韓国・キア自動車６月も売り上げじぇろ台【２】

1 ：名無しさん：2001/07/08(日) 18:31 ID:IaLRTvGY

誰もパート２まで続くとは予想もしなかったキア自動車ネタ。
韓国車がなぜ日本で売れないかを考え、その建設的な方向性も
提案される、荒らしの殆どない名スレ。
韓国の方、あの方の迷あおりと、その言動に頭を抱えて嗤う２ちぇねらー。

日韓問題をかき回す電設の名スレ第２段。さあ語れ！

読みどころ満載の前スレ　請ご一読！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994328539

2 ：：2001/07/08(日) 18:35 ID:/hjBqBJU

２！
こちらでもよろしく！

3 ：例の教科書問題で暴れてたサヨちゃん？：2001/07/08(日) 18:39 ID:vHwvvoRY

946 名前：　投稿日：2001/07/08(日) 18:35 ID:iKDjMYSg
911 名前：　　投稿日：2001/07/08(日) 18:04 ID:8wwpWyhU
日韓親善のたまに、このスレの削除依頼を出しました。
912 名前：　　投稿日：2001/07/08(日) 18:05 ID:8wwpWyhU
>>911
頼む、右翼の人達だ。追いだそうよ。

4 ：名無し：2001/07/08(日) 18:42 ID:snxGxaoA

ソースね。

200１年6月度
外国メーカー車新規登録台数
http://www.jaia-jp.org/Japanese/200106shasyu.htm

5 ：nanasi：2001/07/08(日) 18:54 ID:ob0tsIWo

>>4
１月からの累計台数１台って、なんか泣けてきた………

6 ：名無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 18:54 ID:4xcfhz22

まさかパート２までいくとは･･･

7 ：ぼけ：2001/07/08(日) 19:17 ID:ydmTeZaQ

「下層階級」は車の話題になぜか
ビンカン
人生最大のお買い物

8 ：：2001/07/08(日) 19:21 ID:iRSlfpro

クルマ一つで社会を階層化して差別する韓国の方はイタイですね。
前スレでも書きましたが、日本人は殆ど階層なんて意識してないですよ～。
韓国では厳然と階層が残っているんですね。会の階層を措定することでしか
自分を評価できないのは悲しいことだし、先進国（ｗとは思えないですね。＞韓国

9 ：かがや：2001/07/08(日) 19:25 ID:bfpHWc3Y

キアは元々輸入してないだろ。

10 ：：2001/07/08(日) 19:26 ID:iRSlfpro

会の＞下位の　ちょっと鬱…

11 ：　：2001/07/08(日) 19:40 ID:aTEkcJdI

>>9
俺もそう思った。

12 ：ぼけ：2001/07/08(日) 19:40 ID:N5I5s.j6

＞日本人は殆ど階層なんて意識してないですよ～。
うそ、ばっか
二世議員ってどうなの？
私立小学校の存在意義は？
ペイオフ制の導入は？

み～んな、階層分化の兆しじゃねえの？
いかにも、日教組の提唱していた「空想的平等主義」の成果だね、

あーなーた
だから、公立はヤなの

13 ：　　　：2001/07/08(日) 19:42 ID:YZSelfnE

俺はクルマの免許持ってないが不自由してないし
これからも別に欲しくない。
買うくらいなら、引越しかノートパソコン欲しい。

彼女がどっか連れっていってと言われたら、もちろん
教習所に向かう、それまでは電車で十分さぁ

14 ：＞ボケ：2001/07/08(日) 19:43 ID:zreVnt/2

今度は計画的にな。

15 ：：2001/07/08(日) 19:50 ID:s1kmBFZI

朝鮮日報の評価。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/06/08/20010608000030.html

「日本車対韓国車」韓国車の判定負け

　今年に入って、韓国産自動車の日本輸出実績は予想以上に低調な一方で、
日本産自動車の韓国での販売台数は急増したことがわかった。
　今年初めて日本での販売を開始した現代(ヒョンデ)自動車の販売台数は、
5月まで計238台にとどまった。今年、現代自動車が目標としていた5000台の
4.8％に過ぎない。

　大宇(デウ)自動車も今年に入って販売台数が減少した。99年から軽自動車
マティスを日本に輸出してきた大宇自動車は1～5月に計296台を販売した。
これは昨年同期の354台を16.4％下回るものである。

　5月までの双龍(サンヨン)自動車と起亜(キア)自動車の販売台数は、それぞ
れ5台と1台にとどまった。

　一方、今年韓国市場に進出したトヨタ自動車は高い販売実績を上げている。
レクサス一つに絞って販売を行っているトヨタは、5月まで今年の目標台数
(900台)の36％に当たる324台を販売した。特に1億950万ウォンするLS430は142台
も買われ、排気量4000cc以上の最高級モデルの輸入車のうち販売トップを占めた。
また、GS300(6830万ウォン)77台、RX300(8390万ウォン)58台、IS200(3730万ウォ
ン)47台を販売した。

キム・ジョンホ記者

16 ：　：2001/07/08(日) 19:52 ID:FukjUHBQ

日韓親善のために、このスレの削除依頼を出しました。

17 ：　　：2001/07/08(日) 19:53 ID:FukjUHBQ

＞＞１６
ぼくも応援する。日本右翼追い出そう！

18 ：名無し：2001/07/08(日) 19:54 ID:9x8EY4Rw

なんでボケは韓国車について語らなくなったのだろう。また販売店が～と言って欲しい。

19 ：名南無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 19:56 ID:FukjUHBQ

この、けじばん嘘多いね。

20 ：ハハハ：2001/07/08(日) 19:58 ID:md3i1ZKc

16.17しつこい

21 ：：2001/07/08(日) 20:02 ID:Ld6KFErQ

>>16
>>17
>>19

┐(´～｀)┌

22 ：　：2001/07/08(日) 20:03 ID:CO5v.Pxg

いいものはいい。それだけのことよ。

23 ：在西海岸：2001/07/08(日) 20:04 ID:KTWmfoRs

前スレ読んでないんで既出かもしれんけど
アメリカに住んでる韓国人はそれはそれは
見栄っ張り。命がけで高価な車とゴールド
アクセサリを買いあさり。
それがまた似合わないんだな。。
とにかく階級意識にとても敏感です。
ここアメリカではそれは悪いことでは
ないんだけどね。

24 ：：2001/07/08(日) 20:04 ID:TUWtxfh.

>>12
＞二世議員ってどうなの？
＞私立小学校の存在意義は？
＞ペイオフ制の導入は？

二世議員なんてどうだっていいですよ～。
議員だから偉いわけじゃないでしょ。議員が偉くて特権階級だなんて思っていたら
その議員は落選するし、日本人はそんなこと気にしていないよ。
これが日本の社会の健全性だよ。韓国よりまとも。
大体二世じゃない議員だっていっぱいいるだろ。勿論、二世議員でも努力している人は
たくさんいるから、それらを健全に評価できるシステムが日本にはあるということでしょ。
自動車の市場だって同じだよ。
ちゃんと自由な判断力と多様な価値観が日本人にはあるよ。
だから、現在評判の悪い韓国車に足りないのはなんなのか、提示しているんじゃん？
それを韓国車が売れていないという現実に目をつぶり、悪いのは日本の社会と市場だと
言い張るあなたの議論は破綻している。

私立学校を公立学校の上に置くこと自体不見識。
いってる学校で全ての評価が決まるわけではないよ。
あなたがこだわる国立学校や私立に行っている子供にもその親にもﾄﾞｷｭｿは
いっぱいいる。大体、最初からそんな差別感を持っているあなた自身が
精一杯のﾄﾞｷｭｿ。韓国の方は人間を収入や肩書きで評価するんですね～。

＞み～んな、階層分化の兆しじゃねえの？
＞いかにも、日教組の提唱していた「空想的平等主義」の成果だね、

最後の行だけ一応同意。初めてだね、意見が合ったの。
そうだ！　日教組を排除して「つくる会」の教科書を採用してもらおうよ。

25 ：名南無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 20:08 ID:FukjUHBQ

＞２１

┐(´～｀)┌
この民族侮蔑的絵に抗議す

26 ：：2001/07/08(日) 20:13 ID:VjhrDt5E

>>9 >>11
確かにキアは日本に正規輸入されていないね。代理店もないようだし、
そういう意味では０台は妥当かも。スレの名前を工夫すれば好かったね。

スレがここまでのびてしまったの原因は、韓国車が日本で不評であるという
事実に目を覆い、悪いのは販売力のない販売店だと強論し、商品力のなさを
認めない韓国のあの方のむちゃくちゃな議論にある。
そういう意味では、スレの当初の指摘は的はずれだが、韓国車の問題を
いろいろな面から語るには意義のあるスレだと思うよ。

27 ：自作自演くんは：2001/07/08(日) 20:16 ID:cHC89Fic

恥ずかしさのあまりあれはギャグだったと主張しだした。

28 ：：2001/07/08(日) 20:16 ID:LTIa6Dto

>>16
>>17
>>19
>>25
自作自演の上に、今度は「名無阿弥陀仏」さんの名前を騙るのかい？
民族的侮蔑ではなくて、それはあなた自身を侮蔑しているのです。
ID:FukjUHBQの意味を理解してる？

29 ：ななし：2001/07/08(日) 20:17 ID:jq1bBkC6

すみません。
株の売買をしていて、経済の勉強もしてますが、勧告のことはいまだ知識ゼロです。
キアって初めて聞く言葉です。
これは覚えておいて損はないのでしょうか？

30 ：　：2001/07/08(日) 20:39 ID:4oUWNt5U

>>29
投資家として、キア株は買ってはならないということは
覚えておいて損はないでしょう。

31 ：名無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 20:40 ID:4xcfhz22

>>28
俺のかわりにすみません。

＞名南無阿弥陀仏
そんなせこい事しないで欲しかったら俺のＨＮやるよ。
君の嫌いな日本人の右翼の馬鹿のお下がりだけどね。

32 ：まあ：2001/07/08(日) 20:46 ID:Lw4bCkXk

日本車の猿真似しているうちは駄目だね。
絶対に。

韓国の国内市場で売るのならまだ良いが、
それを日本市場に持ってきて売ろうとするところがあきまへんな。
販売計画がそもそも杜撰そのもの、と、いうことで。

こんないいかげんな車を売らされるセールスマンも苦労しますな。

33 ：　：2001/07/08(日) 20:50 ID:eyg.k02w

ヤフアメリカの掲示板にあるKIAカテゴリーは
荒れ荒れで面白いYO。

34 ：：2001/07/08(日) 20:51 ID:Mq5nezEk

日本のヤフーには韓国車のカテすらない。

35 ：チョ－セン人：2001/07/08(日) 20:51 ID:MJlIL/zM

チョ～セン、チョ～センとパカにするな！

36 ：、：2001/07/08(日) 20:51 ID:stW2Hoe2

名無阿弥陀仏
名南無阿弥陀仏
一応違うやんけ。それにこいつ前スレで、ネタだって一回バラしてるよ。

37 ：名無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 20:55 ID:4xcfhz22

>>36
わかってるよ。
だからせこいって言ってる。
君は朝鮮人だろ？
いかにも朝鮮人らしい行動だよ。

38 ：、：2001/07/08(日) 20:56 ID:stW2Hoe2

俺にまで当たるなよ、ウザイ野郎だな。

39 ：　：2001/07/08(日) 20:57 ID:eyg.k02w

ここから行ってちょ。日本車メーカーカテとの
温度差をお楽しみ下さい。

http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Automotive/Makes_and_Models/index.html

