1 :
ななし :
2 :
2:2001/07/17(火) 21:05 ID:7SV7eCK.
2
3 :
:2001/07/17(火) 21:06 ID:ONFd3P4M
ふーん
4 :
:2001/07/17(火) 21:08 ID:8qRbedAU
>1人最低20万円以上の松下グループの製品を買うよう求めていた。
家の家電全て買い替えか?
5 :
:2001/07/17(火) 21:11 ID:NA7LyFs6
二年後には消滅していてもおかしくはない。
なにをやってもだめな、つまらない企業。
6 :
ななしー:2001/07/17(火) 21:11 ID:sUVcvvi6
ヤフオクに大量の松下製品が出回りそうな予感。
7 :
:2001/07/17(火) 21:12 ID:HADaUw5I
松下、東京に来んな!!
8 :
万年厨房:2001/07/17(火) 21:13 ID:EZIpSyqA
DVD録画 ほしーなあ
安売りしている店では買わないように
とか内々で通達が出ていたりして・・・
10 :
:2001/07/17(火) 21:14 ID:2GVKLQXc
おれ、松下大好き!良いよね。家の家電はほとんど松下・パナソニックさ。
壊れなくて(・∀・)イイ!!
ていうか、壊れないから買い換えないけどさ。
11 :
名無しさん:2001/07/17(火) 21:16 ID:kjiz3UV2
もういいから分社して売り払え
幸之助の名を汚さぬうちに
12 :
(・∀・) :2001/07/17(火) 21:16 ID:a2hnQ4zM
ソニー<<<<<<<<<松下
真似しようがなんだろうが頑丈だから(・∀・)イイ!!
13 :
:2001/07/17(火) 21:17 ID:eS9KPB2o
>いよいよやばい猿真似コピー産業。
電機業界では「マネシタ」と呼ばれてると思われ
14 :
:2001/07/17(火) 21:17 ID:ZYXt2Yko
大阪にサイクリングに行ったら、自転車屋に松下の購入券使えます。
との、幟が多くみえた。松下の従業員は、いっぱい自転車を買わな
ければいけないので大変だ。
15 :
:2001/07/17(火) 21:18 ID:Nl9TJY/A
>>10 禿げしく同意。
パナソニックのCDラジカセ10年目に入ったよ
16 :
USO:2001/07/17(火) 21:18 ID:gslx2aDc
SONYはプレステ支給・・・
>>10 ナショナリスト発見!!!
というネタを元松下社員の弘兼さんは使うらしい・・・
18 :
:2001/07/17(火) 21:18 ID:2GVKLQXc
んで、どこらへんを真似してんのん?
産業スパイ力が業界ナンバーワン?
19 :
:2001/07/17(火) 21:19 ID:2GVKLQXc
>>15 うちもラジカセ初代コブラトップだよ。もう10年近いね。
でかくて開閉してカッコイイ!
20 :
松下:2001/07/17(火) 21:20 ID:0IepD.W6
CDもMDもソニーに遅れをとっちゃったもんな…
21 :
:2001/07/17(火) 21:22 ID:QXkTtK2A
受付嬢売ってくれ
22 :
:2001/07/17(火) 21:22 ID:2GVKLQXc
>>20 DVDは優位だよゥ。ソニーの巻き返しはどんなもんだろう?
抜かされちゃやーよ。
23 :
:2001/07/17(火) 21:24 ID:SIBDEJd.
こんなことするような企業は先がないんだろうね。
優秀社員はどんどん流出するだろうし。
コストではアジアの下請けに実権を握られるしで。
24 :
ななし:2001/07/17(火) 21:30 ID:80MTXA1Q
>>20 CDもMDも開発したのはSONYだ。松下はライセンス料をSONYにはらってつくっとるにすぎん。
25 :
:2001/07/17(火) 21:30 ID:Lirft06Q
「義務ではないが、ほぼ義務的」ってなんだ?
26 :
:2001/07/17(火) 21:34 ID:uJVY1Ahg
オーディオ機器なんて買うのは15年ぶりだった。
エイデンに行った。
松下の製品が貧相でほとんど置いてないことに気づいた。
隔世の感があった、、、ここまで追いつめられていたのか、、、。
27 :
名無し:2001/07/17(火) 21:34 ID:HDK2If9I
三菱とか昔からやっていたぞ…
社員も嫌っていて飼いたがらない電気製品だったけれど。
28 :
:2001/07/17(火) 21:35 ID:2GVKLQXc
>>25 義務じゃないけど、雰囲気で追い込むのでしょう。
強制買取企業松下不買キャンペーン実施中
30 :
:2001/07/17(火) 21:36 ID:QXkTtK2A
てくに〜くす〜♪
31 :
:2001/07/17(火) 21:36 ID:2GVKLQXc
>>26 ラジカセとコンポは弱くなったね。力入れてないもん。
32 :
:2001/07/17(火) 21:37 ID:uJVY1Ahg
33 :
:2001/07/17(火) 21:38 ID:Mg/dXCMY
明るいナショナルも、今は昔ですな。
34 :
:2001/07/17(火) 21:42 ID:K9KoVyj2
でもさ、非組合員の管理職でしょ。 会社の業績が悪い責任の一部は彼ら
にあると思うんですよね。 株主からしたら、「てめーらボーナスもらえる
立場か」と批判されても仕方ないと思いますよ。
35 :
きつね:2001/07/17(火) 21:43 ID:8U/FOdR6
三菱とパナのテレビ 今年買っちゃったよ
東芝が良かったかな?
36 :
えーと、:2001/07/17(火) 21:45 ID:cjJVh01o
乾燥もできる新型洗濯機とアイロン台の要らないソフトアイロンと、
食器洗い乾燥機が欲しいでーす。
37 :
:2001/07/17(火) 21:46 ID:Mg/dXCMY
株主責任はどうなるのよ??
株主総会で、経営陣の責任をちゃんと追及してんのかよ。オマエら!
配当受けられる立場か??おいっ!!
38 :
アホやな:2001/07/17(火) 21:52 ID:A1y7xMwY
「購入者には領収書の提出を求める。」って...
すげーセコイ!(藁
いくらでも偽造できるやん。
39 :
---:2001/07/17(火) 22:00 ID:jP4VE.zs
まだ買うものがあるだけマシだよ。松下。
俺、セメントメーカーに勤めてるんだけど、
「20万円分、自社製品を買え」って言われたらどうしよう・・・
40 :
名無しさん:2001/07/17(火) 22:00 ID:yBKahQBI
何故これがニュースになっているんだ?
松下は、落ち目だってことをニュースにしたのか?
それとも、このような行為は遺憾であるというニュースなのだろうか?
41 :
:2001/07/17(火) 22:02 ID:ZE83wFQI
真似した電気はもうそろそろヤバいです
42 :
歯茎:2001/07/17(火) 22:02 ID:uA/KGlKY
トヨタF1のスポンサーやっとる場合じゃないぞえ
43 :
:2001/07/17(火) 22:03 ID:NA7LyFs6
松下ヲタならMDなんて死んでも買うな
DCCを使え(藁
44 :
:2001/07/17(火) 22:03 ID:ZE83wFQI
次はカルロス・ゴーン投入か?
45 :
:2001/07/17(火) 22:04 ID:2GVKLQXc
>>32 オーディオの中でもポータブルのCDやMDは結構、新製品出してるし人気もあるよ。
あとは、ケータイとか。(不具合でたけど(w)
ナショナルはテレビやビデオ、は結構売れてる。
DVDは割高感がネックかな。性能は良いんだけどね。
46 :
:2001/07/17(火) 22:05 ID:Mg/dXCMY
松下も不良債権の最終処理の対象なの?
だったら、管財人投入でしょう?
>>37 これだけ株価が下がってしまうと
株主責任を果たしていようがいまいが関係ないと思われ
48 :
DCC:2001/07/17(火) 22:07 ID:8qfI8ubM
>>43 ナツカシ!死滅メディアだな、結構期待していたんだけどな〜
49 :
:2001/07/17(火) 22:08 ID:ESwyWROc
買えるのは電池くらいかな。
20万の電池買ったら一生持つな。
でもその前に賞味期限切れ。
松下・ナショナル・パナソニック
名前くらい統一しろ。ソニーはソニー シャープはシャープだ。
だいたい、地元自冶体や学校に2掛け3掛けの商売しかできなかったツケだよ。
50 :
名無しさん:2001/07/17(火) 22:11 ID:bfY54yCw
NECは潰れかけてビル売った頃、非組合員の管理職にボーナスの
現物支給をしてたな。
51 :
テスト:2001/07/17(火) 22:11 ID:HF2DxmKg
テストです。
52 :
nanasi:2001/07/17(火) 22:13 ID:2JjNxJO.
これは街の「パナソニックのお店」じゃないとだめなのか?
量販店でもヨイのだろうか?量販店で良いんだったら、松下社員に買ってもらう
ために量販店は松下製品の販売に力を入れて、それにつられて一般人も買うかも
ね。
53 :
七誌:2001/07/17(火) 22:14 ID:HF2DxmKg
パナソ製品は壊れはしないが、技術屋の思考による新機能のみが豊富で、
ユーザーの欲求水準を満たしていない製品が多い。
54 :
名無しさん:2001/07/17(火) 22:17 ID:yBKahQBI
ボー茄子いくらくらいもらってるんだ?
55 :
:2001/07/17(火) 22:18 ID:ESwyWROc
外務官僚より多いよ。
56 :
:2001/07/17(火) 22:18 ID:2GVKLQXc
>>52 それ以前の社販じゃないの?
>>53 最近は、ガチガチで面白くないさー。
57 :
:2001/07/17(火) 22:19 ID:Mg/dXCMY
アーバの経営者はどうなんのさあ??
58 :
窓際国会議員:2001/07/17(火) 22:21 ID:l0BCC/96
( ´D`)ノ< ざまーみろなのれす。
過去、小売りや卸を代理店制度でいじめたツケがきたのれす。
2度の倒産を回避できたのは卸のおかげれす。
それがわからない現役員は幸之助のありし姿を思い出すのれす。
59 :
:2001/07/17(火) 22:21 ID:K9KoVyj2
どうだろう。社内販売よりも、課長と家族を実際にヨドバシに行かせて
パナソニック買わせたほうが、なんぼか効果あるんじゃないの?
っていうか、そんなくだらんことするなら、ボーナスカットして、ひたすら
働いたほうが前向きだとおもうな。
60 :
:2001/07/17(火) 22:23 ID:2GVKLQXc
>>59 それもそうだね。24億円市場に流れるんだしなあ。
61 :
:2001/07/17(火) 22:24 ID:ZE83wFQI
かなり松下嫌いの人多いのね♥
62 :
:2001/07/17(火) 22:33 ID:ESwyWROc
ビックカメラで買おうっと。ポイントが集まる。
領収書は金額だけでいいのかな。
VAIOを買いたい。必要なら冷蔵庫とでも書いてもらおうっと。
63 :
あああ:2001/07/17(火) 22:34 ID:AkBd0nlo
私はレッツノート欲しい。
64 :
:2001/07/17(火) 22:36 ID:w0bI5Ezc
「強制ではないが、ほぼ義務」としており
・・・いみわかんね。さすがマネ下!
国土交通省からも1ヶ月間発注停止だしな。
モラルを知らない関西企業の代表だ。
東京にくんなよ!
65 :
名無したん:2001/07/17(火) 22:36 ID:GecN6Luc
66 :
モラルを知らない関西企業の代表:2001/07/17(火) 22:37 ID:ESwyWROc
関西の業界の談合元締め。
67 :
日本ビクター社員:2001/07/17(火) 22:39 ID:AkBd0nlo
ウチは大丈夫。
68 :
名無しさん23:2001/07/17(火) 22:42 ID:4XujLTmI
ここに書いてるバカ社員ドモ
で、お前らんとこの家電はどうなんだ?美味いのか?
ま、東芝よりはどこよりもマシだろうね〜
SONY>パナ>>>>その他五十歩百歩>>>>>>>>東芝
69 :
:2001/07/17(火) 22:44 ID:q5scScoU
欲しくも無い物を無理矢理買わせるとは(W
それだけ売れない魅力の無い商品だらけ。
70 :
:2001/07/17(火) 22:54 ID:ESwyWROc
松下のエアコン買うのチョットまつ。
オークションにでるなきっと。
71 :
名無しさん23:2001/07/17(火) 23:01 ID:4XujLTmI
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 23:05 ID:iX79Kp3E
>>66 松下て合い見積もりだっていっても相手の見積もり教えてくれるもん。
73 :
松下サイコー!:2001/07/17(火) 23:07 ID:N8CNcyEg
松下のプラズマビジョンに大変満足しています。
あ、プラズマ持ってない貧乏な皆様、イヤミでした?
