【号外】朝日新聞、遂に靖国参拝を容認!

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1名無しさん
8月3日朝刊の天声人語にて、遂に靖国参拝を容認した!!
http://www.asahi.com/paper/column.html
このリンクは8/3のみ有効なので、以下一部引用。改行は引用者によるもの。

> いつも合祀(ごうし)という言葉の前で立ち止まってしまう。靖国神社に合祀されるとはどういうことなのか。
(略)
>「われわれの祖先は、国と国との対立を超え、異なった宗教の間の相克を超えて、
> 敵味方の冥福(めいふく)を祈ったのである」。「この崇高な、和(やわらぎ)
> をいとしむ日本の伝統的精神」が、明治のころから失われたのではないか、と。
> 亡き碩学(せきがく)の言は傾聴に値すると思った。

つまり、合祀というならば、A級戦犯と呼ばれる人たちであろうと分け隔てなく冥福を祈るべきだ、ということである。
遂にあの朝日新聞も目覚める時が着たのだ。
22:2001/08/03(金) 15:34 ID:ji/XsJJY
2
3ちんこやろうがっ:2001/08/03(金) 15:35 ID:TRZOsSsU
タイムリィ
4:2001/08/03(金) 15:36 ID:LCVEAmvM
あっそ
5 :2001/08/03(金) 15:36 ID:XttzFgMk
この歴史的邂逅になぜまともなレスがつかぬ!
6( ゚д゚)ゴラァ!:2001/08/03(金) 15:37 ID:o9lVD4Q2
チンポ( ゚Д゚) !
チンポ( ゚Д゚) !
7 :2001/08/03(金) 15:37 ID:GTyCS0iA
朝日も謙虚になったモンだ
8neo円楽:2001/08/03(金) 15:38 ID:eU/7f0lk
やつら、とうとう戦前戦後と同じように鞍替えする準備でも始めたのかな?
9(・∀・) イイ!:2001/08/03(金) 15:38 ID:b8uBHJNw
(゚д゚) ウマー 
10 :2001/08/03(金) 15:38 ID:Mmofn0t6
後日、この天声人語に対する
お詫びと訂正が朝日の一面に大々的に出されると思われ。
11。。。:2001/08/03(金) 15:38 ID:xHtLkkKE
もしや、、、、、
ののののの野中〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なのか〜〜〜〜〜〜〜^
朝日を操ってたのは野中〜〜〜〜〜〜だったのか〜〜〜〜〜〜
12 :2001/08/03(金) 15:41 ID:hfzAgNjk
朝日新聞は明日から超右翼新聞に転向します
期待してね☆
13 :2001/08/03(金) 15:42 ID:oxi1P6u6
>>11 のID ケケケッエ。
14ただの通りすがりですが・・・:2001/08/03(金) 15:42 ID:g3ZtBgSM
ふ〜ん
15名無しさん:2001/08/03(金) 15:42 ID:nrlXrDr2
極右翼新聞 朝日を糾弾しれ!!
16  :2001/08/03(金) 15:44 ID:9MBUbQmU
不思議な程否定的ニュアンスが減ってるね。
アンケートにビビったんじゃないの?部数激減を食い止める為に。
それでもまだグチグチ言ってる感は否めないが(ワラ
17 :2001/08/03(金) 15:44 ID:iiz1vSFg
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010803k0000e040062002c.html
>生き延び国を失い 処刑され神に 朝鮮半島出身戦犯
>「日本」という国家にほんろうされた、いくつもの、数奇な人生がある。
>戦時中「日本人」として軍に協力させられ、戦後、戦犯として裁かれた
>朝鮮半島出身の人々もそうだ。ある者は生き延びたものの「帰る国」を
>失い、そしてある者は処刑され「異国」で神とされた――。

毎日新聞はこんなだね。
18 :2001/08/03(金) 15:44 ID:dVqZt1ZU
>>15
結局、どっちに転んでも糾弾するんじゃね−か!!!
19 :2001/08/03(金) 15:44 ID:hfzAgNjk
明日から反韓国記事で埋め尽くしてもらいたい。買うよ俺。
20 :2001/08/03(金) 15:45 ID:nEb9d7N.
アンケートにビビリンチョ
21 :2001/08/03(金) 15:45 ID:2PssBWaQ
キャッツ☆アイ
22 :2001/08/03(金) 15:45 ID:SaZmsEu6
> 「われわれの祖先は、国と国との対立を超え、異なった宗教の間の相克を超えて、
>敵味方の冥福(めいふく)を祈ったのである」。「この崇高な、和(やわらぎ)をいとしむ
>日本の伝統的精神」が、明治のころから失われたのではないか、と。亡き碩学(せきがく)の
>言は傾聴に値すると思った。

いい引用の言葉があって良かったな!朝日!
23名無しさん:2001/08/03(金) 15:45 ID:o..t1Xk2
戦中
  ∧_∧    ビビビビ
 / 軍 \  。))))))))∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/        (-@∀@)< 英米鬼畜ヲ殲滅セヨ、、、大東亜共栄圏バンザイ !
( つ二/)          (φ 朝 ) \_________
| | |           | | |
(__)_)          (__)_)

終戦後(占領下)
   __    ビビビビ
 /GHQ\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・⊇・)/         (-@∀@)< 一億総懺悔、、、新憲法バンザイ !
(☆つ二/)          (φ 朝 ) \_________
| | |            | | |
(__)_)           (__)_)
24名無しさん:2001/08/03(金) 15:46 ID:o..t1Xk2
冷戦時
   _〜    ビビビビ
 / ソ\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・д・)/         (-@∀@)< 鬼畜米帝ヲ殲滅セヨ、、、共産主義バンザイ !
(★つ二/)         (φ 朝 ) \_________
| | |           | | |
(__)_)          (__)_)

現在

  ∧_∧    ビビビビ
 / 中\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/        (-@∀@)< 南京大虐殺、、、謝罪セヨ、賠償金払エ !
( つ二/)          (φ 朝 ) \_________
| | |           | | |
(__)_)          (__)_)
25名無しさん:2001/08/03(金) 15:46 ID:o..t1Xk2
  ∧_∧    ビビビビ
 /.チョン\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´>/        (-@∀@)< 靖国参拝反対!ウリナラマンセー!!
(. つ二/)          (φ 朝 ) \_________
| | |           | | |
(__)_)          (__)_)

オチ

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧     < この、売国奴の電波野郎!!!
 ⊂\(# ・∀・)/つ    \_______
   \  国民  /  シュパ゙ーン          ∧_∧
  三|   ________三つ  ............三三三三三;:-@∀@)ヒョエー!
    \__つ  (φ 朝 )
           | | |
           (__)_)
26 :2001/08/03(金) 15:47 ID:hfzAgNjk
左翼の皆様の敗戦の辞を聞きたいものだ。
27  :2001/08/03(金) 15:50 ID:c0v25z5o
うーん、読んだけど基本的に反体制、反国家スタンスは変わってないじゃん。
遺族会にゴマすったフリしてんじゃネーノ?
何を言いたいのかは良く分からんね。
28AA:2001/08/03(金) 15:52 ID:K4IGemFc
>>23-25
いい感じのAA。
29 :2001/08/03(金) 15:52 ID:RaRcBQCs
>>26
今、一所懸命、朝日に抗議メール打ってると思われ。
30 :2001/08/03(金) 15:52 ID:RN7n/cYk
靖国神社の
>こうした合祀の性格について、日本のよき伝統からはずれているという指摘がある。
ということが一番言いたいんだと思うよ。
「靖国には参るな。合祀反対」ってことだよ。何も変わってないんじゃない?
31S君へ〜:2001/08/03(金) 15:52 ID:3muACKjQ
俺さぁ、連れが左なんだよぉ。だから左の集会とかつれて行かれたんだよぉ。
昨日も中身の無い小泉批判と靖国マンセーきかされてかなり気分が悪いんだよぉ。
って言うか右的理論展開して俺一人すっげー睨まれたよぉ〜。
俺って本質的には右よりなんだよぉ〜、おまえに2ch進めた時点で気づいてくれよぉ。
32高一:2001/08/03(金) 15:54 ID:Xgotx1Ng
なんで我が家には朝日の名がつく新聞や雑誌があるのか2CH来てようやくわかりました・・・
33名無しさん:2001/08/03(金) 15:54 ID:CF7.2pSg
世論に迎合
34:2001/08/03(金) 15:56 ID:wqMM5xQM
いや、原文をよく読んでみると靖国参拝を容認と言うよりも
靖国のやり方を否定してるように見えるぞ。
俺は、靖国の合祀の基準は味方しか合祀しない方針だから、そんなんじゃ駄目だ。
って読み取ったぞ。
35 :2001/08/03(金) 15:59 ID:vCyGXPC6
朝日が賛成に回るなら、俺は反対に回るZO!
36茄々子:2001/08/03(金) 16:00 ID:K4IGemFc
靖国に遺骨や位牌があると思いこんで、
「A級戦犯の遺骨(位牌)を撤去しろ!」とか、
「韓国人の遺骨(位牌)をA級戦犯と一緒に置くとは侮辱ニダ!」とか、
毒電波を飛ばしては嘲笑される連中があまりに多いので、いっぺん啓蒙しとかないと流石に不利だと思ったのだろう。
こんなもん、転向のサインでも何でもあるものか。
37は?:2001/08/03(金) 16:01 ID:XHneBaO6
は?