40 ：名無阿弥陀仏：2001/07/08(日) 21:02 ID:4xcfhz22

>>38
あ、わりい

41 ：：：2001/07/08(日) 21:14 ID:BKQ1poTU

>>26
正規輸入されてなくても、しっかりした代理店が無くても、また奇亜よりも小さな規模のメーカーの車が並行輸入で年間数十台日本に入ってるのを考えれば奇亜のやばさがわかるのでは？
数年前まで奇亜はロータス・エランのコピー車なんかで日本でもそこそこ売れてたんだから、やはり努力不足では？
まあ、いすゞのエンジン積まなくなってからは売れんだろうが・・・。

42 ：26：2001/07/08(日) 21:21 ID:kZu9A08U

タイヤもクムホじゃぁね～。他に選択肢がたくさんあるし。

43 ：２６：2001/07/08(日) 21:27 ID:cIAbU.JU

うが。途中で送ってしまった。
漏れもエラン結構好きだったから、ビガートには結構期待したよ。
んでも、いすゞ（ロータスにいすゞエンジンもちょっと萎えたが）
すら乗らなくなった、単なるコピー商品にはやはり魅力は感じなかった。
努力不足であることを指摘しても、目をそらして変な反論するんですよ。

ま、クムホもＦ３とかにようやく使われだしたみたいだね。
努力はきっと報われるよ。がんばれ韓国車。

44 ：名無し：2001/07/08(日) 21:30 ID:N4rufJio

マジレスするが
車は命を預ける物だから誰でも信頼性のある物を求めたい。
それともう一つは
キアとかに乗って韓国人と思われるのがイヤなのも理由の一つだね。

45 ：　：2001/07/08(日) 21:41 ID:4oUWNt5U

今週のキャッチフレーズ
韓国人「私、脱皮します！」

46 ：：：2001/07/08(日) 21:53 ID:BKQ1poTU

>>43
これからは「がんばれ韓国車」てことでいきましょうか。まあ、あちらかたがたは無理だろうけれど。
「私、脱皮します！」
いいですね。勘違いアイドルみたいで。

47 ：ぼけ：2001/07/08(日) 21:54 ID:IpZdZotk

階層分化、階層分化
みんな、それぞれ違う道をあゆんで行くのよ

48 ：：：2001/07/08(日) 22:00 ID:BKQ1poTU

>>39
見ましたよ。
KIA SEPHIA = GARBAGE　ってのが笑いました。

49 ：２６：2001/07/08(日) 22:01 ID:mZ4k6KSQ

自己レス
クムホが使われたのは韓国で昨年行われたＦ３の選手権で、
ワンメイクでした…。鬱死

50 ：＞２４：2001/07/08(日) 22:04 ID:d0eye64I

議員だから偉いわけじゃないでしょ。議員が偉くて特権階級だなんて思っていたら
その議員は落選するし、日本人はそんなこと気にしていないよ。

此レゾ日教組ノ戦果ナリ
現実カラ目ヲ逸ラスガ敵ノ常套手段ナリ

51 ：：2001/07/08(日) 22:08 ID:Ld6KFErQ

>>39

起亜カテで一番伸びてるトピ
My Kia Sucks!!
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313848&tid=mykiasucks&sid=8313848&mid=1&type=date&first=1

現代カテで一番伸びてるトピ
HYUNDAIS ARE CCRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPP
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313833&tid=hyundaisareccrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaapp&sid=8313833&mid=1&type=date&first=1

なんとも・・・

52 ：：2001/07/08(日) 22:09 ID:ZDakzD22

韓国の方であるあなたと日本人の間では階層化が起きるかもしれませんね♪
あなたは確かに違う道を歩んでいますね。

ひろゆきがこんなこと言っていました。

http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/02.html
「まず、だれもがワイワイ書き込みをするという掲示板のスタイルが日本人に
合ったのだと思います。欧米ではクラス（階級）意識があるから、違う階層の
人間とは話をしないでしょ。誰かに何かを伝えたいというニーズがずーっと前
からあったということじゃないですか。決して僕が、シーズ（種）を掘り出し
たわけじゃない」

きっと韓国でも階層があるので口を利けない人がたくさんいるんでしょうね。
あなたも日本に住んでいて好かったですね。私たちともちゃんとお話しが出来まちゅよ～。

それと、韓国の方であるあなたは、韓国車の魅力をどのようにお考えなのか、
一言もお答えいただいていないですね。日本では言い逃れは恥ですよ～。
韓国ではいいのかもしれないけど、説得力がないですよ～。

53 ：なあ：2001/07/08(日) 22:27 ID:SHM7GDTE

車の話をしよう

54 ：：2001/07/08(日) 22:40 ID:ZklM9aL2

>>50
日本の議員のあり方について批判があることは認めるよ。しかし、それは
このスレですべき議論ではないでしょ。それはこの場では揚げ足取りにすぎないよ。
趣旨は日本では多様な価値観が認められ、それを表現できる点で、
韓国の社会よりはまだ健全ではないかという意味だから、その辺をくみ取って欲しい。
むやみやたらに階層化を持ち出して、自分以外を下層階級として
貶めるあの方の方が批判されるべきだと思うけどね。

韓国のように高校生が親日のＨＰをつくっただけで逮捕されるようなことは考えられないよ。

日教組が現実から目をそらすような教育を行っているという点は同意するよ。

クルマの話じゃないのでsage

55 ：まんせー：2001/07/08(日) 22:55 ID:ZJpr1cQY

デウのトピの９８％はクレームやらなにやらネガティブな意見だな。
ヒュンダイのところにとホンダよりgood!!みたいなことが書いてあったけど、
まさかあの国のやつらでは・・・なんてね。

日本車とくにトヨタはアメリカでもホント好感をもたれてるんだな。プリウスとか。
韓国車は一部にマニア？がいるみたいですけど想像していた以上に悪評ですね。
日本車のトピと比較すると笑えて面白い。

56 ：ぼけ：2001/07/08(日) 22:58 ID:eKOJUuh6

＞趣旨は日本では多様な価値観が認められ、それを表現できる点

村社会、村社会
まだまだ上司よりもイイ車は乗りにくい
表現できても「実現」できなければ値打ちがない
何よりもまず、「既得権」

既得権、既得権
既得権にしがみ付く
それをだーれも、変えられない
それは何故かと尋ねたら
めぐりめぐって「わが身」のため

57 ：　：2001/07/08(日) 23:04 ID:DALAbVjA

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ウリナラ電波がでています｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

58 ：日本どころか世界でも：2001/07/08(日) 23:07 ID:sByLI0hc

今日も一生懸命、売れない理由を日本側に求めています。
こんなことやってる限り、日本で売れるようにはならないでしょう。

59 ：＞ボケ：2001/07/08(日) 23:07 ID:SHM7GDTE

言葉の意味わかってる？厨房が覚えたての言葉使ってるみたいな違和感がある。

60 ：　：2001/07/08(日) 23:14 ID:4oUWNt5U

常日頃、ぼけさんとコミュニケーションをとらなければならない知人などの
日本人諸君、心中お察しします。

61 ：ぼけ：2001/07/08(日) 23:26 ID:BvxjxBVk

改革、改革と言われつづけて数十年
世代交代とっくに済んで
それでもやっぱり
「ウチのセーンセ」

次の選挙もやっぱり
「ウチのセーンセ」

62 ：＞ボケ：2001/07/08(日) 23:32 ID:vIev4z0s

なるほど電波を装う事にしたのか。

63 ：いまいる人達って学生？：2001/07/08(日) 23:37 ID:9x8EY4Rw

明日仕事じゃないの？

64 ：　：2001/07/08(日) 23:38 ID:A4DxPZ72

まだやってたのか　さらしあげ

65 ：め：2001/07/08(日) 23:39 ID:kUWz0F3w

なつやすみぃ～

66 ：２９：2001/07/08(日) 23:48 ID:jq1bBkC6

＞３０
助言どうもです。
これで証券会社からお勧めですよといわれても、堂々断れます。
まぁ、勧める会社があるはずもなく、ましてや、国内で買えるかすらもわかりませんが・・
あっ、でも今思ったけど、空売りなら間違いなく勧めますね。

＞ぼけさん
自動車産業は重要ですよ。
それから人生最大の買い物っていう言葉を数年周期で買い換えるもの（車）に対して使う言葉ではありませんよ。
レスを見たこっちが恥ずかしいです。削除依頼出しときますか？

67 ：　：2001/07/09(月) 02:45 ID:ESTpK3Ic

HYUNDAIS ARE CCRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPP
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313833&tid=hyundaisareccrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaapp&sid=8313833&mid=1&type=date&first=1

ヒュンダイ買おうと考えている奴は　FUCKED IN THE HEAD!!!!!!!!!!!!!!!!!
だとよ、、、ガハハッハハハ
1、マッチ箱のおもちゃのようで質が悪い。
2、ドライブが不快
3、安っぽい
4、THEY ARE FUCKING UGLY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

68 ：名無しさん：2001/07/09(月) 02:51 ID:q95JaMho

携帯みたいにさ、タダで配って、部品代や修理費で儲ければ？
元取れそうじゃない？

69 ：　：2001/07/09(月) 03:02 ID:ESTpK3Ic

>>55
＞ヒュンダイのところにとホンダよりgood!!みたいなことが書いてあったけど、
＞まさかあの国のやつらでは・・・なんてね。

その後のレスに、「たしかに最初はヒュンダイもいいでしょう。
しかし、75,000マイルすぎたら、人々がなぜホンダを買うのか理解するでしょう。」
だってさ。

70 ：名無しさん：2001/07/09(月) 03:03 ID:m99JWLYk

韓国車って日本車より劣るんですか？
それと、在日の人たちは祖国の車を買って応援してあげよう
って気持ちは無いんでしょうか？

71 ：名無しさん：2001/07/09(月) 03:06 ID:FkqH.O0c

http://www.asahi.com/business/update/0708/003.html
韓国でトヨタ健闘、逆風でも「ブランド」

72 ：ななしЁ：2001/07/09(月) 03:36 ID:h.YT1v1M

>>51
が書いたヒュンダイのトピを見てたらなんか2chと同じような展開だね。
途中までしか読んでないけど黒人らしいやつ(YO!!YO!!YO!!っていってるやつ)が
えらく絡んでいってるなぁ。

73 ：まんせー：2001/07/09(月) 08:22 ID:6DFP0gnU

age

74 ：ぼけ：2001/07/09(月) 08:52 ID:R7e7K9Hs

借家住まいが
どういう訳か
イイ車

75 ：田舎は家が安いもんな：2001/07/09(月) 09:15 ID:wWHsM/4E

>>ボケ
家を買うほど金が無くても高級車は買えるからな。
都会では安い車で我慢しても家を買えるほど金が貯まるワケじゃないし。
そんなことも分からないほどボケてるのかい？

76 ：名無し：2001/07/09(月) 12:40 ID:czEXT5Hc

ボケは？

77 ：　　　：2001/07/09(月) 13:26 ID:V895ac5c

＞＞７０
無いよ、あいつ等は結局自分の都合の良い時だけ韓国人になったり
自称日本人になったりする寄生虫だから。

78 ：新快速：2001/07/09(月) 13:33 ID:sXAfFiQU

もし、２台目が売れたらスレ乱立だろうな。

79 ：：2001/07/09(月) 13:41 ID:qH.buEjQ

>>71
ヒュンダイ車は日本で３１０台売れてるじゃねーか。

80 ：名無しさん：2001/07/09(月) 13:51 ID:E5t2uFg.