74 :
松下て合い見積もりだっていっても相手の見積もり教えてくれるもん:2001/07/17(火) 23:09 ID:ESwyWROc
役所でも教えてくれるよ。
75 :
:2001/07/17(火) 23:10 ID:M6uz/NoA
「強制ではないが、ほぼ義務」...嫌な言葉
76 :
:2001/07/17(火) 23:11 ID:P0JkDYmM
エアコンはやっぱり日立だYO
77 :
・・・:2001/07/17(火) 23:13 ID:2F.7ls8w
>>73 可哀想に。。。。
AV機器板でも逝って、評判聞いてきなさい。
まあ、自分が満足してるなら、それでいいけど。
78 :
・・・!:2001/07/17(火) 23:27 ID:oNVf2ORU
しょうがねえな・・・。DAD-RAMメディア20万分でも買うか・・・。
これでうちの得ろ備もかたづくだろう。
79 :
:2001/07/17(火) 23:32 ID:ESwyWROc
五輪というと松下はいつも公式スポンサー。
だってただで機材提供しているんだもの。何億も。
そんなことなら大阪再生に使え。だから大阪が負けたんだ。
80 :
:2001/07/17(火) 23:36 ID:k0szvXto
パニャソニック期待age
81 :
:2001/07/17(火) 23:38 ID:qeGasZBY
電器メーカーなんて現物支給すらあるんだから…。
82 :
:2001/07/17(火) 23:42 ID:MAM8xLqo
家電メーカーならまだ良いが・・
セメント・鉄鋼・重電メーカーはどうすると言うんだ?
83 :
むにゅ:2001/07/17(火) 23:45 ID:4GvPS2ew
話題にものぼらないけど、AIWAよりはマシ
84 :
:2001/07/17(火) 23:46 ID:a25oNvFQ
85 :
ハイエナ:2001/07/17(火) 23:47 ID:WaoKznpU
オークションに期待!!
質問欄に「買ってやるからまけろやゴルァ」って書いちゃるか。
86 :
パナ坊や:2001/07/17(火) 23:47 ID:dUFhtjKw
家の親、社員だよ。
でも組合員だから、買わなくてもいいわけだけど。
てか、こないだ帰省したらBSデジタルTVが買ってあって吃驚した。
もう20万以上使ってんじゃん!!
ちなみに、そんなうちの家電は昔っからパナ一色です。
俺のCDラジカセは14年目に突入しています。
87 :
松下って:2001/07/17(火) 23:49 ID:OkUuh4uc
FDに100MBぐらい書き込める特殊なドライブ販売してなかったか?
もちろん普通のドライブでは読めないやつ
フルに書き込むのに30分かかるってのみた瞬間に、「税金対策か?」と思ったんだが
88 :
:2001/07/17(火) 23:50 ID:uhla3idY
「強制ではないが、ほぼ義務」
今年の流行語大賞決定
89 :
:2001/07/17(火) 23:53 ID:w0bI5Ezc
>>88 だよね!
「ほぼ」ってのがポイント高い。
意味わかんね〜〜。関西弁か?
90 :
:2001/07/18(水) 00:00 ID:D9M2Dx8I
>>77 オマエの感想聞かせろよ!もしかして貧乏?
91 :
低購買力:2001/07/18(水) 00:06 ID:gQ0SsMJA
>俺のCDラジカセは14年目に突入しています。
ネタか??
92 :
窓際国会議員:2001/07/18(水) 00:06 ID:Jax2.1Fg
( ´D`)ノ< 松下社員殿、購入金額の55%で買います。(w
93 :
あああ:2001/07/18(水) 00:08 ID:krXd2rIM
>>91 いや、俺も13年前に買ったCDラジカセ(ビクター製)を実家に置いているよ。
まだ楽勝で現役で使えるよ。
94 :
人事:2001/07/18(水) 00:12 ID:Q/TevVA6
警告
95 :
:2001/07/18(水) 00:35 ID:4uMu8/1E
これは、非常にマイナス公告ですね。社員に無理矢理押し付けてる商品。
商品を嫌々買う社員。そんな商品を消費者が積極的に選択するでしょうか。
イメージダウンは激しいよ。 まぁ、最初から大して売れてないからいいのか
もしれないが(w
96 :
:2001/07/18(水) 00:37 ID:hlBzVPK.
そんなにイメージダウンにはならないっしょ。
あらお気の毒。くらい?
ボーナス10万下げられるより(・∀・)イイ!!
97 :
:2001/07/18(水) 01:37 ID:lTG3TxLQ
マネシタのオナニーか?
98 :
世間並みを装っちゃいけない:2001/07/18(水) 01:39 ID:zwaAqlCY
ボーナス現物支給の方がいっそ、すがすがしい。
99 :
こうのすけ:2001/07/18(水) 01:55 ID:EB9E2l.A
松下は戦後の日本を支えた良い企業だヨ。
ソニーはとにかく徹底した利益の追求。
松下はユーザー主義。それで損することもある。
100 :
:2001/07/18(水) 01:56 ID:B1IcSZoY
社員や業者に自社製品を買わせるメーカーなんて昔からいくらでもあるよ。
「ほぼ義務」みたいな言い方してないだけで。
101 :
:2001/07/18(水) 01:59 ID:kaMy316A
電球買うよ。・・・幸之助
102 :
:2001/07/18(水) 02:03 ID:Pf.e3zAE
103 :
奇形児:2001/07/18(水) 02:04 ID:X73v/T9U
>>100 そのとおり!!!!!!
みんな、世間知らず。
104 :
松下村塾:2001/07/18(水) 02:15 ID:Rv8e3.ik
でもちょうどフラットTVを買い換えるいいチャンスになったよ
105 :
:2001/07/18(水) 02:18 ID:x6AQze.E
うちのハイファイ(綴りがわからん)マックロードは
16年目だよ。
昔のナショはいいね。
コーヒーかけて潰れなかった。
その頃は幸之助がいきてたからな。
>>100が良い子といった
でも、私も松下(パナ製品)使ってるから、たいそれた事は言い辛い。
>>105 うちのは13年目です。(壊れないよ)
最近、テレビ(32インチのフラットワイド)を買って、1年経ってから
壊れたが、新しいテレビと無償で交換してもらいました。
(保障期間過ぎてたのに、アフターサービスは行き届いてるな)
107 :
:2001/07/18(水) 02:39 ID:epUepz.2
>>100 そんな古臭い事やってる会社があること自体終わってる・・・
108 :
:2001/07/18(水) 02:47 ID:54q441D.
PCに限っていえば、パナはいいもんつくってんだけどなぁ・・・
たとえばPCのBIOSのファームや自社開発アプリなんかも比較的安定してる
ソニーみたいに独自性が強すぎてコケてることもがない
110 :
:2001/07/18(水) 02:58 ID:S8Ng4eyY
なんだい、良い会社じゃないか。
111 :
:2001/07/18(水) 03:02 ID:K3UjtSoE
幹部(ただ飯喰らい)限定だから別にいいのではないかと思ってしまった。
112 :
108:2001/07/18(水) 03:07 ID:54q441D.
>>106 レッツノートもあるし、VAIOも2つ持ってる。仕事の関係で
ノートパソだけで10台ぐらいある。
レッツノートの唯一の欠点はバッテリーが他社より早くダメになることかな
まあバッテリーは東芝のOEMだろーけどね
113 :
ななし:2001/07/18(水) 03:16 ID:1u2Ts9wo
アパレル産業などでは昔からやってた事だよね。家電もアパレルのような
斜陽産業になりかけてるということか?
114 :
774:2001/07/18(水) 03:24 ID:qyIecRMQ
ナショナル商品良いのにね。。
115 :
:2001/07/18(水) 03:26 ID:lJ9FyJaQ
なーんだ。課長級以上が買えってことか。
だったら別に問題ないじゃん!
それより、なんで組合に入らんのやのー?
116 :
松下君:2001/07/18(水) 04:17 ID:8CKWQ3kY
100万円の冷蔵庫くらいしか、もう、買うものはないのです。
117 :
名無し:2001/07/18(水) 04:27 ID:NO/bqxSY
118 :
B:2001/07/18(水) 04:51 ID:wWrTf8aY
最近掃除機買いましたが、ぜんぜん吸い込みません。
ブラシだけは勢い良く回転するんですが・・・
すがすがしいニュースですな。
120 :
朝日電波:2001/07/18(水) 05:00 ID:3qQkq7fY
電気製品だからいいじゃないですか。ボーナスで
朝日新聞を10年分支給するといわれたら、そうとう辛いぞ。
121 :
:2001/07/18(水) 05:01 ID:R4mi3qtE
っていうか、ソニー抜きで松下が語られたスレって、
1つもないよね。
逆はふつうにあるけど。
122 :
:2001/07/18(水) 05:03 ID:A0YLvNvg
うちじゃソナホークは2年で潰れたけど、
コブラトップは未だに健在。
123 :
:2001/07/18(水) 05:04 ID:XMyjTEp2
ウチもコブラトップ顕在。
他のメーカーのは使ってないから分からんチン。
124 :
終了:2001/07/18(水) 05:04 ID:R4mi3qtE
ダメじゃん松下。
125 :
:2001/07/18(水) 05:08 ID:A0YLvNvg
正直、コブラトップは手放したくない程デザイン好き。
ちなみに9年ほど前に買った○○ー909だか999の型ね。
126 :
奈々さん:2001/07/18(水) 05:08 ID:7Il5zL3Y
幹部達でがんばって金出し合いサザエさんのスポンサーになったらうれしい。
127 :
:2001/07/18(水) 05:08 ID:XMyjTEp2
壊れなきゃ新製品売れねーってのな。
だからラジカセから撤退気味なのかな。
オレは99と707の2台あるよ。
128 :
いいじゃん:2001/07/18(水) 05:10 ID:MJzjqMmE
食品じゃ無いぶん。
いいじゃん
ボーナス出るだけ。
いいじゃん
一回だけ。
身の回りに、電池以外の松下製品は一個もないです。
130 :
:2001/07/18(水) 05:16 ID:XMyjTEp2
131 :
カイン:2001/07/18(水) 05:18 ID:OE7OCY9M
ドキュン上司→部下に購入させる→領収書提出→にっこり
132 :
深夜の女神:2001/07/18(水) 05:29 ID:U3mOrd3s
133 :
ドキュン上司→部下に購入させる→領収書提出:2001/07/18(水) 07:10 ID:kaMy316A
そういうやつでてくるね。
134 :
ドキュン上司→部下に購入させる→領収書提出 :2001/07/18(水) 07:12 ID:kaMy316A
ぬけみちってあるよね
ところで中村社長は何買うのかな?
五輪かな。
135 :
あゆ:2001/07/18(水) 07:35 ID:1NlmhHvc
ヤフオクで転売すればいい。
( ´D`)ノ< ドキュン上司
↓
部下に購入させる
↓
窓際国会議員が55%で買い取る
↓
アキバのサクセスに60%で卸す
↓
20万円x5%x幹部1万2千人=1億2千万円
↓
( ̄ー ̄)ニヤリッ
137 :
:2001/07/18(水) 07:46 ID:Mn.XMv6w
あっかっる〜ぃ♪ナッショナ〜ル♪
138 :
:2001/07/18(水) 07:58 ID:vcgWvpe2
購入っていうか、現物支給だろそれ。
139 :
あげっこ:2001/07/18(水) 07:59 ID:k8JHeRpg
140 :
_:2001/07/18(水) 08:12 ID:0rZp0C5k
>>129 ないと思い込んでても、実はあったりするんだよ。
電気のスイッチやコンセントの差込口を見てみろ!