その朝日の天声人語は現在の合祀を批判してるじゃん。
つまり、

@本来は「この崇高な、和(やわらぎ)をいとしむ日本の伝統的精神」があった。
           ↓
Aところが明治以降、この考えがねじ曲げられ、
 勝ったもののみが祀られ、賊軍は祀られなかった。
 つまり日本の善き精神が失われた。
           ↓
B明治以降@の善き精神が、現政権側によりねじ曲げられ、
 本来の日本の精神が失われたという中村元氏の言は傾聴に値すると思った。
           ↓
Cすなわち明治以降の政権は、日本の精神さえも歪曲するけしからん政権だ。

何のことはない、単なる朝日流の批判じゃないの?
3838:2001/08/03(金) 16:01 ID:Sm078plI
「メールニュース配信における誤作動のお詫び」
トレーディングポストWEBマスターの伴と申します。
この度、平成13年7月31日16:29頃配信された、8月1日付けトレーディン
グポスト・メールニュース Vol.5につきまして、全ての受信者の氏名とメール
アドレスが記載されるという誤作動が発生致しました。
これは、メール配信ソフトの不具合によるもので、すでにこのような事が今後起こら
ない様に対応済みです。
トレーディングポストでは事の重大さを厳しく受けとめ、深く反省しております。
この件で多くの方に不快な思いをさせてしまいましたことを心からお詫び申し上げま
すと共に、今後このようなことのないよう、細心の注意を払う所存でございますの
で、何卒ご容赦賜りますようお願い申し上げます。
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TRADING POST WEB MASTER
[email protected]
www.lifegear-tradingpost.com
*************************
3934:2001/08/03(金) 16:01 ID:wqMM5xQM
じゃ悲惨な1ということで・・・
40 :2001/08/03(金) 16:02 ID:so6sMmOo
西郷隆盛を奉っていない靖国はおかしいと書いてあるような気が・・・
417743:2001/08/03(金) 16:02 ID:H8n8lApc
それに、朝日新聞の二面に「日韓とも実害なし」サンマ漁業問題で
両方とも今年はサンマ大漁なのだから、騒ぐのは無意味とか言っているし
紙面のあっちこっちで、靖国叩きしているよ。
読者投稿欄なんて、ほぼ毎日だよ(笑
全然、変わってないよ>チョンイル新聞
42 :2001/08/03(金) 16:04 ID:hfzAgNjk
>>37
それを強引に靖国参拝同意として捻じ曲げようというのが1の意図だろ?
つまり、

B明治以降@の善き精神が、現政権側によりねじ曲げられ、
 本来の日本の精神が失われたという中村元氏の言は傾聴に値すると思った。
           ↓
Cすなわち日本の精神を重視するのならば、A級戦犯さえも合祀すべきだ。
 もし合祀から削るというのならば、また同じ過ちを繰り返すことになる

こんな感じで(藁
43>37:2001/08/03(金) 16:04 ID:3muACKjQ
禿同。3〜4の流れの読みとり方が難しいが、大筋おれもそのように読めた。
1の読解力に乾杯。
45 :2001/08/03(金) 16:05 ID:7N56IdUs
結局、朝日は変わっていないのか。
46ななしさん:2001/08/03(金) 16:06 ID:yQiittjI
「A級戦犯を合祀しているから参拝反対」
の論調が通じなくなったからちょっと視点をずらしただけみたいな感じですな。
4737:2001/08/03(金) 16:06 ID:WzFd6Ppg
>>42

ねじ曲げると言うより、単純に読解力の問題かと。
つまり結末は、悲惨な1がいるスレと言うことで・・・。
48 :2001/08/03(金) 16:07 ID:kfl6meyc
あわてて読んでみたけど、容認とは思えないよ?>>1

まあついでに、「日本人はそういう寛容な民族だった。いわゆる南京事件の
犠牲者も祀ってあげるから、中国は30万人の名簿出せ」
とでも言ってくれたらよかったのに。
49  :2001/08/03(金) 16:07 ID:Xt.4OQSo
つまり
靖国神社自体が、首相言うところの「死んだらみな仏」と言う
日本古来の精神に反する存在だ、と言う趣旨か。
50b:2001/08/03(金) 16:07 ID:j2289uO.
「諸君!」で工藤なんとかに「朝日新聞は靖国に合祀されるっつー事の意味が
わかっていないんじゃないか。あそこには遺骨も位牌もないはずなのに
半島からの骨返せコールの記事をを何の説明もなしに載せるとはいったい
どういうことなんだ!」みたいな感じのこと書かれたから、そのいいわけ
してるだけなんじゃないかと思う。

「諸君!」買ってるだれか、引用頼む。
51 :2001/08/03(金) 16:07 ID:CVym8ZMA
大勢で朝日に「今朝の天声人語、感心しました。やっぱり合祀そのままで参拝すべきですよね」
「見直しました」みたいなメール送りまくったらどう反応するかな(ワラ
52夏休みの学生:2001/08/03(金) 16:09 ID:hH1ZpqYc
>>1
朝日.comのアンケートで参詣に賛成のほうが多かったから
直接的な言いまわしを回避したんだな。
日本の伝統にあっていない靖国神社には
総理大臣が参拝する価値が無いとう言う論調かな?
5334:2001/08/03(金) 16:09 ID:wqMM5xQM
>>51
1がその展開を狙ってたら天才
54 :2001/08/03(金) 16:10 ID:o31iZIFk
死んだらみな仏になることと、その仏(神)を神社に祭ることは別問題と思われ。
だから、西郷どんが祭られてなくても矛盾しない。
55 :2001/08/03(金) 16:12 ID:CVym8ZMA
頭に血が上った左翼読者が「参拝容認とはどういうことだゴルァ!」と
朝日本社に殴りこみってのもキボーン
56    :2001/08/03(金) 16:12 ID:QD7ifTtE
しかし、A級戦犯が合祀されていることが問題、っていう
今までの主張と矛盾するんでないかえ?