ボケって、ケロの末期に似てるな。

81 ：ぼけ：2001/07/09(月) 14:30 ID:AhKA.pA2

>>75
うさぎ小屋
しの言い訳が
都会人
それならどうして
クルマも借金

82 ：>>81：2001/07/09(月) 14:30 ID:AhKA.pA2

しの言い訳が →その言い訳が

83 ：奈菜氏：2001/07/09(月) 17:13 ID:Sqh/wjBA

セルシオやらシーマが欲しくて買えない人なんて今の日本にいるのかね？
欲しかったら、欲望が湧いてきて金儲けに頑張るものじゃねーか？
オレには信じられないな、そんな「存在」

84 ：名無しさん：2001/07/09(月) 17:26 ID:.c8CvZEw

都会にいたら車は必要ないだろ。
電車にでも乗ってろよ

85 ：日本車を選ぶのが無難です：2001/07/09(月) 17:35 ID:UAtBpnE6

日本に居るのに韓国車なんか買う人って
この世で最も運の悪い人だと思う

86 ：ななし：2001/07/09(月) 18:02 ID:20OUki.E

車を買おうとすれば、車の知識、人気、は普通調べるよね。
そうなるとどうしても「韓国車」って言うのは除外されるね。
たとえ韓国車が性能よくても（←しつこいようだか例え）買われないのは、やっぱ信頼性がないというのがこの社会（世界での）の常識だろうね。

その中で韓国車を買うってことは、よっぽどだまされやすい人だね。

87 ：ｐｐｐ：2001/07/09(月) 18:09 ID:AFfZFTxA

つーか、作ってる奴等が信用ならねえ。

88 ：ごおん：2001/07/09(月) 18:20 ID:b9a4T15c

ＷＲＣに参戦しているのは・・・

89 ：　：2001/07/09(月) 18:25 ID:nFj6q2ss

>>87
韓国車を売りたければ、性能云々よりも、まずは韓国人が世界からみて
信用の置ける人にならなければならない。つまりは世界から愛される
人間にならなければならない。そのためには自分を愛せないといけないし
隣国を愛さなければならない。目指すは、韓国人として人に愛されるのではなく
国際人として人に愛されなければならない。
彼らは今だ韓国人であって、愛すべき国際人ではない。

90 ：つうか：2001/07/09(月) 18:57 ID:4grGrTDc

人でなしの犯罪者。

91 ：着魚：2001/07/09(月) 19:55 ID:PKnURkTI

韓国の自動車メーカーのことをみんなめちゃくちゃ悪く言ってるけど,前亡くなった社長のテイさん(韓国の自動車メーカーたしかヒュンダイの社長)は非常に親日派で、ハングルよりも日本語の方がうまかった。テレビは,日本のものばかり見て,日本ではやっている言いまわし(忘れたけど)を使うくらい日本文化に愛着があったみたいだよ。韓国内でそれを言ったらいじめられるからおくびにもださなかっただけで…　それ聞いたら,今まで韓国が嫌い(性格がきつすぎるので)だったけど,少し愛着がわいてきた。韓国も若い人は日本にあこがれている人多いらしいよ。
　これは、大前研一氏がビジネスブレークスルー(スカパーの番組)でテイさんの思い出を語っていたときに言ってた。

92 ：　：2001/07/09(月) 20:05 ID:ctrNQXzo

>>91

韓国車の性能と、社長の人格は関係ないぞ。
市場での販売状況と、中古市場での価格を見れば、
どのような車かは、おのずと解る。

93 ：　：2001/07/09(月) 20:08 ID:5k6a5F/U

>>91
＞韓国も若い人は日本にあこがれている人多いらしいよ
人はどうあれ、国があれじゃな

94 ：のほほん：2001/07/09(月) 20:08 ID:RuEeifng

>>91
訴訟大国アメリカでのシェアを見れば判るでしょ
輸入販売業者が賠償を被りたくないから代理店も出来ないのよん
保証しかねる性能だっつー事

95 ：ソース屋(在日じゃないよ)：2001/07/09(月) 20:24 ID:Gll2PISc

　０２年サッカーワールドカップ（Ｗ杯）の公式パートナーである韓国の大手自動車メーカー
「現代自動車」の日本販売法人「ヒュンダイモータージャパン」（本社・千葉県印西市）が、
コンサドーレ札幌への出資を検討していることが７日わかった。出資額は、スポンサー契約料
を含めて約３００万円になる見通し。
　同社は現在、札幌市内に販売代理店を２店持っている。道内での販売台数が国内全体の約２
割を占めており、「何らかの形で北海道の役に立ちたかった」という。
　また、同社は同市内の小学校２１１校に、Ｗ杯のロゴ入りサッカーボールを１個ずつ計２１
１個寄贈した。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=1447

96 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:31 ID:AhKA.pA2

見た上で言うのならともかくね

97 ：ある意味伝説の車だ：2001/07/09(月) 20:34 ID:cYPfzaoY

いやーここまで豪快に売れてないと、またそれはそれで面白いよ。

98 ：　：2001/07/09(月) 20:35 ID:ctrNQXzo

>>94

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/08/20010708000020.html

こんな事例がゴロゴロしているからね。

99 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:37 ID:AhKA.pA2

セルシオ購入したら？
欲しいんでしょ？

100 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:39 ID:AhKA.pA2

>>98
最後まで、ちゃんと読んだ？

101 ：名無しさん：2001/07/09(月) 20:40 ID:F6m9dCFQ

ここまで売れてないと、キアの車を買った命知らずの名前を知りたくなってくる。

102 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:42 ID:AhKA.pA2

>>101
セルシオ購入したら？
欲しいんでしょ？

103 ：98：2001/07/09(月) 20:42 ID:ctrNQXzo

>>100

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　控訴するとしても、判決が下りた事は事実だぞ。

104 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:43 ID:AhKA.pA2

>>103
最後まで、読んだ？

105 ：名無しさん：2001/07/09(月) 20:45 ID:F6m9dCFQ

えーと、日本語でコミュニケーションの図れない人は置いといて、
結局累計で何台売れてんの？

106 ：ぼけ：2001/07/09(月) 20:46 ID:AhKA.pA2

えーと、日本語でコミュニケーションの図る以前に文章が読めない
人は置いといて

いつ、セルシオ買うの？

107 ：のほほん：2001/07/09(月) 20:47 ID:RuEeifng

セルシオよりセンチュリー欲しい

108 ：のほほん：2001/07/09(月) 20:48 ID:RuEeifng

プレジでもイイや

109 ：名無しさん：2001/07/09(月) 20:50 ID:cYPfzaoY

で、キアの車は値段的にはどうなのよ。
どうせ見栄だけ張って大して安くは設定してないでしょ。

110 ：名無しさん23：2001/07/09(月) 20:59 ID:GZMBLcUE

さて、「ネタでした」ってオチに行きつくまで
どこまで引っぱればいいのかな？

111 ：　：2001/07/09(月) 21:11 ID:U/Ov96k6

>>70　ないみたいよ。
結局そういう韓国のあの人も買わないのさ。韓国車。

まじで韓国を嫌いにさせるウヨのプロパガンダ・ネタなんじゃないかと
疑ってしまう＞ぼけ

112 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:11 ID:AhKA.pA2

>>109
なんだ、やっぱり実態を知らんのか？
知らないものへの「確信」か

Ω向きだな

113 ：名無し：2001/07/09(月) 21:13 ID:A7RBX1OU

ネタのご利用は計画的に。

114 ：マジックルーラー：2001/07/09(月) 21:13 ID:Kr8uBfSw

その他に纏められている中に、２台以上売れたのあるんじゃないの

115 ：名無し：2001/07/09(月) 21:16 ID:A7RBX1OU

>>112が韓国車の実態を教えてくれます！！
重かった口がいよいよ開かれます！！
皆が待ち望んでいた瞬間です！！！

116 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:18 ID:AhKA.pA2

>>115
クルマに関しては、興味なし
「下層階級」の実態には興味あり
いかにもそれ向けの雑誌、コンビニにたくさんあるでしょ？

117 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:24 ID:AhKA.pA2

クルマを通じた庶民の生活意識って、おもしろい
住宅だったらクラス分けがハッキリしていて、諦めもつくから
割りきった記事しかないもんね

クルマの場合は、「あーでもない、こーでもない」でその人の考えてることが
モロに出る
特に、300万円クラスの大衆車―高額車の境目付近ね

118 ：あれ？：2001/07/09(月) 21:29 ID:4grGrTDc

ボケは愛車自慢を諦めたの？

119 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:31 ID:AhKA.pA2

>>118
いつ、自慢した？

ぼけっ

120 ：：2001/07/09(月) 21:40 ID:5NGb9odg

>>119
いやいや、そうだよね。
持ってないクルマは自慢できないからね。

でも韓国車は買わないんでしょ？（ｗ

121 ：ぼけもわかってるんだ：2001/07/09(月) 21:42 ID:J4rHJ0KI

もってないものは自慢できないよな。

122 ：言い訳：2001/07/09(月) 21:42 ID:cYPfzaoY

>>120
近所に販売店がないから買えないそうです。

123 ：平和清一：2001/07/09(月) 21:43 ID:C5VKU2jk

もしかして１台を買ったのは・・・

124 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:44 ID:AhKA.pA2

>>120
セルシオ持ってたって、イマドキ自慢にゃならん
持ってないよ、セルシオ
誰でも買える価格だろ？

いやに気になるんだな、他人の所有、次はグレード
これぞまさしく「下層階級」の証

コンビニに行ってらっしゃい、300円で教材どっさり

125 ：名無しさん：2001/07/09(月) 21:47 ID:cYPfzaoY

韓国者の話からずらそうと、一生懸命な人は置いといて、
結局、いくらぐらいなのよ？

126 ：ぼけは：2001/07/09(月) 21:47 ID:yGBpTy9c

よほどセルシオがほしいんだね。

127 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:48 ID:AhKA.pA2

>>125
インポーターのHP探せ

128 ：相手の思うツボだぞ：2001/07/09(月) 21:48 ID:7EFHeyMo

受験とかど～の、議員とかど～の、
このスレの人達って構ってクンに丁寧に答えていて驚き。
それともネタとして楽しんでんの？

129 ：平和清一：2001/07/09(月) 21:50 ID:C5VKU2jk

韓国のつぶれかけてる自動車屋ってここですか

130 ：ここは：2001/07/09(月) 21:50 ID:yGBpTy9c

ぼけの反応を楽しむスレです。

131 ：　：2001/07/09(月) 21:52 ID:7f3S.TsA

つか、ぼけ自身もわかっててやってると思う。

132 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:56 ID:AhKA.pA2

些少なりとはいえ、金使ってコンプレックスに苛むこともないのにね

133 ：名無しさん：2001/07/09(月) 21:58 ID:jBfEe58A

キアねぇ、マークは良いと思うけど。
韓国で日本車乗れないのは、税金がめちゃ高いこと、
非難を浴びるってことらしい。
あれ？キアって現代の傘下？キア・現代自動車よね。会社は。
倒産しまくりだね。

134 ：ぼけ：2001/07/09(月) 21:59 ID:AhKA.pA2

銀行員がイイ給料なのがよくわかるな
自分が貧乏の中にいたんじゃ、客観的に社会を誘導できないもんな
ひとつ高いところから、眺めないと
セルシオくらい、チョイのお給料に意味があるわけだ