141 :
\\:2001/07/18(水) 08:27 ID:.1cNpk1A
ナンダ幹部だけだったらヤフオクには流れてこないだろなー
20マンだったらボーナスのほんの一部だろうし、、、
143 :
ななし:2001/07/18(水) 08:46 ID:qy/IDSNI
トヨタF1のスポンサーしてる余裕があるとは・・・。NikkeiBPによると
フォーミュラワン(F1)に2002年度から参戦するトヨタ自動車チームに、松下電器産業がタイトルスポンサーとして参画する。日の丸連合の誕生に加え、タイトルスポンサーというめったにないチャンス。松下はさぞ喜んでいると思いきや、社内からは懸念の声が漏れ聞こえ始めた。
「今は社業立て直しの真っ最中。何億円もかかるF1のスポンサーなんかやって大丈夫なのか」(50代管理職)
心配には違いない。F1タイトルスポンサーは「数十億円は必要」と事情通。半導体市況の低迷などで松下の2002年3月期の連結売上高は前期比で約1300億円減となる見通しだけに「コストに見合う価値があるか」との疑問がわくのだ。
松下はオリンピックでも、全世界で五輪マークを利用した宣伝が許される最上位スポンサーだ。長野五輪とシドニー五輪の2大会だけで協賛金は50億円前後とも言われる。五輪とF1でトップスポンサーを手中にしているのは世界で松下だけだ。
「パナソニックのブランド力向上を考えていたときにトヨタから打診があり、決めた。トヨタの実力で良い結果が早く出ることを信じている」。松下の中村邦夫社長は、7月3日の発表会見でこう語った。「破壊と創造」のスローガンの下、旧弊にとらわれない事業再構築の一方、攻めの姿勢としてブランド強化にも注力せねばならない。
トヨタのマシンは一番目立つ場所に「Panasonic」と掲げて疾走する。チーム名も「パナソニック・トヨタ・レーシング」と変更、走る広告塔として最大限に活用する計画だ。この作戦、はたして吉と出るか。“日本的経営連合”チームは来年3月の豪グランプリが初陣になる。(三河 正久)
144 :
中年:2001/07/18(水) 08:52 ID:LQuVFhRM
>>143 おい、トヨヲタの馬鹿。
新型セルシオはハンドルに欠陥があること知ってるか?
全くニュースに出ないが、松下、トヨタの技術力なんて
そんなもんだよ。
145 :
DT55:2001/07/18(水) 08:56 ID:Pf.e3zAE
146 :
ななそ:2001/07/18(水) 08:59 ID:Xv7WQCXU
>>99 幸之助曰く、「利益を出すことこそ社会に貢献することである」
利益を出さないことは罪悪であるという認識を持っていたと思われ。
遅レスすまそ
147 :
ななしさん:2001/07/18(水) 09:02 ID:S2bIbsbU
シャープでもやってたよ、バイ・シャープ運動。
特に欲しいものなかったけど、やむを得ずCSチューナ買った。
ヒラ社員だったけど。
148 :
犯罪者あげ:2001/07/18(水) 09:02 ID:aCWhhog2
149 :
ななし:2001/07/18(水) 09:07 ID:qy/IDSNI
>>144 だれがトヨオタだ。おれはトヨタも猿真似も大嫌いだ。さっさと潰れろへぼ企業。
150 :
結論:2001/07/18(水) 09:09 ID:vR2xATms
実際、20万で松下のもの買えとなると。
ノートパソコン買って、祖父地図で売却するか。
151 :
中年:2001/07/18(水) 09:15 ID:jsfTP5nU
152 :
:2001/07/18(水) 09:18 ID:vn04oLLw
とりあえずデジタルBSチューナーとワイドテレビとDVD
20万円なんかすぐだね
153 :
宇都宮在住:2001/07/18(水) 09:40 ID:S2bIbsbU
「強制ではないが ほぼ義務」
漏れの友達もそんなことを上司から言われて宇都宮から
金沢へ強制移住させられぞ。
一応彼は現場職員だったけどな。
154 :
nanashi:2001/07/18(水) 09:47 ID:MNosWLqY
現物支給と思えばいいじゃん。それにまだ家電品なら使い道はいろいろあるし・・・。
市価より割高な食品を社員に無理やり買わす悪徳企業もあるんだよ。
155 :
:2001/07/18(水) 09:48 ID:6DlX2x06
SONY>パナ>>>>その他五十歩百歩>>>>>>>>東芝
156 :
SDカード:2001/07/18(水) 09:53 ID:8vVXczG.
SDカードって扱いやすいんだけど、
作った東芝、松下が全然サポートしないじゃん。
ラップトップに標準でつければいいのに。
素にーみたいななんでもかんでも考えもんかもしれんが。
157 :
名無しさん:2001/07/18(水) 09:55 ID:rO2Xasuo
白物家電は日立が良いよ。
コンプレッサー、モーターの質が違う。
158 :
:2001/07/18(水) 09:57 ID:.Lu1VkyM
>>157 私はサンヨーがいいと思いましたが、、、白物のみですが。
いってヨシでしょうか?
159 :
下請け根性:2001/07/18(水) 09:58 ID:D4EZw1Eg
>>143 松下グループは、カーバッテリー,カーナビ,カーオーディオ,その他電装品の分野で
トヨタ様に対して部品メーカーの立場にあるので、「金出せ!」の要求に従わざるをえないのである
F1へのスポンサー参加がブランドイメージの向上につながるかは甚だ疑問である
( ´D`)ノ< それは昔の話。
>>157 重電メーカーの国産だからというのが理由れす。
今は海外のものを使っているれす。
161 :
ななし:2001/07/18(水) 10:01 ID:qy/IDSNI
サンヨーはデジカメ裏シェアトップ企業だ。数多くのカメラメーカーにOEM供給しているのだ。
デジタル家電に強いが自社製デジカメの名称がマルチーズとはこれいかに。
162 :
松下ボーナスで自社製品購入強制:2001/07/18(水) 12:49 ID:kaMy316A
松下電器鰍ェ早期退職制度発表
どちらにしても大阪にとっては暗いニュースだ。
まあサンヨ− シャープががんばるからいいか。
松下の再建方法
@45歳以上で管理職になれない連中全員クビ。
A管理職の年俸50%カット
B役員のかず10分の1に。
C役所やNTTから来ている天下り組を返す。
Dソニーの下に入り製造のみを受け持つ。研究所や設計部隊全員クビ。
E自社株を10分の1の価格で個人投資家に売り出す。
小泉の言う「痛み」より。
163 :
:2001/07/18(水) 13:43 ID:LS62LXxE
そういえば、パナはデジカメからも撤退気味だな。
性能良いの出してたのに。
>>138 労働法24条1項には「通貨払いの原則」というのがあって、
賃金は通貨で支払われなければならないと決まっている。
製品による現物支給は許されないので、自社製品の購入を強要すると
法に触れるはずだし、幹部社員に訴えられた場合に松下は困ると思うが、
社畜が会社を訴える心配は無いので問題ないという判断だと思われ。
165 :
名無しさん23:2001/07/18(水) 14:35 ID:UA0OXTXo
自社製品の購入強制も家電メーカーだからいいようなものの、
これが素材や生産財のメーカーだったりサービス業だったら、
幹部社員も困るだろう。
166 :
:2001/07/18(水) 21:11 ID:kaMy316A
末下
167 :
:2001/07/18(水) 21:27 ID:kJBETbZA
松下はまだまじ。ソニーはソニータイマー付きの自社製品買わされるぞ。
168 :
名なしさん:2001/07/18(水) 21:29 ID:VPIS5KuM
おれんち自爆松下の製品ないや…と思ったら
あったぜ! スタンド式ズボンプレッサー"BaSaLa"!
これ便利だよ。今でもあるのかは知らん。
( ´D`)ノ< セメント会社だったらと思うと・・・プ 20万円分。
( ´D`)ノ< これが商社のめんたいこ部門だったとしたら・・プ 20万円分
( ´D`)ノ< これがイヒだったら・・・プ ラップ20万円分
172 :
:2001/07/18(水) 21:40 ID:xLYbJ3FQ
松下っていつからこんなドキュソ会社になったの??
173 :
鈴木健一郎:2001/07/18(水) 21:40 ID:yfY24o4.
松下ってそんなに良いか?
今使ってるパナソニックの CD-RW なんか、買って半年でディスクに傷付けやがったぞ。
8倍速書き込み対応とか言って(今じゃ充分遅いが)一度も成功したことなし。だから事実上4倍速。
CD-RW にはなぜか書き込めない(初期不良だったらしい)
・・・でも、これってただの不良品か? 鬱だ氏脳。。。
174 :
鈴木健一郎:2001/07/18(水) 21:43 ID:yfY24o4.
>>171 でもこれがワコールとかの下着メーカーだったら。。。
アダルトグッズのメーカーだったら。。。(;´Д`) ハァハァ
175 :
:2001/07/18(水) 21:50 ID:nMtqFSjc
がいしゅつかもしれないけどビクター社員の課長職以上は10万強制購入れす…
( ´D`)ノ< ビクターって何か買えるものあったれすか?
ワコールなら、20万円分、ののたんが買うのれす。
177 :
ななし:2001/07/18(水) 21:57 ID:qy/IDSNI
Victorは猿真似の子会社で経営再建中。据え置き型VTR、VHSで25年生き延びたが今度こそ終わりだ。
PROJECT Xで絶賛されていたが・・・。
178 :
:2001/07/18(水) 22:04 ID:kJBETbZA
松下も不良債権最終処理でアボーンされるの?
知らなかった。
179 :
:2001/07/18(水) 22:04 ID:LS62LXxE
180 :
それにしても:2001/07/18(水) 22:09 ID:jiCsoAmc
課長級以上が1万2千人もいるのか・・・
これは工場とかも含むのか?
全社員は一体何人なんだろう?
181 :
おいおい:2001/07/18(水) 22:09 ID:58acrUps
>>175 おいおい”がいしゅつ”ってな〜に?
まさか”既出”の事じゃないよね?(プ
これはね♪「き・しゅ・つ」って読むんだよ
ったく夏になるといろんな奴が来るもんだ
漢字のお勉強して出直しておいで。
待ってるからね〜
182 :
:2001/07/18(水) 22:10 ID:hay3zeWo
>>179そうそう、日本が世界に誇るプレクスターのCDーR、念を押しとくと、プレクスターはブランド名で、メーカー名はニホンケンシ、ね。
太陽誘電のCD−R,プロジェクトXでやって欲しいなあ。VHSに匹敵する新発明だと思うんだが。
183 :
:2001/07/18(水) 22:11 ID:7iO.2/bs
部門によっては週3日労働とかだったし
何をいまさらって感じ。
知ってる人は知ってたと思うよ。松下が部門によっては大赤だって。
184 :
:2001/07/18(水) 22:12 ID:kJBETbZA
>>181 2ちゃんねるでは、がいしゅつって読むんだYO。
この田舎ざむらいめ!!(藁田
185 :
ななし:2001/07/18(水) 22:15 ID:qy/IDSNI
186 :
ななし:2001/07/18(水) 22:15 ID:0iJW8uZs
187 :
名無しさん:2001/07/18(水) 22:16 ID:Ma6ZLT.Y
プレクスターって、前は違うブランド名だったな。
何だっけ?
当時CD−ROMドライブを買った記憶がある。
等倍速だった。
高かった。
エロ画像が見たくて・・・
188 :
:2001/07/18(水) 22:17 ID:LS62LXxE
>>182 プレクスターって言う外国の会社だと思ってたよ・・・。鬱氏。
189 :
:2001/07/18(水) 22:19 ID:nMtqFSjc
>>176 TVとかオーディオ製品しかないれすよ。
社内販売でコジマとかヤマダとかより安いのがあるのが救いれす。
ひどいのは松下が発表したからって真似したことれすよ。
ボーナス前に発表されていれば苦労しなかったれすが…
190 :
ななし:2001/07/18(水) 22:19 ID:qy/IDSNI
>>182 たしかにやって欲しい。CDの開発メーカーであるSONY、Philipsに
できなかったことをやったのだからたいしたもんだ。長野のベンチャー太陽誘電
万歳。
191 :
:2001/07/18(水) 22:19 ID:7iO.2/bs
>>182 うそつき
製造会社がシナノケンシ
販売会社が出来てそれがブランド名取ってプレクスター
192 :
:2001/07/18(水) 22:20 ID:TCGqLIV.
193 :
:2001/07/18(水) 22:21 ID:LS62LXxE
太陽誘電とプレクスターは同じ会社?
194 :
信州人:2001/07/18(水) 22:22 ID:Ejv39Rzc
195 :
名無しさん:2001/07/18(水) 22:26 ID:Ma6ZLT.Y
おー、そうだ。
思い出した、テクセルだ。
懐かしい。
196 :
:2001/07/18(水) 22:28 ID:hay3zeWo
>>191おおぅ。訂正サンクス!間違えちった。シナノケンシだったね。
太陽誘電とシナノケンシはまた別の会社。プレクスターはすごいよ。アメリカでシェア8割逝っちゃってる。
197 :
名無しさん:2001/07/18(水) 22:29 ID:weiM82X2
松下キライーーーー!!!!!
