【大惨事】明石花火大会で将棋倒し死亡事故Part11

1 ：名無し：2001/07/23(月) 22:33 ID:4fKuDloo

話の続きをどうぞ。

2 ：ただの通りすがりですが・・・：2001/07/23(月) 22:34 ID:dKeHhlKk

>>3どうぞ

3 ：　：2001/07/23(月) 22:34 ID:rx8mE3Ng

>>10
どうぞ

4 ：茶髪：2001/07/23(月) 22:34 ID:3u1wR1qw

師ね

5 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:34 ID:ctx5WbPg

6 ：　：2001/07/23(月) 22:35 ID:hSe.kIgo

関西人は馬鹿

7 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:35 ID:rJacAnEw

分かってて行くのが悪い。
いじょ

8 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:35 ID:MpajA78Y

過去ログ有るからこっち？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995895269

9 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:36 ID:ScDHNbCs

屋根に登った茶髪が出頭　犯人か？
http://www.asahi.com/national/update/0723/029.html

10 ：ななしさん：2001/07/23(月) 22:36 ID:patO96.Q

群集心理ってコワーイ

11 ：前スレはこちら：2001/07/23(月) 22:36 ID:4fKuDloo

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995882919 その１０

12 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:36 ID:rJacAnEw

市長は悪くない。
いじょ

13 ：なー：2001/07/23(月) 22:37 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

お。さんきゅ >>1

14 ：名無し：2001/07/23(月) 22:38 ID:2Okuumys

いまだに、「茶髪氏ね」「茶髪を晒せ」と言ってる奴がいるけど
正直、興味ない

15 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:38 ID:rJacAnEw

逝きたくなきゃ行くな。
いじょ

16 ：名無し~3.EXE：2001/07/23(月) 22:38 ID:35WeYFPQ

メインは↓です。このスレは死亡に。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995895269

17 ：なー：2001/07/23(月) 22:38 ID:B3QZJaLw

1000 名前：なー投稿日：2001/07/23(月) 22:38 ID:B3QZJaLw
■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

まだかな？

--
あ。ごめん。おれだ。

18 ：通行人さん：2001/07/23(月) 22:38 ID:MpajA78Y

(;´Д｀)

19 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:39 ID:ctx5WbPg

1000 名前：なー投稿日：2001/07/23(月) 22:38 ID:B3QZJaLw
■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

まだかな？

なんかむかつく

20 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:39 ID:0s/gTTAA

B3QZJaLwこいつがとりました（ｗ

21 ：前スレ：2001/07/23(月) 22:39 ID:3epaSkq.

>>1000
お前かよ！

22 ：　：2001/07/23(月) 22:39 ID:OFgBWPHk

B3QZJaLw、おめでとう。あなた自身が勝者です

23 ：　　　　　　：2001/07/23(月) 22:39 ID:e/bqeIBw

韓国人と日本人はすぐ徒党を組みたがる。

24 ：　：2001/07/23(月) 22:39 ID:xJ09JY7g

>>9
を見る限り、どうやら茶パツ軍団は2グループあったようだな。

25 ：　：2001/07/23(月) 22:39 ID:7QpDwn5A

>>17
ふごっヽ(´Д`)ノ

26 ：nanashi：2001/07/23(月) 22:39 ID:dvDtoDnk

>>14
茶髪のDQNは氏ね。で正解。

27 ：ななしさそ：2001/07/23(月) 22:39 ID:UCsnQ/eU

17は氏る！

28 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:40 ID:0s/gTTAA

煽っておいて、自分でGETするB3QZJaLwは明石原人です。

29 ：：2001/07/23(月) 22:40 ID:vXAfrE2g

リオのカーニバルや岸和田だんじり祭りのみたいに、毎年のように死亡者を出す
祭りもあるから、１０人死亡くらいで騒ぐなよ。

30 ：やだなあ：2001/07/23(月) 22:40 ID:7fzK3kKA

自分の下で子供が死んでいたらやだなあ。

31 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:40 ID:2Iu.U9YY

中三で茶髪というだけで犯罪

32 ：なー：2001/07/23(月) 22:40 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

わりぃ。マジボケだたーよ。

33 ：はーーーーい：2001/07/23(月) 22:40 ID:e/bqeIBw

はーーーーい。

34 ：おう：2001/07/23(月) 22:40 ID:aBOKqSJk

茶髪も所詮被害者。

35 ：名無し：2001/07/23(月) 22:40 ID:MsIQ/0HM

かわいい

36 ：どっち：2001/07/23(月) 22:40 ID:SXXFobbg

群集にダイブして将棋倒しを招いた茶髪　　　　　　　　　灰色（人助けしていた良い茶髪もいる）
警備会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒　（柵かロープ用意しておけ）
明石市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒（カウントイベントの教訓いかせよ）
死んだ子供の親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩情で白
歩道橋にいた群衆の１部　　　　　　　　　　　　　　　　灰色
明石警察　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真っ黒（110番、想定人数越えたのに態度保留していた。馬鹿か？）

37 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 22:40 ID:BU1G47s.

sage

38 ：：2001/07/23(月) 22:41 ID:nDj1kphs

茶髪は悪くない！
http://www.asahi.com/national/update/0723/029.html

39 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:41 ID:2Iu.U9YY

ギャルみこしに圧死きぼーん。

40 ：名無しかも：2001/07/23(月) 22:41 ID:fMEGbv.I

今回の花火大会の、明石市・明石警察署それぞれの警備担当の責任者の
実名ってのはわかんないものですかね。プロフィールも含めて。

41 ：：2001/07/23(月) 22:41 ID:AUnQlGTY

祭りだ！

42 ：若者数十人が歩道橋で居据わり見物－将棋倒し事故：2001/07/23(月) 22:41 ID:AyFab7Kc

：【事件】若者数十人が歩道橋で居据わり見物－将棋倒し事故投稿日：2001/07/23(月) 17:45
兵庫県明石市のＪＲ朝霧駅・朝霧歩道橋で花火大会の見物客が将棋倒しになり１０人が死亡、１００人以上が重軽傷を負った事故は、若者数十人が花火大会終了まで歩道橋の上に居座って見物したため、警備計画の予測を上回る大混雑を引き起こし、事故につながった可能性があることが２３日、同県警の調べで分かった。
　調べでは、若者らは２１日午後７時４５分の花火大会開始前から、会場となった大蔵海岸に近くて眺めのいい歩道橋上の南端付近で立ち止まり、そのまま花火を見物。南端付近は幅６メートルの歩道橋が若者らでぎっしりと埋まった。このため朝霧駅から海岸へ向かう歩道橋上の見物客の流れは１時間に４０－５０メートル程度となり、花火大会の開始直前に駅に到着した見物客も、長さ約１００メートルの歩道橋の中央付近で立ち往生する形になった。さらに、若者たちは花火の終了と同時に、まだ海岸に向かう人でいっぱいだったのに、押し合いながら歩道橋上を朝霧駅方向に移動しようとしたため、人の流れが完全にストップした。〔

43 ：　：2001/07/23(月) 22:42 ID:OFgBWPHk

敗者は誰？

44 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:42 ID:rJacAnEw

>>39
今ニュースステーション見てるだろ。
俺も見てるぞ！。
いじょ

45 ：総懺悔：2001/07/23(月) 22:42 ID:e/bqeIBw

規制かけても歩道橋の下が雑踏になって事故ってたんちゃう？

46 ：　　：2001/07/23(月) 22:42 ID:sFDBLQBs

高野直子　ｶﾜｲｲ！！

声が枯れてるが・・

47 ：天神：2001/07/23(月) 22:42 ID:I1uIsqD.

ブスじゃねー？

48 ：　：2001/07/23(月) 22:42 ID:hSe.kIgo

ギャル神輿転倒で女性圧死

49 ：なー：2001/07/23(月) 22:42 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>100とします■■■

とりあえず。

50 ：：2001/07/23(月) 22:42 ID:6OCEoyTg

｢ギャル｣ってひさびさに聞いた

51 ：　：2001/07/23(月) 22:42 ID:sl4ac.92

このスレが本物か？　明石原人

52 ：名盤さん：2001/07/23(月) 22:42 ID:fYZypIG6

あぁ、、、、、、花火よりFF10のCGムービーの方が綺麗だったんだよ。
FF10 PLAYしておけば良かったのに、、、そこには流通してなかったのか？

被害者のご冥福をお祈りします。

53 ：　：2001/07/23(月) 22:43 ID:eGCvV096

関西のドキュソ共よ、天神祭を自粛する気は無いのか？

54 ：　：2001/07/23(月) 22:43 ID:1K3ZUAb2

Ｎステ見れ

55 ：天神：2001/07/23(月) 22:43 ID:I1uIsqD.

ふっとーい

56 ：　：2001/07/23(月) 22:43 ID:7QpDwn5A

めがねっ娘に踏まれたら(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧ

57 ：：2001/07/23(月) 22:43 ID:vXAfrE2g

来年は「花火大会」は中止して、代わりに「将棋倒し大会」を開催する予定。

58 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:43 ID:CcF3aPgo

>>29
祭りごときで死人が出るのが許せないのではないかと思われ。

59 ：：2001/07/23(月) 22:43 ID:wHc9vVdw

http://www.asahi.com/national/update/0723/029.html

60 ：　　：2001/07/23(月) 22:43 ID:iGigq66s

http://www.asahi.com/national/update/0723/029.html
　将棋倒し事故で多数の死傷者が出た兵庫県明石市の歩道橋に２３日、茶髪の少年ら３人が訪れ、歩道橋に設けられた献花台に花を供えて手を合わせた。３人は献花のあと、朝日新聞記者の取材に応じ、「事故の直前に歩道橋の屋根に上ったが、事故は自分たちのせいじゃない」と話した。

　３人は同市内の中学３年生で、事故が起きた２１日は、もう１人の友人を加えた計４人で花火大会に来た。午後８時ごろにＪＲ朝霧駅側から歩道橋に入ったが、真ん中まで来たところで動けなくなった。人が多すぎて苦しくなったため、２人が歩道橋の真ん中付近で屋根状になった金網に登ったところ、下から大人に「屋根に上ったのなら駅の方へ歩くようみんなに指示してくれ」と言われたという。

　少年らは駅の方向に人の流れができたため、同８時半前に屋根から下りて駅側に移動した。事故が起きた同８時４０分ごろには現場から離れており、「倒れた時は見ていない」と言う。屋根に上った時にはすでに別のグループが５人ほど上っていたという。現場を訪れた１人は「屋根に上った若者が飛び降りて人を踏みつけたという報道があったが、少なくとも自分たちはそんなことはしていない」と話している。(22:15)

61 ：疑問：2001/07/23(月) 22:43 ID:e/bqeIBw

このスレ、テレホタイムが近づくと「役所が悪い、警察が悪い」
という声が多くなるのはなぜ？

62 ：　：2001/07/23(月) 22:43 ID:.SA6VBKQ

>>38
原因はこいつらを見て
ドキュソどもがわれもわれもと屋根にのぼろうとしたため

63 ：　：2001/07/23(月) 22:44 ID:k72LTqnM

こういう「タダ（無料）」のイベントは、意地汚い奴等が大挙して押し寄せる。
「オレが、オレが」「私が、私が」と、少しでも花火が良く見える場所を
確保しようと必死。通行の邪魔になろうが、他の見物客の迷惑に
なろうがお構いなし。マナーもヘッタくれもあったもんじゃない。
とりあえず、怪我したり、イヤな思いをしたくない奴は無料イベントには行くな。
世の中には、トンデモない図々しい奴や無神経な奴が存在するんだ。
そういう奴らが大集合するのが無料イベントなんだから。

64 ：悲しみ：2001/07/23(月) 22:44 ID:L7jv5qmw

>>29
幼い子供たちや、年老いた人々が死ぬべきでは、

無い人間が死んだ。

65 ：天神：2001/07/23(月) 22:44 ID:I1uIsqD.

天神はどこですしずめ？

カメラ持ってかなくちゃ！

66 ：名無しかも：2001/07/23(月) 22:44 ID:fMEGbv.I

明石市の市長っていつ見ても口が半開きだね。

67 ：やっぱりあった！痴漢被害：2001/07/23(月) 22:44 ID:m4aDaDpw

明石花火大会行ってきました　投稿者：cyuu 　投稿日： 7月21日(土) 21時26分57秒

最初から最後までずっといたけど、思った以上に込んでて大成功でした。
花火は７時からだけど、ピークは８時台。混雑時の歩き方を知らない頑固な
ご老体連中のおかげで何ヶ所かで歩行不可能に陥るんですよ。
おかげでお尻のほうから生パン数回成功。前からも何度か生パン触れたし、胸に
至っては触り放題。

けど、凄かったのは朝霧駅前の横断歩道。
ワンピのメガネッ娘の後ろについてその時を待ってた僕は、混雑にまぎれながら
スカートを捲って、道の中ほどでパンツに下から手を入れられました。
ぬるっとした感触は多分汗でしょう。
メガネッ娘は直に触られたことでかなり驚いたようだけど、人の行き来が凄くて
うまく逃れられないでいます。
そのまままさぐりながら、まさぐられながら一緒に反対側の雑踏に入って前から
も手を入れちゃいました。
両手でメガネッ子の股をナマで挟んでる状態です。柔らかいです。穴は狭いです。
すぐそばにメガネッ子の親がいるけど、目で訴えるだけで声を出せないでいて、
親もすぐそばで自分の娘がそんなことされてると気付くわけもなく、そっぽ向い
てました。
むちゃくちゃ興奮しちゃいました。

同じ場所、別のとき、別の少女の背後に着いたときは胸を直に触れました。
ノースリーブだったんで、脇から手を突っ込んで、ブラはなくて。
周りからの圧力が凄くて僕の手は少女の前にいる少女の友達の背中と少女の胸に
挟まれる感じで密着しました。
しばらく触っていたかったんで、揉んだりしないで、押し付けるだけで直の柔ら
かさと暖かさを感じつづけました。
未発達な乳首の感触も何となくだけど分かります。
最後に一揉みして乳首つまんで、振り返ることなく別れました

68 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:44 ID:2Iu.U9YY

無実を証明するには、別の茶髪グループそいつらが見つけだすしか
ねえじゃん。

69 ：えむびーまん：2001/07/23(月) 22:44 ID:IT/xDXXE

本日、私が経営している日本最大規模のトレーディングカード
デュエルスペース　１７４席　のある
ケーブル３号店サイバーカルト　に、
小学６年生の茶髪の子がいました。
そんな髪にして、学校で先生に怒られへんの　というと、
答えはありませんでした。

70 ：名無しだったりして：2001/07/23(月) 22:44 ID:v7x/ihtM

２chって平均年齢低そうなのに、
茶髪＝ドキュソ派が多いね。
年寄りの発言みたい。
みんな黒髪なワケ？

71 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:sl4ac.92

このスレも祭り状態だけど将棋倒しは起きないYO！　明石原人

72 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:hSe.kIgo

明石市長今回の事件をギネスに申請

73 ：続き：2001/07/23(月) 22:45 ID:m4aDaDpw

これより、もっと凄いことが。
多分小○生の女の子が、人垣のせいで見られないと騒いでたので、肩車してあげ
たんです。話し掛けやすそうな子だったし。
普通はヒザに手を乗せるでしょう。が、太ももに沿って腕を首の後ろへ。
両手で女の子のお尻をガバッと鷲掴み。
スカートだからもちろん生パンです。
女の子は親切で肩車してくれてると思ってるから手の状態なんか気にしてません。
が、股間に指を伸ばしてクニクニと動かしたら変だと気づいたみたいです。
抵抗がないので、そのままパンツに手を入れちゃいました。
柔らかい大陰唇。ヒダも毛もまだないみたいで、ツルツル。
指をじわじわとスリットに近づけたからか、女の子は肩の上でモゾモゾしながら
も抵抗なし。
スリットの口が硬くて指は入らないだろうなと思ったんで、スリットを軽く広げ
てなぞるだけにしたけど、肩と首に直に伝わる女の子の反応がたまりません。
お尻の穴をつついたとき、足が痙攣したみたいにビクビクッて震えて、それ以上
は絶えられないと思ったのか、「も、もういいです。有難うございました」って
ご丁寧に礼を言って去って行きました。
滅多に使える手じゃないけど、中々いいです、肩車って。

花火終わるまで粘りました。歩道橋の最後尾に少し遅れて
歩くとメチャ混みの復活です。
小中狙いはやめてちょっと大人系を狙って、それでも触り放題でした。
歩道橋の真ん中付近が特に混んでくれてここで最後の締めという感じで
生パンゲット。

今年は結構おいしかった。
けど来年は使えないでしょう、多分。

74 ：ななし：2001/07/23(月) 22:45 ID:0HHlyenI

エロい太ももだ

75 ：：2001/07/23(月) 22:45 ID:SIUAOpG6

NHK巨乳(w

76 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:iGigq66s

>>68
今年の夏は大冒険だね（・∀・）

77 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 22:45 ID:BU1G47s.

茶髪軍団は、人命救助を遂行したにもかかわらず
悪者扱いにされた。

全国の茶髪よ！
いまここに無実を晴らす時が来たのだ！

78 ：真相：2001/07/23(月) 22:45 ID:AyFab7Kc

群集にダイブして将棋倒しを招いた茶髪　　　　　　　　　黒（人助けしていた良い茶髪もいる）
歩道橋で居据わり見物、ダム状態招来茶髪　　　　　　　　　真っ黒
警備会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　灰色　（柵かロープ用意しておけ）
明石市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白
死んだ子供の親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩情で白
歩道橋にいた群衆の１部　　　　　　　　　　　　　　　　灰色
明石警察　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白（110番、想定人数越えたのに態度保留していた。馬鹿か？）

79 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:45 ID:0s/gTTAA

自己中な関西人ゆえの事故です。
甲子園や阪神競馬場に行けばわかります。
園田競馬場では過去に暴動が起きたこともあります。

80 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:OFgBWPHk

>>61
働いている奴ら＝ドキュソ　が帰ってくる時間だから

自分がヒッキーだと言っている様なものだな　鬱だ

81 ：名無し：2001/07/23(月) 22:45 ID:2Okuumys

>>61
今日はNステ

82 ：ななしー：2001/07/23(月) 22:45 ID:SXXFobbg

>>61
昼間は公務員の叩きにあうので言えないんだよ（Ｗ

83 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:1K3ZUAb2

>>73
キチガイの妄想うざい

84 ：　：2001/07/23(月) 22:45 ID:sl4ac.92

市長と警察を攻撃して自分の罪を問わない明石原人

85 ：一警備員：2001/07/23(月) 22:46 ID:pk/i/fEM

>36
警備員が一方通行の規制かけても、
群集は云うことなんか聴かない。
寧ろ、クレームの嵐になるだけ。
ビールかけられるくらいだし。
柵とかロープとか用意しても、無駄。

事前に警備計画を正確に立てられなかった、
警察及び、警備会社幹部の責任。

86 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:ctx5WbPg

100

87 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:2Iu.U9YY

朝霧でギャル御輿やれば歩道橋ぶち壊してでも行く。
ﾊｧﾊｧ

88 ：なー：2001/07/23(月) 22:46 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>100とします■■■
■■■このスレの勝者は >>100とします■■■
■■■このスレの勝者は >>100とします■■■

89 ：元人：2001/07/23(月) 22:46 ID:eKOh5h9o

関西人がアホなだけ。
いつものことだ。

90 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:ctx5WbPg

100

91 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:ctx5WbPg

100

92 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:bmzTiLqM

まあマスコミは新聞の売り上げや視聴率があるから警備員の注意
を無視して行った大衆が悪いとは絶対言わないだろうな

事故の責任を恐れて他の自治体も次々にイベントを控えるという
ことにならなければいいが・・

93 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:46 ID:ctx5WbPg

100

94 ：でけえな：2001/07/23(月) 22:47 ID:efG84TD6

>>75
確かに

95 ：：2001/07/23(月) 22:47 ID:qRlVqj9E

13万人というと東京ドーム3つ弱ぐらいの人数だな、それを幅6mの歩道橋一本でさばけるつもりでいた主催者側がやっぱり一番責任あるわな。(無論そのほかの要素も否定しないけど)

96 ：　：2001/07/23(月) 22:47 ID:sl4ac.92

脳まで明石焼きがつまっている明石原人

97 ：なー：2001/07/23(月) 22:47 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>100とします■■■

とお。

98 ：　：2001/07/23(月) 22:47 ID:OFgBWPHk

■■■このスレの敗者は >>99とします■■■
■■■このスレの敗者は >>99とします■■■
■■■このスレの敗者は >>99とします■■■

99 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:47 ID:ctx5WbPg

100 ：　　　　　：2001/07/23(月) 22:47 ID:AyFab7Kc

群集にダイブして将棋倒しを招いた茶髪　　　　　　　　　黒（人助けしていた良い茶髪もいる）
歩道橋で居据わり見物、ダム状態招来茶髪　　　　　　　　　真っ黒
警備会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　灰色　（柵かロープ用意しておけ）
明石市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白
死んだ子供の親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩情で白
歩道橋にいた群衆の１部　　　　　　　　　　　　　　　　灰色
明石警察　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白（110番、想定人数越えたのに態度保留していた。馬鹿だが無罪）

101 ：なー：2001/07/23(月) 22:47 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>100とします■■■
やあ。

102 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧさん：2001/07/23(月) 22:47 ID:ctx5WbPg

欝だ詩嚢

103 ：　：2001/07/23(月) 22:47 ID:1K3ZUAb2

キリ番厨房うざい

104 ：なー：2001/07/23(月) 22:47 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>100とします■■■

あ。惜しいな。

105 ：　：2001/07/23(月) 22:47 ID:sl4ac.92

一番悪いのは明石原人

106 ：：2001/07/23(月) 22:48 ID:orwDGcoc

♪わ～た～し～は～♪
♪やってない～♪
♪潔白だ～♪

107 ：あれだけでわかったのか(w：2001/07/23(月) 22:48 ID:SIUAOpG6

>>94
ﾜﾗﾀ

108 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:48 ID:0s/gTTAA

や～い。歯医者＞ctx5WbPg

109 ：七市２３：2001/07/23(月) 22:48 ID:SXXFobbg

警備の相談を受けていた警察とイベント主催者の明石市が
罪を問われない理由は？>>78

110 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:48 ID:GG/BJ/Ac

>>67
ひでぇな・・・

111 ：99：2001/07/23(月) 22:48 ID:OFgBWPHk

あぶね～あぶね～

112 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:49 ID:rJacAnEw

>>108
IDｶｺｲｲ～

113 ：名無しッぺ：2001/07/23(月) 22:49 ID:6kA0Xugg

警察が屋根に登ってた茶髪の
指紋を取ってたので、
そのうち捕まるはず！

114 ：弁護士：2001/07/23(月) 22:49 ID:x9jrAbQM

法に携わってる者の一人として発言しているが、自分自身を防御する事
が出来ない弱い立場の子供たちや老人が亡くなってるのに、茶化す事
しか出来ない人間が多くいる事に、激しい憤りを覚える。
あなたたちは、自分の肉親が同じ様な事になっても、同じような事が
書けるのですか？

115 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:49 ID:0s/gTTAA

くそう！>>112

116 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:49 ID:ScDHNbCs

群衆が言うことを聞かないなら警察が一人殺せばいい。
そうすれば言うことを聞くよ。一人が死んで秩序が回復するのと、無秩序で１０人死ぬのだったら
どっちを選ぶ？　オマエだよ、オマエ。

117 ：＿：2001/07/23(月) 22:50 ID:wPrbCDKk

Ｎステ、歩道橋の中継で通った茶パツ・カップルが弔いの花（？）を置いて
合掌している場面を、意図的にフレームアウト。これがサラリーマンだったら
報道中のアナウンサーを外してフレームインさせたでしょう、間違いなく。
茶パツ＝悪者を世間に広めて洗脳したいのですね。露骨に、ご苦労様でした。

報道姿勢、最低。

118 ：　　　　　：2001/07/23(月) 22:50 ID:AyFab7Kc

群集にダイブして将棋倒しを招いた茶髪　　　　　　　　　黒（人助けしていた良い茶髪もいる）
歩道橋で居据わり見物、ダム状態招来茶髪　　　　　　　　　真っ黒
警備会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　灰色　（柵かロープ用意しておけ）
明石市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白
死んだ子供の親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩情で白
歩道橋にいた群衆の１部　　　　　　　　　　　　　　　　灰色
明石警察　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白（110番、想定人数越えたのに態度保留していた。馬鹿だがこれは打つ手無し）

119 ：だから：2001/07/23(月) 22:50 ID:I1uIsqD.

茶髪ばっか責めないの！

120 ：bon：2001/07/23(月) 22:50 ID:YWwUTtyU

121 ：：2001/07/23(月) 22:51 ID:SIUAOpG6

>>113
犯歴があったらね

122 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:51 ID:ScDHNbCs

>>114
「法に携わっている」と前置きしながら後の文が全然関連してないぞ。
頭大丈夫か？

123 ：　：2001/07/23(月) 22:51 ID:sl4ac.92

早く気づけよ　明石原人

124 ：一視聴者：2001/07/23(月) 22:51 ID:SXXFobbg

>>78=>>100かい。警察か市に勤めてる人？（Ｗ

125 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:51 ID:0s/gTTAA

関西だからしかたないよ。関西人だもの。

126 ：小川尚也：2001/07/23(月) 22:51 ID:tGUpesis

今後はJRA（日本中央競馬会）に仕切らせるんだな。

並ばせるのも、掃けさせるのもうまいぞ。
（一度だけ、有馬記念の時に新宿で、将棋倒し事故起こしてるけど・・）

普段の行列（作らせない、待たせないが基本）は抜群に上手い！

127 ：オレ夏房：2001/07/23(月) 22:51 ID:fQsHMOoY

>>117
キミ被害妄想が激しいね

128 ：茶髪は：2001/07/23(月) 22:51 ID:XFfyCaPE

人生の敗北者

129 ：：2001/07/23(月) 22:51 ID:gvSn9hxs

ジェノバサミットのように人殺しと叫んで群集がその警官を殺そうとするか
あるいはパニックになって将棋倒しがあちこちで勃発し、もっと死人がでる
のどちらかだろ >>116

130 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 22:52 ID:BU1G47s.

>>114
無視にかぎる！！
>>116
激しく同意！！

131 ：：2001/07/23(月) 22:52 ID:xLbIYYjM

>>85
じゃあ、警備会社も警備員もいらないね

132 ：　：2001/07/23(月) 22:52 ID:R.3w54.g

実は私も茶髪の関西人です

133 ：んじゃ：2001/07/23(月) 22:52 ID:rJacAnEw

悪いのは、危ないと分かってて連れてったバカ親。
市長に当たるのは筋違い。
いじょ

134 ：ｋｋｋｐ：2001/07/23(月) 22:52 ID:aBOKqSJk

>>117

monasita.otokoha
tyspatunobouzu.