朝日の頭の構造ってわからん。
57。。:2001/08/03(金) 16:12 ID:xHtLkkKE
>>52
いくら組織票で反対しても
賛成票を超えられなかったぐらい
賛成派が圧倒していたと言うことだよね

これ以上煽ると朝日辞めるぞ〜という脅しに思ったんじゃね〜の?
58夏休みの学生:2001/08/03(金) 16:14 ID:hH1ZpqYc
新聞もいろいろ大変なんだな〜
あの手この手を使わなきゃいけないなんて
しかも、それが有効なのは国内よりも中韓というのが笑えるけど
59英霊2:2001/08/03(金) 16:18 ID:Sr76XyRY
このスレ、みんな阿呆の集まり

国語力が皆無の人間ばかり

病没した兵士が祭られず、絞首刑になった戦犯が祭られていることが
問題なのだ。
60 :2001/08/03(金) 16:21 ID:pJWSwFm.
>>1 は逆説的にあの文章を解釈したわけで誤読ではないと思われ。
要は、だれでも祭られるべきなら、A級も祭られて然り。ってわけか(藁
61:2001/08/03(金) 16:21 ID:o31iZIFk
>>5
めくらか?
そんなこと1の天声人語に書いてねーよ。
スレ違い死ね。
62  :2001/08/03(金) 16:21 ID:h9OSFj8g
そう言や、李登輝来日の時も中共は「報復措置」とか「関係悪化」とか騒いだけど、
なんら実効的措置は無かったな。
靖国も同じ様なモンじゃねーの?口ばっかし。
63よく読めよ:2001/08/03(金) 16:22 ID:0JB7OPCo
主張したいことと引用がちぐはぐだね。
64 :2001/08/03(金) 16:22 ID:rCfVnSuE
>>56
チャンや西郷どんは良くても、A級戦犯は犯罪者で敵味方に関係なく悪だから合祀しちゃ駄目って事では?
65:2001/08/03(金) 16:22 ID:o31iZIFk
>>59
めくらか?
そんなこと1の天声人語に書いてねーよ。
スレ違い死ね。
66    :2001/08/03(金) 16:23 ID:QD7ifTtE
>>59
もう1度読み直したけど、そんなこと書いてないよ。
さすが「書かれていないことが問題」の朝日だね。
67しらねーよ:2001/08/03(金) 16:24 ID:Ei17sjgk
過去悪いことをしたのはたしかに日本。
で、なんどもゴメンナサイしてる。
つーか、いつまで謝れば気がすむんだ?
儒教>>>>>>>>>>>>>>>>>>民主主義の国の人よ、教えてくれ。
68 :2001/08/03(金) 16:28 ID:nElSuwBc
あと誰を合祀するべきなんだ?朝日よ
69:2001/08/03(金) 16:29 ID:1oHJ1hb6
>>56
A級戦犯がどーのこーのとはどこにも書いてない。
うまーく論理をすりかえようとしてるのでは?
70。。:2001/08/03(金) 16:30 ID:xHtLkkKE
中国はODA打切りにドキドキしてるだけだからな。
韓国はタダのアホ
中国とランク同じだと思い込んでる
結局何にもできないだろ
米国が憲法改正にも賛成している今は。。。
71駄馬:2001/08/03(金) 16:32 ID:382Dm2.s
チョンイル珍語=社説でも何でもない、いち記者(無記名)の駄文

解釈をこころみるだけ時間の無駄である
72 :2001/08/03(金) 16:33 ID:pJWSwFm.
いいから、とりあえず今すぐTBSみれ
73名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 16:34 ID:yyLo9T6A
朝日新聞が何を言いたいのか、正直俺には分からんぞ。
俺の読解力が足りないからではなくて、朝日の記事が
そもそもわかりにくいと信じたいところだ。
74 :2001/08/03(金) 16:44 ID:tanySWSg
>>68矢張り襲撃事件で犠牲になった小尻知博記者だろう!
75名無しさん:2001/08/03(金) 16:46 ID:q21nTXnw
そういや、昔従軍慰安婦についても否定的なことを
書いた天声人語があったはずだが。
リンクが切れてたので、ソースだせないけど。

今回のは何が言いたいのかさっぱりわからんが。
76 :2001/08/03(金) 16:48 ID:CVym8ZMA
これはまたマジでおわびが拝めるかもしれんね。
77  :2001/08/03(金) 16:56 ID:Pg/8UN1c
やはりこの機を逃さずにチョンイル新聞に激励のメールを殺到させよう。
「靖国容認発言感動しました!さすがは日本のクオリティー・ペーパーです!」

なんちってな。
んな分かり難いコラム載っけたんだから誤読してもしょうが無いよね?
78 :2001/08/03(金) 17:04 ID:V8PX4RrU
最後うどんを祭らないのはちょっと納得いかないんだけど
79 :2001/08/03(金) 17:13 ID:68amDQd6
日本よ聞け!アジアの声

   ∧_∧
  (-@∀@)Λ <さあニダ‐君、ご挨拶は?
  ( つ <`Д´><アイゴー(パクパク)、謝罪ニダ、
  | |(つ |つ \賠償ニダ(パクパク)
  (__) |_フ|_フ


   ∧_∧
  (-@∀@)Λ <日本はアジアに悪いことをしたよね。
  ( つ <`Д´><チョパーリは(パクパク)、アジアを侵略した
  | |(つ |つ| \悪い連中ニダ(パクパク)。
  (__) |_フ|_フ


   ∧_∧
  (-@∀@)Λ <日本が歴史歪曲した教科書を作ってるよ。
  ( つ <`Д´><アイゴー(パクパク)、イルボンは反省してないニダ
  | |(つ |つ| \謝罪と賠償を(以下略
  (__) |_フ|_フ
80    :2001/08/03(金) 17:14 ID:QD7ifTtE
【ニュース議論】団塊の世代は日本の癌 PART2板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=996421576
からなんだが、

145 名前:ベビーブーマー 投稿日:2001/08/02(木) 23:28
>>143
団塊と旧体制派(アンシャンレジーム)の最後の戦いが
進行中!
我々と共に、「抵抗勢力」と戦って欲しい。
それとも、この期に及んでもまだ知らんぷりかい?

きっと朝日の団塊編集委員もこんな意識なんだと思う。
唯一の基準が、反旧体制なんで、目的のためには論理
破綻してもいっこうに気にしない。自分たちは頭がよくて
どうせ一般大衆は理解できないと思っている。
こんな駄文まじめに考えるだけ無駄。
81ななし:2001/08/03(金) 17:16 ID:/FFof.JE
アカヒの記事などどうでもいいけれど
「敵味方の冥福(めいふく)を祈ったのである」という
部分がいいね。
東京裁判などと言うインチキな復讐裁判をしたアメリカには
こういう尊い精神などなかったのだろうね
82名無しさん:2001/08/03(金) 17:19 ID:dBwGILk.
>だれを合祀し、だれをしないか。戊辰(ぼしん)戦争の官軍の死者を慰霊するのが始まりだから、考え方は明快だ。内戦であれば国家側に立った者であり、賊軍は除外された。

もろ賊軍の会津軍も祀ってるはずじゃなかったけ?
83 :2001/08/03(金) 17:21 ID:CFTai5M2
例えこれを機にアカヒ新聞が方向転換したとしても、
もう読む気なんかないぞ、俺は。

逝ってよし、アカヒ!
84 :2001/08/03(金) 17:31 ID:TN//HGjc
>それに、朝日新聞の二面に「日韓とも実害なし」サンマ漁業問題で
>両方とも今年はサンマ大漁なのだから、騒ぐのは無意味とか言っているし

相変わらず狂ってますね、朝日新聞。
こんな新聞買ってる奴は何考えてるんだ?
85 :2001/08/03(金) 17:36 ID:l1htfarQ

こんなことで、朝日にだまされるな!