パクリメーカー!!しねしね!!!!!!!!
198 :
:2001/07/18(水) 22:30 ID:LS62LXxE
>>197 どこらへんがパクリか教えてください。
(煽りじゃなく、知らないので。)
199 :
:2001/07/18(水) 22:30 ID:MHkyvoK.
シナノケンシ=信濃絹糸
なんだろね
200 :
:2001/07/18(水) 22:32 ID:.LpGJVbU
オカモト社員ですが・・・
自社製品買えといわれたら・・・
(-_-)
(∩∩)
201 :
>200:2001/07/18(水) 22:34 ID:XBpp/qOs
タイヤもあるじゃん
202 :
:2001/07/18(水) 22:34 ID:vvAeh4qY
>>198 製品じゃないが、ナショナルの「Nっ」てCMはどうだ。
203 :
名無したん:2001/07/18(水) 22:35 ID:9OmP2TJM
204 :
:2001/07/18(水) 22:36 ID:LS62LXxE
目の小さいおばさんは社長のお気に入りですか。
205 :
名無し3:2001/07/18(水) 22:36 ID:88srqHZ.
( ´D`)ノ< オカモト製品なら20万円分買っても置くところがありますが、、
鉄鋼会社やセメント会社の20万円分の製品は置けませんれす。
207 :
名無しさん:2001/07/18(水) 22:49 ID:Ma6ZLT.Y
大蔵省印刷局なら現物支給でも問題なし。
208 :
元セメント会社:2001/07/18(水) 22:51 ID:vvAeh4qY
セメントは、9000円/1t程度だぞ。
209 :
名無しさん:2001/07/18(水) 23:00 ID:akTHSRLk
松下の製品を購入すること。
ただし、指定した製品に限ると近所の奥さんが言っていたが本当?
『非』売れ筋商品を買いあされということらしい。
現物支給でIBMの不良在庫パソコンかマグカップ(後者が大人気だが管理職は強制的に前者)
現物支給で電話機(自宅に自分で取り付けたが失敗し公社に納入している自社交換機を修理するはめに)
210 :
:2001/07/18(水) 23:01 ID:bzrCSRwM
まねした産業
211 :
:2001/07/18(水) 23:02 ID:bzrCSRwM
まねした産業 さるでもできるYO!
212 :
おいおい:2001/07/18(水) 23:05 ID:el7NZ0Rg
213 :
:2001/07/18(水) 23:07 ID:bpbjDon6
ボーナスの一部として、自社製品を購入し証拠として、
レシートまたはそのコピーを添付して人事に提出する。その分の金額を支給する。
副参事 20万
参事 30万
副理事 40万
理事 50万
とのこと。おそらく、冬のボーナスでも実施される予定。
214 :
松下公式ショッピングサイト:2001/07/18(水) 23:25 ID:81gA8gLY
215 :
:2001/07/18(水) 23:28 ID:02hdkoDU
まねした電器
216 :
名無し募集中。。。 :2001/07/18(水) 23:52 ID:gCqmp6v.
でちゅー
217 :
:2001/07/18(水) 23:55 ID:LS62LXxE
パナソニック最高!
AV機器はこれで決まり!
218 :
:2001/07/19(木) 00:21 ID:.Txzs/w6
パナソニック=ナショナル=末下
219 :
:2001/07/19(木) 00:24 ID:Vc21ppgk
>>204 あのおばさん絶対にカメラ見ないから怖い。
220 :
:2001/07/19(木) 00:37 ID:FHLLUUe6
京セラは社員が家建てたら、強制で何百万もするソーラーシステム買わせるらしいよ。
221 :
:2001/07/19(木) 00:40 ID:/ck0Vpo2
>>209 このテの社内販売企画って体のいい在庫処分の要素も兼ね備えています。
222 :
名無し:2001/07/19(木) 01:34 ID:TFbFDBBE
以前から、ボーナスのときはWe love Panasonic 運動ってのがあって
全社員2万分は松下製品をナショナルショップで購入するようにとの
お達しがありました。
今回の20万円分もナショナルショップで購入しないといけないので、ナショナル
ショップはウハウハ。
223 :
ななし:2001/07/19(木) 01:38 ID:wGIJWWhI
末端のパパママショップが多数つぶれかかっているし、一部大手ディスカウンターへの
商品供給停止とかろくなことやらんなさるまねは。公正取引委員会からも勧告受け取るし。
224 :
名無しさん:2001/07/19(木) 01:53 ID:PORJlyUE
トヨタに払う金があるなら他に回せばいいのに。
225 :
かどま:2001/07/19(木) 02:23 ID:xKg1dFc.
昔、松下に勤めていたけど
その時も、社員はあまり松下の製品を買いたがってなかった。
作る現場を知ってるからね。
私も辞めてからの方が、値段によっては松下の製品を買ってる。
しかし、ナショナルショップは大変です。
いい加減な商品でもあれだけショップがあれば、
とりえずラインを組んでも大丈夫ですから。
226 :
店員:2001/07/19(木) 02:36 ID:p3aLeKzg
足下見るワケじゃないけど確実にダブつくのが解ってりゃ買い取りだって多少は叩くよ。
ノーパソだってHITOになってから急に売れなくなったし。つーかあれで売れると思ってるのかよ。
CF-M2とかCF-B5は中古ではコンスタントに売れるんだが…。
227 :
:2001/07/19(木) 02:44 ID:X/ffQ7LU
マネシタの社員の家にパナソニックのTVが5台くらいあったら笑えるのに・・・
228 :
ななし:2001/07/19(木) 02:45 ID:wGIJWWhI
名前悪すぎ、つけたやつ馬鹿か。SONY VAIOに対してHITOなんだかわけわからん。
確かにVAIOとHITOってなんかにてるような。これも猿真似か。
229 :
店員:2001/07/19(木) 08:53 ID:.Txzs/w6
さあ。松下からの仕入れたたこう。
230 :
名前いれてちょ:2001/07/19(木) 09:05 ID:InMQoJPg
>>12 いや 本当にソニーは壊れやすくて駄目・駄目!松下 頑張れ!!
231 :
経営のカミさん:2001/07/19(木) 09:52 ID:35MU79iQ
>>220 そういえば。。。
京セラと松下電器に共通するもの・・・創業者がイカレポンチ
宗教にハマル → 出家してボウズになる → 即身成仏シテヨシ
232 :
公明正大の精神:2001/07/19(木) 10:07 ID:35MU79iQ
233 :
ぼろんこ:2001/07/19(木) 10:12 ID:ymnF4HJc
234 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 10:31 ID:eBWMPeHQ
>>165 自社製品の購入を会社に強制された場合に、
社員が最も困るような会社はどこでしょう?
松下の場合は副参事で20万円から理事で50万円までと
購入額には幅がありますが、50万円もあったら困る商品や
サービスって多いと思うけど。
235 :
つまーり:2001/07/19(木) 10:34 ID:FJtcdkqk
社員は奴隷ということです
からからに絞られてます
236 :
名無し:2001/07/19(木) 10:35 ID:nHY4zCW6
みんな買ったとしてもゲームキューブの互換機だけじゃん?
バカ一族経営なんかやってるから会社がかたむくんだよ
237 :
.:2001/07/19(木) 10:59 ID:GlmN8ujU
ユニ・チャーム社員ですが自社製品20万円分買えと言われたら・・・
そんなたくさんのナプキンとタンポン何処に置いたらいいんじゃー
238 :
@*@*@:2001/07/19(木) 11:15 ID:U5YeFCLY
>>237 いろんな穴に詰めなさい
それにしても、こうのすけが泣いておるかのぅ
239 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 11:19 ID:eBWMPeHQ
>>213 その方式だと自社製品を購入しない幹部は賞与の支給が
カットされるのと同じですね。
240 :
熊:2001/07/19(木) 11:25 ID:GokQUepU
みんな、幸之助開発の三又ソケットを買いまくって松下を盛りたててやろうぜい!
241 :
743:2001/07/19(木) 11:26 ID:uFuFS6Xk
買ってバッタ屋に流す奴出るだろうな。
242 :
名無しさん:2001/07/19(木) 11:27 ID:67D2hvy2
松下に限らず自社製品強制購入はどこでもやってるじゃん。
松下がしたからってどうってことはない。
243 :
ななしさん:2001/07/19(木) 11:32 ID:3HR549W.
どこでも多分業者はもっと買わされてるケースが多いと思われ。
244 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 11:39 ID:eBWMPeHQ
>>242 軍需産業や航空宇宙産業、造船業でも自社製品購入の強制は
ありますか?
( ´D`)ノ< 20万円分の通信衛星を買うのら。
246 :
A:2001/07/19(木) 11:43 ID:a.R.ZmTs
昔自動車部品の会社に勤めていたけど
客先のメーカーの車じゃないと
会社の駐車場にとめさせてもらえないって
いうのはあったな・・・
いまはないみたいだけど・・・
247 :
名無しさん:2001/07/19(木) 11:48 ID:67D2hvy2
>>244 戦闘機とか作ってるのは三菱だから三菱製品を買わされる。
日立造船なら日立製品ね。
だいたいそのあたりの産業は旧財閥が今でも関係してるから結局買わされるんだよ。
248 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 11:56 ID:eBWMPeHQ
>>247 なるほど、日立造船なら杜仲茶20万円購入でも良かったかも。
本業がISPなら自宅に100mbpsの専用線の契約を
会社から強制されて当たり前ですか?
249 :
名無しさん:2001/07/19(木) 12:06 ID:67D2hvy2
専用線の契約を強制されることはないにしても普通の契約は絶対だろうね。
あと親族から契約をとってこいと言われるかも。
もしくは家族の個人名義で1人ずつとらせるとかね、4人家族なら4契約とか。
250 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 13:14 ID:eBWMPeHQ
日野自動車の社員なら自家用車に大型トラックは当たり前ですか?
251 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 16:45 ID:eBWMPeHQ
逝き印の社員なら、ボーナスでリサイクル加工乳を20万円購入するのが当たり前ですか?
252 :
むに:2001/07/19(木) 16:46 ID:CnFZqNso
TOTOだったら、便所が豪勢になるだろうな
253 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 17:06 ID:eBWMPeHQ
>>252 冬のボーナスでも、また新しい便器を購入する?
254 :
むに:2001/07/19(木) 17:07 ID:CnFZqNso
255 :
名無し:2001/07/19(木) 17:11 ID:Yn8F4yVc
ワシの知り合いは日産に勤めてるが、
社員が日産車以外の車で会社の敷地に入ろうとすると
守衛に門前払いを食らうそうである。
256 :
昼食:2001/07/19(木) 17:20 ID:Wp5QS22U
>>255 確か三菱もそーだったよ。わしが近くに住んでた頃は。
257 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 17:24 ID:eBWMPeHQ
>>255 >>256 OEM車は大丈夫なんでしょうか?
日産バネット(OEMのマツダ・ボンゴ)や三菱デリカ・バン(OEMのマツダ・ボンゴ)は?
258 :
瀬戸際ホームレス:2001/07/19(木) 17:27 ID:ZjQvIc3A
松下版GameCubeを今すぐ出せば買うんだけどねぇ(藁
259 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 17:30 ID:eBWMPeHQ
>>258 社運を賭けると言っていた3DOを購入した松下の社員ですか?
260 :
名無し:2001/07/19(木) 17:33 ID:nVoZpUm.
小売りでは当たり前。
米、ビール、パソコン、鰹のたたき、いろいろ買わされる。
応じないと社内で晒される。
261 :
亀頭さん:2001/07/19(木) 17:47 ID:LbfOyoko
ソニー派と松下派の違い
ソニー:高性能だがボロ→すぐ壊れる→さらに高性能の新製品発売→買い換え→ウマー
松下:性能普通だが丈夫→壊れない→新製品も変わり映えせず→買い換えず→「強制ではないがほぼ義務」
3〜5年ぐらいで潰れる家電品作らなきゃダメよ〜
262 :
:2001/07/19(木) 17:53 ID:OhgMJ6jU
ウチのパナのラジカセは10年選手。
多謝では壊れやすいのが当たり前のポータブルCDプレイヤーも5年近くになります。
(ちなみにどっちも当時ソニーより高性能でした。)
新しいの欲しーよー!!壊れないから踏ん切りつかないよーっ!!
263 :
:2001/07/19(木) 17:55 ID:6dR2gbaQ
>>257 親会社の車はだめか?
