

>>381
普通、そういうのは署名運動としてやるものなんだよな。
そうすれば受け取り側も一回ですむし。
目的のためなら何をやってもいいというサヨ体質……。
俺もそうだった遠い夏の日を思い出すよ（藁

393 ：：2001/08/08(水) 03:09 ID:eRTkAiJM

>>373
言論の自由のためには、特定思想は弾圧OKだと？

それのどこが、言論の自由だよ。笑うわ。

394 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 03:11 ID:BFbf3TuM

>>373
＞言論の自由とは、民主主義の最たるものだ。
同意。

＞それを封じ込めたのは何か、それは戦前の皇国日本である。
無能者が無知晒したの決定！
おまえやっぱり馬鹿だ（ｗ
なんで馬鹿にされたかわかんねーだろ、もしお前が小中学生ならいいが
本当に高卒以上だったら度し難い屑野郎だばーか！

＞くだらない内容の教科書で、この使命を止めることは出来ない。
それはあなたの価値観だね、
だけどね、お前がやってることは他人の選択肢を奪うことでしかないんだよ。
それは他人の自由を奪うことなんだよ！

395 ：：2001/08/08(水) 03:11 ID:SQWD7dQM

>>373
どんな内容であっても議論されるこれが民主主義の鉄則だよ。
自己矛盾のおばかさん。

396 ：あああ：2001/08/08(水) 03:12 ID:dEYzFhcc

>>370
なにがいいたいの？
戦争は悲惨だからいけません、てこと？
だからといって、直接教育委員とかに大量にメール送っていいことにはならんよ。
明らかに通常業務の邪魔してますよね？

そういや、創る会の教化書の不採択運動してる杉並区親の会？のビラ配ってる、おばさん
は戦争になったら抵抗しないんだと。侵略されても、子供が強姦されても戦場に子供を送る
よりは無抵抗を望むんだそうです。
あくまで、街中でのやり取りだから、ソースはと聞かれても困るけど・・・
この話についてあなたの意見を聞きたいんですけど？

397 ：　　：2001/08/08(水) 03:12 ID:AlfkDye.

>>373

わ～～ファシストだ～～

398 ：だから：2001/08/08(水) 03:12 ID:v/EJ/vvA

>>393
言論の自由は彼らのみの自由。

また、暴力の自由も彼らは主張している事が判明。
警察のお世話になるべきでしょうね。
彼らは。

つーかずっと娑婆に出てこないで欲しいです。

399 ：q：2001/08/08(水) 03:14 ID:zKpxgiRI

ウヨも街宣カー乗り回して言論の自由を踏みにじってます。

400 ：あーあ：2001/08/08(水) 03:14 ID:FK5otv56

>>373
アイタタ・・・
いっぺん中東・北朝鮮逝け！

401 ：あほ：2001/08/08(水) 03:14 ID:RcyJk3cw

>>373
ﾚｳﾞｫたん、何が自己矛盾なのか気が付いていないのかなあ･･･。

簡単にいうと、君の考え方は
「将来家が火事になるのを恐れて放火する」
ようなもん。

402 ：：2001/08/08(水) 03:15 ID:eRTkAiJM

>>398
彼らが政権を取ったら、戦前の日本のより、１００倍ぐらいひどい国になるね（泣

403 ：　鬱：2001/08/08(水) 03:15 ID:Ma3y9c7A

愛と幻想とファシズムだね！

404 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:15 ID:FOcYLUh.

>>399
確かにウヨの街宣カーと狂産党の街頭演説ほどうざいものはないな。

405 ：：2001/08/08(水) 03:15 ID:eRTkAiJM

>>399
サヨも街宣カーには良く乗ってますね。

406 ：結論でもないが：2001/08/08(水) 03:16 ID:bdwD3WP2

教科書反対行動を行っているのかなりの人達が、
民主主義を標榜しながら、やっていることは、圧力で選択肢
を奪うという自分達が忌み嫌うはずのことを、やっている
という事実が分かっただけでも、この板の議論の意味はあったな。

407 ：笑った：2001/08/08(水) 03:16 ID:mTU.g2nY

愛と幻想とファシズム（・∀・）ｲｲ!!

408 ：ｑ：2001/08/08(水) 03:16 ID:zKpxgiRI

将来論破されることを恐れて、街宣カーで騒ぐ、ウヨ。

409 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:16 ID:mGKzJOiw

　私は作る会の考え方には反対だが、それに対する妨害があったとしても、
そのことを肯定しない。
　力に訴えるなどそれこそいつか来た道、もってのほかだ。
　そこのところを理解してもらいたい。

410 ：いや：2001/08/08(水) 03:17 ID:FTXtY6qg

反対運動の方がもっとうざいでしょう。
そんな数のFAX送るな！！
気が狂うだろ。

つー感じか。

411 ：kouei34：2001/08/08(水) 03:17 ID:qBAgX7xw

全世界が軍隊を無くせば戦争も無くなります。
戦争が無くなれば侵略や戦場に我が子を送ることも無くなります。

全世界が軍隊を持ちながら平和を作り、維持して行くのは不可能で
全世界が軍隊を持っている限り戦争が起こるのは時間の問題だと思います

412 ：ｑ：2001/08/08(水) 03:17 ID:zKpxgiRI

>>405
どっちもキモイよね。

413 ：：2001/08/08(水) 03:17 ID:eRTkAiJM

>>406
左翼がそう言う連中なのは、むかしっから分かってたけどね。

414 ：　：2001/08/08(水) 03:17 ID:YnDj9J5M

>>409
とにかくお前の失態はまだ判明していないのに「自作自演だ」
といったことだ。「わからないじゃないか、きめつけるな」だったらよかった
のにな。俺はサヨの仕業と思っているけどね。

415 ：レボリューション２１：2001/08/08(水) 03:18 ID:mGKzJOiw

今>>411がいい事いった。

416 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:18 ID:FOcYLUh.

>>408
将来確実に訪れる滅亡を恐れて、街宣カーで騒ぐ、サヨ。

ま、街宣乗り回してるようなウヨモナー。

417 ：：2001/08/08(水) 03:18 ID:BKusrwQI

>>373
GHQも右化した日本に言論統制やりまくったが、それが未だに尾を引き、
その結果君が生まれたのだよ。

418 ：あああ：2001/08/08(水) 03:19 ID:dEYzFhcc

>>411
絶句・・・・
ちなみにあなた、20歳超えてますか？

419 ：怒：2001/08/08(水) 03:19 ID:FK5otv56

>>411
北朝鮮とイラクとイスラエルに行って説得してきてね
死体となって帰ってくるのがオチだが

420 ：：2001/08/08(水) 03:19 ID:eRTkAiJM

>>409
ばーか

脅迫・恫喝の妨害行為を、言論の自由の範囲内といったのは誰だ？

左翼のテロによる妨害行為を、右翼の姓だと妄言を吐いたのは誰だ？

そんなうそつきの言うことを、民主主義の社会で誰が信じるんだ？

421 ：もう寝ます：2001/08/08(水) 03:20 ID:bdwD3WP2

>>411
また、コピィり。

もう何の意味があるかね。軍隊が、せいのどんで、
この地上から消えることはリアルな世界ではありえないの。

422 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:20 ID:mGKzJOiw

>>417
戦前の思想をそのまま垂れ流すわけにはいかない。
しかたなくしたのだよ、ＧＨＱは。

423 ：　　：2001/08/08(水) 03:20 ID:AlfkDye.

>>409

お、はじめてﾚﾎﾞたんからまともな事を聞いた。

つーか、そんなことは、いまさら言われるまでもなく
当然のことなんだが。

424 ：　：2001/08/08(水) 03:21 ID:YnDj9J5M

>>411
理想的だが、実現できますか？やれますか？
中東とか東シナ海見てからものをいってください。
日本が資源輸入国ということを理解してから発言してください。

425 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 03:21 ID:BFbf3TuM

>>409無能者余計な舌を動かすな。
お前の考え方はファシズムに毒された特権階級主義の成れの果てでしかないんだよ。
自分の論理に多少の整合性を欠いても成熟度の問題だが、
お前がいってることはファシズムでしかないんだよ。

426 ：名無しさん：2001/08/08(水) 03:21 ID:sJEojjxk

サヨク全員いつテロリストになるかわからんな、卑劣な奴ら

427 ：　：2001/08/08(水) 03:22 ID:YnDj9J5M

どうでもいいが、今NHKを見ろ。気分転換だ。

428 ：なんだそりゃ：2001/08/08(水) 03:22 ID:0pUUGCiQ

>>355
7日夜、電車の網棚にあったちょむいる新聞夕刊。
4-6日の3日間で【約3100件】ってあったんだけど。
都教委の話、としておきながら数が違う・・・これって
ちょむいるが把握している数？内部報告数ってか？

ついでに、約←これがついているのに3100って言うハンパな数も気になってた。

うーーーーーーーー鬱だ。

429 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:22 ID:mGKzJOiw

ウヨはいつクーデターおこすかわからんな、卑劣な奴ら

430 ：　　：2001/08/08(水) 03:22 ID:DTaQNDCc

>>411
全世界が軍備を無くしたところで、こっそり軍隊を隠しておいた日本が攻めていけば
あっという間に世界を征服できます。スバラシイ！！！

431 ：貧乏貴族：2001/08/08(水) 03:22 ID:NECLnNQ2

都立養護学校（知的障害養護学校）２９校２分校うち中学部を持つ学校２６
やっぱり全部では採用していない

なんで内容のふさわしさから選んだのなら都立の病弱養護学校と知的障害養護学校
（中学部がある学校）全てで採用しないのか分からないね
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/PICKUP/P_GAKKO/morogakko/itiran.htm
>>79
>>118
>>116

432 ：kouei34：2001/08/08(水) 03:22 ID:qBAgX7xw

全世界から軍隊を無くすことを諦めるのは
全世界から軍隊を無くすことを不可能にしてしまいます。

433 ：　：2001/08/08(水) 03:23 ID:YnDj9J5M

>>429
今NHKを見て心を洗え。そして出直してこい。

434 ：寝る前にもうひとつ：2001/08/08(水) 03:23 ID:bdwD3WP2

>>411

せめて今の中国軍の軍拡をやめさせることができるのであれば、
これは平和への凄い前進ですよ。

435 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:23 ID:mGKzJOiw

またまた>>432がいい事いった！

436 ：ﾍﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：2001/08/08(水) 03:24 ID:KFJopbFI

サヨはいつ暴力革命に打って出るかわからんな、危険な奴ら

437 ：423つづき：2001/08/08(水) 03:24 ID:AlfkDye.

>>409

ただ、君の前科は酷すぎる。

ファシズムを容認してみたり、

テロを一瞬でも正当化してみせたり、

そんなことばっかり言ってるから、君が信用されないんだよ。

438 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 03:24 ID:ZZ/5tpkI

>>429無能者余計な舌を動かすな。
お前の考え方はファシズムに毒された特権階級主義の成れの果てでしかないんだよ。
自分の論理に多少の整合性を欠いても成熟度の問題だが、
お前がいってることはファシズムでしかないんだよ。

439 ：　：2001/08/08(水) 03:24 ID:YnDj9J5M

>>435
理想はいいよな、理想は。
いい加減机上の論理じゃなくて実論に入ろうよ（藁

440 ：　　：2001/08/08(水) 03:25 ID:SQWD7dQM

>>411,レボ君
自宅に鍵をかけて寝るのに、国防になると
人類皆兄弟と分けの分からん現実逃避をする左翼病だね。
左翼のみんな！とりあえず第一歩！
自衛隊を亡くす為に自分の家の鍵をあけて寝よう！

441 ：うるせーよ：2001/08/08(水) 03:25 ID:FTXtY6qg

>>435
テロリスト。
とりあえずお前がまず武器を捨てる事だ。
それから自首しろ。

話はそれからだ。

442 ：　：2001/08/08(水) 03:26 ID:Ia2c4/RA

全世界から軍隊（核でもいいが）を無くした時に
一国だけ軍隊（核）を持った国が現れたらどうなると思う？

443 ：怒怒怒：2001/08/08(水) 03:26 ID:FK5otv56

>>432
だから、外国に行って説得して来いよ！
出来ないやつは、日本だけ平和でいいのかよってな事になるぞ！
それこそ世界の鼻つまみ

444 ：　：2001/08/08(水) 03:27 ID:YnDj9J5M

>>442
その前に反政府勢力が乗っ取るだろうな。
あっ、それが最終目標か・・・。

445 ：あああ：2001/08/08(水) 03:27 ID:dEYzFhcc

>ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21
>kouei34
御歳幾つですか？
まさか成人してませんよね？

446 ：：2001/08/08(水) 03:27 ID:eRTkAiJM

>>431
知的障害の方は、もともと教科書は使わないので、どの本も採用していないそうだが？

447 ：市民派野朗：2001/08/08(水) 03:28 ID:BFbf3TuM

僕って呼び水になり過ぎたかな？（ｗ

448 ：怒：2001/08/08(水) 03:28 ID:FK5otv56

たぶんその２人は包茎

449 ：：2001/08/08(水) 03:28 ID:BKusrwQI

>>432
世界の軍事力に均衡を持たせて一度に軍縮ってのが妥当だけど、
その為にはどうしたらいいと思ってんの?

450 ：あほ：2001/08/08(水) 03:29 ID:RcyJk3cw

「みんな、争いをやめよう！武器を捨てよう！」
と訴えながら、
後ろ手にハンマーを隠し持つ。

それがサヨ。

451 ：　　：2001/08/08(水) 03:29 ID:DTaQNDCc

>>445
たぶん肉体を共有してると思われ。

452 ：独身貴族：2001/08/08(水) 03:30 ID:NECLnNQ2

>>446
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010807it04.htm

453 ：：2001/08/08(水) 03:30 ID:eRTkAiJM

サヨが軍備に反対するのは、クーデターがやりにくくなるからでないの？
あるいは、中共に支配してもらう（自分は支配層にいれてもらう）時の邪魔だからかな？

454 ：名無し：2001/08/08(水) 03:30 ID:3aooc7d.

ウヨだかサヨだか、人権やだかしらないが
教科書ごときで大騒ぎしすぎ。
あれくらいベルの教科書で大騒ぎするほどじゃないでしょ。
どっちも、、、、低俗だね。

で、国防問題？
君たちね、、
アメリカの防衛費、知ってる？
国防、国防っていうなら、、、あれくらい使いなよ。
ガキのけんかじゃないんだからね。
たく、、、、、
真剣に考えとらんだろ、、、、。

455 ：シミン：2001/08/08(水) 03:31 ID:Ma3y9c7A

武器は捨てようと言って最後に殺戮を繰り返すのは共産圏

456 ：　：2001/08/08(水) 03:31 ID:mEz4lSZg

>>453
平和

457 ：　：2001/08/08(水) 03:31 ID:SQWD7dQM

平等を訴えながら、総括したりされたり自滅が十八番の左翼でしょ。

458 ：：2001/08/08(水) 03:31 ID:eRTkAiJM

>>452
知的障害の一部は、大した障害じゃないからこの教科書でいいと判断したのでは無いかね？

459 ：もう本気で寝ないと：2001/08/08(水) 03:32 ID:bdwD3WP2

>>454

おっ
大人登場か？

460 ：　：2001/08/08(水) 03:32 ID:juOxfumk

サヨの平和＝中韓による支配

461 ：：2001/08/08(水) 03:33 ID:eRTkAiJM

>>456
平和ゆうわりには、テロが好きだし、暴力好きだし、脅迫恫喝好きだし、
信用できないよ。

だいすけくん（ｗ

462 ：.：2001/08/08(水) 03:33 ID:cWFdThVQ

高森って在日じゃないの？

463 ：怒：2001/08/08(水) 03:33 ID:FK5otv56

平等・民主主義をいうのなら
朝鮮民主主義人民共和国の現状をどう思っているんだろう

464 ：寝ます：2001/08/08(水) 03:34 ID:bdwD3WP2

中国様は偉い国。
中華万歳！
とまじで信じられておられることとお察しします。

465 ：　：2001/08/08(水) 03:35 ID:SQWD7dQM

そーいえば、文化大革命の紅衛兵とかぶるなぁ。
反対の左翼運動。
「つるし上げ、弾叫」

466 ：みんな騙されるな！：2001/08/08(水) 03:37 ID:Ia2c4/RA

和（日本）を平らげること＝「平和」

467 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:38 ID:FOcYLUh.

>>431
http://www.asahi.com/national/update/0807/009.html
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/PICKUP/P_GAKKO/morogakko/itiran.htm
上記を照らし合わせると、養護学校のうち、

・盲……扶桑社版には点字本がないので不採用
・ろう、肢体障害……扶桑社以外の教科書か
・知的障害……教科書代わりのもの
・病弱……扶桑社版
となったようだ。ここまでは筋が通っている。
ただ、「病院内に設置されている青鳥養護学校の梅ケ丘分教室」というのがよくわからんが。

468 ：　：2001/08/08(水) 03:40 ID:Mh3mTkuk

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/moshi1.html

これだけで、この教科書は不採用に値する。（爆笑

469 ：kouei34：2001/08/08(水) 03:40 ID:qBAgX7xw

このスレに戦争に憧れる人はいますか？
武器を持って戦闘することをカッコイイと思う人はいますか？

私達人類は二度と戦争を経験してはいけないと私は思います。

470 ：　：2001/08/08(水) 03:41 ID:Mh3mTkuk

いいですか、軍隊をなくすのは、決闘のにらみ合いでの刀を
どちらが先に置くかとおなじことです。

両方がせっせのせ！で刀を置けば問題ありません。
それができない場合、どちらかが刀を置かねばならないのです。

日本が先に武器を捨てようではありませんか！

471 ：あほ：2001/08/08(水) 03:42 ID:RcyJk3cw

>>467
三宿には国立小児病院がある。
＞病院内に設置されている青鳥養護学校の梅ケ丘分教室
長期闘病中で学校へ行けない子供たちのために、
病院内に設置された学校だと思う。

472 ：だいすけ警報！：2001/08/08(水) 03:43 ID:ljvvZTks

┌─────────┐
│　　　　　　　　　 │
│ 　今日のだいすけ　 │
│　　　　　　　　　 │
│　　 ID:mEz4lSZg 　　│
│　　　　　　　　　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　く

473 ：　：2001/08/08(水) 03:43 ID:mEz4lSZg

>>469
戦争をゲーム感覚でしか捉えてないんだろうね、ここにいる戦争を知らない世代の連中
は。
人の命の尊さ、平和の尊さについてもっと真剣に考える必要があると思うよ。
そういうことをつくる会の教科書は教えてくれますか？

474 ：　：2001/08/08(水) 03:42 ID:GQcNf2i6

なんで病弱とろう、肢体障害を区別するんだろうな

475 ：　：2001/08/08(水) 03:43 ID:Ia2c4/RA

＞両方がせっせのせ！で刀を置けば問題ありません。
それができない場合、どちらかが刀を置かねばならないのです。

なぜできないのか教えてくれ。

476 ：あああ：2001/08/08(水) 03:43 ID:9Mwpt6rg

>>469
もういいや・・・
疲れちゃった・・・
>>470
いやです。

477 ：ななしさん：2001/08/08(水) 03:44 ID:f6Ji/heM

>>468
戦場売春婦をネタにする教科書もあるくらいだからな・・・

478 ：：2001/08/08(水) 03:45 ID:eRTkAiJM

>>470
おまえ、典型的なバカな
自己矛盾してるから、書き込みしなおせ

479 ：「つるし上げ、弾叫」精神破壊，部落・在日・サヨ得意技：2001/08/08(水) 03:46 ID:XF1wdDkg

>>465
知ってる？茶赤金髪ＤＱＮってＢ,ＣでＳでＫでＴやＹな人
達が多いんだよね。そういう人達を告発したり不当な要
求を拒否したりすると、「糾弾」とかされちゃうんだよね。
ドッかの高校教頭が追い込みかけられてノイローゼになっ
て首縊ったね。↓のようにこれじゃあ目撃者も出て来れな
い出てきたら圧倒的なパワーで「潰される」からね。家族
親類一同にまで殺人紛いの危険が及ぶ。そういや鳥取県で
Ｂ担当の行政担当宅に銃弾撃ちこまれたんだっけ？
(ゴネ得ＢやＫなＤＱＮガキの治外法権と化した学校）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996047563&st=919&to=919&nofirst=true
（路上強盗ＤＱＮ犯罪で賠償金とったら嫌がらせ攻撃）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996047563&st=879&to=879&nofirst=true
(成人式ＤＱＮを粛正したら不愉快な仲間が嫌がらせ攻撃）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996047563&st=878&to=878&nofirst=true

480 ：　：2001/08/08(水) 03:47 ID:Ia2c4/RA

>>473
つくる会の教科書p.288～289を読め。

481 ：（　´ー｀）ｙ-~~ ＠沖縄県民：2001/08/08(水) 03:47 ID:QpqPSGmU

まさか
全ての在日＝反日と考えてはいないよな？

と、くだらないの事を聞いてみる。

482 ：　：2001/08/08(水) 03:48 ID:Mh3mTkuk

>>475

武器を置くと他国が責めてくると空想する人がいるからです。
しかもそのような人たちが国策に携わっています。
メリケンの政治家は軍事産業ロビーに影響されます。

483 ：：2001/08/08(水) 03:48 ID:eRTkAiJM

>>480
だいすけのアホに言っても無駄だよ。
４７２はすごいタイミングだよなあ（ｗ

484 ：kouei34：2001/08/08(水) 03:49 ID:qBAgX7xw

戦死は人間の死に方ではありません。
私達は戦争世界に適応しようと努力してはいけません。

血の気の多い若者たちを戦争にけしかける年寄り連中の責任は重大です。

485 ：あららら～：2001/08/08(水) 03:49 ID:FOcYLUh.