135 ：これからの花火大会では：2001/07/23(月) 22:52 ID:h2juYs2U

ジェノバの治安部隊を招聘しよう

136 ：ku：2001/07/23(月) 22:52 ID:srgnyPtc

茶髪が警備員を殴って走って逃走と言ってたが
あの混み様でどうやって走ったと言うんだろう？

137 ：元人：2001/07/23(月) 22:52 ID:eKOh5h9o

明石原人だけではないだろう、客は。
関西がアホなだけだ。
早く気づけ。

138 ：　：2001/07/23(月) 22:52 ID:R.3w54.g

あいのり見ようぜ

139 ：なー：2001/07/23(月) 22:53 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

倒れた奴は全部バカ。

140 ：>>114：2001/07/23(月) 22:53 ID:Xe3MHUAQ

亡くなった子供達は、大変不幸だと思います。
ただ、こういう所に連れていった親にまったく責任はないのでしょうか？？

141 ：　：2001/07/23(月) 22:53 ID:sl4ac.92

苦しんでいる人を助けない明石原人

142 ：　：2001/07/23(月) 22:53 ID:OFgBWPHk

>>126
警察庁・警視庁・外務省・国家公安委員会に仕切らせたほうが完璧かと

143 ：名無しッぺ：2001/07/23(月) 22:53 ID:6kA0Xugg

>>121
その通～り。

144 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:53 ID:ScDHNbCs

　　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　┃／　　　＼┃
　　　　　　┃　∧ ∧ 　┃
　　　　　　┃ （´∀｀）　┃
　　　　　　┃ (⊃ ⊂)　┃
　　　　　　┗━━━━┛

　　　(´人`)　ﾁｰﾝ

145 ：　：2001/07/23(月) 22:53 ID:iGigq66s

>>133
正しい。

146 ：名無し３：2001/07/23(月) 22:53 ID:SXXFobbg

>>117
そうじゃないと思うけど。あっちも映りたくなさそうに隅に行ってたから、フレーム
アウトさせただけに見えましたが。

147 ：　：2001/07/23(月) 22:53 ID:k72LTqnM

>>114
老人は自分で判断できるだろ、混雑している場所に
体力に不安がある人間が入るとどうなるかをさ。
将棋倒しがおきなくても、他の要因で事故がおきる可能性だって
あるし。子供は子供自身にはなんの落ち度も無いが、そこへ連れていった
親には過失があるだろう。少なくとも、オレは小さい子供を連れて
そんな場所には行かない。それが親としての保護責任だろ。

148 ：：2001/07/23(月) 22:53 ID:gvSn9hxs

因幡の白兎のように人を頭を踏みながら逃げたに1000ガバス >>136

149 ：一警備員：2001/07/23(月) 22:54 ID:pk/i/fEM

>131
たかが警備員に「強制力」を期待するのが間違い。
群集の流れを強制的に変えたいのなら、警察さんの出番。

150 ：：2001/07/23(月) 22:54 ID:SIUAOpG6

次はニュース23

151 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:54 ID:0s/gTTAA

機動隊を数千人単位で投入すれば、関西人も花火が楽しめると思うよ。
放水車や催涙ガスも用意すれば、関西でも大丈夫だよ。

152 ：とりあえず：2001/07/23(月) 22:54 ID:e/bqeIBw

114は馬鹿かもしれないが、まともなことを言ってると思うぞ。

153 ：がバス：2001/07/23(月) 22:54 ID:I1uIsqD.

ふぁみつう

154 ：ぱん：2001/07/23(月) 22:54 ID:buyMZD3k

７月２２日朝日新聞社会面、けが人の写真が映っているが、どうも股あたりが濡れている。
失神して失禁してしまったようにみえる。
真相はわかんないけど、こんな写真載せていいのか。

155 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:55 ID:x9jrAbQM

>>122
おまえの様なクズは氏ね！
おまえの様なクズに消費する酸素は、この地球上に無い！

156 ：　：2001/07/23(月) 22:55 ID:3.EehEFo

>>133
おまえかなりバカだな
氏んでろ

157 ：　：2001/07/23(月) 22:55 ID:OFgBWPHk

災害救助法？で自衛隊を動員
機動隊と共同警備網を敷く

158 ：大愚：2001/07/23(月) 22:55 ID:pu0eoOWQ

災難に遭うときには災難に、
会うがよろしい、

が、しかし、

「人災」は、許すべからず。

159 ：ななし：2001/07/23(月) 22:55 ID:CAom26PA

おれが親だったら､人が少なくなるまで何時間でも待つ

160 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:55 ID:LVJe6YEw

なんか情報操作の匂いがするな
矛盾する情報を意図的に流して判断を混乱させようとしてる気がする

人間の記憶なんか後からの情報操作でいくらでも勘違いさせることが可能だし

161 ：　：2001/07/23(月) 22:55 ID:sl4ac.92

我が子の命をお金に換える明石原人

162 ：　：2001/07/23(月) 22:55 ID:h2juYs2U

今日の出来事

163 ：　：2001/07/23(月) 22:55 ID:iGigq66s

>>159
花火大会終了。

164 ：なー：2001/07/23(月) 22:56 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

そもそも花火を観に行く奴はみんなバカ。死んで当然。

165 ：　：2001/07/23(月) 22:56 ID:hSe.kIgo

筑紫

166 ：_：2001/07/23(月) 22:56 ID:.ADt76rI

自分だって危険を予想できなかったくせに、市のせいにするなよ

167 ：　：2001/07/23(月) 22:56 ID:iGigq66s

>>159
終電発車。

168 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 22:56 ID:BU1G47s.

にゅす２３の時間だ！

169 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 22:56 ID:5CmqzV4A

977 名前：　投稿日：2001/07/23(月) 22:37 ID:OFgBWPHk
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■
■■■このスレの敗者は >>999とします■■■

999 名前：　投稿日：2001/07/23(月) 22:38 ID:KH0./U6g
関西人はﾄﾞｷｭﾝ

170 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:56 ID:ScDHNbCs

>>143
犯罪歴なくとも指紋がある場合がある。
書類書くときに判子を忘れたりすると指紋でイイヨという。判子を持っていても指紋を勧めてくる場合もある。
そういうのも実はデータ入力されている。
近所で凶悪犯罪が会った場合、小さな会社は泥棒に入られたときに、関係者の指紋を任意で提出してもらう。
世田谷事件の時も近所の人の１０００人以上の指紋を採っている。

171 ：うぜ：2001/07/23(月) 22:56 ID:SXXFobbg

明らかに人災だろうな。ニュースステーションで出てた意見にほぼ同意。

172 ：：2001/07/23(月) 22:56 ID:SIUAOpG6

犯歴は万引き、恐喝、窃盗、強盗、強姦
どれかあるだろ(w

173 ：おあが～～：2001/07/23(月) 22:57 ID:tGUpesis

>>142
>>126
警察庁・警視庁・外務省・国家公安委員会に仕切らせたほうが完璧かと

いや、奴らは甘い。
カネさえ出せば、JRAは世界一のシキリ上手

174 ：　　：2001/07/23(月) 22:57 ID:hSe.kIgo

凶の出来事　

175 ：：2001/07/23(月) 22:57 ID:B3QZJaLw

■■■このスレの勝者は >>1000とします■■■

176 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 22:57 ID:0s/gTTAA

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001072302.html

引率者に責任はないのか？

177 ：　：2001/07/23(月) 22:57 ID:sl4ac.92

花火が大切　明石原人

178 ：名無しかも：2001/07/23(月) 22:57 ID:fMEGbv.I

今回の花火大会の、明石市・明石警察署それぞれの警備担当の責任者の
実名ってのはわかんないものですかね。プロフィールも含めて。

179 ：：2001/07/23(月) 22:57 ID:4fKuDloo

7月23日 19:52
「県民の安全守れず、遺憾」＝花火見物客ら死傷事故で明石署長が謝罪の意（時事通信社）
　兵庫県明石市の朝霧歩道橋上で花火の見物客らが将棋倒しとなり、１２７人が死傷した事故で、明石署の永田裕署長は２３日午後、同署内で「県民の安全を守ることができず遺憾」などと語り、頭を下げ、事故の犠牲者や負傷者に対して謝罪の意を表した。
　永田署長は、同日午後２時半からの捜査本部設置の記者会見に先立ち、報道陣の前に姿を見せた。「雑踏警備は、主催者側と連携を取りながら実施したが、１０人の方が亡くなり、多くの方が負傷され、県民の安全を守ることができなかったことは遺憾に思う」と述べた上で、「亡くなった方にお悔やみ申し上げ、負傷者の早い回復をお祈りする」と語った。

［時事通信社］

180 ：　：2001/07/23(月) 22:58 ID:OFgBWPHk

>>173
いや、サミット並みの警備体制

181 ：名無しさん：2001/07/23(月) 22:58 ID:x9jrAbQM

>>147
平常時ならあなたのおっしゃる通り、老人に判断出来るだろう！
しかし、現場を知らないから言える意見だと思います。

182 ：　：2001/07/23(月) 22:58 ID:whu3jRxs

あの中だったら女の子に触り放題だな

183 ：名無しかも：2001/07/23(月) 22:58 ID:fMEGbv.I

明石市長、いつでも口が半開き。

184 ：：2001/07/23(月) 22:58 ID:M7qa9rzY

関西人
何人　子供　を　殺せば　気がすむ！！

　　　　　　＼　ドキュン関西人　／

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　日本の恥じ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）みんなの嫌われ者
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j 　　　　関西人は抹殺すべき！
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　| 　　　　関西に核を投下せよ！
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　 │　　　　i　　∥ 　　　　基地外集団！
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　　　　| 　　| |
　　　　　| 　　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　"#"#　 !　　　| | "
　"　　|　　　　"#" 　　　|　∥ "# 　　　氏ね　関西人！
""　／　　　#"#"#　　#"# ヾ "#"
#　/ 　"#"!#"#"!"#"!"""#"!ヽ #"#"
　'"'#'"!'#"''#''""!!"'#'"''!#'"'!''#""'''~
!"#&%#''!'!'#"'!)"(!)"(#)!"(#)#!()"(!)"" 　　関西撲滅運動！！
"#!"#"&'&!"#'&''##""!"#'#"!!!""""!"'' http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995793308

185 ：　：2001/07/23(月) 22:58 ID:sl4ac.92

来年も花火大会は大盛況　　明石原人

186 ：名無し２３：2001/07/23(月) 22:58 ID:SXXFobbg

親も悪いが、市も警察も警備会社も悪い。

187 ：nanashikun：2001/07/23(月) 22:59 ID:pLKyPr/Q

ID:B3QZJaLwウザイよ

188 ：名無し：2001/07/23(月) 22:59 ID:2Okuumys

>>160
ってことは、「茶髪、茶髪」とうるさいのがいるが
茶髪を徹底して責めることで、茶髪に対する同情を集めようと

189 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 22:59 ID:hxUXTJ4w

市、警察、警備会社：

　事前協議の手落ちがまず重罪。
　そして状況進行中の警察の対応は特に万死に値する。

　とにかくまず運営側の手落ちが破局の連鎖を招いたことは
　疑う余地が無い。プレケースとなる混乱を経験していて
　対策を打たなかったのだからなおのこと。
　きわめて単純な群集整理のセオリーすら守られていない。
　危機管理意識のまさに致命的な不足があったといえる。

　重罪。情状酌量の余地無し。

ダイブ茶髪ＤＱＮ：

　とりあえず過失致死傷害。その他諸々。有罪。
　だがこの状況ではある意味彼らも被害者といえる。

190 ：：2001/07/23(月) 22:59 ID:SIUAOpG6

今日の出来事やってます

191 ：　　：2001/07/23(月) 22:59 ID:hSe.kIgo

記念してドミノ大会やれ

192 ：名無し募集中。。。：2001/07/23(月) 23:00 ID:hSe.kIgo

日テレ

193 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:00 ID:fMEGbv.I

明石市長、いつでも口が半開き。

194 ：：2001/07/23(月) 23:00 ID:Tidzp4j2

>>182
手を挙げたらあげたまま、手を下ろしたらおろしたまま。
触れるものなら触ってみろ！！

195 ：ナナ四：2001/07/23(月) 23:00 ID:v7x/ihtM

そら深読みしすぎ

196 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:01 ID:5CmqzV4A

この後開催される花火大会は凄い警備になるんかいな？

なったとしても今年だけかいな？

197 ：　：2001/07/23(月) 23:01 ID:R.3w54.g

悪くない奴はいないだろ

198 ：な：2001/07/23(月) 23:01 ID:B3QZJaLw

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995757899&ls=50
1000 名前：ななし投稿日：2001/07/23(月) 23:00 ID:W.KHMlRk
1000!
--
負けたよ。

199 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:01 ID:0s/gTTAA

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001072302.html

引率者に責任はないのか？

200 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:01 ID:CCRBDDdQ

歩道橋の上に乗った茶髪が出頭したって

201 ：　：2001/07/23(月) 23:02 ID:ychTQSnE

>>199
ない！

202 ：間違えた：2001/07/23(月) 23:02 ID:v7x/ihtM

195は >>188へね。

203 ：　：2001/07/23(月) 23:02 ID:OFgBWPHk

結局ウザイんだよ、ドキュソは
警備厚くしたら暴れるくせによ

204 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 23:02 ID:BU1G47s.

>>194
触ったままなら、そのまま触りっぱなしだな。
いい状況じゃないか？

205 ：　：2001/07/23(月) 23:02 ID:h2juYs2U

明石市長、いやでも視線は頭に向いちゃう

206 ：ななし：2001/07/23(月) 23:02 ID:vNABFW7g

岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！

岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！

岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！

岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！
岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！岡田市長殺せ！

207 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:03 ID:fMEGbv.I

明石市長、いつでも口が半開き。

208 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:03 ID:hxUXTJ4w

>>199
ほぼ無いでしょうな。
つーか問えないでしょう。

209 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:03 ID:5CmqzV4A

関東も関西も関係なくドキュソな奴はドキュソ

210 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 23:03 ID:BU1G47s.

>>205
明石市長の頭のバーコード
４２円ぐらいだな

211 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:03 ID:0s/gTTAA

DQNは反体制がｶｺｲｲのです。
警備員に殴りかかれば英雄です。でも、事故がおきれば警備の責任にします。

212 ：　：2001/07/23(月) 23:04 ID:5VJewEc.

明石市長、アルツの兆候が。

213 ：：2001/07/23(月) 23:04 ID:SIUAOpG6

警察が悪いな感じ

214 ：　　：2001/07/23(月) 23:04 ID:3b0Zem4k

なんだなんだ？　News23の偏向放送・・・
「明石市が悪い」の論調作りだな・・・

215 ：　　：2001/07/23(月) 23:04 ID:rOKrtemI

試聴の顔はどう見ても悪役だもんな（ｗ

216 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:04 ID:4HMeQquQ

今回の花火大会の、明石市・明石警察署それぞれの警備担当の責任者の
実名ってのはわかんないものですかね。プロフィールも含めて。

217 ：　：2001/07/23(月) 23:04 ID:R.3w54.g

なんで警備会社はいちいち警察に許可得なきゃならんの？
警察は、現場がどんな状況かわかって入場制限の必要なしといったのか

218 ：　：2001/07/23(月) 23:04 ID:OFgBWPHk

支持はしたが人の流れは止まらなかった

219 ：：2001/07/23(月) 23:04 ID:SIUAOpG6

警備会社は罪逃れな感じ

220 ：　：2001/07/23(月) 23:04 ID:5VJewEc.

DQNってﾀｲｰﾎされると神ってほんとですか

221 ：アルツ磐梯：2001/07/23(月) 23:05 ID:NtNuj4.E

呼んだ？

222 ：　：2001/07/23(月) 23:05 ID:sl4ac.92

警備の人間を平気で殴る明石原人

223 ：＊：2001/07/23(月) 23:05 ID:AyGkP7.o

隅田川の花火大会は通路上でで立ち止まって見物する馬鹿を無くすために目隠しするんでしょ？
歩道橋の南端にも目隠しが必要だったね。

224 ：：2001/07/23(月) 23:05 ID:Tidzp4j2

>>210
バーコードの情報はメーカーコードと商品コードだけで、価格は無いのでは？

225 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:05 ID:hxUXTJ4w

日テレのほうが客観的にまとまってますね。

226 ：末：2001/07/23(月) 23:05 ID:.ADt76rI

こんなイベントを企画した市が悪い。花火なんて打ち上げる奴も悪い。
花火を作った職人も悪い。花火を開発した奴も悪い。
花火なんてやる人類が悪い。おまえも、おまえもおまえも悪い。
その隣の奴はちょっと悪くないかもしれん。

227 ：テレホタイム突入：2001/07/23(月) 23:05 ID:h2juYs2U

おもっ

228 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:05 ID:4HMeQquQ

今回の花火大会の、明石市・明石警察署それぞれの警備担当の責任者の
実名ってのはわかんないものですかね。プロフィールも含めて。

229 ：ななしぃ：2001/07/23(月) 23:05 ID:XhniuCA.

最初に押した奴出て来い。
これは殺人事件だ。

230 ：：2001/07/23(月) 23:05 ID:efG84TD6

>>214
偏向でなくともすでに「明石市が悪い」論調が最も有力。

231 ：　：2001/07/23(月) 23:05 ID:5C1InqKs

行政責任を問うのが普通だわな。マスコミならどこでも。

232 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:05 ID:rJacAnEw

逝きたくなきゃ行くな。
いじょ

233 ：：2001/07/23(月) 23:05 ID:5VJewEc.

警察無視して誘導すれ

234 ：　：2001/07/23(月) 23:06 ID:vNABFW7g

消防局の課長なんかよりもドキュンを晒し上げろ！

235 ：　：2001/07/23(月) 23:06 ID:h2juYs2U

甲子園大学の学長

236 ：一警備員：2001/07/23(月) 23:06 ID:pk/i/fEM

>>217
そーゆー法律になってる。
現場レヴェルでやれることには、限界がある。

237 ：：2001/07/23(月) 23:06 ID:SIUAOpG6

死因が圧死つうのも凄いな

238 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:06 ID:ScDHNbCs

　　　　　　　　　.Λ_Λ
　　　　 ∧＿∧(　ﾟДﾟ)
　　　　(　　´∀｀∧_∧つ
　　　　　　⌒つ(*ﾟーﾟ) 　　　ﾊﾅﾋﾞｶﾞﾐｴﾅｲｿﾞ
　　　　(＿ΛΛ,(っ( ・∀･)
　ｵ､ｵﾓｲミﾟДﾟ　ﾐ(　つ`つ

239 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:07 ID:1VNo1csE

明石市長、いつでも口が半開き。

240 ：あ：2001/07/23(月) 23:07 ID:IMMXZGxk

でもあの陸橋ってなかなか頑丈だな。3000人が乗っかってもびくともしない。
あれが韓国製なら（以下略

241 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:07 ID:5CmqzV4A

とりあえずドキュソは今週末のフジロックに幼児を連れてこないこと

242 ：　　：2001/07/23(月) 23:07 ID:SfRTmWO2

つーか何で、狭いってわかっててみんな殺到するわけ。
遅らすなり考えないのかな?
子連れだったら尚更。
行政・管理にせきにんはあるだろうが、自分たちの行動も考え直すべき。

243 ：名無し：2001/07/23(月) 23:07 ID:H2g2zLNQ

茶髪3人が献花台に花をだって。

244 ：　：2001/07/23(月) 23:07 ID:GdOB82j6

>>228
実際対策を練っていたからといって起きなかったわけでもないだろうに
下らんこと聞くなよ

245 ：　：2001/07/23(月) 23:08 ID:vNABFW7g

明石を２ＣＨで部落に指定しようぜ。

246 ：実際：2001/07/23(月) 23:08 ID:e/bqeIBw

警察も主催者には「お願い｣しかできないらしいよ。

247 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:08 ID:ScDHNbCs

>>243
贖罪の意識はＤＱＮでも持っているんだね。

248 ：：2001/07/23(月) 23:08 ID:8yADKJUY

>>117
いや、
一分も待てば、現場からのオンエアは終わってた筈だ。
わざわざ、あのＱの瞬間に、カメラの前に出てきたのは、
わざと写ろうとしたと俺は見た。

今日の、しかもあの、Ｎステオンエアの時間にあそこに居るのは
Ｎステ狙いの野次馬連中でしょ。ほとんど。
最初、別の茶髪も、カメラの前に一瞬出てきて、
笑って手振ってたし。

249 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 23:08 ID:BU1G47s.

>>240
made in Japan だからさ。
made in Korea なら無理に決まってる。

250 ：　　：2001/07/23(月) 23:09 ID:hSe.kIgo

３０００人載っても大丈夫！

251 ：なー：2001/07/23(月) 23:09 ID:B3QZJaLw

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995896653&st=5&to=5&nofirst=true
この期に泳いできま～す

252 ：　　　　：2001/07/23(月) 23:09 ID:sAQ0515w

もし事故が起こらなかったらこんなスレは立っていないね。
ということは誰も事故防止は出来ていないね。

253 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:09 ID:ScDHNbCs

>>246
警察にイベント中止命令を出すことはできません。
消防にはあるけどね。

254 ：　：2001/07/23(月) 23:09 ID:sl4ac.92

踏みつけた人達の今の気持ちを知りたいyo!

255 ：　　：2001/07/23(月) 23:09 ID:SfRTmWO2

対策を練っていてもどうせ言うこときかないだろ？
群集心理って怖いね。

256 ：：2001/07/23(月) 23:10 ID:5VJewEc.

携帯持ってカメラ意識してたDQNはNHKで見た

257 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:10 ID:1VNo1csE

>>244
そう言わずにおしえてよ～ん。

258 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:10 ID:aS1DlS06

>>249

住民も警察も市長もﾁｮﾝ。橋だけが日本製でした。

259 ：　：2001/07/23(月) 23:10 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　あんな所に子供つれてくなよ、バカ親が！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

260 ：こんな感じなんだろうなぁ・・・：2001/07/23(月) 23:10 ID:3b0Zem4k

厳重な警備な場合：

折角の市民の楽しみに物々しい警備。
（市民の声）「なんで道まで封鎖するんや、戦争じゃないだろ」
この日、花火大会の警備に使用された税金は○億円です。

筑紫：「警備の制服に囲まれた花火大会。軍靴の響きが聞こえそうです。」

261 ：名無し：2001/07/23(月) 23:10 ID:H2g2zLNQ

明石市の中学生4人が陸橋の屋根に上がった事を認め、下の大人の指示で
駅方面への誘導をしたとか。

262 ：名無しくん：2001/07/23(月) 23:10 ID:a0URTcF.

大阪人は怖いな～。×××と変わらないな。

263 ：：2001/07/23(月) 23:11 ID:tadx1SGQ

>>206
１０人も犠牲者をだしているが、直接手を加えたわけではないので、
死刑にはならないでしょう。

264 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:11 ID:hxUXTJ4w

>>253
消防はノータッチを決めこみ何もしてなかった模様。
大規模イベントにはつき物のはずの、
救急車の現場周辺待機もさせてなかったんだと。

265 ：：2001/07/23(月) 23:11 ID:B3QZJaLw

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995896653&st=5&to=6&nofirst=true
この期に泳いできま～す

266 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:11 ID:aS1DlS06

>>260

おれもそう思う。

267 ：　：2001/07/23(月) 23:12 ID:sl4ac.92

明石原人の群れはバッファローの群れと同じぐらいのパワーを持っている

268 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:12 ID:rJacAnEw

>>258
それ聞いてひと安心。
いじょ

269 ：ましまろ：2001/07/23(月) 23:12 ID:I7ZtLDqo

行政を声高に責める前に己の行動を猛省せよ。

270 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:12 ID:aS1DlS06

>>267

バッファローは踏み潰しあわないんじゃない？

271 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:13 ID:5CmqzV4A

なんで混んでるところにわざわざ出かけるのだろう？
花火大会、海、遊園地、競馬場、ラーメン屋など。

272 ：：2001/07/23(月) 23:13 ID:jX/w84AY

>>250
コミケでは、参加者全員が重い荷物を持っていたせいで
エスカレーターが重量オーバーで止まったらしい。

あれがコミケ参加者３０００人なら、陸橋も壊れているかも。

273 ：名無しちゃん：2001/07/23(月) 23:13 ID:BU1G47s.

>>270
つまりバッファロー以下って事。

274 ：　：2001/07/23(月) 23:14 ID:sl4ac.92

デモ行進の時には明石原人を集めよう！

275 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:14 ID:5xiAnyRM

＞その後、勇太君の父圭伸さん（４０）は報道陣に「ロープの１本でも張って交通整理をしていたら、息子は助かったかも」と声を震わせ、涙まじりに訴えた。「子どもがどこで死んだかも言ってくれない。市の対応はずさんすぎる」。
お前が危険な場所を回避するという、ごく当たり前の知恵を持っていれば、子供は死ななかったと思うぞ？

276 ：　：2001/07/23(月) 23:14 ID:AD3Ibqh6

バッファローのほうがまし

277 ：ぷうたろ～：2001/07/23(月) 23:14 ID:jU73yU8.