三菱とダイムラーとか
マツダ:フォードのリンカーンとか
264 :
:2001/07/19(木) 17:56 ID:PmC6cXiA
>>261 それなら、松下のほうがよっぽど消費者に良心的だと思うが。
265 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 17:57 ID:eBWMPeHQ
>>263 日産の親会社のルノーで欲しい車は無いかも。
フォードグループなら、レンジローバーでもジャガーでも
アストンマーチンでもボルボでもいいかも。
266 :
名無しさん:2001/07/19(木) 18:02 ID:a67bRf3Y
そういや、まだ「みそぎ研修」なんつう狂ったこと強制させられてんの?
267 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 18:16 ID:eBWMPeHQ
>>260 流通業の場合は、取引先の納入商品を安く叩いて社員セールをするので、
取引先にとっては非常に迷惑と言われているようですね。
商品の選択肢が豊富で市価より安く買えるなら、
社員は充分に利益を享受できるので得かも。
268 :
名無しさん:2001/07/19(木) 18:20 ID:hSOykZ9Q
これって、労働基準法かなんかの法律違反じゃないの?
269 :
むに:2001/07/19(木) 18:34 ID:8pUN8WgI
270 :
名無しさん:2001/07/19(木) 18:44 ID:aV8e3lKw
age
271 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 19:21 ID:eBWMPeHQ
>>268 労働法24条1項には「通貨払いの原則」というのがあって、
賃金は通貨で支払われなければならないと決まっている。
もちろん、給与の現物支給は駄目。
272 :
名無しさん:2001/07/19(木) 21:24 ID:uA1XC7co
あるスーパーなんかパートにまで商品購入を強制するよ。
とくにお中元、お歳暮。
給料が10万いかないのに20万円分買えとか言われる。
273 :
ななしさん:2001/07/19(木) 21:39 ID:w.Kjtchg
しかし、そうやって幹部社員の危機感煽るのも良いけれど、
そういう記事が新聞にのって、松下危うし!!て噂が立つ方
がリスクが大きいと思うけれど・・
松下だけ信用リスクはおこり得ないとおもってる枩下の経
営陣は、総入れ替えしたほうがよいネ。
でないと、噂が現実になるYO。
274 :
オカダヤ店員:2001/07/19(木) 21:43 ID:2MQMBuW.
272>
さや抜いて定価で注文とってるので儲けています。
もちろん早割り分はきちんと還元してます。
275 :
:2001/07/19(木) 21:48 ID:.Txzs/w6
国立大学への納入価格のように安く売れ。3掛けくらいだろ。
276 :
名無しさん23:2001/07/19(木) 22:56 ID:zCIrlHR6
冷蔵庫/エアコン/洗濯機/衣類乾燥機/掃除機/アイロン/電子レンジ/炊飯器/扇風機/コタツ/システムキッチン/補聴器/電池・電池応用品
ビデオ/ビデオカメラ/プラズマテレビ/DVD/SD/ホームシアター/MDプレーヤー/パソコン/周辺機器/ファクス/電話機/携帯電話機/PHS
放送・業務用AV/通信ネットワーク/機器空調・環境設備/半導体/電子部品/電子デバイス/FA/産業用ロボット/溶接機/配電機
カーエレクトロニクス/医療用電子機器/電子計測器/コンプレッサー/各種電池
欲しいものがない場合は?
277 :
:2001/07/19(木) 23:00 ID:vS27rSXA
闇市場に流す…
278 :
:2001/07/19(木) 23:00 ID:OhgMJ6jU
279 :
:2001/07/19(木) 23:15 ID:LMfzhvBo
「強制ではないがほぼ義務」 age
280 :
もう一度:2001/07/19(木) 23:17 ID:.Txzs/w6
国立大学への納入価格のように安く売れ。3掛けくらいだろ。
281 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 00:28 ID:1cKl5REA
282 :
:2001/07/20(金) 00:29 ID:rP2eDPTU
>>281 でも、欲しい物はなーんもないのがマネした。
283 :
つーか:2001/07/20(金) 00:31 ID:6dly09Ds
独自の規格を出しても誰も買わんしー
284 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 00:38 ID:1cKl5REA
プリウスの燃料電池を購入というのはダメか?
285 :
百貨店勤務:2001/07/20(金) 00:38 ID:OJcDzSaU
んなこと、ウチの会社じゃフツーだけどなぁ・・・
さー、○○キャンペーンだ!○○買え!!とかさぁ・・・
年間で考えたら20万なんてかわいいもんだ・・・
286 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 00:41 ID:jinPfWjY
ボーナスあるだけ、ましよ。。ほんとに、、、。
287 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 00:46 ID:1cKl5REA
288 :
:2001/07/20(金) 00:56 ID:rhWRga7o
DVDレコーダ欲しい…
289 :
ななしー:2001/07/20(金) 01:10 ID:rFCnh/6g
>>271 ボーナスはその法律の範囲に含まれないんじゃなかったけ?
290 :
名無し:2001/07/20(金) 01:46 ID:qiq5DVHY
NTT西日本は、加入者電話の収益減少により平成13年上期の収益が赤字となる
事が確実となった。これをうけ、NTT西日本は同社の参与(課長級)以上の非組合員
2万1000人に対し、一日2時間以上電話をかけるよう要請した。
291 :
:2001/07/20(金) 01:47 ID:NElfj1f2
現物支給の実績を作りたくなかったための苦肉の策だよね。
求人票にボーナスの実績書けなくなっちゃうし。
292 :
:2001/07/20(金) 01:56 ID:aZmEOqdQ
>>271 「賞与」は賃金にはあたらないんじゃないの?
金券でボーナス払っちまった三洋の立場はどうなる(w
293 :
正解?:2001/07/20(金) 02:06 ID:1cKl5REA
>>292 給与と賞与は「賃金」に含まれる。
給与の現物支給は労働法で認められていない。
294 :
:2001/07/20(金) 02:07 ID:aZmEOqdQ
295 :
ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/07/20(金) 02:13 ID:xCNagmVg
賞与という名称をもって支給された金銭であっても労働の対価であることには
変わりないから労働法24条1項にいう賃金と解するを相当とする。
本訴自社製品購入強制は1度賃金として払い渡された金銭を以って
同社製品の購入を強要するものであって、賃金の現物支給とは性格を異にするものであり違法とはいえない。
また本件義務を履行しないことにつき後々従業員として不利益を被ったとしても
それは当裁判が是非を判断するがごとき権限を有するものではない。
296 :
ななしー:2001/07/20(金) 02:13 ID:rFCnh/6g
日銀が二千円札で給与払ってるけど、ある意味現物支給だな。
二千円札は「現金」よりも「現物」と言った方がしっくりと来る。
297 :
ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/07/20(金) 02:15 ID:xCNagmVg
298 :
ほげらっちゅ:2001/07/20(金) 02:21 ID:mXR95Da.
なんでこんなことがニュース速報なの?
トヨタだって自分所の車買わせてるよ。外注なんて半ばむりやりね。
買わなきゃ仕事廻してもらえないから悲惨だよ。
そういや社員はトヨタホームで家も買わなくちゃいけないじゃなかったか?
愛知県でトヨタホームのシェアが高いのはその所為だったはず。
299 :
ななし:2001/07/20(金) 02:26 ID:IxmQHuPQ
スーパー勤務の友人は
「退社際にいつも余った生鮮食料品を買わされる」と嘆いていたよ(w
なんでも担当者がアホで、とくにイベント時の
仕入れ数を読み間違え大量に残るらしい(w
300 :
:2001/07/20(金) 02:28 ID:PRF1CLGs
>>1 おいおい、大昔からやってるだろ・・・・知らなかったの?
301 :
松下のひと:2001/07/20(金) 02:37 ID:UMcuXMS.
今回もちゃんと2.5ヶ月分ボーナスが出た。
(裁量労働になったので、実際の支給額は4ヶ月分程度)
このボーナスが半額になってもいいから、新聞沙汰になるような
恥ずかしいことは止めて欲しいと思った。
>>300 領収書を切らせてまで買うのは初めてらしいよ。
302 :
:2001/07/20(金) 07:09 ID:EjKuIuvk
買いたい品物がなーい
303 :
ニュースくん:2001/07/20(金) 07:13 ID:6m3YY3ws
>>302 いま、302がいいことをいったと思う。
自分の会社が作ってる製品がいかに魅力のないつまらない製品であるかを
幹部に自覚させ、もっといい製品をつくるきっかけになるんじゃねぇのか?
とはいいつつ、買わされた製品はどこかのリサイクルショップなりで
売られるだろうから、リサイクルショップが儲かる。
304 :
:2001/07/20(金) 07:13 ID:ufpPtCWY
電気製品だと、旅行券だとかビール券と違って、換金できないから
困るなあ。
305 :
ニュースくん:2001/07/20(金) 07:22 ID:6m3YY3ws
このやり方は確かにイメージがよろしくないよね。
そこで、義務ではないが、半ば強制的にボーナスのうち20万円を
会社に寄付させ、そのお金で松下の製品を購入し開発途上国の
学校とか福祉施設に寄付すれば、まだ評判もよくなり、
将来的な市場も開拓でき、すんばらしかったのではないだらうか。
306 :
302:2001/07/20(金) 07:28 ID:EjKuIuvk
松下の社員さん。
買いたい品物ありますか?
307 :
名無しさん:2001/07/20(金) 07:48 ID:gH1U5Tzw
社販で買うものは、すぐに壊れるんだよなぁ。
もう、定説だよ。
1週間以内に壊れる確立劇高!
社員だから文句を言えぬと思って悪い物を出しているに決まっている。
308 :
:2001/07/20(金) 07:59 ID:csanAlFc
買いたい物ないってヤツはよほどつまらない人生を送ってるのだなあ。
309 :
:2001/07/20(金) 08:01 ID:o3Ian/.E
とりあえずプレステ2とFF]はいらねーなぁ
310 :
まっさーじ:2001/07/20(金) 08:07 ID:3LlcCayg
おかも○なら、コンドーム10,000ダース!!そんなにいるかー!!
311 :
:2001/07/20(金) 08:14 ID:BoM1pr7s
家の松下の冷蔵庫とソニーのテレビ(ブラックトリニトロン)は、13年
経ったけど何の問題もないから逆に鬱。
VTRは松下の12年物だけど、6年くらい前に1回修理して以来快調。
ミニコンポ(ケンウッド、アイワ‥)はなぜか1年程度で駄目になる。
312 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 08:51 ID:tWzEUgmE
>>310 頑張って使い切りましょう。
冬のボーナスで、また10,000ダース購入して下さい。
313 :
:2001/07/20(金) 08:53 ID:ufpPtCWY
朝日新聞1年分支給なんてのよりいいです。
314 :
:2001/07/20(金) 09:09 ID:EjKuIuvk
松下ビールだったら買うよ
315 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 09:12 ID:X76RZvcU
真面目にみんな飽きない?
毎日毎日同じ冷蔵庫を何年も使ってさ。
買い換えたくなるのは普通だと思うんだけどさ。
316 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 11:03 ID:PGg77w9M
>>301 支給したボーナスで自社製品を買わせるんじゃなくて、
自社製品を購入した領収書を持っていかないとボーナスを
渡さないって、凄いですね。
317 :
名無し:2001/07/20(金) 11:06 ID:vfV.73O2
在庫の3DOを強制購入!(ぷ。
318 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 11:39 ID:8FZWDU.Q
319 :
:2001/07/20(金) 11:45 ID:R1R//y36
廃品回収業です。
古紙相場が低い中、現物支給されると、
部屋いっぱいにしても全然足りません。
320 :
チャリ男:2001/07/20(金) 11:48 ID:yW6O7rbQ
自転車は品目にないのか?
321 :
購入:2001/07/20(金) 11:58 ID:I/jY7J1g
322 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 12:02 ID:7dFNhf8M
>>321 皿などの深さのない洋食器をよく使うなら食器洗い機も便利だけど、
茶碗やお椀や湯飲みなどでも食器洗い機は有効なのか?
シャンパングラスのように口が狭く高さのあるガラス食器にも
使えるのか?