135 ：　：2001/07/09(月) 21:59 ID:fIrVvp/U

セルシオって下のグレードが600万ぐらいだっけ。

136 ：げんろく：2001/07/09(月) 22:05 ID:X0Y.upRs

>>133
過去ログに朝鮮日報の記事あるから読んでみてね。

137 ：聞いてねえのに：2001/07/09(月) 22:08 ID:e09fWr0I

銀行員ねえ

138 ：ぼけ：2001/07/09(月) 22:11 ID:AhKA.pA2

>>137
資本＞販売＞＞＞＞＞＞＞顧客　だよ
銀行はそれ以下のことを全て知っていなくちゃならねえ

理解できぬものかのう？

139 ：名無しさん23：2001/07/09(月) 22:19 ID:GZMBLcUE

電話相談だそうです
http://www.thekyoto.net/information/06.html

140 ：俺がわかるのは：2001/07/09(月) 22:21 ID:4grGrTDc

勤務中にここに書き込む奴はただのリストラ要因てことだな。あ、銀行も見栄で実はサラ金業者？

141 ：ぼけをプロファイリングしてみよう！：2001/07/09(月) 22:51 ID:eYDO3q2U

＞ぼけ
土曜日の夜に登場してもう三日目に突入か。ご苦労さん。
心配で仕事してても手に付かなかったんじゃないの？
それか無職か引きこもり？
ｵﾓﾆのｷﾑﾁ食ってがんばれよ～。
ハン板見ろとは言わないけど、他の韓国罵倒スレもﾁｪｸしろよ～。

142 ：＿：2001/07/09(月) 22:51 ID:c74itcto

何年か前に「韓国でRVブーム！」という記事があった。
かの国の若者たちの余暇の過ごし方が北米に追いついた…っつーのではない。
安いんだ、税金が。戦時には徴用されるのが条件だけどね。
「人気のあるクルマ」は「とにかくグリルのデカイもの」とあった。
排気量がより「大きく見える」からだそうだ。
記者の弁によれば「アンバランスのきわみ」
輸出先ではなかなか受け入れ難いメンタリティに則ったデザインということだ。
初のフォーミュラー公式戦のニュースもあったな。
しょっぱなから開催が延期されたんだっけ？
日本からのレース用部品が届かなくて。
F3程度の部品も用意できないとは妙なハナシだな、アジアの虎の割には。
ま、オリンピックの例をあげるまでもなく、秩序や法や向上心と縁の無い連中だ。
レースにおける車検の概念が理解できるかあやしいもんだがな。

143 ：おめでとう：2001/07/09(月) 22:53 ID:WxGDC52M

主犯格の被告に、死刑判決ということで
おめでとうございます！
心よりお祝い申し上げます。
社会のクズが　また一匹処分されるということで、
我々国民もとても嬉しく思います。
あなたの弁護士も控訴する方針だということですが、
おそらく新しい証拠でも出ない限りは
判決が覆されることはないと思いますので、
ぜひ、地裁と言わずに高裁、最高裁でも
死刑判決を勝ち取ってください！
あなたのようなクズ人間が
一刻も早くこの世から消えることを、
我々も願っています。
このたびは、本当におめでとうございます！

144 ：ぼけ：2001/07/09(月) 23:13 ID:AhKA.pA2

>>141
ま、デカい口叩くのはセルシオ・シーマを「キャッシュでポン」
の身分になってからだわな

自由諸国のお約束

145 ：ぼけ：2001/07/09(月) 23:22 ID:AhKA.pA2

>>144
左翼かぶれの先生は、こうは教えてくれなかっただろ？
メーカーさんたちはあれだけ経営努力してるんだから、後はお客さんの側の
歩み寄りだけ

ほれ、クルマ（生産国別、クラス別）なんかで優劣を競う人
何とかいってみれ

146 ：ラリー好き：2001/07/09(月) 23:41 ID:YlPaO9OU

５月に群馬で行われたスパイク・アルペンラリー（日本初の国際格式のラリー）
にヒュンダイが参加したけど、レギュレーション違反で第２レグで失格です。
エンジンとかそういうシリアスな違反じゃないです。
…車検落ちのヘルメットとスーツの着用だそうです。（RALLY Xpress 2001 vol.6）
レギュレーションも錯綜していたからしょうがないかもしれないんだけど、
そういうエクスキューズはあんまり、ね。
どんなメットだったんでしょう。見てみたいです。韓国のクルマ業界ってネタ満載？
これから十勝もあるし、次は期待してる。マジで頑張って欲しい。
一方、俺的には２ちゃん的なオチも期待せずにいられない。
パク選手が逆ギレして競技長にからむ場面を想像してちょっと微笑。

147 ：：2001/07/09(月) 23:52 ID:RfzNHXOs

お客さんに振り向いてもらえなくて日産大没落。

トヨタの半分以下のディーラー数で、本田大躍進。

お客さんすら歩み寄らず韓国車問題外。

メルセデスベンツＳ６００の新車をキャッシュで買いましたが何か？（ｗ

148 ：：：2001/07/10(火) 00:25 ID:fyCjgSUY

>>146
俺もその話雑誌で読んだよ。やっぱりネタだよなー。あの国の人たちは体をはったギャグをかましてくれるからすごいです。

車はタイヤが４つついてりゃとりあえず走るが（一応ヒュンダイだってレースでれる）、タイヤが２個のﾊﾞｲｸじゃ姦コクはレースなんて絶対無理なんだろうな。

149 ：：：2001/07/10(火) 00:26 ID:Wz8qJ/wc

150 ：：：2001/07/10(火) 00:29 ID:fyCjgSUY

151 ：.：2001/07/10(火) 00:37 ID:iRxFoiks

>147
そんなに金あるなら、ついでに起亞自動車も買ってあげなよ。

152 ：ななし：2001/07/10(火) 01:46 ID:e8uDfls6

＞ぼけ
は、車の購入は人生最大の買い物っていってたくせに、124では誰でも買えるといってるね。
矛盾してるよ。大丈夫？
後、車で優劣競うのって韓国人でしょ？排気量が大きく見えるような（思いっきり優劣を意識してるね）車を買うんだから。

ところで韓国では軽は走ってんの？

153 ：ひまなし：2001/07/10(火) 02:27 ID:43WH/Czo

起亜の車もフォードのエンブレムがついてると売れるんだよな。
日本人もブランドに弱いね。

154 ：test：2001/07/10(火) 06:34 ID:1QIsHnfA

age

155 ：ぼけ：2001/07/10(火) 07:46 ID:uM59L1t2

>>152
そうだね
誰でも買えるよ
望んで「下層階級」やってる人以外はね

156 ：あ：2001/07/10(火) 07:52 ID:MdaT2nuw

在日は韓国車購入を強制させたら？

157 ：ぼけ：2001/07/10(火) 08:10 ID:uM59L1t2

駅前にサラ金の自動契約機が増えるのを見ていつも思うナ
分極化は確実に進んでるな、って

158 ：>156：2001/07/10(火) 08:14 ID:oigxrz46

それって帰化を促進させようという策略？

159 ：アホ：2001/07/10(火) 08:26 ID:SqnFuOHU

コジマ電気で売ってますか？？

160 ：：2001/07/10(火) 11:00 ID:WO10HDw2

メルセデスベンツＳ６００をキャッシュで買った者ですが、
茶髪でフリーター、時々引きこもり、でもテレビカメラの前で
Ｖサインするのが大好きです。
いやぁ、漏れも無担保不動産がいっぱいあってね～。（ｗ

 >>147
いや～、すごく欲しかったんだけど、近くにディーラーがなくてね～。（ｗ
遠かったんだけど面白そうなんでディーラーに行ったら、コーヒーでなく
高麗人参茶とキムチが出てきて、うさんくさそうなエラの張った営業マンが出てきてさ、
名刺もらったら「○井」さんだったよ。（ｗ
展示車の内装で綻びかけてるところがあったんで指摘したら
「これは日本人の客が壊したニダ！　我々に責任はないニダ！　日本人に謝罪と賠償を
要求するニダ！」とか騒ぐんで、うざくて帰ってきたよ。（ｗ

161 ：まだいるんだ：2001/07/10(火) 11:06 ID:kKaT/IBc

＞ぼけ
発言すればするほど、嘘で塗り固め、
突っ込まれれば、話をそらし、結局何一つまともに答えず。
単なる妄想癖？
名前の通りの、立派な方とおみうけしました。

162 ：名無しさん：2001/07/10(火) 11:11 ID:Fpq3Rnrs

チョン車に乗るような命を粗末にすることをしてはいけません。

163 ：げんろく：2001/07/10(火) 11:28 ID:wHTVpNRs

試乗したけど、う～ん。敢えて良点を無理矢理評価すると雰囲気は10年くらい前の三菱車
性能その他でも、いまの日本車の水準には及ばないよ。
排気量に対する値段は安いかもしれないけど、200万円くらいの車なら
間違いなくほかにもっともっと魅力的な車はある。
2000ccで130万円からというのは安いようだが、実際はあんなクソ車は130万円ですら高いよ。
日本では35万円くらいが対等な価値じゃないだろうか。程度の好い中古車探した方が
安心・満足すると思うね。
まぁ、ディーラーも内心売れないだろうな、と思っているような、引きの営業だったね。

つかあなたは近くにディーラーがあったからといってこんな世界的に評判悪くて
かっこわるいポンコツクソ車買う？

ぼけは近くにディーラーがあれば買うらしいから、現代自動車も販売店つくってあげたらいいんじゃない？
つか、どこにすんでんのよ。お近くのディーラーを通してカタログをお送りするよう
手配させていただきますけど。（ｗ
ぼけもどんな田舎に住んでるのか知らないが、同じ血を分けた同胞が作っているクルマだろ？
買ってやれよ。つか在日の人買ってあげなさい。
全国に17店もの販売店と、わずか80カ所の指定整備工場がぼけをお待ちしてますよ。
http://www.hyundai-motors.co.jp/
東京では指定整備工場はわずか１カ所です。

164 ：まんせー：2001/07/10(火) 11:44 ID:LoL2BiEM

>>163
俺の90年製のディアマンテと今現在売ってる現代車と性能は同じぐらいってことか。

165 ：　：2001/07/10(火) 11:46 ID:QXq8PjGU

>>163
＞東京では指定整備工場はわずか１カ所です。
売る気無しだなｗ
まぁ、販売台数から考えれば妥当か、、

166 ：名無しさん：2001/07/10(火) 11:57 ID:Fpq3Rnrs

金なかったら、日本の中古車にのるよ。
ロシア人に聞いてもそう答えるだろ。

167 ：：2001/07/10(火) 12:11 ID:DJFOqnpM

>>ぼけ

韓国が国際的には下層階級ではないか？
IMFと日本に助けてもらってのワールドカップは頑張ってくれよ
在日ぼけ。

168 ：ぼけ：2001/07/10(火) 14:12 ID:9EcKwdJo

努力をしない「下層階級」
自ら望んだ「下層階級」

運命なんて言わせない　

169 ：笑っちゃうね：2001/07/10(火) 14:13 ID:WofHh516

で、結局のところ、キアの自動車が売れないのは高級品だからと言いたいのかな？

170 ：：2001/07/10(火) 14:16 ID:A77EpKco

>>164
ちょっと今datオチしてるんですが、クルマ板の書き込みです。

http://natto.2ch.net/car/kako/989/989733694
名無しさん＠そうだドライブへ行こう　2001/07/08(日) 01:06
　駆動系の設計は全部三菱自動車だから現在市場に出ている三菱車のレベルですよ
　それこそエンジントランスミッションやサスペンションジオメトリ設計まで
　全てに三菱の手が入っています
　独自部分はそれこそサスペンションセッティングとスタイリングぐらいです
　三菱に任せてもデザインは五十歩百歩なのでまぁいいのですが・・・・
　問題なのは、現代に限らず独自技術なんてほとんど無いって事です
　現代なんて実質「韓国三菱自動車」でしか無く、世界市場では日本車の安物
　扱いされているんですよ
　だから事情を知っている人たちは韓国車をバカにしているんです
　日本を見下してしかも安易に技術移転を求めてくる技術者としてのプライド
　もない最低の連中の作った車です