>>246
実際、駐車場の無いデパート造ったり、通行上危険な場所に出入り口を造ったりする商店なんかには「お願い」しているみたいだけど、結局改善されないんだよね。

278 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:14 ID:5CmqzV4A

株価はいつ10000円を割ると思う？

279 ：(　´ⅴ｀)浪人：2001/07/23(月) 23:15 ID:3u1wR1qw

次の日警察が来てる事故現場の横の海岸で
海水浴してた奴らがいたしかもかなり大盛況
不謹慎すぎて笑ったよｗ

280 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:15 ID:1VNo1csE

明石市長、口がいつでも半開き。

281 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:15 ID:81NxvHcE

そんなに市長が悪いのか？責任転嫁しすぎだろ

将棋倒し事故で２２日、犠牲者１０人の全員の自宅を弔問、謝罪した明石市の岡田進裕市長に、怒りを抑えきれない遺族からは「市が作った事故ではないのか」などと叱責（しっせき）の言葉が相次いだ。
市長は「市に非がある」と認めたものの、記者に警備上の問題点について問われると、「あんなことになったが、十分な対応はしたつもり」と開き直りとも受け取れる発言。自身の責任の取り方も「今後の検討課題」と答えるにとどまった。
　「やったことを謝れよ」。午後１時２０分ごろ岡田市長が市職員を伴って訪れた市内の柳原勇太君（９）宅からは、遺族の怒鳴り声が屋外まで聞こえてきた。
　その後、勇太君の父圭伸さん（４０）は報道陣に「ロープの１本でも張って交通整理をしていたら、息子は助かったかも」と声を震わせ、涙まじりに訴えた。「子どもがどこで死んだかも言ってくれない。市の対応はずさんすぎる」。
　市長は、続いて訪れた飯尾寛子ちゃん（５）の家でも「かわいいお嬢さんですから…謝るしかない」と頭を下げた。しかし、「（市を）許すことはできないという感じでございました」（市長）と言わざるを得ないほど、遺族の対応は冷たかった。

282 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:15 ID:rSjxoS3s

>>275

そいつは親のくせに、自分の息子がどこで死んだかも知らんのか？

283 ：Ｍ：2001/07/23(月) 23:15 ID:OLrB50Sg

関西人っておかしくない？あんな人込みの中で突っ立って花火を見て楽しいか？
校門圧死事件、和歌山カレー事件、サカキバラ事件、先日の小学校殺傷事件・・ほんと関西人はおかしい。

284 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:16 ID:rJacAnEw

花火はどこから見てもﾏﾝﾏﾙ。
いじょ

285 ：市役所財政課：2001/07/23(月) 23:16 ID:D0pc8Vp.

この度は警備の不祥事で多大な被害を出したことをお詫び申し上げます
今後、このような事が起こらない為にも花火は一発だけとし警備は3000人体制とします
花火削減だけでは予算が足りませんので幼稚園・小学校低学年向けの教育費を大幅削減します
つきましては、併発してくる問題に対しての苦情・訴えは一切受け付けないものとします
これも市の財産である市民を守るための苦肉の策ですので、どうかご理解の程をお願い致します

286 ：なー：2001/07/23(月) 23:16 ID:B3QZJaLw

コミケ参加者は重量系だ。
ひ弱なオタ系は参加さえおぼつかない。

287 ：名無し：2001/07/23(月) 23:16 ID:H2g2zLNQ

>>朝日新聞
「ぼくらは悪くない」屋根に上った少年が現れ事情を説明

　将棋倒し事故で多数の死傷者が出た兵庫県明石市の歩道橋に２３日、
茶髪の少年ら３人が訪れ、歩道橋に設けられた献花台に花を供えて手を
合わせた。３人は献花のあと、朝日新聞記者の取材に応じ、「事故の直
前に歩道橋の屋根に上ったが、事故はおれたちのせいじゃない」と話し
た。
　３人は同市内の中学３年生で、事故が起きた２１日は、もう１人の友
人を加えた計４人で花火大会に来た。午後８時ごろにＪＲ朝霧駅側から
歩道橋に入ったが、真ん中まで来たところで動けなくなった。人が多す
ぎて苦しくなったため、２人が歩道橋の真ん中付近で屋根状になった
金網に登ったところ、下から大人に「屋根に上ったのなら駅の方へ歩くよ
うみんなに指示してくれ」と言われたという。
　少年らは駅の方向に人の流れができたため、同８時半前に屋根から
下りて駅側に移動した。事故が起きた同８時４０分ごろには現場から
離れており、「倒れた時は見ていない」と言う。屋根に上った時には
すでに別のグループが５人ほど上っていたという。現場を訪れた１人
は「屋根に上った若者が飛び降りて人を踏みつけたという報道があっ
たが、少なくともおれたちはそんなことはしていない」と話している。
(22:15)

288 ：＠＠：2001/07/23(月) 23:17 ID:421hMFLM

＞２７０
NHK見てる？
バッファローもトドも踏み潰しで死んでる。
北極熊は何もせずに餌にありつける。

289 ：：2001/07/23(月) 23:17 ID:B3QZJaLw

>>287
外出だよ。

290 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:17 ID:.ADt76rI

死ぬような所に子供連れてった馬鹿が偉そうに市長に説教するなっつーの

291 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:17 ID:hxUXTJ4w

>>286
ガリガリさんも極端に多いので
トータルすればバランスは取れてると思われ。

荷物は一律に重いけど（ｗ

292 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:18 ID:rJacAnEw

>>285
強烈な一発をおねがい！。
いじょ

293 ：　：2001/07/23(月) 23:18 ID:sl4ac.92

橋げたを壊すぐらいのパワーがある明石原人の群れにロープ一本張っても意味はなし

294 ：　：2001/07/23(月) 23:18 ID:5VJewEc.

コミケ参加者は買った本と
売った金を無事持帰ることしか考えてないので
危険は避けたい性格。

295 ：　：2001/07/23(月) 23:19 ID:VSd5TUcM

コミケのこと聞いてきたよ

>今まであんな事件にならなかったのは
>コミケがなくなったら嫌だという一点で
>ぎりぎりの理性と良心と忍耐心で秩序（ﾜﾗ
>を維持してきたオタクならではの結束ゆ
>えだったと思う。

だって。明石の人はもう花火は見たくないんだね。

296 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:19 ID:IsSJvW2Y

博多山笠で死人がでたとかきいたことねえけどなあ

297 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:19 ID:5xiAnyRM

あの市長は雪印の社長と同じぐらいバカだけど、
だからって死人が出たのは市長のせいじゃないと思うぞ。

なんか、この事件に対する報道っておかしすぎるよ。

298 ：豆：2001/07/23(月) 23:19 ID:ntX9bIOI

N23始まるよ。

299 ：　：2001/07/23(月) 23:20 ID:vEGQVs2o

コミケなんてどうでもいい
コミケ・オタクは氏ね

300 ：　：2001/07/23(月) 23:20 ID:AD3Ibqh6

（・∀・）
関西はもしかして、日本じゃないのかも…

301 ：u～：2001/07/23(月) 23:20 ID:MMzAZ0Dg

痴漢できたかなあ？

302 ：あ：2001/07/23(月) 23:20 ID:3u1wR1qw

今日、事故現場の歩道橋通りました。
夜通ったら花束がまとめてそなえられてたんだけど、
その前だけ空気が突然そこだけひんやりと冷たかった。
まだみなさん、いらっしゃるのかな。

ご冥福をお祈り申し上げます。

303 ：　　：2001/07/23(月) 23:20 ID:D0pc8Vp.

台場のゆりかもめの入場制限には素直に従う関東地区

304 ：＞＜：2001/07/23(月) 23:20 ID:421hMFLM

３０００人と言うとおよそ１５０トンだね
乗用車１５０台分だ
よく橋が落ちなかったものだ

305 ：マシリト総理：2001/07/23(月) 23:21 ID:/zRcCfRw

News23スタート

306 ：通行人さん：2001/07/23(月) 23:21 ID:MpajA78Y

TBSはじまたよ

307 ：ななしさん２３：2001/07/23(月) 23:21 ID:zOO6.EB6

>>283
悪い。
市長は、市民の命左右できる立場にある。
市長は、市の災害対策本部の本部長になる。
惨事を防げなかった責任は非常に大きい。

308 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:21 ID:hxUXTJ4w

>>296
古くからあるお祭り関係のとこは危機意識が徹底してる。

関連スレ：【将棋倒し関連】弥彦神社で初詣で客将棋倒し
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995735756

309 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:21 ID:wvTSemjc

３０００人と言うとおよそ１５０トンだね
９０式戦車３台分だ
よく橋が落ちなかったものだ。（マジで）

310 ：　：2001/07/23(月) 23:21 ID:KgTDV2NI

子供が亡くなった親は気の毒だと思うけど、
人のせいにするのは筋違い。

ところで例の新聞の写真で外にいる２人の姉弟(？)の子供
がいるけど、あの外も通路になってるの？

311 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:22 ID:1VNo1csE

312 ：きねん：2001/07/23(月) 23:22 ID:aPp2R3Mo

あの～質問
神戸祭りは開催中止ですか？

313 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:22 ID:hxUXTJ4w

ＴＢＳのはたいした情報なさそうな予感

314 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:22 ID:LI8s7OL6

Ｎ２３は現場の模型を作っているに１０００明石焼き

315 ：　：2001/07/23(月) 23:22 ID:sl4ac.92

救急車の通行も阻む明石原人

316 ：　：2001/07/23(月) 23:22 ID:AD3Ibqh6

>>304まったくだね

317 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:22 ID:LVJe6YEw

つーか妊婦はどうなったんだよ

318 ：名無し：2001/07/23(月) 23:23 ID:2Okuumys

先ず、祭りに対して対策を行わない、市が悪い
しかし、祭りは行われた

次ぎに、既に行われている祭りで働かない、警察が悪い
しかし、群集は危険な状態になってる

三番目に、警察が役に立たないと分かってるのに先走る、警備会社が悪い
しかし、若者を煽り事件の引き金を引いた

四番目に、将棋倒しが起こっているのに群集を煽る、おばちゃんが悪い
群集はますますパニック

最後に、行くやつが悪い
そんなに悪くない、せめて途中で引き返せ

319 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:23 ID:wvTSemjc

>>308

でも、岸和田のだんじりは死んでない？

320 ：　：2001/07/23(月) 23:23 ID:GdOB82j6

つーか危険が予想できてたところなら行くなよ馬鹿親ども

321 ：茶：2001/07/23(月) 23:23 ID:PlROX83w

清水の犬使いお見事
富士さんなんとか免れたね

322 ：　：2001/07/23(月) 23:24 ID:AD3Ibqh6

>>309まったくだね

323 ：：2001/07/23(月) 23:24 ID:VYrEQRCo

地元民「予想してた」ってのは嘘だな。
「よく混んでるな、腹立つ」程度の認識だったと思われ。

324 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:24 ID:hxUXTJ4w

橋担当７人は少なすぎだなぁ。
中だけでも１８人は必要だったと思うぞ？

325 ：　：2001/07/23(月) 23:24 ID:iGigq66s

>>320
同じこと書くとこだったよ

326 ：名無し：2001/07/23(月) 23:24 ID:WCysZKpo

>>282
亡くなった息子一人で出かけさせたらしいよ。
母親と兄弟は前後して出かけたけれど全く別行動。
この親もどうかと思う。

327 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:25 ID:hxUXTJ4w

>>319
あれはソレも風物のうちみたいなとこがあるから・・・（＾＾；

328 ：　：2001/07/23(月) 23:25 ID:GdOB82j6

どうせ客どもが警察に文句つけてたんだろで規制が解除されたと

329 ：：2001/07/23(月) 23:25 ID:YWMNxE6E

>>320
親は予想できなくても当たり前
警備のプロなら予想できて当たり前

330 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:25 ID:ScDHNbCs

>>282
自分の子供の安全など考えていなかったらしい。
親が殺したようなモンだよな。人のせいにするなっつーの。

331 ：　：2001/07/23(月) 23:25 ID:D0pc8Vp.

３０００人と言うとおよそ１５０トンだね
91式携帯地対空誘導弾13000器分と同じだね

332 ：_：2001/07/23(月) 23:25 ID:.ADt76rI

被害者ったって、アホ面でただ花火見てただけだろーが。
文句あるならテメーらもなんかしろや

333 ：　：2001/07/23(月) 23:25 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　何度見てもあの状態はおそろしいな
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

334 ：：2001/07/23(月) 23:25 ID:VYrEQRCo

しかし、なんでこんな混んでるところに突っ込むかなー。
映像を見るたびに思う。

335 ：　：2001/07/23(月) 23:26 ID:sl4ac.92

橋げたを壊すぐらいのパワーがある明石原人の群れにロープ一本張っても意味は無し

336 ：　：2001/07/23(月) 23:26 ID:b81Ir.vk

業務上過失致死だってさ
DQN親の監督責任はどうなる？

337 ：　：2001/07/23(月) 23:26 ID:5C1InqKs

>>326
ああ、それは非難されるべきだな。
と、180°主張転換する俺。(この親限定)

338 ：　：2001/07/23(月) 23:26 ID:1ju1XjhE

関西のBやチョソに対する弱腰行政の影響により
騒げばなんとかなる思想が無意識に広まったと思われる。

339 ：　：2001/07/23(月) 23:27 ID:7W1CI8oI

＞地元民「予想してた」ってのは嘘だな。
＞「よく混んでるな、腹立つ」程度の認識だったと思われ。

そうだね。後からならどうとでも言える。

340 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:27 ID:LVJe6YEw

>>334
冷静に見るとそう思うが
現場にいると判断力が鈍くなり周りに流される

341 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:27 ID:wvTSemjc

>>326

マジかよ。信じられないな。よく人の責任を問えるものだ。

342 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:27 ID:hxUXTJ4w

>>335
ロープ「だけ」張っても確かに意味は無いですが、
それと同時に警備人員を適切に配置すれば多大な効果があるんです。

とにかく事前協議がデタラメすぎですね。

343 ：　：2001/07/23(月) 23:27 ID:YWMNxE6E

>>336
そんなのあるわけないだろ
オマエは、頭のわるいやつだな

344 ：　：2001/07/23(月) 23:27 ID:81NxvHcE

＞307
＞市長は、市民の命左右できる立場にある。

ねーよ馬鹿
子供が死んだ気持ちは考慮できるが
市長が悪いのか？こんなもの何処の都市だって起りうる事故だろ
誰かのせいにしなきゃおさまらねーから市長のせいにしているに過ぎないな

345 ：　：2001/07/23(月) 23:28 ID:D0pc8Vp.

立ち止まる野郎共は氏ね

346 ：　：2001/07/23(月) 23:28 ID:7W1CI8oI

たしかに階段せめーな

347 ：　：2001/07/23(月) 23:29 ID:AD3Ibqh6

(ﾟдﾟ)
あの橋の設計者はバカだね！

348 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:29 ID:hxUXTJ4w

>>345
立ち止まりたくなるような設計だったっつーのも
かなり問題あると思われ。

349 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:29 ID:wvTSemjc

数万人が集まる祭りに子供一人で出す親は、いくらなんでも許せないな。
子供がかわいそうじゃないか。

350 ：：2001/07/23(月) 23:29 ID:VYrEQRCo

俺が池袋で小泉見たときは、立ち止まっただけで警官に誘導された。
やっぱりこれぐらいは必要なんだね。

351 ：　：2001/07/23(月) 23:29 ID:D0pc8Vp.

>>342
幅6ｍを半分づつにしたからって15万人を裁ききれないことぐらい分からない？

352 ：　：2001/07/23(月) 23:29 ID:sl4ac.92

でも明石原人は警備員を殴っているyo

353 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:30 ID:LI8s7OL6

模型・・・・。

354 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:30 ID:rJacAnEw

>>329
無知は自分の責任
いじょ

355 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:30 ID:.ADt76rI

ほんと日本て死んだ者勝ちだよな。

356 ：．．．：2001/07/23(月) 23:30 ID:EGV4a7Mc

通路６ｍ、階段３ｍ、
踊り場は見晴らし最高。

こりゃ今まで事故が起きなかった方が不思議だ．．．

357 ：フジ：2001/07/23(月) 23:30 ID:1xjSATqM

今からフジで屋根の上にのった茶髪映るよ
ビデオＯＫ

358 ：　：2001/07/23(月) 23:30 ID:otcUkeTo

馬鹿の一つ覚えみたいに言ってんじゃねーよ。
はぁ？やるかゴルァ！表に出ろ、表に！
ふざけた事言いやがって！
やってやろうじゃねーか、この野郎！
なんだと！ゴルァ！

359 ：　：2001/07/23(月) 23:30 ID:QGdX8ihI

明石原人はガス室へ

360 ：若い奴：2001/07/23(月) 23:30 ID:i1WDiKXI

もう既出かも知れんが、この事故の報道で、各局のインタビューに
答えている多数の若い奴ら、みんな、なかなか丁寧な言葉づかいを
しているではないか。
事故は悲惨だが、彼らの喋りかたには清々しさを感じる。

361 ：　：2001/07/23(月) 23:30 ID:7W1CI8oI

フジはじまった

362 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:31 ID:hxUXTJ4w

例の角の「特等席」は
通常時なら視界の開けたいい設計だと思うけど、
混雑時は壁立てるなり何なりする必要あったね。
階段も。通路の壁も。

363 ：：2001/07/23(月) 23:31 ID:VYrEQRCo

>>347 >>348
日常はあそこで眺めを見て欲しかったのだと思われ。
いわゆるふれあい広場的役割もあると思う。
むしろ、このような時は人の手でちゃんと誘導するようにしたほうがいい。

364 ：　：2001/07/23(月) 23:31 ID:R.3w54.g

橋の上から花火見られるようにしとくのが悪い

365 ：　：2001/07/23(月) 23:31 ID:QGdX8ihI

８ｃｈ

366 ：　：2001/07/23(月) 23:31 ID:1ju1XjhE

関西人、赤字の上に馬鹿をやって
訴訟なんて起こすなよ。税金はお前らだけの
ために払ってるわけではない。

367 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:31 ID:LI8s7OL6

聖域か・・・またこの言葉流行りそうだな。

368 ：　：2001/07/23(月) 23:31 ID:AD3Ibqh6

あの地域を封鎖ぜよ！！！

369 ：　：2001/07/23(月) 23:31 ID:IMUbW28U

朝の番組で現場の声の入ったテープが流されたが…
誰が撮ってたんだ。
ビデオならわかるが。

370 ：　：2001/07/23(月) 23:32 ID:KgTDV2NI

１位　警備員の言うことを無視して進み続けた人が悪い
２位　警備員の誘導が徹底していないから悪い
３位　警備員の監督不行き届きの警察が悪い
４位　明石市がこのようなイベントをしたのが悪い

371 ：　：2001/07/23(月) 23:32 ID:QGdX8ihI

茶パツ暴れる

372 ：いつもイベントをぶち壊す茶パツ土窮鼠軍団の都市暴動,１：2001/07/23(月) 23:32 ID:epsCb6tE

http://www.yomiuri.co.jp/04/20001115i405.htm
ふるさと祭りで若者乱闘、この夏３７件も神社や商店街の祭りなど、
地域の行事に集まった数十～数百人の若者
たちが乱闘したり、警官隊と衝突したりするトラブルが、各地で相次
いでいる。読売新聞社が調べたところ、今年五～十月の六か月間に十
七都道府県で三十七件あり、未成年者を含む九十三人が公務執行妨害
容疑などで逮捕された。非行グループが起こした騒ぎをきっかけに、
大勢の見物人が便乗して暴徒化するケースが多い。警察当局はこうし
た見物人を「期待族」と呼んでおり、若年層犯罪の新たな形態とみて
分析と対策に乗り出した。　長崎市で先月七～九日開かれ、三十三
万人の人出があった「長崎くんち」で毎夜、五百もの露店が並んだ目
抜き通りで、一人の少年がオートバイに乗って暴走行為を繰り返した
。それを止めようとする警察のパトカーとの追跡劇を、十代後半から
二十代前半の若者八十人ほどが、大声をあげたりして見物する異様な
光景が続いた。最終日の夜には、見物人のうち興奮した数人がパトカ
ーを取り囲んだり、そのボンネット上に飛び乗ったりする騒動を引き
起こし、オートバイの少年と見物人の計四人が逮捕された。北海道
釧路市で七月にひらかれた「釧路厳島神社例大祭」では、若者百数十
人が深夜から明け方まで、近くの交番を取り囲み、花火を打ち上げた
り、大声を出したりした。騒ぎのきっかけは、二十三～十七歳の若者
三人が警備中の警官に暴行したとして現行犯逮捕された事件。連行先
の交番から三人を連れ戻そうとした数十人の仲間たちに、騒動を期待
して集まった百人近い見物人が加わり、騒ぎが膨らんだ。

373 ：ぞ～：2001/07/23(月) 23:32 ID:dCzIycik

付属小学校に入学させなければ、この子は殺されずに済んだのに・・・

花火大会に子供を連れて行かなければ、この子は死なずに済んだのに・・・

世の中、危険がいっぱいだね。

374 ：　：2001/07/23(月) 23:32 ID:XSFkl1Kc

>>343
おまえみたいなDQNがいるからいつまでたっても
こういう事故がなくならないんだな

375 ：　：2001/07/23(月) 23:32 ID:gLYbhVBw

親の責任を少しは追及したほうがよろしいと思うが...

376 ：　：2001/07/23(月) 23:32 ID:R.3w54.g

飛び降りてるな

377 ：：2001/07/23(月) 23:33 ID:VYrEQRCo

>>351
ただ、確実に流れるように流れを制御できればゆっくりではあるが捌くことはできる。
このたとえが正しいかはわからないが、浮き袋をあわててしぼめてもゆっくりしぼめても
所要時間はあまり変わらない。

378 ：ネロ：2001/07/23(月) 23:33 ID:cmph.REo

ゴネ得、関西・・・
いわなソンソン

379 ：　　：2001/07/23(月) 23:33 ID:QGdX8ihI

茶パツ軍団がやってきた

380 ：いつもイベントをぶち壊す茶パツ土窮鼠軍団の都市暴動,２：2001/07/23(月) 23:33 ID:epsCb6tE

同様の騒ぎは、兵庫県相生市の「相生ペーロン祭」（五月）、東京・
板橋区の花火大会（八月）、青森市の「青森ねぶた」（同）などでも
あった。約五百人の若者が警官隊と衝突した福井市の「福井フェニッ
クスまつり」（七月）、二千人を超える若者が警官隊にビール瓶や花
火などを投げつけた兵庫県姫路市の「ゆかたまつり」（六月）など、
見物人が暴徒化し、通常の雑踏警備では対応できないケースもあった。
警察庁によると、こうした騒ぎは四、五年前、「青森ねぶた」や「相
生ペーロン祭」などで起きてから各地に広がり、昨年は逮捕者が出た
騒動だけでも全国で八件を数えた。特に、昨年十一月に広島市で開か
れた「えびす講」では、連日二百人を超える若者が機動隊と衝突、開
催中の三日間で四十五人が逮捕された。騒ぎが見られるかも知れない
」と口コミで集まった若者たち――

381 ：　　：2001/07/23(月) 23:33 ID:QGdX8ihI

茶パツダイブ

382 ：弥彦の教訓はどこいった？：2001/07/23(月) 23:33 ID:hxUXTJ4w

>>351
長岡花火では全幅２ｍ×全長１０００ｍで数万人を捌きますが何か？

383 ：：2001/07/23(月) 23:33 ID:VYrEQRCo

その前に、R2を横断するDQNは現れなかったのか・・・？

384 ：　：2001/07/23(月) 23:33 ID:AD3Ibqh6

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　チャパツ軍団とかいうなよ、ヴォケ！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

385 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:34 ID:jOA5/cI2

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=34852
この記事を読み直してみよう。
明石市だけの責任だろうか？まだ気付いていないらしい、己の過失を。

386 ：　：2001/07/23(月) 23:34 ID:R.3w54.g

昨日は飛び降りてる映像流さなかったのに、、
小出しにしてるのか…？

387 ：　：2001/07/23(月) 23:34 ID:QQRqwInw

ロープを張り巡らして一度人の流れを絞ってから歩道橋に
上げるとか考えられるが、あそこではスペース的にキツそう。
しかも花火が上がると自然に足が止まるし、難しいね。

388 ：：2001/07/23(月) 23:34 ID:VYrEQRCo

>>385
つっこみどころが多すぎる。

389 ：　：2001/07/23(月) 23:34 ID:sl4ac.92

危険と感じても引き返すことが出来ない明石原人の脳は昆虫以下

390 ：　：2001/07/23(月) 23:35 ID:wg8ilFwk

想定のキャパを超えたかどうかは表面的な問題
会場に集まったバカ面どもが理路整然と行動できていれば
事故は起きなかっただけのこと
何でも指示・指導してもらわなければ行動できないペット人間は芯でよし

391 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:35 ID:rzOdoisU

ＮＧＯと同じでドキュンは射殺しないと駄目だ

392 ：　：2001/07/23(月) 23:35 ID:7W1CI8oI

手すり曲がってる

393 ：名無し~3.EXE：2001/07/23(月) 23:35 ID:35WeYFPQ

>>385
あんたいいこと言った。

394 ：　：2001/07/23(月) 23:35 ID:AD3Ibqh6

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ひとのせいにしてる奴がでてたぞ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

395 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:35 ID:ScDHNbCs

東大技官が強制わいせつ　９歳女児の水着脱がす＝差替
　茨城県警取手署は２３日、小三女児（９つ）にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつの現行犯で、東京大学物性研究所技官滝山陽一容疑者（３８）＝千葉県柏市柏の葉６－３－７＝を逮捕した。
　調べでは、滝山容疑者は同日午後１時ごろ、茨城県守谷町野木崎４７００、常総運動公園の屋外プールの男性用更衣室で、千葉県我孫子市の女児に「着替えさせてあげよう」と話しかけて、水着を腰まで下ろすなどした疑い。
　調べに対し、滝山容疑者は容疑を認めているという。同署は動機などについてさらに追及している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

396 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:36 ID:EYkgylck

>>262
明石のこと？明石は兵庫県だよ、子午線の町だよ。

397 ：　：2001/07/23(月) 23:36 ID:Ma2i6zEE

>>326
別にどうも思わないよ。事故が起こってから尤もらしいこと言うの
やめてけれ。地元の花火くらい、子供一人で見に行くの不思議でない。

398 ：　：2001/07/23(月) 23:36 ID:EoNHVOdE

警察が制限の必要なしと誤判断してるくらいだから
親の判断が警察以下であってもしかたないだろ

399 ：２３：2001/07/23(月) 23:36 ID:MmBQq43E

こういう事故って、たまに海外でもあるけど、先進国じゃないよな。

400 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:36 ID:wvTSemjc

興奮して暴れたんだろ？原人どもが。
子供を一人で行動させるようなヴァカだぞ。

401 ：：2001/07/23(月) 23:36 ID:u8PW/xls

う～ん、恐い話だねえ

402 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:37 ID:5xiAnyRM

>圭伸さん（４０）
子供が死んだのは、あなたの責任です。

403 ：ななし：2001/07/23(月) 23:37 ID:0Re7xujQ

＞しかも花火が上がると自然に足が止まるし、難しいね。
隅田川の花火大会は、通路になるところは
花火を見せないように囲っています
例：総武線浅草橋駅・隅田川にかかっている橋。

404 ：名無しさん™：2001/07/23(月) 23:37 ID:YgKQU2qM

だから自衛隊に誘導たのめ。

405 ：　：2001/07/23(月) 23:37 ID:R.3w54.g

これからの祭りは警備員警察官だらけになるね

406 ：　：2001/07/23(月) 23:37 ID:DWiJPgRo

Ｋ察の職務怠慢。
人災。

407 ：：2001/07/23(月) 23:37 ID:VYrEQRCo

やったこと謝れって・・・混雑した所に小学生を一人歩きさせた親に対して
子供が言ってそうな言葉だが。
そもそも、最近の小学校は「花火大会には保護者と行きましょう」とか言わないのか？
え？俺が田舎もの？逝ってきます・・・。

408 ：　：2001/07/23(月) 23:37 ID:eBynddi.