>>474
http://www.sankei.co.jp/html/0807side018.html
俺にはちょっと実感はできないが、やはり肢体不自由やろうには扶桑社版は
難解であるらしい。

486 ：（　´Д｀）ｙ-~~ ＠沖縄県民：2001/08/08(水) 03:49 ID:QpqPSGmU

ゴメン、スレ違いだった・・・・・
逝ってくる

487 ：　：2001/08/08(水) 03:49 ID:Ia2c4/RA

>>482
そう国が有るからこそ武器はすてられません。

488 ：あああ：2001/08/08(水) 03:49 ID:9Mwpt6rg

>>482
なんで攻めて来ないと考えられるの？
中国のチベット、台湾に対する反応見て、良くそんな楽観論言えるね。

489 ：　：2001/08/08(水) 03:50 ID:SQWD7dQM

>>469
だれもが思ってるよ。
「平和を愛するものは戦争の準備をする」
戦争の関する記述が歴史からなかったら平和がおとずれる
そう簡単じゃないのよねー。
あなたが殺人は嫌でも、殺人事件は起こるよね？
殺人はしちゃ行けない、だから、殺人罪があり刑罰があるの。
刑罰は本来執行するべきというのが前提なの。
世界では紛争が起こっていますよね？
自衛隊も戦争を起こす為にあるためにあるんじゃないの。
戦争が起きた場合自分たちの安全をどう確保するか？
予備的手段でしかない。
意味わかるかな？

490 ：　：2001/08/08(水) 03:52 ID:Mh3mTkuk

>>488

一度試してみましょうよ。武器を捨ててどうなるか。

491 ：：2001/08/08(水) 03:52 ID:oNp5QcBc

>>482
わはは、軍産複合体の陰謀！
50年位タイムスリップしてるなのね。

492 ：kouei34：2001/08/08(水) 03:53 ID:qBAgX7xw

全世界が軍隊を無くすことに成功すれば戦争は起こせません。
戦争が起きなければ他国からの攻撃に対する安全確保は必要無くなります。

493 ：：2001/08/08(水) 03:54 ID:eRTkAiJM

>>490
真剣もってにらみ合ってるときに、先に武器を置いてみて、
相手に切り殺されるかどうか、試して見ろってか？

494 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 03:54 ID:BNwQZvvw

>>482
はぁ？(ﾟДﾟ)
ってことはなにか、君にとっては「安定は武力によってもたらされ、平和は次の戦争の準備期間である」って国際関係論の定理も妄想になるわけだ(藁
中長期的な視野に立てない馬鹿ってイタイYO！

495 ：　：2001/08/08(水) 03:54 ID:8SAUsPxU

中国・韓国と連携して、圧力かけてくる左翼の戦術って逆効果じゃないか？
あれ、凄く卑しく見える。
人民日報と提携していたり、日本海の事を東海と書く狂った朝日なんて特にそうだけど。

496 ：あああ：2001/08/08(水) 03:55 ID:9Mwpt6rg

>>490
なんで、そんな博打に乗らないといけないの？
あなたが、武器を置きたいと思うのは勝手だが、失敗した時責任取れる
ようなもんではないだろう？
自分の妄想に他人を捲き込むなよ。

497 ：　：2001/08/08(水) 03:55 ID:Mh3mTkuk

1年に10％ずつ武器を減らしていけばいいんだよ。

498 ：　：2001/08/08(水) 03:55 ID:Ia2c4/RA

とりあえずkouei34氏よ。
ホントに戦争を忌み嫌っているのなら
2ちゃんなんかに書き込んでないで
私財投げうって有志を集めて、中東紛争でも解決してこいや。

ホントに平和を望んでるのかい？

499 ：　：2001/08/08(水) 03:55 ID:Mh3mTkuk

>>493

まさに、そういうことです。
以外と仲良くなれるかもよ。その反対かもしれないが、にらみ
あうよりはましかと。

500 ：　：2001/08/08(水) 03:55 ID:mEz4lSZg

だから、前例のない偉大な事をやることに意義があるんでしょう。
誰だって武器を捨てるのは怖いよ。
でも敢えてそれをやることで、世界に平和憲法を広げていこうとしてるんじゃないか。
それを先頭に立って引っ張っていくのが日本の使命でしょ。
もっと自分の国と憲法に自信を持っていいんだよ。
変に歴史を歪曲して得ようとしてるプライドなんか、それに比べたらなんとちっぽけなことかよく分かるでしょ。

501 ：金　文明：2001/08/08(水) 03:57 ID:XF1wdDkg

>>490＝>>482

朝鮮と連合しない限り日本はあらゆる戦争に勝てるのだ！
バリバリ戦争して良し。中国の低能主席が来たら「周回
遅れの独裁者！は逝って良し」といえるのだ(ｗ

強大な正規軍と核を保有する国家の民達は正直な気持ちでいえるのだ！

502 ：：2001/08/08(水) 03:57 ID:eRTkAiJM

>>499
お前一人、切り殺されて来い、あほ。

なんで、おまえの妄想に、他の日本国民が付き合って殺されないといかんのか？
戦前の日本よりもよっぽどお前のほうが、残酷だ。

503 ：　　：2001/08/08(水) 03:57 ID:AlfkDye.

>>500

もしかして、平和憲法って日本だけしかないって思ってない？

504 ：　：2001/08/08(水) 03:57 ID:k1aIrz7U

武器捨てた結果真っ先に殺されるわけか
冗談じゃねーな
平和主義者には平和を守ることはできんよ

505 ：：2001/08/08(水) 03:58 ID:eRTkAiJM

>>500
かってに、日本の使命をお前が決めるな。アホだいすけ。
日本のことは、日本人が民主主義にもとづいて決めるんだよ。

506 ：　：2001/08/08(水) 03:58 ID:Ia2c4/RA

＞変に歴史を歪曲して

「具体的」に言って下さい。
誰かの受け売りで自分じゃわからんなら別にいいけど。

507 ：　　：2001/08/08(水) 03:58 ID:SQWD7dQM

>>492
君はイスラエルにいって、ユダヤ人に
なぜ核を持ってパレスチナ人を排斥しようとしてまで
自国のアイデンティティを持とうとするのか？

ガザ地区で
投石中のパレスチナ人に、「ユダヤ人と仲良くしようよ、同じ人間でしょ？」
と
質問してくれよ。自分が平和という稀な環境の恩恵を受けてる事と
人間の歴史の重みを非常に理解できるよ。命の保障はしないよ（藁

508 ：あああ：2001/08/08(水) 03:58 ID:9Mwpt6rg

>>500
あなたの妄想に他人を捲き込むなよ。
俺は家族の安全のほうが大事。
ところで、歴史を歪曲して得ようとしてるプライドって何？
具体的にいってみて。

509 ：　　　：2001/08/08(水) 03:59 ID:ljvvZTks

>>499
自国を自分で守る気のない国なんて、世界中からキチガイ扱いされる。
もし、どこかの国から侵略されたとしても、第三国に「自業自得」と言われてお終い。

510 ：：2001/08/08(水) 03:59 ID:eRTkAiJM

>>504
切り殺されれば、殺された奴は平和だよ。
結局やつらの平和主義はそんなものだろうよ。

511 ：　：2001/08/08(水) 04:01 ID:Mh3mTkuk

>>506

証拠がないから従軍慰安婦がなかったといってみたり、
証拠がないから南京大虐殺がなかったといってみたり、
証拠がないから731部隊はなかったといってみたり、

512 ：：2001/08/08(水) 04:01 ID:oNp5QcBc

>>497
俺が軍産複合体(w なら、それを口実にして
新兵器を売り込むね、10%削減でも威力は
30%増になります！ってね、軍縮が軍拡の
始まりなり。

513 ：　　：2001/08/08(水) 04:01 ID:JMY4GyRE

お？　だいすけ祭りか。血祭りにお願いね

514 ：　：2001/08/08(水) 04:02 ID:Mh3mTkuk

加害者たるよりも被害者たれ

515 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 04:02 ID:BNwQZvvw

>>502
他にどこの国が持ってる？
ちなみに、中米のコスタリカ（だったか）は、有事には隣国軍の全面的保護下に入る前提の平和憲法だから、いちいちそんなもんを挙げてこないように（ｗ

516 ：桶：2001/08/08(水) 04:02 ID:u6tsR19s

なんだかどうどうめぐり・・・遊んでるだけなのかしらん？

517 ：　：2001/08/08(水) 04:02 ID:DhwtLZOY

>>511
なにそれ？
笑っていいの？

518 ：　：2001/08/08(水) 04:02 ID:k1aIrz7U

常識的に考えれば証拠が無ければシロです

普通の裁判でもそうでしょ

519 ：　　　：2001/08/08(水) 04:03 ID:ljvvZTks

>>511
証拠がないのに従軍慰安婦があったといってみたり、
証拠がないのに南京大虐殺があったといってみたり、

520 ：　：2001/08/08(水) 04:03 ID:Mh3mTkuk

世界の紛争に関して言えば、まず武器を売るのをやめること。
売らなければいいのです。

大体なんでアフリカの貧しい地域に鉄砲があるんだか。

521 ：kouei34：2001/08/08(水) 04:03 ID:qBAgX7xw

自衛隊を世界災害救助隊に作り変えましょう。武器は必要ありません。
隊員の給料もかなりの額に引き上げましょう。
このことにより日本は国際社会で名誉ある地位を確立することが出来ます。

国際社会は武器を持った日本など尊敬しません。

522 ：金　文明：2001/08/08(水) 04:03 ID:XF1wdDkg

サンクトペテルブルクにあるモスクワ駅。金総書記の特別列車が入るホーム付近では、到着
の約３０分前から通行が厳しく禁止された。列車が着くと、急に雨が降り始めた。金総書記は
なかなか姿を現さない。足止めになった群衆からは「そんなに飛行機が怖いのか」とのヤジ
が飛んだ。「周回遅れの社会主義万歳」とある男性が叫ぶと、周囲に笑いの渦が広がった。
http://www.asahi.com/international/update/0806/009.html
> が飛んだ。「周回遅れの社会主義万歳」とある男性が叫ぶと、周囲に笑いの渦が広がった。
いいなあ…強大な正規軍と核も持ってる大国の市民はこんな正直なことが言えるのです！。
>>500
憲法9条と非核3原則をいま即破棄して軍隊を復活させて強化し
例のゲンメイ大臣と戦争をほのめかした低能副主席に向かい
「そんなに日本が怖いか？周回遅れの独裁専制主義万歳!!!!!」
と思いっきり声援を送ってあげよう！

523 ：　：2001/08/08(水) 04:04 ID:SQWD7dQM

>>510
従軍慰安婦って言葉は存在しないよ。
第一、置きやで女が売ってる時代に、占領地で女狩りなんて
反感買うようなことするかね。

君は南京大虐殺何人死んだ？というデータでもの喋ってるの？

７３１ねー、なかったいってる作家さん、政治家さんいましたっけ？

ちゃんと検証してる？

524 ：　：2001/08/08(水) 04:04 ID:Mh3mTkuk

>>518

ですから証拠を消してしまう暴力団が勝ってしまったり
するんですよね。こまったものです　┐(´～`；)┌

証拠に気づかないふりをする場合もあるみたいですけどね、
日本のバヤイ。

525 ：：2001/08/08(水) 04:05 ID:oNp5QcBc

>>511
証拠が無いのに有った事が判る？
あなたは全知全能の神？

526 ：　　　：2001/08/08(水) 04:05 ID:ljvvZTks

>>521
「自国を自分たちの手で守ることを放棄した日本は尊敬されない」の間違いでしょ。

527 ：：2001/08/08(水) 04:05 ID:k1aIrz7U

問題にされてるのは証拠の信憑性だろ

南京で30万にも殺せるわけないだろ

528 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 04:06 ID:BNwQZvvw

三光作戦、なんてデマも罷り通るしな。

529 ：桶：2001/08/08(水) 04:06 ID:u6tsR19s

>>257
＞このようなことを声高に問題視しないマスコミも恐ろしい。

「問題視しない」フリをして反韓、反中感情を煽ってたりして・・・（藁

530 ：　：2001/08/08(水) 04:06 ID:Mh3mTkuk

戦中の日本は竹やりで戦争したのだから自衛隊も竹やりだけで
いいじゃないか

531 ：あああ：2001/08/08(水) 04:06 ID:9Mwpt6rg

>>524
とうとう陰謀、証拠隠滅説ですか・・・
呆れましたね・・・
いつものことだけど・・・

532 ：：2001/08/08(水) 04:07 ID:eRTkAiJM

>>524
じゃあ、証拠を挙げてくれ。
読売は、慰安婦の強制連行の証拠は無いといっていたがナ。

533 ：　：2001/08/08(水) 04:07 ID:Ia2c4/RA

どーしてサヨっていつも「具体的」に言えないのかな……

やっぱ機関誌とかの受け売りなのかな……

534 ：　　：2001/08/08(水) 04:07 ID:DTaQNDCc

>>520
ゆいいつまともな発言。
確かに欧米のマッチポンプはひどい。

535 ：　：2001/08/08(水) 04:07 ID:DhwtLZOY

>>524
反論してもいいけど
君は痛い所突かれたら逃げるんだろう？どうせ

536 ：：2001/08/08(水) 04:08 ID:oNp5QcBc

>>524
出た！証拠が無いのが証拠！

くぅ～、たまらん。

537 ：　　：2001/08/08(水) 04:08 ID:itdW1S2o

>>530
＞戦中の日本は竹やりで戦争したのだから

してねぇよ

538 ：　：2001/08/08(水) 04:08 ID:Mh3mTkuk

とりあえず確認ですが、自衛隊は必要という人も必要でないという
ひとも、最終的には世界中から武器が消えることが理想とおもって
それに向かって努力している最中なんですよね？

それとも未来永劫武器をもちにらみつづけなければいけないとでも？

539 ：：2001/08/08(水) 04:08 ID:eRTkAiJM

>>530　あほが、竹やりは実践配備されとらんわ。大体、竹やりだって武器だし、人殺せるぜ。

540 ：kouei34：2001/08/08(水) 04:08 ID:qBAgX7xw

全世界が軍隊を無くしたら
自国に攻めてくる軍隊は存在しません。
だから自国を防衛する必要はなくなります。

541 ：test：2001/08/08(水) 04:08 ID:TR1zH6/Y

test

542 ：：2001/08/08(水) 04:09 ID:eRTkAiJM

>>538
世界から武器が一切無くなったあとで、
フセインみたいな奴が隠し持っていた武器で侵略をはじめるので、
武器は持ってないとダメだね。

お前の平和主義は妄想。

543 ：：2001/08/08(水) 04:10 ID:oNp5QcBc

>>520
>>534
ロシアにも文句言ってちょ。
ソ連時代だから関係無いとか言いそうだが。

544 ：　：2001/08/08(水) 04:10 ID:DhwtLZOY

左翼には何の考えも無い。
目をつむり耳をふさいで大声を出し
何も見えない聴こえないとわめいてるだけ

545 ：　：2001/08/08(水) 04:10 ID:Mh3mTkuk

そもそもドイツが勝っていたらアウシュビッツあともなくなって
“ユダヤ人の大量虐殺はなかった！”なんていわれるのだろう。

日本ももうちょい早く負けをみとめていれば証拠隠滅ができな
かったのにね。

546 ：　：2001/08/08(水) 04:11 ID:SQWD7dQM

サヨってイメージで軍国主義＝南京＝慰安婦＝７３１
とネガティブな連鎖思想持ってるんだろうなぁ。
オヤジがサンケイ昔から取ってるからもれなないけど、
戦争論とか読んだりすると「だまされてた？」
ハン板の常連になるぐらい反動しちゃうんだろうーけどね（笑

547 ：　：2001/08/08(水) 04:11 ID:.o8i12vg

>>538
理想と現実は違うぞ

548 ：　：2001/08/08(水) 04:11 ID:DhwtLZOY

>>540
そのとおりだけど全然現実的じゃない

549 ：：2001/08/08(水) 04:11 ID:k1aIrz7U

>>538
夢としては結構なんじゃない？

現実的には絶対に不可能
民族、人種、宗教、性別、、、世の中から争いの種は付きる事はない

キツイ言い方すると、小学生の妄想レベルだよ

550 ：　：2001/08/08(水) 04:11 ID:Mh3mTkuk

>>542

妄想じゃなくて理想といって欲しい(^^ゞ

551 ：.：2001/08/08(水) 04:12 ID:CwY6CVbs

あなた方は、どうして慰安婦様の証言が信じられないのですか！！！私は悲しい。
慰安婦さまとアジア女性基金のおかげで歴史の闇に隠された驚愕の昭和史が鮮明に浮かび上がって
くるのではなですか。この事実を「新しい歴史教科書」になぜ載せようとしないのですか？？
>「日本軍のクリスマス休暇には１日数十人の相手をさせられました。
>今でもクリスマスが近づくとあの地獄の瞬間瞬間を思い出します。」
慰安婦様がクリスマス休暇とおっしゃってるのです。彼女達はは決してテキサスで働いていた訳ではありません。
また、松井やより先生が朝生で「私の父はクリスチャンでハンストをしたら虐殺に参加しなくて良くなった。」
とおっしゃっているではありませんか、日本軍がクリスチャンである事は事実です。
>「精液をかけられ過ぎて、今でも牛乳やバターを受け付けれません。」
なんと歴史の闇は恐ろしい、「村西とおる」の顔面射精の発明を５０年も遡る歴史の真実。
この慰安婦の証言の何処に嘘があるのですか？？？
これは、地道な調査活動を行ったアジア女性基金の成果です。
早速教科書に掲載しなくては。

552 ：あああ：2001/08/08(水) 04:12 ID:9Mwpt6rg

>>545
妄想するのは自由ですからね。
幸せですか？

553 ：.：2001/08/08(水) 04:12 ID:CwY6CVbs

>「食べ物がないって言ったらこの死体の人肉を煮て食え」
>「行為を拒否するとヘビでいっぱいの水溜まりに落とされた」
>「性病にかかったと言ったら「無菌化する」と言って秘所に焼けた鉄棒をつきさされた」
>「女の首をはね大鍋で煮てその煮汁を飲まされた」
>「妊娠したら腹を裂かれ胎児を引き出された」
どうですか恐ろしいではないですか、軍の命令として兵士が死体を料理したり、
山に行って蛇を採集したり食人の風習があったり恐ろしい事です。
まかり、間違っても中国の伝統的風習ではありません。
「精液を浴び過ぎて今でもマヨネーズが食べられない」
これも素晴らしい教科書に載せなくては。
>「ある占領地では７４歳の老女まで強姦された。」
どうですか！！！
なおかつ、韓国２０万＋北朝鮮２０万＋中国２０万＋インドネシア２万５０００＋それ以上の
日本人慰安婦約３０万＝約９０万弱の慰安婦がいたのですよ。
日本軍の常備戦力３００万に対して９０万ですよ、恐ろしい性欲の強い軍隊なんです。
しかも、３人に１人慰安婦がいるのに１日に何回も性交渉をする程の性福祉に優れた
軍隊なのに尚且つ老女まで強姦する、恐ろしい日本軍。
これは教科書に載せなくては！！

貴方方は、ウヨのスクツで遊んでいるので、人の心の痛みを感じない人間になってしまったのですね。
私は悲しい。

554 ：　　：2001/08/08(水) 04:12 ID:ljvvZTks

>>545
＞日本ももうちょい早く負けをみとめていれば証拠隠滅ができな
＞かったのにね。

その証拠隠滅の具体例とは？　　あなたの妄想？

555 ：あららら～：2001/08/08(水) 04:12 ID:FOcYLUh.