この書き込みが韓国車の全てを物語っているような…

GDIやACYなどの新しい技術はヒュンダイには当然入っていません。
そういう意味では、一昔前の三菱車と同じテイストを感じるというのは
強ち的はずれではないかもしれません。

ただ、三菱のデボネアとかプラウディアって韓国製らしいです。
まぁこの２車種は日本でも殆ど忘れられていますが。

171 ：：2001/07/10(火) 14:21 ID:YPu06C1o

>>168
ということは、独自技術の開発の努力をしない韓国人は
仰る通り「下層階級」ですね。
義務を果たさず努力もせずに権利ばかり主張する在日の人も下層階級ですね。

172 ：　：2001/07/10(火) 14:24 ID:E0GuySi2

「我々はつくる会の教科書を支持します」
このキャッチで、右の日本人はイチコロ。
韓国人も商売したいなら大人になりな。

173 ：　　：2001/07/10(火) 14:26 ID:kLltQZN2

ぷぷぷ
お前ら馬鹿か

174 ：名無しさん：2001/07/10(火) 18:05 ID:HqdmysDE

ゲーム板の【ＧＴ4にヒュンダイ車を採用】からコピペ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=994671832

11 名前：投稿日：2001/07/09(月) 21:20

韓国のゲーム制作体制の現状。
http://www.gamepark.com/

予定ラインナップのとこを観てもらえばわかると思うけど、
どこかで見たような奴ばかりで且つ時代遅れ。
コピーばかりやってオリジナルの発想を育てなかったしわよせが
はっきりと現れています。

13 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/07/09(月) 21:24
>>11
>コピーばかりやってオリジナルの発想を育てなかったしわよせが
二番煎じばかりの日本の現状も同じようなものでは？

こういう事書くとチョンって言われるんだよな・・・

16 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/07/09(月) 21:31
>>13
二番煎じと言う意味のコピーじゃなくて、
デッドコピー。違法複製ね。
MARIO BROS.のコピーでMASAO JUMPとか、
DONKEY KONGのデッドコピーでCRAZY KONGとか。

175 ：チョンに生まれるのは：2001/07/10(火) 19:27 ID:nAIaSUSM

最悪の運命。

176 ：ぼけ：2001/07/10(火) 20:21 ID:7Ht8DHKc

ははは
一生大衆車で終わるのかよ

オレは、アホと貧乏人が大嫌いだ

177 ：：2001/07/10(火) 20:22 ID:AOSoIuQc

白丁が暴れているな

178 ：　：2001/07/10(火) 20:42 ID:Lfv8I7mA

172 名前：現代サンタモ投稿日： 2000/11/14(火) 11:09 ID:???

《拙訳》
ヒュンダイなんてクズだぁぁぁぁぁぁぁっ!!
筆者：fyyrc
ヒュンダイの車を持ってる奴、持ってた奴、買おうとしている
奴らは頭がイカれたキチガイだぁぁぁぁぁぁぁッ!!!!!
奴らはこの地球上に敷き詰められた（最大級の馬の）クソみてえな
もんだぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ！
俺は、全てのことについて言いてぇんだよっ!
1.　まるでマッチボックス（※1）のおもちゃみたいに作られてる。
例：品・質・感・ゼ・ロ!!
2.　運転していて快適じゃねえんだよッ!!
3.　安っぽさがプンプン臭ってくるぜ!!
4.　｛ここが多分一番重要なんだが｝超カッコ悪いんだよ!!!!!
マジで、誰が新車（や中古で）ヒュンダイなんか買うんだ!?
同じ値段で、中古の車（※2）が買えるなら、どっちが良く見える!?
車の形は重要なんだよ!!!
もうそろそろみんな気付いてもいい頃だぜ。
【訳者注】
※1：「マッチボックス」という部分は多分
安物ミニカーのブランドを指しているのだと思う。
「マッチボックス」のブランド元はイギリスだが、
ミニカーそのものは、今は中国で生産しているはず。
※2：多分、アメリカ車や日本車の中古を指している
ものと思われる。

179 ：マジックルーラー：2001/07/10(火) 20:53 ID:cf2o.Q7s

唯一売れた１台を持っているのは誰だ？

180 ：ぼけ：2001/07/10(火) 21:00 ID:KsCKmQQs

ＤＱＮ＝「下層階級」とお考えいただいて結構です
イイ言葉だね、ＤＱＮ

181 ：　：2001/07/10(火) 21:09 ID:JE6MCFhc

ちょっと韓国の自動車メーカーを責めすぎ。エンジン、フレームなんかの製造に必要な技術はほとんど特許化されて、日本とアメリカ、ヨーロッパの先行メーカーが取り尽くしてるから、後続や新規参入のメーカーには入り込む隙もないの現状なの。

韓国の自動車メーカーがいまさら独自技術を開発しようにも、すべて取り尽くされ、外資のメーカーと「提携」してライセンスをもらって、ほとんどノックダウン状態のうまみのない商売。でも自動車のように高価かつ需要の大きいものをすべて輸入に頼っては、将来の経済発展の可能性が絶たれる。だから韓国政府が関税や輸入制限を使って、国内マーケットでメーカーを養ってでも、国産車を製造する必要があるの。

日本が自動車製造を軸に高度成長を遂げた時代と違って、特許主義の時代が到来したために自動車業界は技術がガチガチにガードされていて、後続にとっては門が閉ざされている状態。

しかももっと酷いのは、次世代自動車の技術も日本、ドイツ、アメリカのメーカーが手をつけていて、夢も希望もない状態なの。そんな業界にプライドだけを頼りに切りこもうとするドンキホーテのような韓国メーカーをいじめちゃ可愛そう。

182 ：まじれす：2001/07/10(火) 21:14 ID:aSiDr7C2

中国なら売れるんじゃないか？

183 ：　：2001/07/10(火) 21:22 ID:JE6MCFhc

技術（保有特許）による国家間の貧富の差というのが２１世紀以降は生まれるの。

技術が富を生み、富が技術（特許）を生む。韓国車が人件費の格差を含めても、同グレードの車を作ると価格差が埋まってしまうのから、韓国車は売れないの。

調子にのって日本人はへらへら笑ってるけど、日本は滑り込みセーフで技術先進国に入ったの。もし１５年高度成長のスタートが遅れていたら、日本も韓国みたいになってたんだよ。

韓国が1980年ごろから「追いつき追い越せ」をやって、とうとう２０年が過ぎたけど、結局ＧＤＰが１０分の１で横ばいになったのは、目の前で「貧富の差」を分けるゲートが閉じたから。

184 ：えっと：2001/07/10(火) 21:31 ID:aSiDr7C2

＞調子にのって日本人はへらへら笑ってるけど、日本は滑り込みセーフで技術先進国に入ったの。
＞もし１５年高度成長のスタートが遅れていたら、日本も韓国みたいになってたんだよ。

それが出来たのは日本人の努力があったからだろ？
運だけで今があるみたいな書き方が気になる。

185 ：#：2001/07/10(火) 21:34 ID:GlE5TEc.

日本･･･運
韓国･･･うんこ

186 ：　：2001/07/10(火) 21:35 ID:OrUZR93s

日本の発展は朝鮮戦争時の特需景気のおかげニダ

187 ：死ね韓：2001/07/10(火) 21:45 ID:WhB88uV6

ぎりぎり入り込んだと言っても、
日本が自動車の技術の底上げをしたのは事実
その技術をドイツやらアメリカにほいほい渡したのも日本
そのおかげで日本はまたつらくなった

日本と韓国の立場が逆だとしたら
韓国はすばらしい技術を開発することは無理だったでしょう
猿真似しかできない韓国（お猿さん）は
日本人のように人間へと進化できないのです

188 ：拾った100円のおかげで：2001/07/10(火) 21:48 ID:fser27LM

家を建てたと言われているみたいだ。＞186

189 ：どっちの味方もしないよ。：2001/07/10(火) 21:54 ID:JE6MCFhc

なんか日本人がパクリが得意な人種、とかいって韓国人がなめるけど、それは違うと言っておくよ。

1980年以降、特許保有件数において一位のアメリカ、2位の日本がほとんどを占めていて、残りの部分はヨーロッパ諸国全部あわせても日本よりちょっと少ないぐらい。

特許は発明、だから今の日本はもうパクリだけじゃないって胸を張っていいと思う。

韓国は・・・それに乗り遅れたの。いじめちゃ嫌なの。

190 ：名無しさん：2001/07/10(火) 22:15 ID:77nNE6kw

>>179
サンプル。

191 ：あ：2001/07/10(火) 22:31 ID:xHGgZ/h.

そうかも

192 ：age：2001/07/11(水) 00:22 ID:R55G24Z2

上げる

193 ：ティーポ：2001/07/11(水) 11:13 ID:P33Bdghg

>>181　ｶｺﾜﾙｲけどﾏｼﾞﾚｽします
その主張は一応頷ける。
しかし、このスレでは韓国車罵倒のみには陥っておらず、独自技術を養って
頑張って欲しい、発展途上であるにすぎない、という批評もある。
だから一概にこのスレの論調を「いじめ」と取るのは正しくない。
一人の韓国人が、技術なんぞ不要だと開き直ったところから始まっているん
だよ。技術不要とするのであればそもそもドンキホーテですらない。
例えば、アルファロメオなどは数値的な性能はびっくりするほどのことはな
い。けれどもそのエキゾチックなデザインやエンジンの吹け上がり、
内装の魅力など、数値に表れない、性能以外の面でも評価されているだろ。
つまりロメオは自分の魅力の売り方を確信犯的に解っていて、その部分をも
のすごいブラッシュアップをしているってことだ。フィアットもしかり。
その点、韓国車はどうなんだ？
だから発展途上という評価にしたんだ。だからこれから頑張れ、なんだ。
乗り遅れただけ、というのは理解する。しかし自動車という人の命を預かる
もので、これから市場参入を果たそうというメーカーが、自分でこのエクス
キューズをするのは怠慢でしょ。韓国車は自分の魅力を磨く必要があるんだ
よ。値段が魅力なら、値段は安いけど品質がいい、という評価を獲得できな
かったらだめ。今の韓国車は、安かろう悪かろうだよ。これからの品質向上
とイメージアップに期待しているんだよ。

194 ：ぼけ：2001/07/11(水) 11:41 ID:45ghrmAE

＞一人の韓国人が、技術なんぞ不要だと開き直ったところから始まっているん
だよ

どこに、そんなレスが？

ひとりの「職人気質」のオッサンが採算度返しで造ってんじゃねーんだから
まず、先立つものは「ナニ」だって言っているにすぎない
その、「ナニ」の象徴が「販売店」だって言ってるのよ
GM、トヨタ、全てが通った道じゃねーか
逆にそこでつまづいて、肝心の技術でコケた企業だって身近にあるだろ？

指摘してちょ、そのレスを

195 ：　：2001/07/11(水) 11:49 ID:Ha8ie.Uk

後悔は10年も前に済ませた…ってのが心境だろうな。
チョッパリがクルマで儲けている、世界で評価されている、なら韓国に出来ないはずが無い。
技術も基盤もないから日本から導入する。作る、でも品質管理もセールスも出来ない。
結果売れない。でも連中にとってはこれは日本人のせいなんだよな。
「出すクルマ出すクルマが問答無用に世界中から絶賛される自動車産業」を構築する義務がある。
そう信じてやがるから。
もちろんその過程で努力なんて言葉を使うと「日帝36年の謝罪と賠償」とわめきだす。
何処の国でも「職人」とか「技術者」ってのは言葉が違っててもどっか通ずるものがあるんだよ。
先進国も発展途上国もない「いいもの」を作ることが彼らの存在意義なんだから。
それが無い国なんだ。教えると怒る国なんだ。まずカネカネカネなんだ。
そんな糞みたいな連中の作ったクルマなんざ乗れるか。
モノを作ることを馬鹿にするにも程がある。