朝日は受験生だけ買えば良し。所詮あんなもんは受験対策新聞。
86 :2001/08/03(金) 17:38 ID:w/zyB4bc
中村元がジュリストに寄せた小論中、
「三 靖国神社は日本の伝統精神を反映せよ」で述べた結論は
(1) 戦没した台湾人、朝鮮人、その他外国人も合祀せよ
(2) あらゆる宗教の儀礼形式による参拝も認めるべし
要は何でもありにすれば、戦犯問題なんかもなくなるという主張。

まあ「国事に殉ぜられたる人々を奉斎し」という靖国の社憲からして無茶な話だ。
作りたければ別のを作ればって話だろう。
ところで、素人だからわからんが、敵味方を同じ場所で祭るのは
日本の良き伝統というのが通説なのか?宗教学では?
87 :2001/08/03(金) 17:39 ID:CVym8ZMA
なんか今考えれば受験には最も向いてない気がするんだが…どうよ?
88 :2001/08/03(金) 17:40 ID:yXuoNALk
なんだかんだいっても情報量は朝日が一番と
福田和也が言ってた。
89受験対策なら:2001/08/03(金) 17:41 ID:M6Eh8Mf2
>>85
そうやって高校のとき俺も教師から読まされた・・・
それより手っ取り早い加藤周一を受験対策にお勧めする。

大学に入ったらちゃんとまともな本も読まないと駄目だけどね。
90 :2001/08/03(金) 17:42 ID:k0W5yvIg
2CHでも勧告が引き気味になってるという情報が上がってきた
まるで呼吸を合わせるように・・・
91創価FUN:2001/08/03(金) 17:44 ID:IvAjD/lQ
最近、朝日って何いってんのかさっぱり。
世論意識してんのかな?
92名無しさん:2001/08/03(金) 17:44 ID:FkzlsIB2
インターネットの利用者がもっと増えたら
朝日はやっていけるのだろうか?
93 だからしっかり歴史を学ぶことが大切なのだよ :2001/08/03(金) 17:45 ID:WOiJFSDQ
>>82 会津兵も西郷も祀られていないのだよ。
つまり天声人語は、靖国の祀り方は朝廷を基準にしただけもので、
日本の伝統とは違うといっているのだ。別に新しい意見ではない。
すでに何度も問題にされている。
小泉が知らないだけだ。だいいち死者がみな仏様になるなら、
靖国に行っても無駄だろ。
仏教と神道を分け隔てしたのは明治の政府で、神道による祭祀を
決定付けられた当時の皇族の一部は、仏になれないのならいやだ
といって皇籍を離脱したくらいだからな。
94:2001/08/03(金) 17:51 ID:J0NyCix6
>>88
その情報が偏ってなければな。
それにこれで福田は英語が読めないことを暴露してることになるな。
95 :2001/08/03(金) 17:51 ID:CVym8ZMA
そのとおりだ!ここでA級戦犯を排除してしまえば同じことの繰り返しだ!
このままの靖国に参拝するべき。朝日新聞マンセー!小泉参拝マンセー!
96 :2001/08/03(金) 17:54 ID:yXuoNALk
>>94
福田が読んでるのは
産経、朝日、ヘラルドトリビューンだそうです。
97 :2001/08/03(金) 17:56 ID:qQJabJbk
1がバカってことで終了してよろしいでしょうか?
981は馬鹿:2001/08/03(金) 18:04 ID:7Um4zuvs
>97 激しく同意

>つまり、合祀というならば、A級戦犯と呼ばれる人たちであろうと
>分け隔てなく冥福を祈るべきだ

どこをどう読んだら、1のような結論を導き出せるのか?
当該コラムは、靖国自体を否定するメッセージじゃないか。
武士道精神からはずれて悪しき方向に転換し、
そして現在に繋がっている明治以降の政府に対する
批判だろ?
まあ選民思想の上に立った武士道精神を肯定しているような箇所には
大笑いしたけど。武士階級が生殺与奪権を持っていた事実はどう考え
ているのだろう、朝日は?
99( ゚д゚)ゴラァ!:2001/08/03(金) 18:06 ID:nqcD7v1E
( ゚Д゚) ちんぽ!
( ゚Д゚) ちんぽ!
人気者小泉のちんぽをだまって咥える赤い赤い朝日。
100 :2001/08/03(金) 18:13 ID:r9IwFLPw
今、木村太郎が朝日の靖国参拝の世論調査に触れてたぞ!
101 :2001/08/03(金) 18:14 ID:CVym8ZMA
>>98
左翼必死だな(藁
102名無しさん:2001/08/03(金) 18:14 ID:IpZs5Btc
やめなさいにわらった。
103 :2001/08/03(金) 18:14 ID:7XJZ3Czw
アンケート結果による朝日バッシングを回避したものと見られる。
104 :2001/08/03(金) 18:15 ID:Z3JwD7os
>>100
1番靖国参拝に反対の意見の多い新聞って(w
もうハッキリ朝日といえよ、太郎
105( ゚д゚)ゴラァ!:2001/08/03(金) 18:18 ID:nqcD7v1E
木村太郎
「実はこの新聞は小泉首相の靖国参拝を一番反対していた新聞なのですが
その新聞のンケートでこれだけ参拝賛成の声が高いということは、やはり世の
中の賛成の声がそれだけ高いという事なのでしょうか。
『やめなさい』の発言が逆にこういった結果を招いたのかもしれません。」

2ちゃんねらーの声は世間の声らしい( ゚Д゚) マンpー!
106 :2001/08/03(金) 18:23 ID://VxOcwk
>>101
ごめん。ちょっとわからないんだが
どう読んだら>>98が左翼なんだ?
107 :2001/08/03(金) 18:26 ID:.5C2zYp2
>>101
>>1必死だな(藁
108 :2001/08/03(金) 18:34 ID:CVym8ZMA
>>107
ちっ、バレたか(w
10998です:2001/08/03(金) 18:53 ID:TCkH2QZw
>101
私はどちらかというと保守系民族派。
朝日新聞はじめ、左翼は大嫌いでございます(藁。

>106
お気遣いありがとうございます。
11098(つづき):2001/08/03(金) 18:57 ID:TCkH2QZw
ただ1のような馬鹿がいることで
民族派の頭の程度を勘違いされそうで・・・

こういう馬鹿は、どちらかというと朝日信者になってもらいたい。
111 :2001/08/03(金) 19:03 ID:CVym8ZMA
>>98=109
本当にそうだとしたら君の思考は相当ピュアだね(藁
112 :2001/08/03(金) 19:03 ID:XEVCVYq2
姦国人と、チョンイル新聞には自分達が煽れば煽るほど一層
日本の世論が硬化して逆効果になってることをいい加減理解して欲しいよ。。。
113Zzz:2001/08/03(金) 19:17 ID:HDe377VA
>>112
太陽と北風、みたいなもんだね。
114 :2001/08/03(金) 19:20 ID:w/zyB4bc
>>110
スレのタイトルは別にして、1が言った
>つまり、合祀というならば、A級戦犯と呼ばれる人たちであろうと分け隔てなく
>冥福を祈るべきだ、ということである。
という部分はあながちはずれてはいないように思うけどなぁ。
天声人語は、靖国自体を否定しようとしたのだけど、そのために引用した
中村の主張を敷衍すれば上記のようになってしまう。
実際中村自身は条件がそろえば戦犯合祀も問題なしといってるし(コラムでは当然カット)
この辺のいい加減な引用が、他の人も言ってるけど、一読しただけでは俄かに論旨がつかみにくい
ことの原因になってるように思えるのだけど。
115:2001/08/03(金) 19:31 ID:1oHJ1hb6
>>93
同意だな。
国民の宗教感情からすれば
やはり、死んで仏になるってのが一般的だろう。
政教分離以前の話としてすでにねじれとる。
自分なんかは靖国に英霊なんぞどこにもいないのでは?
とか思ったりもするのだが。
116にゃあ:2001/08/03(金) 19:37 ID:i/uZbTT2
朝日も、何が得かわかってきたみたいやね。

んなわけないか。
117(゚Д゚) :2001/08/03(金) 19:38 ID:.Nc17PVM
■《天声人語》 08月03日

 いつも合祀(ごうし)という言葉の前で立ち止まってしまう。靖国神社に合祀されるとはどういうことなのか。不明な点も多いが、整理すると、こんなことだろうか。

 記名することが重要らしい。合祀が決まった人の名前が霊璽簿(れいじぼ)という帳面に筆書きされる。その上で秋の例大祭の初日に「魂をお招きし」、霊璽簿を奉安殿に納める。これが合祀の手続きらしい。霊璽簿という和紙の帳面は2000冊以上にのぼるという。