323 :
sage:2001/07/20(金) 12:04 ID:pZlqHweQ
何で
>>1のリンク先に、カルト創価=公明のCMバナーがあるんだよ。
気分悪い。公明=創価、ついでにヨミウリ氏ね
324 :
健介:2001/07/20(金) 12:04 ID:M1/RWZmM
test
325 :
:2001/07/20(金) 12:05 ID:LKBZ8qkc
食器洗い機って、あとでもう1度洗うモンだと思ってた
326 :
:2001/07/20(金) 12:14 ID:wO3S4SR2
中間管理職の悲劇だなこりゃ
327 :
幸之助:2001/07/20(金) 12:19 ID:I/jY7J1g
328 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 12:21 ID:0./Zb97w
>>322 リンク先に洗えない食器の情報が見つかった。
●次の食器は食器洗い乾燥機での洗浄に適しませんので、洗わないでください。
カットグラスやクリスタルガラスなどの高級ガラス食器・銀製食器・洋銀製食器・アルミ食器・漆塗りの食器・重箱・金箔入りの食器・耐熱90℃以下の樹脂製食器(耐熱表示のないものも含む)・ほ乳瓶の乳首など小さくて袋状のもの・さかずきなど目方の軽い食器・徳利などの口の小さい食器・ひびの入った食器
●糸底の深い食器は乾燥終了後、糸底部に若干の水が残ることがあります。
●こげつきやこびりつきなどの汚れは落ちません。一度手洗いで洗い落としてからセットしてください。(例:グラタンの焼けつき、茶碗蒸しのこびりつき、鍋の焼けこげ、口紅の汚れ)
329 :
:2001/07/20(金) 12:28 ID:kT3yOIm.
330 :
:2001/07/20(金) 14:01 ID:9sCaTwsc
つーか、なんでこのスレ食器洗い推奨に変わってんだ?
マネした悲劇を憂うスレだろ?
331 :
名無しさん23:2001/07/20(金) 14:59 ID:kZuVa80I
購入する商品も会社の指定した物でないとダメなのか?
「自分が欲しくない商品をお客様に売るのか?」
というどうしょうもない理屈で、自社製品を押しつける経営者は多い。
ま、いいけどね。
333 :
z:2001/07/20(金) 15:05 ID:EjKuIuvk
松下の商品買うくらいなら
競馬につぎ込む。
マネシタ電器
334 :
名無しさん:2001/07/20(金) 15:08 ID:/YSdaRtw
DVDRAM買えばいいんじゃん。
俺だったら買う。
335 :
なな誌:2001/07/20(金) 15:25 ID:jNSm7Jq6
3DOありますが、何か?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 15:41 ID:qxFszKvg
スキカル買ったよ。
337 :
無党派さん:2001/07/20(金) 15:52 ID:pgVQPFDw
>>335 まだ売っていたの??
俺ならナビ買うな。
338 :
( ´Д`) ハァハァ:2001/07/20(金) 16:01 ID:wdom3ReY
>>120 名前:朝日電波 投稿日:2001/07/18(水) 05:00 ID:3qQkq7fY
電気製品だからいいじゃないですか。ボーナスで
朝日新聞を10年分支給するといわれたら、そうとう辛いぞ。
ワロタ
339 :
名無しさん:2001/07/20(金) 16:15 ID:nae8tnvs
>>338 毎年、現物支給を計画。
朝日新聞を1部*10年分支給→朝日新聞を10部*1年間支給
340 :
:2001/07/20(金) 18:17 ID:EjKuIuvk
1株50円にしてくれるなら
買ってあげてもいいけど。
341 :
IBM命:2001/07/21(土) 16:45 ID:Q6INZxX2
人
売れてます?
342 :
ななし:2001/07/21(土) 19:09 ID:Zw4ducD6
343 :
naonao:2001/07/22(日) 19:27 ID:3LDkA2ks
松下電器逝って良し
344 :
:2001/07/22(日) 19:30 ID:Tf5.DmkU
松下は明石大橋にも暗躍してたな。
345 :
:2001/07/23(月) 07:30 ID:zJxeb9PY
簡易酸素注入器。開発。
花火に行く社員の必需品。えーい20万円にしておくよ。
346 :
名無しさん23:2001/07/23(月) 14:08 ID:hl/snRto
>>345 酸素吸入でなくて酸素注入?
何に酸素を注入する?
347 :
:2001/07/24(火) 07:12 ID:xbYbBqcg
松下=末下
大赤字
348 :
q:2001/07/24(火) 07:43 ID:OXHQWLSA
ageてるのは松下社員だろクーラくれ壊れた
349 :
:2001/07/24(火) 07:44 ID:IOFOIypk
>>348 ageてるやつ、リストラ対象なんだろうね。
ごくろうなこった。
350 :
:2001/07/24(火) 08:10 ID:9x8MuWqQ
話聞いてると製品的には良い会社ですなあ。
真似でも中途半端な機能つけられるよりは良いや。
351 :
ななし:2001/07/24(火) 09:29 ID:FhtvFWL2
日本が80年代謳歌できたのはAVのおかげ。AVといってもAdult VIdeoの略じゃない。
Audio Visualの略だ。Audioに関していえばCDはSONYとPhilipsが開発したし、MDはSONY
単独開発。Visualに関していえばVHSを開発したのは日本Victor、Betaを開発したのはSONY。
家庭用としてはBetaは普及しなかったが、放送局用ではBetaCAM、BetaCAM SP、Digital
BetaCamと規格は異なるがBetaが圧倒している。8mmビデオ、DV規格も日本メーカーが主導して
規格を策定した。日本がなければビデオは存在しないのだ。しかし据え置き型VTRは価格が
暴落して極めて利益率の低いものになってしまった。いまやVTRの恩恵を受けているのはハリウッドである。
レコードを発明したのは誰かと聞くと、大抵エジソンと答える。ではCDを開発したのはどの国のどのメーカーかと
聞けば答えられる奴が少ない。非常に嘆かわしいことだ。SONYがなければCD、MD、PLAYSTATION
が存在しないのだ。コピー製品をつくってでかいつらしていやがる松下はくそだ。
さっさと潰れろへぼ企業。
352 :
:2001/07/24(火) 09:39 ID:xbYbBqcg
開発はソニー
大量生産は松下
いい図式だったのに。
353 :
:2001/07/24(火) 09:40 ID:4qTdBQhU
ナホナルって国家だよね。。。カコ( ・∀・)イイ!
354 :
とうとうとう:2001/07/24(火) 09:42 ID:bF9j90Gw
松下ヤバイね
年内もつかね
355 :
スクラッチするには:2001/07/24(火) 09:47 ID:7zflGjrg
なんだかんだいってもtechnichsのタ−ンテ−ブル
最高なんすけど。
トルクの強さ、耐震性、追従性。
DJにとってかかせない。
356 :
名無しさん:2001/07/24(火) 09:52 ID:NkAKllyI
テクニクス製品だったら
思い切って20万円分使ってもよいかも
357 :
:2001/07/24(火) 10:02 ID:xbYbBqcg
VAIO買っていいのかな。
358 :
:2001/07/24(火) 20:19 ID:n5Y9K6Go
>>351 それってソニーは基礎研究しか出来ないって事だね。
もっと購買意欲そそられるもの作れって事だね。
359 :
おとなのビデオ:2001/07/25(水) 03:42 ID:ml9iAQ22
>>351 松下は、別会社作って"AdultVideo"もばら撒いてました。
曰く、「VHS,DVD,3DO販売促進の起爆剤に!」
・・・悪徳企業逝ってヨシ
360 :
無党派くん:2001/07/25(水) 04:03 ID:EONI3gkY
看護士の俺なんて現物支給されないだろうね
「ハルシオン」とか貰っても使い道が・・・
361 :
:2001/07/25(水) 04:04 ID:pWH6QbhY
panasonicは最高だあ。
362 :
名無しさん:2001/07/25(水) 04:12 ID:F.PRbn7w
松下なんて三流メーカーの製品を買う奴はアホ。
とりあえず、
テレビはソニー、
ビデオはビクター、
DVDプレイヤーはパイオニア、
松下とは性能が全然違う。
363 :
:2001/07/25(水) 04:12 ID:pWH6QbhY
364 :
ななし:2001/07/25(水) 04:13 ID:qJzYlX4Q
今から約25年前VHS、Betaという家庭用二大VTR規格が誕生した。両規格とも1号機の値段は
約30万円だった。現在の貨幣価値を考慮すれば百万円に相当する。実売20万でビデオを売れば
販売店に4万円卸しに4万円メーカーに4万円がはいるという非常においしい商売であった。
当時ビデオを買えたのは医者、弁護士、会社社長、有名人で庶民には高嶺の花だった。
VTRの普及にはエロビデオが貢献した。いまや据え置き型4HEADHi-FiVTRは一万前後で購入できるようになり、
庶民でも余裕で買えるものとなった。1号機と比較すれば機能的には千倍以上の能力をもったが価格的には
貨幣価値を加味すれば実に百分の1になってしまった。VTR以降VTR以上においしい商品というのは現れなかった。
パソコンは値段は高いが利益率が低くアフターがうっとうしい商品だ。VTRは配達して取り付ければ
説明などほとんどいらん商品だった。AudioVisualでぼろ儲けした日本メーカーだが中国などの新興メーカーの追いあげが激しく
アナログオーディオメーカーは倒産多発し、Victorも経営再建中だ。
365 :
:2001/07/25(水) 07:25 ID:IgB5wHfE
>>359 その話、きいたことがあるなあ。ほんと?
ソース希望!
366 :
:2001/07/25(水) 07:25 ID:On3f6aLU
20万円で松下製品買うくらいなら
バイク買う
367 :
名無しさん23:2001/07/25(水) 08:11 ID:r4FP/yIs
ウケ狙いで「電球20万円」とか「延長コード20万円」という買い方は駄目か?
368 :
なな〜し:2001/07/25(水) 08:30 ID:1TIlimeY
369 :
名無しさん:2001/07/25(水) 09:09 ID:XfDWlyxc
稼ぎ頭だった松下通信もアメリカの景気低迷と携帯の不具合で
沈没。
株価が最高値の時の10分の1とはなあ・・・
370 :
IDテスト:2001/07/25(水) 09:13 ID:qnvjb1ZE
クソスレでIDテストー
371 :
名無し:2001/07/25(水) 09:35 ID:m3.Kju3I
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、・北方領土返還
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
372 :
名無しさん23:2001/07/25(水) 11:04 ID:ovSkg7KQ
松下が潰れても困らないかも。
サンヨーだと充電式電池、シャープだと液晶技術とか、
特徴のある商品や技術が思いつくけど、松下って
何があったかな?
373 :
:2001/07/25(水) 11:46 ID:ywBV4YpU
俺の親父松下だけど、大丈夫かなー?
終身雇用はじめたの松下だしさー、ボーナスも減らなさそうだし。
がんばっていただきたいですな。
>>372 単純だな
374 :
:2001/07/25(水) 11:55 ID:0Qxc07xs
がいしゅつだけど、
HITOって名前も本体もカコワル(・∀・)イイ!
375 :
ff:2001/07/25(水) 12:47 ID:RuBeDgSA
ff
376 :
名無しさん23:2001/07/25(水) 13:37 ID:ovSkg7KQ
>>373 終身雇用を始めたのが松下だという話は初耳かも。
松下電器では、そのように社員に教えているのか?
記憶に間違いがなければ、日本企業で定年制を最初に決めたのは
日本郵船だと思ったけど、違ったか?
そこが定年年齢60歳と決めたとき、日本人男性の平均寿命は
53〜54歳くらいで、そこから「終身雇用」という言葉が生まれたと
聞いたけど。
377 :
ななし:2001/07/25(水) 17:50 ID:e80OpHcA
378 :
:2001/07/25(水) 20:49 ID:1Wnf2/f2
379 :
:2001/07/25(水) 20:50 ID:On3f6aLU
末した
380 :
:2001/07/25(水) 20:56 ID:dtbu8aVE
そういやうちにパナ製品無いなぁ。まあどうでもいいや。
381 :
安養寺羊壱:2001/07/25(水) 21:00 ID:94ygxAPE
コングロマリットage
382 :
:2001/07/25(水) 21:02 ID:OGVGTRqY
危機って本当だったんだね、ネタだと思ってたよ。
先月、近くの販売店のオヤジが病死したんだ。気に病んでたんだろな。
ほんとうに、もう駄目なんだろうか。
383 :
:2001/07/25(水) 21:04 ID:On3f6aLU
松下通工も赤字。
384 :
ななし:2001/07/25(水) 22:45 ID:e80OpHcA
末端のパナショップは所詮超小企業、赤字ショップ続出で救済のため課長以上に
20万円分自社商品購入を義務化した。コジマやヤマダでの購入は不可である。
家電のディーラー販売はもはや過去の遺物。
385 :
:2001/07/25(水) 22:46 ID:Ub.vr11E
386 :
名無しさん23:2001/07/25(水) 22:47 ID:r4FP/yIs
>>384 ここで系列店を救済してしまうと、今後は店がある限り商品を買い上げて
永遠に救済し続けなければならないような気がする。
経営者はそこまで考えているのか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/26(木) 00:58 ID:4alURCN2
この程度のことで「松下潰れる」などと本気で言ってる奴がいるのなら世間知らずもいいとこ。
1万2千人が20万使ったところで24億にしかならない。
松下の年間売上げがいくらだと思っているんだろうか。
どうせ社内の危機感を煽るとか、株主への配慮とかそんな理由だろ。
トヨタF1のスポンサー料で数十億使ってりゃ世話ないが。
388 :
名無しさん23:2001/07/26(木) 01:46 ID:4EYpIIvY
>>387 役職によって20万円から50万円だから、売り上げはもっと多い。
家庭電化・住宅設備機器部門で国内では年間8,463億円だから、
例え数十億の売り上げでも欲しいんじゃないのか?
