1 :
名無し :
2 :
:2001/07/18(水) 12:36 ID:lssMKLrg
重大ミスだな
3 :
nanasshiきらもに:2001/07/18(水) 12:38 ID:kK9JeDNQ
プロジェクトKかと思った・・・
4 :
名無しさん:2001/07/18(水) 12:38 ID:N6gG5amA
せっかくいい番組だったのに、もうダメだな。他のも怪しいぞ。
だんだん演出が過剰になってきたしね。
5 :
:2001/07/18(水) 12:38 ID:sVM2jODQ
辞苑ド
6 :
名無しのバラード:2001/07/18(水) 12:39 ID:Fv/ldQz2
『広辞苑』の前身である『辞苑』を無視してしまった
番組の制作が問題になってるそうだよ。
7 :
( ´∀`)プロの給料泥棒:2001/07/18(水) 12:39 ID:axa1n81E
そこまで真剣に「プロX」を真剣に見てる人がいたの
ですか...
8 :
:2001/07/18(水) 12:39 ID:gUDk3KUA
すごい単純ミス。
こりゃ、わざとだね。
9 :
:2001/07/18(水) 12:40 ID:c0aNbj4E
フジの「ザ・ノンフィクション」と同じパターンだね。
10 :
\:2001/07/18(水) 12:40 ID:/ANS3Zaw
これでもうこの番組も終わりかな?
11 :
:2001/07/18(水) 12:41 ID:MHkyvoK.
ネタ切れなんでしょ
12 :
万年厨房:2001/07/18(水) 12:41 ID:Tw6HCp5A
ガチンコとワレワレハとかだったら、視聴者もわかっているが、
プロジェクトXだと、悪質だな。
13 :
:2001/07/18(水) 12:41 ID:tWqfQcFE
さすがだね。
14 :
:2001/07/18(水) 12:41 ID:ic1pbspQ
ドラマ性持たせるってことは、そこにアル程度の誇張は常に入ってるって思ったほうがいいだろうね。
テレビだから当たり前だけど。
15 :
:2001/07/18(水) 12:42 ID:tWqfQcFE
16 :
:2001/07/18(水) 12:42 ID:nYKRtV36
「プロジェクトX」、テレビを見て泣いたのはこの番組が
初めてだ、宅急便の回なんてほっと泣けちゃったんだよね。
演出でも感動をありがとう。
17 :
名無しさん23:2001/07/18(水) 12:42 ID:zScksH3U
プロジェクト×はエンターティメントだろ
18 :
おおおお:2001/07/18(水) 12:42 ID:7fzirTEU
プロデューサーは、頭を、抱えた。
ネタが、尽きていた。
19 :
名無しさん:2001/07/18(水) 12:43 ID:PbALu13o
不勉強だった、で済む問題じゃないな
この番組は左派からの批判もあるとかで期待してたのに
もうNHKはTBS並みにいい加減だな
20 :
名無しさん:2001/07/18(水) 12:43 ID:meoIVHFM
面白ければ (・∀・)イイ!!
21 :
:2001/07/18(水) 12:43 ID:hc71RW.Y
3月で終わっとくべきだったね。
23 :
:2001/07/18(水) 12:44 ID:MHkyvoK.
広辞苑はウリナラが作ったニダ
24 :
:2001/07/18(水) 12:44 ID:Ba8xYxhM
そのうち「このあと予想だにしない事態に!!」とかナレーション入りそう
25 :
:2001/07/18(水) 12:44 ID:X6WK4iOQ
26 :
:2001/07/18(水) 12:45 ID:nYKRtV36
田口トモロヲに罪はない。広川太一郎はどこへいった?
27 :
:2001/07/18(水) 12:45 ID:7fzirTEU
テレビなんてみんなやらせ
28 :
名無しさん:2001/07/18(水) 12:46 ID:PbALu13o
中島みゆきが言っていた
不可視な作為が世の中にはある、と
皮肉にもこの番組にそれが言えてしまうとは
29 :
:2001/07/18(水) 12:46 ID:hc71RW.Y
>>27 何でもかんでも、「やらせ」って単語で片づけるな。
30 :
:2001/07/18(水) 12:49 ID:7GkZAfN2
なんか、そんなに問題でも無いような気がするが…
zakzakの歪曲報道もひどいし。
受信料払ってないから見てないんだけどな。
31 :
東芝:2001/07/18(水) 12:51 ID:Id2qMnQU
炊飯器の話も歪曲なんだよ〜、しくしく。
32 :
:2001/07/18(水) 12:51 ID:AXuG3Kok
>>18 ニホンちゃんに続くプロデューサーたんの誕生か?
33 :
小倉:2001/07/18(水) 12:51 ID:nYKRtV36
>>30 悪いこといわんから見れ、男のメロドラマ、最高だ!
スクランブルかかってないし。
34 :
:2001/07/18(水) 12:51 ID:piEt.hf6
裏の取り忘れは怖いな・・。
やっぱり時間がなかったんだろうね〜。
これはヤラセじゃなくて、凡ミス。
35 :
:2001/07/18(水) 12:52 ID:F.BHfTuU
産経は岩波書店を目の敵にしてるからね
36 :
:2001/07/18(水) 12:52 ID:s8vW4Ymg
昨日の石油のやつ、日本人が勤勉そうだから、アラブの偉い人が内部情報を漏らしてくれた、というのはどうも嘘っぽいと思う。あれもやっぱり嘘ですか?
37 :
アハハ:2001/07/18(水) 12:53 ID:vmBV4qlQ
38 :
:2001/07/18(水) 12:53 ID:MVysEi2.
最近、「歪曲」という表現が流行ってるね。
39 :
:2001/07/18(水) 12:55 ID:mXR7D..Q
40 :
nanasisan:2001/07/18(水) 12:55 ID:eUe0KOo2
>>36 欧米白人やメジャーに対するアラブ人の気持ちを考えてみそ。
イスラム圏の人々は概して、日本には好意を持っているらしい。
それはなぜか。日露戦争〜大東亜戦争〜非キリスト教有色人種〜近代化
アラブが協力した理由は日本人が勤勉であることのみではあるまい。
41 :
・:2001/07/18(水) 12:55 ID:/ANS3Zaw
NHKは反省しる!!
42 :
プロジェクトばつ:2001/07/18(水) 12:58 ID:Ux4gWkdo
この番組は、事実を元にしたフィクションです。
さあ、ハンカチを準備してみてください。
43 :
害務省:2001/07/18(水) 12:59 ID:U42B9omo
44 :
KBSは反省しる!!:2001/07/18(水) 13:00 ID:3QkqB/ak
45 :
.:2001/07/18(水) 13:01 ID:3A5OYuJE
>>39 2chらしいオチがついて、非常に面白いです
46 :
:2001/07/18(水) 13:02 ID:/nN1zNhc
辞書のことなんか興味ないんで、あの回は見てないけど
それぐらいどうでも良いジャン
もっと感動な話がイッパイある
(富士山ドーム・黒部ダム・スバル360 素晴らしい話だった)
歪曲っていうから、もっとすごいのを期待したんだけど、ただの煩ミス、調査不足だったね。
韓コックの教科書ぐらいの電波バリバリを想像したのだが・・・
48 :
:2001/07/18(水) 13:05 ID:.E/rAq9I
zakzakがソースかよ…
49 :
q:2001/07/18(水) 13:10 ID:cdzRTgik
字が一杯でよくわかりません辞書がどうしたの?
50 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:11 ID:jmaSkQCo
プロジェクトXは、やたら視聴者に訴えたいものを前面に押し出している演出で、何やら胡散臭さを感じていたけどね。
51 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:11 ID:a3gMof/w
つーことは、
あの回で、出てたゲストの人や、インタビューに答えてた人も、
「えっ、それは、ちょっと違うんでねーの?」
とか思いながら、協力してたわけでっか?
52 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:13 ID:So5nwNRc
スバル360のサスペンション・スプリングを
『ねじり棒』と呼んでいましたが
自動車技術者は、昔からそんな呼び方をしていません。
『トーション・バー』が正しいです。
都合のいいように取り替えないでください。
53 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:14 ID:PbALu13o
今回の問題はその程度の調査で
今まで番組作りしてきたのか、ってことだろ
54 :
:2001/07/18(水) 13:16 ID:JakF4ULA
題材はいいのにあの演出は最低。
マゾっぽいつくりはもうたくさんだ、もっと明るくやってくれ。
55 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:20 ID:gWn1krh6
ベータもかなり歪曲されてました。
俺の爺ちゃん関わってんだよね。
爺ちゃんの頭の方が歪曲されてる可能性もあるが。
56 :
ななしさん:2001/07/18(水) 13:28 ID:hpj6t5C.