 だれを合祀し、だれをしないか。戊辰(ぼしん)戦争の官軍の死者を慰霊するのが始まりだから、考え方は明快だ。内戦であれば国家側に立った者であり、賊軍は除外された。従って西南戦争で国家に刃向かった西郷隆盛は合祀されない。対外戦争の場合は、日本国籍のあることが条件だったろう。

 だれが合祀を決めるか。戦前は陸海軍省だった。戦後は旧厚生省などが事務を引き継ぎ、戦前の考えに沿う形で神社が決めたという。合祀の基準は必ずしも明快ではないが、個人の意思には関係なかった。

 こうした合祀の性格について、日本のよき伝統からはずれているという指摘がある。「勝者は敗者の屍骸に合掌して立ち去るのが常であった」という武士の流儀を引きながら批判したのは宗教学の中村元氏だ(ジュリスト85年11月10日号)。

 「われわれの祖先は、国と国との対立を超え、異なった宗教の間の相克を超えて、敵味方の冥福(めいふく)を祈ったのである」。「この崇高な、和(やわらぎ)をいとしむ日本の伝統的精神」が、明治のころから失われたのではないか、と。亡き碩学(せきがく)の言は傾聴に値すると思った。
118 :2001/08/03(金) 19:41 ID:Az69E03I
>>115
死んでから仏になるのは仏教の規範です。
どこぞの生き仏を祭る宗教団体は仏教徒ですらないと言う事です。
119名無しさん:2001/08/03(金) 19:42 ID:ji/XsJJY
神社に祭られるのには死ぬ必要は無いよな。
生きていても神社で祭る場合もある。
120 :2001/08/03(金) 19:43 ID:vYW4wKJU
>>118
規範ていうかな?そういうの。細かいけど。
121 :2001/08/03(金) 19:43 ID:Az69E03I
>>120
言葉の選び方がまずいかな?
スマソ
122@@@:2001/08/03(金) 19:44 ID:0BVesjVU
>>117
イイね〜♪
「われわれ」とか
「我が日本民族」とか
それらしくなってきたぞ〜♪

日本マンセー!!
123:2001/08/03(金) 19:45 ID:1oHJ1hb6
>>118
で、何が言いたいのだろうか?
124 :2001/08/03(金) 19:46 ID:/14qG9bE
>>118

原初仏教では、死後の世界は、無です。
日本にきて、死後の世界が生まれました。
(byしばりょうたろう)
125 :2001/08/03(金) 19:47 ID:pJWSwFm.
>>123 層化だろ
126 :2001/08/03(金) 19:49 ID:aqZgvoTg
ちょっと待て、これから>>130がいいこと言うから・・・
127 :2001/08/03(金) 19:49 ID:Az69E03I
あ、ダライ・ラマは生き仏だった。
鬱だ、逝って来ます。
128極楽浄土:2001/08/03(金) 19:49 ID:pJWSwFm.
( ´D`)ノ<死んだら阿弥陀様のところへいくのれす
そうなるためにひたすらお念仏におすがりするのれす
129 :2001/08/03(金) 19:49 ID:bsMNUQh6
A級戦犯をお参りして何が悪いのかな。理解に苦しむよ。
開戦や戦争指導の失敗という政策上の責任はあるかもしれないけどね。
犯罪者に仕立てたのは連合国だもんな。日本人には何の関係もないよ。
130 :2001/08/03(金) 19:49 ID:/14qG9bE
うんこ、もれたーーーー
131:2001/08/03(金) 19:49 ID:1oHJ1hb6
>>125
あ、そういうことね。
層化を仏教と言えるのか?
あれはどっちかつーとただのカルトだろ。
132130:2001/08/03(金) 19:50 ID:/14qG9bE
>>126 どうよ。
133伊集院:2001/08/03(金) 19:52 ID:y18mFz76
>>130
5おしり
134130:2001/08/03(金) 19:53 ID:/14qG9bE
>>126 どうよ。
135:2001/08/03(金) 19:59 ID:8nb02mqA
 書いた人間はつまり

1.日本人のよき伝統、精神は適、味方を越えて慰霊するのが伝統である
2.靖国は元々、官軍の慰霊所であり、本来の日本人の思想とは違う
3.合祀の基準もときの権力に左右される。
4.以上の点から全ての戦没者を祭る場所という定義には疑問がある。

と言いたいわけだ。 でここで書いた本人は以下の点は規定のこととして認める。

1.日本人の心は適も味方も同じように敬うということ
2.差別なく合祀すれば、日本人全ての慰霊の場として認められる
136名無しさん:2001/08/03(金) 20:01 ID:ji/XsJJY
>>135
でも、3は誤認だよな。
137 :2001/08/03(金) 20:04 ID:XEVCVYq2
A級戦犯→米国のでっちあげ→米国けしからん

という線に関しては、朝日としては
反米ネタの一環として使えると判断してるかも
138k:2001/08/03(金) 20:07 ID:pLmCO/dE
>>1
思ったより賛成が多い上、アンケート結果をいろいろな掲示版に
書かれてしまい、誤魔化せなくなったのでとりあえず迎合してみたのでは?
139 :2001/08/03(金) 20:09 ID:Im0iMvtk
参拝しても外交上問題はないと思うけど、それは合祀&公式参拝を
肯定するものではない。
140ななし:2001/08/03(金) 20:16 ID:cZnVwj9Q
合祀にも、ぜんぜん問題なし。
141 :2001/08/03(金) 20:18 ID:gb6CIFj.
読解力のない厨房の多さにおどろいた。
歴史とか何とか言う前に日本語勉強しる!
142 :2001/08/03(金) 20:21 ID:U7dGnB92
戦犯については東京裁判の再評価しないとね
個人的には死者は全て一様に祭られるのが日本の伝統だから
無条件の合祀で全く問題無いと思うけど
143( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:2001/08/03(金) 20:22 ID:sj40Snlw
死者にムチ打つ国とは違って、日本は死者にたいして寛容な精神を持っている。
それが日本の伝統。
144 :2001/08/03(金) 20:26 ID:RN7n/cYk
>>139
外交上問題ありでしょ。だって中韓からイチャモンつけられてるよね。
中韓にうまく丸め込まれるくにもでてくるかもしれないしね。
対外関係を考えたうえで、合祀&参拝を認めるかどうかって話しだと思うよ。
145 :2001/08/03(金) 20:28 ID:U7dGnB92
中韓はイチャモン付けるのが商売だからねぇ(藁
丸め込まれる国が無いことを祈ろう
146 :2001/08/03(金) 20:32 ID:Im0iMvtk
アメリカが黙っている以上、うかつに中共に迎合する国はないと思う。
147:2001/08/03(金) 20:34 ID:1oHJ1hb6
>>144
その上での参拝ってことは
小泉は孤立主義を目指している、と。
そう考えてよいのかな。
148ひのもと よしお:2001/08/03(金) 20:35 ID:/eB5LjY6
日本の伝統という切り口で小泉の心に訴えているのか・・??
朝日が日本の伝統を語るのか??
149 :2001/08/03(金) 20:36 ID:RN7n/cYk
何処から孤立するの?
150 :2001/08/03(金) 20:37 ID:09NiBmdA
>>147
孤立ではありません。独立です。
今までがまるで植民地並みに搾取されすぎていたのです。
アジアといっても、問題はたかが中韓2国だけですよ。
他の国は親日ですから。
151名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/03(金) 20:39 ID:cGTfILHE
>>1
公式参拝妨害を煽っているのは朝日だと
知られてしまったため天声人語書いて
しらばっくれるつもりなんじゃないのか