花火で浮かれてるようなバカは死んだほうがいいよ。

409 ：名称未設定：2001/07/23(月) 23:38 ID:35WeYFPQ

原人で茶髪って普通の茶髪よりかなりレベル低そう。

410 ：　：2001/07/23(月) 23:38 ID:v8xqrb1g

被害者や遺族の方は気の毒だと思うし、市や警察に不満をいうのも
わからなくもないけど、
自分で判断して危険を回避するっていうことも人間には
絶対必要でしょ、ってかするでしょ、普通。
あの状況を見ても、歩道橋を渡ろうとした自分たちだって
落ち度があったと思うよ。

一度クリスマスイブに原宿（ｗ駅前で
すごい混雑に巻き込まれそうになって
帰った経験から言うのだけどだ。

411 ：　：2001/07/23(月) 23:38 ID:zOO6.EB6

祭り好きなＡ型が悪い。
シミュレーションできないＡ型も悪い。
以上。
Ａ型軍団に殺されたようなものだな。
お気の毒に。

412 ：名無しさん™：2001/07/23(月) 23:38 ID:YgKQU2qM

あんな混んでたらふつう帰るぞ。

413 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:38 ID:ScDHNbCs

警察には警察の仕事があるんだが・・・。
警備するのが警備会社の責任だろうが・・・。
バカか？>>マスコミ

414 ：　：2001/07/23(月) 23:38 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　この解説者なにいってんの？
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

415 ：　：2001/07/23(月) 23:38 ID:sl4ac.92

子供や年寄りを踏んだのは明石原人の群れ

416 ：マジで：2001/07/23(月) 23:38 ID:EGV4a7Mc

来年のＷ杯、大丈夫かなぁ。
群衆にフーリガンだぜ。

417 ：>>398：2001/07/23(月) 23:39 ID:gLYbhVBw

だからさーー
混雑が予想されているところに小さな子供を連れていくのがおかしい
と思わない？？

418 ：：2001/07/23(月) 23:39 ID:VYrEQRCo

>>410
良いこといった。
これだけのことを言えないマスコミもどうかと思う。

419 ：　：2001/07/23(月) 23:39 ID:zOO6.EB6

>>410
お前はその時、幼児だったのか？？

420 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:39 ID:LI8s7OL6

>>407
状況が状況だけに離れてしまったのかもしれないけど、
あのオッサンにもかなりの非があるね。

もっと詰ってくらはい。そうしないと彼らは反省しません。

421 ：名無しさん&; ：2001/07/23(月) 23:40 ID:kbd2SCvc

関西人はアホなんや！
許してやれ！

422 ：名称未設定：2001/07/23(月) 23:40 ID:35WeYFPQ

小泉首相に子供を偽ってメールしたり、
現場見にこい、って言うなよ＞明石原人

423 ：あれっ：2001/07/23(月) 23:40 ID:i1WDiKXI

フジでは、最大の悪人が警察のように言ってたが、
あんなところで主催した市が一番悪いと思う。

424 ：：2001/07/23(月) 23:40 ID:wM1b/zYU

フジテレビは馬鹿じゃないか？
今、はなはだしい職務怠慢、ってコメンテータが言ってた時に
「はなはなしい職務怠慢」ってテロップが流れてたぞ？
誰か他に見た人いない？

425 ：名無し：2001/07/23(月) 23:40 ID:1ju1XjhE

公共の場、しかも夜ですよ。
子供は邪魔になるだけでしょう。関西人というより
大阪南部と和歌山北西部、兵庫南部ってDQN
多くないかあ？ただのイメージだけど

426 ：ナナシ：2001/07/23(月) 23:40 ID:0kN/.L76

行きに朝霧で混んでるのが分かったんなら、
明石か舞子まで夕涼みがてら歩け！
山陽電車もあるんだし。特に足腰達者なやつら。

427 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:41 ID:rJacAnEw

>>411
そう来たか！

428 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:E61BVC2A

重量オーバーで歩道橋が崩れ落ちるってことも
あるのかしら。

429 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:XSFkl1Kc

何でも他人のせいにするなよ、遺族
人ごみに子供を連れていくんじゃないよ
人が多かったら迂回ぐらいしろよ
それぐらい頭つかえ。保護者だろうが

430 ：kk：2001/07/23(月) 23:41 ID:ok.QlGLY

>>397
確かに一人で見に行く子供もいるだろーけど、
その時点で、親としての責任は果たされてないんじゃない？
それなのに、全部行政の責任にするのはどーかと思う。

431 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:sl4ac.92

事故を防ぐために警備や誘導員を増やしても、
事故をが起きなきゃ警備が過剰だと文句を言いそうな明石原人

432 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:41 ID:wvTSemjc

>>385

それ、何度読んでも怒りを覚える。
数万人集まる花火に、９歳の子供を一人で出かけさせるってどういう神経だ？
事故が起きたの２１；３０頃だろ？

433 ：：2001/07/23(月) 23:41 ID:VYrEQRCo

でも、帰省するときにいつも通過するけど、あの辺って東海道・山陽本線で一番景色が
いいんだよね。俺も新快速の中から見とれる景色の一つ。

434 ：茶パツ土窮鼠によるイベント破壊暴動：2001/07/23(月) 23:41 ID:epsCb6tE

http://www.yomiuri.co.jp/04/20001115i405.htm
ふるさと祭りで若者乱闘、この夏３７件も神社や商店街の祭りなど、地域の行事に集まった数十～数百人の若者
たちが乱闘したり、警官隊と衝突したりするトラブルが、各地で相次
いでいる。読売新聞社が調べたところ、今年五～十月の六か月間に十
七都道府県で三十七件あり、未成年者を含む九十三人が公務執行妨害
容疑などで逮捕された。非行グループが起こした騒ぎをきっかけに、
大勢の見物人が便乗して暴徒化するケースが多い。警察当局はこうし
た見物人を「期待族」と呼んでおり、若年層犯罪の新たな形態とみて
分析と対策に乗り出した。　長崎市で先月七～九日開かれ、三十三
万人の人出があった「長崎くんち」で毎夜、五百もの露店が並んだ目
抜き通りで、一人の少年がオートバイに乗って暴走行為を繰り返した
。それを止めようとする警察のパトカーとの追跡劇を、十代後半から
二十代前半の若者八十人ほどが、大声をあげたりして見物する異様な
光景が続いた。
最終日の夜には、見物人のうち興奮した数人がパトカーを取り囲んだ
り、そのボンネット上に飛び乗ったりする騒動を引き起こし、オート
バイの少年と見物人の計四人が逮捕された。北海道釧路市で七月に
開かれた「釧路厳島神社例大祭」では、若者百数十人が深夜から明け
方まで、近くの交番を取り囲み、花火を打ち上げたり、大声を出した
りした。騒ぎのきっかけは、二十三～十七歳の若者三人が警備中の警
官に暴行したとして現行犯逮捕された事件。連行先の交番から三人を
連れ戻そうとした数十人の仲間たちに、騒動を期待して集まった百人
近い見物人が加わり、騒ぎが膨らんだ。
同様の騒ぎは、兵庫県相生市の「相生ペーロン祭」（五月）、東京・
板橋区の花火大会（八月）、青森市の「青森ねぶた」（同）などでも
あった。約五百人の若者が警官隊と衝突した福井市の「福井フェニッ
クスまつり」（七月）、二千人を超える若者が警官隊にビール瓶や花
火などを投げつけた兵庫県姫路市の「ゆかたまつり」（六月）など、
見物人が暴徒化し、通常の雑踏警備では対応できないケースもあった。

435 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:41 ID:LI8s7OL6

>>421
関西人はバカって言ったほうが効き目あるよ。

436 ：うーん：2001/07/23(月) 23:41 ID:.GP2QYuY

お年よりは大人だから一人で行くのはわかるが
小さい子供を一人でいかすのはなあ・・・
近所のちいさい神社とかの夏祭りならわかるけど。

437 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:wg8ilFwk

兵庫花火見物将棋倒し事故は呆れた！
死者2人ごとに(´_ゝ`)ﾌｰﾝって思ってたのってオレだけ？
（(´_ゝ`)ﾌｰﾝ5人突破…(´_ゝ`)ﾌｰﾝ(´_ゝ`)ﾌｰﾝ(´_ゝ`)ﾌｰﾝ…）
続殺傷事件は呆れた。マジで
結局は10人アホみたいに死んでんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ニュースで知って、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って呆れたなぁ。
おまえらがプレスされている間、家でスイカ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ花火の見物なんてＴＶの中継で十分じゃねーかと思ったよ。
でも茶パツのヤンキーが暴れてたって聞くし
結果的には(´_ゝ`)ﾌｰﾝだったんじゃないかな。
たしか警備や関係者が消防署の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんってアホが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも被害者遺族救済を訴えてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！オレらの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ事故後の様子はまさに阪神大震災のようで壮観だった！
胸糞悪い明け方でした

438 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:41 ID:NskdFc3.

次にヤバそうなのはどこかな？

とりあえずこの２，３日に長岡で大花火大会があるが。
２日で７０万人だそうだ。

439 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:JCTlLBmw

明石駅と朝霧駅って近すぎると思う

440 ：　：2001/07/23(月) 23:41 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　あの地域を隔離して特別自治区に！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

441 ：：2001/07/23(月) 23:42 ID:VYrEQRCo

「子どもがどこで死んだかも言ってくれない。市の対応はずさんすぎる」
そのときの状況がわからないが、気がついた人が助け上げて救急搬送したとして、
倒れた場所なんてそんなパニック時にわかるわけがないだろう。

442 ：　：2001/07/23(月) 23:43 ID:C/Q9nXDs

こういう所で注意する警官・警備員って、ウザがられたりするんだろうな・・・。

今日みたいなお祭りの日ぐらいいいだろ、てな感じで・・・

443 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:44 ID:rJacAnEw

>>434
「土窮鼠」
ゴメン、これなんて読むの？

444 ：ああああ：2001/07/23(月) 23:44 ID:4xuCdaWQ

>>429
野球場に赤ん坊をベビーカーに載せて来るぐらいだからな
ラッパや太鼓でうるさいのに

445 ：　：2001/07/23(月) 23:44 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　あの橋も建て直すのかな？
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

446 ：ななし：2001/07/23(月) 23:44 ID:0Re7xujQ

>>436
そうだね、いくら、夏休みとはいえ
２１時　２２時にでも外出許可を出す親も親だ。

447 ：・・・：2001/07/23(月) 23:45 ID:O6jeDU9o

昨年秋田（大曲）の花火大会に行って、あまりの鮨詰め状態にびっくりしました。
こないだ、横浜の花火大会で脚に怪我しました。
幼少の頃から割と親には色々な場所、イベントに連れて行ってもらっていたほうだとおもうけど
人ごみでこんな思いをしたのはここ数年のこと。
うちの親、ちゃんと避けていてくれたんだと思うわ。
実際人ごみには行くなってよく言い聞かされてたし。
親に感謝だな。

横浜の時も、｢赤ちゃんがいるんです！｣って悲鳴上げている親がそこら中にいたけど
あの状態じゃ、「そんなこと言われてもどうしようも出来ません」てのが本音。

448 ：　：2001/07/23(月) 23:45 ID:pk/i/fEM

>>431
激しく同意

 >>424
「花＊花しい」てこと？（藁

449 ：どうも：2001/07/23(月) 23:45 ID:v41TITg2

恥垢し市の市町です。7月のボーナスで愚民どもの警備にあてる金がありませんでした。スマソ

450 ：：2001/07/23(月) 23:45 ID:VYrEQRCo

>>443ﾄﾞｷｭｿ
突飛な当て字は訳がわからん。

451 ：　：2001/07/23(月) 23:45 ID:U2mNVXPc

>>438
>次にヤバそうなのはどこかな？

今週末の東京スタジアムのグレイだな

452 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:45 ID:rJacAnEw

>>445
まず仮設で。
いじょ

453 ：番号忘れた：2001/07/23(月) 23:45 ID:D0pc8Vp.

蛇足で悪いが、交通規制の混雑具合は距離の論理もあるだろ

454 ：ななしさん：2001/07/23(月) 23:46 ID:GyTPhkkw

>>416
新潟スタジアム　ビッグスワンでは絶対に事故が起きるよ。
２階席は階段は、急で手すりもなく席の色と階段が同じ色なので
吸い込まれるような怖さがある。

455 ：ネコ：2001/07/23(月) 23:46 ID:LI8s7OL6

明石を語ろう！情報交換広場
http://www.city.akashi.hyogo.jp/katarou/simicom/simicom.html

市だけを攻めてる人が多いね。
犠牲者に子供が多いので情に流されてるんじゃねえのって感じ。

456 ：Joker：2001/07/23(月) 23:46 ID:VTkmZ0mE

書き込んでも一瞬だモンなー

人って2秒も経たずに死ねるんだよ

457 ：うあー：2001/07/23(月) 23:47 ID:vN1lspRc

あんなぎゅうぎゅう詰めのところで花火なんか見たくないな。
それに、あんな人の多いところじゃ身の危険を感じるぞ、おれは。
危機感持てよ！
でも、毎日満員電車なんか乗ってると麻痺するんだろうか。。。

458 ：はうっ：2001/07/23(月) 23:47 ID:BJt33NU6

このスレ見てたら
家の前を珍走団が･･･鬱だ。

459 ：　：2001/07/23(月) 23:47 ID:KgTDV2NI

明石市もこれに懲りて税金使うイベントなんてやめてしまえ。
どうせまたこういうことはあるし、注意したって
完全になくすことなんてできないんだからさ。
ＤＱＮの行動は予測不可能。

460 ：：2001/07/23(月) 23:47 ID:VYrEQRCo

とりあえず、前例主義の行政には、
「やばいと思ったら仮設の橋でも造った方がいい」と決意させる
きっかけになったんではなかろうか。
ま、ちゃんと人が流れないと幅数十メートルでも事故は起こると思うが。

461 ：どうも：2001/07/23(月) 23:47 ID:v41TITg2

某県知事です。警備面でいえば、今回の花火大会危険なのしってたけど、忘れてました。スマソ

462 ：　：2001/07/23(月) 23:47 ID:R.3w54.g

>>443
ﾄﾞｷｭｿじゃないの

463 ：1：2001/07/23(月) 23:47 ID:Mer459FQ

銀座テイメン305にはかなり通った方で、そこでハケットスーツと今はなきREGAL製SHETLAND FOXのスエードロファーを購入しています。作りの丁寧さは呆れるばかりです。また専用のシュークリーム（底用？！）やブラシ付きで､心憎いばかりの演出でマニアの購買心理を的確に捉えたいましたね。ハケットスーツはベルトレスのスラックスが気に入り購入しました。茶色の靴を着用する時にベルトの目立ちや靴との色差がどうしても気になるので、ベルトレスは重宝します。是非、ご紹介ありました、香港の”仏蘭西屋”でハケット風仕立てをお願いしよう。ボストンテーラーでもそうですが、やはり一度オーダーすると既製は買わなくなりますか？でしたら、尚更いい仕立て屋さんを確保したいですね。CABLE CAR CLOTHIERSのHPも早速ヒットしてみます。貴重な情報、ありがとうございます。これからも、香港情報などのご提供をお願いします。

Atsushiさん、
確かに昔は価格帯や革質などで、フローシャイムはグレードを付けていましたが、近年はそう細かく分類していないのではないでしょうか？20年ぐらい前のであれば、間違いなく今より革質や靴の出来は上質だと思います。愛用してください。羨ましいです。

43mspyさん、
ビックリしました、僕もジョンストン・マーフィーのコードヴァンビーフローファー（ライトターン）をずうと愛用しておりました。
細身で前身ごろが長く、上から見て足が実際よりスマートに見えました。今は奥様の実家物置に安眠しています。（笑）懐かしいです。最近はもうあの様な華奢なロファーは見かけませんね。
昔話ですが、メンクラのＩＶＹ特集で大学生がホワイトジーンズに細身のコブラバンプスを素足で履く姿にどれだけ憧れ、真似したか分かりません。そして目標はＪ＆Ｍかフローシャィムでした。でも、買える時にもうその品はないのは淋しいですね。

余談ですが、PRADAのモンクストラップシューズはいかがなものでしょうか？さすがにChurchの技術と雰囲気が入っており、黒カーフの皮質もソフトでしっとり感があって、足入れは文句ありません。イタリー製ですが、ソールや踵の処理は完全に英国風です。問題は耐久性だけです。未知のものへのチャレンジをするべきか、週末からずうと悩んでいます。どなたかコメントを頂けますか？

464 ：　：2001/07/23(月) 23:48 ID:EoNHVOdE

混雑する場所っていえば毎年元旦に初詣に行くくらいだが
今回以上の人がでてても、ちゃんと誘導できてるね

465 ：　：2001/07/23(月) 23:48 ID:AD3Ibqh6

マジで、サッカーＷ杯が心配だよ！
ホントにこれが教訓となるのか。

466 ：名無し：2001/07/23(月) 23:48 ID:PooJlDFk

乳児や幼児を持つ親は危険予知能力を高めなきゃ。
花火なんて見ているより、お家で本でも読んであげてよ。

467 ：名無し：2001/07/23(月) 23:48 ID:2Okuumys

祭りには暴力団による治安が相応しい
今回の将棋倒し事件も暴対法により暴力団が弱体化したことが原因

468 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:49 ID:rJacAnEw

逝きたくなきゃ行くな。
いじょ

469 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:49 ID:NskdFc3.

>>452
仮設のうちにまたイベントやって今度は崩落するに一票。

470 ：名無し：2001/07/23(月) 23:49 ID:KEkA6Iy.

メディアは市とか警察の責任っていうけど
その前にそんなに混んでたらどうなるか想像力のない
その場にいた人々の自己責任だろ

471 ：名無しかも：2001/07/23(月) 23:50 ID:1VNo1csE

〃／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＾◇＾）＜　僕みたいに羽があったらよかったのにね
＜( )＞＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
″″

472 ：　：2001/07/23(月) 23:50 ID:R.3w54.g

花火なんて毎年やってるんだから、子供が大きくなってから
いくらでも行けばいい

473 ：名無しさん23：2001/07/23(月) 23:50 ID:wvTSemjc

子供はさ、そんな大きな花火大会じゃなくて、
近所のこじんまりとした縁日でも喜ぶもんだよ。
お父さんかお母さんと一緒だったらさ。

474 ：：2001/07/23(月) 23:50 ID:VYrEQRCo

ドキュソの川流れ祭りから思ってたんだけど、
そもそも自己責任を忘れてると思う

475 ：　：2001/07/23(月) 23:50 ID:AD3Ibqh6

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　>>466 ほんと、子供には本を読んであげてほしいね。
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

476 ：　：2001/07/23(月) 23:52 ID:xYZR2/Uc

この夏は速報板で事件待ちがいいみたいね

477 ：：2001/07/23(月) 23:52 ID:VYrEQRCo

>>473
俺は近所数軒で集まって手持ち花火大会がとても楽しかったね。懐かしい。
カレー関連のつっこみは禁止（ｗ

478 ：　：2001/07/23(月) 23:52 ID:IMUbW28U

ＰＬの花火って事故った事ないのかね。
毎年凄い人だが。

479 ：あひゃ：2001/07/23(月) 23:52 ID:TrCnxpR6

>>466
やはりモナー童話集を読んであげるべきでしょうか？

480 ：　：2001/07/23(月) 23:53 ID:KgTDV2NI

>>465
心配なら行くのやめれば？
誰もキミに行けと命令してないよ。
家にいるより危険に出会う率が１００倍くらいにはなるよ。

481 ：ななしさん：2001/07/23(月) 23:53 ID:GyTPhkkw

>>470
でも、もっと人が集まる他市のイベントは上手くいってるし・・・。
やっぱり明石市と兵庫警察が無能だったってことじゃないかな。

482 ：：2001/07/23(月) 23:53 ID:VYrEQRCo

>>479これを読んであげよう
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994719628

483 ：　：2001/07/23(月) 23:53 ID:IXsLWGiI

>>476
と言うか、ドキュソに頃去れたくなかったら人イッパイ・警備お粗末なイベントには
逝くなって事でしょ

484 ：　：2001/07/23(月) 23:53 ID:AD3Ibqh6

せんこう花火はいいね

485 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:56 ID:ScDHNbCs

警察が動かないなら暴力団を雇って治安維持に当たらせたらどうか。
麻薬売ったり賭博やったりしてる暴力団を少々高いお金を出してもまっとうな仕事に就かせるべき。
効果も凄く高いと思う。

486 ：んじゃ：2001/07/23(月) 23:56 ID:rJacAnEw

>>481
明石市民が無能。
いじょ

487 ：　：2001/07/23(月) 23:56 ID:O6jeDU9o

>>482表示されてないよ

488 ：　：2001/07/23(月) 23:56 ID:Tq715hb.

今はすぐ行政とか警察とかのせいにしたがるけど
まず基本的に自己責任だよな

小さい子は人混みに連れて行くもんじゃないんだよ

489 ：　：2001/07/23(月) 23:57 ID:sl4ac.92

花火大会を中止したら文句を垂れそうな明石原人

490 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/23(月) 23:57 ID:5CmqzV4A

ラッシュ時の駅のホームも警備しなきゃね

491 ：名無しさん：2001/07/23(月) 23:58 ID:NskdFc3.

>>485
実際昔はテキヤとかが今の茶髪連中みたいなのに対する
いい抑止力になってたりしたんだけどなぁ。

492 ：はにゃ～：2001/07/23(月) 23:59 ID:.YuxZpcA

なんで、駅から会場まで道が一本しかないようなところで
花火大会なんかするんだろう。
警備の問題以前にそれが信じられない。

493 ：　：2001/07/24(火) 00:00 ID:jcVHxDmU

ニュース映像で潰れたベビーカートが映ってたよ。
あんな人ごみの中、あまりにも無謀な行為でしょ。

494 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:00 ID:Qm/6h9R2

>>492
他に場所がないからだろ。

495 ：　：2001/07/24(火) 00:01 ID:PsugQuoM

通路の両側に出店出すのも問題だな

496 ：　：2001/07/24(火) 00:01 ID:vVb/KdME

親に責任があると仮定しても、市と警察の責任が
軽くなるとは思われない
市と警察の責任も追及すべきである

497 ：　：2001/07/24(火) 00:01 ID:liH7hFnk

日本人は自分たちの行動を、一般市民という免罪符で何でも有りという
とんでもない愚かな勘違いをしているのです
行政が愚かで、被害を被ったなら責任追及できますが（それでも市民が悪くないと言う事ではない）
行政が完全対応していて被害を被っても、平気で責任追及してきます

一体、市民とは何なのでしょう？

498 ：はにゃ～２：2001/07/24(火) 00:02 ID:HqWHStts

なんで、混むって分かるようなところにいくんだろう。
警備の問題以前にそれが信じられない。

499 ：んじゃ：2001/07/24(火) 00:02 ID:aLaRNYt2

別にあの橋を渡らなくても、結構良く見えたと思ふ。
いじょ

500 ：　：2001/07/24(火) 00:02 ID:U5z7eriw

>>497
町民や村民も混ぜてくれ

501 ：　：2001/07/24(火) 00:03 ID:8.4HKvJg

自分らの愚行が楽しいイベントを減らしていることに気づかない明石原人

502 ：　：2001/07/24(火) 00:03 ID:HqWHStts

市と警察に責任があると仮定しても、親の責任が
軽くなるとは思われない
親の責任も追及すべきである

503 ：はにゃ～：2001/07/24(火) 00:03 ID:H4QspaFU

＞はにゃ～２
　かなーり同感。

504 ：元警備員バイト　ムネオ：2001/07/24(火) 00:03 ID:KIG/VPb6

市や警察、警備の問題云々と言われているけど、一般観客にも
問題ありでしょうね、これは。警備員の制止を無視して歩道橋
上っていくんだもん。一体、何の為に警備員がいる訳？無理して
上って行ったら危険な状態になるのはいくら馬鹿でも判断つくぜ。
報道されている内容から察すると警備会社は灰であるが黒では無い
一応、危険な状態を回避しようと努力してたんだし。（歩道橋の
入場制限とかね。只あれは規則上、警備会社でかってにできず
警察の許可がいる。）
　警備会社は警察と違い交通誘導の強制力はありません。だが
危険と分かってて誘導するような馬鹿は普通はいない。（只、会社
の教育のレベルの違いで時折馬鹿な誘導する輩はいる）早く帰りたい
気持ちは分かるが、警備員の誘導を聞く位の気持ちの余裕が少しでも
あればこの様な事故は起こらなかったかもしれない。
俺自身としては、市や警察、警備に問題は多々あると思う。しかし
それだけで終らせたら駄目だね。最近はこんな事件起こると全国で
似た事件多発しちゃうから。何か警備会社槍玉に挙げられるスレや
記事見てたら一寸言いたくなったので書いてみました。

505 ：藁：2001/07/24(火) 00:04 ID:cpY4BTlA

散々騒いでも、来年の夏には、霊感スポットとかいって
お前ら逝くんだろー

506 ：　：2001/07/24(火) 00:04 ID:JmQm.RiM

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　あの橋は少し坂になってるそうだね
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　 |
　（_＿）＿）

507 ：　：2001/07/24(火) 00:04 ID:vVb/KdME

>>502
じゃ、市と警察と親全部の責任を追及しろ

508 ：　：2001/07/24(火) 00:04 ID:5nZouLbo

以前子連れで川の中州にキャンプしてて流されちゃった人たち思い出したよ…
子供がいるなら慎重になりすぎて悪い事はない！

509 ：ぶ：2001/07/24(火) 00:05 ID:t4/5yqPE

祭りで死人が出てなにが悪い。

510 ：505：2001/07/24(火) 00:05 ID:KpdtFYkg

ギボあいこです。お電話まってます

511 ：：2001/07/24(火) 00:05 ID:JmQm.RiM

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>505オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

512 ：名無し：2001/07/24(火) 00:05 ID:xxAiJ8Xg

>>493　ベビーカーのってる子供に花火？
9才の子供を1人で花火見学に行かせる親とか！
人を責める前に自分の考えがオカシイと気付かないのか？

513 ：はにゃ～：2001/07/24(火) 00:05 ID:H4QspaFU

ブツで強制的に人の流れを遮断しないとダメダメだよね。

514 ：：2001/07/24(火) 00:06 ID:TosRmURY

親が未必の故意だと言われても仕方がない。
まあ、今は親も冷静になれていないからある程度のﾄﾞｷｭｿ行動にとやかく言う気はないけど、
あんまりひどいと、ねえ。

515 ：　：2001/07/24(火) 00:06 ID:liH7hFnk

>>508
神奈川の奴等だろ？
あれはモノホンのヴァカとしか言いようがない
救助費用に幾ら請求されたことやら　ｳﾋﾋﾋﾋ・・・

516 ：　：2001/07/24(火) 00:07 ID:joyuy/zc

サミットみたく金網で強制誘導。
抵抗するDQNは射殺

517 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:07 ID:AI3fMwC.