>>52 「トーションバー」って商品名なんじゃないかな?
「ねじり棒バネ」なんて言われても普通の人は理解できないと思うよ。
57 :
:2001/07/18(水) 13:29 ID:Npu5DBzo
やらせ分、来月からの視聴料からさっぴいときます。
58 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:31 ID:4SgkHs7U
タモリ倶楽部でやってた
プロジェクトSEXの方が
面白かったな。
(司会タモリ・乾貴美子
ゲスト崔洋一ほか一名
ダッチワイフの開発秘話)
59 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:38 ID:a3gMof/w
だんだんと企業の宣伝番組になってきている感じもするし。
60 :
ななしさそ:2001/07/18(水) 13:41 ID:UfK6xmtE
61 :
ななしかかし:2001/07/18(水) 13:46 ID:uCvcV4JI
ザ・ノンフィクションとワレワレハってやらせなんですか?
ノンフィクションの方は「薄幸な人に金握らせれば作れそう」な話もあるけど
ワレワレハの蛇取りのやつはやらせには見えないのですが。
確かに、この前の回のキブシDが噛まれたのとか実際に噛まれたシーンがないのも
怪しいといえば怪しいとも思えますけど。
根拠がないのはお互い様というか。
62 :
::2001/07/18(水) 13:52 ID:t70AUptE
画面に「辞苑」が映ってたんでしょ?
著者も一緒なら、普通は「これは何ですか?」となるはず。
ただの「煩ミス」、「調査不足」っていうのは、考えにくいのでは。
仮に調査不足だっとしたら、いつもその程度の調査で番組作っているってこと?
ああいうスタイルの番組にとっては致命的な問題だと思うが。
63 :
そういや:2001/07/18(水) 13:53 ID:jIQRHxGY
歪曲とはいわないが、
H2ロケットの回は、
露骨なNASDA宣伝番組だと思ったよ。
同じ特殊法人同志、
改革の矛先が向きそうな事業団に、
助け舟を出してやってるな、って感じだった。
64 :
:2001/07/18(水) 13:55 ID:uR3Frhvc
『辞苑』家にあったよ。クレーマーの俺が出遅れちまった。
「ワレワレハ」に台本が存在するのは芸能界の常識。
65 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:58 ID:ks74lNU2
>>58 同意。
番組中恥ずかしい言葉を連発してた乾貴美子萌え〜
66 :
:2001/07/18(水) 13:58 ID:6l9785QU
伝説の○○とか軽々しく使い過ぎ。
67 :
:2001/07/18(水) 13:59 ID:kyMBf3.w
昨日のアラ石の話もタイミング良すぎ
68 :
名無しさん:2001/07/18(水) 13:59 ID:wqtEkuNY
別に、それほど大騒ぎするものでもないような。
まぁ、人気番組だから仕方ないのか。
69 :
サカリは過ぎたな:2001/07/18(水) 14:02 ID:JhzsJIyI
プロジェクトX、ネタさがしに苦労しているとおもわれ。
今回のわい曲事件もその表れ
70 :
国谷裕子萌え:2001/07/18(水) 14:08 ID:qKpQ59qU
ネタに詰まっているのか、民放の番組で使われた話があったりして
ちとイタイ。。(魚群探知器のヤツとか)
ま、逆パターンも多々あるのでどっこいかもしれんけど。
(本パラ関口の美空ひばりラストコンサート話とか)
そろそろ好評につきプロジェクトSEXの第2弾きぼん
「視点を変えろ!二股バイプ 〜女が萌えた、性域への挑戦・全編〜」とかさ
71 :
名無しさん:2001/07/18(水) 14:12 ID:5yf6kIkA
NHKの取材の甘さからすれば、当然予期できたことだね。
72 :
:2001/07/18(水) 14:13 ID:th3SZmhI
本家は見たことないけど、ダッチワイフの話は見た。
途方もなく面白かったよ。
ちょっとまじめにやりすぎと思ったくらい。
73 :
ドラマ:2001/07/18(水) 14:19 ID:vcU2uriA
>>55 VHSの話は歪曲というか、事実のうち都合のいい部分だけを取り出して
編集した話です。実際にはSONYの方がファミリー作りを重視して先に
サンプル機を貸し出したりしていた事などには一切触れられません
でしたし。
松下もその貸し出しを受けていて、さんざん答えを引き延ばした後
ベータの真似のようなVHSを出してきて「ウチはコレでやる」と言った
ときに盛田氏が「松下幸之助さんに騙された」といった有名な話は
良くできたネタだとか訊きましたが、そう言いたくなる気持ちは
わからんでも無いですしね。
でも、そういうことを描く時間的余裕もないし、番組の主眼である
「悪役・大手・資金力のソニー」「善玉・弱小・リストラ寸前のビクター」
という図式が崩れてしまうから、触れなかったのはよくわかるんですが。
何にせよ、「プロジェクトX」という番組自体が、ドキュメンタリー
仕立てのお涙頂戴の浪花節でしかないので、歪曲や一面的な見方は
ある程度当然だと思って見ていましたが、今さらのようにこういうことが
ニュースになるところを見ると、真面目なドキュメンタリーだと思って
見ていた人が多いのかと驚いてしまいますね。
74 :
名無しさん:2001/07/18(水) 14:22 ID:Kq0Zd4b.
「感動すれ!」って感じをやめてほしい
75 :
ななそ:2001/07/18(水) 14:28 ID:nZi3RcSY
>>52 技術者は、そんな長ったらしく言いません
「アレ」で十分です
76 :
アメリカのホーガンファン:2001/07/18(水) 14:30 ID:TCwO9iac
「プロジェクトX」はハンカチを用意して観る感動の娯楽エンターテイメントです。
大分マンネリ化してきたけど必ず泣ける水戸黄門だと思ってみれば?
77 :
名無しさん:2001/07/18(水) 14:32 ID:jfOCk2K6
ただたんに、中島みゆきの歌だけで泣いてるかもしれないので
いっかい調べてみたい
78 :
:2001/07/18(水) 14:34 ID:YosEr.mE
ダメ国民喚起にはいいのかも
79 :
:2001/07/18(水) 14:41 ID:GVkabFdk
よくあることだよ。
以前、NHKスペシャルの科学番組で同様な指摘を受けたとき、
NHKのプロデューサーは、「これは、科学エンターテイメント番組です」
みたいなこと、言っていたぞ。
だいたい、あの短い時間で全ての話を盛り込む方が、無理があるように思われる。
80 :
名無しさん:2001/07/18(水) 14:48 ID:6brRWoSk
H2ロケットも、歪曲だったらしい。
その事業に携わった人は、
「あれほどの情報操作、みたことない!!」
って怒ってました。
俺は、H2ロケット編で、大泣きしてしまっただけに、
複雑な気分(w
81 :
名無しさんX:2001/07/18(水) 14:50 ID:eJT1.kuo
H2ロケット、今度も打ち上げ失敗したらどうするのかね?