そしてヨゴレ役は「声」の捏造投稿にやらせる
152144:2001/08/03(金) 20:39 ID:RN7n/cYk
>>147
ごめん。さげで書いてしまった。
孤立主義を目指してるなんて思わないよ。
153 :2001/08/03(金) 20:40 ID:5kDwmndc
中韓は孤立主義を目指している、と。
そう考えてよいのかな。
154 :2001/08/03(金) 20:41 ID:8oBtQNqw
おまえら毎日毎日よく飽きないなあ。
もっと面白いこといくらでもあるだろ。
155 :2001/08/03(金) 20:43 ID:5kDwmndc
中韓のファシズムにこれいじょう同調することこそが、孤立主義。
参拝反対主義に潜む危険な芽を見逃してはならない。
156ひのもと よしお:2001/08/03(金) 20:44 ID:/eB5LjY6
アメリカは日中の対立を望んでないのか?
日本はいよいよアメリカの噛ませ犬か?
157名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 20:45 ID:P8fL9bdk
>>156
アメリカが日中の対立を望む理由もないと思うが。
158 :2001/08/03(金) 20:46 ID:Im0iMvtk
韓国を悪く言うのはかわいそうだよ。
単なる駄々っ子だもん。
159ひのもと よしお:2001/08/03(金) 20:47 ID:/eB5LjY6
靖国参拝の先に何がある?
160 :2001/08/03(金) 20:47 ID:09NiBmdA
ここはサヨが巣くってます。荒らしてやってください。

靖国神社参拝問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835563&tid=lw9qbfc0bcrbb2grldbj&sid=1835563&mid=1188
161 :2001/08/03(金) 20:47 ID:Im0iMvtk
アメリカは中国の市場を狙っているだけ。
市場は欲しいけど、中共とは仲良くするつもり無いんじゃない?
162無党派さん:2001/08/03(金) 20:47 ID:2SC8o3ug
創価学会の国立戒壇も支持します!
163 :2001/08/03(金) 20:49 ID:o38jtYgE
>>159
未来、平和、そして希望
164名無しさん:2001/08/03(金) 20:51 ID:ubdikiZ2
NNNで、公明党の議員が、偉そうに政教分離を語ってやがる
165 :2001/08/03(金) 20:52 ID:bsMNUQh6
花火見物の国立階段も支持します!
166メリケーナ:2001/08/03(金) 20:57 ID:bRUEbgIM


   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

アメリカがあえて日本の戦争責任をうやむやにしたのは
日本がアジアから孤立してアメリカの忠犬、走狗になるようにするためだ。

これはローマ時代から続く白人独特の異教徒管理の分割統治の手法だ。

フランスも同じ手法をアフリカに行っている。
民族対立をあおりフランス製の武器を売って漁夫の利で甘い蜜を吸っている。

   ジェノバ・サミット(主要国首脳会議)の折、フランスのシラク大統領は、
  小泉首相に日本がアジアで孤立しつつあるのではないか、との不安を述べ、
  日本の孤立は世界のためにならないと忠告したと伝えられる。

アメリカが得をして日本が損をするとフランスが困るので、
フランスのシラク大統領は日本が得をするアドバイスをしている。
167日本が用済みになったら:2001/08/03(金) 20:57 ID:bRUEbgIM
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 日本が用済みになったら
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は核武装をするしかない。
168(゚д゚)ウマー:2001/08/03(金) 20:59 ID:bRUEbgIM
失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる

更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇

そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック

高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入

在日米軍撤退、米中同盟締結

中国が日本に核威嚇、日本政府は中国様に降服

中国領日本自治区、地上の楽園(゚д゚)ウマー

アメリカは中国の悪口を言っているが、あれは口先だけだ。
中国製品のおかげでアメリカの消費者物価は3%下がっている。
逆にいうと、中国と仲たがいするとアメリカの消費者物価は
3%上昇してアメリカ本土に大不況が訪れる。
だから、アメリカは中国との腐れ縁を切ることができない。
一方、日本は高齢化社会で極端にな貧困状態になるので
一流企業が日本から逃げ出す。
「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
 500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
 取られてしまう社会になる。
 警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」
こんな状態になればアメリカは比較的に簡単に日本と仲たがいができる。
169:2001/08/03(金) 20:59 ID:8l8JFG32
>>166
ムーミンパパ?
170アメリカ国債が切り札?:2001/08/03(金) 21:00 ID:bRUEbgIM
日本には最後の切り札に「アメリカ国債」があると言うが・・・

たとえば、アメリカ10年物国債は10年すれば現金に変わる。
日本政府がアメリカ政府に対してアメリカ国債を売ると脅しても
それは期間限定の外交カードで10年後にはアメリカ国債は消える。
2025年には日本がアメリカ国債を新規購入するほどの体力はない。

「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
 500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
 取られてしまう社会になる。
 警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」

こんな状態では、新規のアメリカ国債を購入し補充するなんて無理だ。

根本的な問題の高齢化社会を外国から呼び寄せた移民で解決するなんて
そんなおとぎ話を信じてはいけない。
高齢化社会を移民で解決できると高をくくってはいけない。
今だって外国人と仲良くできないで生活手段を奪っているのに
→外国人を犯罪者として生きる窮乏生活へ追い込んでいるのに
移民なんて国内が戦争状態になる。

歴史的に異民族と日常生活で交流のない日本人は
異民族に協調性を押し付けてしまう。
協調性を異民族に押し付けることが
どんなに恐ろしい結果になるかを
日本人は歴史で体験したことがないので
そんな危なっかしいことをする運命の日本人と異民族との間で
血の雨が降り国内戦争がおこってしまう。
171:2001/08/03(金) 21:00 ID:pLmCO/dE
>>157
喧嘩している二人にとって、第三者は大切なものです。
第三者としては喧嘩仲裁しつつ、二人に恩を売るのが良策かと
下手をすると二人共に恨まれますが、アメリカは情報戦が得意だから大丈夫では・・
172中国と不仲でいい?:2001/08/03(金) 21:01 ID:bRUEbgIM
靖国参拝し中国のODAを断って中国を他人の関係にまで突き放し
中国の邪魔で日本が常任理事国に入らなくても、拒否権がなくても良いではないか?

それでは困る。
日本は資産家の家に生まれた車椅子のブサイクな障害者だ。
今はお金持ちだから、ブサイクの障害者でもチヤホヤしてもらえる。
しかし、貧乏になればとたんに車椅子のいじめられっ子にまで落ちてしまう。

「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
 500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
 取られてしまう社会になる。
 警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」

貧乏な障害者が外交上のイジメから逃れる手段は
アメリカの防弾チョッキになるというバーター取引の見返りで
アメリカに守ってもらわねばならない。
地域紛争で日本軍が最前線に立ち、米軍の代理で現地住民を虐殺し
アメリカ軍が後方支援でコーヒーを飲む時代になってしまう。
そうやって日本は自分の手を汚さないと、
日本はアメリカに捨てられてしまう。

そうならないためにも常任理事国に入って拒否権を手に入れねばならない。
173東南アジアは喜んでいる?:2001/08/03(金) 21:02 ID:bRUEbgIM
小泉首相の靖国参拝に東南アジアは喜んでいる?

そんなことはない。

マレーシアの隣国のシンガポールの名宰相リー・クアンユーは
NHKの取材でずいぶん日本の植民地支配にネチネチと悪口を言っていた。
「日本軍がわが国を支配したせいで、病人にまわす医薬品がなくなりたくさんの人が困った。」
とNHKに当時の話を聞かれれば日本植民地支配の悪口を言っている。
米軍支配下の今の日本は昔の軍国主義の日本と違うという前提ではあるが。

一方、シンガポールの隣国のマレーシアのマハティール首相は
「土下座外交をやめろ」と日本にゴマすりをしているが、
他の国では「日本の科学技術を手に入れたい」と本音を語っている。
マハティールは自分の国の都合で「土下座外交をやめろ」と
甘い言葉をささやいているだけであって、日本が貧乏になったら
感情的な本音が噴出し手のひらを返すように昔の日本の悪口を言い
別の強い者に媚を売るはず。それがマレーシアにとっての最適解で正しい外交だ。

南太平洋の小さな島々は読み書きソロバンを日本に教えてもらった恩から
手放しでかつての大日本帝国の植民地支配に感謝しているが、
文化文明や独自の流通市場、天然資源を持っていた国々は
荒々しい搾取の白人支配だろうが手厚い建設的な日本人支配だろうが
感謝と恨みとの複雑な感情をかつての日本に持っている。
マレーシアや台湾、シンガポール、インドネシアは
外交上、損得を考えて手放しで喜んでいるが
かつての大日本帝国に対して感謝と恨みとの複雑な感情を抱く国家だ。

東南アジア諸国が小泉首相の靖国参拝を本心で喜ぶとは思えない。
174:2001/08/03(金) 21:02 ID:8l8JFG32
http://www.asahi.com/politics/update/0803/008.html

>田中外相は3日の記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝の意向について「この
>イシュー(課題)は総理の個人としての責任ある行動になると思う。以後、私
>から直接申し上げるつもりはない」と述べ、今後は首相に参拝中止を求める考
>えのないことを明らかにした。
175中国は消費市場として魅力がない?:2001/08/03(金) 21:02 ID:bRUEbgIM
中国は消費市場として魅力がない?