196 ：ぼけ：2001/07/11(水) 11:53 ID:45ghrmAE

＞教えると怒る国なんだ
日本企業と提携してますよ。
新聞くらい読まないとなあ

197 ：　：2001/07/11(水) 12:24 ID:Ha8ie.Uk

その提携を後悔している連中はゴマンといる。
関わらなければよかったと。
だが親会社が政府の意向で合弁の提携のと言い出すとイヤでも下請けは付き合わされる。
台湾やマレーシアのほうが話がよっぽど通り易い。
一緒にいいもの作ろう、勉強して技術を身に付けよう、がんばって儲けようという了解がある。

＞新聞くらい読まないとなあ

嘘つきに言われたかねぇえや、エンジン形式調べたのか？

198 ：ぼけ：2001/07/11(水) 12:31 ID:45ghrmAE

>>197
損してまでビジネスするほど、日本の会社も甘くないと思いますが

＞嘘つきに言われたかねぇえや、エンジン形式調べたのか？
まだ、こだわってる
アホとちがう？
特定の消費財にエラくこだわるね～。ほかにもいっぱいあるのに
マイホームなんて永遠に不可能だな、こりゃ

199 ：へえ：2001/07/11(水) 12:33 ID:e1b/Mpz.

で？

200 ：怒らないで聞いてちょ。：2001/07/11(水) 12:35 ID:YiIpB86E

一言だけ言わせて。
俺日本人。
先月米国にいって、ＫＩＡの車乗りました。
別に悪くなかったよ。

201 ：あはは：2001/07/11(水) 12:40 ID:wjAwVrho

韓国自動車企業がコンサドーレのスポンサーになった。
厳冬の北海道での性能は？

202 ：：2001/07/11(水) 12:46 ID:/9/X9A4s

悪くはなかったけど
良くはない
だろ？

203 ：ぼけ：2001/07/11(水) 12:48 ID:45ghrmAE

>>202
乗用車なんて、悪くなければそれでいーの（プレミアムクラスを除く）
量販品なんて、顧客の満足度をチューニングしながら売ってるんだし

204 ：＠：2001/07/11(水) 12:48 ID:ThWcc6JI

俺はオーストラリアでﾋｭﾝﾀﾞｲに乗ったよ。
所有してる奴が「４回くらい壊れたんだよ、新車で買ったのに」とか
言ってたよ。俺が「韓国車だから覚悟して買ったんだろ？」って言ったら
新車で買ったからこんなだとはおもわなかったって。

205 ：　：2001/07/11(水) 12:52 ID:h6tq4Z5Y

>>203
悪くなければそれでいいのは正しいが、いいと思えるところが、他と
の差別化が無ければ売れないんだよ。特にブランドイメージの悪い
会社のものは。

206 ：ぼけ：2001/07/11(水) 12:55 ID:45ghrmAE

>>205
いい悪い以前に、ほとんどの人が「知らない」状態
中進国が主要なターゲットだろ？現段階ではね
日本にも、その地域を重視したメーカーはあるよ

207 ：　：2001/07/11(水) 13:01 ID:r4Vz41kg

ちょっと覗きに来たけど
ぼけさんって韓国の方？
だったら韓国人嫌いになりそう・・

208 ：　：2001/07/11(水) 13:01 ID:h6tq4Z5Y

とにかく技術を上げようとする努力も工夫も見られない。

209 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:02 ID:45ghrmAE

>>206
みんなが望む
銀行の不良債権処理や行財政改革
ホントにこれに取り組んだら、エライ騒ぎになるな
要は、リストラの嵐・プーの大量発生・賃金の大幅ダウン
いずれはなるんだろうが、そんな時には「2桁万円の普通自動車」が大きな
マーケットになると思う

後発メーカーってそのあたりを狙っているような気がするね
「ブランドイメージ」なんて言ってられない
そこそこ動けばそれで良し

だから自分が下のクラスにならないよーに、子供にはいい勉強をさせとけって
言ってるの

210 ：　：2001/07/11(水) 13:03 ID:.gUOg6TA

いつのまにパ＾ト2に・・・。
つーかパクリはええが進化のない韓国が謎すぎて・・・
マンセー

211 ：　：2001/07/11(水) 13:03 ID:DGvomuE2

>>206
知らせるにはなんかのレースに出るか、エンジン提供でもして優勝すれば一発よ。

212 ：せめて：2001/07/11(水) 13:05 ID:vJhhth6.

この韓国車がGTR並の性能と、リムジン並の豪華さで安ければ売れるん
だけどな。

213 ：　：2001/07/11(水) 13:06 ID:h6tq4Z5Y

>>211
そんな金ない。そんなに簡単なことなら誰でもやる

214 ：：2001/07/11(水) 13:07 ID:UYu1073w

>>204
10年落ちの2万円で買った軽トラック、現在まで修理歴はありません
今でも100キロ出るし壊れる兆候も無いです

ヒュンダイ車の価値は2万円以下って事でいいですか？

215 ：韓国車の性能：2001/07/11(水) 13:13 ID:vJhhth6.

ここに超簡単に性能を記します。

車重/９００kg
馬力/６００馬力
トルク/６０

４人乗り、内装はドイツフォードが全勢力を結集した最高レベルの
物を提供してます。

エンジン、足周り、電気系統などはN1耐久レースのワークスチーム
が一台一台精魂込めて作り上げています。公道で走れるギリギリの
チューニング、安全性をお約束します。GTRはもちろん、フェラーリ
やマクラーレンよりも優れています。

お待ちかねの価格は７万円です。今直ぐ電話を。

216 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:13 ID:45ghrmAE

ローンでブランドイメージを求めてるなんて「最悪」
底辺価格の軽に乗ってろ
エアコンだけは、人道的見地から許してやる

217 ：　：2001/07/11(水) 13:14 ID:UYu1073w

>>215
羽をつけたら空を飛びそうな性能ですね

218 ：ななし：2001/07/11(水) 13:20 ID:z3kvusms

＞２１４
韓国の車を馬鹿にするんじゃねー。
2万だったらみんな買うのに売れてないってことは、2万もしないってことだーが！
あっ、ぼけさん、ごめん。
韓国車のことほめようとしたら　ぼけ　つほっちゃったよ。

219 ：↑：2001/07/11(水) 13:22 ID:45ghrmAE

悔しかったら、自分のお金でセルシオくらい買ってごらんよ

220 ：nanashi：2001/07/11(水) 13:24 ID:v8werZIM

>>214
10年落ちの軽トラック＞ヒュンダイの新車
は確実に成り立っているかと

221 ：　：2001/07/11(水) 13:29 ID:UYu1073w

>>200
では10年前の性能と劣化した車体をヒュンダイ車は越えられないって事でOKですね

222 ：余程悔しいのか、まだやってる：2001/07/11(水) 13:30 ID:nSYwqClc

>>196
>>教えると怒る国なんだ
>日本企業と提携してますよ。
>新聞くらい読まないとなあ

ホンマもんのばか？
提携してる日本企業が、韓国メーカーに技術支援してると、
そのうち調子に乗って
「うるせーな、分かってるニダ」って怒り出した事例の
ことを言ってるんだろ？都合の悪い事は忘れたか？
PART-1を自分で読み返してみれば？

>>198
発言すればするほど、嘘で塗り固め、
突っ込まれれば、話をそらし、結局何一つまともに答えず。

君の意固地なまでの執着心があれば、車検証取ってきて、
「車も無いのでは？」との疑惑に答えるのも簡単だろーに。
車検証持ってる知り合いが見つからないのかい？（藁

さー、次はどうやって話をそらすのかな。↓

223 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:32 ID:45ghrmAE

>>222
悔しかないよ
クルマにこだわるキミを哀れに思ってるだけ
そのクラスはとっくに卒業したからね

224 ：窓際国会議員：2001/07/11(水) 13:36 ID:fiCc3TqE

(　´ⅴ｀)ノ＜　あたちはまだ補助輪をはずせませんれす。

225 ：　：2001/07/11(水) 13:37 ID:DGvomuE2

>>223
なんか言ってることむちゃくちゃやなあキミ。
脊髄反射はいけんよ。

226 ：　：2001/07/11(水) 13:38 ID:h6tq4Z5Y

韓国は技術を提供してくれと頼むのではなく設計図をよこせと騒ぐスミダ

227 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:39 ID:45ghrmAE

会社の若い連中もクルマの話題はもってこないな
１０万円の軽トラでも600万円のセルシオでも
「あっそう」で肩透かし食らわせられるのが、目に見えているから
３００万円クラスで息巻いて自慢されても恥じをかくだけ
事実「あっそう」だもんね
どっちのクルマもお互いに代替がきかない車種だから、目的に応じて購入
すればいいだけの話
変な優越感に浸るヤツこそ「下層階級」の証だ

228 ：　：2001/07/11(水) 13:41 ID:UYu1073w

>>226
設計図通りに加工できる技術無いんじゃない？
うちあたりでも誤差0.05ｍｍ以下の加工は難しいのにメーカーはやってのける
韓国の加工機械で何処まで出来るんだろう

229 ：　：2001/07/11(水) 13:41 ID:/9/X9A4s

２２７の意見だけは同意

230 ：名無しさん23：2001/07/11(水) 13:43 ID:90l69Ic.

橋やビルが倒壊するのに、車が壊れないわけがありません。
チョン車に乗るということは、命を粗末にするということです。

231 ：支離滅裂じゃん：2001/07/11(水) 13:43 ID:nSYwqClc

>>223

はあ？

「車」にこだわってるんじゃなくて、
みんなアナタが「本当に車を持ってるのかどうか」を
確認したいだけだろ？違うか？

あと、車のこだわりを卒業した割には、>>219で
「セルシオ買えば」なんて、わざわざ車名を出して
煽ってるよね。（藁

232 ：　：2001/07/11(水) 13:43 ID:UYu1073w

>>227
同意
でも軽トラはみんなに重宝されるよ
毎週日曜日は車だけ出張してるもの

233 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:45 ID:45ghrmAE

>>231
クルマの格で思いがこみ上げる人だけの「限定版」

234 ：まりこ：2001/07/11(水) 13:47 ID:dyepZYGM

●●●ココまで読んだ●●●
7/11　今日「ぼけ」というHNを使う、久々に痛い人を見つけた。
レスを交し合っている人や第三者の目で読んでいる人達は、彼に
「人生の敗者」の香りを感じているのにあくまで強気。
その必死さに涙・・・

そういえば意味のないステータスにこだわるところが、あの国の
人に似ているな？と、いま思った。

　金持ちは喧嘩せず

私が金持ち（笑）だったらこれでいくな、だってお金持ってい
るのにわざわざ惨めったらしくなる必要ないもん。

あ、そうそう、ビビンパで冷麺が始まっているのを見た。
でも「ビビン」ってなんだろう？
へなちょこでとんまな響きがあってとってもユーモラス。
あの国の車もビビン車とかつけたら人気が出るかも。
ついでにあの国もビビン国とか改称して、「我々ビビン人は～」
とかいいだしたら面白そう。
まぁそんなことはありえないので、たまたま今日見つけた
「ぼけ」さんのことを心の中で「ビビン人」と呼ぶことに
しよう、これは私だけの秘密。