>>512
花火にいく／行かせること自体は別におかしくない。
ただ行き先の状況を把握してなかったのは問題だわな。

518 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:07 ID:Bb6P06PU

MSNニュースの続報記事みたけど遺族の声にﾜﾗﾀ
ロープ一本あったら防げたかもしれない、だとよ（笑）
結局責任をなすりつけるだけかよ。
市長も可哀想だねぇ、勝手に混雑で死んだやつの家を弔問に行ったら、遺族に
冷たくされたとか。

519 ：　：2001/07/24(火) 00:07 ID:liH7hFnk

>>516
社札はまずいでしょ
催涙弾直撃にしときなさい

520 ：ｇ：2001/07/24(火) 00:08 ID:8/QQWHqQ

しかし、これでドミノ倒しも当分おあずけだな・・。

521 ：：2001/07/24(火) 00:08 ID:TosRmURY

しかし、JRと警察の対応の差もものすごいがね。

522 ：んじゃ：2001/07/24(火) 00:08 ID:aLaRNYt2

バカにつける薬は大麻。
いじょ

523 ：　：2001/07/24(火) 00:08 ID:XEdYxS22

かわいそうなウッチャン
２７時間テレビで早入りしたのに
１０時に１回写っただけ。
ドミノ倒しで最後には花火が打ちあがるって
ネタだったらしい（藁
タイミング悪すぎ

524 ：：2001/07/24(火) 00:09 ID:TosRmURY

>>522
なんか、そんなキャラ何かのドラマかアニメで見たな・・・。
金八だっけ？

525 ：七：2001/07/24(火) 00:09 ID:G4rNmbZI

２ちゃんねらーは単に親叩きかい？（藁

子供を危ない目にあわせる親にも問題はあるが、事故以前に危険認識
をしておきながら
（ソースはこれhttp://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010723/dom/16300000_maidome087.html）
強化策をとれなかった市と明石署、警備会社に責任あるのは明白だろう。

特にイベント主催者は、人を集めるイベントを主催する以上、最後まで安全に
イベントを終わらせる事が仕事なんだから。

526 ：　：2001/07/24(火) 00:09 ID:LQDQiw1c

アメリカみたいにDQNのみイベントの特別招待状
を送って会場で一網打尽にすればいいのに

527 ：：2001/07/24(火) 00:09 ID:TosRmURY

>>523
フジテレビ、なにか憑いてるんじゃないか？

528 ：今日：2001/07/24(火) 00:09 ID:7YI1TZ1w

テレビで見たんだけど子供の身長で感じる熱さは
大人よりも１０度くらい熱いらしいね
気温ていうのは１５０cmで計ってるからその下になると
アスファルトの照り返しやその他もろもろでもっと熱くなるんだって。
お子さんがいるかたは夏の外出について考えたほうがいいと思う。

529 ：大人：2001/07/24(火) 00:10 ID:Y1xQ80t.

>>497
全くそのとおりです。

「もうややこしいヤツ多いから花火やめよう」
っていう行政の会話が目に浮かぶ。
個人の責任を棚に上げてより上の方に責任をもとめる。
アホの構図。
求められた側は何も出来なくなる。
無難にすごせば良し！！
それが今の日本、、、、、。。。。。．．．

530 ：　：2001/07/24(火) 00:10 ID:BIAiFBMQ

ていうか、冷静に考えて今回の事件で市のせいにする人間が
信じられない。自分の意志で花火に行って、自分の意志で
混雑に混じったんだろうが。
こういう人間は、「自由」を得る権利などない。
そういうのに限って税金も大して払っていないくせに。

531 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:10 ID:86ddyEc2

>>512

日本中の笑いもんだよな。

532 ：　：2001/07/24(火) 00:11 ID:liH7hFnk

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／ /　　＜　先生、市民は何をやっても行政の責任に出来るんです
　　　　　／　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

533 ：ダメダメ：2001/07/24(火) 00:12 ID:v7Ps0uZQ

もう息子・娘が亡くなったら、両親に理屈は通用しない。
たとえ、市でも警察でもＤＱＮでも誰でも憎い。

534 ：Q：2001/07/24(火) 00:12 ID:8/QQWHqQ

花火に行く奴らが悪い。

しかしこのままじゃ、またゼネコンが設けにかかってくるな。
死んだ子供たちのために、駅を建替えなければー！！！！

535 ：　：2001/07/24(火) 00:13 ID:9B..46Ko

>>528
勉強になったよ

536 ：名無し：2001/07/24(火) 00:14 ID:xxAiJ8Xg

>>517　でも9才の子供だよ？
どこに変な奴がいるかわからないのに
あまりにも危機感無いんじゃないの？

537 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:14 ID:hyiVEDF6

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010723/dom/23010000_maidomm118.html

>2001年7月23日（月） 23時1分
>＜花火大会事故＞幅が通路の半分の階段　いびつな構造が惨事に？（毎日新聞）

538 ：あら！：2001/07/24(火) 00:14 ID:qGFB0GiE

ここのスレのような意見はテレビじゃ見ないね

539 ：つーか：2001/07/24(火) 00:14 ID:7YI1TZ1w

子供に花火をみせてあげたいとかいっても
どんな綺麗な花火でも忘れてしまうから意味ないよ
皆小学校前とかにみた花火とか覚えてます？
子供にはクーラーのきいた涼しい部屋でスイカでも
くわせつつポケモンみせて、最後に庭で花火でもさせれば
大喜びなのに。

540 ：：2001/07/24(火) 00:14 ID:joyuy/zc

行政の責任ばかりを追及してるのは糞マスコミにも原因があると思う。
番組中でうっかり被害者の親にも責任があるなんて漏らしちゃったら
馬鹿から抗議殺到なのはミエミエだし。

でもあえて言うのがマスコミだろ！

541 ：　　：2001/07/24(火) 00:14 ID:xE8OIqpI

指摘されていた危険に対し対策を取らなかったのは市の無策だが、
自分で花火を見に行き、帰り道を選んで帰ったのに、混雑しているのは
市の責任とは・・・
自己責任ってなかなか根付かないよね、日本。

542 ：ぷ：2001/07/24(火) 00:15 ID:t4/5yqPE

>>525
所詮遊びなんだからある程度は自己責任だろ。
おてて引っ張ってやらないと自分で判断して遊ぶこともできないのか？

543 ：ななしさん：2001/07/24(火) 00:16 ID:em/CnY.6

>>529
まったくそのとおりだと思う。
「行政の責任」と一括りにするのではなく、個人に責任を取らせるべき
だよね、市役所・警察の担当者を懲戒免職にするのは当然でしょう。

544 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:16 ID:86ddyEc2

９歳の子供を夜の９時過ぎに数万人の群集の中で一人歩きさせて、
人の責任にしてる親は笑いもんだよ。
その子に姉か兄がいたら、親に敵意を持つよ。

545 ：　：2001/07/24(火) 00:17 ID:liH7hFnk

>>543
どっちやねん？

546 ：名無し23：2001/07/24(火) 00:17 ID:G4rNmbZI

>>529
確かに、安全に終わらせる事ができないなら最初から花火大会など
主催しない方が良いだろう。
来年から花火大会中止だな。その方が平和だよ。

547 ：んじゃ：2001/07/24(火) 00:18 ID:aLaRNYt2

明石原人に花火遊びは早過ぎ。
いじょ

548 ：　：2001/07/24(火) 00:19 ID:8.4HKvJg

地元の花火大会が中止だと他の市に遠征して来そうな明石原人

549 ：　：2001/07/24(火) 00:19 ID:1s0DjGNg

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●
茶髪関係者の責任のがれコピペでしょ。
２ｃｈちゃんとＩＰ抜いとけよ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

550 ：　：2001/07/24(火) 00:19 ID:MMP771Jw

込んでる通りに無理して向かうなよ

551 ：　　：2001/07/24(火) 00:19 ID:xE8OIqpI

>>543
個人に責任を取らせるなら、親だろ。

552 ：　：2001/07/24(火) 00:19 ID:liH7hFnk

今後、事故が起こったところでは一切イベントをやらない
行政の責任と言うならそれが当然でしょう？なんたって悪の行政なんでしょ？　藁

そうやって自己責任の重さを知るがよい

553 ：：2001/07/24(火) 00:19 ID:TosRmURY

あの曲がってるところ、エレベータ前を警備本部にでもして、規制線張ってれば、
視界の妨げにもなるし、警備員はエレベータで下にさっと出られるし、身障者は
すんなり通過できるし、それがよかったと思うがなあ・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＋－－＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規　　　｜
　　　　　　　　　　通路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制　本｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　線　部｜
－－－－－－－－－－－－－－－－－－＋　　　　＋－－＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜階段　｜EL　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　＋－－＋

554 ：　：2001/07/24(火) 00:20 ID:joyuy/zc

>>546
読みにくかったけど、よーするに組織じゃなく個人の責任で処分。
トカゲの尻尾切り。

555 ：　：2001/07/24(火) 00:20 ID:RHGP6SHU

>>539
幼稚園の時に、母親と２人で見に行った花火今でも覚えています
父親はガンで入院してたからどこにも連れていってもらえず
夏休みの絵日記に何も書けない私を不憫に思って母親が連れていって
くれました
たしかに、母親は状況もわからない馬鹿ですが、とても尊敬しています

556 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:21 ID:ne5qJDfQ

>>536
９歳にもなれば分別はつくだろ。
普通の夏祭りレベルなら一人で行かせたっていい歳だよ。
あの会場が行かせていい場所だったかどうかはともかく。

557 ：ぷぷ：2001/07/24(火) 00:21 ID:G4rNmbZI

>>542
個人では判断できても、群衆は馬鹿なのです。
群集心理の話を聞いた事ないんですか？群衆になると、人は人に流され
やすくなり知能は低下するそうです。
だから、お手手ひっぱってやらないと（この場合警備強化）向こう岸に
わたれないのです（藁
あの橋から離れて歩いてる人には冷静な判断ができただろうけどね。

558 ：５３９：2001/07/24(火) 00:22 ID:7YI1TZ1w

>>555そうですか。。。すまんでした

559 ：：2001/07/24(火) 00:22 ID:TosRmURY

>>556
俺の小学生時代・・・9歳だと1987年か、
そんなことやると警察に補導されてたぞ。夜だぞ。21時だぞ。普通寝る時間よ。
え？俺が田舎もの？以下略

560 ：　：2001/07/24(火) 00:23 ID:liH7hFnk

集団にならないと何も出来ない愚か市民
まとまったら、まとまったで更に愚かになる市民　ﾌﾟﾌﾟ

561 ：：2001/07/24(火) 00:23 ID:9p8w9sFQ

>>428
しばらく前の外国の結婚式披露宴で床が抜けたやつみたいなの？
こわすぎ。

562 ：　：2001/07/24(火) 00:25 ID:kssXxEAQ

最近の子は、夜中に出歩くなんて普通にしてる
真っ暗になっても、ギャーギャー騒ぎながら遊んでるよ。
親は何してんだ？

563 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:26 ID:8/QQWHqQ

密かに明石市長を応援しているのは俺だけか？

564 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:27 ID:ne5qJDfQ

>>562
なにもしてません。マジで。困ったもんだ。
これに今のフヌケ教育指導要綱が重なるんだから日本の未来は暗い。

565 ：名無し：2001/07/24(火) 00:27 ID:xxAiJ8Xg

>>544　10歳の姉がいます。姉はお母さんと２人で花火大会に。
お父さんと息子は前の日に登山から帰ってきたばかりだったので
家でお留守番。でも花火の音を聞いた息子が行きたいと言ったので
9才の子を1人で行かせました。自転車で・・・
自分が疲れてて面倒だったから1人で行かせただけでしょ？
このお父さん！

566 ：：2001/07/24(火) 00:28 ID:TosRmURY

>>564
正直、俺もだ。不備があったとは思うが、理不尽すぎる。
さっさと係増員したJRのような対応が理想で、そうすべきだったとも思うけどね。

567 ：　：2001/07/24(火) 00:28 ID:.IcGnPjY

>>563
いや自分も。だって群集と自称被害者ばかばっかなんだもん

568 ：　：2001/07/24(火) 00:28 ID:LQDQiw1c

３つ先の明石駅まで歩いても２キロちょい、最近のひとは
歩かないからね。

569 ：うーん：2001/07/24(火) 00:29 ID:7YI1TZ1w

私が夏祭りに親なしでいけるのを許可されたのは
小学校高学年だったなあ。友達何人かでいった。
女だからちょっと男の子とは違うかもしれんが。
でも９歳って結構ちいさいぞ？夜に一人は・・・。
ちなみに今はたちです

570 ：566：2001/07/24(火) 00:29 ID:TosRmURY

>>564じゃなくて >>563ｽﾏｿ

571 ：　：2001/07/24(火) 00:29 ID:SAmB5rWQ

さんま、きぼ～ん。

572 ：　：2001/07/24(火) 00:29 ID:liH7hFnk

>>565
いやだね～、こういう親は
自分の責任を他人になすりつけて罪の意識から逃れようとしてるなんて
無様すぎる、かっこ悪すぎる、見苦しいよ

573 ：　：2001/07/24(火) 00:30 ID:9B..46Ko

特番でドミノ倒しとかは当分自粛だね

574 ：：2001/07/24(火) 00:30 ID:TosRmURY

>>569
そうだよね。せいぜい10-11歳。しかも、友達と連れだって。
子供達だけで初めて行った祭りはまるで冒険旅行だったよ。今２２。

575 ：：2001/07/24(火) 00:31 ID:sdOV5peQ

>>561
それで特急列車が飛び込めばインド並の大惨事。
構造設計は出来ても、人を通行させる設計にはなってないね。
なんで両側に階段を振り分けなかったのかね。

576 ：：2001/07/24(火) 00:31 ID:TosRmURY

>>575
設計という面から見るとそもそも坂にしないかなあ。階段じゃなくて。

577 ：　　：2001/07/24(火) 00:32 ID:nXciHiG.

子供を踏みつけた奴が悪いに決まってる。

578 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:32 ID:86ddyEc2

>>565

そうですか。お姉さんもかわいそうだね。
彼女の目には、父が無責任に映らないだろうか？

579 ：名無し：2001/07/24(火) 00:32 ID:G4rNmbZI

>>566
ＪＲはしっかりしてると思う。それに比べて警察は･･･。

>>565
主催者の責任もあるけど、子供一人で行かせた親にも責任あるだろうね。
私が親なら激しく後悔する。（ってか、一人で行かせないけどな）

私が小学生だったころは、８時なると家に帰らなければいけなくて、
夏休みの祭りの時は、小学校の先生が見回りにきたものだが。（で、
「早く帰りなさい」と注意される）
そういうの今は無いのかな。

580 ：ななし：2001/07/24(火) 00:32 ID:7YI1TZ1w

うちの近くに飲み屋があるんだけど
夜中の３時ごろに子供のはしゃぐ声がするから「？」と
思ってたら親たちが子供つれて夜遅くまで飲んでたみたい。
休みの前の日でもないのに子供ひきつれて飲むなよ・・・
しかも車できてて路駐だった。どうしょうもない。

581 ：shit：2001/07/24(火) 00:34 ID:5CH7qUGo

まだ誰も名乗り出ていなにのですか？
>>577

582 ：：2001/07/24(火) 00:34 ID:7qJTMEPE

子連れで飲みに来る馬鹿親なんて数え切れないよ。
あ、もちろん飲酒運転ね。

583 ：ドキュンマンセー。：2001/07/24(火) 00:34 ID:LxhT4NUs

>>580
だからなに？
悪い？
いいじゃん、日本ってただのアジアなんだから・・

584 ：？：2001/07/24(火) 00:35 ID:7YI1TZ1w

ただのアジアってなに？

585 ：　：2001/07/24(火) 00:36 ID:LQDQiw1c

アジア？

586 ：んじゃ：2001/07/24(火) 00:36 ID:aLaRNYt2

アジア？
いじょ

587 ：：2001/07/24(火) 00:36 ID:TosRmURY

>>586
ﾜﾗﾀ

588 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:37 ID:86ddyEc2

そのアジアって、中国と韓国のこと？

589 ：は：2001/07/24(火) 00:37 ID:BIAiFBMQ

ＪＲ(民間)と警察を一緒にするなよ。
それにＪＲは客商売で、イベントでは十分潤ってるし。
警察は事件が起きる前から割り込んではいけないの。
今回統制しすぎて事件が起こらなくても混雑はよりひどく
なってそれはそれで苦情がでるだろ。

590 ：　：2001/07/24(火) 00:37 ID:u5Lq2M12

今の日本自体が変な方向に逝ってるよ
経済の構造改革する前に、てめぇらの頭の中を構造改革しろよ

591 ：うんこ：2001/07/24(火) 00:37 ID:H4QspaFU

最近は、居酒屋にも子供つれてく時代だからねえ。

592 ：名無し：2001/07/24(火) 00:38 ID:7BMhJLPo

>>588
それはNGワードです

593 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:39 ID:fCwTqQQw

>>591
パチンコ屋に乳児とかな。
ばっかじゃねえの。

594 ：でもさあ：2001/07/24(火) 00:39 ID:7YI1TZ1w

夜中の３時ぐらいまでいるのはさあ・・・
崩れてる気が。うちが硬かったのかな？

595 ：？？：2001/07/24(火) 00:39 ID:5CH7qUGo

でもそのひとりでいかせちゃった親は
いつ息子が死んだのをしったのかなあ？

596 ：　：2001/07/24(火) 00:39 ID:u5Lq2M12

>>591
その発想自体が信じられんね
まったくどーなってんだよ今時の親は？

597 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:40 ID:86ddyEc2

>>592

スマソ。
あの国とその国にしとく。

598 ：な：2001/07/24(火) 00:40 ID:v7Ps0uZQ

今、近くの公園で、補助輪付自転車のりながら
きゃっきゃと遊んでるのはどうしたらいい？もう一時やし。

599 ：うんこ：2001/07/24(火) 00:41 ID:H4QspaFU

＞５９５
その親かどうかは知らないけど、
あんまり帰りが遅いからもしやと思い病院に連絡してわかったらしい。
俺に子供ができたら、身元わかるものは持ち歩かせるようにするよ。

600 ：　　：2001/07/24(火) 00:41 ID:xE8OIqpI

>>579
最近の親はそういう教師の注意を余計なお世話だの、自由に育てて
いるだの、子供の自主性にまかせているといって、怒鳴り込んでくる
らしい。
俺も小さいころは親に連れていってもらった。子供同士で行ったのは
中学生の時かな。いとこ同士でいったけど、小学生の親戚の子は親と
行ってた。

601 ：ひ：2001/07/24(火) 00:41 ID:G4rNmbZI

>>589
警察関係者ですか？
事件が起こる前に、橋が危険な状態だと警備会社の方から一報が
あったのに、それは保留したそうで。
その事についてはどう思われます？

602 ：　：2001/07/24(火) 00:41 ID:kssXxEAQ

うちは小学生の頃の門限５時だったが…

ちなみに今２３歳

603 ：　：2001/07/24(火) 00:41 ID:u5Lq2M12

>>591
親たちは、ドキュソ達の連帯責任の代表ということでいいかな？

604 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:42 ID:fCwTqQQw

>>599
＞身元わかるものは持ち歩かせるようにするよ。

それ、基本中の基本だと思ってたんだが・・・違うのかい？

605 ：：2001/07/24(火) 00:42 ID:zhsM.qog

>>591
しょうがないよ。
厨房だってネットでノーカット見る世の中だから。
あんまり関係無かったかなスマソ

606 ：うんこ：2001/07/24(火) 00:43 ID:H4QspaFU

＞６０４
子供は大人とちがって財布のなかに免許とか入ってないから、
外出させるたびに持たせないといけないじゃん。
「花火大会くらいなら、いっか」とか思ったりするといけないなあ、と思った。

607 ：：2001/07/24(火) 00:44 ID:TosRmURY

>>600
俺の隣の家は学校のしつけには余計なお世話って言ってたけど、
家の中では厳しくやってたなあ。俺がいじめられてないてたら翌日
泣腫らした目に坊主になってたとか。
俺？俺は別件でしかられて電柱に縛られてたよﾊｧﾊｧ

608 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:44 ID:fCwTqQQw

>>605
うん。あんまり関係無いな。（ｗ
とりあえず見れちゃってること前提で教育する必要はあるとは思うが。

609 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:44 ID:bmpTfC9c

市長！朝日新聞ですが。小泉首相が靖国神社への公式参拝をする
と明言しておられますが、これについてどうお考えになりますか。
また市長自身は参拝をなさいますか。その理由もお答え下さい

610 ：　：2001/07/24(火) 00:45 ID:YTaWdypQ

>>575
> なんで両側に階段を振り分けなかったのかね。

海側へ渡った突き当りを左右に降りられるようにすると建設費用が数百万円は嵩む。
設計段階で海水浴客で混むことはわかっていただろうが、一気に10万人が集合する
催しのことなど考えないよ。

>>576
あの歩道橋はゆるい坂になっている。それが人込みの圧力を増した原因だろ。

611 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:45 ID:fCwTqQQw

>>606
パンツとかに名前書くし、
財布とか持ってるなら名札は入れとくでしょ。
で、ついでに電話番号書いとけばとりあえずＯＫってことで。

612 ：ううむ：2001/07/24(火) 00:45 ID:7YI1TZ1w

補助輪つきって結構ちいさい子でしょ？>>598
「はやくかえりなー」とか？
でもこういう台詞は普通８時とかに言う台詞だったなあ。
うち田舎だからかもしれないが。

613 ：：2001/07/24(火) 00:46 ID:TosRmURY

>>602
門限（つーか、遅くなるなら電話する期限）6時
就寝9時。
10時に近所の市役所が流す子守歌のチャイムが悲しげで、それを聞いたら
悪いことがある、だから早く寝ようって思ってた。書いててすごい素直な子供時代（ｗ

614 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:46 ID:8/QQWHqQ

近頃の親なんてすぐ他人の責任にするらしいよ。
オレの母親の知り合い（小学生）は、学校の図工の授業中に
彫刻刀で指に小さな切り傷をしてしまった。
それを知ったその子の親は学校に激怒！
「ウチの子がケガをしたのは担任の管理が悪いからだ！」
その親の言動が子供に影響して、その子は登校拒否へ。

早く気付け！今の親たちよ。お前たちのおかげで
子供らがいい迷惑をしている事を・・・・。

615 ：：2001/07/24(火) 00:47 ID:TosRmURY

>>612
そんな馬鹿拉致後交番へ突き出せ。

616 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:47 ID:UOUxcPyE

歩道橋の設計ミスにも基因している。駅前広場から橋の出入口へは平坦で
海岸側は直角折れの上、巾せまの階段では、双方の出入口での人の流量が
不一致になる。赤石市は年末のイベント後に、海岸側の現階段の反対側にも
巾広の階段を増設して流量の均等を図るべきであった。

617 ：うんこ：2001/07/24(火) 00:47 ID:H4QspaFU

>>606
　そだね。子供のころ迷子札とか持たされてたなあ。

618 ：　：2001/07/24(火) 00:47 ID:u5Lq2M12

>>612
今時のドキュソ親はちょっとした注意をしただけで「なんなの、この人？」と
恩を仇で返します　ｲﾀｲﾈ

619 ：589：2001/07/24(火) 00:48 ID:BIAiFBMQ

>>601
警察関係者じゃないよ。

620 ：：2001/07/24(火) 00:48 ID:TosRmURY

>>614
俺は親にしばかれ、子供会の役員のおじさんの家まで謝りに行かされた。
ここまで違うともううらやましいな・・・・

621 ：名無しさん（小学生の時点）：2001/07/24(火) 00:48 ID:fCwTqQQw

>>613
門限：　日が沈むまで。（沈みきったらアウト）
就寝：　勉強終わったら。（ＴＴ

622 ：名無しさん：2001/07/24(火) 00:49 ID:4P72rRlg

>>599　その親だよ。
9才の子供がいる親だけど　夜1人で外出させるなんて考えられない。
過保護だと言われるかもしれないけど。
今回の事は色んな所に問題があるかもしれないけど
最低限子供を守る努力？はするべきじゃないのかなぁ

623 ：じゃあ：2001/07/24(火) 00:49 ID:7YI1TZ1w

警察におもいきって通報する。
１１０じゃなくてタウンページで最寄のトコを調べて・・。
ていうか >>598まだいるか？

624 ：合掌：2001/07/24(火) 00:49 ID:ypQETNi.

おれは小学校のころは両親が共働きだったから
花火とか祭り一緒に行かれないときは近所のおじさんとかおばさんに
連れていってもらってたな。
最近はそういう近所付き合いもないのかね。

625 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:50 ID:86ddyEc2

親が無責任な事をしてれば子供もドキュソになるかもな。
子供は親を見てる。

626 ：：2001/07/24(火) 00:50 ID:TosRmURY

つーかさー、>>612みたいな例は町内会で問題に・・・できないんだろうな。
近所の連中も言わないだけでみんな同じ事思ってるだろうに。

627 ：600：2001/07/24(火) 00:50 ID:xE8OIqpI

>>607
教師や周囲からの注意を頭から不要と考えてる親が多いよね。
余計なこともあるけど、子供を育てるのは親だけでなく、社会でもあると思う。
親以外の人から注意を受けることを小さい頃に体験しておかないと、大きく
なったとき、すぐにキレるようになると思う。
注意をされることも人の話を聞くことになると俺は思う。

話題がそれたか・・・・すまん

628 ：：2001/07/24(火) 00:51 ID:TosRmURY

>>625
子育ての名言「子供は親の思うようには決して育たない。親のように育つ。」

629 ：結局：2001/07/24(火) 00:51 ID:5CH7qUGo

親の責任大ですね。

630 ：運動音痴：2001/07/24(火) 00:52 ID:YTaWdypQ

>>612
> 補助輪つきって結構ちいさい子でしょ？

そうでもないよ。
俺は高校生の時に補助輪を使って自転車に乗る練習してた。

631 ：な：2001/07/24(火) 00:52 ID:v7Ps0uZQ

近くの祭りだったら、子供たちだけで行ってもいいんじゃない？
でも、その時には混むことなんて予想ついてるんだから、携帯渡して、
「混んでて帰られへん」「すいてからでいいから気をつけてかえっといで」
「電車までたどりつけんねん」「迎えに行くからわかりやすいところで待ってて」
で万事解決な気もする。

>>612
今、どうもドッチボールしてる。

632 ：名無し：2001/07/24(火) 00:53 ID:G4rNmbZI

>>614
なんちゅー親だ。過保護もいい加減にしろと思うな。

私は悪い事したら母親に殴られまくったね。女だけど、容赦無し。
父からは一回も殴られた事なかったけど。

今、思い返すと、結構悪い事してたので、あれくらい殴られて当然だと思う。

633 ：名無し：2001/07/24(火) 00:53 ID:7BMhJLPo

>>627
ずれてないから安心しな。

634 ：合掌：2001/07/24(火) 00:54 ID:ypQETNi.