ま、こんなヲヤジのオナーニ番組は放置プレイで吉。
82 :
:2001/07/18(水) 14:52 ID:PbALu13o
事実を伝えることを主眼としているのか
エンターテイメントのつもりなのか
はっきりさせる必要があるかもね
日本人は前者とわかってても抗議してしまうから
83 :
:2001/07/18(水) 14:53 ID:wVQhlWwU
毎回「感動するものを作らなければいけない」となると
キツイんだろうね
見る方も、それを期待しちゃってるんだから
84 :
名無しさん:2001/07/18(水) 15:03 ID:8QjhD0cE
まぁ、面白ければ別にいいんですが。まさかプロXを根拠になんだかんだ
言う人もいないと思うし…って、もしいたら鬱。
個人的に面白かったのは、ダム建設のとカンボジアに橋をかける奴、それ
と渋いところで胃カメラかな。
85 :
衝撃の名無しさん:2001/07/18(水) 15:36 ID:AelF5KBQ
>>71 知り合いの人が、出たんだけど、取材からなにから
3ヶ月かけて、結構細かいところまで裏を取るらしいよ。
ただ・・・私もドラマ性を持たせるために
あえて描かない部分や誇張した部分があるんじゃないかなと
知り合いの私生活を見ていて思ったのはある。
86 :
んん:2001/07/18(水) 15:40 ID:aogGcvbU
故意じゃないみたいだががっかりだな。勉強不足。
歪曲しまくるバカンコックよりはましか。
87 :
:2001/07/18(水) 15:46 ID:aKmraFs6
幻滅
88 :
(゚∀゚):2001/07/18(水) 15:47 ID:76Gp0Y46
所詮NHKか・・・・・・・・・
89 :
P:2001/07/18(水) 15:49 ID:fyZ7hHrk
ちゃんと勉強してねNHK
プロジェクトXは好きです。
90 :
:2001/07/18(水) 15:53 ID:Lkjy5tO6
う〜ん「点滴という言葉は載っているか?」ってのは
嘘じゃないよね?あれで泣いてしまった…
91 :
:2001/07/18(水) 15:54 ID:hWEDmEwU
>70
アンニョンハセヨ、クローズアップヒュンダイハムニダ
92 :
韓国がさわぐ:2001/07/18(水) 15:56 ID:JhzsJIyI
また、韓国が「チョッパリが歴史わい曲ニダ」って騷ぎそう・・・。
93 :
あ:2001/07/18(水) 15:59 ID:aHoT/Du6
まあ、いいんじゃない?
ロータリーとセールスマンが特に好き。
94 :
名無し:2001/07/18(水) 16:10 ID:ZSs5DRbQ
95 :
名無し:2001/07/18(水) 16:12 ID:FnK6f0i6
94です。
ソニーが負けた立場なのに、佐藤氏の取材にかなり
協力したそうです。逆にビクターはあまり協力
しなかったらしいが。
96 :
:2001/07/18(水) 16:15 ID:tFUNw1QA
反省して出直せNHK
97 :
:2001/07/18(水) 16:20 ID:Ku2GduNg
事実歪曲なんてTVじゃ日常茶飯事でしょ
まさかプロジェクトXはなっから信じて見てたなんて人は....
うわっ!いた!
98 :
:2001/07/18(水) 16:27 ID:aKmraFs6
>>97 いちおうドキュメンタリーの形式をとってたわけだし…
99 :
:2001/07/18(水) 16:28 ID:5eWDXsfo
あとヤラセのない聖域は紅白歌合戦だけか。
100 :
:2001/07/18(水) 16:29 ID:7XWzmFSQ
しかし、毎週やってるからね。。
時間に追われてるんだろうね。取材と調査もたいへんだろ、、
101 :
名無しX:2001/07/18(水) 16:30 ID:/LwJNwhA
さすがに週一ではそろそろネタが苦しいのでは…
「前代未聞の」云々のボキャブラリーも限界で、いいかげん
耳につく様に…
月イチ位で中身をもっと吟味すればこう言う問題も置きにくいのでは。
作る側も見る側もそれくらいのゆとりが欲しい。
102 :
<ヽ`∀´>:2001/07/18(水) 16:31 ID:Un4ssXjE
ウリナラの番組は全部歪曲ニダ
103 :
ああ:2001/07/18(水) 16:32 ID:ckwBiDvE
ソニーだったら「世界規格」は作れなかったと思うよ、一生独自規格。
仕様を公開して日本初の世界標準規格にしたビクターはすごいと思うよ。
んな企業は競争だらけなんだから特許を侵害したとか法律上の問題が
なければパクリや真似は全く問題ないでしょ。
104 :
:2001/07/18(水) 16:33 ID:ckwBiDvE
この程度のことを歪曲とさわぐなら、もっとマスコミの歪曲を
暴き立てて欲しい。
見出しの最後に「?」をつけて騙すような夕刊紙に文句言われたくない。
105 :
名無し:2001/07/18(水) 16:35 ID:FnK6f0i6
>>103 世界規格なら、CDを出しているだろ。3.5インチFDDとか。
106 :
iii:2001/07/18(水) 16:45 ID:FuBoPUrM
事実は小説より奇なりって言葉は嘘ですか!?
107 :
:2001/07/18(水) 16:47 ID:tgVTkZTw
あーあ、やっちゃったか。
これでもPやDは痛くもかゆくもない組織、NHK。
108 :
_:2001/07/18(水) 16:55 ID:ckwBiDvE
109 :
名無し:2001/07/18(水) 17:09 ID:vcU2uriA
>>103 >仕様を公開して日本初の世界標準規格にしたビクターはすごいと思うよ。
そんな事実は無い。
VHSが結果として家庭用1/2インチビデオの世界標準になったのは事実だが
アプローチとしてSONYより特段オープンな態度をとっていたわけではない。
あれは結果的には松下とSONYの政治力の差による結果に過ぎない。
それは、大勢が決着してから…特にSVHS以後のビクターが醜いほど
クローズドな戦略を採ったことからもわかる。
結局のところ、先行して製品を発表し、通産省まで抱き込んでベータの
標準化を推し進めようとしたSONYを快く思わない松下が子会社のビクターが
造った"タマ"を利用して、他のメーカーもダシにして覇権を握ったに過ぎなく
そこに高邁な理念は存在せず、ベータを追い落とした後は、他のメーカーは
用済みとばかりにライセンス利益優先に変貌したと言うこと。
ちなみに、業務用1/2インチビデオでは SONYのベータカムが事実上世界標準
だったし、その後の8ミリやDVもほぼSONY産だけどね。
ついでに言えばVHSも中身はほとんどSONYの特許技術で出来ているというのも
事実ね。
まあ、別に企業競争なんだからなんでも有りで、負けたSONYが弱かった
だけのことなんだけどね。
110 :
:2001/07/18(水) 17:24 ID:rcqCelZg
うちの大学の先生の親戚が炊飯器を作った人だそうで、
「今度プロジェクトXに出るぞ〜」という知らせが先生に入ってきたそうなのだが
結局一度も画面に出ることはなかった(藁
ドキュメンタリー番組などで、大学の先生にコメントを求める場面が
よく見受けられるが、そのコメントというのはあらかじめ向こう(TV側)が
用意してきた内容を言わされるだけのことも多いという。
また、先生がちゃんと自分の意見や知識などを言っても、
番組に都合いいように編集されるのがオチで、1時間話しても実際に放映されるのは
数十秒だったり、話した内容の主旨が曲げられるのも日常茶飯事だという。
先生達の間では「またあの番組適当にやってるよー」などというのが話の種になっているとのこと。
あきらめムードだそうな。
先生は以前、「台湾大地震の映像が流れていてもその映像は阪神大震災のものと思え」と
言っていた。いくらなんでもそれは大げさ過ぎると思ったが、
TVというのはそれくらいの覚悟で見てちょうどいいのかもしれない。
あとドキュメンタリーでも事実歪曲はあたりまえで、
先生はいまでもテレビ東京と喧嘩してると言っていた(藁
私は以上のことをよく聞かされていたので、今回の件は「ついに出たかー」
という感じです。長文スマソ
111 :
名無しさん23:2001/07/18(水) 17:32 ID:hMc9WW46
>>77 とりあえず言えること、中島みゆきの歌は(・∀・)イイ!!
112 :
大学生の名無しさん:2001/07/18(水) 17:40 ID:3lf6nVDU
>>77 最近はテーマに関係なくオープニングのあの曲で
泣くようになった。
113 :
はまぐちぇ:2001/07/18(水) 17:49 ID:pf/uKQwg
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114 :
:2001/07/18(水) 17:54 ID:jIQRHxGY
>ドキュメンタリー番組などで、大学の先生にコメントを求める場面が
>よく見受けられるが、そのコメントというのはあらかじめ向こう(TV側)が
>用意してきた内容を言わされるだけのことも多いという。
おいらの友人は、3パターン、それぞれ2テイク、計6回やったらしい。
そのうちで、一番内容の無い(と、本人が言ってた(ワラ))やつを流され、
なんか忸怩たるものがあったそうな。(そんなもん、学術関係者へのインタヴューなんて)
115 :
:2001/07/18(水) 17:57 ID:4U2HMQXg
なんか昨日ので最後、YS11・ロータリーエンジン・本四連絡橋の過去に出てきた
やつが登場していたな・・。
116 :
a:2001/07/18(水) 17:59 ID:98fBGAGM
俺はこのスレッドタイトルみて
「昨日のイギリス人の拉致まがい行為でイギリスが抗議してきたな」とおもった
117 :
:2001/07/18(水) 18:11 ID:UhueZmBg
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜
118 :
みゆきタン、マンセー:2001/07/18(水) 18:42 ID:Jt8XJgu6
中島みゆきといえば、「瞬きもせず」が一番(・∀・)イイ!!