>>540
いや、俺も工房のころはそんなことを考えたりもしたからさ、
ちょっとは同情したくもなる。
でもな、人間って理性だけで動ける動物じゃないんだよ。
欲求や感情があって、それを誰かが押さえ込んで統一できるなんて無理な話なんよ。
これまで社会主義がことごとくうまくいかなかったのも、人々の欲求を押さえ込んで
思想を統一できる、という夢物語を信じて、追い求めたから。

ま、もう少し年取ればわかるだろうけど。

556 ：　：2001/08/08(水) 04:12 ID:Mh3mTkuk

>>549

あと、1500年後には対立がなくなっていないとも限らない。

557 ：　　　：2001/08/08(水) 04:13 ID:ljvvZTks

>>553
ソースは？

558 ：　　：2001/08/08(水) 04:13 ID:SQWD7dQM

>>kouei34
だから、自宅の２４時間窓あけてドアあけて
非武装中立kouei34家を
「丸腰体験」実践してみって。

559 ：　：2001/08/08(水) 04:13 ID:Ia2c4/RA

世界中から武器が消えるだけではダメですよ？

武器の設計図、材料、製造可能な技術、そしてそれらを記憶してる人間も消さないと。

560 ：　　：2001/08/08(水) 04:13 ID:AlfkDye.

>>538

そういう平和主義がヒトラーを生んだんだよ！

いいかげん気付けよ～。

561 ：　：2001/08/08(水) 04:13 ID:3OlkZ1kE

>>538
> ひとも、最終的には世界中から武器が消えることが理想とおもって
> それに向かって努力している最中なんですよね？

Mh3mTkukの努力は2ちゃんに駄レスを書き込むこととおもわれ。

562 ：：2001/08/08(水) 04:14 ID:k1aIrz7U

日本の行った証拠隠滅ってなによ？
具体的に教えてくれ

563 ：　：2001/08/08(水) 04:15 ID:Mh3mTkuk

>>555

いかに私利私欲をすてるかが今後の社会の課題です。

#社会主義がうまくいかなかったのは資本主義を経なかったから
#だとおもうけど。これほどまでに貧富の差がひらいてしまった今こそ
#ゆるやかな社会主義へ移行するときなのだとおもいます。

564 ：　　：2001/08/08(水) 04:16 ID:DhwtLZOY

>>562
誰も答えないよ
都合悪いことは答えません

565 ：あああ：2001/08/08(水) 04:16 ID:9Mwpt6rg

具体例って言われると、消える、無視する人がいますな。

566 ：もう一回聞くぞ、ID:Mh3mTkuk：2001/08/08(水) 04:16 ID:ljvvZTks

>>545
＞日本ももうちょい早く負けをみとめていれば証拠隠滅ができな
＞かったのにね。

その証拠隠滅の具体例とは？　　あなたの妄想？

567 ：：2001/08/08(水) 04:16 ID:k1aIrz7U

>>556
無理

集団のイデオロギーを捨てれてたしても、人間は1人1人違う
違いは争いを生む
世の中から争いがなくなる事は絶対にない

568 ：：2001/08/08(水) 04:17 ID:oNp5QcBc

証拠隠滅した証拠が無いのは証拠隠滅した証拠説は
証拠が無いので証拠隠滅した証拠(熱暴走中

569 ：　　：2001/08/08(水) 04:17 ID:AlfkDye.

>>556
はあ．．．1500年後ですか。

共産主義者でもそんなアホなことは言わない。

570 ：あららら～：2001/08/08(水) 04:17 ID:FOcYLUh.

>>553
それ、ほんとに全部が全部本当の話だと信じてるの？
いくらなんでも、首を煮て煮汁を飲ませるなんてことが常識的にあり得るわけがない。
戦時中だからどんなに非道なこともあり、ってのはなしよん。

>>553はひきこもりすぎて常識を失ってるのかな？

571 ：kouei34：2001/08/08(水) 04:17 ID:qBAgX7xw

全世界から軍隊を無くすことによって平和を保つことが出来ます。
軍隊の睨み合いによって平和を保つことが出来ると考える理想は
非現実的です。

全世界から軍隊を無くすことが一番現実的な平和だと思います。

572 ：：2001/08/08(水) 04:18 ID:eRTkAiJM

>>563
なーんで、自分の思想を押し付けるかなあ？
まさに、私利私欲の固まりだよね君は。

573 ：　：2001/08/08(水) 04:20 ID:DhwtLZOY

>>571
>軍隊の睨み合いによって平和を保つことが出来ると考える理想は
>非現実的です。

だから、お前にとっての「現実・非現実」がおかしいから
話もおかしくなってくるんだろうが

574 ：：2001/08/08(水) 04:20 ID:NbMydefg

北海道の旭川市は　作る会の新しい教科書を採用しない事を条件に
南鮮の水原市の市立交響楽団に演奏に来るようお願いをして実現した。
旭川市は教科書を鮮人に決めてもらったことになる
これはで土下座交流ではないのか？

575 ：　　：2001/08/08(水) 04:20 ID:AlfkDye.

>>571
だからさ、

まわりが軍縮しても１国が密かに軍拡してたらどうなるの？

ヒトラーのときもまさにそうだったのだよ。

576 ：　：2001/08/08(水) 04:20 ID:QL9Q3NfU

正直、軍隊や兵器なぞなかった時代から人類は戦争に明け暮れてきたんだがな。

577 ：：2001/08/08(水) 04:22 ID:SQWD7dQM

>>571
軍隊の睨み合いによって平和を保つことが出来ているんだろ？
はぁ、いま平和の恩恵受けてるだろ？
はぁはぁ？？
現在の恩恵をまったく無視してるぞ。おまえ。

578 ：(- -：2001/08/08(水) 04:22 ID:gQ2bTvvo

保護されている養護学校の親たちは立場上文句が言えない

それを良いことにつくる会の教科書を採択したってわけだ

文句を言えない弱い立場のところは採択しやすいね（ｗ

579 ：あららら～：2001/08/08(水) 04:24 ID:FOcYLUh.

>>563
＞いかに私利私欲をすてるかが今後の社会の課題です。

ある程度は同意。今は私利私欲があまりにも暴走しすぎている。資本主義にはそれを
止める手段は用意されていないから、何らかの方法で歯止めをかけないと、治安がさらに
悪化することは避けられないとは思う。

が、それと、軍備をなくす云々の話とは全く別。
仮に日本国内で考えてみるとして、日本人や、日本に来る（住む）外国人が、すべて
犯罪を犯すような意思や動機を捨て、検察も警察も機動隊も廃止され、完全な治安が
実現される。そんな社会を現実的なものとして想定できるか？

580 ：　：2001/08/08(水) 04:24 ID:DhwtLZOY

>>578は反論してもシカトしますから
相手にしないで下さい

581 ：　　：2001/08/08(水) 04:24 ID:ljvvZTks

>>578
＞保護されている養護学校の親たちは立場上文句が言えない

根拠は？

582 ：：2001/08/08(水) 04:24 ID:eRTkAiJM

>>574
土下座交流がしたい奴は、すればいいだろ。
それを止める権利は、他人には無い。

583 ：これが、リアルワールド。：2001/08/08(水) 04:24 ID:XF1wdDkg

584 ：ななしさん：2001/08/08(水) 04:25 ID:f6Ji/heM

>>553 は明らかに捏造とわかる慰安婦証言を皮肉ってるんじゃないの？
そもそもこの証言にあるような食人文化って中国のものだし。
中国人が想像するところの「残虐な軍隊」ですな。
かりに日本軍が暴走したとしてもこんな行為はしない。そういう食文化をもってないから。

585 ：_：2001/08/08(水) 04:26 ID:GSSLpwNM

慰安婦が数々の裁判で捏造だと認定されたことはありませんが

586 ：　：2001/08/08(水) 04:28 ID:Mh3mTkuk

やっぱり地球外生命が責めてこない限り地球は一つになれないの
かもしれません。

こうなったらアメリカに頼んで北朝鮮を地図から消してもらうしか
ありませんね。（と粛清の匂いが、、、(^^ゞ

587 ：　：2001/08/08(水) 04:28 ID:Mh3mTkuk

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb03.htm

どうみても異常。

588 ：　：2001/08/08(水) 04:29 ID:DhwtLZOY

>>586
なんだそれ
ＳＦ話を持ち込むんじゃない

589 ：これが歴史の真実：2001/08/08(水) 04:29 ID:XF1wdDkg

Ｘ：日本軍が中国人にやったという残酷な行為

Ｏ：中国武装ゲリラや匪賊の中国人戮民への残忍な行為

590 ：　：2001/08/08(水) 04:29 ID:60fCOtT2

>>576
まさに正論。
核や戦闘機がなくても人間というのは
こん棒一本でも戦います。それが本質。

591 ：：2001/08/08(水) 04:29 ID:eRTkAiJM

>>586
アメリカがそんな事するわけ無いね。

592 ：森の妖精さん：2001/08/08(水) 04:29 ID:aj/Q1diE

ニューギニアでは食料が尽きて人食べたけど、
中国では食べてないわな

593 ：：2001/08/08(水) 04:30 ID:k1aIrz7U

社会主義は暴力と弾圧なくして成立しない、と教わりましたが
違うの？

594 ：kouei34：2001/08/08(水) 04:30 ID:qBAgX7xw

防衛(軍隊の睨み合い)は戦争の準備であり
戦争の準備は平和とは呼べません。
防衛の行き着く先は国の経済と国民の人心を荒廃させてしまいます。
その延長線上に戦争があります。

私達はその戦争の道を放棄して平和に存在しなければなりません。
それを実現させるにはどうしても全世界から軍隊を無くす必要があるのです。

595 ：　：2001/08/08(水) 04:30 ID:tUqrXang

>>585に反論したところでシカトです、相手にしないで下さい

596 ：　：2001/08/08(水) 04:30 ID:Ia2c4/RA

>>586
意味わからん（´Д｀；）

597 ：あららら～：2001/08/08(水) 04:31 ID:FOcYLUh.

>>585
勘違いしないように。

慰安婦はいた。現地の業者、日本の業者が商売になると踏んで募集し、
大日本帝国政府はそれが行き過ぎた経営とならないよう指導した。
したがって、帝国政府が強制連行に荷担したというのが「ねつ造」。
さらに、慰安婦が残虐行為を受けたという証言は、ねつ造であるか、
事実であったとしても、国家の方針に反した個々の兵士の暴走。

この辺はしっかり区別して議論しないと実りあるものとはならない。

598 ：　：2001/08/08(水) 04:32 ID:SQWD7dQM

社会主義は、基本的に「個人崇拝」と「大量虐殺」の歴史しかないね。

599 ：　：2001/08/08(水) 04:32 ID:xg.kaa/s

kouei34は掲示板荒らしソフトで
自動カキコか？

600 ：：2001/08/08(水) 04:33 ID:eRTkAiJM

kouei34からは、狂信のにおいがぷんぷんするけど、
やっぱ、統一協会かなあ？

601 ：あああ：2001/08/08(水) 04:33 ID:9Mwpt6rg

>>599
そんな気がしてきた。
人間味がない文章だもんね。
人の話聞いてないみたいだし。

602 ：あららら～：2001/08/08(水) 04:34 ID:FOcYLUh.

>>586
それは極論だが、グローバリズム論、「国境を越えよう」論の空虚さとして、
俺も同じように思うことがある。外敵もいないのに地球規模でまとまれるわけないだろ、って。

正直なところ、あと数十年もすれば、地球外生物ではなく、環境問題によって
ある程度人類がまとまる可能性があるとは思う。

603 ：　：2001/08/08(水) 04:37 ID:3OlkZ1kE

>>563
> いかに私利私欲をすてるかが今後の社会の課題です。
資本主義は、私利私欲を前提にしているんだよ。
商人は売上を追及し、消費者は安さを追求すると、「神の見えざる御手」
が市場価格を決定してくれるのでみんな満足する、てのが基本だからね。

共感を感じない訳ではないけど、「私利私欲を捨てる」などというのは悟りを
開いた宗教者でもない限り無理だよ。

> #社会主義がうまくいかなかったのは資本主義を経なかったから
> #だとおもうけど。これほどまでに貧富の差がひらいてしまった今こそ
> #ゆるやかな社会主義へ移行するときなのだとおもいます。
コメントに反応して悪いんだけど、今の日本が腐ってるのは、「緩やかな
社会主義」とか、「資本主義の皮を被った社会主義」とか揶揄されていた
日本社会が行き詰まってるからだと思う。

604 ：まあ：2001/08/08(水) 04:42 ID:vyOyt1hs

>>603 世界で唯一完全に社会主義が完成しているのは日本ですからね

605 ：　：2001/08/08(水) 04:49 ID:QxvWTuw.

>私達はその戦争の道を放棄して平和に存在しなければなりません。
>それを実現させるにはどうしても全世界から軍隊を無くす必要があるのです。

遺伝子いじればなんとかなるかもよ

606 ：：2001/08/08(水) 04:52 ID:eRTkAiJM

そこまでして、不可能なことが自明な、全世界の武装解除という妄想にしがみつくのは、
いったいどう言う心理なのだろうか・・・

やっぱ、なんかの宗教だろうな。

607 ：ﾔﾙｯｯﾂｪﾌﾞﾗｯｹﾝ：2001/08/08(水) 04:54 ID:KFJopbFI

>>605
全世界でロボトミー手術を義務化する
んで、ロボットに政治をやらせる

608 ：まあ：2001/08/08(水) 04:55 ID:vyOyt1hs

>>606　いまだに「学校教室」の中が世界のすべて、情報源は「教科書」
　　　　　社会での活動は「学級会活動」と思われます。

609 ：：2001/08/08(水) 04:56 ID:XF1wdDkg

>>522

610 ：kouei34：2001/08/08(水) 04:56 ID:qBAgX7xw

各国が武装して平和を維持できると考えるのは妄想です。
武装は戦争に行き着く道だからです。
全世界から軍隊を無くすことが現実的な平和のあり方だと思います。

611 ：q：2001/08/08(水) 04:57 ID:zKpxgiRI

ロボトミーってなんか知ってるンカ？
恥かしいよ・・・・

612 ：　：2001/08/08(水) 04:57 ID:QL9Q3NfU

>>607
たしかに、戦争が人間の闘争本能や生存本能に根ざす以上
全人類にロボトミーでもせねば解決にはならんでしょうな。
もっとも、そんな生物はほどなく絶滅しちゃいますね。

613 ：名無しさん：2001/08/08(水) 04:58 ID:AN7RneWI

私利私欲の無い社会って、

動物園のナマケモノみたいに、みんなで一日中木にぶら下がって
マターリしてる社会かにゃぁ。

614 ：　：2001/08/08(水) 04:58 ID:xg.kaa/s

理想論ばっか言ってる奴は
いっそ植物人間にでもなって永遠に夢を見てりゃいいんだよ。
その方が幸せだろ。見たくないんだろ、汚い現実を。

615 ：　：2001/08/08(水) 04:59 ID:xg.kaa/s

kouei34は掲示板荒らしソフトで
自動書き込み

616 ：kouei34：2001/08/08(水) 05:01 ID:qBAgX7xw

私は戦争という汚い現実を作り肯定したくありません。
私達は二度と戦争を経験してはいけません。
戦争は勝っても負けても解消不可能な恨みを発生させてしまいます。

617 ：市民派野郎：2001/08/08(水) 05:02 ID:BFbf3TuM

>>563
前中半は
> いかに私利私欲をすてるかが今後の社会の課題です。
の部分で現実から浮遊してるから否定的。
> #社会主義がうまくいかなかったのは資本主義を経なかったから
> #だとおもうけど。これほどまでに貧富の差がひらいてしまった今こそ
> #ゆるやかな社会主義へ移行するときなのだとおもいます。
うーん文面的には同意いやかなり同意。
しかし人間の持っている「本質」「業」といったものが無視されている、
競争社会の中で「貧富の差」の発生は当然の摂理だからね。
しかし、法の基の平等・機会の平等は実現可能な範囲でより改善されるべきだと思う。
（税収面でのうらうちが必要ではあるが）
現実的には
「自己責任」「競争の原理」「グローバルスタンダード」
　　↓
「経済復興」「貧富の格差の増大」
　　↓
「税収増加」「福祉関係への歳出増大」
こういったプロセスになると思う。

618 ：市民派野郎：2001/08/08(水) 05:03 ID:BFbf3TuM

つうか>>616のkouei34よ
お前の「戦争」の定義を教えてくれない？

619 ：：2001/08/08(水) 05:09 ID:BKusrwQI

>kouei
「現実問題でどうしたら良いのか」
って話をしない限り、お経唱えてるのと一緒だぞ。
例えばチミが日本の首相だったら、まず何をするよ?

620 ：605：2001/08/08(水) 05:12 ID:QxvWTuw.

>>606
>そこまでして、不可能なことが自明な、全世界の武装解除という妄想にしがみつくのは、
>いったいどう言う心理なのだろうか・・・

>やっぱ、なんかの宗教だろうな。

「遺伝子いじればなんとかなるかもよ」って書いたのは
人間止めなきゃ戦争は無くなんないよって意図でした。
言葉足らずですんません。

621 ：(・∀・)：2001/08/08(水) 05:17 ID:3G51h9kI

ヴァカサヨ必死だな(ﾜﾗ

622 ：　：2001/08/08(水) 05:30 ID:Mh3mTkuk

自衛隊の存在は仕方がないとは思いますが。

623 ：　：2001/08/08(水) 05:35 ID:Mh3mTkuk

ひょっとして「戦争論」とか皆さん読んでいるのでしょうか？
クラウゼビッツの？

624 ：　：2001/08/08(水) 05:38 ID:KFJopbFI

>>616
なるほど、kouei34 は世の中が汚れ仕事や、汚いこと、卑怯と思える駆け引きで
成り立っている現実を認めたくない厨房だな。世界人類はすべて善人のあつまりで
裏切りも、汚い駆け引きも一切存在しないエデンの園か極楽浄土かなにかと思っているのだな。
まぁ、中学生位の時はみんなそう思うもんだ。誰でも通る道だよ。

625 ：市民派野郎：2001/08/08(水) 05:41 ID:mTU.g2nY

てゆうか>>623読んだことある？

626 ：　：2001/08/08(水) 05:41 ID:Mh3mTkuk

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9910316439

とか？いいかもよ。

627 ：魔道：2001/08/08(水) 05:46 ID:FOcYLUh.