もちろん、消費市場としての魅力は低い。しかし将来成長する潜在能力はある。
まあ、日本製品を買ってもらう消費基地というのは横において、
現在の中国の魅力は不器用なインド人と違い中国人の手先が器用だということだ。
おまけに月給1〜2万も与えれば喜んで1日10時間労働するということだ。
人海戦術でモノを作る労働集約型の生産基地には中国はうってつけだ。

不安な要素は、中国に対する過剰な投資はアジア危機の二の舞になり
工業用水も少なく土地の砂漠化や旱魃、洪水の被害が拡大しているので
過剰な投資は避けるべきだろうけれども、
これから中国の雇用賃金が上昇するかもしれないし
環境規制が強くなると工場の立地に支障が出たりするから、
日本は中国のおいしい部分へ早めにつばをつけておいたほうがいい。
このまま中国を放置したら、中国はアメリカやEUの助けを借りて
日本抜きで勝手に中国が経済成長を果たしてしまうので
日本は中国のおいしい部分へ早めにつばをつけておいたほうがいい。

食品メーカーの加ト吉の社長が
「日本人400人雇う金で中国人女工さんが1万人雇える」
とウハウハしていた。実際もうタコ焼き工場は稼動し
100円で袋詰されたおいしいたこ焼きを作っている。
中国人の草の根の人民は野心と向上心があるから
能力給を導入するととても良い製品を作るらしいよ。
しかし、いまだに中国共産党の地元幹部に(加ト吉は違うと思うが)
日本企業?現地委託企業?はペコペコしワイロを渡さねばならない
現状なので中国政府との関係悪化は避けたほうがいい。

靖国問題でけんかするなんて日本のやることではない。
176144:2001/08/03(金) 21:03 ID:RN7n/cYk
>>147 = >>150なのかな?

>>150さん。
日本が植民地なみに(現在)他国から搾取されているまでとは思わないけれど、
自立は出来ていないと思う。
あと、他の国(アジアのってことだよね)が親日的だとはかぎらないんじゃない?
誰が親日、誰が反日ってのを考えながら、どう存在するかって事だよ。
177首相の靖国参拝反対:2001/08/03(金) 21:04 ID:bRUEbgIM
外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。

日本が核武装をするには国連ぐるみの大規模な経済制裁を
拒否権で無効化するために、あらかじめ国連常任理事国に入って
拒否権を手に入れなければならない。
「常任理事国」に日本が入っておけば、
日本が小笠原諸島で行う海洋核実験の準備中に、
アメリカやEU、中国が国連に提出する数々の非難決議や攻撃決議を
日本政府は拒否権を行使して否決できる。

しかし、日本の首相がA級戦犯の崇拝されている靖国神社に公式参拝すると
A級戦犯の精神を国家理念のお手本にしている
潜在的に侵略戦争の野心を秘めた国家人格だと分析評価される。
178首相の靖国参拝反対:2001/08/03(金) 21:05 ID:bRUEbgIM
そんな野心国家だと国家人格のレッテルを貼られると
「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
将来目指して準備している核兵器が外国に
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされ、
核武装のステップである日本の常任理事国入りそのものが
周辺国の安全保障を脅かすものとなり、
外国から常任理事国入りを大反対される。

  また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
  靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だからと
  将来の日本の持つ核が先制攻撃用の兵器と勘違いされて、
  日本政府が核実験の準備をしただけで中国やロシア、アメリカが
  先制攻撃で核ミサイルを日本に撃ってくる可能性もある

つまり、世界中のあちこちの国が自国の安全保障のために
日本の核武装のプロセスを邪魔する目的で、
日本の常任理事国入りに強く反対してくる。
こうなると安全保障問題になるのでいくら日本が金を積んでも
必死で抵抗する外国勢力の力で常任理事国入りするのは難しい。

今から、常任理事国に入って拒否権を持つ政治的な配慮を含めた準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。

靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。
179名無しさん:2001/08/03(金) 21:07 ID:ji/XsJJY
いいかげん「アジア諸国」ってやめろ。
180ひのもと よしお:2001/08/03(金) 21:07 ID:/eB5LjY6
>>166 腹が立つが怒る気になれん。
>>167 それが靖国参拝の先か?
小泉と石原と中曽根に任せるしかないのか??
181 :2001/08/03(金) 21:08 ID:OWBn9ZEo
平成13年6月15日

わが国政府は、中華人民共和国政府に対し、「黄河中流域保全林造成計画」および「第二次環境情報ネットワーク整備計画」の実施に資することを目的として、総額18億4,700万円を限度とする額の無償資金協力を行うこととし、このための書簡の交換が、6月15日(金)、北京において、わが方阿南惟茂在中国大使と先方龍永図対外貿易経済合作部首席交渉代表(Long Yongtu, Chief Representative for Trade Negotiation, Ministry of Foreign Trade and Economic Cooperation)との間で行われた。
(1)「黄河中流域保全林造成計画」
 (the project for Afforestation for Conservation of Middle Stream of Huang He )
 供与限度額 7億9,600万円

(2)「第二次環境情報ネットワーク整備計画」
 (the project for Improvement of Environmental Information Network (Phase II))
 供与限度額 10億5,100万円

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_5/h_13/010615_2.html
182 :2001/08/03(金) 21:09 ID:OWBn9ZEo
平成13年4月13日

 わが国政府は、中華人民共和国政府に対し、「中等職業教育機材整備計画」、「陜西省人民医院医療機材整備計画」および「貧困地域結核抑制計画」の実施に資することを目的として、合計26億2,400万円を限度とする額の無償資金協力を行うこととし、このための書簡の交換が、4月13日(金)、北京において、わが方阿南惟茂在中国大使と先方龍永図対外貿易経済合作部首席交渉代表(Long Yongtu, Chief Representative for Trade Negotiation, Ministry of Foreign Trade and Economic Cooperation)との間で行われた。

「中等職業教育機材整備計画」
(the project for Improvement of the Equipment for the Secondary Vocational Education)
 供与限度額 9億1,700万円
「陜西省人民医院医療機材整備計画」
(the project for Improvement of Medical Equipment of Shaanxi Province People's Hospital)
 供与限度額 13億8,600万円

「貧困地域結核抑制計画」
(the project for Tuberculosis Control in Poor Areas)
 供与限度額  3億2,100万円