支出：お昼代６８０円（ビビンパの冷麺）

235 ：　：2001/07/11(水) 13:57 ID:h6tq4Z5Y

>>228
韓国の工作機械は日本の中古が多いんで、最先端の加工は無理です。
最先端の部品は日本から買うのです。さすがにただで技術提供ってのもね。
それでもずいぶんお情けですよ。

236 ：ぼけ：2001/07/11(水) 13:57 ID:45ghrmAE

「下層階級」ってことば
なくしてはいかんな
このスレだけでもこんなに実態があるんだから
クルマの車両価格だけで変な優越感、劣等感を感じたりする連中がまさに、それ
やっぱりお金はモノにではなく、「人」にかけるべきなのが
つくづく感じられる今日この頃です

237 ：　：2001/07/11(水) 14:00 ID:UYu1073w

>>235
中古機械って...
国内で出回ってるものでも20年とか10年落ちですよ
うちのが5年落ちでもう追いつけないかもしれないのに...
やはり国力の差はそんなところにも出るのね

238 ：　：2001/07/11(水) 14:06 ID:h6tq4Z5Y

まあスゴイ精度を必要とする部分は自社工場で最新鋭に近いものを日本から買って
あとは下請けの工場で中古工作機械でやらせているんでしょう？
どちらにしろ、もんだいはその技術力内でどれだけ工夫して性能を良く、値段を下げ
て以降かという努力と工夫でしょう？それが韓国車には見られない

239 ：遊びは終わりかな：2001/07/11(水) 14:08 ID:nSYwqClc

>>233 >>236

都合が悪くなって、また話をそらしたね。話を戻そうか。（藁

「車名」「購入金額」なんて聞いてないじゃん。
車検証上の「原動機の形式」を教えてねって言ってるんだよ。オーナーにしか分からないことだし。
「車種を答えると自慢に取られるからイヤだ」というのも理解しにくいが、「原動機の形式」ならだれも自慢と受け取らないだろ？

それもイヤなら、「前前軸重」「後後軸重」を教えてよ。
オーナーなら車検証みればスグ分かるし、車種も特定できないからね。

さあ、さあ、さあ、嘘で塗り固めた人生、そろそろ終わりにしないか？

240 ：　：2001/07/11(水) 14:12 ID:h6tq4Z5Y

ベアリング一つにしろ超高性能なものは輸出禁止になる、他の国で軍事
利用されないようにとか。高性能な部品を作れなければ高性能は工作機械
は作れない。そうなれば必然と高性能な工業製品も作れない。
総合的な技術力がものを言うのでしょう？
だから設計図だけよこせって言う態度は努力のない証。

241 ：　：2001/07/11(水) 14:13 ID:h6tq4Z5Y

>>239
ウザイよ

242 ：：2001/07/11(水) 14:19 ID:UYu1073w

>>238.240
同意！

243 ：　：2001/07/11(水) 14:23 ID:h6tq4Z5Y

と、いろいろ書いたが、人件費という強い武器があるんだから本当に安いと思う
車を作れば売れると思うんだけど韓国車でも。
まあ少なくとも普通に乗っていて壊れない、デザインに古さが見られないという
条件をクリアしてればね。
でも心情的には韓国は好きではないからあまり売れないで欲しい。

244 ：　：2001/07/11(水) 14:24 ID:DgCVIB5U

韓国が頑張ろうにも、「目の前で門が閉じた」ってのには同意。

特許や著作権と先進国が防御を固めていて、知的財産の乏しい国には厳しい環境
になったと思う。日本の高度成長期はまだ技術も未開拓で、力を発揮した分だけ
成長できたけど、後発の中国や韓国の高度成長のペースはすでに環境の変化のせいか
日本の奇跡的なペースには程遠いものだった。

けど日本の場合は人件費が安い、だけじゃなくて、新しいものも一杯生み出してるんだよね。
車ならば「DOHCエンジン」とか、あと燃費のいい車が売れるっていうトレンドを自ら作り出して
車を売りまくった。ソニーのウォークマンとか、嗜好品でのイメージアップも手伝っての
「made in japan」ブランドの確立が出来た。レコード会社やハリウッドの映画会社を手に入れて
おいたのも今になって生きているね。

日本は手探りで高度成長期を突き進んだから、単なる真似事で終わらず「開発力」も養えたんだけど、
韓国はなまじ日本みたいな「お手本」があったから２番煎じのような中途半端な成長で終わっちゃったんだと思う。

手探りで試行錯誤する過程も、血となり肉となるんだよ。

245 ：　：2001/07/11(水) 14:26 ID:UYu1073w

>>243
安かろう悪かろうを克服する時まで売れないって事かなー
競争力がでてもうちが困るよ（ｗ
さ、仕事しよーっと

246 ：マシリト総理：2001/07/11(水) 14:27 ID:lgsZjP0s

２ちゃんねるに書き込んだ時点で最下層人間確定なんだから喧嘩するなよ
最下層人間同士仲良くしようよ

傷のほじくりあいは見ててイタいよ

247 ：　：2001/07/11(水) 14:27 ID:DgCVIB5U

ただ、韓国は人件費を売りにするには中途半端に成長しすぎた。次はタイやカンボジアあたりに期待したいね。

248 ：ぼけ：2001/07/11(水) 14:29 ID:45ghrmAE

>>244

概ね、同意

＞手探りで試行錯誤する過程も、血となり肉となるんだよ。

後の世代になって、恩恵に浴する
だから、教育が大事だってしつこく言ってるわけよ

249 ：.：2001/07/11(水) 14:31 ID:QtLHAhy2

ソーテックのパソコンと一緒なら買いたくない。
パソコンなら故障で済むけどお金より命の方が大事です。

250 ：　：2001/07/11(水) 14:33 ID:h6tq4Z5Y

>>247
石原さんは「蒲田」のような中小工場の街を東南アジアに広げようと
している。日本の設計したものを人件費の安い地域で日本の高性能な
工作機を貸し与え、安くてよい製品を作る。
東南アジアは頑張りやなのでうまくいくのでは？
よい車が安く買える時代がくるかも。

251 ：　　：2001/07/11(水) 14:33 ID:FZzuo2qw

>>244
いいお話だね
かなり同意

252 ：ｓ：2001/07/11(水) 14:35 ID:RjBPCz6A

21世紀、中国市場を制するものが生き残る。これ常識。
とにかく人口がやたら多く、収入は高くない。そして
要求水準も高くない。韓国車の独壇場である。
21世紀、韓国車は中国市場を席巻し、大きく成長するだろう。
その資本の勢いは日本にまで伸びてくるだろう。
笑い事ではない。

253 ：　：2001/07/11(水) 14:38 ID:h6tq4Z5Y

>>252
それは懐疑的と思う。
まず売るまでが大変。役人に賂まいたり。大体、ほとんどの国民が
車を買うだけの財力がないと思う。
またほとんどの国民が車を買えるように裕福になるには気の遠くなるような
じかんがかかる、または無理と思う。
眠れる獅子は、眠りつづけるのでは？

254 ：：2001/07/11(水) 14:40 ID:d3PuOxHI

>>250
今は城南島周辺が一番だと思うよ

255 ：254：2001/07/11(水) 14:47 ID:g9UxUJh2

大田区に限って言えばと付け加えまーす

256 ：　：2001/07/11(水) 14:49 ID:h6tq4Z5Y

そうそう、でその石原さんの計画では、そのネットワークを使って
旅客機の開発もしようということらしい。アメリカが怒りそうだけど。
でもそれが日本のためになる。
韓国もこのチャレンジ精神を見習った方がいい。

257 ：@：2001/07/11(水) 14:49 ID:NlCm.PMg

日本はアメリカのパクリってよくゆうけど、アメリカと日本はほぼ全てにおいて
全然ちがうよな。

258 ：　：2001/07/11(水) 14:51 ID:UFG0oFwI

キアなんてどこで売ってるのか知らんぞ。
ひゅん大はたまに見るが、あんまり売れてないそうな。

259 ：　：2001/07/11(水) 14:51 ID:h6tq4Z5Y

いちおうソースつけておきます。
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/asianet/index9.htm

260 ：笑っちゃうね：2001/07/11(水) 14:54 ID:SAfyXh9A

>>258
ある人に言わせると、そのどこで売ってるのか分からないのが売れてない原因だそうです。
決して、キア側の広告不足や性能が悪いからと言う訳ではないそうです。

261 ：　　：2001/07/11(水) 14:56 ID:h6tq4Z5Y

>>260
それだけじゃない気が...
本当に買いたいような商品なら雑誌が勝手に取材に来て記事にするだろう。

262 ：んさしなな：2001/07/11(水) 14:58 ID:eiNYZlqA

普通の日本人：キアって何？
ＤＱＮ日本人：韓国ってﾅﾝだﾖ？？？

263 ：　：2001/07/11(水) 15:00 ID:h6tq4Z5Y

>>262
意味不明

264 ：　：2001/07/11(水) 15:21 ID:1Ah6pm2w

ぼけさんに
チンポあっても進歩なし。
チコウあっても思考なし。おそまつ。

265 ：ぼけ：2001/07/11(水) 15:37 ID:45ghrmAE

>>264
高級車コンプレックスね
メーカーって、罪つくりだね～

266 ：名無しさん：2001/07/11(水) 15:42 ID:1MnxTDnI

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4706/bideo.html

267 ：笑っちゃうね：2001/07/11(水) 16:23 ID:SAfyXh9A

>>265
がんばって高級車と呼ばれるようになっておくれよ。
値段だけ高級な車じゃなくてね。

268 ：ぼけ：2001/07/11(水) 16:39 ID:45ghrmAE

>>267
がんばって高級車に乗っておくれよ
10年昔の「VIP」ワッペンだけじゃなくてね。

269 ：べ・あぼ～ん：2001/07/11(水) 16:43 ID:hV.huhYE

>>268
素朴な疑問としてぼけ氏は何に乗ってるん？
車検証見せろと言われてとぼけてるみたいやけど。

270 ：途上国の人々：2001/07/11(水) 16:45 ID:tt7s02Gg

>>268
うん、がんばって韓国車じゃなくて日本車乗れるようにするよ。

271 ：笑っちゃうね：2001/07/11(水) 16:46 ID:SAfyXh9A

>>268
俺が高級車に乗ることと、韓国車が高級車になることは別物だよ。
そんなことも分からないんだね。

272 ：ぼけ：2001/07/11(水) 16:48 ID:45ghrmAE

>>271
前者の方が、「革命的」な事件だろうな

273 ：名無しさん：2001/07/11(水) 16:50 ID:tt7s02Gg

早いところ本題のキア自動車が今月は何台売れたのかの話をしようぜ。

274 ：ぼけ：2001/07/11(水) 16:52 ID:45ghrmAE

>>273
今月って言うあたりがスカタン

275 ：sageだ：2001/07/11(水) 16:53 ID:nSYwqClc

>>269

その素朴な質問にのらりくらり。
生産技術の大切な話は終わったから、そろそろ答えてくれるだろう。

276 ：ぼけ：2001/07/11(水) 16:54 ID:45ghrmAE

前スレでも言ったが、鞍運ということにしておく

277 ：ななし：2001/07/11(水) 16:55 ID:v8werZIM

>>272
乗るだけなら何とかなるんじゃない？知らんけど。

>>273
半年に一台のペースでしか売れてないので月単位の話は難しいかと。

278 ：：2001/07/11(水) 16:56 ID:aRxSHN4E

白丁が暴れているな

279 ：名無しさん：2001/07/11(水) 16:57 ID:tt7s02Gg

誰か二台目を買ってやれよ。

280 ：ぼけ：2001/07/11(水) 17:00 ID:45ghrmAE

鞍運と華楼羅が借りに１50万円の価格差があるとして、本質的な差はあるのか？
使用目的の違いだけだろ？
どっちを買ったからといって、他方がどうということもない。

281 ：　　　：2001/07/11(水) 17:12 ID:Z16N9.Dc

車に関する技術云々よりも、商品としての魅力がなさすぎ。
ユーザーの殆どは、ニシボリックサスだの、PWスーパーチャージャーだの
言われても？？？でしょう。
もっと解りやすく、ツボをおさえないと。
デザインとか、価格とか。
でも、今の値段ならば、わざわざ、韓国車に乗る必要ないもんね。
燃費もいい、値段も手ごろ、品質もそこそこ、整備性や、故障にしても
トータルで、日本車のほうが上なのは間違いない。
それに食い込むなら、日本車よりも、日本人好みのデザインを考えるとか、
いっそ、今の半額でリリースするとか。
企業努力も無ければ、頭を使うことも無く、ただ日本が悪いじゃ
所詮7月も0台か。