>>624　＞エデンの園か極楽浄土

これも人間の生みだした観念だが、
それを必要とする人間もまたいるのは事実だ。
現実に留まり安定を闘いとることと、安寧と腐敗に淫することは違う。
また、現実を認めずただ否定することと、
現実を実際に変えるということは違う。

また、人間の本質、業を「攻撃的」「利己的」と
決めつけるのは、明らかに間違っている。

このことは言っておこう。

628 ：kouei34：2001/08/08(水) 05:47 ID:qBAgX7xw

著者がに西部って。。。。
子供がこんな本を読んではいけません。
ビックリしましたよ。

629 ：なあ、どうなの？：2001/08/08(水) 05:48 ID:sJEojjxk

以前戦争論の話を出したら、小林某の漫画と決めつけられて
閉口した。

630 ：ああ上野駅：2001/08/08(水) 05:52 ID:p3apvY.Y

今日の朝日新聞朝刊で、偽善作家の大江健三郎が文句つけてるよ。
誰も偽善者のたわごとを相手にしないのにね（笑）

631 ：市民派野郎：2001/08/08(水) 05:56 ID:0dvCLumo

>>629
ご愁傷様、俺もその経験ある。（ｗ
クラウゼビッツの「戦争論」は大学の時読んだ。
厨房感覚（今も厨房だが　藁）から「現実」を直視させてくれた
かけがえのない書籍だ。
その後「マル経」を読んでマル経は文学作品だと感心した。

632 ：　：2001/08/08(水) 05:57 ID:mEz4lSZg

>>630
ノーベル文学賞。
日本が世界に誇る作家ですよね。

633 ：H：2001/08/08(水) 05:58 ID:8B55SkMY

判りやすい保守である西部こそ公民の著者に相応しい。

634 ：（´皿｀）ノ：2001/08/08(水) 05:58 ID:bqTKYfcQ

>>623
ドイツ軍人の遺稿集は岩波文庫の中巻途中まで
漫画家のやつは何回も読んだあとブックオフにうりました

635 ：市民派野郎：2001/08/08(水) 06:02 ID:0dvCLumo

>>634
漫画家のやつは立ち読みしてて頭痛くなった・・・
そんな俺は逝ってよしですか（ｗ

636 ：中元アナ萌え：2001/08/08(水) 06:03 ID:hC/70sVM

今朝の読売テレビ「あさイチ！」で、読売テレビ解説委員の辛坊治郎が
「朝日新聞は大江健三郎を動員してまで、つくる会反対キャンペーンを張っている」と発言。

いいのか？言っちゃっても。

637 ：　：2001/08/08(水) 06:05 ID:3G51h9kI

大江のガキって基地害じゃなかったか？

638 ：　　：2001/08/08(水) 06:06 ID:mEz4lSZg

>>637
一流ピアニストだよ。
公演いったことあるけど、感動した。

639 ：　：2001/08/08(水) 06:06 ID:60fCOtT2

>>636
あのノーベル賞受賞作家も反対！！

とか言ってたもんな、蓄氏だったかな？

640 ：（´皿｀）ノ：2001/08/08(水) 06:06 ID:bqTKYfcQ

>>635
逝かなくてもいいっす・・・
って、オレはコヴァだ！ってカミングアウトしてるのか、ｵﾚ・・（鬱

641 ：　：2001/08/08(水) 06:07 ID:greg7vbs

反対してる連中は一度でもつくる会の教科書読んでるのかね。
内容を熟読した上で抗議してる奴なんて１％もいないと思うが。

642 ：魔道：2001/08/08(水) 06:08 ID:FOcYLUh.

どっちの新聞もたいしたネタがないってことだな。

で、こういうときに、大きなネタが裏で動いている。

643 ：名無しさん：2001/08/08(水) 06:11 ID:v/EJ/vvA

チンタローよ、教科書正しい結構だから、正々堂々と普通の学校で
採用するようにしろや。障害児相手にしかできねえのか、情けないぞ。

644 ：　：2001/08/08(水) 06:12 ID:mEz4lSZg

>>641
読んだ上での反対でしょ。
そもそもつくる会は読んでから判断しろってことで一般にも販売したんだしさ。
それであれだけ売れた。
その結果が採用校３校、実質１０人なんでしょ。
もはや反論の余地なしよ。
つくる会は世間に否定されたの。

645 ：天皇教：2001/08/08(水) 06:13 ID:ZOsjo8S2

日本が何故あの大戦を起こしたか、これを議論するには天皇の戦争責任の
問題が避けて通れない。

何故敗戦直後に天皇は「人間宣言」を行ったか？あの当時の日本で、
天皇はどんな存在だったか？

実は日本国家そのものが麻原を神とする「オウム」と全く同じ様に、
天皇を神とする「天皇教」に完全に洗脳されていたのだ。
天皇を中心とする日本、日本を中心とする世界という宇宙観をもち、
天皇を生き神として拝む事を強制した。全ての日本人が、
天皇の為に死ぬことが日本人として最大の幸福であると、説伏された。
というより、幼少期からの教育や、時には暴力や恫喝によって洗脳された。
そして実際にその精神は「特攻隊」となって昇華した。

こう考えれば、あの当時の社会風潮（政治・軍部・社会・教育）の全ての謎が、
すんなり解ける。そして何故日本は戦争に突入したのかも、あっけないほど分かる。

しかしこんな恐ろしい事は、さすがにどの政治家も言えないし、書けない。
韓国、中国といった諸外国すら、この問題は外交上タブーなのだ。
だから戦争問題は、何時までも決着が付かない。全ての知識人が、正解は
うすうす感じながら、しかしそれを口外出来ないでいる。

物凄く根が深く、そして恐ろしい問題なのだよ。

646 ：　：2001/08/08(水) 06:14 ID:greg7vbs

>>644
朝（鮮）日（報）みたいな誘導やってんじゃなくてか？

647 ：　：2001/08/08(水) 06:16 ID:KLJPc5Cs

ニュースステーションは
渡辺オウム真理が
番組の終わりのテキトーに小さいニュース読むところで
無感情でこのニュース読んでその後は一切触れないだろうな。

648 ：　：2001/08/08(水) 06:17 ID:KLJPc5Cs

今のテレ朝のニュースだと
「警視庁は「過激派」の犯行と見て操作」だってさ。
「過激派」ってだこだろ？

649 ：天皇教：2001/08/08(水) 06:29 ID:ZOsjo8S2

>>644
＞つくる会は世間に否定されたの。

少なくとも日本国民の殆どは、あの戦争が
「アジアを欧米列強から開放する為に闘った」
というのが、大義名分の大嘘だと直感的に分かっている。
さすがに日本人は優秀だと思う。

それは、あの当時の、天皇を中心とした一種狂信的で異常な社会
から「アジア開放の闘い」などという清い精神は決して生まれ得ない
事を、直感的に悟っているからだと思う。戦後の自虐教育など
無くても、普通の人間なら「何か釈然としない」と感じるはずだ。

もちろん真の目的は、天皇教の死守、そして将来的には
天皇を頂点とし、世界一優秀な日本人を中心とした、全世界の人民の天皇教に
よる完全洗脳が最終目標であった。ウソオなんて言ってはいけない。
どの宗教も最終目標は、これ以外にないのだ。それは歴史が証明している。
天皇教とてもちろん例外ではない。

650 ：　：2001/08/08(水) 06:31 ID:hC/70sVM

>>644
だいすけ、もう寝ろよ。

651 ：　　：2001/08/08(水) 06:32 ID:fsUJIEoE

今日見た新聞では１０人じゃなくて７０人と載っていた
まあそれでも大した差ではないが、数値の上では７倍だ（ｗ

>>644
栃木での採択を脅迫やらなんやらで力づくでねじ伏せた割にはよく言うよ

652 ：七資産：2001/08/08(水) 06:34 ID:OvylRspk

しかし、作る会の教科書を立ち読みしてきたけど何で始めが日本神話
何だろう？あくまでも神話は神話であって史実とは違うとおもうのだ
が。日本は神国と主張するのが目的なのか？

653 ：　：2001/08/08(水) 06:35 ID:fsUJIEoE

別に神話があってもいいと思うがな

654 ：　：2001/08/08(水) 06:36 ID:mEz4lSZg

歴史の教科書にはいらんでしょ。
他に載せるもん一杯あるよ。

655 ：　：2001/08/08(水) 06:39 ID:WNhoo.rQ

>>652-654
勧告ﾆｲｯﾃﾔﾚﾖ･･･

656 ：　：2001/08/08(水) 06:40 ID:tNj6Roy6

＞神話
天皇というものがいかにしてできたかというものを示す意味では
あってもいいとは思うが、まぁ必要ではないな。

657 ：　：2001/08/08(水) 06:40 ID:fsUJIEoE

しかし、神話が載ってるからダメだというのは理由としては弱い気がするがな

658 ：魔道：2001/08/08(水) 06:41 ID:FOcYLUh.

>>655　(ﾟдﾟ)ｳﾏｲ！

659 ：：2001/08/08(水) 06:44 ID:BKusrwQI

>>652
日本に仏教が渡る前から信仰されてた土着の宗教観だぞ。
さわりくらい載せない方がおかしいと思うがな。

660 ：　　　：2001/08/08(水) 06:44 ID:MRU7tu5c

>>652
韓国に対抗したんじゃん？（藁
まあ冗談は別として、俺の認識では「歴史」というものは
過去の歴史家が文章化したもの、なんだけど。
司馬遷以前には歴史は存在しないのでは？
石器時代とかも「先史」であって、歴史教科書に
載せるのはおかしいんじゃないかなあ？
ゴッドハンド一人でコロコロ変わるような
曖昧なものだし。

661 ：七資産：2001/08/08(水) 06:46 ID:OvylRspk

てゆうか歴史の教科書で教えるよりも、国語とかである意味古事記や
日本書紀等を通じて教えるのが一番ベストなんじゃないかな？話の内
容もほのぼのとしたのが多く、歴史とゆうよりある種の読み物とゆう
感じなんだけど。

662 ：６６０：2001/08/08(水) 06:48 ID:MRU7tu5c

>>661
>てゆうか歴史の教科書で教えるよりも、国語とかである意味古事記や
>日本書紀等を通じて教えるのが一番ベストなんじゃないかな？
これ賛成。ホントそう思う。

663 ：魔道：2001/08/08(水) 06:51 ID:FOcYLUh.

新しい「教科」を作ったらどう？

「国家と国民」

そこに神話も入れてください。
これは自由選択教科で。

664 ：　　　　：2001/08/08(水) 06:52 ID:MRU7tu5c

>>663
そういう専門分野みたいなのは初等教育等では
やる必要ないのでは？

665 ：天皇教：2001/08/08(水) 06:55 ID:ZOsjo8S2

＞全世界の人民の天皇教による完全洗脳が最終目標であった。

実は世界を支配するには、土地を強奪する必要は無い。全世界の人民を
宗教により洗脳出来れば、それは国家の植民地化と全く変わりはないのだ。
この事に真っ先に気がついたのが戦後のアメリカだった。

戦後日本では天皇教はこっぱみじんに打ち破られて、変わりにアメリカから
押しつけられたデモクラ教が台頭した。神はデモクラシーそのものである。

教義の第一義が「人間は生まれながらにして平等である」だ。
デモクラ教布教の為、戦後アメリカは映画普及に国家を挙げて取り組んだ。
「アメリカンドリーム」の名の元のデモクラ教の布教である。
そして、日本人は完全にデモクラ教に洗脳された。見事である。

その結果「デモクラシー、民主主義は間違っているのではないか？」とか
「人間は生まれながらにして不平等ではないのか？」といった発言は
タブーとなり、タブーを犯した人間は社会的に抹殺されてしまうという
見事な洗脳社会が完成し、日本はアメリカの属州とまで揶揄されるようになった。

666 ：魔道：2001/08/08(水) 06:55 ID:FOcYLUh.

>>664
うーん、確かにやりすぎれば、
北の国みたいになりそうだ　Ｗ
にしても、どうして自分がこうやって生活できてんだろ、
という大枠を早いうちから知るのはいいことだと思うが。。

667 ：＞＞１：2001/08/08(水) 06:57 ID:1Es7O76A

目パチパチ、チック神経症知事の指示に都教委は逆らえない。

668 ：慎太郎が後援会会長：2001/08/08(水) 06:59 ID:CB/dqvJY

当然、戸塚ヨットスクールでも採用。ヨットに常備しておきます。
あと、小樽の石原裕次郎記念館の売店にも置きます。

669 ：七資産：2001/08/08(水) 07:02 ID:OvylRspk

一番いいのは古典の授業とかでやってもらうのが一番いいのかも
しれない。ほかの古典でやる作品と比較しても話の内容のおもし
ろさでは負けていないとおもうので、歴史の教科書であの分量で
やるならもっと量を多くして古典の授業でじっくり教えたほうが
返って自国にたいする愛着も湧くと思うのだが。

670 ：：2001/08/08(水) 07:03 ID:BKusrwQI

>>661
でも、日本史の勉強するのに神話に目を通さないヤツはいないだろう。

そもそも歴史の曖昧な部分を他に追いやって実証主義ばかりってのも偏向してるよ。
だから日本ではガチガチな考古学者の身分が高いんだよな。

671 ：　：2001/08/08(水) 07:06 ID:/kFrGbXA

口伝も歴史資料だしね。

672 ：：2001/08/08(水) 07:07 ID:C/vzGUG.

そういう歪んだ見方をするんじゃなくて
その件は、圧力に屈せずに都知事が指導力を発揮したと見るべき

673 ：名無し：2001/08/08(水) 07:08 ID:6bKDDIZM

朝日新聞が今日も「つくる会」教科書批判記事

674 ：天皇教：2001/08/08(水) 07:13 ID:ZOsjo8S2

>>652

＞しかし、作る会の教科書を立ち読みしてきたけど何で始めが日本神話
＞何だろう？

戦時中の教科書では「天皇は神である」と教えてきた。
そしてその根拠となったのが神話である。

名前は忘れたが何々天皇は1万年生きたとか、
浮遊船に乗って世界を統治したとか、天皇が日本人を作り、
南に行った者が黒人となり、西に行ったものが白人になったとか、
今読むと笑えるような話を、実際に小、中学生に教育し、又皆
本気で信じた。

何しろ当時の歴史の教科書は天皇の名前を暗記させることから
始まった。ジンム・スイゼイ・アンネイ・イトク・・・
と呪文を唱えるように棒暗記させた時代だ。何があっても驚くな。

「作る会」の教科書の編者が、強力な右翼であり、「天皇は神」
と信じる人間の末裔であるなら、神話を入れるのは至極当然のことなのである。

675 ：　：2001/08/08(水) 07:15 ID:EBxiZ2mU

雀＝虚鮮　

676 ：名無し.com：2001/08/08(水) 07:15 ID:j2aRmLpk

まぁこれだけ○日だの批判派だのその他諸々が強烈な行動とってるってことは、
実は「彼らにとっても」それだけクリティカルなことだと認識されてんだろう
な。自分の信じないものは全部敵。敵を叩いて身内を引き締める。論理もなに
もありゃしない。烏合の衆の組織の良くやる手だよ(藁

677 ：：2001/08/08(水) 07:16 ID:SYbDeY5Y

アホがつくった教科書にからみ続けるアホ
まさにアホ産経とアホ朝日だな

678 ：あぁ：2001/08/08(水) 07:16 ID:OGYTqMS6

つくる会の教科書は、もちろん、中韓寄りでない点は良いのだが、
「アメリカが日本より優秀で偉い」と受けとられるような書きぶりが気にいらんなぁ。

679 ：あああ。：2001/08/08(水) 07:18 ID:sJEojjxk

>>674
バカ偽書読者発見。
おまえ、それ日本神話と全然関係ないぞ。（ｗ
ネタを混ぜるなよ。

680 ：：2001/08/08(水) 07:23 ID:tNj6Roy6

>>679
オナニーぐらい自由にやらせてやれ

681 ：　：2001/08/08(水) 07:23 ID:bVv6pYro

人が判断して「つくる会は教科書の体をなしていない」と。
公立学校での採択実質０。カルト私学のみでの採用。
自棄になって自作自演テロ。さすが。
２１世紀人として日本軍の犯罪を教科書に書くのが義務なのにな
（例…｢南京には２０万しか人がいない」なんてウヨは虚言を吐くが
東京の人間と言って２３区の人口のみ数えるか？？
あと、日本軍に追われて南京に逃げた人も数えましょう（ワラ

682 ：　：2001/08/08(水) 07:28 ID:/kFrGbXA

>>681
私立には判断能力が欠如してるというわけか？

683 ：＾：2001/08/08(水) 07:31 ID:eVEyBgsM

>>681
おまえ、南京の意味わかってるか？
南京の住民と言って江蘇省の人口まで数えるようなものだろ。

684 ：>681：2001/08/08(水) 07:39 ID:gIx2rRLM

中国が「南京城内で１週間に民間人30万が虐殺された」っていってんのよ。
論破されると定義を勝手に変えるのはずるいよん。

685 ：　　：2001/08/08(水) 07:42 ID:/kFrGbXA

>>681
南京からは占領前は人口流出してるよ。
周辺は中国軍が焼き払って、住民は逃亡してるし。

686 ：㊧：2001/08/08(水) 07:42 ID:pqmzNFxI

>>681
採択が決まったところに、偏執的な嫌がらせをして、
採択をムリヤリ撤回させた事は無視ですか。

687 ：名無し改：2001/08/08(水) 07:50 ID:/ELfrzNU

この前の「朝生」で、西尾（つくる会会長）の頭の悪さに呆れたぞ。
言ってること無茶苦茶・・・。奴は戦争したがっているようにしか
見えなかったぞ。

>>682
津田学園は判断能力が欠如してるぞ、間違いなく・・・。
まぁ地元民にしか判らんと思うがな。

688 ：：2001/08/08(水) 07:52 ID:St4OVb1s

>>687

朝鮮人の妄想はここまで！

689 ：あのー：2001/08/08(水) 07:54 ID:l8HRj1g6

>>687
西尾のどこら辺が頭悪く感じた？具体的にどうぞ。

690 ：　：2001/08/08(水) 07:56 ID:/kFrGbXA

>>689
>具体的にどうぞ。

それ言っちゃダメ。
また逃げちゃうか、ますます狂っちゃうよ

691 ：記念コピぺ：2001/08/08(水) 07:57 ID:IgfGEQaY

681 名前：　投稿日：2001/08/08(水) 07:23 ID:bVv6pYro
人が判断して「つくる会は教科書の体をなしていない」と。
公立学校での採択実質０。カルト私学のみでの採用。
自棄になって自作自演テロ。さすが。
２１世紀人として日本軍の犯罪を教科書に書くのが義務なのにな
（例…｢南京には２０万しか人がいない」なんてウヨは虚言を吐くが
東京の人間と言って２３区の人口のみ数えるか？？
あと、日本軍に追われて南京に逃げた人も数えましょう（ワラ

692 ：ｋｋｋ：2001/08/08(水) 07:58 ID:INp1TxvE

だからあ、靖国参拝といい教科書問題といい、A級戦犯達が、賞賛
するに足る人物だったか否かが問題な訳でしょ。で、「新しい教科書」
の連中は、賞賛すべき人物だったと。

何処が賞賛すべきだったんじゃボケ！韓国人中国人は言うに及ばず、日本人
すら、地獄に落としたのがA級戦犯のやった事じゃ。一体何万人の日本人
が、A級戦犯の為に、犬死に、飢え死に、リンチ死にをしたと思ってるんだよ。
特攻隊一つとっても、十分万死に値する。

とにかくA級戦犯達は永久に地獄の業火で苦しめ。未来永劫にな。

693 ：：2001/08/08(水) 08:03 ID:4CzGYXBY

>>692
ﾘｱﾙｷﾃｨですか？

694 ：　：2001/08/08(水) 08:04 ID:/kFrGbXA

>>692
Ａ級戦犯を賞賛してる人がいるんですか。
初耳（Ｗ

695 ：名前：2001/08/08(水) 08:06 ID:ZfdUZ1QE

>>689
わたくしは687ではないが
「日本人は皆、泣いたんです！」だね。
あと「中国という黒い影が･･･」
西尾さんの迷言炸裂だったよ。録画しておけば良かった。

696 ：　：2001/08/08(水) 08:10 ID:/kFrGbXA

>>695
なぜ、その発言がばかげてると思うのかについての理由もどうぞ。

697 ：名前：2001/08/08(水) 08:13 ID:ZfdUZ1QE

本当に日本人が皆泣いたのかよ・・・
真面目な（？）議論の場に変な形容使うなよ・・・
でしょうか？あなた朝ナマ見てました？
西尾さんって目が泳いでて
そこがまたちょっと電波臭かったですね

698 ：　：2001/08/08(水) 08:13 ID:/kFrGbXA

>>697
多数がないてましたけど。
全員じゃないと言う意味？

699 ：：2001/08/08(水) 08:17 ID:I8r2/ikE

ヨウゴ君が国や自分に自信を持つのは、いいことだと思う。
自虐サヨの教科書だとそうはいかんざき。

700 ：あああ：2001/08/08(水) 08:17 ID:HXjsF2SQ

なんか、いつのまにか偽者がいる。>>679
でも、最後に。がついてるから、偽者といっちゃ悪いか。

>>692
>で、「新しい教科書」の連中は、賞賛すべき人物だったと。
初耳。ソースは？

>何処が賞賛すべきだったんじゃボケ！韓国人中国人は言うに及ばず、日本人
>すら、地獄に落としたのがA級戦犯のやった事じゃ。一体何万人の日本人
>が、A級戦犯の為に、犬死に、飢え死に、リンチ死にをしたと思ってるんだよ。
>特攻隊一つとっても、十分万死に値する。
ずいぶん立派な人のようで。当時に生まれてたら、さぞ見事な政治的手腕を振るって
いたのでしょうな。
誰かを悪人にすれば自分は罪感じなくていいもんね。
私は善良な日本人でA級戦犯を許しません。ってなとこですか。
幸せですか？