119 :
イギー:2001/07/18(水) 18:45 ID:kEHS14qg
おまえらはテレビをナメている。
120 :
羽目鳥:2001/07/18(水) 18:46 ID:P8tTRjkk
そんなことより
五十嵐先生だ
121 :
:2001/07/18(水) 18:49 ID:/QOjGZJY
ジュンちゃんが観られるだけいいじゃん。
122 :
今のソニーは嫌いだけど:2001/07/18(水) 18:49 ID:uEhxH.DI
家庭用ビデオの歪曲ぶりはすごかったからね。VHSの主要部分はほとんど
ソニーの特許をギリギリで回避するパクリだった。当時のビクターの行為は
美談どころかかなり悪質と言える。
ここで技術的なことをだらだら書いても誰も読まないだろうから省くけど、嘘だと
思ったら調べてみてほしいね。ベータを開発した当時のソニーの技術者はあの
番組見て悔しかったろうねー。
123 :
:2001/07/18(水) 18:50 ID:76ccJLHM
クボジュンは謝意として脱げ
124 :
なんつーか:2001/07/18(水) 18:50 ID:atTFQJvM
みゆきといえば「夏みやげ」かな、俺は
125 :
:2001/07/18(水) 18:52 ID:Kvn2eQHw
126 :
名無しさん:2001/07/18(水) 18:53 ID:So5nwNRc
電気釜は東芝の発明品じゃなく
一町工場の発明品と分かっただけでも収穫じゃないか。
127 :
:2001/07/18(水) 18:56 ID:zh033SWc
プロジェクト X の今春までの全シリーズビデオ全巻を
注文しようとしたんだけどうまくいかない。
方法教えて。
128 :
名無し:2001/07/18(水) 18:57 ID:Bo5gHq0A
>>122 アレはソニーが松下に貸し出した機械を
松下幸之助がリバースエンジニアグさせて
作ったからね。
129 :
まゆつば:2001/07/18(水) 18:58 ID:1lYE1Fjk
西の松下、東の東芝がいくらガンバッテも不可能だった
電気炊飯器を、町工場の経営者夫婦が苦労して作り上げた話。
何で松下と東芝がだめだったのか、全然説明が無かったので、
いまだにヒッカカかっているんだけど・・・・
130 :
名無しさん:2001/07/18(水) 18:59 ID:E10G60vc
>>122 それでもSONYは負け、VHSは勝ったんだよ。
131 :
>>127:2001/07/18(水) 18:59 ID:EkVROLYM
132 :
名無しさん:2001/07/18(水) 19:02 ID:7bUa0mpQ
大量のデータが必要で、採算が合わないとおもったんじゃないか?
電気釜は
133 :
:2001/07/18(水) 19:12 ID:HDdtnN1E
134 :
名無シ:2001/07/18(水) 19:14 ID:9z6smWI2
このニュース聞いたときは、ちょっとがっかり
知っててやってたら、最悪だな
135 :
:2001/07/18(水) 19:17 ID:4U2HMQXg
何かNHKがそんな事実は無いって抗議するらしいぞ。
136 :
プロジェクト×:2001/07/18(水) 19:22 ID:pbrcmaN6
事実わい曲を指摘されたが、NHKは無視した。。。
案の定、ネットでも批判された。。。
だが、スタッフは、泣き言一つ言わず、訂正もしなかった。。。
会長も、ただじっとスタッフを見つめただけであった。。。
会長の目には、涙が光っていた。。。
137 :
ななす:2001/07/18(水) 19:34 ID:FuBoPUrM
話に取り上げられた人物が実際に登場して
その時の様子を語るけど、あれもNHKに言わされてたんですか?
ゲストで来た人はVTRを見て間違ってるところを指摘しなかったのだろうか。
138 :
:2001/07/18(水) 19:42 ID:Raf75go2
訂正してお詫びしろ
しないんなら完全に民営化しろ
139 :
:2001/07/18(水) 19:44 ID:4X.ok8Hs
140 :
:2001/07/18(水) 19:50 ID:zt1FQF86
180度言い分が違うね。どうなるんだこれ
141 :
:2001/07/18(水) 19:50 ID:U42B9omo
>>126 そうそう、東芝の歴史と沿革のサイトを見ると
わが国初の「電気釜」を発売。
となっている。
嘘はついてないよな、東芝。藁
142 :
:2001/07/18(水) 19:53 ID:L8Pp7Kyk
この番組の舞台裏を知っているが・・・まぁ「感動」をつくる為には、
「演出」が必要な訳ですよ。
どこのプログラムをやってる事です。
143 :
:2001/07/18(水) 19:53 ID:ms.wNQ.A
144 :
名無しさん:2001/07/18(水) 19:54 ID:3FvFCGLo
145 :
:2001/07/18(水) 20:01 ID:4X.ok8Hs
プロジェクトKは事実わい曲は無いの?
146 :
:2001/07/18(水) 20:02 ID:SqE9YAHE
>>143 いいぞー、戦えマスコミ達よ!
それが本来の君らの仕事だ。
さー結局、歪曲してるのはどっちになるんでしょうか?
どっちかが責任を取ることになるのは避けられません。ハラショー
147 :
nanasi:2001/07/18(水) 20:02 ID:d6QYZq6c
歪曲というより情報不足で辞苑を知らなかったのでは?
148 :
名無しさん:2001/07/18(水) 20:10 ID:rMSFs6R.
◆お知らせ
プロジェクトX「父と息子 執念燃ゆ大辞典〜30年・空前の言葉探し〜」(6月19日放送)について、7月18日付の夕刊フジの記事に記述されたような「事実の歪曲」や「NHKの謝罪」という事実は一切ありません。 近く夕刊フジに抗議することを検討しています
149 :
:2001/07/18(水) 20:29 ID:iIBiUBFA
>>109 8ミリ、DVは松下の規格がベース。
ソニーオタが半分負け惜しみでソニーに買収された馬鹿評論家のいってることを鵜呑みにしてるだけ。
150 :
:2001/07/18(水) 20:33 ID:XgBb63to
151 :
みゆきマンセー:2001/07/18(水) 21:10 ID:q8JIv1DU
みゆきたんの曲と言えば、ホームにて かな。
どうしようもなく落ち込んだ時、泣ける。
152 :
あ:2001/07/18(水) 21:45 ID:zKYcjPY6
NHKと夕刊フジの主張が180度食い違ってるな
まさかみんなあんなゴシップ氏が正しいとでも思ってるの?
153 :
:2001/07/18(水) 22:06 ID:zKYcjPY6
つーか事実歪曲と言うより事実誤認だろ、この程度じゃ
154 :
名無しさん23:2001/07/18(水) 22:16 ID:0q/g6dqY
あの番組、1話を見た時から、演出過剰さが鼻について好きになれなかったです。
客観的に番組を構成するNHKらしくないっていうか、民放に媚びてるっていうか、
お涙頂戴ドラマっていうか、、、メイン司会にクボジュンを持ってきたとこからして
駄番組だと思いましたです。
ちなみに、「その時歴史が動いた」もヤですね。
155 :
名無し:2001/07/18(水) 22:18 ID:qqy.Dm0E
>>154 おまえいっぺん氏ねよ。
メインは国井たんに決まってんだろがゴルァ
156 :
名無しさん23 :2001/07/18(水) 22:22 ID:vkRIJPr.
NHK事実誤認報道
↑
関係者、NHKに抗議
↑
夕刊フジ、NHKが事実歪曲報道、謝罪したと報道
↑
NHK、夕刊フジに抗議
157 :
:2001/07/18(水) 22:24 ID:vFQloI/.
国井たんのコスプレイは(・∀・)イイ!