>>627
激しく話題がそれて申し訳ないけど、
車とかバイクも教習所で安全教育受けるよね。
でも実際はそれを無視して走ってる連中が多いね。
・・・ふと思ったもんで、スマソ

635 ：　：2001/07/24(火) 00:54 ID:2eicVjYM

>>632
その親のしたことの責任は子供と一緒に一生背負って生きていくのです
自業自得　ﾌﾟﾌﾟ　（ｗ藁

636 ：ふぅ：2001/07/24(火) 00:54 ID:5CH7qUGo

夜行性のお猿サンですか…

637 ：：2001/07/24(火) 00:54 ID:sdOV5peQ

市民は市長の思うようには決して育たない。市長のように育つ。
って東京もおんなじだ。逝ってきます。

638 ：うむ。：2001/07/24(火) 00:56 ID:7YI1TZ1w

なんか子育てに関するスレになってきたね
当分産む予定はないけどうんだらちゃんと責任もって育てたいです。
つーか子供はちゃんと夜寝させてあげないとだめだよほんとに。
親もついてるとか関係なしでちゃんと寝させてあげないと・・・。
あと、この事故はもちろん行政も悪いけど親の責任も問われるべきだと思う。
アメリカとかだったら親も罪がとわれるんじゃないの？

639 ：その通り：2001/07/24(火) 00:57 ID:5CH7qUGo

＞アメリカとかだったら親も罪がとわれるんじゃないの？

640 ：627：2001/07/24(火) 00:57 ID:xE8OIqpI

>>633 ありがとう。

子供が学校で怪我をして親が怒鳴り込むのなら、俺の親は年中怒鳴り込まないと
いけなかった（笑）
逆に（俺が怪我をして）御迷惑をおかけしましたって言ってたな。まあ状況の
把握で学校に来たのだろうけど。

641 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 00:58 ID:86ddyEc2

潜在的に親も気づいてるんだろ？責任あるって。
だからキレてみせてるんじゃない？

642 ：さっさと自殺せえよ：2001/07/24(火) 00:58 ID:uHreUkWM

明石警察署永田裕署長

643 ：正直な話：2001/07/24(火) 00:58 ID:uGkSFEiE

誰だって、花火見物の混雑で死人が出るなんて普通は考えないよね。
警察・行政の予見の甘さだけに全ての責任を押し付けるのは、ちょっと酷だと思う。
ニュース番組で事故当時の音声が流れていたけど、ひたすら「戻れ戻れ」と自分に都合のいい事だけを連呼する女性の声には、正直閉口した。
被害者を圧死させたのは全て現場にいた一般人の仕業なのにね。

644 ：公共広告機構：2001/07/24(火) 01:00 ID:ir9m2m.s

みんな論点がずれてないか？
一番の問題は人口の増加なんだよ。
環境破壊しかり、心の貧しさしかり
子供つくるのやめて、人口減らそうよ。

645 ：はやく：2001/07/24(火) 01:00 ID:7YI1TZ1w

＞なさん
最寄の交番に通報しちゃえば？危ないよ・・・

646 ：627：2001/07/24(火) 01:00 ID:xE8OIqpI

>>634 ごめん、分からない・・・

ちょっとずれてるみたい？

647 ：　：2001/07/24(火) 01:00 ID:2eicVjYM

>>643
いいことを逝った
実際に頃舌犯人はあそこにいた奴ら
あそこにいたやつらの無責任な行動が今回の事件を引き起こすきっかけとなったんだ

648 ：：2001/07/24(火) 01:01 ID:TosRmURY

>>641
誹謗中傷しといて訴えられかけたら「俺じゃない」と開き直って名誉毀損の告訴
するようなもんか。ちょっと違うか。ごめん。

649 ：今回ので：2001/07/24(火) 01:01 ID:5CH7qUGo

数年前、川の中州でこりつして
流された人たちをおもいだしました。

650 ：名無しさん：2001/07/24(火) 01:01 ID:4P72rRlg

>>631　子供の年齢によるんじゃない？
今は学校の登下校でも変な奴がいるからね。
まぁ　その地域によるんだろうけど。

651 ：SODANE：2001/07/24(火) 01:01 ID:G4rNmbZI

>>638
激しく同意。
行政と親だな。

特に子供だけで逝かせた親。
あの中で、親が一緒だったけど亡くなった子供はいるの？

652 ：ぶり：2001/07/24(火) 01:02 ID:t4/5yqPE

ああいうみっともない親にだけはなりたくないな。恥さらし極まれり。

653 ：：2001/07/24(火) 01:03 ID:TosRmURY

>>650
「危ないと思ったら近寄るな」ってのは基本中の基本だよね。
あと、「危ないと思ったら大声を出せ」
俺が小学生時代は地元がﾔﾝｷｰ全盛だったから。

654 ：　：2001/07/24(火) 01:03 ID:LQDQiw1c

女性の悲鳴と戻れコールはパニックをより誘発するね

655 ：うんこ：2001/07/24(火) 01:03 ID:puYfBrV6

今回の事件、なんか切ないなあ。みんなに責任がある。
でもやぱーり、あの歩道橋一本で客さばけるという見込みが一番の間違いだったと思われ。

656 ：さすがに：2001/07/24(火) 01:03 ID:7YI1TZ1w

２歳の子とかは親子連れだったのでは？ってなんかばかみたい、私。

657 ：ヽ(´ー｀）ﾉ：2001/07/24(火) 01:03 ID:cumwfNhI

昔を良く思うのはいつの時代も同じってことですね。

658 ：ちょん：2001/07/24(火) 01:04 ID:ovAU2GXU

>>649
５ちゃんねらー発見!

659 ：：2001/07/24(火) 01:04 ID:TosRmURY

警備・親・客・計画・歩道橋・・・・
どれか一つでもまともなら事故にはならなかったんだろうな・・・
こんな予測、今更無駄だけどね。

660 ：　：2001/07/24(火) 01:05 ID:hxrtfqUg

>>643
あの手の事故は流れの管理が悪いと必ず起きます。
これ常識。

661 ：結論：2001/07/24(火) 01:05 ID:7YI1TZ1w

行政にも、
一人で行かすような親にも、
つめかけて考えなしの行動を起こした見物客も
それぞれ負うべき責任がある。
しかしながら今のところ親の責任が問われていない。ってとこ？

662 ：じゃこ飯：2001/07/24(火) 01:05 ID:FxuYx3nc

>>649
激流とたわむれていた彼らよりは、ずっと普通の人達のような気がする。

663 ：見通し甘い：2001/07/24(火) 01:06 ID:G4rNmbZI

>>643
そりゃそうだ。
逝った人間もあそこまで混むと思ってなかったんじゃない？

ただ、一般人にはどれくらい混んでるのか事前にわからず逝った人も
いただろうけど、主催者側には前年やカウントダウンの時はこうだった
という人数が把握できていただろうから、その違いはあると思う。

664 ：　：2001/07/24(火) 01:06 ID:wg88d6A6

>>627はイイこと言った！

665 ：　：2001/07/24(火) 01:07 ID:wg88d6A6

>>637
集団って、大なり小なり、トップの性格になるよ

666 ：634：2001/07/24(火) 01:08 ID:ypQETNi.

>>646
ごめん、だからずれてるです。

「自分は大丈夫」
「うちの子は大丈夫」
「ここなら大丈夫」
どれも似たようなことで起こる事故ってあるでしょ。
だからなんとなく思っただけ。
コンキョ無く自分に都合の良いように考える風潮が強いなぁ・・・と

667 ：：2001/07/24(火) 01:08 ID:TosRmURY

はぁ・・・なんかしんみりしちゃった。今週土曜日地元に帰るときに
新快速で通過するのよ。いつもはあそこの景色に見とれて、夜行の疲れも吹っ飛ぶんだけど、
今回はこの事件思い出して鬱になるんだろうな。

668 ：：2001/07/24(火) 01:09 ID:koG/H.NQ

＜花火大会事故＞幅が通路の半分の階段　いびつな構造が惨事に？
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010723/dom/23010000_maidomm118.html

669 ：　：2001/07/24(火) 01:10 ID:2eicVjYM

>>667
反面教師が目の前にいていいじゃないですか？
そうならなければよいと言う2chの教えなのですよ

670 ：627：2001/07/24(火) 01:10 ID:xE8OIqpI

>>663
大会全体があれだけ混むとは思わなかっただろうけど、予想はつかなかったかも
しれないけど、混雑しているところに自ら進む行為はどうかと思う。

671 ：うーん：2001/07/24(火) 01:10 ID:G4rNmbZI

>>661
でもあまり親は責められないだろう、たぶん。
死者の親を叩く行為は死者をむち打つ行為になるような。
親が悪いとマスコミだって薄々気づいていると思うしなあ・・・。

672 ：：2001/07/24(火) 01:10 ID:TosRmURY

>>666
「世の中に安全なものなど何一つ無い。常に最悪の状況を考えなさい。」
高校卒業の時に父親から聞いて以来、肝に銘じてる言葉。

673 ：：2001/07/24(火) 01:11 ID:koG/H.NQ

＜兵庫＞明石将棋倒し事故が起きるまでの経過
http://news.yahoo.co.jp/headlines/abc/010723/knk/23360000_abcnws011.html

674 ：ー：2001/07/24(火) 01:11 ID:cx0fSxtw

小学校の避難訓練のときって、
決まって将棋倒しの怖さについて話されたもんだよね。
普段ろくに人の話聞いていない奴らがこういう目に遭うと思われ

675 ：ちっ：2001/07/24(火) 01:11 ID:t4/5yqPE

>>663
そんなに正確にわかるわけねーだろ。バカかお前。大体予測してうまくいったら御の字、
違っててもしょうがねーんだよ。２倍３倍狂うのは当たり前の世界だ。
所詮遊びなんだから後は自分で判断しろ！

676 ：　：2001/07/24(火) 01:11 ID:wg88d6A6

>>649
あれも、親という立場も忘れて、酔っ払ってたんだよね

677 ：名無し：2001/07/24(火) 01:12 ID:7BMhJLPo

>>668
関係無いな。友人が兵庫に配属されて
遊びにいったが人はほとんど見なかったけど。

678 ：：2001/07/24(火) 01:12 ID:TosRmURY

おさない
かけない
しゃべらない
避難「おかしの原則」

679 ：ふう・・：2001/07/24(火) 01:12 ID:7YI1TZ1w

>>667
うちの田舎でも大晦日の夜に子供２人が死んで
妊婦と子供１人が怪我した交通事故があったんだけど
いまでも帰ってそことおると辛いよ・・・お互いがんばろ

680 ：絶対：2001/07/24(火) 01:12 ID:5CH7qUGo

これからああいう催し物の警備って
プレッシャーかかるよね。

681 ：　：2001/07/24(火) 01:12 ID:2eicVjYM

>>670
その意見に賛成
例えば、満員電車で入り口からぎゅうぎゅうに押して、反対側の窓を
割らせる結果になったとしても全ては、相手の責任と思うDQNが悪いのです

682 ：きついけどね：2001/07/24(火) 01:12 ID:lwNixQYk

>>643
同意。
今回の事故で何で被害者にあまり同情できないかというと、
あの場に居合わせた人達は、
被害者であると同時に加害者なんだよね。
彼らがいたことで圧力死した人がいる。

「警察は予測できたはずだ」「市は・・・」と言うけど、
あの場にいた人達も予測できたはず。
そして、その要因になった加害者でもあるんだよね。
子供は危険予知なんて出来ないから親がちゃんとしないとね。
皆が我侭に進行しようとした結果起こるべきして起こった事故だと思う。
気の毒だとも思うけど、あの場に居合わせた人には
あまり同情出来ない。何であの群集の中に加わって進むかなあ。

683 ：　：2001/07/24(火) 01:12 ID:wg88d6A6

あの階段はこえーよ

684 ：　：2001/07/24(火) 01:13 ID:koG/H.NQ

おさない
はしらない
しゃべらない
避難「おはしの原則」

685 ：：2001/07/24(火) 01:13 ID:TosRmURY

>>663
多分気がついたらはまってた人も多いと思う。そういう部分が最悪な部分になるんだと思う。
最初空いてても、人は後ろから来るのよ。

686 ：夏：2001/07/24(火) 01:14 ID:G4rNmbZI

>>670
普通は、混んでるところに進んでいく馬鹿はいない。
だから、群衆になると知能低下するって話になるんだろう。
（花火が早く見たい、あっちに渡るのはこの道しか無いという思いこみ、
みんなが進んでるんだから流れにそってついていく）＜群集心理
そこで客観的にさばく手が必要になるのだと思う。

私だったら、混んでるところに行く気しないので、あの人混みみたら
迂回する方選ぶけどね（藁

687 ：　：2001/07/24(火) 01:15 ID:wg88d6A6

「右側通行してー」と叫んでほしかった

もどれ～、は自己中

688 ：ちとこわい：2001/07/24(火) 01:15 ID:7YI1TZ1w

ワールドカップ大丈夫？

689 ：哲学者：2001/07/24(火) 01:15 ID:NfZD8eXI

スタンディングのライブでは、将棋だおしになったりします
まあ、たいした規模じゃないですけど

690 ：　：2001/07/24(火) 01:16 ID:2eicVjYM

>>685
はじまる前から既に危険状態だった

691 ：：2001/07/24(火) 01:16 ID:TosRmURY

ただ、多数派の人たちは対向してくる流れには気づかなかったと思う。
要するにぐちゃぐちゃでしょ。

692 ：：2001/07/24(火) 01:16 ID:cUCSzv/A

>>667
なんでよ？
山陽線なんて今まで何百人ヒト死んでることか

693 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 01:17 ID:7BMhJLPo

せいかちゅどーせん、設計、都市計画の
どれかかじってると馬鹿？っていいたくなるんじゃねの。

694 ：nanasi：2001/07/24(火) 01:17 ID:w4bdDWtM

花火が終わったからといってすでに3000人がいた歩道橋に押し入ろうとする
無茶をするのがいかにも関西人らしい。

695 ：：2001/07/24(火) 01:17 ID:TosRmURY

>>692
でも、あるじゃん、その人にとって印象深い事件・事故。
それに当たったって事。

696 ：海岸に：2001/07/24(火) 01:18 ID:7YI1TZ1w

いきたかったのかね・・・わかいね。

697 ：：2001/07/24(火) 01:19 ID:TosRmURY

ホームから見て金払わずに帰る奴はいたのだろうか（ｗ

698 ：　：2001/07/24(火) 01:19 ID:vWs.lN7c

明るい死と書いて、明死

699 ：627：2001/07/24(火) 01:20 ID:xE8OIqpI

こう思うと自己責任っていうのは都合の良い時にしか出てこないと
思う。
643や682の言うとおり、自らの誤りや判断ミスも他人の責任にする
傾向が今の日本人にはあると思う。景気のように個人ではどうしようも
ないこともあるけど、いろいろな分野で自由化や規制緩和が進んでも
自己の責任において行動とれるのかと思う。

700 ：　：2001/07/24(火) 01:20 ID:6Zg6AsgY

愚民どもに媚び諂うしか能が無い屑マスコミは氏ね

701 ：：2001/07/24(火) 01:20 ID:TosRmURY

「早さのあかし、JR」in明石駅

702 ：記事読んだけど：2001/07/24(火) 01:20 ID:BIAiFBMQ

警察と警備員でも止められない群衆って動物以下じゃ・・・
これはどのみちどうしようもない人たちなんじゃ・・・
かといって殺虫剤かけるわけにもいかなし、好きなように
させておいたら今度は文句のいい放題・・・

703 ：：2001/07/24(火) 01:21 ID:TosRmURY

>>700
川流れ祭りの時は行政を糾弾する草野さんもさすがに苦しそうだったな。

704 ：　：2001/07/24(火) 01:21 ID:LbKBzbnU

行き帰りの両方向を狭い歩道橋で対策なしで
許せばこうなることは確実のような気がするが

705 ：名無しさん：2001/07/24(火) 01:21 ID:/ygjU2aQ

あれだけの人混みにわざわざ進んでくのもどうかしてる。
出口が、１００メートルも先なんだろ。

706 ：　：2001/07/24(火) 01:23 ID:Gh68NgoI

今回の事故と橋の設計が悪いと言って
建て替えを要求します。
自己中な関西人が引き起こした事故ですが
皆様の税金を使わせていただきますね。

707 ：西明石：2001/07/24(火) 01:23 ID:cUCSzv/A

>>695
子供はかわいそうだと思うけど
よく考えたら毎日事故や病気でいっぱい子供死んでるわけだし
いっぺんにいっぱい死んだからセンセーショナルなわけで
すぐにそういう感情もなくなると思うよ

708 ：あの：2001/07/24(火) 01:23 ID:7YI1TZ1w

川流れのときはうちのばーちゃんなんかすごかったね
「いい迷惑だ！自業自得！」みたいな。

709 ：きついけどね：2001/07/24(火) 01:24 ID:lwNixQYk

>>685
事故の２時間前の写真では既に人が一杯だったよ。
あの人達は知っていてあの混雑している中に入っていったんだと思う。

そして、花火が始まるとそれを見物するため
進行が遅くなり人が密集する状態になった。

710 ：　：2001/07/24(火) 01:24 ID:BIAiFBMQ

あんなトンネル状の道でほとんど動かない人だかりは見えてる
のに行こうとする人間て何か欠落してると思う。
橋が壊れるとかそういう想像力ないのかね？ぞっとする。

711 ：正直名無しだろ：2001/07/24(火) 01:24 ID:XOjtbcPE

【イベント前の打ち合わせ（予測）】

警備会社『もう少し警備員増やした方が良いじゃないですか？
　　　　　まだ手配できますよ、特に歩道橋とかは』
市役員　『何言ってんですか～ウチも予算出せませんよ、これ以上
　　　　　経費削減が叫ばれているのに』
警備会社『けど、万が一を考えたら･･･』
市役員　『大丈夫ですって、冬のカウントダウンは無事終了したんだから』

こんな会話あったんだろー･･･

712 ：　：2001/07/24(火) 01:25 ID:koG/H.NQ

花火って真下で見ると心臓に響かない？

713 ：　　：2001/07/24(火) 01:25 ID:eYV6EUIE

　明石の事件は、今朝の新聞を見ても、責任の所在が行政と警察にあるような書き方が先行し
ていて、「ちょっと違うんじゃないのか」という感じがします。

　「責任を問う」ことは感情ではなく、あくまでも「法」にのっとって行われるのが、「法の
支配」を受ける社会では当然のことだと考えます。

　マスコミが責任の所在を決めるのではなく、「法」が決めるのです。

　さて、管理者という面では以前書き込みしましたが、一般的な「主催者」ではどうなるのか？
たぶん「安全対策を怠る」重大な過失が問われることと思います。

　ただ、祭りの場合、関西ではどうか知りませんが、普通は行政はそのまま「主催者」ではない
のが普通です。一般的な市民サービスではないので、せいぜい補助を出したり人手を出す程度で
中心となるのが商工会議所とか観光協会などでしょう。

　この場合は警察も「善意の協力」をするだけで責任は問えないでしょうし、「善意の協力」
にとどまる限り行政も同じでしょう。

　感情先行にあおる報道がどのような結果を生むか？答えは簡単、「萎縮」です。

　花火自体、祭り自体が「悪者」とされていく構図が目に浮かぶようです。

　激情ではなく、あくまで冷静な判断が、まさに求められているのは今だと思えてならない
のです。

714 ：衝撃の事実：2001/07/24(火) 01:25 ID:2eicVjYM

>>705
彼らは、実はアメフトをしていたんです

715 ：：2001/07/24(火) 01:25 ID:TosRmURY

>>708
ウチは流れたときになんか達成感すらあった(w
当たり前じゃって感じ。

716 ：　：2001/07/24(火) 01:26 ID:LbKBzbnU

関西人って不思議

717 ：：2001/07/24(火) 01:26 ID:HDeYIWns

「花火を見に行く奴がバカ」とかいう低レベルのカキコが多くて非常にあきれる。(まあ煽り半分だろうが)
夏の夜の花火大会に行くことのどこが非難されることなのか。誰だってどこかしら遊びにいくだろーが。
あんたらだっていつどこで群衆にまきこまれるかわかったもんじゃないんだぜ。
結果論しか言えない野球解説者みたいなこといってんじゃねーよ。

718 ：　　：2001/07/24(火) 01:27 ID:xE8OIqpI

橋が崩れ落ちていたら、大惨事だったろう・・・
想像しただけで、恐ろしい。

719 ：　：2001/07/24(火) 01:27 ID:2eicVjYM

>>717
勇敢な奴だね
危険に自らの存在を投入してくとは・・・

720 ：名無しさん：2001/07/24(火) 01:28 ID:JrEdtDAw

関西特有の事件ではない。
あの地形と人数が引き起こした事件だ。
どこでも起こりうる。

721 ：箴言：2001/07/24(火) 01:28 ID:pVZmFjbU

愚民は死ね
　
　　
　　

722 ：どうかんがえても：2001/07/24(火) 01:28 ID:5CH7qUGo

川流れと今回のことは
よく似ている

723 ：：2001/07/24(火) 01:29 ID:TosRmURY

>>719
でも、トランクスにだけは逃げたくないな。

724 ：　：2001/07/24(火) 01:29 ID:yH3vHlr2

兵庫県民はバカ決定！！！

725 ：_：2001/07/24(火) 01:29 ID:aLaRNYt2

>>717
こーゆーバカのせいでこんな事件が起こるんだわ。

726 ：ななし：2001/07/24(火) 01:29 ID:7YI1TZ1w

おなじ川に流されたのでも鉄砲水でサッカー団の子が
流されたのはかわいそうだったけど、あれ（バーベキュー）はねぇ・・・
田舎のもんからいわせてもらうと自殺行為だよ。
狩りだされた消防署とかレスキューの人みて「かわいそう、つらいねえ」
とうちのばーさんはいってた。
今回のとはちょっとちがうけど似てる部分あるよね。考えが足りないとこ。

727 ：：2001/07/24(火) 01:30 ID:TosRmURY

>>726
川流れはもう一つ教訓がある。
「地元民の言うことはきいとくもんだ」

728 ：　：2001/07/24(火) 01:31 ID:xE8OIqpI

>>717
結果論でも論じないと、次の被害が出るよ。自分が群集の一員になら
ないためにも、家族と自分を守るためにも。
別に花火を見に行くことを非難しているとは思えないけど・・・

729 ：*_*：2001/07/24(火) 01:31 ID:7pmHjgCM

ﾄﾞｷｭｿが多少暴れようが、妊婦が産気づこうが、
よけたり地べたに倒れ込めるだけのスペースがあれば将棋倒しは起きない。
明石駅への迂回路って、すんげー遠いと思ってたら今日のニュース見たら
１キロ半程度だったみたいね。やっぱり警備の誘導ミスだと思う。
ﾄﾞｷｭｿも子供も年寄りも田舎ものもｲﾊﾟｰｲいて、人出もすごい
川崎大師の晦日参りでこんなことはないよ。警備陣の手腕の差。

明石駅や誘導路沿いに縁日でも設けてれば違ったかもとも思う。

730 ：東京在住：2001/07/24(火) 01:31 ID:QUo3HgWk

お子さんを、亡くされた親御さんは気の毒だけど。
自分だったら行かないし、ましてや子供なんて絶対連れて行きません。
行くとしても、下調べしてから（交通機関その他）行きます。

731 ：一児の母だけど：2001/07/24(火) 01:31 ID:8aYlWLGk

>>709 >>710 に同意。
そもそも、あの混雑の中を突き進んでまで、
花火を近くで見る必要あるの？と思う。
花火なんて、遠くの静かな場所でマターリ見た方がいいのになー。
まして子連れなら、なおさら。
私、子連れであんなとこ行く勇気ないよ。怖すぎ。

732 ：　：2001/07/24(火) 01:33 ID:BIAiFBMQ

>>717
きみ、ずれてるよ。

巻き込まれたのが悪いんじゃなくて巻き込まれたのを
他人のせいにしている人間がＤＱＮだっていってるのだよ。

733 ：：2001/07/24(火) 01:33 ID:TosRmURY

>>731
時間的に見て帰る人だと思う。余計に疑問。

734 ：諏訪市民：2001/07/24(火) 01:34 ID:z8.dKd56

だからそもそも１５万人も集めるイベントをやれる場所じゃなかったんだよ
前スレでも指摘していた人がいたけど

駅と会場が近すぎる上駅への道が歩道橋一本しかないので
あの現場にはイベント終了直後に大量の人が押し寄せる構造になっている
道路は常に渋滞している国道一本のみで封鎖も不可能
こんなところで花火大会やったこと自体がキチガイ沙汰