701 ：名無し：2001/08/08(水) 08:17 ID:ZfdUZ1QE

>>698
おじいちゃんかおばあちゃんですか？
あなたの周りの人は皆泣いてたんですね。

702 ：：2001/08/08(水) 08:18 ID:lTNjTBIk

日本人の犠牲者は３００万人。
日本人がアジア各国の人々をシコタマ殺したのが２０００万人。
この事実・歴史を知っているの？

703 ：　：2001/08/08(水) 08:20 ID:/kFrGbXA

>>701
答えになってないよ。
泣いてた人が少数だったというわけ？

それこそ、おじいちゃんおばあちゃんで
｢みな泣いてた｣という人がいっぱいいるけど
それをバカげてると言いたいの？

704 ：　：2001/08/08(水) 08:21 ID:/kFrGbXA

>>702
また根拠の無い数字を。

705 ：バカサヨに黙祷：2001/08/08(水) 08:25 ID:qwUmFv9I

バカサヨはとうとうコピペしかすることがなくなりました。

706 ：ななっしー：2001/08/08(水) 08:25 ID:NlWwFb5k

氏んだ数競っても意味ねー(W

707 ：あああ：2001/08/08(水) 08:27 ID:HXjsF2SQ

>>705
なんで「ソースは？」とすぐ突っ込まれるようなこと、堂々と書きこむんでしょう？
彼らの精神構造が理解できない。

708 ：名前：2001/08/08(水) 08:28 ID:ZfdUZ1QE

>>703
君はアジア各国のおばあちゃんたちが
「従軍慰安婦された」と言ってきたら
盲目に受け入れるわけか。

ちなみに。君のようなことをいうけど
私の周りには終戦を知った時は「泣いてた」人は少ないな。
呆然としたとか、ほっとしたとかいろいろ。

709 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:29 ID:qwUmFv9I

>>707
最近の連中の主張ってどうもアカ教師のそれに似てる。
教室でソース見せようがないから適当ばっかり言ってるんだよな。

710 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:30 ID:UvBeZOBI

結局、反対してる奴らは、どこを反対してるのか分からない。
というか、この問題自体、大人が勝手に言い争ってるにしか見えない。
こんなｳﾞｧｶでスマソ。

711 ：：2001/08/08(水) 08:31 ID:Tjojj226

ttp://www.asahi.com/people/update/0807/003.html
こういう視点もありですな。

712 ：あああ：2001/08/08(水) 08:31 ID:HXjsF2SQ

>>709
ということは、結構年いってるよね。
そんな歳であの書きこみレベル・・・
恐るべし・・・

713 ：あああ：2001/08/08(水) 08:32 ID:YKr3U0Bo

>>702
笑わせんな。
原爆１０発おとしてやっと届くような数字を銃や剣で出せるわけないだろう。
いくら馬鹿でもそんな無駄なことに限られた大事な弾薬や
労力を使う軍なんか無い。ちっとは疑えよ。2000万なんて数字
いくらなんでも多すぎて不自然だよ。

714 ：おいおい：2001/08/08(水) 08:33 ID:TpJAaSps

>>708って歳いくつだよ（ﾜﾗ
仕事いかなくていいのか？こんな時間だぞ？
リストラされたの？定年？
人の税金でくってんの？
やだやだ

715 ：採用はいいけどね：2001/08/08(水) 08:33 ID:61Y99Of6

別に採用するのはいいよ。私は，慰安婦問題も南京大虐殺も
証拠不十分だからあやしいっておもってるしね。でも，
それなれそれでまず，普通の公立校でやってくれよ。

なんで知的障害者や，心臓病などの養護学校でやるの？
なんか実験台にしてるようで気持ち悪い。

つまるところ，一番通しやすいところをとおして既成事実を
つくってしまえってことでしょ？その政争の具に
障害者をつかってるようにしか見えない。

都の長である石原さんの人間うたがうよ。
って石原さんが差別主義者だってことは「断筆宣言をめぐる」ってな
本での小森書記長との
会見で既にわかっていたけどね・・

716 ：ほいさー：2001/08/08(水) 08:33 ID:6EObvNbc

朝日新聞。朝刊８日１１ページ。
「日本で３００万、海外で２０００万人が死亡したという。後者の大部分は、日本軍が保護義務を負っていたはずの戦争地域の民間人の死者です。過失ばかりか故意の虐殺もある。これは大日本帝国の行為であり、責任の逃れようがありません。」

717 ：あああ：2001/08/08(水) 08:33 ID:HXjsF2SQ

>>713
あれ？同じ名前？

718 ：７１４：2001/08/08(水) 08:34 ID:TpJAaSps

おっと間違えた。

719 ：＞714：2001/08/08(水) 08:36 ID:ZfdUZ1QE

老人ホームで時々世話したり
大学の先生の話とかそんな程度。
>>703のように「多数が泣いてましたけど」とはとてもいえない。

720 ：あああ：2001/08/08(水) 08:36 ID:HXjsF2SQ

>>716
>過失ばかりか故意の虐殺もある
文章の意味理解できる？
殺しまくったという主張は明らかにおかしいよね？
それにしても、ソースが朝日・・・

721 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:38 ID:qwUmFv9I

>>715
お前さぁ、それが妄想にすぎないことは都教委の管轄とか
教委のメンバーとか杉並で起きた事とか見ればすぐわかることなのに。
ちっとも調べずちっともそういう事実を認めずちっとも訂正しないのは
卑怯者のやることだよ。菅直人と同類だよ。

722 ：だから：2001/08/08(水) 08:38 ID:qwUmFv9I

>>720
つまり>>716氏は2000万人という主張の根拠のなさを
披露しているんだよ。

723 ：同情：2001/08/08(水) 08:39 ID:OGYTqMS6

>>715
悲しく同意。

724 ：あああ：2001/08/08(水) 08:39 ID:HXjsF2SQ

>>722
なるほど！！

725 ：確かに・・：2001/08/08(水) 08:39 ID:GDClJkWw

＞７２０
確かに朝日新聞にそう書いてある一節がある（確認済み）
ホントかい？？と思ってしまったり・・

726 ：＞721：2001/08/08(水) 08:39 ID:ZfdUZ1QE

わからない人も多いだろうから
説明してあげればー
説明したらいたいとこ突っ込まれるかもしれんけど

727 ：　：2001/08/08(水) 08:39 ID:/kFrGbXA

>>719
俺の周りのご老人は｢泣いてた｣というようなこというけど。
だれも証言を全部信じろなんていってないだろ。
根拠も挙げずに
ばかげてると言うのがおかしいと言ってるんだよ。

728 ：名無し：2001/08/08(水) 08:42 ID:ZfdUZ1QE

>>727
ばかげてるって誰が言った？

729 ：７２５：2001/08/08(水) 08:42 ID:JROd1.Nc

朝日を読むと当たり前だが日本は加害者ってことに気づく・・
まぁ昔のヤツが悪いんだがね

730 ：　：2001/08/08(水) 08:46 ID:/kFrGbXA

>>728
あんた健忘症か？
西尾がバカだと思った理由として
>>697が挙げたのが｢みな泣いた｣という発言だぞ。

731 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:46 ID:qwUmFv9I

>>726
ちっとは自分で調べる努力をしろよ。
一般の中学は市区町村立がほとんどで都立はねえの。
採択しているのは市区町村の教育委員会。

都の教育委員が教科書採択する中学は養護学校等しかないの。
で、抗議活動を呼びかけるサヨMLでは「都の教育委員は我々より
距離が遠いから抗議が届かないかもしれない」って言ってるんだよ。
どんな類の「抗議」をやっているか、明白。
以下は栃木での例。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり深夜に”９０歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければいいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせるものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子ですから参ってしまった」

732 ：だから：2001/08/08(水) 08:46 ID:RC8ZAUrQ

朝日は勝手にそう書いてあるだけだっての。

733 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:47 ID:qwUmFv9I

>>726
ついでに。反対運動をしている連中の素性を知りたければこちらを参照のこと。
http://www.zenshin.org/

734 ：ｱｻﾋ縮小版を：2001/08/08(水) 08:47 ID:H18/G/DU

読むと捏造記事の凄まじさに気づくね。
まあ昔の経営陣が悪いんだろうけど（藁

735 ：あああ：2001/08/08(水) 08:48 ID:HXjsF2SQ

>>731
ヒドイ話だね。
事実なら。

736 ：　：2001/08/08(水) 08:48 ID:/kFrGbXA

>>715
違うでしょ。
ほかと同じ採択手順を踏んで
作る会教科書が採用されたのが、たまたま養護学校だっただけ。
ことさら、養護学校であることを強調、問題視する
採択反対派のほうがおかしい。

737 ：＞730：2001/08/08(水) 08:50 ID:ZfdUZ1QE

だーかーら
西尾の「日本人ひとくくり」発言が
あーいう議論の場ではふさわしくないっていうわけーもう

738 ：つーか：2001/08/08(水) 08:50 ID:RC8ZAUrQ

採択になんか問題があったというのでしょうか。
手続き上の。

なければ受け入れるべきでしょう。
やっぱ。

739 ：名無しさん：2001/08/08(水) 08:50 ID:qwUmFv9I

>>732
つまり朝日においても数字の根拠が非常に曖昧で信用性に乏しいってことだな。
むしろ朝日の記事によるとその数字が捏造である可能性のほうが高いってこった。
いわんや他のソースに根拠なんてねえだろ。あるなら出してみ。

740 ：　：2001/08/08(水) 08:51 ID:/kFrGbXA

>>737
多数と思われる意見を言うのがおかしいのか＞

741 ：：2001/08/08(水) 08:51 ID:7usC5If6

都教委は養護をなめてるな。
養護なら文句が出ないつう腹なら逝ってよし。

742 ：サブ(・∀・)y─┛~~ ：2001/08/08(水) 08:52 ID:3xSAEClc

こんな教科書を使っては、アジアの友好を損なうよ！

・・・と、煽ってみる。

743 ：　：2001/08/08(水) 08:53 ID:/kFrGbXA

>>741
ちがうって。
養護だからって採択基準変えてるか？
｢養護｣であることを突破口にしようとしてる
採択反対派がおかしいんだよ。

744 ：　：2001/08/08(水) 08:53 ID:mEz4lSZg

>>741
ほんとサイテーだよね。
たった１０人とはいえ、この子達の人権を軽視してるといわれても仕方ないよね。
東京でたった１０人だよ。
自分たちだけこんな教科書使わなきゃいけないなんて、差別だよ

745 ：中核派逝ってよし：2001/08/08(水) 08:53 ID:GNNfmtBg

>>733
ＢＢＳはおろかメールもない
よほど臆病だな（藁
左翼系のＨＰはＢＢＳがないので叩き甲斐がない、つまらん

746 ：　：2001/08/08(水) 08:55 ID:/kFrGbXA

>>744
おい、キチガイ。

747 ：名前：2001/08/08(水) 08:56 ID:ZfdUZ1QE

>>740
また同じことを言うけど･･
アジア各国のおばあちゃんたちが「従軍慰安婦にされた」と
金をせびりにきたら、皆が言うからってほいほいあげちゃうわけっすか？
だいたい日本人の「多数」かなんて世論調査で調べたのかよ？
そういう論拠の無いことをあーいう場で感情的になっていう西尾はどーよ。

748 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 08:57 ID:.m8aSpEc

なんか、反対派は「養護だから採択したにちがいない」というような
反論をしているみたいですが、それってソースはあるの？

749 ：ななし：2001/08/08(水) 08:58 ID:H3xuGmX.

>>740

「多数と思われる意見を言うのがおかしいのか。」
その考えがおかしい。
多数の意見がおかしい場合もあるしそうじゃない場合もある。

750 ：逝ってよし：2001/08/08(水) 08:59 ID:ZfdUZ1QE

障害者団体が多数押し寄せて抗議してましたが
障害者団体ってサヨなの？
それとも障害者団体にも色んな思想によってまた細かく分かれてるの？

751 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 09:00 ID:.m8aSpEc

>>748 に追記だけど、
都が都内全部の学校の教科書の採択をしていたとしたら、
つくる会の教科書は採択されなかったのでしょうか？

752 ：715：2001/08/08(水) 09:01 ID:61Y99Of6

管轄についてはその問題の朝日でもフジでもニュースでやっていたから知ってるよ。
＞一番通しやすいところをとおして既成事実を
って７１５でかいたのはそう言う意味。

で，つまり「都が管轄してるのが養護学校しかないから
その手の届く範囲でやっちゃおう」っていうふうに見える
のが気になるところなのね。

　まず，こういった教科書を採択すれば，政治的，社会的な問題になるのは
わかってるだろうってこと。
　で，そんな問題の渦中に社会的弱者を巻き込んでいるようにみえること。
この辺が気持ち悪いの。　
　採択するのはいいよ。でも，せめてこんな政治的な問題になる
ような状況に彼らをまきこまんでやってくれよって思うところ。

753 ：怒！：2001/08/08(水) 09:02 ID:GNNfmtBg

いや、あの知事は採択させるだろう
その方がよかったのだが・・・

754 ：m(_ _)m：2001/08/08(水) 09:02 ID:TyRxftV6

>>692
ではどうして中国と韓国はBC級戦犯については言及しないのでしょう？

>>681
南京事件に関しての明確な人数定義がないのは別につくる会の教科書だけ
じゃないし、従軍慰安婦にしても八社のうち五社が記述していない。
あと「２１世紀人として日本軍の犯罪を教科書に書くのが義務なのにな」の
ご高説はごもっともですが、それでは何故中国はつくる会の教科書のチベット侵略に
関する記述にケチをつけたのでしょうか？「21世紀人」としては中国がチベットに
やったことを書かないわけにはいかんでしょう。

755 ：：2001/08/08(水) 09:04 ID:yizV2Qjg

>>743
激しく同意！！

756 ：怒！：2001/08/08(水) 09:06 ID:GNNfmtBg

左翼は、自分の主張のために、弱者を利用して言論封殺するからなぁ
卑怯だ

757 ：　：2001/08/08(水) 09:07 ID:/kFrGbXA

>>749
だれも多数の意見を絶対とは言ってない。
ただ単に多数の意見を述べただけで
バカげたことのように言う理由はなんだ？と言ってる。

758 ：あああ：2001/08/08(水) 09:07 ID:HXjsF2SQ

>>754
B,C級にまでいくと膨大な数になるからでしょ。
後で「B級もいかん！！」と小出しにする気かもね。
まあ、チベットに関してはダブルスタンダード上等の国ですから、中国は。

759 ：丸尾：2001/08/08(水) 09:08 ID:ZfdUZ1QE

でも「巻き込んじゃった」感は否めない･･･

760 ：　：2001/08/08(水) 09:11 ID:/kFrGbXA

>>752
平行線ですね。

>政治的，社会的な問題になるのは

だから、問題にするほうがおかしい。
教科書そのものがおかしいのなら内容について議論すればいいのに
それに失敗したから、問題を採択結果にシフトしている勢力がある。
彼らが勝手に政治問題化しなければ
養護学校が巻き込まれる問題そのものが無い。

761 ：こわいよーこわいよー：2001/08/08(水) 09:13 ID:9/8hGiYk

　７日午後１１時５０分ごろ、東京都文京区本郷２丁目の「西ビル」で煙が出ていると、近所の人から１１９番通報があった。ビル１階にある事務所の網戸や窓枠の一部が焼けていたという。現場に焼けたプラスチックのタンクがあり、警視庁は発火物によるゲリラ事件とみて調べている。

　http://www.asahi.com/national/update/0807/036.html

762 ：怒！：2001/08/08(水) 09:24 ID:GNNfmtBg

もう朝日買わない

763 ：不法入国する：2001/08/08(水) 09:28 ID:YUgamJ4M

三国人スパイ、テロリストを排除せよ。

764 ：715：2001/08/08(水) 09:29 ID:61Y99Of6

＞だから、問題にするほうがおかしい。
教科書そのものがおかしいのなら内容について議論すればいいのに

ちょっとまて。その採択の決まった養護学校の
教員や，生徒が問題をひきおこしたわけじゃないだろ？

彼らはあくまでまきこまれてしまう状況にいるわけだ。

「教科書を問題にしたｸﾞﾙｰﾌﾟ」と「知的障害者，心臓などに
障害をもつ者」
760のかきようはまるで
とがいっしょであるかのように見えるぞ。

私もアノ程度で問題にするようなものではないとは
思う。慰安婦問題のいい加減さ（裁判とか）
を考えると，はっきりさせるために，この場では教科書中ででも
とりあえず無視しちゃってもいいとは思う。
（とはいえ，つくる会の人の話を聞いてると
子供のため，というよりは自分たちのルサンチマンを
はらそうとしているかのようにも聞こえるあたりきになる
し，話題，問題にしてるのは彼ら自身の確信犯でもあるように
みえるが・・まぁそれはいいんだ）

でも，とにかく問題になってしまった。その状況で
どうするか？ということを問題にしてるわけ。

765 ：　：2001/08/08(水) 09:33 ID:/kFrGbXA

>>764
何度も言うように
問題になってるからといって
作る会教科書が悪いのか？
非難されるべきは、まっとうな理由もなく採択に反対する連中だろ。
彼らの運動がなければ養護学校も巻き込まれていないって、

766 ：:：2001/08/08(水) 09:46 ID:H3iA7VUg

今俺は北朝鮮・中国の対日工作員のことを調べている。
彼らは日本の市民団体・サヨクグループに食い込んでいる。
彼らは普段は普通の生活をしている。本国の指示で何十年の
長期スパンで計画を進めているらしい。
日本語以外話せない在日も多いが、純粋の日本人も結構いる。
日本人の場合、もともとは中国・北朝鮮・韓国にシンパシーを
感じていたのが嵩じて工作員になった者がほとんどで、金で
雇われているのではない。
（関係するHPや書籍をご存知の人がいたら情報求む。）

767 ：　：2001/08/08(水) 09:50 ID:p5ICMIhY

>>766
戦中の朝日新聞社の尾崎もソビエトのスパイだったからね。
旧ソ連がらみの元工作員のその後も気になるところ。
ソ連崩壊に伴ってKGBのコントロールが消失した彼らの一部
にはますます先鋭化した連中もいただろうし。

768 ：名無しさん：2001/08/08(水) 09:51 ID:RUO.OizE

反対派のやり口は、ほとんどナチスが戦前にやった思想弾圧と
同じだな。
始めは脅迫、次は暴力、次はきっと死人が出るね。
自分たちがやった犯罪を、自作自演とか強弁する論法も
ナチスとそっくり。
社会全体を自分たちの思想でねじ伏せようとする行為が
過去にどんな結果を生んできたか、ちゃんと勉強しろ。

769 ：ななし：2001/08/08(水) 10:00 ID:jSfuJd.s

こんなやつらの肩を持ってるのか！左翼マスコミと市民団体と日教組は

770 ：怒！：2001/08/08(水) 10:02 ID:GNNfmtBg

北教粗もなくなってね

771 ：　：2001/08/08(水) 10:04 ID:KFJopbFI

テレ朝のニュース
「警視庁は「過激派」の犯行と見て捜査」

左翼ゲリラでもなく、市民団体でもないんですかぁ？　

772 ：　：2001/08/08(水) 10:06 ID:wJ.Zy1wI

外出かも知れんが、自作自演は絶対にない、と断言できる。
この件で採択にかかわる委員がさらに弱腰になるのは確実。
間違いなく某集団の仕業だろう。
即位の礼の時も支持する作家の家、
乃木大将の別荘も燃やしている。放火は彼らの十八番。

773 ：：2001/08/08(水) 10:11 ID:YNzJrS.I

しかし、犯人は誰であれ、いい大人が、ムカツクから火をつけるって､､､、
DQNだなぁ。と思ってしまった。

774 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 10:14 ID:.m8aSpEc

>>773
ネタ作りに火をつけた可能性も否定できない。
これもDQNだが。

775 ：７氏：2001/08/08(水) 10:25 ID:tACluxVY

しかし、戦争を肯定すると批判されてる、つくる会に対して
武力行使とは恐れ入った
昨日、Nステで親の会と名乗るおばはんが、作る会教科書採択は
犯罪的行為などのたもうておったが
こう言う恣意的な番組をたれながす朝日の報道姿勢
そろそろ断罪されるべきなんじゃないか。