158 :
名無し:2001/07/18(水) 22:26 ID:qqy.Dm0E
159 :
:2001/07/19(木) 00:06 ID:5Ii7PH.k
「近く夕刊フジに抗議することを検討しています」って、強気なのか弱気なのか…。
自分とこの番組に自信があるんだったら、「抗議する!」って言い切れよ。
しかし、まあ、NHKは最後まで謝罪は認めないだろうな。
裏では当事者に謝罪してても、表向きは謝罪はしない。
認めちゃったら他のすべての感動も作り物だったのか、ということになってしまう。
「忘れな草をもう一度」
「ローリング」
「世情」
「傷ついた翼」
俺が好きなのはマイナーな曲ばっかし。。。
「スレ」違いばかり繰り返すうちに、私、あなたのこと思い出したワ(HALF)
・・・逝って来マース
161 :
:2001/07/19(木) 00:43 ID:5Ii7PH.k
162 :
:2001/07/19(木) 00:59 ID:5Ii7PH.k
なんで上がんないの?
163 :
951:2001/07/19(木) 00:59 ID:oTFASGgk
韓国をこれだけ特別扱いしている国が他にあるのか
164 :
いいんだよ。:2001/07/19(木) 01:02 ID:dlyCe08Y
あの番組は、バカになって、素直にみて、涙流して明日の活力
にするもんだ。
精神のリポDだな。
165 :
:2001/07/19(木) 01:05 ID:171RNNLU
美空ひばりの時から胡散臭いよ>プロX
>>160 「世情」はメジャーやろ。某「金○」ドラマのせいで。
俺は「時刻表」かな。
167 :
:2001/07/19(木) 01:18 ID:rCgjGsgM
オヤジの溜まり場になってきたな
168 :
:2001/07/19(木) 01:25 ID:02myXtig
169 :
感情移入だろ:2001/07/19(木) 01:35 ID:kPKlH0Vo
プロジェクトXはおやじ世代を慰めるだけの番組だから都合の良い事しか必要を
しないだよ。
全国の名もなきオヤジ達に同世代の公益の部分を膨らませた番組作りして
視聴者自身も無私の心で人生を社会に捧げてきたと思い込ませるのが大ウケ
してるんだよ。
ヤクザ映画をみた人が肩をいからせて映画館から出てくるのと同じ効果を
狙ってます。
170 :
大学生の名無しさん:2001/07/19(木) 01:39 ID:VVcAzizM
>>169 すいません、23歳大学生、
思いっきり感情移入して見てます
171 :
:2001/07/19(木) 01:40 ID:3XBVsLVs
んなもんはドキュメントでもなんでもねぇ!
落ちたなNHK
172 :
名無しさん:2001/07/19(木) 01:48 ID:VaJX3DRo
この番組の1クール目のある回がうちの親父の仕事場の話だったんだけど
親父からすりゃ「100%ウソとは言わんが、ちょっとなあ」という感じで、
それ以来どんな感動秘話でも話半分で見るようにしてた。
だから広辞苑の話を聞いてもなんか納得できたよ。
173 :
ななし:2001/07/19(木) 01:53 ID:t.bbb6is
別に現実がキレイごとばかりなんて思ってないよ。南極探検隊の話だってタロ・ジロは
出てこなかったしね。
単純に頑張った人の頑張った話を見て俺も頑張ろうって思えればいいんじゃないか?
174 :
:2001/07/19(木) 01:54 ID:OZxsMnJI
日本人て思考力落ちとる・・?
175 :
ベータもVHSもテープ噛み放題:2001/07/19(木) 01:56 ID:kPKlH0Vo
>>170 むしろこっちの方が問題ですよ誇張された製品を素晴らしいと思ってします
死んだ人間に欠点がないが如く良い製品だったと思ってしまう。
親戚の人に公団の住宅の住み心地やシビックやスバルの評価を聞いてみるといい
プロジェクトXの製品は夜中の外人が売っているTVショッピングより誇張が多い
欠点は言わないから知らない世代は良い物だと信じる・・・恐すぎる。
176 :
)(:2001/07/19(木) 02:01 ID:bWUHwvoY
177 :
:2001/07/19(木) 02:04 ID:02myXtig
消えてないよ
178 :
名無しさん:2001/07/19(木) 02:06 ID:.PxdtYG2
クボジュン、脱げ!!
179 :
:2001/07/19(木) 02:07 ID:GvjSNvCg
プロジェクトAてやらせだったの??
180 :
名無しさんだー:2001/07/19(木) 02:10 ID:5fGckmkU
プロジェクトXXX
という番組も見てみたい。
181 :
:2001/07/19(木) 02:14 ID:B4TcyiSU
>>179 あのジャッキーにかぎってそんな馬鹿な(w
つーか、ジャッキーはスタント無しだから
マジでヤラセじゃねーだろ
事を成し遂げた、達成の喜びは
それを自らの手で勝ち得た者の手の内にしかない。
人の成功話はあくまでその人だけの物。万人にフィードバックできるはずが無い。
自らの生活を、実存をよりよきものにするには自らの行動あるのみ。
こんな番組に縋るな。
183 :
お:2001/07/19(木) 02:22 ID:U7aqukRA
頑張ったんだけど、成功しなかった失敗話もやれば良いのに。
何年かけて作ったプロジェクトがウン十億の損失を出してこけたとかさ、
成功話はビッグトゥモローで散々よんだよ。
184 :
:2001/07/19(木) 02:23 ID:xgHtIqds
プロジェクトXって、基本的に「逆境に負けずに自分たち
の努力で栄光を勝ち取った」という人たちを紹介するとい
う方針じゃなかったっけ? 大企業でも金に飽かせて作っ
て無事に成功…という話では面白くない。
その製品やプロジェクトが成功だったか、というよりも
既存の発想や管理マネージメントではこれは作れなかった
とか、全くの素人や資金不足が逆転の発想を生むというの
を読み取るのがこの番組の見方ではないの?
「やらせ」と「演出」は違う。見せ方をすべてやらせと
いったら何も放送できないでしょ。翻訳本が基本的には意
訳であるのと同じ。意訳によって却って作品がよくなる事
も多い。吹き替えもそうだよね。
>>175 公団やシビック、スバルだって出来た当時は画期的で大
人気だったのよ。松戸の資料館にある当時の団地の姿を見
たことある? 当時は文化住宅なんていっていたけど、今
の百万倍はみすぼらしい(笑) スバルだって、当時車を
持つ…というだけでもすごいことだったのよ。
「電子立国日本の自叙伝」でも「うちのほうが最初に作
ったのにどうしてそっちを取り上げるんだ」という抗議は
あったらしい。でも、プロデューサーは「戦後の日本のた
どってきた苦難の道を象徴できるようなエピソードを選ん
だ」と書籍版に書いていたよ。プロXも書籍版がでると画
面には盛り込みきれない事が書かれるかも。
ちょっとそれを期待。
185 :
:2001/07/19(木) 02:26 ID:02myXtig
>>184 >プロXも書籍版がでると
出まくってますが。
186 :
:2001/07/19(木) 02:27 ID:xgHtIqds
>>183 だいぶ前日経コンピュータで「失敗するコンピュータ」(だったかな?)という連載があった。大企業から中小企業までものすごい額のプロジェクトがしょーもない理由(打ち合わせ不足とか思いこみとか)でどんどんぽしゃっていく事例がかかれていたよ。
ある程度進んじゃうと打ち切れなくて出血がでかくなるといういい実例だったのに、いつの間にか消えた。
惜しい。
187 :
:2001/07/19(木) 02:30 ID:xgHtIqds
>>185 スマソ。7巻まででているのだね。
誰か買って読んだ人はいないか? 感想が聴きたい。
ビデオと違って書籍版は対応しやすいのだけれど。
(ビデオは字幕がはいるのか? 一応対応を考慮す
るが、内容までは変えないそうだから)
188 :
名無しぃ:2001/07/19(木) 02:31 ID:GhoSVm1.
【衝撃】プロジェクトXは事実猥褻だった!
189 :
お:2001/07/19(木) 02:32 ID:FzVj7nm.