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_5/h_13/010413_1.html
183 :2001/08/03(金) 21:09 ID:CPenbAIk
MXテレビ
石原会見再放送中
184  :2001/08/03(金) 21:11 ID:OWBn9ZEo
今年度だけで、42億円ほどたかられているよ。
185ぼくメリケーナ:2001/08/03(金) 21:12 ID:bRUEbgIM
♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  ( 宮沢アジア基金  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  )AMF構想圧殺 _|__|_♪
   / /             | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V          ルンルン |  ∀ )< >>169米国に有利なルール以外
   | ̄| l  ♪        /∪  | つ \________認めないよ
   |  | |       ♪  (    | .|| ♪
   |  | |            ) ) \||  宮沢大蔵相、アジアカラ追出シタ、
  | ̄ ̄| ̄|  ♪      (___) \_ つ  ヤター!
昨年秋の国際通貨基金(IMF)・世界銀行総会に向けて議論されたが、
「IMFの機能を弱めかねない」などの理由で欧米が反対、実現しなかった
http://www.asahi.com/business/keyword/981216.html
186 :2001/08/03(金) 21:13 ID:w08BjCyM
>>首相の靖国参拝反対
おめえ何回コピペすれば気が済むんだ。
だれも読んでねぇって。
この粘着野郎。
187ぼくメリケーナ:2001/08/03(金) 21:13 ID:bRUEbgIM
♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  (  マハティール首相  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  ) EAEC構想  _|__|_♪
   / /             | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V          ルンルン |  ∀ )< >>169米国に有利なルール以外
   | ̄| l  ♪        /∪  | つ \________認めないよ
   |  | |       ♪  (    | .|| ♪
   |  | |            ) ) \||  金融マフィアヲケシカケテ、
  | ̄ ̄| ̄|  ♪      (___) \_ つ マレーシアヲ恐慌ニシタ、ヤター!
10年前にマレーシアのマハティール首相が提唱した
東アジア経済会議(EAEC)は米国の圧力などでつぶれたが、
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/001130.html
188 :2001/08/03(金) 21:14 ID:CPenbAIk
MXテレビで石原吠えてるぞ!
189ぼくメリケーナ:2001/08/03(金) 21:14 ID:bRUEbgIM
♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  ( フジモリ政権  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  )       _|__|_♪
   / /           | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V             |  ∀ )< >>169米国に有利なルール以外認めないよ
   | ̄| l  ♪     /∪  | つ \________
   |  | |        (    | .|| フジモリ、裏庭カラ追出シタ、ヤター!
   |  | |         ) )  \||     ♪
  | ̄ ̄| ̄|  ♪   (___) \_ つ
190首相の靖国参拝賛成:2001/08/03(金) 21:15 ID:5kDwmndc
>>178
みたいな政治とは無縁のお子様思想は、寝言からトンチンカンな結論を生み出すのげ常だけど、まあ、彼らも戦争が生み出した被害者なんだよね。
191 :2001/08/03(金) 21:16 ID:CPenbAIk
朝日の記者質問中
192首相の靖国参拝賛成2:2001/08/03(金) 21:21 ID:UTAKDSUg
>>190
「戦争が生み出した」
 ↓
「戦後左翼教育と朝日新聞が生み出した」
193名無しさん:2001/08/03(金) 22:31 ID:ubdikiZ2
相変わらず、コピペ荒らしが暴れてる
194 :2001/08/04(土) 01:16 ID:KNuERtEw
195 :2001/08/04(土) 01:20 ID:BDLclVmM
このスレを朝生で紹介しる!
196とりあえず:2001/08/04(土) 02:28 ID:OUS5kxX2
削除しましたを消すため揚げ
197名無しさん:2001/08/04(土) 02:30 ID:GwQ0SNGQ
首相の靖国参拝「慎重に」が65% 本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0803/011.html

インターネットのアンケートはどうした?
198名無し:2001/08/04(土) 02:48 ID:aGU4CpOU
>>197
「賛成」・「反対」じゃなくて、「積極的に」・「慎重に」なんだね。(藁
199名無しさん:2001/08/04(土) 03:30 ID:FZiKqn6.
敵味方、勝者敗者の区別無く、祀られるべきだといってるのでは?
200更迭の騎士:2001/08/04(土) 03:32 ID:yjTSCMwM
靖国にカンコック人が祀られているなら、日本人のおいらは
断固反対じゃー

くされ人種カンコックと、日本人をいっしょにするなよ。
201 :2001/08/04(土) 03:32 ID:BDLclVmM
>>199
>敵味方、勝者敗者の区別無く、祀られるべきだといってるのでは?

東大教授のカンさんもそう仰られてます。
つまり、あらゆる方面から、A級戦犯の合祀には問題がありません。
202    :2001/08/04(土) 03:33 ID:BZG.N/2Q
天声人語なんて読むなやあ
ふつう人間は腐った卵飲まんだろ?
203こっちにもコピペしておこう:2001/08/04(土) 03:38 ID:g4T/U8hs
>>197
さて、朝日のアンケートの状態はどうかというと、現在このようになっている。

http://se01.asahi.com/fcg/life/yasukuni2.cgi
> 参拝すべきだ 28682 票 72 %
> 参拝すべきでない 9612 票 24 %
> 私的な参拝なら問題ない 1240 票 3 %
> わからない 267 票 0 %

このような状態の中、asahi.comはトップページにこのような記事を出した。

http://www.asahi.com/ 午前3時23分現在のトップの記事
> 靖国参拝「慎重に」が増加
>
> 1、2日に行った朝日新聞世論調査で小泉首相の
> 靖国神社参拝に「積極的に取り組んでほしい」は
> 26% にとどまり「慎重にした方がよい」が 65% を
> 占めた。(00:38)

この記事の全文は http://www.asahi.com/politics/update/0803/011.html にある。勿論上記ページからアンケートへのリンクはない筈で、あったとしても目立つ所にはない。

これではやはり朝日は情報操作をしようとしていると思える。アンケートで反対意見が少なくなったので関連記事からのリンクを外してアンケートそのものの存在を分かり辛くし、目立つ所に反対意見の方が多いという結果を出している。

だがしかしこのアンケートのCGIは失敗していた。一人で何度も投票できる状態がずっと続いていたのだから、アンケートの数字は正確ではない。かと言って世論調査が正確であるという保証もない。少なくともこの調査がどのように行われたかが書かれていない。どのような人を対象にどのような質問をして得た結果なのかが書かれていない。従ってこの結果にも偏りがある可能性がある。
204a:2001/08/04(土) 03:40 ID:g4T/U8hs
つまり、アンケートも世論調査もどちらの数字もあまり正確ではない可能性が高いということだ。
205..:2001/08/04(土) 03:41 ID:t/8mWtpI
慎重に参拝しろ ! !
206 :2001/08/04(土) 03:43 ID:IGyiuD16
朝日=東スポ
207    :2001/08/04(土) 03:47 ID:QiCjZclg
教科書でもそうだったが、自分の主張どおりにもっていく
ためには、ありとあらゆる手を使ってくるな。
はっきりいって、きちがいだ。
208お前名無しだろ:2001/08/04(土) 03:49 ID:I9cu80qo
朝日<東スポ
209 :2001/08/04(土) 03:51 ID:Gv5D5DGU
搦め手使ってきてるな水島
いやいい意味で
210209:2001/08/04(土) 03:52 ID:Gv5D5DGU
すれ違いで舌すんまそ
211  :2001/08/04(土) 03:55 ID:ZLES4bCY
馬鹿、これで投書を自作自演するつもりなんだよ。
212 :2001/08/04(土) 03:56 ID:rySvR7wY
「積極的に」と「慎重に」を比べてどうすんだ?朝日新聞バカ?
213 :2001/08/04(土) 04:18 ID:wURPJcBk
>>203
確かに、あのアンケートのCGIはクソだな(w
制限がついてないんだから一人何票でも投票できる。
あんなクソCGIでアンケート取ってる時点で逝ってよし。
214名無しさん:2001/08/04(土) 04:19 ID:lFcgbsvA
書ける?
215当然ですね!:2001/08/04(土) 04:20 ID:sis4jc..
小泉の靖国参拝に賛成します!
もちろん、創価学会の国立戒壇、公明議員の創価学会参りも賛成します。
216 :2001/08/04(土) 04:20 ID:BDLclVmM
>>215
そっちから攻めることにしたか、サヨ君。
217 :2001/08/04(土) 04:41 ID:a3FivRCc
わざわざネット投票に参加して
「わからない」に入れる奴は、
いったい何を主張したいのか?
218 :2001/08/04(土) 05:54 ID:0IvU.wX2
219 :2001/08/04(土) 06:47 ID:D3b/Svkw
靖国参拝に抗議する→嫌韓感情広がり韓国への旅行者激減
っつーのが困るから、
韓国も朝日も押さえ気味にしてるんじゃないの
220 
アサヒコムのアンケートの実況スレってどこいった?