776 ：ごるぁ：2001/08/08(水) 10:29 ID:NQABNC2E

>>775
激しく同意
でも、最近洗練されたお笑い番組がないので
そういう意味ではこの局が無くなるのは惜しい。

777 ：：2001/08/08(水) 10:33 ID:1A8bnKkg

朝日や左翼の洗脳教育がここまで浸透してるのか。

778 ：あっという間に増えたね：2001/08/08(水) 10:34 ID:WbiUdV2s

>>370
ひょっとしてみなさんおじいちゃんやおばあちゃんから戦争の
悲惨な体験を聞いていないの？

戦争しないと鬼畜英米に占領されて酷い目に遭うと思ってたらしい。
戦争に反対する人は非国民扱いで大変だったらしい。
どちらも朝日新聞の煽りだったらしい。

779 ：あっという間に増えたね：2001/08/08(水) 10:34 ID:WbiUdV2s

>>373
言論の自由とは、民主主義の最たるものだ。
それを封じ込めたのは何か、それは戦前の皇国日本である。
ならばその時代に後戻りしないことこそが、民主主義を託された我々の
使命だ。
　くだらない内容の教科書で、この使命を止めることは出来ない。

今まさに同じ事が繰り返されようとしている。
先頭に立っているのは、またもや朝日新聞らしい。

780 ：あっという間に増えたね：2001/08/08(水) 10:35 ID:WbiUdV2s

>>411
全世界が軍隊を無くせば戦争も無くなります。
戦争が無くなれば侵略や戦場に我が子を送ることも無くなります。

全世界が軍隊を持ちながら平和を作り、維持して行くのは不可能で
全世界が軍隊を持っている限り戦争が起こるのは時間の問題だと思います

軍隊がなくともゲリラがある。軍隊がなくなっても戦争（ゲリラ同士の民族紛争＝軍隊によらない戦争）は起きる。つーか現に世界中で起きている。
せめてゲリラより強い軍隊がないと不安だ。

781 ：　　　：2001/08/08(水) 10:37 ID:sfNasFIE

昼間都庁ででもやってた連中が、その勢いのままテロに走ったんだろうな。

782 ：：2001/08/08(水) 10:38 ID:PT/GX2Vc

松本知子　マハーマーヤ改めヤソーダラー　正大師　郵政省大臣
麻原長女アジタナーター・シャクティー・ドゥルガー　正悟師流通監視省大臣
麻原次女アジタナーター・カーリー
麻原三女アジタナーター・ウマー・パール・ヴァ－ティ・アーチャリー　正大師法皇官房長
麻原四女(識華)　報省大臣
石井久子マハー・ケイマ　正大師　元大蔵省大臣
上祐史浩マイトレーヤ　正大師　緊急対策本部長、元外務省大臣
村井秀夫マンジュシュリー・ミトラ　正大師　科学技術庁長官
早川紀代秀　ティローパ　正悟師　建設省大臣
新実智光　ミラレパ　正悟師　自治省大臣
井上嘉浩アーナンダ　正悟師　諜報省大臣
飯田エリ子　サクラー　正悟師東信徒庁長官
都澤和子ウッパラヴァンナー正悟師　西信徒庁長官
村岡達子ウッタマー　正悟師教団代表代行
青山吉伸アパーヤージャハ　正悟師　法務省大臣
遠藤誠一ジーヴァカ　正悟師厚生省大臣
山本まゆみ　キサーゴータミー　正悟師　労働省大臣
大内利裕プンナ・マンターニプッタ　正悟師　ロシア支部長
野田成人ヴァジラティクシュナー　正悟師　車両省大臣
岐部哲也マハーカッサパ　正悟師　防衛庁長官
石井紳一郎　ウルヴェーラ・カッサパ　正悟師　究聖音楽院トップ
林郁夫　ヴォーディサットヴァ・クリシュナナンダ正悟師　治療省大臣
中川智正ヴォーディサットヴァ・ヴァジラティッサ正悟師　法皇内庁長官
豊田亨ヴォーディサットヴァ・ヴァジラパーニ正悟師　科学技術庁
土谷正実ヴォーディサットヴァ・クシティガルヴァ正悟師　厚生省(化学班)
岡崎一明マハ－・アングリマーラ　警備班
林泰男　ヴァジラティッサ・イシディンア　正悟師　科学技術庁
瑞本悟　ガフヴァ・ラティーリヤ　正悟師　ＳＰＳ
石井陽子ダンマー(エカテリーナ)　正悟師　大蔵省
名倉文彦ナローパ正悟師　法皇官房

783 ：左翼の採択妨害：2001/08/08(水) 10:39 ID:xP5rrq.Q

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kyouiku-c.htm
以下の例文を参照し、適時自分の言葉を盛り込んだ上で各教育委員会に手紙・意見書・要望書を送りましょう！！
《教育委員会への手紙例文》
《教育委員会への意見書例文》
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ひな型作って大量に送ってんじゃねーぞ

784 ：　　：2001/08/08(水) 10:43 ID:Mux2D5vY

ますます先鋭化するサヨク朝日
反日教育を推進するサヨク朝日
言論より武力行使サヨク朝日

785 ：：2001/08/08(水) 10:45 ID:PT/GX2Vc

●荒らし【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! デビュー●
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=996326551

1 名前：【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 投稿日：2001/07/28(土) 22:22
http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake

ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから離れてました。
それがまあ、案外ＰＣのない生活は快適でした。
おかげで、ネットの時間がぐっと減りました。
これを何時まで維持でけるか・・・(笑)

Name : 【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!(549) (2001/7/28/土/17/00)

嘘つくな！豚チョキ！！おまえも２ちゃんねる荒らししたくせに
なぜ急にわざわざ＞ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから
＞離れてました。と言ってるところがぁゃιぃぞ！！！！

2ちゃんねる四大荒らし　ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】Vチョキ!!

【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 発言
http://www.google.co.jp/search?as_q=%93%D8%83%60%83%87%83L&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%94%5D%82%A0%82%E9%93%D8%82%CC%92%DC%82%CD%83%60%83%87%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

オレっち、よろしくブヒブヒ～♪

786 ：：2001/08/08(水) 10:46 ID:r0P5fNQ2

「むごいご都合主義」　扶桑社教科書採択で大江健三郎氏
　教科書の実物をこれほど多くの大人が読んで、考えたことはない。その結果、公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。父親や母親の反省が、日本人の世論として、力を持ったのです。東京都教委の結論は、これに真っ向から対立しています。
　東京都教委のやったことは、もっとも弱い部分に向けられた、むごいご都合主義です。(00:11)
http://iij.asahi.com/people/update/0807/003.html

787 ：　：2001/08/08(水) 10:47 ID:.o8i12vg

てｓｔ

788 ：：2001/08/08(水) 10:49 ID:oeBMnzck

786大江がサヨサヨだと知った今では屁でもない。

789 ：朝日新聞：2001/08/08(水) 10:51 ID:zDu/pFIU

>>787
自分の息子の障害すら売り物にするご都合主義野郎マンセー。

790 ：　　：2001/08/08(水) 10:51 ID:8Ytegre.

やじうまで見たけど今日の朝日の一面は
つくる会教科書採択は都委員会の裏で強制があり
不正工作だ！！みたいな記事。
寝起きだったからうる覚えだけど、

キチガイアカヒついにぶちきれたかと思った。

で、もって出社したら火事騒動。

ブサヨクの奴の脳味噌どうなってんだ？

791 ：　：2001/08/08(水) 11:03 ID:8pYpPK6c

>>652
恐ろしく遅レスでスマソ。

最初に神話なんて載ってませんよ。
あいかわらず、サルから始まっています(藁）
神話が出てくるのは縄文文化、中国の古代文化、弥生時代の話が終わった後の
３０ページに初めて出てくる。

否定派・マスコミは教科書も読みもせず、平気でウソを捏造して偏見をあおる。
読んでいない人、議論に興味の無い人を騙そうとする。
興味本位で教科書を買って読んだ人は、疑いをもって当然でしょう。

792 ：：2001/08/08(水) 11:20 ID:PT/GX2Vc

793 ：ソース屋：2001/08/08(水) 13:29 ID:.m8aSpEc

愛媛県教委も「つくる会」の中学歴史教科書を県立養護学校などで採択することを決定。
http://jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001080810530&genre=real&spgenre=soc

794 ：：2001/08/08(水) 13:31 ID:sHkR.FzY

右翼はデモをしてもよくて、そうでない人間はデモをすると言論封殺だと叩く。
よっぽど、都合が悪い事でもあるのかな？

795 ：揚げ職人：2001/08/08(水) 13:32 ID:t9i5xeRk

age

796 ：まんせー：2001/08/08(水) 13:32 ID:3QSkahik

ｻﾖｸのほうがデモやってる回数は多いんですが。
メディアにでてこないだけでさ。

797 ：：2001/08/08(水) 13:33 ID:obc61pkI

正論と難癖（いちゃもん）を一緒に考えるサヨマンセー

798 ：：2001/08/08(水) 13:34 ID:70iQ5sng

>>794
逆？

799 ：　：2001/08/08(水) 13:35 ID:t9i5xeRk

>>794
デモというより強請に近いよな＞押しかけるサヨども

サヨは暴力による権力奪取意外にものごとを成功させた例しがないからな。
人類の偉大な実験。（プ

800 ：＞７９１：2001/08/08(水) 13:40 ID:vb2c6qS6

すみません「最初の方」です。個人的には古事記や日本書紀が成立した
時期に出てくるものだと思っていたので、最初の方と思いました。
しかし、何で少しでも批判じみたことをゆうとそんなふうに読んでいな
と決め付けてしまうのでしょうか。批判を聞く耳はないようですね。

801 ：よし！どんどん行こう。：2001/08/08(水) 13:48 ID:KYF60rrE

>愛媛県教委も「つくる会」教科書採択＝養護学校
>など４校、東京に次ぎ２番目
>愛媛県教育委員会は８日、「新しい歴史教科書をつく
>る会」主導の中学歴史教科書（扶桑社）を、県立養護
>学校などで採択することを決めた。公立学校で同社の
>教科書が採択されたのは東京都に次いで２番目。
> (2001/08/08－13:36)（時事通信社）

802 ：名無しさん：2001/08/08(水) 13:52 ID:vb2c6qS6

しかし、なんで養護学校ばかりなんだろう？

803 ：名無しさん：2001/08/08(水) 13:55 ID:e2071iW6

>>794
サヨにとっちゃ脅迫電話かけるのも
放火するのもデモのうちなのかい？

804 ：名無しさん：2001/08/08(水) 14:01 ID:r87cuyVc

>>802
都立や県立の中学って無いべ。
市区町村の教育委員の場合、直接暴力に晒される危険性が高いから
採択しづらいんだべ。

805 ：nanashi：2001/08/08(水) 14:13 ID:gu9fSsKY

>>802
他の公立よりも発表が先だからだろう。
各公立は8月15日発表だと思った。
まあ、どんな結果になっても8月15日はマスコミ、速報、議論、
政治思想板はお祭り状態になるね。。。

806 ：怒！：2001/08/08(水) 14:24 ID:YQwRwDtI

愛媛の英断に感謝！

807 ：　：2001/08/08(水) 14:25 ID:RURO2rLM

愛媛はみかんでも作ってろ。

808 ：：2001/08/08(水) 14:26 ID:m43ENxME

私立ではけっこう使われるんですか？

809 ：：2001/08/08(水) 14:26 ID:MoIQfg.6

愛媛ってミカンだよね？
ミカン食うよ。一杯。

810 ：バカサヨ：2001/08/08(水) 14:27 ID:zDu/pFIU

子供の教育を守るために全国の労働者よ立ち上がれ!!!
いよかんの不買運動を展開しよう!!!

811 ：怒！：2001/08/08(水) 14:28 ID:YQwRwDtI

伊予かん・ぽんジュースをドンドン買おう！！

812 ：天皇教：2001/08/08(水) 14:31 ID:HGy0qYCw

下の様な異常な事が日常茶飯事に行われていたのが、当時の日本社会である。
こんな話は枚挙に暇が無い。皆も知っているだろう。
コレを読んでも、当時の上層部は「アジアを欧米の脅威から守るために闘った」と
本気で信じる事が出来るのなら、正におめでたいとしか言いようが無い。

もちろん本音は>>649 に書いたとおりである。で無ければ、このような異常な事件が
何故常識化していたのか、説明のしようが無い。この事件で溺れ死んだ兵隊を称賛
したのは誰なのか、助かった兵隊に懲罰を加えたのは誰なのか、よく考えて欲しい。
韓国中国など問題ではない。このような事件を日本人社会自体で公認し、日本人
全体を恫喝したA級戦犯など、万死に値すべきであり、参拝など笑止である。

＞　日本の軍隊は強かった。なぜ強かったか、よく知らない人が多い。知っている人は話したがらない。日本の軍隊
＞が強かったのは訓練法の成果だ。心理学的に極めて優れた訓練法だったのである。その基本は「殴る」ことだった。
＞兵隊は殴れば殴るほど強くなる、という原理を指導者は発見した。簡単にいえば、判断力、批判力といった理性の
＞働きを実全に喪失させて、条件反射（正確にいうと反射運動ではないので条件付けと呼ぶ）だけで行動する人間を
＞作ることである。進め、といわれたら進み、殺せ、といわれたら殺す。
＞そういう兵隊を作るための訓練として朝から晩までひっきりなしに殴るという日本独自のシステムが確立された
＞のである。

＞「前へ進め!」という命令を出した隊長がもたもたしているうちに、兵隊はどこまでもまっすぐ前進していって、
＞ついに池にぶつかり、そのまま池に入っていった。背が立たないほどの深さの池だったので、銃を捨てて泳いだ兵
＞隊は助かったが、銃を放さなかった兵隊は次々に溺死した。これは有名な事件だが、溺死者は軍人の鑑として称賛
＞され、助かった者は懲罰を食った。天皇家の紋章である菊の紋のついた銃を池に捨てたという大罪のためである。
＞当時、兵隊はひとり一銭五厘（一円の六十七分の一といわれた。鉄砲の弾丸一発より安く見積もられていたので
＞ある。兵隊十人より鉄砲（三八式歩兵銃様）一丁の方がはるかにたいせつだった。

813 ：国民：2001/08/08(水) 14:32 ID:q6Xy1l1s

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜サヨは国益の邪魔だから国外退去してくれる？
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|紀州みかん|／

814 ：ソース屋：2001/08/08(水) 14:33 ID:.m8aSpEc

ポンジュースのソース集
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html (13:31)
http://www.asahi.com/national/update/0808/014.html
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010808i104.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010808k0000e040086001c.html
http://www.pomjuice.or.jp/

815 ：名無しさん：2001/08/08(水) 14:33 ID:Llqzyxks

私は｢つくる会｣の教科書を買って読みましたが、日本人としての自覚、誇りをもてるようになるいい教科書だと思いました。採択が少ないのが残念です。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kixyouiku7.html

816 ：ななし：2001/08/08(水) 14:35 ID:xD6QdkoQ

>>815

というか、ほかの教科書が日本人を去勢するようにできてるって
だけのこと。

817 ：nanashi：2001/08/08(水) 14:35 ID:gu9fSsKY

>>808
常総学院とか。。。
今日勝ったね。

818 ：あなる大臣：2001/08/08(水) 14:38 ID:Vjctr7gE

>>816
教科書だけでなく、センセイも問題だよね。

つくる会の教科書が採択されても、センセイ
が左翼バリバリだったりしたら、生徒は
不幸だ。

819 ：ななそ：2001/08/08(水) 14:39 ID:.mWxHPwU

愛媛県でも採択されたね。がいしゅつ？

820 ：819：2001/08/08(水) 14:39 ID:.mWxHPwU

がいしゅつだった。スマソ

821 ：ああ・・・：2001/08/08(水) 14:40 ID:YQwRwDtI

>>819
うん

822 ：ななし：2001/08/08(水) 14:40 ID:xD6QdkoQ

つくる会のねらいは、「教育現場における政治活動と共産主義思想教育by日教組の排除」なんだから、
教科書不採択運動はつくる会のセキやウッテガエシに自爆手をぶちこみすぎたようなもの。

823 ：天皇教：2001/08/08(水) 14:44 ID:v6H7ff7A

そして最終的に練られていた計画が以下である。これは結局実行出来なかったので真偽の程は定かではない。
しかし「兵隊ひとり一銭五厘」と言われた当時の日本社会であれば、十分あり得る。というより
当時民間人にも噂として広まっていた原爆を、黙認した事実や、特攻隊を実行した事実を考えれば、
間違い無く存在した計画だろう。
この計画が実行されれば、これを書いている私自身ここには居なかった。正に戦争に名を借りた、軍人に
よる平民の大虐殺である。こんな計画を立てていたA級戦犯を参拝するなど、気が狂っているとしか言い様が
無い。

＞　非戦闘員である一般市民の命はさらに安かった。一九四五年、本土決戦がロにされ、計画もできていた。本土の
＞日本人七千万人、そのうち軍関係二千万人、女子一千万人を残し五千万人を盾として戦う。市民（少年を含む）十
＞人が死んで米兵ひとりを殺せば、五千万人で米兵五百万人殺せる。五千万人死んでも二千万人残れば文句なし。当
＞時さかんだった人口増産計画からして、前記二千万の人口は十年間で七千万人に戻る予定。日本の軍隊は国民を守
＞るのではなく、自分と天皇と、国体という得体の知れないものを守るのが目的だったから、市民が何千万人死のう
＞と意に介さなかった。沖縄では多くの市民が日本軍に殺された。東京に原爆が落ちれば即死百万人、これはわかり
＞きっていたにもかかわらず、軍はひたかくしにして都民が東京を捨てることを許さなかった。

824 ：？：2001/08/08(水) 14:50 ID:epAw3gRs

>>823

そういえば終戦間際に、兵隊達が本土決戦を盛んに口にし、平民達に
竹やりを持って軍事訓練？を強要した事実があるんで、この話は
ホントかもね。

825 ：名無しさん：2001/08/08(水) 14:51 ID:MWCrUTso

>>824
電波を信じるとは、つける薬がないね…

826 ：　：2001/08/08(水) 15:05 ID:Vw8v9Fyg

>>823
悲惨といえば悲惨だが、負け戦、追い詰められるとここまでゆく。
戦争の極限状態は経験しない者にはわからない。
後の人間が安易に善悪を付けて裁けるものでない。

827 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:09 ID:sgaSWVIU

相変わらずこの板は右翼ばっかりかよ。
口ばかりで何もできないくせに…。嫌なら日本出て行けよ。
そりゃ放火は悪いに決まってるが、右翼だってやってるだろ(藁

828 ：ななし：2001/08/08(水) 15:10 ID:grLRRc1Q

>>827

右翼「だって」？
ということはこの一件は左翼の仕業と認めたんだな。

829 ：：2001/08/08(水) 15:11 ID:fNAs8CyI

>>825
自分が信じたいこと以外はみんなデンパで済ませるのか。
いいね、お気楽で

830 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 15:11 ID:.m8aSpEc

>>827
右翼じゃないけど、放火はできません。

831 ：というか：2001/08/08(水) 15:12 ID:xJDhd2io

右翼は国を愛してるんだろ？
でていくのは左翼だよ。
レボたんも言ってたし「日本がなくなればいい」みたいなことをね。

832 ：　：2001/08/08(水) 15:12 ID:6YLWXJgw

>>827
右翼がやってたらいいの？じゃあ日本は中国が周辺国を侵略していたから
日本も中国や韓国を侵略してもいいというの？
僕は中道だが、左翼にはあきれ果てたよ。ほんとに。心から軽蔑する。

833 ：：2001/08/08(水) 15:13 ID:oqyEdY46

>>649

＞もちろん真の目的は、天皇教の死守、そして将来的には
＞天皇を頂点とし、世界一優秀な日本人を中心とした、全世界の人民の天皇教に
＞よる完全洗脳が最終目標であった。ウソオなんて言ってはいけない。
＞どの宗教も最終目標は、これ以外にないのだ。それは歴史が証明している。
＞天皇教とてもちろん例外ではない。

おお！そういえば創価学会もそうだ。
人類の1/3を学会員にすることが「最低」目標だそうだ。
その時地上は楽園になると。
なんでこんな事を知っているかというと、私自身学会員だから（笑
入会した最初の日に言われました（笑

834 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:14 ID:MWCrUTso

>>829
だって、軍事的常識からしてめちゃめちゃな計画だもの、電波にしか見えんわ。

じゃまあ、月並みにソースを要求しよう。

835 ：　：2001/08/08(水) 15:14 ID:u9zcdKY6

>>832
サヨの見方からすれば君も右翼のレッテルを貼られるだろうな。
奴らは自分達の思想にケチつける奴は全員敵だから。

836 ：　：2001/08/08(水) 15:15 ID:AzeSbNxE

サヨクは反日なので亡命してください。憲法で亡命の自由が認められてます。

837 ：　：2001/08/08(水) 15:16 ID:avuzRx/.