389 :
名無しさん:2001/07/26(木) 01:48 ID:eZtlIlLM
やすくしてくれればいいけどね。
390 :
:2001/07/26(木) 02:03 ID:uypChGRs
ていうか、今、松下潰れたら日本は本格的に危ないんじゃねーの。
数少ない大手製造業が潰れるのは痛い。
いくら世の中がサービス産業主体に移行してるって言っても
松下並の国際競争力持ってる企業がdだら今後どうなるかってことぐらい子供でもわかるッしょ。
まあ、それ以前に潰れませんが。
391 :
:2001/07/26(木) 02:07 ID:uNGhhsrU
別にいいじゃん
中国株式でヘッジすれば(藁
392 :
:2001/07/26(木) 02:08 ID:l7RVgBVs
松下ボーナスで自社製品挿入強制
393 :
七資産:2001/07/26(木) 02:11 ID:EBLVD8is
家電屋に訳話して レシートいらない客の分のレシート貰って
買ったことにします。
まともに正札で買ってなんかいられねーよ。
パナソニックの製品はソニーと違って換金率悪いのに
394 :
ななし:2001/07/26(木) 03:18 ID:pqjEDy9A
松下が国際競争力もってるわけないだろ馬鹿。シロモノ家電の中国台頭は目覚ましく
もはや日本国内で生産しても太刀打ちできない。日本国内で生産して国際競争力もつのは
デジタル家電のみ。いまから10年前ホンダは倒産寸前、三菱に救済合併かとまで書かれたことがある。
しかしホンダはオデッセイで大ヒットを飛ばし大逆転勝利した。いまや三菱がベンツ傘下にはいり救済されている。
日産もルノー傘下にはいり経営再建中。松下が潰れたところで不思議でも何でもない。所詮他社から技術を買って
物をつくっているだけで中国企業と何等かわらない。
395 :
名梨さん@山梨:2001/07/26(木) 04:05 ID:HXTTGXew
世界に冠たるマネシタ電器ですなぁ。
発想といい、トップから末端に至る体質といい、
いかにもニッポンジンを感じさせますなぁ。
396 :
:2001/07/26(木) 04:16 ID:uypChGRs
>>394 アメリカでの特許数10位以内に入る松下と20位にも入らない中国企業一緒にするなんて
バカは死ね世。
397 :
名指しさん:2001/07/26(木) 04:19 ID:HXTTGXew
いや、特許数だけで判断する方がお馬鹿ではないか?
398 :
:2001/07/26(木) 04:23 ID:MAPf75Uc
終身雇用って良い制度なんですけどねぇ深い意味を理解できない人が
増えたんでしょうね。
399 :
1919:2001/07/26(木) 04:25 ID:xlYYLrSA
ここに愚策極まれりという感じ。松下も地に墜ちたな。
400 :
1919:2001/07/26(木) 04:26 ID:xlYYLrSA
蛇が空腹に耐えきれずに自分の尾を食い始めたか。
401 :
:2001/07/26(木) 04:29 ID:.A5K4N7Y
ヤフオクで松下製品の出品が増えそうですね。
402 :
ななし:2001/07/26(木) 04:36 ID:pqjEDy9A
>>396 あほな松下社員がなんかいっとるわ、ははは。オリジナル製品のない糞はだまってろ。
403 :
:2001/07/26(木) 04:40 ID:uypChGRs
>>402 ちなみに他のメーカーの”オリジナル製品”ってなにを指して言ってるの?
404 :
1919:2001/07/26(木) 04:45 ID:xlYYLrSA
松下はデカすぎて敏捷性に欠ける。販売店はもう持ちこたえられないだろう。
405 :
頭ヘンコ:2001/07/26(木) 05:11 ID:Pe2aQPgg
>>147 今でも同業の鋭い会社では社長様から、ご家族・ご親族様の協力あってこそ・・
うんぬんのお手紙が、ご丁寧に各家庭に郵送されます。組合員だろうが関係なし。
・・・ってうちの家族・親戚には同業S社、M社もいるんだけどなぁ。
「強制ではないが ほぼ義務」
で購入した社員は朝礼?見たいなので発表され誉められます。
(^-^)//""ぱちぱち。あほらし。。。。愚痴言ってスマソ。
406 :
:2001/07/26(木) 09:20 ID:9WT2FY9Y
「強制ではないが ほぼ義務」 age。
馬鹿発言でおもろい!
407 :
名指しさん@財布空っぽ:2001/07/26(木) 09:24 ID:qRG/FXls
かなり昔の話で、アトランタオリンピックのスポンサーだったころです。
スポンサー代が足りなかったんでしょうか、社員に会場となる建物?のレンガ(自己の名前が刻まれたらしい)を買わせてましたよ。一応協力要請というものでしたが、買わなかった社員に対しては昇格昇給などで不利な処遇を与えていたようでした。
経営幹部のみなさんは、一般社員の財産を会社の財産と勘違いしているようです。
408 :
不動産屋勤務:2001/07/26(木) 09:29 ID:vvW5KCB6
ボーナスが現物支給になったらすごい嬉しいんですけど。
409 :
名無しさん23:2001/07/26(木) 09:43 ID:jbvq1bGQ
>>408 その支給された現物の評価額が出鱈目だったらどうする?
410 :
,:2001/07/26(木) 12:29 ID:cwf3QfFU
,
411 :
ななしMIX:2001/07/26(木) 12:32 ID:ND66o.DQ
そろそろ子会社を潰す頃かな?
412 :
ななし:2001/07/26(木) 12:53 ID:uwVV6Urw
>>406 「強制ではないが ほぼ義務」
日本語を理解していない馬鹿社員が多いということだ。関大と同志社が多い糞だけのことはある。
今度の社長は珍しく国立大阪大学卒らしい。がんがん改革してくれ。
413 :
:2001/07/26(木) 13:03 ID:MEa.4gdk
「強制ではないが ほぼ合意の上」
414 :
名無しさん23:2001/07/26(木) 13:56 ID:jbvq1bGQ
自社製品を購入した領収証を会社に提出しないとボーナスを渡さない仕組みを
「強制ではない」と言えるのは、どうしてでしょう?
415 :
通工大赤字:2001/07/26(木) 19:45 ID:9TLqrCtE
松下通工の携帯かってやれ。ひとり20台も買えるよ。
416 :
:2001/07/26(木) 19:46 ID:ETnUBPnQ
社員価格で現物支給だろ?普通は。
417 :
:2001/07/26(木) 19:48 ID:9TLqrCtE
今回は電気屋さんから買うのに意義がある。
418 :
名無し:2001/07/27(金) 00:28 ID:MxNP/xtk
「強制ではないが ほぼ義務」 age。
419 :
名無し :2001/07/27(金) 00:33 ID:lM.8k8bc
強制ではないがほぼage
420 :
:2001/07/27(金) 00:33 ID:UlyCfg.k
あ
421 :
他人のそら似:2001/07/27(金) 00:35 ID:nAdTS8NQ
「イエローではないが ほぼ黄色」
「馬鹿ではないが ほぼ阿呆」
422 :
:2001/07/27(金) 00:37 ID:MxNP/xtk
マネではないが、ほぼコピー
423 :
:2001/07/27(金) 00:40 ID:o0.K1mpQ
守は、灰色に近い白。
424 :
ななーし:2001/07/27(金) 00:42 ID:Oc0Lw7BE
ナショップから定価の8掛けで購入か。
それとも代理店に泣きをいれて6掛けで卸してもらうのかい?
管理者諸君(藁
425 :
:2001/07/27(金) 03:53 ID:3pqtmiB2
松下の社員じゃなくって良かった
426 :
:2001/07/27(金) 08:06 ID:JTZwaDfw
VAIO安くして。
427 :
sony信者:2001/07/27(金) 08:08 ID:j7K9sPVU
*ソニー <6758> が26日発表した2002年3月期の第1・四半期(4―6月)連結決算は、売上高が前年同期比4.6%増の1兆6377億円だったものの、税引き前損益は143億2700万円の赤字と、第1・四半期では初の赤字に転落した。最終損益も300億7800万円の赤字(前年同期は924億4200万円の赤字)だった。
本業のエレクトロニクス部門で、半導体やパソコンのディスプレーなどの利益率が市況低迷を受けて予想外に低下。5―7月に実施した計110万台の携帯電話回収費として131億円を掛けたことなども、税引き前損益に響いた。
同社は今後についても、エレクトロニクスの事業環境が価格下落などで厳しさを増すと予想。26日付で02年3月期の連結業績見通しを売上高7兆7000億円(従来予想8兆円)、税引き前利益2000億円(同2800億円)、最終損益900億円(同1500億円)へと、それぞれ下方修正した。年間の設備投資も従来予定していた4000億円から3500億円に圧縮するとしている。
428 :
:2001/07/27(金) 08:09 ID:S9RdX30w
法律違反スレスレおめ。
429 :
:2001/07/27(金) 08:35 ID:JTZwaDfw
末下伝記
430 :
名無しさん:2001/07/27(金) 08:39 ID:1No.UeD2
社員に買支えてもらってなんとかやっている企業なんて、
潰れてしまってもいいような所だな。
431 :
名無しくん:2001/07/27(金) 08:39 ID:ezOdJmoU
松下電器がパソコン分野で遅れをとった原因、知ってる?
432 :
:2001/07/27(金) 08:41 ID:JTZwaDfw
得意のマネも、他社の開発スピードが速すぎて
ついていけなかっただけ。
433 :
名無しさん:2001/07/27(金) 08:41 ID:1No.UeD2
434 :
434:2001/07/27(金) 11:33 ID:25suOB/k
松下はドキュン
435 :
:2001/07/27(金) 11:37 ID:dyb8AoP6
>>431 値段も性能も昨日もパッとしない製品ばかりだね。パソピア以来。
やる気ないんじゃないの。
436 :
経済新語:2001/07/27(金) 11:40 ID:27RGKhec
[蛸足売上]
従業員に無理矢理自社製品を買わせて、売上げを嵩上げすること。
従業員が自腹を切る場合、その分、従業員の給料が切り下げられる。
をいをい、これじゃサムスン以下ジャン。松下!
438 :
裏DVDも つけます:2001/07/27(金) 11:53 ID:BL6hXT0g
なら いい。
439 :
ななし:2001/07/27(金) 11:55 ID:buxzLACs
しょうそつの丁稚がつくったへぼ企業、ここまでもったのが不思議だ。パソピアは
東芝だ。
440 :
:2001/07/27(金) 11:58 ID:u7TbYwyE
松下電器産業(98年度)
40歳平均年収 1100万
ボーナス(夏) 230万
今はイクラなんだろうねー。
441 :
名無しさん23:2001/07/27(金) 13:41 ID:yY.cacLE
>>440 その年齢層の高給取りは、もうリストラされて会社にいない可能性が高いとか。
442 :
:2001/07/27(金) 13:55 ID:JTZwaDfw
これが松下だ。
そういう商品ないね。
443 :
名無し:2001/07/27(金) 18:01 ID:P.rB5GM6
社員に買支えてもらってなんとかやっている企業なんて、
潰れてしまってもいいような所だな。
444 :
:2001/07/28(土) 00:23 ID:EJg9Wces
松下の社員じゃなくって良かった
445 :
:2001/07/28(土) 00:24 ID:NHQ.oCxY
445
446 :
:2001/07/28(土) 00:33 ID:59Sh/Dmg
これって松下だけではないだろう。
近いうち提携→合併→リストラだろ。
447 :
ななし:2001/07/28(土) 19:12 ID:ul0IrmZw
448 :
:2001/07/28(土) 19:40 ID:ap1u69Pc
電気バケツを買おう
449 :
早川:2001/07/28(土) 19:52 ID:qBnNoffo
松下、ついに三洋に吸収か!