子供の頃当たり前のように親に連れられて諏訪湖花火大会行ってたけど
命の危険を感じたことなんて１度もないよ
さすがに消防時代に一人で行ったことなどないが

もっとも御柱祭では毎回何人も死んでるけど
これは完全に自己責任だから誰も文句言わない（ｗ

735 ：　：2001/07/24(火) 01:34 ID:wg88d6A6

>>711
まじ？
選挙んときは、会場にたくさん配置しとくくせに～

無意味に人多くてむかつくよ
手当て目当てか？っつーの

736 ：　：2001/07/24(火) 01:35 ID:2eicVjYM

>>729
なんでだんだん増えてるの？
最初は600メートル、次に800メートル、今度は1キロ強？
どれが本当？

737 ：おひおひ：2001/07/24(火) 01:35 ID:7YI1TZ1w

>>735
予測とかいてあるじゃないよ

738 ：キャンパー：2001/07/24(火) 01:36 ID:o9M4pqWQ

元中洲に取り残されたものですが正直ヴァカだと思いました。

739 ：　：2001/07/24(火) 01:36 ID:wg88d6A6

>>717
では、あなたの見解を５行以内でどうぞ

740 ：　：2001/07/24(火) 01:37 ID:wg88d6A6

ドキュ親つながりだぁね >>722

741 ：ななしさん：2001/07/24(火) 01:38 ID:em/CnY.6

>>732
引きこもり理論からはズレてるかもしれないが、普通でしょ。

今回の事件は市と警察の担当者が無能だっただけだよ。
無能連中を雇っていた市民・県民に責任があるといえばそのとおりだけどね。

742 ：　：2001/07/24(火) 01:39 ID:KK6D4kaU

亡くなったのが，お年寄りを除けば全員子供ということは，
どうみても親の責任は免れないだろう．
親は，口では否定はするが
無意識に子供に自分と同じ危険回避能力を求めている．
子供一人に花火を見に行かせた親は論外．
近所の小さな町内祭りならともかく，大規模な花火大会へ子供一人とは...
この御時世，仮に無事戻ってきたとしても，それは単に運が良かっただけ．
正直，皆が呆れる炎天下の車中に置き去りにする親と同レベル．

743 ：きついけどね：2001/07/24(火) 01:39 ID:lwNixQYk

>>717
花火を見にいくやつが・・・とは思わないけど、
行ってあの状態だと知ったなら予定を回避（中断）することも必要だと思うよ。
子連れならなおさらのこと。

＞あんたらだっていつどこで群衆にまきこまれるかわかったもんじゃないんだぜ
そうなる事もあるかもしれないね。
でも、自分がそうなった時は世間に言われて当然だと思っているよ。

やっぱり今回の事故は、
被害者でありながら加害者であるってところで同情しにくいね。

744 ：　　　：2001/07/24(火) 01:40 ID:xE8OIqpI

マスコミも自分が非難を受けない行政叩けばいいと思っているのだろう。
マスコミのレベルの低さに呆れるのみ。。。
その報道を見て、洗脳されていく人が増えるんだろうな・・

745 ：名無し２３：2001/07/24(火) 01:40 ID:G4rNmbZI

>>713
だいたい意見は一緒です。

本当の主催者が責任を問われるのだと思います。
私は実際に市民祭りの運営に携わった経験があるから、特にそう思うんですが。
祭りの際に力を入れるものの一つに安全対策があります。人が多く来るって
事はそれだけ予想外の事故が起こりやすくなるし、問題も多々起きます。
なので、できるだけ未然に防げるように努力するのが運営側の責任なのです。

それは、祭りに行く側の責任でもあるけど、もし、この事故より前に別の場所で
同じような事故が起こっていたら、行く人達ももっと気をつけていたでしょう。
（これから花火大会に行く人は、人混みを見たらきっと思い出すと思う。だけど、
この事故が起こっていなかったら、歩道橋で圧死するなんて考えますか？）
普通の人は、あんな橋で圧死するなんて考えもしないと思います。
危険だと思っても、まさか死人がでるなんて･･･と思った事だと思います。

あの歩道橋を渡った人に事故責任がないと思いませんが、安全対策を怠ったのは
明らかに運営側のミスです。その責任は取るべきでしょう。

746 ：：2001/07/24(火) 01:40 ID:TosRmURY

http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1061909500184900088
周辺地図。歩道橋がない・・・

747 ：市役所娯楽課：2001/07/24(火) 01:41 ID:2eicVjYM

分かりました、全て私どもが悪うございました
市民には、今後一切の娯楽を禁止して労働だけに専念していただきます
そうすれば事故が起きませんので
なお、この決定に対しての苦情・意見は一切受け付けないものとします

748 ：　：2001/07/24(火) 01:41 ID:wg88d6A6

>>737
酔いがまわってた、ごめんなさい

749 ：732　：2001/07/24(火) 01:42 ID:BIAiFBMQ

>>741
ぜんぜん意味わかってないね。>>732の
きみのいう引きこもり理論（?）で説明してみせてよ。

750 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 01:42 ID:7BMhJLPo

>>741
そういうのを偽左翼思想というんじゃないか？
関西人の無駄（わがまま）＋神奈川の県議会の
無能馬鹿は状況が違い過ぎる

751 ：　　：2001/07/24(火) 01:43 ID:mhyzbSII

カウントダウンの時も、赤ん坊や幼児を連れたドキュソ親が
かなりいたそうだ。
親に殺された子どもたちは一体何人いるのか。
　　

752 ：　：2001/07/24(火) 01:43 ID:LbKBzbnU

さっきから
○　親が悪い（市と警察は悪くない）派と
○　市と警察に責任がある派（イベント計画に問題あり含む）
がかわるがわるでてきてるね
結論はでそうにないけど

753 ：諏訪市民：2001/07/24(火) 01:43 ID:z8.dKd56

つーかこれって完全無料イベントだったの？
ベストポジションは有料ゾーンにして入場制限すればいいものを
バカだね明石市って

754 ：　：2001/07/24(火) 01:44 ID:6Zg6AsgY

なんのかんの言って、
赤ん坊を殺したのは赤ん坊の上に乗った奴。

巻き込まれたってTVで嬉しそうに喋ってる馬鹿拘束しとけよ。

755 ：：2001/07/24(火) 01:44 ID:TosRmURY

>>752
わかってるんだけど、眠たくならないのでつい・・・

756 ：　：2001/07/24(火) 01:45 ID:2eicVjYM

>>753
ニュースを見る限りでは、駅周辺が全てベストポジション

757 ：　：2001/07/24(火) 01:45 ID:Gh68NgoI

関西人はセコくてセッカチで短気

758 ：死ななきゃ治らない：2001/07/24(火) 01:45 ID:X2XUr482

河原でキャンプしてる連中はあいかわらず大勢います。　川流れの事なんかもう記憶の彼方でしょう。　パチンコ屋の駐車場で車の中に子供を放置する親も毎年いますし、何事も所詮は他人事なのでしょう。

759 ：２００１：2001/07/24(火) 01:45 ID:RF0mXauY

760 ：残念だが：2001/07/24(火) 01:45 ID:/OtBGXUk

>>717
亡くなった人には同情する。
しかし、自分の行動は自己責任によるもの
花火を見に行くことを強制したわけではないし、
危険だと思えば、回避するのが当然
子供を連れてあの群衆の中に入ったのだとしたら、やっぱり
判断が間違っていたに過ぎないと思う。
主催者側の不手際は、たしかにある。
それでも、川流れやパチンコ駐車場の車内に幼児置き去りと
今回のDQN親は同レベルだと思う。
どれも、親が保護者としての責任を果たせば回避できたこと。

761 ：うーん：2001/07/24(火) 01:45 ID:7YI1TZ1w

ザ･ワイドあたりに皆でファックスでもおくるか！（藁

762 ：　：2001/07/24(火) 01:46 ID:wg88d6A6

>>752
どっち派に決めなくても、いいんじゃない

いろんな意見があるってことで

763 ：市役所：2001/07/24(火) 01:46 ID:G4rNmbZI

>>747
うん、いっそすっぱりその方が良いよ。

764 ：　：2001/07/24(火) 01:46 ID:BIAiFBMQ

明石市ってところで財政的にはどうなの？
赤字団体じゃないだろうな？
地方交付税でやってたらむかつくね。

765 ：：2001/07/24(火) 01:46 ID:TosRmURY

>>761
有田さんのコメントは必ず「・・・なんですけどね。」で終わり、歯切れが悪い。

766 ：　：2001/07/24(火) 01:46 ID:RF0mXauY

朝日の記事に出てた金髪の中房（３年）３にんの身元情報希望！！！！

767 ：　：2001/07/24(火) 01:47 ID:xE8OIqpI

>>745 危険と思ったら、避けないと。もし子供を連れているなら、なおさら。
親の体力で考えると、子供には相当な無理がかかる。

768 ：_：2001/07/24(火) 01:47 ID:BaRRQRQ.

ここはいつまで続くんだ・・・

769 ：ななたん：2001/07/24(火) 01:47 ID:bq4R.hjM

>>760
それは酷だ。
親もそこまで想定できないって

770 ：*_*：2001/07/24(火) 01:47 ID:7pmHjgCM

>>736
数値はうろ覚えかも（でもＮステで１キロ半っていってた気がする）。
当日の報道だとほとんど歩道橋しか近道ないって感じだったのに、
今日のニュースで「思ったより近いじゃん、ハナからこっちいかせろよ」と思ったので。
600～800mならなおさら「そっち通らせろ（通れ）」ですね。

771 ：中３で：2001/07/24(火) 01:47 ID:7YI1TZ1w

金髪って趣味悪いねー
日本人に金髪にあわないのに。甚平きてたかな？

772 ：763：2001/07/24(火) 01:48 ID:G4rNmbZI

>>767に訂正。娯楽禁止というか、市主催でやるから、行政側
に文句がいくんだから、市が主催にならない方が良いって事。

773 ：　：2001/07/24(火) 01:48 ID:P4Pq.KjE

私は人を押したりしません、押さなければ今回の事故は起こらなかったと思います
混乱だけで済んでいたのです、馬鹿なDQNがいたせいで押されたので、力学には逆らえず
前へ前へ行かざるを得なくなったのです、押してくる奴らが全て悪い

774 ：　：：2001/07/24(火) 01:48 ID:cx0fSxtw

横浜とか隅田川とか、都市部の花火大会見てて思うんだけど
人ばっかり盛り上がってるけど花火そのものはショボいのな。
それでも集まって人込み作ってる。
わざわざ人込みに入っていく奴等なんて殆ど花火なんか見えなくても大した事じゃないんでしょ?
祭りの雰囲気に踊らされてるだけで
どうせ花火大会なんてのは浴衣になる口実で花火の後の事しか考えていないでしょ。
そしてそういうDQNがわんさと居ることを知らないバカ親達が
｢子供のためにしてるんだ～｣と勘違いをおこして混ざってる。

775 ：_：2001/07/24(火) 01:48 ID:aLaRNYt2

>>769
バカ親はひとつ勉強になりましたとさ

776 ：：2001/07/24(火) 01:49 ID:TosRmURY

>>745
主催者側がその意識を持つことは正しいし、そうあるべきかと思う。
俺が思うのは、この場合行政側の責任云々は、行政側が自省すべきもので、
客が追及するものではあまり無いと思う。
特に親が声高に叫ぶのは変。

777 ：。：2001/07/24(火) 01:49 ID:5CH7qUGo

野球観戦なんかにいくと
帰りのこんざつがいやで
終了前に野球場をあとにする私ですが…
考えたら花火は一瞬で終わっちゃうから
早くたちさるひとはいないのでしょうね。

778 ：ななし：2001/07/24(火) 01:49 ID:7YI1TZ1w

花火子供に見せたいっていってももう
ちょっとすいたトコがあるだろうに。しなせちゃなんにもならん

779 ：　：2001/07/24(火) 01:50 ID:OOGJnY2s

全面的に主催者叩きしているマスコミにも笑えるな。
特にフジなんか事故起こった時何も報道してなかったくせして
よくあれだけしゃあしゃあと言えたもんだ。

780 ：きついけどね：2001/07/24(火) 01:50 ID:lwNixQYk

>>752
行政も居合わせた人も悪いと思う。

ただ、あの場に居合わせて事故にあった人達が、
「警察が・・・」と一方的に被害者の顔をして責めているのを見ると、
「あなた達も加害の要因になっているんだよ」と思う。

781 ：ふじ：2001/07/24(火) 01:51 ID:7YI1TZ1w

さんまと中居がテロップ見て一瞬きまずい顔してた

782 ：当然だが：2001/07/24(火) 01:52 ID:/OtBGXUk

大人と子供の体力には相当の差がある。
人ごみの中でさえ、普通の体格の大人でも息苦しいと思うなら、
子供はどうなるのか。
子供を連れて出歩くということは、子供の安全を第一に考えるべき。
道路の歩道を歩くときは、車道側に子供を歩かせないなど、
そういう基本的なことから、まずは、保護者の責任を全うしないとさ。

783 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 01:52 ID:ul1bc29Y

>>757
当たらずとも遠からずってところですね

でも関西人（というくくり方が正しいかどうかわかりませんが）でも
気が長い人もいますし、2chには関西人に限らず短気な方が多いという
のもまた事実ですね。

関係ないのでsageで書きますね。すいません

784 ：：2001/07/24(火) 01:52 ID:TosRmURY

それにしてもあの警備員はﾜﾗﾀ
いや、言ってることは間違っていないが、そんなこと言わすなよ。
社員教育がなっとらん・・・。ノーコメントだろ、普通。

785 ：　：2001/07/24(火) 01:53 ID:xE8OIqpI

>>782
激しく同意。

786 ：：2001/07/24(火) 01:53 ID:TosRmURY

>>782
田舎だと逆になります。田んぼに落ちると危険だから（まじ

787 ：　：2001/07/24(火) 01:54 ID:OOGJnY2s

つーか、物心もついていないような子供を
あんな混みまくりの場所に連れて行く親の神経がわからん。

788 ：！！！：2001/07/24(火) 01:54 ID:RKtQUKng

客「なんでこんなに混むんだ！」
主催者「あなたが来るからです」

789 ：なんかへんだよ：2001/07/24(火) 01:55 ID:kSLrsJ9.

だいたいですね、最近花火っていってはしゃぎすぎてないっすか？
昔は花火見るのにあんなに殺気立ってなかったように思います。
以前、福岡の大濠公園の花火大会の日に、
私は花火見物はしてないけど用があって最終電車に乗ったけど、
朝の通勤ラッシュより超満員で身動き取れず死ぬかと思いました。
そばで兄ちゃん姉ちゃんドサマギでいちゃついてるし。
花火なんてクソ食らえと本気で思いましたよ。

駅周辺は、浴衣着たおひきずりさん（浴衣が乱れてえらいことになってるヤツ）と
ケメ子（ミニ浴衣着たコギャル）で埋まっていてウザさとクソ暑さ大爆発だったし。
花見といい花火といい、なんでそこまでエネルギー使うかなあ・・・。

790 ：：2001/07/24(火) 01:55 ID:TosRmURY

眠くなってきたんで寝ます～
くだらんレスも結構したと思うけどｽﾏｿ
それじゃ～

791 ：　：2001/07/24(火) 01:55 ID:wg88d6A6

>>761
気が小さいのかな？＞蟻田

792 ：名無し募集中。。。：2001/07/24(火) 01:55 ID:hHlcR0DE

ドキュソは危険に対する想像力も著しく欠如してるから自分の身に危険が迫って死ぬ頃になって解るんでしょ？
人ひき殺すまでクルマの危険性を理解しない運転してるやつとかさ
想像力、想像力！想像力が欠如してんのっ

793 ：一児の母：2001/07/24(火) 01:56 ID:8aYlWLGk

主催者も警察も親も、みんな甘かったということでしょうね。
でも、まず誰よりも先に子供を守るべき＆守れるのは親なんだよね。
子供に花火を見せたいという気持ちはわかるけど、
あんなところに連れていくのは、親の身勝手のような気がするよ。

794 ：　　　：2001/07/24(火) 01:57 ID:cx0fSxtw

>>780
＞「あなた達も加害の要因になっているんだよ」
今までも散々出てきた意見だけど
これを実際あの場にいて、尚且つ行政のせいにばかりしている人たちにこそ聞かせてやりたいね。
親としてすべきことを判っちゃいない親どもへも同様。
｢なぜ幼児を連れて行ったのか｣｢なぜ子供だけで行かせたのか｣
ワイドショーにFAXしても、きっと揉み消しの対象だよね。
遺族は格好の視聴率製造マシーンだからさ。

なーんかいい方法ないかな～

795 ：　：2001/07/24(火) 01:59 ID:wg88d6A6

>>789
ﾜﾗﾀ＞おひきずりさん＆けめこ

796 ：なまえ：2001/07/24(火) 01:59 ID:a4NPvUdg

>>746
霊の歩道橋、１年半前に出来たらしい。
愛称：「海への散歩道」だって。

797 ：*_*：2001/07/24(火) 02:00 ID:7pmHjgCM

>>782
同感。今回の被害者の親御さんはまあこんなことになるとは
思ってなかったんだろから同情もできるけど、昨日妹と話したら
「あんたはあんなとこ行かないよね？」「え、でも連れてくよ～、私でも」
「待つか迂回するかするでしょ？」「あのくらいなら歩道橋渡るよ」
といわれた…。ﾄﾞｷｭｿの身内はﾄﾞｷｭｿということで私もﾄﾞｷｭｿか、鬱。
甥っ子の命と教育が不安なり。ｶﾜｲｲのに…。

798 ：　：2001/07/24(火) 02:00 ID:wg88d6A6

>>792
あなた、イイこと言った！

想像力→→→思いやり

だよね

799 ：ＲＯＧ：2001/07/24(火) 02:01 ID:t4/5yqPE

ふと思ったのだが、某小学校の事件のように橋建て替えなんて事を
言い出す奴はいないだろうか

800 ：ななしさん：2001/07/24(火) 02:01 ID:em/CnY.6

でも混雑してるところへ子供を連れて行くのが悪い…なんて言い出したら
都心じゃどこにも行けないけどね。
で、普通はそんな混雑でも子供は死なないしケガもしない。

801 ：　：2001/07/24(火) 02:01 ID:z8.dKd56

まあ最近は「未就学児童入場禁止」と明記してあるライブに
平然と未就学児童を連れてくるＤＱＮ親も目につくからな～
なぜこいつらが堂々と入場できているのかいつも不思議なのだが
係員もチケット持ってる親に帰れとも
子供をどっかに置いてこいとも言えないから
見て見ぬ振りで入れているのだろうか

802 ：　：2001/07/24(火) 02:02 ID:HOzsvzdQ

>>799
あの橋自体に欠陥ありまくりなんだから、とっとと立て直したほうがよいぞ多分。

803 ：７８９：2001/07/24(火) 02:02 ID:c2mGsYGE

>>795
ウケてもらえて嬉しいです。使ってください。

804 ：　　：2001/07/24(火) 02:02 ID:xE8OIqpI

>>800
混雑にも程度があるよ。それを判断するということで。

805 ：　：2001/07/24(火) 02:02 ID:BIAiFBMQ

>>792
本当にそう思う。想像力（知力）のないのがドキュソなんだよね。
ドキュソの運転もすごく迷惑。
危ないからこっちが避けると余計いい気になってるし。
でも彼らが事故を起こすとこっちにまで迷惑かかるし。

806 ：：：2001/07/24(火) 02:03 ID:5CH7qUGo

>>801
　帰れとかどっかおいてこいとか、
　言って思います。＞主催者側

807 ：名無し：2001/07/24(火) 02:03 ID:O/QhL9eg

>>800
死んでから気付け

808 ：nanasi：2001/07/24(火) 02:03 ID:Ogfi/4Co

花火大会のだいぶ前からあの歩道橋は大混雑していたみたいなので
事故当時、海岸側から駅に向かっていた人は、来た時の駅→海岸の大混雑を
経験していただろうから、帰りの海岸→駅はもっと混んでしまうだろう。
って焦りがあっただろうし、それが余計に「人の押し寄せ」に拍車をかけて
しまったのかな？と思う。
オマケに小さい子供を連れていたら、時間の問題もあるし、他の交通機関との
兼ね合いもあるだろうしね。

809 ：：：2001/07/24(火) 02:04 ID:cx0fSxtw

>>797
まだ間に合います。
親じゃないのに!とかってウザがられない程度に
軌道修正してあげてください

810 ：　：2001/07/24(火) 02:04 ID:6Zg6AsgY

>>800
行くのも勝手。
死ぬのも勝手。

811 ：一児の母だけど：2001/07/24(火) 02:04 ID:8aYlWLGk

>>800
うん。でも、あれは普通じゃなかったと思うんだけど。
都心では普通なのかなぁ。

812 ：　：2001/07/24(火) 02:04 ID:wg88d6A6

>>800
混雑と群集はちがうよ

都心じゃ、混雑してるからって怒鳴ったり煽ったりもしないでしょ

813 ：　：2001/07/24(火) 02:04 ID:/OtBGXUk

>>792
同感。
やっぱり想像力。これがないとさ。
朝の通勤ラッシュに小さい子連れて乗ろうなんて思う親なんて、
普通は居ない。（たまに赤ん坊抱いた若い母親を見かけるけど）
それに、花火大会なんて、ただの混雑じゃないことぐらい、想像の範囲。

814 ：うんこ：2001/07/24(火) 02:05 ID:InDroZ.2

行政の責任を問う死んだ子の親だって、
「自分がついていれば」と後悔はしてると思う。
責任云々とはちがうけどね。あまり親を責めるのも酷と思う。
やぱーり、事前の計画ミスが原因の９４％くらいじゃない？
始まってからヤバいと気付いても、あの状態になってしまっては何もできない。
・そもそもあんな場所で花火大会するな
俺はこれに尽きると思うす。

815 ：　：2001/07/24(火) 02:05 ID:wg88d6A6

>>803
今年から２ｃｈで流行らせよう

あげ

816 ：　：2001/07/24(火) 02:05 ID:HOzsvzdQ

>>808
ああいう状況だと逆に、早く帰ろう、という心理が働くのかも知れませんねえ。
これが集団の知能低下という奴かも

817 ：　：2001/07/24(火) 02:07 ID:T0XQanWw

>>800
都心は混むけど、どんな混雑している路線でも24時間ぎゅうぎゅうという事は無いじゃん
前に朝の超ラッシュ時に子供二人連れて電車に乗ってきたおばさんがいたけど
どういう用事で子供を連れてラッシュ時に乗るのかはわかんないけど、せめて10時台まで遅らせるとか
そういうのは無理だったんかいね。
よく遠方の私立小学校に無理して通わせるために小さい子供がラッシュの電車で苦しそうにしているけど
車で送り迎えさせてやれるほどド金持ちでなければ、無理して小学生を電車通学させる事も無いのにとか思う
（最近見たTBSのドラマで、我が子がラッシュ電車に乗って潰されてる姿を見て可哀想だったから、
即日学校をやめさせて子供大喜びというシーンがあった）

818 ：＠：2001/07/24(火) 02:07 ID:5CH7qUGo

でも日曜じゃなくて
土曜開催だから、
そんなに急いで帰らなくても…

819 ：腹：2001/07/24(火) 02:08 ID:G4rNmbZI

うちの近所でもあれくらいの人数が来る花火大会あるけど、あんな混雑に
なった事無いな。
さんざんガイシュツだけど、なんで、あんな一本道しか無いような
ところで（迂回道はあっても）花火大会するかねー。変だよ。

820 ：*_*：2001/07/24(火) 02:09 ID:7pmHjgCM

>>809
そうですね。旦那（義弟）のほうがものがわかってそうなので
そっちに働きかけよ。でなきゃ同行するか。
>>792は至言。「こうしたらどうなる可能性があるか」は常に考えないと。

821 ：名無し：2001/07/24(火) 02:09 ID:JS0I3Uac

>>770
国道沿いを歩いて、遮断機を渡り、駅へ迂回するルートが
あるんだけど、それだと朝霧駅まで普通で歩いて20分。
（その遮断機まで８００ｍぐらいかな？）

近くの私鉄の駅までは1．５Km
ＪＲの明石駅までは約３Km

822 ：　：2001/07/24(火) 02:09 ID:wg88d6A6

来年から場所だけは変わるかもね

823 ：ＲＯＧ：2001/07/24(火) 02:09 ID:t4/5yqPE

≫８０２
確かに。もっともあそこまでの大混雑になるとは作ったほうも
おもわなかったのかも。東京のとある花火大会を見にいったときは
地獄を見たのを思い出した。あれは満員電車のほうがまだマシだった！

824 ：同意：2001/07/24(火) 02:10 ID:G4rNmbZI

>>814
やばいと思った親は携帯で警察に電話したそうです。
でも、警察が到着する前にあの事故は起こりました。

825 ：諏訪市民：2001/07/24(火) 02:10 ID:z8.dKd56

>>819
近所で大規模な花火大会を恒例でやってる人はみんなそう思うよね

826 ：　：2001/07/24(火) 02:11 ID:xE8OIqpI

>>801
実際入場が制限されている理由をよく考えて欲しいよね。
別に主催者側がイジワルしているわけでないのに。
連れてこられたら、入場させるしかないみたい。どこか他に預けて
置くことができないから。友人談。

その友人はまずは理由をあげて断るそうだけど、親は自分で面倒を
見るとか、遠くからやってきたのだから入れろとかいうらしい。
殴ってくる親もいて、仕事もそんな親のような人種との戦いだって。

827 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:12 ID:H0KJ/AE.