日本の右翼って、在日メインなんだけどね。

838 ：neo円楽：2001/08/08(水) 15:16 ID:mxCW0cfQ

>>833
まだ会員なの？
色々内部の話を聞かせてくれや。

839 ：怒怒：2001/08/08(水) 15:17 ID:YQwRwDtI

逝教粗は中東に行って平和を説け！

840 ：　：2001/08/08(水) 15:17 ID:AzeSbNxE

街宣右翼はパソコンなどやりません。今日も企業にたかってます。
よってここにいる人達は関係なし。

841 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:19 ID:PoZgmLac

俵ﾀﾝ吼えてます(w

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010808k0000e040095000c.html
>…一方、「子どもと教科書全国ネット２１」（事務局・東京）の俵義文事務
>局長は「暴挙としかいえない。難解、量が多すぎるなどを理由に、健常者
>の学校で不採択になった教科書を養護学校の子どもたちに強制する者
>は、教育を考えていない。愛媛県教委に教育を語る資格はない」と反発
>する。

842 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:19 ID:sgaSWVIU

ちなみに漏れは別に使おうが使うまいがどうでもいい。
小学生ならまだしも、中学生なら教科書の内容なんて盲信しないし(藁

843 ：　：2001/08/08(水) 15:21 ID:7KqQ3gT2

>>824
それって心構えじゃないの？
竹やりをもってしても敵を阻止するっつー
常識で考えて竹やりで鉄砲に敵うわけ無いでしょ。
なにがなんでも批判すればいいってもんじゃないよ。

844 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 15:21 ID:4vRozlC2

俺は「つくる会」は嫌いだがあの教科書を使っても言いと思う。
嘘をついてでも自国の利益を守る教科書の方が優れてるのでは。

845 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:22 ID:sgaSWVIU

神話を勉強したくはないがな…(藁
実際に使う場合も飛ばすだろうな、あれは

846 ：名無し主婦：2001/08/08(水) 15:22 ID:ftRrHYEQ

日テレのザワイドによると愛媛県の養護学校でも採択らしい

847 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:22 ID:fq2FxeFc

神話勉強してえ

848 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:23 ID:sgaSWVIU

アダムとイブが…

849 ：　：2001/08/08(水) 15:24 ID:tTKdemgg

ヒルコ～

850 ：　　：2001/08/08(水) 15:25 ID:7U/yPXa6

サヨクの人たちは中国に併合されるのを望んでいるので
「ウヨが出て行け！」と思っているはずです。
沖縄にサヨが多いのもサヨクの人たちの熱心な活動のタマモノです。

851 ：：2001/08/08(水) 15:25 ID:fIwviWrU

つくる会教科書についての大江健三郎の弁（本日の朝日にある）
まぁ、それなりに納得できるもんだったなぁ。。。

852 ：　：2001/08/08(水) 15:26 ID:YQwRwDtI

どうして日本の両端は左翼が多いの、イヤになる

853 ：初級英語：2001/08/08(水) 15:26 ID:FnB7wrDc

>>844
じゃあ中韓の教科書は世界で最もすぐれている教科書のうちのひとつだね！

854 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:27 ID:PoZgmLac

>>851
そおかぁ? 弱者を出汁にしているようにしかみえないが。

855 ：ななし：2001/08/08(水) 15:28 ID:3.yY9CFQ

>>842

実は「つくる会」が問題にしているのは、現行歴史教科書の内容じゃない。
学校における日教組などによる政治活動と思想教育。

たとえば、体育の授業のカリキュラムに、「格闘技」を１つおこなうことが
学習指導要領で定められているとします。その科目は
「スペッナズナイフ」「バタフライナイフ」「果物ナイフ」「ドス」
「サバイバルナイフ」「クナイ」「手裏剣」
「（で、つくる会は）「柔道」のいずれか。
この場合、例え将来的にナイフ格闘術を実戦で運用するとかどうとかいう以前に、
まず誰が何故ナイフを中学生に教えようとするのか、それが問題になるはず。
全ての中学歴史教科書について、教科書の内容より
何故その内容になっているのかを考えたほうがいい。

856 ：：2001/08/08(水) 15:28 ID:dsHnP8Yg

＞悲惨といえば悲惨だが、負け戦、追い詰められるとここまでゆく。
＞戦争の極限状態は経験しない者にはわからない。
＞後の人間が安易に善悪を付けて裁けるものでない。

すると警察に追い詰められていたオウムの犯罪も、善悪を判断できない
わけか。東京サリン散布計画も、追い詰められていたからしょうがないと。
ふうん。面白い意見だ（笑

857 ：芸能人脱がせました：2001/08/08(水) 15:29 ID:boS9avE.

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858 ：＞＞１：2001/08/08(水) 15:29 ID:mLPKClic

石原チック知事の権限内の都教委のみ採択。
ウヨは優秀なので内容が高踏らしい。
だから今の中学生に理解出来るかなあああ。
赤旗もやさしく書いているコノご時世。
時代錯誤、アナクロ、ユニ黒教科書。

859 ：おお：2001/08/08(水) 15:30 ID:YQwRwDtI

作る会山形支部にＢＢＳあり
応援しよう・激励しよう
ヤフーで探してね

860 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:30 ID:PoZgmLac

>>858
なんでこうバカしかいないんだ?

861 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:31 ID:zDu/pFIU

>>851
障害者の親なら何言ってもいいってわけ???
それじゃこれはどう思う?
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/sayoku/kyouka2.htm

862 ：ななし社員：2001/08/08(水) 15:31 ID:c/Bg0rDg

>>855
ナイフってまじっすか！？
まさかそんな危険な団体がいたとは・・・。

863 ：：2001/08/08(水) 15:32 ID:fIwviWrU

>>854 弱者を出汁にしてるのはどっちなんだろうねぇ
大江自身、養護学校じゃなければさして問題ない。みたいなこといってるからね
ただ、大江光が知能障害者であったために、養護学校の現状をやっぱりさ
知ってるからこういうコメントになるんじゃないの？

864 ：119：2001/08/08(水) 15:32 ID:oxy97M9k

　　　　　　　　　.／　　⊆ニ(二(ニニ⊇――――――――――(●ヽ
　　　　　　　　.／　　　　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　>>1を迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ

左翼も馬鹿、右翼も馬鹿。
　俺たちいつでも、忙しい。

865 ：ななし：2001/08/08(水) 15:33 ID:3.yY9CFQ

>>862
これは例え話ですが、早い話が
「中学歴史教科書は日教組が教育現場で思想教育と政治活動をするための
道具にされていた（いる）」ということです。

866 ：出汁って何?：2001/08/08(水) 15:35 ID:zDu/pFIU

>>863
都教委は管轄の中学での教科書採択をしただけですが何か???
下衆の勘繰りはよしなさい。

867 ：はは：2001/08/08(水) 15:35 ID:1nIrkowc

>>842
さぞかしあなたは賢い中学生なのでしょう。
ただ、周りの人のことも考えたほうがいいのでは、と思います。

868 ：ななし社員：2001/08/08(水) 15:36 ID:c/Bg0rDg

>>865
ってことは本当の悪玉は日教組とかの政治団体で
作る会はそれに対抗する連中と言う事か。ふむふむ・・・。

869 ：：2001/08/08(水) 15:36 ID:fIwviWrU

>>861
いや、そうじゃなくてさ（藁）漏れもそのﾘﾝｸ先みたいなﾋｽﾃﾘｯｸなのはあれかと
とりあえず朝日読んでみた？
まーでも大江がこーいう風にいろいろいうってことはよっぽどなんだと思うよ
確かに朝日でﾁｮﾑｽｷｰとやりとりとかもしてるしさｗ
ほら、あいつの「私という小説家の作り方」だっけ？
あれで大江はｻﾖもｳﾖも批判してるからね。
やることやってねぇ国を憂える人達が多すぎる、ってね（藁

870 ：：2001/08/08(水) 15:37 ID:dsHnP8Yg

結局参拝問題や教科書問題は国内問題なんだから、日本人があの戦争、とくに
A級戦犯たちを偉人と考えるか否かが問題な訳でしょう。
韓国中国が極悪人扱いなのは、当たり前だけどそれはそれ。
伊藤博文だった日本じゃ偉人だけど、韓国じゃ狂人だし。

で、皆さんはどうなの？僕は「天皇教」さんじゃないけど、A級戦犯が
偉人だったとはとても思えない。むしろガイキチだったかと。。。
残念だけどね。

871 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:38 ID:sgaSWVIU

どっちも悪い(藁

872 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:38 ID:fq2FxeFc

大江って作る会教科書おもいっきし反対してなかった？

873 ：さて：2001/08/08(水) 15:39 ID:YQwRwDtI

ここも活発な意見が・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=652jbdq8a1djit9g3j9a9ban&sid=1086165&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=652jbdq8a1djit9g3j9a9ban&sid=1086165&mid=1&type=date&first=1

874 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:39 ID:fq2FxeFc

>>870
東条とか「偉人」って思う人はいないかと・・・

875 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:40 ID:sgaSWVIU

ハゲ頭をペシッ！

876 ：　：2001/08/08(水) 15:41 ID:kHHOWXo2

教科書なんかなんでもいいよ。もう。
どうせ誰も読んでないんだから。
勉強する奴は教科書なんか使わないし。
ドキュソは読むわけないし。

877 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:41 ID:zDu/pFIU

>>869
読んだよ。相変わらず何を問題としているのか「あいまいな日本の私」
のままだけどな。根拠もなく我田引水しているし。
ほんとに存在自体が意味不明なおっさんだよ。
http://www.asahi.com/special/newtext/010808a.html

878 ：ななし社員：2001/08/08(水) 15:41 ID:c/Bg0rDg

>>870に激しく同意。

やっぱ日本人をあそこまで追い込んだのは
間違いなく当時の指導者だったんでしょう？

同じ日本人であっても（極論だが）偉人にはとてもできないな。
どっちかというと悪鬼みたいな感じ。

879 ：　：2001/08/08(水) 15:41 ID:QCo0YSos

愛媛も「つくる会」教科書採択

　愛媛県教育委員会（委員長・土居俊夫南海放送社長）は8日、来年度から県立養護学校などで
「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史教科書（扶桑社発行）の使用（採択）を決めた
。一部の私立校が同教科書の使用を決めているが、公立校での採択は東京都に次いで２例目。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010808CIII039808.html

880 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:42 ID:uaP0Wdhk

大江は養護学校に入って、一から勉強やり直した方がいいみたいだね。

881 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:42 ID:sgaSWVIU

養護学校ばかりターゲットにして…どうせやるならがんばれよ(藁

882 ：ななし：2001/08/08(水) 15:43 ID:dwE4JBpQ

>>871

それはあると思う。
つくる会単独だったら確かにあやしすぎると、俺も思う。

それでも支持しているのは「毒をもって毒を制す」。
日教組や朝日はあやしいとかあやしくないとか、そういう次元じゃないからなあ・・・。

883 ：：2001/08/08(水) 15:43 ID:fIwviWrU

>>872 大江？反対してるよ（藁
ただ、漏れはあの教科書に反対の人じゃないからねぇ。
あくまでも大江の意見にも同調できるところがあるなぁ、、と
しかし、ｻﾖもｳﾖもなんでそんなにﾋｽﾃﾘｯｸなんだか（ﾜﾗ
まー、栃木でのﾊﾞｶｻﾖの騒ぎ具合はいただけなかったけどな
騒ぐなら知性に基づいて騒ぐべきだねぇ（藁

884 ：＞８６９：2001/08/08(水) 15:43 ID:NlUlWK2I

素早い対応から推して、大江一派？の戦略？
同胞を辱めてノーベル賞をお取りになる大先生は家族も同じと思われ。

885 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:44 ID:MWCrUTso

＞　「つくる会」の教科書は、市販されベストセラーになりました。もちろん中学生が早く読みたいと思ったからではない。
＞「日本は優れている」「誇りと自信がいる」と思い詰める大人に空元気をつける癒（いや）し系の本だからでしょう。
＞子どものためによく考えられた本ではありません。
ベストセラーになったのは、問題として大きく取り上げられたからだろうというのが、真相だろう。
また、子供のために良く考えられた本ではないという論旨には、一切の根拠が無い。

＞　でも、教科書の実物をこれほど多くの大人が読んで、考えたことはない。
＞その結果、公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。
＞父親や母親の反省が、日本人の世論として、力を持ったのです。東京都教委の結論は、これに真っ向から対立しています。
採択が決まっても、脅迫・恫喝で差し戻された事実を無視して、採択されなかったことを国民の総意のように歪曲。
ベストセラーになるほど、大人達に支持されたという、前段の論旨と真っ向から対立する論旨を持ってくるのも、論理的思考の欠如を物語っている。

＞　もし沖縄や広島、長崎でこの教科書が使われたら、教師と子どもらの話し合いが、歴史の真実を逆に照らし出すでしょう。
意味不明。

886 ：　：2001/08/08(水) 15:44 ID:AdS9l7d.

なんで養護学校ばかりなの？
いろんな意味でやな感じ。

887 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:44 ID:MWCrUTso

＞　しかし、養護学校とは……。私の息子は知的障害で養護学校に通いました。身体の障害を持つ子どもにも健常児より困難な勉強の場なのです。
論旨に無関係。自分の子供を出汁にして同情を引くことを狙い撃ちする卑怯な論法。

＞　一人当たり、障害をもつ生徒に使われる税金は健常児より多い。そこに付け込んで、影響力を示す都知事は国際的な感覚からズレています。
まず、都知事の影響力で採用されたという根拠はどこにあるのか？都知事は公正に選ぶように支持したとしか聞いていないが。

＞　検定を通った以上、どんな考え方の教科書にしろ、採用する公立学校が出るのは仕方がない。
＞そこで教室での、教え方、学び方に工夫がいります。養護学校に使わせるのは、抵抗の弱い相手への狙い撃ちです。
＞権力を持った者と、その意を体する者らの、勘定合わせにすぎません。どこに障害者への教育的配慮がありますか？
なぜ、この教科書を使うことが弱者への狙い撃ちなのか、何の根拠も無い。
また、この教科書が養護学校の生徒に、ふさわしくないのであればその理由をひとつぐらい挙げなければ、何の説得力も無い。

＞　東京都教委のやったことは、もっとも弱い部分に向けられた、むごいご都合主義です。
まったくもって意味不明。

888 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:44 ID:PoZgmLac

>>878
誰も偉人なんていっとらんよ

889 ：：2001/08/08(水) 15:46 ID:fIwviWrU

まー、つくる会教科書も、、、あふぉな記述たくさんあるからねぇ
鎌倉だか室町の仏像指してさ、「日本のまさにルネッサンス」とかっていう煽り文句
日本のルネッサンスだったら国風文化だろｺﾞﾙｧ！！とつっこみたくなったんだが（藁
韓国併合とかは事実だし、当時の世論だったんだからさ
それを未だにあれこれいうｻﾖもあれだがね。
とにかく美術の欄にはﾜﾗﾀﾖ

890 ：ななし社員：2001/08/08(水) 15:46 ID:c/Bg0rDg

>>888
おれの同級生が東条を崇拝しているんだが・・・。

891 ：サヨってほんとに差別ばかり....：2001/08/08(水) 15:47 ID:zDu/pFIU

>>886
養護学校と聞いただけでヤな感じがするとは。
差別野郎って嫌ですね。

892 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:47 ID:sgaSWVIU

東条は漫画に書きやすいだけ

893 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:48 ID:sgaSWVIU

国風文化の代表作って何だっけ。ｵｾｰﾃ、馬鹿だから

894 ：民主主義のルール：2001/08/08(水) 15:48 ID:sesCjwm.

文句があるなら石原を選挙で落とせや。クソサヨども（w

895 ：そういや：2001/08/08(水) 15:50 ID:zDu/pFIU

>>894
リコール運動なんてのもあったね(ﾜﾗ
署名何人集まったんだっけ???

896 ：サヨサヨうるさいぞ、少額制サン：2001/08/08(水) 15:51 ID:F5rTuOoo

要するに、右翼の教科書って認めてるわけでしょ？

897 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:51 ID:MWCrUTso

>>889
あの仏像は、ルネサンス期の彫刻に匹敵する価値があるという言い方だったと思うが？

898 ：ii：2001/08/08(水) 15:51 ID:SrMjzDC6

☆『韓国って、どんな国？』☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ！」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・強姦犯罪率世界３位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・強姦殺人犯・織原城二の祖国であるあの国
・日本で日本人の５０倍の犯罪を犯す朝鮮人の祖国である国
・「中田英寿は在日三世！」と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと
謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える児童のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々＝韓国人）にも被害が出てしまうでしょ？」と、
　自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが実際にはわが国こそが剣道の起源
　である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者！」と叫びまくる女性がおり、「それなら韓国の
　友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。そこで、
　更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・天皇賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。

899 ：日本は何処へ：2001/08/08(水) 15:52 ID:yP4iC0rc

俺はアメ公に腹が立つぜ。原爆２発もやられたんだから
２０発はお返ししないと気が済まねえよな。
大体右翼もだらしねよ、いくら金貰ってるからって
ロシアだ朝鮮だってそんなアメ公の使いっぱしりばかり
してないで北鮮と組んでアメリカに仕返ししようと考え
つかねーのかな。
教科書問題なんて、糞もふけねー紙っぺらのことだろ
くだらねーぜ。

900 ：愛媛県人：2001/08/08(水) 15:52 ID:TsG1xL9A

自民王国愛媛県の教育界は、紙屋（印刷屋）が力もってんだったな。
次は、大分あたりか？

901 ：nanashi：2001/08/08(水) 15:53 ID:QkoV61pY

>>895
あの署名は焼却処分されました・・・

902 ：：2001/08/08(水) 15:53 ID:fIwviWrU

>>891 揚げ足とりをするのは夏厨の証拠（ﾜﾗ
養護学校と聞いただけでヤな感じがするヤツ＝差別
と感じるおまえさんのほうがもっと差別野郎とも思えるがなｗ
はっ！漏れまで夏厨？！ｗ

ま、とりあえず、彼らのほうがいわゆる健常者といわれる人と比べて
判断力が劣るのは事実。「だからといって何も蔑むことはない」これが大事。
で、だ。歴史教科書という、これほど自分の判断力が必要なもので
あえて論議を醸し出しているつくる会教科書を使う、というのは
とても彼らにとってマイナスであることは事実。
漏れなら無難に山川の教科書をすすめるけどね。ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰも余り見えない、
記述としての歴史のみ、だからさ。

903 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:54 ID:PoZgmLac

>>902
もしかして「養護学校=知的障碍者の学校」と思ってないか?

904 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:55 ID:MWCrUTso

>>902
中学には山川の本は無い。
お前は、中学からやりなおせ。

905 ：　：2001/08/08(水) 15:55 ID:sesCjwm.