186>
失敗から物事を学ぶのも良いですね。プロXはやる気を出すために見ます。
俺にとってのプロXはロッキーのアイオブザタイガー?(だったかな)
のように気分高揚の為のTV番組です。
190 :
:2001/07/19(木) 02:33 ID:UMPZ8146
プロジェクトC〜先行者達〜
191 :
160:2001/07/19(木) 02:35 ID:S1h8xfZU
スミマセン;
本当は「世情」と書いてあるところに「狼になりたい」が入っていたのですが、
あまりに濃い歌なので書き込む直前に替えたのデス
>>169 実は私も21歳大学生。
この番組を就職活動をヤル気の糧にしている私は、最近志気の落ちている中高年向けに
作った「会社人間製造プロジェクト」番組に洗脳されているんでしょうかね?
192 :
_:2001/07/19(木) 02:37 ID:OYo84yTQ
>>190 プロジェクトK〜朝鮮者たち〜
っていうページならあるぞよ(藁
193 :
175:2001/07/19(木) 02:43 ID:kPKlH0Vo
>>184 私スバルとシビックに乗っていたんですよシビックはライバル会社の車に
完全に負けてました特に耐久性が低くトヨタ日産より廃車になるのが二年は早かった
ですね、簡単に片付けてもらえるような良い自動車ではないと断言できますよ。
194 :
ななし:2001/07/19(木) 02:47 ID:kPKlH0Vo
>>191 中高年ではなくリタイアかリタイア寸前の高年向けへのおだて番組でしょ
195 :
:2001/07/19(木) 02:49 ID:8dNzZxsk
VHSの話以降、「プロジェクト」そのものより、お涙頂戴路線に
走ってしまったダメ番組。
>>193 自分だけの例を全て当てはめるのはちょっとねぇ。
断言までされちゃうと反論しても無駄だろうね。
197 :
175:2001/07/19(木) 02:56 ID:kPKlH0Vo
体験に勝るものは無いのでは?
反論するのは良いけどあなたも乗っていた事がないと会話にならないですよ
本やマスコミの受売りの知識なんてほんと薄っぺらいですからね。
198 :
はいはい:2001/07/19(木) 03:06 ID:ekivH2Eg
おっしゃるとおり。
君の場合はそうだったみたいだね。
それじゃそう言う事で。
199 :
175:2001/07/19(木) 03:12 ID:kPKlH0Vo
>>198 はいはい、それでは良い夢を
テレビばかりで情報を得てちゃダメだよ。
おやすみ
200 :
:2001/07/19(木) 03:16 ID:S4PvBGOo
お涙頂戴に作りすぎ!
魚群探知機は以前 所さんの「笑ってこらえて」で放送していたが、
完全にお笑い明るい調子だった。弟が海に投げられる話は、爆笑していたのに・・・
プロジェクトXでは陰気だった。田口トモロヲはあなどれない。
201 :
名無しだよもん:2001/07/19(木) 03:23 ID:lUf4U/.c
失敗を笑い飛ばす作り方もあれば、悔しさをにじませる作り方もあるってばさ。
番組の志向性の違い。
重いのが苦手な人はポップに作った奴を見ればいい。
お涙頂戴でみたいひとはそういう風に作った奴を見ればいい。
202 :
:2001/07/19(木) 03:26 ID:.Zk5CtJ.
これを機に受信料とるのやめれ
203 :
???:2001/07/19(木) 03:30 ID:P3RVZKNY
>>192 それって、誰が、何のためにつくってんですか?
204 :
:2001/07/19(木) 03:36 ID:BaG8zpPk
古野の魚探話では開発状況の映像で真空管を刺していたが
50年代からしか無いはずのミニチュア管だったし
魚探らしいシャーシはどう見てもラジオだった
それに魚探のトップメーカーは古野でなくて今は無きサンケンだった
205 :
:2001/07/19(木) 04:05 ID:MuSfjayI
>>193 スバル360は? ウチの実家のサードカーとして現役なんだけど・・・。
(ほとんどパパりんの骨董的趣味が入ってる。1st,2ndはマーク2とレガシィ)
ただし乗るときは晴れの日限定・市内限定・同乗者1名まで。
スーパーとかの駐車場においとくと、帰るときに人だかりになってるよ(w
206 :
姦コック:2001/07/19(木) 05:09 ID:Cmmckcsw
『有名な辞書には編纂者として必ず名前が載ってる金田一春彦と
新村出というのは一種のブランドで
実は彼らは、辞書編纂にじっさいにかかわったことなどないのだ。』
というのは、結構一般にも知れ渡ってる話かと思ったけど
こういうヤラセを真面目に受ける人がいるところをみると、
以外とみんな知らないのかな?
ちなみに、俺はどの辞書がいいかという話が出ると必ず新村、金田一の
名義貸しの話を聞く。初めに知ったのは中学のときに呼んだ谷沢永一の本だった。
高校のときの国語の教師からも同じ話を聞いた。
予備校の講師も同じ話からも同じ話を聞いた。
大学の一般教養の講義の教授からも同じ話を聞いた。
こんなことは国文学をやってる奴なら当たり前の常識だそうで、
取材の途中で絶対わかるはずだと思う。
そういう意味で、意図的なヤラセであるという説に1票
207 :
:2001/07/19(木) 05:32 ID:oBxj8yBc
どっちもどっち。新聞もテレビもアテになんないね。
208 :
:2001/07/19(木) 05:58 ID:GNVN4qiU
ここまでくるとなぁ
演出をこえて捻じ曲げてるよnhk
209 :
:2001/07/19(木) 06:07 ID:nn2/dDp6
がんばりすぎて過労死しちゃった人も放送しちゃえばいいのに。
現在までの死者何人とかを右下に小さく入れて、9時40分ぐらいに
ピークを迎える感じで。
210 :
:2001/07/19(木) 06:25 ID:0Gnw8iCI
で、NHKは夕刊フジに抗議したの?
今回ばかりは、素直に謝っちまった方がいいような気がする。
「勉強不足でした。ごめんちゃい」って言えば、多くのファンは納得するでしょ。
なんか、夕刊フジはまだまだネタを持ってそう。
VHSもそうだけど、叩けばいろいろと出てくるからなあ。
211 :
峰竜太:2001/07/19(木) 06:40 ID:g..KNvLo
パクった企画や番組も増えたね
日テレ関東でお昼にやってる主婦向け番組「ホンの昼飯前」って番組で
エステー化学のドライペット開発物語やってたんだけど
梅雨前線に沿って九州から北上して営業してったのに、田舎の通気性の良い一軒家が多い場所では
サッパリ売れなくてへこんでたのに、
大阪やら機密性の高いマンションが多い都市部で売れ出してから爆発的に売れ出して
全国区で大ヒットになった事とか
結構面白かったにょ
212 :
知ってるつもりの:2001/07/19(木) 06:43 ID:j7Sp6YVE
水野の仏教かぶれはなおったかな?
213 :
名無しさん:2001/07/19(木) 06:45 ID:fyk5QAng
こんな番組を信じていた厨房は、これで少しはマスコミってものが分かっただろうか?
ある意味、朝日も産経もNHKも同じ穴のムジナ。
214 :
お前等ほんまアホやのぉ?:2001/07/19(木) 06:45 ID:9UZ1sGZg
ネタがなかった… それは知っていた…
男は決めた… 歪曲だ…
誰も止めなかった… 成功した…
満足だった… その時…
電話が鳴った… 抗議だった…
ばれた… やばいと思った…
風の中のすばる〜♪街角のしりうす〜♪
皆どこへいった〜♪
215 :
:2001/07/19(木) 06:54 ID:0Gnw8iCI
>>214惜しい。
確か、草原のシリウス♪ だな。
そんで、街角のヴィーナス♪
216 :
:2001/07/19(木) 06:55 ID:DzDVs3bs
ま。NHKが企業(or法人or団体)に偏った報道は許さないって
人が多いからね。民放だったらたいした抗議も無かっただろうね。
217 :
:2001/07/19(木) 06:56 ID:oRXtpUnY
要するに夕刊フジだけが全面的に正しいと言うことで良いですか?
218 :
:2001/07/19(木) 06:59 ID:DzDVs3bs
219 :
徹底抗戦か?:2001/07/19(木) 07:00 ID:44O/eP0o
> ◆お知らせ
> プロジェクトX「父と息子 執念燃ゆ大辞典〜30年・空前の言葉探し〜」(6
> 月19日放送)について、7月18日付の夕刊フジの記事に記述されたよう
> な「事実の歪曲」や「NHKの謝罪」という事実は一切ありません。 近く夕刊
> フジに抗議することを検討しています。
http://www.nhk.or.jp/projectx/ どっちが正しいのか知らんが、真実を明らかにせよ!