関西ってアホの巣窟だよ
ウザイし後先考えずに行動するやつばっかなんだよな
とんでもない事件ばっかり起こして税金ばら撒きやがって

828 ：ガイシュツ：2001/07/24(火) 02:13 ID:G4rNmbZI

http://news.yahoo.co.jp/headlines/abc/010723/knk/23360000_abcnws011.html

これ読んだ？警備員に暴行働いた奴らに憤りを感じる。
一方通行や入場規制をしていれば、こんな事故起きなかったのに。

829 ：*_*：2001/07/24(火) 02:16 ID:7pmHjgCM

>>770
736です。数値ありがとうございます。こっち（関東）では明石駅への
３キロでも混雑を避けるために普通に歩く程度の距離ですね。
ベイスターズ優勝直前の試合見に行って関内駅をやめて桜木町にいったり
しましたから。でも周辺になにもない・暑いじゃ仕方ないのかな～。

830 ：　：2001/07/24(火) 02:17 ID:A9Z5DtT6

>>827
オウム事件を忘れたのですか？
真須美はどうしてるのかな。

831 ：ななし：2001/07/24(火) 02:17 ID:7YI1TZ1w

そんなにまでして花火ってみたいものか？
ほんとーーーーにバカがおおすぎなんだよ！>>828

832 ：　：2001/07/24(火) 02:18 ID:wg88d6A6

>>828
想像をはるかに上回るドキュっぷりっだね

全ては、自己虫から始まった・・・・・

833 ：839：2001/07/24(火) 02:18 ID:7pmHjgCM

>>821さんへです。すみません。数値ありがとうございました。

834 ：：2001/07/24(火) 02:18 ID:z8.dKd56

>>826
そもそも最初からルール破りの親だから当然ライブ中のマナーも悪いんだな
アリーナでイスの上に立たせたり肩車したりしてステージを見せようとする
後ろの人が見えないし落ちたら危ないっつーに

それに子供だって大音量にﾋﾞｸｰﾘして泣き出したり
最初は楽しんでてもそのうち飽きてきて帰りたいとグズりだしたり
結局親の自己満足なんだな

835 ：名無し：2001/07/24(火) 02:19 ID:O/QhL9eg

殴られて、協議して、通すってなんだよ
殴られて、逮捕だろ？
やっぱり、原因はヘタレの警察じゃん

836 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:20 ID:F.9E3Wps

>>828
読んだ。
警備員に麦酒かけたり殴りかかったりって、これが子供持った親の行動だったせ
心底あきれます。
９歳の子供一人で出かけさせて「どこで死んだかもわからない」って、あたりまえじゃん
おまえがついていかなかったからだ！って思うのは僕だけ？
今回もマスコミはちょっとおかしいです。

837 ：　：2001/07/24(火) 02:20 ID:wg88d6A6

>>834
日頃から、飲食店関係者も泣かされてるよ

あと、ホテルとか？

838 ：　：2001/07/24(火) 02:21 ID:A5IGM6/E

関西人って自分勝手なやつしかいないのか？

839 ：ななし：2001/07/24(火) 02:22 ID:7YI1TZ1w

中１のときに女の子同士で泊りがけで軽井沢いきたいって
いったら親に激しく反対されあきらめた。
もう女なんだから犯されるかもなのよ！って・・・
そんときは「理解ね―な！犯されるわけないじゃん！」と
非常にむかついていたが二十歳になった今、親の心配もわかってきた。
親は子供の楽しみより、まず子供の身の安全を考えるべきだと思う。

840 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 02:22 ID:ul1bc29Y

がいしゅつでしたらすいません

朝霧駅、出口は駅の北側にひとつだけです。
花火大会当時、駅の構内、および駅周辺もしゃれにならないくらい人で
埋め尽くされていました。JRの駅員さんは駅の職員ですから、当然駅構内
を整理しようと、人を外へ外へと誘導します。
ひとつしかない出口から締め出された人たちは、次に歩道橋への誘導に
促されます。しかし歩道橋は人であふれかえっています。当然引き返そうか
という人たちも出てくることでしょう。
ところが駅は依然として人を吐き出し続けています。戻るに戻れない、仕方が
ないので前へ進む。この繰り返しだったようです。

さすがに私はあの混雑はしゃれにならんと思ったので、帰りは明石駅まで
てくてく歩きました。他にもそういう人たくさん見かけました。

ただ、JRの駅と駅の間を歩くという感覚は、本当の地元の人間でしかわからない
です。私は以前明石に住んでいましたから知っていたのですが、そうでない人は
やはり朝霧駅を目指してしまうかもしれません。
確かに人が引くまで待つという手もありますが。

長文失礼しました。

841 ：　：2001/07/24(火) 02:22 ID:wg88d6A6

>>836
君だけじゃない。前スレにもたくさんいます

842 ：　　：2001/07/24(火) 02:24 ID:xE8OIqpI

子供が泣くのは仕方がないと思っています。子供なんだからといことで。
ただ、親の態度や行動で怒りが沸いてきますね。

843 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 02:25 ID:ul1bc29Y

>>836
ビールをかける、殴る蹴るは「親」だったのですか？
突っ込むようですいません

844 ：　：2001/07/24(火) 02:26 ID:cx0fSxtw

>>829
そうですね。
田舎の人は車に頼りすぎ。
自分も東京に出てきて感心した。
正直、都会の女子高生と比べたら田舎の女子高生なんて(一部のチャリ通学生を除いて)みんな豚です。
高齢者も、普段地下鉄を使うなんていう人たちは足腰しっかりしてるし頭もしっかりしてる。
田舎なんてろくに娯楽も無くて買い物とか病院にも車使いたがる(歩くより車に乗れる方がえらいと思っている)から
ある程度の年齢になるとみんなヒッキーで
足腰も脳みそも早いうちに弱り出しますよ。マジで。

845 ：　：2001/07/24(火) 02:26 ID:/OtBGXUk

最近の親は保護者としての責任を忘れているな
行政や警察の責任は追及するくせに、自分の責任だけは忘れている

3キロ歩いて別の駅に行くのは子連れにはしんどいことかもしれない
けど、それなら最初から花火大会には行くべきでない
主催者側も、こんなに無自覚な群衆を相手にせねばならなかったことを
想像していなかったのは、やはり、落ち度があると言えてしまうね

846 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:27 ID:F.9E3Wps

>>837
子連れの親のマナーに厳しくなることって、結局、子供の安全を守る
ことになると思う。
もう少し厳しくなったほうが子供たちのためにはいいような気がする。

>>839
いい親だったね。

847 ：　：2001/07/24(火) 02:27 ID:xE8OIqpI

>>839
親なら殴ってでも子供のすることを止めることがあるよね。
今の親はそれができないみたいだけど。

848 ：：2001/07/24(火) 02:28 ID:R2kYEgHc

>>838
他にもレッサーパンダ被った奴とか、イギリス女を薬殺した奴とか、
世田谷一家を殺害した奴とか、警察庁長官狙撃した奴とかサリン撒く
奴とか、同級生をマットでぐるぐる巻きにしたりとか、みんなで
葬式ごっことか、しょんべん飲ませたり火であぶったりとか、自分の
子供にスタンガン当てたりとか、床に叩き付けたりとか、勝手な奴が
いっぱいいるね(笑)

849 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:29 ID:F.9E3Wps

>>843
すみません、僕の想像です。
でも茶髪の厨房とか麦酒持っていないような気がする。
なんとなくだけど、おじさんが多くないですか？
もっと警備員の人たちの証言が聞きたい。

850 ：ぱ：2001/07/24(火) 02:29 ID:E1PRtEmw

この事故って、
警察もひどいけど、
何が一番悪いかというと、
駅の構造なんじゃないの？
…と、誰も言わないのが不思議。
珍奇なデザインのはこものが多くない？
兵庫県は。

851 ：名無し：2001/07/24(火) 02:30 ID:O/QhL9eg

>>844
電車も一因でしょ？ >>840 参照

852 ：諏訪市民：2001/07/24(火) 02:31 ID:z8.dKd56

諏訪だと隣の茅野駅（上り）まで歩いたら２時間以上かかるな～
下りの下諏訪だったら１時間くらいか？
当然車がなかったら生きていけません　すいません

853 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:31 ID:H0KJ/AE.

たった１５分歩くのが嫌で１時間も橋の上で押しつぶされる方を取る
関西人カッコイイ

854 ：　：2001/07/24(火) 02:33 ID:wg88d6A6

>>846
うん

世の中、叱られると逆ギレする人間が増殖している気がする・・・・・・ｳﾂ

855 ：　：2001/07/24(火) 02:34 ID:P4Pq.KjE

今回の事故は関係無しに、明石市の財政状況が見つからないよ
探しても歳出予算しか書いてなく歳入が見つからない
明石市は糞自治体？
最大の自治体、横浜市は載せてあったのに

856 ：　：2001/07/24(火) 02:34 ID:3tZOwayQ

危険なの分ってたら行くなよ

857 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 02:35 ID:ul1bc29Y

>>849
いえいえ失礼しました。

858 ：午後7時：2001/07/24(火) 02:35 ID:7pmHjgCM

>>850-851
ホームから降りた人＞どんどん歩道橋へ向かう＞詰まって出られない＞北口には向かわない
ホームからすら出られない＞どんどん人降りてくる＞ホームから線路に人こぼれる
ということすら、なかったとは言い切れないかもとニュース見て思いました。

859 ：名無し：2001/07/24(火) 02:36 ID:JS0I3Uac

>>844
都会は交通機関が発達してる、駐車場が高い＆少ない等々の
要素で便利だから電車を使うんだろ？
それに今回は皆が電車を使おうとして起きた事故だよ。

逆に駐車場が確保できるようなスペースでイベントすれば、
分散できて良かったんじゃない？

860 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:36 ID:Sjf5mUAg

都会は地方と違って隣の駅が近いでしょ。

861 ：　：2001/07/24(火) 02:37 ID:LQDQiw1c

最初はいけると思ったんでしょ。しかしあとからどんどん
人がつながっていってしかもそれが両方向から。

歩道橋の出入り口付近の人が着を利かせてスペースを
作ってやれば歩道橋の上の人も降りられたのに、ただ見てるだけ。

862 ：　　１：2001/07/24(火) 02:37 ID:cx0fSxtw

>>847
そうそう、唯一手を出してでも子供を静止させることができるのが親なんだから。
他人が手を出せば即アウト～
ただその手加減が出来ない親が増えたのも事実。

あと上のほうで身分証明書持たせなきゃ･･･みたいなカキコあったけど
最近の小学生って名札持たないの？
自分の頃は｢これだけでどこの誰だかすぐに判る。事故に遭って口が聞けなくなってもすぐわかる、お守りです。｣
だから毎日着けなさいみたいなことを言われていたんだけど
前ほど着けていないような気がする。
と思う反面、名札のせいで赤の他人にどこの誰だか見せびらかしてしまうというのもある。
地元の中学の体操着、胸いっぱいのゼッケンにフルネームと学年番号だったのが
胸元に小さく苗字だけの物に変わってた。
不用意に他人に名を知られないようにするためなんだって。
物騒な世の中になったものだ。
ちょっとズレたsage

863 ：　：2001/07/24(火) 02:39 ID:9qyhO0jU

入場規制はするべきだったと思う（しても関西人は突破するだろうが　藁）
ニュースでのビデオで撮ってた奴が海岸への怪談を降りきったときに
警備員「そのまま進んでください」
おやじ「どこへ進めちゅうんじゃ？」
と言っていた
つまり、大量のドキュソを裁ける状態では既になかった

864 ：鈴木：2001/07/24(火) 02:39 ID:bsO2RhT6

これに限らず、すべての事故は被害者自身の責任だ。
これで決定。

自身に責任がないのは、生まれつきの障害持ちか、生まれてから
歩行できるようになるまでの間に巻き込まれた事故のみであると思う。
これ以外で、絶対に被害者に責任は無いなんていう事故があるなら
聞いてみたいものだ。

865 ：　　　：2001/07/24(火) 02:39 ID:Cow7GLtc

兵庫　〇落人口最大
８９３、（山口組）は、〇落民、ザイチョンで構成されてます。
またＤＱＮの親もまた〇落、ザイチョンの可能性大と思われます。
彼らは、自治体などから優遇され　創価学会はザイチョンが非常に
多いのです。また、芸能関係も同じ割合だと思われます。
兵庫以外の地域の犯罪でも同じ人種によると思われます。
〇落、ザイチョンは、危険人物多し注意せよ。

866 ：u：2001/07/24(火) 02:40 ID:4GLquUcc

この　にゅーすばっか　やってた　もえええよー　つまらん

867 ：　：2001/07/24(火) 02:40 ID:/OtBGXUk

>>862
自分のときは、命札っていうやつだったかな
プールのときは、かまぼこの板に名前や住所なんかを書いてた
出歩くときは、小、中までは、完全に制服、名札は必須
だいいち、校区外には保護者同伴じゃないと許されなかった

868 ：８３９：2001/07/24(火) 02:42 ID:7YI1TZ1w

ほかにも色々と制限かけられて「キーむかつく！」と
女ながらに親と殴り合いのけんかをしたこともありましたが
おかげで危険な目にあったことはないですね
夜とかも不用意に出かけなかったし。
だから９歳でそんな大きいお祭りに１人で出かけさせる親の
気持ちとか理解できないですね。
誘拐とかの危険性とか考えなかったのだろうか

869 ：ヴァカ：2001/07/24(火) 02:44 ID:BFBs6f62

田舎は道を普段着で歩いていると確実に
不審者扱いされます。
農業スタイルならノーマーク。

近くの公共の乗り物はバスくらい。
2時間に1本かな。
こんな不便な状況で車使わない人の方が馬鹿。

買い物？近所の個人商店で済ますならいいが
大型店まで十数キロを歩くか？
途中になんの楽しみも無いぞ。
これが田舎だ！

ちなみに車に乗れると偉いとは思わない。
だれでも乗れるって。
よほどのＤＱＮで無い限り。

>>844は「上京したから
　自分は田舎の住民とは違う人種になった」
　と勘違いしてると思われ。

870 ：　：2001/07/24(火) 02:44 ID:xE8OIqpI

>>868
＞誘拐とかの危険性とか考えなかったのだろうか

考えられない親なんだよ、多分。

871 ：　：2001/07/24(火) 02:45 ID:OCDrMAqE

ビデオを見れば分かるだろ、自分のことしか考えられないようなツラしてるって

872 ：　　　　：2001/07/24(火) 02:46 ID:cx0fSxtw

>>852
こりゃまた極端な例が出ましたね(藁
常識的に考えて歩ける距離ってことで。
その時点で既に一駅を歩く感覚は地元住民には無いでしょ？
そもそもそれだけ駅の間隔あるくらいの広さがあったら
アクシデントも起きんでしょ?

873 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 02:47 ID:ul1bc29Y

>>865
別スレで関西叩きに付き合って遊んでいましたが、ここにもあなたのような人が…
コピペかもしれませんがとりあえず突っ込みますね。

飽きました。もっとひねったやつをお願いします。
それからソースも一緒だとありがたいです。

スレには関係ないのでsageますね。すいません

874 ：兵庫県民：2001/07/24(火) 02:48 ID:ul1bc29Y

>>873
さげてなかった・・・欝だ

875 ：844：2001/07/24(火) 02:48 ID:cx0fSxtw

>>869
じゃなくてね、
歩いて5分程度のコンビニへ車を出すと言う間隔が異常だと感じるようになっただけよ。
もう辞めますわ、この話

876 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:49 ID:Ogfi/4Co

>>862
近所に小学校があるけど、言われてみれば名札つけた小学生の登下校って
すっかり見かけない気がする。
なんかプライバシーの保護とかで、名札とかゼッケンって付けない傾向が
増えているんじゃなかったっけ？（変な人に名前を覚えられたり。とかの理由で）
最近の学校ではクラスメイトの住所録も作らないって話も聞くし。

877 ：844：2001/07/24(火) 02:50 ID:cx0fSxtw

×間隔
○感覚
･･･鬱。

878 ：　　　：2001/07/24(火) 02:51 ID:em/CnY.6

誘拐って・・・誘拐事件なんてそんなしょっちゅう起きるもんじゃ
ないだろう？　そんなこと心配する親は精神病だよ。

879 ：名無しさん：2001/07/24(火) 02:52 ID:H0KJ/AE.

明石って田舎なの？

880 ：　：2001/07/24(火) 02:52 ID:h4NlahWg

名札つけたらつけたで、変態ロリコンにストーカーとか誘拐とかの危険があるからなのかも
名札有るも無いも一長一短だな

881 ：”：2001/07/24(火) 02:53 ID:5CH7qUGo

>クラスメイトの住所録も作らないって話も聞くし

実際、必要性はかんじないよね。
わたしの高校なんて保護者の名前ものってた。

882 ：　：2001/07/24(火) 02:54 ID:cx0fSxtw

>>878
そういう親が子供を深夜野放しにしているんです

883 ：：2001/07/24(火) 02:54 ID:cmJP/S5.

最初ニュースで行く人と帰る人の流れがぶつかってパニックになった、と聞いた時(自分の経験から)なんで花火大会で行き帰りの流れが重なってしまうのかと不思議に思った。
でよく聞いてみると15万人も集まった花火大会がたった45分で終わってしまったと知ってなるほどと思った。
どうせそんなに集まるなら1時間半か2時間ぐらいかけてまったりやってれば人の流れも事実上の一方通行になり最悪の事態も避けられたはずであろう。
主催者が花火大会を早漏にしたことも大きな失点だと思う。

884 ：　：2001/07/24(火) 02:54 ID:A9Z5DtT6

>>879
粘着質発見！

885 ：　：2001/07/24(火) 02:54 ID:bsO2RhT6

>>879
明石はそこそこ田舎やで
ド田舎ではないけどな

886 ：1000：2001/07/24(火) 02:56 ID:9e2X6nfs

1000

887 ：1000：2001/07/24(火) 02:56 ID:9e2X6nfs

1000

888 ：1000：2001/07/24(火) 02:57 ID:9e2X6nfs

1000

889 ：８３９：2001/07/24(火) 02:58 ID:7YI1TZ1w

誘拐の事とか変質者とか気にはしといたほうがいいと思います
自分の家だけはないと思っててもそういうことするバカはいますから。
今は物騒だしね・・・子供って判断能力そんなに持ち合わせてないから
親がある程度規制かけなきゃだめだとおもう。
親は常に最悪の状態を想定するくらいでなきゃ・・・
なんかおこってから後悔しても遅いからね。

890 ：1000：2001/07/24(火) 02:58 ID:9e2X6nfs

1000

891 ：1000：2001/07/24(火) 02:58 ID:9e2X6nfs

1000

892 ：1000：2001/07/24(火) 02:58 ID:9e2X6nfs

1000

893 ：名無しさん：2001/07/24(火) 03:00 ID:s.GjlxZo

894 ：1000：2001/07/24(火) 03:00 ID:9e2X6nfs

1000

895 ：名無しさん：2001/07/24(火) 03:00 ID:H0KJ/AE.

>>884
明石が田舎とは知らなかったから田舎はどーのこーの言ってる奴の
意味が分からなかっただけだよ
 >>885
そうか

896 ：1000：2001/07/24(火) 03:00 ID:9e2X6nfs

1000

897 ：　：2001/07/24(火) 03:00 ID:YXxmliYo

ID:9e2X6nfs
これはネオ麦茶ですか？

898 ：1000：2001/07/24(火) 03:01 ID:9e2X6nfs

1000

899 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:01 ID:s.GjlxZo

1000

900 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:01 ID:s.GjlxZo

1000

901 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:01 ID:s.GjlxZo

1000

902 ：1000：2001/07/24(火) 03:01 ID:9e2X6nfs

1000

903 ：1000：2001/07/24(火) 03:02 ID:9e2X6nfs

1000

904 ：　：2001/07/24(火) 03:02 ID:qOuTbKFs

ハエーよボケ

905 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:02 ID:s.GjlxZo

1000

906 ：、：2001/07/24(火) 03:02 ID:cx0fSxtw

>>883
でも横浜でも終了30分前には既に会場と反対側に向かう人はたくさんいた。
当然あと30分もあるからと会場に向かう人もいる。
帰ろうとする人も音に反応して振り向くから動かない、と。
結局花火大会なんて騒ぎたい口実なだけなんだな。花火なんざ見ちゃいねー

907 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:02 ID:s.GjlxZo

1000

908 ：1000：2001/07/24(火) 03:02 ID:9e2X6nfs

1000

909 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:03 ID:s.GjlxZo

千と千尋の神隠し

910 ：　：2001/07/24(火) 03:03 ID:bhA2J7iY

>>875
歩いて5分でコンビニあるくらいで
田舎というのは甘いよ。まだまだ恵まれている。

911 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:03 ID:s.GjlxZo

千と千尋の神隠し

912 ：1000：2001/07/24(火) 03:04 ID:9e2X6nfs

1000

913 ：1000：2001/07/24(火) 03:04 ID:9e2X6nfs

1000

914 ：　：2001/07/24(火) 03:04 ID:/OtBGXUk

>>876
電話連絡網も番号を載せないです
何のための連絡網なんだか・・・
自分の前後の人の番号を本人に聞いて確かめて下さいと学校から言われました
名簿を売ったりする人がいるみたいですね

915 ：1000：2001/07/24(火) 03:05 ID:9e2X6nfs

1000

916 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:05 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

917 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:05 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

918 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:05 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

919 ：1000：2001/07/24(火) 03:06 ID:9e2X6nfs

1000

920 ：名無し：2001/07/24(火) 03:06 ID:JS0I3Uac

>>895
>>844が例にだしたような意味では田舎じゃないな。
神戸のペットタウンだから。.

921 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:06 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

922 ：1000：2001/07/24(火) 03:06 ID:9e2X6nfs

1000

923 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:06 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

924 ：８７５：2001/07/24(火) 03:06 ID:cx0fSxtw

あらごめんなさい。田舎の解釈がずれてましたか。
地方都市といったほうがよかったでしょうか。
田んぼに囲まれた街･･･

925 ：1000：2001/07/24(火) 03:06 ID:9e2X6nfs

1000

926 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:07 ID:cPijlHb.

千と千尋の神隠し

927 ：1000：2001/07/24(火) 03:07 ID:9e2X6nfs

1000

928 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:08 ID:LEb8vTTw

千と千尋の神隠し

929 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:08 ID:LEb8vTTw

千と千尋の神隠し

930 ：ｎ：2001/07/24(火) 03:09 ID:cx0fSxtw

私はよく名札を忘れて反省文書いてました(泣
そういや交通事故でクッションになるかもしれないから、と
終業式もランドセル強制だったっけ･･･

931 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:09 ID:rWOQ/moQ

932 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:10 ID:KGY59DVU

933 ：　：2001/07/24(火) 03:10 ID:cx0fSxtw

ウザくなってきたね

934 ：1000：2001/07/24(火) 03:10 ID:9e2X6nfs

1000

935 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:10 ID:KGY59DVU

936 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:11 ID:KGY59DVU

937 ：1000：2001/07/24(火) 03:12 ID:9e2X6nfs

1000

938 ：韓国人：2001/07/24(火) 03:12 ID:3xz1KBbo

939 ：1000：2001/07/24(火) 03:13 ID:3xz1KBbo

940 ：　：2001/07/24(火) 03:13 ID:WVV.OGAs

８４４は、都心は平気で長距離歩くよ、といっただけ

かわいそーに

941 ：　：2001/07/24(火) 03:14 ID:WVV.OGAs

たまには、１０００！

942 ：1000：2001/07/24(火) 03:14 ID:sL7IkDYk

943 ：1000：2001/07/24(火) 03:14 ID:sL7IkDYk

944 ：　：2001/07/24(火) 03:14 ID:WVV.OGAs

あげて、ごめそ

945 ：1000：2001/07/24(火) 03:14 ID:sL7IkDYk

946 ：1000：2001/07/24(火) 03:14 ID:9e2X6nfs

1000

947 ：1000：2001/07/24(火) 03:15 ID:9e2X6nfs

1000

948 ：1000：2001/07/24(火) 03:15 ID:9e2X6nfs

1000

949 ：1000：2001/07/24(火) 03:16 ID:6Igwsors

950 ：1000：2001/07/24(火) 03:16 ID:6Igwsors

950

951 ：：2001/07/24(火) 03:17 ID:XySnu7Z6

952 ：1000：2001/07/24(火) 03:17 ID:6Igwsors

951

953 ：：2001/07/24(火) 03:17 ID:XySnu7Z6

954 ：：2001/07/24(火) 03:17 ID:XySnu7Z6

955 ：1000：2001/07/24(火) 03:17 ID:6Igwsors

956 ：1000：2001/07/24(火) 03:17 ID:6Igwsors

957 ：：2001/07/24(火) 03:18 ID:XySnu7Z6

958 ：1000：2001/07/24(火) 03:18 ID:6Igwsors

959 ：：2001/07/24(火) 03:19 ID:XySnu7Z6

960 ：：2001/07/24(火) 03:19 ID:8ZDv7w/M

961 ：1000：2001/07/24(火) 03:19 ID:yR0vBhvQ

マターリ行こうぜ

962 ：：2001/07/24(火) 03:19 ID:8ZDv7w/M

963 ：：2001/07/24(火) 03:19 ID:XySnu7Z6

964 ：：2001/07/24(火) 03:20 ID:yR0vBhvQ

965 ：１：2001/07/24(火) 03:20 ID:Zc4.Oan6

９７７

966 ：：2001/07/24(火) 03:20 ID:yR0vBhvQ

お土地蹴って

967 ：1000：2001/07/24(火) 03:20 ID:6Igwsors

968 ：1000：2001/07/24(火) 03:20 ID:9e2X6nfs

1000

969 ：1000：2001/07/24(火) 03:20 ID:6Igwsors

970 ：ｖｇ：2001/07/24(火) 03:20 ID:yR0vBhvQ

９７１

971 ：1000：2001/07/24(火) 03:21 ID:6Igwsors

972 ：1000：2001/07/24(火) 03:21 ID:9e2X6nfs

1000

973 ：ｖ：2001/07/24(火) 03:21 ID:yR0vBhvQ

９７８

974 ：ｆｄｆｄ：2001/07/24(火) 03:21 ID:yR0vBhvQ

ふぇｆ

975 ：1000：2001/07/24(火) 03:22 ID:9e2X6nfs

1000

976 ：　：2001/07/24(火) 03:22 ID:8.P.VQKQ

うきゃ

977 ：*：2001/07/24(火) 03:22 ID:8ZDv7w/M

978 ：　：2001/07/24(火) 03:22 ID:yR0vBhvQ

979 ：1000：2001/07/24(火) 03:22 ID:9e2X6nfs

1000

980 ：：2001/07/24(火) 03:22 ID:y4I.nrvo

981 ：１０００：2001/07/24(火) 03:22 ID:yR0vBhvQ

ささささ

982 ：1000：2001/07/24(火) 03:23 ID:yR0vBhvQ

;:::

983 ：：2001/07/24(火) 03:23 ID:y4I.nrvo

984 ：：2001/07/24(火) 03:23 ID:y4I.nrvo

985 ：　：2001/07/24(火) 03:23 ID:LbKBzbnU

幼稚なまねするな

986 ：１００：2001/07/24(火) 03:23 ID:yR0vBhvQ

１０００

987 ：1000：2001/07/24(火) 03:23 ID:9e2X6nfs

1000

988 ：*：2001/07/24(火) 03:23 ID:8ZDv7w/M

989 ：1000：2001/07/24(火) 03:23 ID:6Igwsors

もらった。

990 ：１０００：2001/07/24(火) 03:23 ID:yR0vBhvQ

うゆゆｙ

991 ：：2001/07/24(火) 03:24 ID:8ZDv7w/M

992 ：1000：2001/07/24(火) 03:24 ID:9e2X6nfs

1000

993 ：ｒっｔれ：2001/07/24(火) 03:24 ID:yR0vBhvQ

れｒ

994 ：rer：2001/07/24(火) 03:24 ID:yR0vBhvQ

ere

995 ：　：2001/07/24(火) 03:24 ID:LbKBzbnU

ばか

996 ：＊：2001/07/24(火) 03:24 ID:8ZDv7w/M

＊

997 ：：2001/07/24(火) 03:24 ID:y4I.nrvo

998 ：れｒ：2001/07/24(火) 03:24 ID:yR0vBhvQ

えｒ

999 ：1000：2001/07/24(火) 03:24 ID:6Igwsors

もらった。

1000 ：＊：2001/07/24(火) 03:24 ID:8ZDv7w/M

＊

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