元をだどれば松下・三洋は兄弟じゃん。
また一緒になっちまえよ。どうせ関西ローカル企業なんだからさあ。
450 :
名無し募集中。。。:2001/07/28(土) 19:53 ID:Q4ADEPB6
現物支給よりタチが悪いね
451 :
:2001/07/28(土) 19:58 ID:J4JTOrKs
電気バケツあげ
452 :
:2001/07/28(土) 22:14 ID:NiYr7N8k
富士通やNECや松下は天下りをたくさん、入れているから
こうなる。
構造改革で「おみやげ付きの天下り」はこれからないよ。
453 :
日立は:2001/07/28(土) 22:17 ID:2kRzVHdU
大丈夫なの?
454 :
壊れた初期の:2001/07/28(土) 22:18 ID:H7tAr9gk
Let's Note買わない?
455 :
LAVie:2001/07/28(土) 22:19 ID:2kRzVHdU
はいい。きにいってる
456 :
でへでへ:2001/07/28(土) 23:56 ID:y/6ClLYk
非組合員だろうが組合員だろうがボーナスをこんな風に使うような
指示をうける社員はへたれだな。そんな指示を出す会社もへたれ。
労働法的にも「現物支給」は問題あるわけで、まして賞与の一部を
自社製品購入にあてるなんてなあ。
会社の本音は中間管理職以上の賞与の実質、切り下げを狙っている
のではないのかな。使えない世代でもあるし。
457 :
:2001/07/29(日) 12:41 ID:5Qpq5sJs
関西の業界の談合元締め。
458 :
,:2001/07/30(月) 12:05 ID:W5ezP1Yg
,
459 :
食器洗い:2001/07/30(月) 12:42 ID:swPzHrI2
460 :
ななし:2001/07/30(月) 14:15 ID:gTeM172I
馬鹿がHi-hoから接続して自社製品よいしょすんな、ゴラァ。
461 :
ななし:2001/07/31(火) 18:41 ID:iUmGW5lI
462 :
:2001/07/31(火) 18:43 ID:IODVXI4s
ドキュンの職業一覧
配線工、美容師、フリーター、暴走族、囚人、刑務官、ラーメン店店員、塗装工、
トラック運転手、廃品回収業者、旋盤工、左官工、砕石運搬業者、廃液回収業者、
HITショップ店員、立ち食いそば店員、プログラマー、システム・エンジニア、
前科者、ドンキホーテ店員、新聞配達員、任侠右翼構成員、土木作業員、警備員、
建築交通整理員、下級自衛官、コピー機修理サービスマン、保線工、競馬予想屋、
電気検針員、新聞拡張団員、印刷工、貸しふとん業者、下級工場労働者、清掃員、
タクシー運転手、鳶職、電話勧誘員、英語教材販売員、シルクスクリーン販売員、
テキ屋、ダフ屋、ユニクロ店員、港湾労働者、下級船員、パブ店員、居酒屋店員、
スナック店員、ホスト、ウエイター、ガソリンスタンド店員、呼び込み、用務員、
スカウト、失業者、日雇い労働者、カー用品店員、工業高校生、下級すし店職人、
解体工、競馬場従業員、芸能事務所従業員、日焼けサロン従業員、宅配便配達員、
無職、雀荘店員、理容師、看護士、ホームヘルパー、NHK集金員、商業高校生、
浮浪者、ブティック店員、印刷工……
463 :
ななし:2001/07/31(火) 18:47 ID:iUmGW5lI
赤字転落、お猿のお尻に火がついた。
464 :
:2001/07/31(火) 19:15 ID:infREc7.
465 :
作ってくれ:2001/07/31(火) 19:46 ID:tFcLjvuo
コブラトップ炊飯器
466 :
悶々:2001/07/31(火) 20:17 ID:UcvstUwU
467 :
(・∀・)y-~~プクイチ :2001/07/31(火) 20:32 ID:S01gJP6w
2兆円も内部留保があるのに赤字って、わざと赤字にしたにしたのかな。
468 :
地元:2001/07/31(火) 20:36 ID:FtGOCKlQ
やべぇ、さらに税収が減る。
469 :
ななし:2001/07/31(火) 20:55 ID:iUmGW5lI
内部留保は子会社Victor VHSのおかげ。子会社から技術供与を受けて一番儲けたのが
猿真似コピー産業だ。
470 :
松下信者じゃないけど :2001/07/31(火) 21:02 ID:18jPkWDw
>>452 そうだろうね
壊れにくい製品を作る松下だからこそ
会社を壊さない人に経営をやってほしい。
電気バケツを売るようじゃ松下には先はない。
それに、コピー製品だろうが何だろうが使えればいいし。
あと、アンチ松下の奴は書き込みに中身がないんだよねー
471 :
470:2001/07/31(火) 21:05 ID:xi.pKMaM
DVD−RAM勢力が勝つまでは松下には潰れてほしくない
と、思う今日このごろ
472 :
こーのすけ:2001/07/31(火) 22:21 ID:IPFI5wDA
お盆が・・近いちゅうのに・・なんたる・・こしぬけ
売れないなら・・売って歩け・・希望退職など・・100万年早いわ
そんなことだから・・3代目は・・なんていわれるのじゃ
湯に黒のまね製よ・・DVD//980えんで・・うらんかい・・ぼけ
473 :
ななし:2001/07/31(火) 23:03 ID:iUmGW5lI
>>470 コピーがいいなら中国製品買え。
>>472 すでにDVD-RAM/Rを49800、DVD-RAMビデオレコーダを135000円でブロックバスターだ。
しかしコイツラの製品はヤスカロー・ワルカローの典型だ。RAM/Rは遅いし、ビデオレコーダは画質が
くそだ。
474 :
>>473:2001/07/31(火) 23:13 ID:Kdw4tTaE
中国製は、すぐ壊れるからいやだ。
松下は、日本の企業だから韓国・中国製でない限り安心して買える
あと、松下を叩いている人って大阪人嫌いかソニー社員ですか?
475 :
:2001/07/31(火) 23:28 ID:18jPkWDw
>RAM/Rは遅いし
物理フォーマットには、1時間かかることを覚悟しておいたほうがいい。
論理なら20−30秒で済む。
ーRWもRAMと同じ速度だが、書き込むのにソフトウェアが要るし
書き換えにはデータを全て消去しなければならないので
ーRWは、RAMより使い勝手が悪い。
476 :
:2001/07/31(火) 23:29 ID:PDFTu9MA
まあ、実際壊れにくいらしいからね、松下製品。
っていうか企業的にだめジャン。
477 :
470:2001/07/31(火) 23:32 ID:18jPkWDw
>ビデオレコーダは画質がくそだ。
MPEGの特性分かってないからじゃないの?
奇麗なものを奇麗に、汚いものは汚く記録するのがMPEGだから
ちなみに、475の書き込みも俺
478 :
:2001/07/31(火) 23:31 ID:WZE5UpRw
松下は、これまで会社自体が一種の新興宗教だった。
これを機に、まともな会社になるのだろうか?
479 :
:2001/07/31(火) 23:34 ID:PDFTu9MA
>>478 スリムになって経営陣変われば、あるいは。
480 :
:2001/07/31(火) 23:37 ID:sIChQ0uQ
>>478 PHP教だっけ?
「松下、中間連結最終赤字に転落・早期退職、設備投資削減実施へ」らしいが
まあ、そのまま逝ってしまって良いよ、と思うね。パナ製は電球と電池くらいだ。
481 :
ななし:2001/07/31(火) 23:42 ID:iUmGW5lI
>>477 奇麗なものも汚くするから糞だといっているのだ。
482 :
:2001/07/31(火) 23:45 ID:xi.pKMaM
>>481 録画環境は?
場合によってはネタ扱いにするけど。
483 :
:2001/07/31(火) 23:51 ID:d0SHiFh.
あれか?最近流行りの電撃V字回復で株価フカーツ策?
つうか、親父のMB電機は10年前からボーナス現物購入券(自社販売店のみ)
です。ウツダガカッテルヨ
484 :
糞:2001/07/31(火) 23:54 ID:EbeS0aYs
ついに日本的企業の最後の砦が崩れたな。
485 :
ななし:2001/08/01(水) 00:09 ID:36M4VALQ
パソナニック
486 :
:2001/08/01(水) 00:10 ID:W5ZGL9OM
NTTは??どう??
487 :
魔道:2001/08/01(水) 00:13 ID:M5.par6M
終身雇用制やめて終身購入制度を導入?
一時代が終わった日本の記念日だよ。
488 :
名無しさん23:2001/08/01(水) 00:26 ID:D.6Q8tZc
>>474 バカか?
終わっている中高年の作る日本製品より、若い中国人の作る製品の方が
高品質で不具合も故障も少ないのは常識だろう!!
489 :
:2001/08/01(水) 00:30 ID:pZT5uw6.
490 :
:2001/08/01(水) 00:31 ID:Ee4QEuzc
>>488 なんのこっちゃ。
>>482 ななしはアンチ松下だから本気にしないほうが良いんじゃないの。
491 :
:2001/08/01(水) 00:31 ID:7WQJ0bDg
492 :
NEC社員:2001/08/01(水) 00:45 ID:7JCPxmdw
素直に現物支給って言えよ...
ちなみにウチは現物支給をして、社員に支払うボーナスを
かなり浮かせることが出来たぞ。
493 :
:2001/08/01(水) 02:13 ID:x3N3pRlo
N!
494 :
:2001/08/01(水) 09:50 ID:3BRIp1jo
来年は買えないよ。きっといられないから。
495 :
名無しさん23:2001/08/01(水) 11:51 ID:DPFtHAkw
>>491 携帯電話の組み立てなどの分野では、中国で製造された製品の方が
日本製より高品質です。
中国製品の方が高品質になるのは・・
1)日本では人件費が高いので一部の製品の抜き取りチェックしか
出来ないのに対して、中国は人件費が安いので人海戦術による
全品チェックが可能になる。
2)日本の中高年(特におばさん)は指示された手順を無視する手抜きを
平気でするが、中国の労働者は生真面目で単純作業を指示しても、
言われた通りの手続きをきちんと守るので、品質が安定する。
などの理由によります。
日本製品が高品質と言われたのも、過去の栄光に成りつつあるというのが
現実です。
496 :
:2001/08/01(水) 17:00 ID:8gOgt2BE
赤字!
497 :
幸之助:2001/08/01(水) 19:36 ID:YgpHYhwA
中村を首にしろ。孫を社長にしろ。貯えの2兆円を使え。社員は一人たりとも首にしてはならん。
498 :
まる:2001/08/01(水) 19:55 ID:RM00SI9o
499 :
孫 正義:2001/08/01(水) 20:10 ID:04MfOeHY
よんだ?
500 :
500:2001/08/01(水) 20:13 ID:B9/JewPw
500?
501 :
まる:2001/08/01(水) 20:13 ID:RM00SI9o
503 :
:2001/08/02(木) 00:07 ID:BM5l57ng
こんな会社だからな。ずっと赤字でつぶれて良い。
松下など4社に課徴金 陸自発注の乾電池談合で公取委
http://www.asahi.com/national/update/0801/027.html 陸上自衛隊発注の通信機用乾電池の入札で松下電器産業など
4社が談合していたとして排除勧告を受けた事件で、公正取引委員会は
1日、4社に対して計8888万円の課徴金納付を命令したと発表した。
命令を受けたのは同社のほかに、エフ・ディー・ケー(旧・富士電気化学)、
東芝電池、東洋高砂乾電池で、各社とも排除勧告を応諾していた。
504 :
:2001/08/02(木) 02:08 ID:gbbmeKVU
>>475 どうして物理フォーマットしたの? ふつーに使えば物理フォーマットなんぞ
不要だと思うけど。論理フォーマットは単にUDFのヴォリュームストラクチャを
書くだけなんで数秒で終わってしまうけど。
505 :
今浪人中:2001/08/02(木) 20:43 ID:TQbhaU5s
松下のアホどもが
たくさん浪人する前には
どこかに仕官しなければ。
506 :
ななし:2001/08/02(木) 20:53 ID:.RbhbycI
>> 475 なんか勘違いしとるがUSERがもっとも必要としてるのはRであってRAM/RWではない。
事実猿がRAMに等速ではあるがR機能をつけ且つ5万という低価格にしたことで秋葉で売り切れがでるほど
売れたんだろーが。しかし等倍では・・・。
507 :
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