220 :
:2001/07/19(木) 07:03 ID:N7uDl1A6
ハッキリ言って、どうでも良いことだろ!<視聴者には
マスコミなんか、放送の専門家であって、
放送内容の専門家じゃないからね。
突っ込もうと思えば、いくらでも突っ込めるよ。
221 :
:2001/07/19(木) 07:03 ID:OabBirTU
BSデジタルで共同番組なんか作ってるからフジになめられるんだよ>NHK番制
もっと誇りを持って仕事してほしいぞ。
222 :
:2001/07/19(木) 07:04 ID:0Gnw8iCI
ん〜。確かに今回はNHKの分が悪いような…。
でも、まともにNHKと夕刊フジが戦争したら、NHKが勝つだろうな。
NHKの影響力はすごい。マスコミの中では最強でしょう。
223 :
:2001/07/19(木) 07:04 ID:oRXtpUnY
夕刊フジはソースとしてはマッタク信用に値しないが、
あの記事見て「確かにNHKは迂闊だったね〜」くらいには思った人も多いはず。
コレを機に慎重な物語の運び(練りこみ)を求めても罪はあるまい。
しかし、あの程度の記事で歪曲だの欺瞞だのは言い過ぎだね。
批判している自分に酔いしれているとしか思えない。
224 :
addie:2001/07/19(木) 07:04 ID:DkHKi.TY
初代GT-Rのときは過労死した人がヒトケタじゃないから放送できないらしい。
225 :
:2001/07/19(木) 07:08 ID:oRXtpUnY
NHKが間違っていた場合は徹底的に叩かれてプロジェクトX終了
夕刊フジが間違っていた場合は「ごめんちゃい、てへっ」で終了
しかも夕刊フジはそうなることは計算づくのような気が‥‥
226 :
:2001/07/19(木) 07:09 ID:0Gnw8iCI
>>223 酔いしれているのは、むしろnhkとプロXヲタ。
夕刊フジは、それにちょっと冷水を浴びせただけ。
227 :
:2001/07/19(木) 07:10 ID:oRXtpUnY
冷や水を浴びせてる自分に酔いしれてると言いたいんだよ!!
228 :
:2001/07/19(木) 07:10 ID:OabBirTU
とりあえず今日の生活ホットモーニングは見なくちゃ>こっちは謝罪あるかも
229 :
奈々氏:2001/07/19(木) 07:11 ID:5LYJQJJM
日本ってタブロイド誌の地位高いよな
まして信じるヤツも多い
タブロイドの本場イギリスでは
読んでる時点で最下層に見られる
(ま、階級社会だからってのもあるが)
230 :
:2001/07/19(木) 07:12 ID:oRXtpUnY
それだけ程度が低いって事だろ
231 :
:2001/07/19(木) 07:14 ID:DzDVs3bs
>>229 だって一般誌もタブロイド誌並だもん。 >某朝系
232 :
会社役員:2001/07/19(木) 07:21 ID:8733w5JQ
プロジェクトXみてマンセー言っている方には、
サービス残業20時間を追加させていただきます。
233 :
:2001/07/19(木) 07:34 ID:0Gnw8iCI
>>229 タブロイドが低俗というのは思い込みですね。
高級紙といわれる「ル・モンド・ディプロマティック」や
「リベラシオン」もタブロイドでしょ。
少なくとも夕刊フジはソースとして、朝日新聞以上に信用できますよ。
234 :
:2001/07/19(木) 07:35 ID:HsvYLUo6
>>233 それは比べる対象がレベル低すぎるだけでは(藁
235 :
:2001/07/19(木) 07:38 ID:0Gnw8iCI
>>234 言えてます。
でも、nhkのレベルが高いとも思えないんだよなあ。
236 :
:2001/07/19(木) 07:41 ID:OabBirTU
>>228 あ、ごめん、上告するんだー、失敬失敬。
237 :
名無しさん:2001/07/19(木) 07:42 ID:7mvWkbuY
事実わい曲というより、ただの調査不足じゃん。
1人が3ヶ月でまとめるんだから、こんなミスもあるよ。
238 :
:2001/07/19(木) 09:21 ID:oRXtpUnY
同意
239 :
ジャッキー:2001/07/19(木) 09:53 ID:5e5.vAwI
240 :
:2001/07/19(木) 10:05 ID:ZJ4XlChw
プロXはNHKでやるにはネタ的に危険なんだよな〜
企業を扱うとこからしていつかこういう突っ込みが入る気がしてた。
241 :
:2001/07/19(木) 10:49 ID:NgYllips
プロジェクトには直接関係ない、人間的なエピソードが命です。
しかし、高度経済成長期に働いた人たちへのご苦労さん番組と
いえなくもない。
242 :
:2001/07/19(木) 11:22 ID:ty/485ok
司会が要らないんだよね、ゲストも要らない、クサい再現ドラマ(小芝居)も要らない。
あんまりメロメロした番組なんで、一番最初に見たとき、関口宏の「知ってるつもり」かと
勘違いしそうになった。
244 :
Project Z:2001/07/19(木) 12:12 ID:trS/.SJs
プロジェクトXにも再現ドラマ入ってますよね?
この手法はいつから始まったのだろうか。資料映像なくても
写真や当時の遺物を映してナレーションの方が個人的に良いな。
再現ドラマは、やっぱりそれイメージだろって突っ込みたくなるし、
嘘っぽくて萎える。
245 :
X:2001/07/19(木) 13:18 ID:hptzp62A
ヤマト運輸の宅急便の話のほうが、美化されすぎ。
今も大きい企業だから、誰も突っ込めないだけ。
246 :
>244:2001/07/19(木) 13:24 ID:OXqZTI8I
再現フィルムと言えばウィークエンダーかな?
247 :
:2001/07/19(木) 17:29 ID:yflu/G8s
248 :
:2001/07/19(木) 18:25 ID:DCGWI7N2
プロXってドキュメントじゃないのにドキュメントっぽく
作ってるあたりが痛すぎる。
日曜深夜のアーカイブが泣くよ(マジ
249 :
:2001/07/19(木) 18:30 ID:g46eDW2k
おい、お前ら、受信料払っている奴だけが意見を述べよ
250 :
うん:2001/07/19(木) 19:11 ID:DCGWI7N2
うん
251 :
:2001/07/19(木) 20:36 ID:ty/485ok
>>247 そんなにデカいフォント使わなくても…。>nhk
252 :
!:2001/07/19(木) 22:34 ID:vdoetPiw
18日発行の夕刊フジ「人気番組『プロジェクトX』
広辞苑物語でわい曲報道」の記事に、NHK=写真=は18日夜、同番組のホームページ上で「『事実の歪曲』や『NHKの謝罪』という事実は一切ありません。近く夕刊フジに抗議することを検討しています」とする「お知らせ」を掲載した。だが、番組内容にかかわる当事者は「局側と担当プロデューサーの対応が違う」と不信感を露にしている。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001071901.html
253 :
:2001/07/19(木) 22:35 ID:Qa7T7rEA
NHK、なんかムキになってるなあ。
歪曲認めちゃったら、不払い続出だろうから、必死なんだろうなあ。
254 :
家老氏:2001/07/19(木) 22:59 ID:un71J77M
明らかにpxに影響されまくりで鼻息荒い上司に
ムリムダなことを連日要求され、必要不可欠な日常の業務にも
影響をきたしている今日この頃。あれのおかげでカンチガイを
おこす中高年も増加中なのでは?ツケがまわってくる若手・・・。
255 :
:2001/07/20(金) 00:11 ID:yS3G7Dp2
この番組見て泣いてる人に限って、
すごく自分に甘そう…
256 :
さて再放送見るか・・・:2001/07/20(金) 00:15 ID:eVT0mA7.