>>902
つくる会の教科書が中学用だということを分かってないヴァカ発見（ﾜﾗ
もしくは
山川の教科書が高校用だということを分かってないヴァカ発見（ﾜﾗ

906 ：：2001/08/08(水) 15:55 ID:fIwviWrU

>>897 ルネッサンス期、というものが何であるかわかるか？
美術というものは、その裏に思想や歴史があるんだよ
その彫刻に匹敵する、と直喩したいのならばやはり似たような思想、歴史的背景がある
時代の仏像を選ぶべき、ってことよ。
ま、そこらへん以外で特に悪いところはなかったと思うなぁ＜つくる会教科書

907 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:56 ID:sgaSWVIU

おいおい、北海道で押し入り殺人かよ。スレ足ってるかな

908 ：呆：2001/08/08(水) 15:56 ID:zDu/pFIU

>>902
君の妄想にすぎないことを事実事実って書かないように。

909 ：名無しさん：2001/08/08(水) 15:57 ID:sgaSWVIU

とっくに立ってた(藁

910 ：：2001/08/08(水) 15:57 ID:fIwviWrU

ああ、そうなのか、中学に山川のはないのか（藁
すまんすまん、漏れ、その間日本にいなかったしさ（ﾏｼﾞﾃﾞｽ）
ちなみに、二次大戦時の日本人収容のことについては
きわめてフェアに書かれてたよ。むこうの教科書
（もっとも、自国のｲﾝﾃﾞｨｱﾝのことのほうが多かったけどさｗ）

911 ：：2001/08/08(水) 15:59 ID:fIwviWrU

>>908 高学歴と低学歴の平均のｱﾀﾏのﾚﾍﾞﾙに差がでるのは事実（藁

912 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:00 ID:MWCrUTso

>>906
時代背景が似てい居ないとしても、芸術的価値が同程度であれば、
それを匹敵すると書いても問題ないと思うが？

どうして、同じような時代背景のもので無ければ、その美術品の
芸術的価値を比較できないと考えるのか？
私には、その根拠が見出せない。

鎌倉時代を「日本のルネサンス」と比喩するのであれば、
鎌倉時代がルネサンス期と似た時代背景を持たなければならないのは、確かであるが。

913 ：　：2001/08/08(水) 16:02 ID:QCo0YSos

>（もっとも、自国のｲﾝﾃﾞｨｱﾝのことのほうが多かったけどさｗ）

インドに行ってたの？

914 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:02 ID:MWCrUTso

>>910
原爆投下については、とてもアンフェアに書かれているけどな（藁
あと、日本人じゃなくて、日系アメリカ人の収容の間違いだぞ。

915 ：：2001/08/08(水) 16:03 ID:fIwviWrU

>>912 ルネサンス期に見られるようなさ
「人間の解放」及び「過去への回帰」があの仏像から君は感じ取れるのかい？
そういった意味も含めて、初めて芸術的価値が同程度である、といえるんじゃないの？（藁

比較はできるよ。比較はできるが、それを「匹敵する」という言葉を使うのはねぇ
失笑を誘うだけだよ（藁

916 ：院卒：2001/08/08(水) 16:05 ID:zDu/pFIU

>>911
へー。でも君だって小学校くらいは出てるでしょ???(ﾜﾗ

917 ：ネタの領域だな：2001/08/08(水) 16:06 ID:zDu/pFIU

>>915
仏様の慈悲深い顔から「人間の解放」を感じ取れないのかい?(ﾜﾗ

918 ：：2001/08/08(水) 16:07 ID:fIwviWrU

>>913 またわかりやすいボケをｗ
>>914 ごめんごめん、日系アメリカ人、というのも間違いだよ
日系カナダ人についてだ（藁＜すまんね、アメリカじゃないのさ、いたのが
原爆投下については、、、そだな、そこまでアンフェアじゃなかったよ
それに、なにも教科書通りに授業進むわけじゃないしさ（ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝありあり）

ちょいとﾜﾗｴﾀｺﾄ
先生「今の社会は文明的になり、馬や牛を農業に従事させることはなくなりました」
ﾁｬｲのつれ「・・・漏れの国は未だに使ってますが、何か？」

さすがに国辱もの！謝罪しる！とはいわなかったけどねｗ

919 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:08 ID:MWCrUTso

>>915
つまりその意見は、「人間の解放」及び「過去への回帰」が存在する作品は、
それらが存在しない作品よりも、確実に劣っているという主張ですか？

まさに、失笑するしかありませんね。

920 ：：2001/08/08(水) 16:09 ID:fIwviWrU

>>917 「及び」という日本語が読めないのかね？（ﾜﾗ

921 ：：2001/08/08(水) 16:11 ID:fIwviWrU

>>919 どこをどう読んだら「劣っている主張」と読めるんだ？ｗｗｗ
ルネサンスのそれに匹敵する、というのならば、という前提のもとにだぜ？ｗ

まさに、失笑するしかありませんね。

922 ：名無しさん２００１：2001/08/08(水) 16:12 ID:TkglF8nU

ネイティブアメリカンのことを言いたかったと思われ

923 ：名無し：2001/08/08(水) 16:13 ID:hVKHHLsQ

>>899
それは左翼の論理だな。北鮮をソ連に変えてごらん。
ついでに言うとドイツに入れ替えると、旧軍主戦派になる。

924 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:14 ID:aAhrbnkI

芸術的価値なんて人それぞれなんだから、「匹敵する」という
言葉を使う事になんの問題もないような気がしますが。

925 ：ネタやめれ：2001/08/08(水) 16:15 ID:zDu/pFIU

>>920
仏像に「過去への回帰」があるかどうかをわざわざ問うてるの???
ｵﾓｼﾛｽｷﾞ

926 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:15 ID:MWCrUTso

>>924
それが分からないのだから、失笑するしかない。

927 ：：2001/08/08(水) 16:16 ID:fIwviWrU

>>925 前提条件のルネサンス期に匹敵云々っていうのがわからんのか???
ｵﾓｼﾛｽｷﾞ

928 ：870：2001/08/08(水) 16:16 ID:c0Dwbh6.

>>878

そうなんですよね。本来あの戦争は正しかったのか？A級戦犯は国の首相が
参拝するに値する人物なのか？が唯一の問題で、中国韓国の意見など
関係無いと思うんですよ。中国韓国などとりあえず無視して冷静に考えれば
A級戦犯など参拝の価値があるかあ？ってのが日本人の常識的発想だと思う。
あの当時の日本社会は正に現在の北朝鮮と同様にキチガイざただったし、
そのように先導したのは、当時の指導者だった。

しかし最近の風潮を見ると、こういう常識的発想を持っている人すら
怒りに我を忘れて、
「中国、韓国の内政干渉がウザイから絶対逝け」
みたいな流れになってる。一番の問題には蓋をして、無視すべき
外圧に過剰に大衆が反応してる。変ですよ絶対。

929 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:17 ID:PoZgmLac

>>915
「匹敵」って、まさに「比較」じゃないか。

930 ：　：2001/08/08(水) 16:17 ID:L8J/FVUo

>>918
フェアに書いてある教科書は全部
日本の誤った植民地史観に影響されている悪書なのだそうです。
韓国が世界各国に抗議しています。

931 ：ほらほら：2001/08/08(水) 16:17 ID:zDu/pFIU

>>927
失笑されてるよ。

932 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:17 ID:5s/gCa7Y

今まで採択が少なかったのは「つくる会」の努力が足りなかっただけ。
やりゃあできるじゃないか。
全国で採択されなかったのはサヨクの妨害のせいか？そんな泣き言言ってる暇が
あったらもっと採択活動でもしろよ。
まったく何でもサヨク／中韓／朝日のせいにする厨房が多くて困る。
そのうち「戦争に負けたのもサヨクのせいだ」と言い出しかねないな（藁

933 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:18 ID:MWCrUTso

>>921
価値が同程度かどうかというのに、どうして「人間の解放」及び「過去への回帰」といった
要素の有無が判断として入るのか、それを説明しろよ。

934 ：いいのそれで?：2001/08/08(水) 16:19 ID:zDu/pFIU

>>932
暴力には暴力で対抗しろ?
本当にやっていいの? それ。
サヨは民主主義が大嫌いなんですね。

935 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:21 ID:MWCrUTso

>>928
A級戦犯のなかには、戦後大臣になった者もいます。
すくなくとも、戦後は長く、敗戦の犠牲者というのが大方の認識でした。

936 ：日本が負けたのは死神朝鮮のせいです：2001/08/08(水) 16:21 ID:KMtUJxYo

>>932

んで、賛成派が電話とかフアックス
をかけると「不当なウヨの圧力!!って
喚き散らすんだろ。馬鹿サヨ

937 ：名無し：2001/08/08(水) 16:21 ID:hVKHHLsQ

>>932
少なくとも朝日がネガティブキャンペーンやったのは明らかだろう？

938 ：　：2001/08/08(水) 16:22 ID:sesCjwm.

あの戦争は世論の後押しが大きかったよな。

939 ：：2001/08/08(水) 16:22 ID:fIwviWrU

>>933 まだわからんのか？（藁
ルネッサンス期のものと価値が同程度、といいたいのならば
そういった要素を踏まえなければ価値が同程度、といえんよｗ
さらにならばいいたいのはさ、諸外国のものをひきあいにださずに
自国の美術的な文化は美術的な文化それ単独で、どうして誇らないのかなぁってとこよｗ

940 ：私は昨年日本国籍を取得した朝鮮系日本人です。：2001/08/08(水) 16:23 ID:a9VmOzlw

私は昨年日本国籍を取得した朝鮮系日本人です。
国籍取得にあたっては大きな障害がありました。それは在日民族主義者たちです。彼らは私が日本人になるのを朝鮮民族への裏切りだというのです。しかし、日本で育ち日本語で読み書きし、日本人と同じTVを見て育った私は日本人そのものでした。これは私に限らず全ての在日の若者たちに共通することです。つまり、ほうっておけば自然に日本人になるのです。にもかかわらずこれを妨害する人たちがいます。それが在日民族主義者たちです。彼らは朝鮮学校において子供たちに徹底した民族主義教育を施します。これは異常なことです。日本の民族主義を非難する人々が、実際は日本の右翼も仰天の民族教育を施しているのです。その結果、多くの在日は日本国籍の取得に何か後ろめたいものを感じるようになっています。私の国籍取得にあたっては両親との離縁、在日の友人たちもほとんど去りました。
このような状況ですので、朝鮮系日本人は非常に苦しい立場にあります。だから、せめて日本人には偏見を持つことなく新日本人を暖かく迎えて欲しいと思います。

941 ：：2001/08/08(水) 16:23 ID:fIwviWrU

>>937 Ｎステ、及びこないだのﾈｯﾄでの世論調査の隠滅とか、、、
ひどいことやってるねぇ、朝日。もう毎朝さ、朝刊読むのが楽しみだよ
社説、おもしろすぎｗｗｗ

942 ：　：2001/08/08(水) 16:24 ID:WcpY6RdM

>>932
言論を弾圧、統制するようなサヨクの活動に賛成ですか？

943 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:25 ID:MWCrUTso

>>939
あほか、価値というのはたとえば物の値段だ。たとえば価値が１億の物なら、
どんな美術品でも、同程度の価値があるといって差し支えない。

細かい要素まで一致しなければ、価値が同等と言えないなんて、アホな話は無い。
そんなことを言ったら、価値の比較などほとんど出来なくなるわ。

944 ：　：2001/08/08(水) 16:26 ID:L8J/FVUo

>>928
中・韓の揚げ足取りの影響を強く受けてますね。
誰もＡ級戦犯のために参拝に行くなどと言ってませんよ。
英霊のために、ですよ。

945 ：名無し：2001/08/08(水) 16:26 ID:hVKHHLsQ

「この教科書は見えない所に問題がある」
とか
「今まで採択されなかったのに何故採択するのか？」
とか論理めちゃくちゃ（爆

946 ：：2001/08/08(水) 16:27 ID:fIwviWrU

>>943 お、おもしるすぎるｗｗｗ
まー、なんだ、もちっと美術のことでもお勉強したまえ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
最低限の教養もないそんな人生、ぼかぁ嫌だなぁ（藁

947 ：呆：2001/08/08(水) 16:28 ID:zDu/pFIU

>>946
いやぁ、教養あふれる文体ですね。

948 ：今に始まったことじゃないが：2001/08/08(水) 16:28 ID:zSDLhOK.

>>932

彼らは都合の悪いことは全部左翼のせいにするんだよ。
先日、ニュース速報にそぐわないスレが全部移転されたときも
「ひろゆきが←だから」とか言ってた奴がいたな。。。

949 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:29 ID:MWCrUTso

>>946
はいはい、敗北宣言だね。ごくろうさん。
帰っていいよ。

950 ：a：2001/08/08(水) 16:30 ID:O4FEsico

>>940
大丈夫だよ。だいたいの場合は知らん顔しとけば日本人で通る。

951 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:30 ID:MWCrUTso

ちなみにあの文章は、美術の専門家が書いたらしいね

952 ：：2001/08/08(水) 16:31 ID:fIwviWrU

>>947 ええ、少なくとも、最低限の教養にはあふれてます（藁
>>948 どっちみち、極端なｳﾖ及びｻﾖってのはあふぉが多いからねぇ
そこに己のルサンチマンを爆発させてるんじゃないの？（ﾜﾗ

953 ：呆：2001/08/08(水) 16:32 ID:zDu/pFIU

>>952
せめて皮肉が通じる程度の知性も持ち合わせてほしいものですけどね。

954 ：ななし：2001/08/08(水) 16:32 ID:Ub7NQFTc

美術品を誉める記述なら、東京書籍のにもあるぞ。
金剛力士像だったかな。（今回検定版はしらないけど）

955 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:33 ID:MWCrUTso

>>953
まあ、なんだ。
無知の知も無い奴は、自分が知者だと思い込むから。

956 ：：2001/08/08(水) 16:34 ID:fIwviWrU

>>953
せめて皮肉に皮肉で返したことが通じる程度の知性も持ち合わせてほしいものですけどねｗ

ところで、、どーでもいいんだがつくる会のＨＰ、、、重過ぎ
いろいろといらんことされてるみたいだねぇ。。。

957 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:36 ID:MWCrUTso

まあ、なんだ。
皮肉が皮肉と分かる程度の文章を書く能力は、持っていてほしいものだ。
あれじゃあ、ただのアホだ。

958 ：：2001/08/08(水) 16:37 ID:fIwviWrU

まあ、なんだ。
皮肉が皮肉と分かる程度の文章を読む能力は、持っていてほしいものだｗ
あれじゃあ、ただのアホだｗ

959 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:39 ID:MWCrUTso

>>958
まあ、なんだ。
あれが出来の悪い皮肉のつもりなのは、一応わかっていたのだが。
あまりに、アホで無意味な表現だから、本当に阿呆かと勘違いしちまった。

960 ：名無しさん23：2001/08/08(水) 16:41 ID:zSDLhOK.

ここで煽りあってる人達って、夏休みで暇な中高生だろ？
っていうかそうであって欲しいと思う。

リストラ間近の中年サラリーマンが憂さ晴らしに書き込んでるとしたら・・・・・掛けてやる言葉も見つからない。

961 ：：2001/08/08(水) 16:41 ID:fIwviWrU

>>959
まあ、なんだ。
チミが出来の悪い低学歴のつもりなのは、一応わかっていたのだがｗ
あまりに、アホで無意味な読解力だから、本当に阿呆かと確信しちまったｗ

962 ：＞９５８自称芸術家：2001/08/08(水) 16:42 ID:NlUlWK2I

あの部分は、遊びですよ。ﾎﾗ歯車にも有るでしょう、アソビ。
も～むきになって（藁

963 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:45 ID:MWCrUTso

まあ、なんだ。
文法がめちゃめちゃな文章で、他人を低学歴と貶しても・・・

964 ：　：2001/08/08(水) 16:46 ID:WcpY6RdM

>>948
朝日新聞とテレビ朝日は、左翼団体は市民団体。
左翼団体の意に反する行動をしたものについては、軍国主義者、右翼団体と呼称し、
偏見的世論誘導工作を毎日繰り返しております。

965 ：横レス：2001/08/08(水) 16:50 ID:vPvM40Is

＞ 929 名前：名無しさん投稿日：2001/08/08(水) 16:17 ID:PoZgmLac
＞ >>915
＞「匹敵」って、まさに「比較」じゃないか。

「比較」した結果「等価」であるという判断が「匹敵」じゃん。
915は「比較」した結果「等価じゃない」ということを主張してる訳で、
だから「比較は出来るが匹敵は失笑」と逝ってんだろ？
反論するなら「比較した上で匹敵する」のを主張すればよい訳で、
それもできずにこんな糞レスする馬鹿が世の中多いからこの問題がこじれてんじゃないの？

966 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:52 ID:MWCrUTso

「比較は出来るが匹敵は失笑」といっているその理由が、おかしいといっている。

967 ：>>966：2001/08/08(水) 16:56 ID:vPvM40Is

だからお互いその理由を書いてやりやってる分には文句はないの。
俺が例に挙げたアホレスみたいなのが多いつってんの。
ま、俺のもアホレスっちゃーアホレスだからsageるけど。

968 ：名無しさん：2001/08/08(水) 16:58 ID:MWCrUTso

ああ、だから奴は論破されて、ちょっと切れたんだろ
俺も大人気無かったから、やめようと思ってたんで、このスレはここまでにするよ。

969 ：名無しさん：2001/08/08(水) 17:10 ID:fq2FxeFc

age

970 ：バカサヨク発見：2001/08/08(水) 17:16 ID:4rmlnl2k

小学生の女子児童に対する強制わいせつ容疑で埼玉県警浦和署に逮捕された同県越谷市、元共産党埼玉東部南地区委員会職員、高久博満被告（２６）＝起訴済み＝が、小学生ばかりを狙った約８０件の余罪を供述していることが８日、分かった。平成１０年６月ごろから３年間にわたって行為を繰り返していたという。
浦和署では同日までに、強制わいせつなどの疑いで高久容疑者を再逮捕した。調べでは、同県三郷市内で平成１０年１２月８日夕、友人と遊んでいた同市内に住む小学４年の女児＝当時（１０）＝に話しかけ、女児の家に上がり込んでわいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は容疑を認め、犯行の動機について「党の仕事が忙しくストレスがたまっていた。抵抗しない小さい子なら、力ずくでいたずらができると思った」と供述している。
同県内では越谷、草加、川口、さいたま市などで、小学生がわいせつ行為の被害に遭うケースが相次いでおり、浦和署で裏づけを進めている。
高久容疑者は、さいたま市内の小学２年の女児（７）と、５年の女児＝当時（１１）＝に対する強制わいせつなどの疑いですでに逮捕、起訴されている。

971 ：932：2001/08/08(水) 17:27 ID:GYBmhzuc

別に漏れはサヨク持ち上げてはいないし、一連の「市民団体」の活動にも賛同
していないが。
ただ「つくる会」側はサヨクの行動を予見して対抗できなかったのかと言いたかった
だけなんだが。
>>936 には「馬鹿サヨ」扱いされちゃうし。
sageて逝くか。。。

972 ：名無しさん：2001/08/08(水) 17:40 ID:PoZgmLac

>>965
知らないうちにクソ扱いされてて鬱

973 ：　：2001/08/08(水) 18:08 ID:Ut5RECPY

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
http://www82.tcup.com/8233/kanrinin.html

ここの掲示板って投稿できないのか？

974 ：1000：2001/08/08(水) 23:05 ID:vrptiEHA

1000

975 ：1000：2001/08/08(水) 23:06 ID:vrptiEHA

1000

976 ：1000：2001/08/08(水) 23:06 ID:vrptiEHA

1000

977 ：1000：2001/08/08(水) 23:07 ID:vrptiEHA

1000

978 ：1000：2001/08/08(水) 23:07 ID:vrptiEHA

1000

979 ：1000：2001/08/08(水) 23:07 ID:vrptiEHA

1000

980 ：1000：2001/08/08(水) 23:09 ID:vrptiEHA

1000

981 ：1000：2001/08/08(水) 23:09 ID:vrptiEHA

1000

982 ：1000：2001/08/08(水) 23:10 ID:vrptiEHA

もうすぐ１０００

983 ：名無し：2001/08/08(水) 23:09 ID:TKrO.4T2

1000

984 ：名無し：2001/08/08(水) 23:10 ID:TKrO.4T2

1000だ

985 ：nanashikun：2001/08/08(水) 23:10 ID:B1qvgfLM

きりばんげっとはやめれ

986 ：1000：2001/08/08(水) 23:11 ID:vrptiEHA

1000

987 ：1000：2001/08/08(水) 23:11 ID:vrptiEHA

1000

988 ：1000：2001/08/08(水) 23:11 ID:vrptiEHA

1000

989 ：　：2001/08/08(水) 23:11 ID:p/7CFqGc

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990 ：　：2001/08/08(水) 23:12 ID:p/7CFqGc

991 ：名無し：2001/08/08(水) 23:12 ID:TKrO.4T2

1000だ

992 ：1000：2001/08/08(水) 23:12 ID:GclBwMlQ

1000

993 ：：2001/08/08(水) 23:13 ID:LEWOg442

ssdd

994 ：1000：2001/08/08(水) 23:13 ID:GclBwMlQ

1000

995 ：a：2001/08/08(水) 23:13 ID:hipsOOKo

1000

996 ：うんこ：2001/08/08(水) 23:13 ID:JZbQEucw

うんこ！

997 ：1000：2001/08/08(水) 23:13 ID:GclBwMlQ

1000

998 ：pp：2001/08/08(水) 23:13 ID:6fsT27/c

１０００

999 ：：うんこ投：2001/08/08(水) 23:13 ID:JZbQEucw

：うんこ投

1000 ：：2001/08/08(水) 23:13 ID:vrptiEHA

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1002 ：１００１：Over 1000 Thread

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