戦後〜団塊世代マンセ−って色彩が濃いのは確かだけど
まあ、面白いからいいや(w テレビだし。
でも中島みゆきは嫌いだ。逝って良し。
257 :
:2001/07/20(金) 00:20 ID:fxVcgL8M
258 :
名無し:2001/07/20(金) 00:23 ID:rP2eDPTU
>>256 みゆき、きもいよね。音楽、変えてくれれば見るんだが、気持ち悪くなるので
やっぱり見られない。
259 :
家老氏:2001/07/20(金) 00:28 ID:4Ll3qJTU
>>255 そうそう
自分で苦労するのは極力避けて部下にムダに努力を強要するんだよね。
ぼけェとしててマヌケな指図だけで・・・。指揮官ぶりもウザイネ。
マネマネ管理職の増加中。
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
261 :
:2001/07/20(金) 00:54 ID:FDGdpFa.
>>252 NHK局側が言ってるのは多分、
「番組担当者は勝手にミスを認めて謝罪したけど、
局として謝罪をした事実はない。
(たとえミスまたは説明不足があったとしても)
歪曲とまで言われるようなことはしていない。」
ってことなのかな。
そんで、今後も局としては訂正も謝罪もしないつもりなのかね。あ〜ん?
262 :
:2001/07/20(金) 00:58 ID:KAPzMmrI
夕刊フジが本気を出して戦争になるか。
それとも手打ちになるか…。
ちょっと見もの。
263 :
:2001/07/20(金) 01:08 ID:ihONf.Ng
>>260 NHKすれでフジの話はあっちって言われてたんだけど、ここもだめなの?
どこで話せばよいの?
264 :
ななす:2001/07/20(金) 02:35 ID:6y8BZTmA
265 :
無限ループか:2001/07/20(金) 10:14 ID:cmaNsYJQ
プロジェクトXで事実歪曲
↓
当事者激怒
↓
担当プロデューサー謝罪
↓
┌──→夕刊フジが記事化
│ ↓
│ 「謝罪なんかしてねーよ」とNHK
│ ↓
│ 当事者、またまた激怒
│ │
└──────┘
266 :
:2001/07/20(金) 18:47 ID:T.ZQjXIE
267 :
k:2001/07/20(金) 18:48 ID:nm.6ETCY
_____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、すんまそ
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
268 :
名無しさん:2001/07/20(金) 18:49 ID:zH3TlyQs
NHKを叩くのなら、民放のいい加減さにもツッコむべきでは?
「NHK」は放送料を取っているから叩いても構わないという発想?
269 :
:2001/07/20(金) 19:00 ID:T.ZQjXIE
>>268 プロジェクトXのスレだからじゃない?
民放のいい加減さも他のスレでは叩かれてるし。
インチキやってるところはどこでも批判していいと思うけど。
NHKよりも民放に不満があるなら君が批判したらいいと思うよ。
270 :
:2001/07/20(金) 19:05 ID:gzSa/UCk
>>266 その抗議文の内容が
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
だったりして
271 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 19:14 ID:3JU6E4U2
民放が民放だから、NHKだけにはいい仕事して欲しいとは思うナ・・・。
272 :
BINBO:2001/07/20(金) 19:22 ID:vTXCimg6
NIPPON- jin te atama iidesune
にっぽんじんて あたま いいですね
The clever people, japanese
273 :
:2001/07/20(金) 21:01 ID:BB95Refk
夕刊フジさん、NHKの歪曲はもういいから、TBSの捏造を叩いてよ。
274 :
:2001/07/21(土) 10:19 ID:Rxuf94N2
そうはいかんざき!
275 :
名無しさん:2001/07/21(土) 10:24 ID:lU6zqhlI
276 :
名無しさん:2001/07/21(土) 10:33 ID:5rWLKO6w
「ペトロナスタワー・韓国技術者たちの戦い」
〜世界一のビルディング建設〜
めざましい発展を遂げるマレーシアの首都クアラルンプール。活気あふれるこの街に、躍進するアジアを象徴する巨大プロジェクトが完成した。韓国の三星が中心となり日本のゼネコンや現地建設会社などを指導しながら施工したインテリジェント・オフィスビル、ペトロナスツインタワーである。鉄筋コンクリート造88階建て、高さ451.9m。これまで世界一の高さを誇っていたシカゴの「シアーズタワー」を凌ぐ壮大な建築物。この世界一の摩天楼は、21世紀を目前にして、韓国の建築技術が到達した地点を示す記念碑といえる。
優秀な建築技術をもち超高層建築の世界的権威とまで言われている韓国の三星は、このツインタワーの1棟、「タワー2」の施工を担当した。
ペトロナスツインタワー完成の陰には、韓国技術者の苦闘の物語があった。
韓国側現場監督は、建築技術が劣る日本のゼネコンが施工する「タワー1」の施工方法もチェックする必要があった。
監督の手にはいつも双眼鏡が握られ、タワー1の施工法を監視するのが日課になっていた。そのためタワー2の建設がタワー1に比べ、1ヶ月ほど遅れる事になった。
また、日本の性能の低い工程管理ソフトを使用したため、工程管理に支障をきたしたり、日本側が設計した汎用性の無い建築資材運搬エレベータを採用した事により問題が発生するなど数々の被害を受ける事になった。
しかし、そのような苦難をのりこえ、1997年1月、ペトロナスツインタワーは韓国技術者の努力により、マレーシアの人々が見守る中、感動の完成を迎える。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk02.html
277 :
:2001/07/21(土) 10:58 ID:pluOKBlA
>>183 その日経コンピュ-タの企画、別名で再開したよ。
元はシステム開発で設計から完成までの間に環境や仕様が変わりすぎて
結局稼動できないシステムというのが出てきたと言うことだったと思う。
開発環境などが整備されて、一時そういうことはなくなってきていたので
その連載はなくなったのだけれど、最近またシステムが複雑になってきて
同じではないのだけれども、完成できないシステムが出始めたと言う事で
再開したって何かに書いてあったよ。今年の2月くらいからだったと思う。
278 :
adsl:2001/07/21(土) 11:06 ID:bYo8UHKw
いいかげんなマスコミランキング
朝日新聞『ダントツ』
岩波書店 TBS 『キティ』
NHK テレビ朝日 フジテレビ 日本テレビ 『いいかげん』 夕刊フジ 東京スポーツ 読売新聞 講談社 『品位なし』
日本経済新聞 テレビ東京 『経済至上主義』
その他全て
下位なし
279 :
テレビはその程度だよ。:2001/07/21(土) 11:24 ID:pluOKBlA
Pr-Xだけでなく、N-spも、そもそもテレビ番組は、専門家の言う事を
その分野の素人(番組作ってる人)が聞いて、その人が解釈した事に基づいて
番組が作られるんですよ。
だからどんなにしっかり作ったといわれる番組でも、その筋の専門家が見てみると
”はぁ?”ってところは絶対に出る。
番組作る人は専門家ほど能力は高くないし
理解力が正確なわけでもない。
それに短い番組制作期間で今日の多分野に
またがる技術や考え方を理解できるわけない。それを分野別の専門家に取材して
それらの知識、情報を統合し組みたてられるわけない。
放送局の人は番組作る専門家だが、それ以外は素人。
そんな人たちが作る物に必要以上に大きな価値を見出してしまう
現代の価値観は少し考えれば、相当注意しなければならない事が判ると思う.
もうひとつは”番組を作る”が先にあって、例えば”VHS”だったら、その企画段階で
結論と言うか、落しどころは決まってるんですよ。
でないと番組企画が通らない。通らないと制作が始められない。
もうこの時点で結論は出ていてそこに向かって番組を作るんですよ。
でないと277でいったような、未完成作品が死ぬほどで来てしまう。
放送する日は決まっているわけですよ。
だからたとえ多少違っていても強引に作る。
そもそも、評価が必要なものの”事実を伝える”はマスコミには無理。
絶対に無理。評価自体が多面的で一言で”よかった”or”わるい”と
言いきれないのに、言い切ってしまう事に無理がある。
言いきらないと、番組作れないのは、ここまで呼んでいただければわかるよね。
280 :
:2001/07/21(土) 13:25 ID:sZIvlJW6
281 :
:2001/07/21(土) 21:04 ID:EVNHXuzE
>>279の言うことはその通りだろうけど、
「だから批判は必要ない」って結論付けてるわけじゃないんだから
終了にはならないでしょう。
でも展開がないから
「夕刊フジの報道は重大な事実誤認に基づいた悪意に満ちたもの」(NHK)
という結論で終了しそうな予感
282 :
:
あ、無駄にあげちゃった