282 ：おさらい：2001/07/11(水) 17:12 ID:nSYwqClc

コンプレックス丸出しで「階級」を語り、
ありもしないクラウンを「妄想」で語り、
都合が悪くなると別の話題でケムに巻き、
７万円にこだわる割には「高級」という言葉に敏感で、
韓国車の名誉のために、三日三晩ディスプレーの前にかじりつく。

そんな熱心な「彼」も買わない起亜自動車。

283 ：ななし：2001/07/11(水) 17:14 ID:v8werZIM

今年ただ一人起亜を買った勇者は何処の誰なんだろう

284 ：ぼけ：2001/07/11(水) 17:14 ID:45ghrmAE

>>282
＞三日三晩ディスプレーの前にかじりつく。
オマエモナー

285 ：ぼけ：2001/07/11(水) 17:16 ID:45ghrmAE

「7万円」は未確定事項だからね
成功すれば、タダみたいなものだ
相手があるから、仕方がない

286 ：ななし：2001/07/11(水) 17:16 ID:DIhzsqzc

自動車は日本が世界に誇る産業でしょ？
単に日本車マンセ－でいいじゃん

287 ：　　　　　　　　　：2001/07/11(水) 17:18 ID:ny.TzsN.

アメリカ人が日本の拳銃系銃器産業を壊滅させたのは
日本に許せば自国の銃器産業が破滅するのが目に見え
ていたから･･

288 ：ぼけ：2001/07/11(水) 17:22 ID:45ghrmAE

>>287
いくらなんでも、「３８式歩兵銃」でそれはないだろ？
明治時代のヤツをしつこく使ってたんだから

289 ：とても真似できん：2001/07/11(水) 17:25 ID:nSYwqClc

>>284

> ＞三日三晩ディスプレーの前にかじりつく
> オマエモナー

やっぱ君は三日三晩寝てないんだ。（笑）ご苦労さん。
また明日の午後に様子を見てみるよ。

290 ：：2001/07/11(水) 17:26 ID:zD8KCH3I

日本車しか乗れない白丁が暴れております

291 ：ぼけ：2001/07/11(水) 17:28 ID:45ghrmAE

鞍運が好きだね～
トラウマでもあるんですか？
今や、みんなの鞍運、いつでも鞍運・・・・ですよ

292 ：日本の銃はシナの安価クズ銃とは違うのだよ！：2001/07/11(水) 17:28 ID:ny.TzsN.

>>288

1960年代までニッサンミロク社が米国に輸出していた
小型6連発回転式拳銃「ミロク・リバティー・チーフ」
は現在でもＦＢＩ捜査官などが踵などに隠す「最後の
隠しダマ」として愛用され、日本製のライフル･散弾銃
は米国のハンターが選ぶ優秀な銃にランクされてますが
何か？

293 ：べ・あぼ～ん：2001/07/11(水) 17:32 ID:hV.huhYE

外車の関税ってバカ高かったよね。50%くらいだっけな。
だから大衆車は輸入しても売れんでしょう。
100万の車と150万の車じゃ国産だとかなり違ってくるしね。
逆に400万の車が600万になっても、わかりにくいかと。

大衆外車で成功してんのってGolfくらいじゃない？

294 ：銃のデザインは酷似だが商品としては全く駄目な朴里シナ銃：2001/07/11(水) 17:35 ID:ny.TzsN.

ヨーロッパ銃＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ銃＞＞＞＞＞日本銃＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ロシア銃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シナ銃

295 ：ｵﾓｼﾛｲ!：2001/07/11(水) 17:37 ID:nSYwqClc

>>291

鞍運が好きだね～＞ぼけ
トラウマでもあるんですか？＞ぼけ
今や、みんなの鞍運、いつでも鞍運・・・・ですよ＞ぼけ

だーれも鞍運のことなんて語ってないじゃん。
何を脅えてるんだよ。
「嘘つき」を突っ込まれるのが恐いのかな？

296 ：もうあきたよ：2001/07/11(水) 17:58 ID:Z16N9.Dc

＞＞ぼけ

ボーナス90万、でおよその年収はバレ。
月々7万の出費。
株、外為、よほどがんばらないと、生活苦しいでしょ。
税金？上手に申告すりゃ、払わん済むどころか、収めた分までしっかり回収できるよ。
可愛そうに、小遣いもらえてないんじゃない？
学歴、階級に対するこだわりはみんなの指摘通り
自分に対するコンプレックス？
こう書くと、株でたくさんもうけたとか言いそうなので、
返事は無いと思いつつ、質問。
最近もうけた株ってなに？
いつ？
いくらで買って、いくらで売ったの?
何株？手数料はどのくらいだった？
まさか、保有してるだけなんてこた無いよね。
過去のことなんだから、具体的に話しても良いんじゃない？
結局、な～んも答えられないんでしょ。
そろそろ、謝るか、帰ったら？

297 ：_：2001/07/11(水) 18:00 ID:7rz51xy2

わざわざ構ってあげるのはぼけの反応を楽しむため。
って言ってたけど、こんな低脳のレスにどこを楽しめと？

298 ：マヂレス：2001/07/11(水) 18:16 ID:nSYwqClc

>>293

日本は事実上のフリーポートです。
韓国みたいに、輸入車を締め出すような国策は一切取ってません。

何を以って「成功」とするか分かりませんが、Cクラス、
206、VITAなど、クルマが良くて、値ごろ感があって、
日本法人が積極的に介在してる車種は成功するようです。

販売網が脆弱でも、クルマの魅力から販売台数を伸ばしている
156みたいな例もありますが。

299 ：：2001/07/11(水) 19:52 ID:Sxue9xGI

>>298
VITAはいい車だよ
とても雰囲気が良い
内装もちょっと感じがいい
感覚で選んだからなんとも形容しがたいのが困るんだが

日本車と変わりねーって言ったのドイツだ！
おらんだ

300 ：ぼけ：2001/07/11(水) 19:54 ID:45ghrmAE

>>296
帰ってきたら、あれれれ
構ってくれて、ありがとう

棒茄子９０万はホントだよ
推定年収もお察しのとおり（分ってあたりまえか？）

マイホームは、ローン　０、クルマも同じくローン　０
土地だけはあってあえて親と同居してるからね。不動産屋を儲けさせない主義
なんですよ
20代は貯金とﾍﾞﾝキョでハイ、オシマイ
これで、やっと中流意識

7万円？ああ、20代の預金だけでも十分捻出できますよ、金利だけでもね
みんな、ヒモつきばかりだろ？負債がないって素晴らしい

ヨメさんも貯め込んでてたからね。
お金持ちに見えましたか？
これからも、負債なしでガンバリま～す

301 ：：2001/07/11(水) 21:00 ID:WwMiNm1s

>>300

ちょっと手強そうなカキコがあると、下手に出ながら話をそらす。
白丁の常套手段。（ワラ

ちなみに、白丁が貯金に精を出すのは、ローン審査に
通らないからだと思われ。
ローンを「組まない」のではなくて、「組めない」のだな。
不動産購入する時に、戸籍謄本なんて出せないもんな。
ちなみにクレジットカードも審査断られなかったかい？＞ぼけ

煽りが来る前に言っとくが、オレ個人の純資産は新車ＴＶＲ１０台分。

302 ：：：2001/07/11(水) 21:15 ID:LVuIIZic

落ち着きの無いぼけくんは、いつもいつも教室で問題を起こします。
今日は、となりの子にいちゃもんつけていました。
しかも、その隣の子の机の上に上がったかと思うと、
大声で「ウリナラ　マンセ－」だとか意味不明の言葉を連発するのです。
実はぼけくんは、・・・こんな事言っていいのか分かりませんが・・・・　知恵遅れなんです。

303 ：名無しさん：2001/07/11(水) 21:18 ID:rC6kP2DA

なんや、まだやっとったんか？
>ぼけ

304 ：ぼけ：2001/07/11(水) 21:18 ID:45ghrmAE

>>301
カード地獄、ごくろうさん

ちゃんと、返すんだよ

305 ：　：2001/07/11(水) 21:23 ID:lkdWa.rI

>>301
[不動産購入する時に、戸籍謄本なんて出せないもんな]
貧乏人だね、不動産買ったことのない貧乏人だ
ﾜﾗﾀ
ちょんを差別する人間は貧乏な日本人って本当だった

306 ：　：2001/07/11(水) 21:29 ID:babz4Iqo

馬鹿ばっかだねぇ・・・

307 ：：2001/07/11(水) 21:30 ID:zD8KCH3I

やっぱ速報板じゃ、車ネタは盛り上がらんのナー

308 ：暇人の奥さん：2001/07/11(水) 21:32 ID:TpMxZO6A

この間ウチの旦那にＣクラス買ってもらいましたが、韓国車ってＣクラスと比べると
どうなんですか、品質は良いんでしょうか？
私、機械音痴で何もわからないんです（~~）

309 ：ぼけ：2001/07/11(水) 21:42 ID:45ghrmAE

>>307
あたりまえ

310 ：>>305 以下見てみろ：2001/07/11(水) 21:44 ID:hl/Y9NMM

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/05/23(水)
地域と現在住んでいる地域が異なると、戸籍謄本とかを取るのにめんどくさい。
特に家を購入したり建てたりするのにローンを組む時、謄本の提出を求められる事があったりするから、自分が現在住んでいる市町村で住民票のようにすぐに入手できるほうが便利だ。

55 名前：５０投稿日：2001/05/23(水)
>>54
家買うのに戸籍謄本なんていらないよー

57 名前：54 投稿日：2001/05/23(水)
>>55
じゃあ、売る場合は？
俺はローン組む時、銀行に謄本出した記憶があるぞ。売って買った（建てた）のだけどね。

58 名前：５０投稿日：2001/05/23(水).
>>57
思いあたるとすれば親の連帯保証でもあったんじゃないの？

59 名前：54 投稿日：2001/05/23(水)
>>58
結局、出したのは事実なわけで、こういうパターンも決して俺一人ではないはず。俺の場合他にも、結婚したての頃、
女房の車の名義変更で謄本だか抄本だかどっちかを陸運局に出した事あるし、パスポートとか、覚えているだけでも１、２回以上は戸籍謄本（又は抄本）を取っているよ。

311 ：>>304：2001/07/11(水) 21:58 ID:hl/Y9NMM

クレジットカード＝カード破産、、、
なんとも面白くないステレオタイプな反応だな。sageだ。

クレジットカードは「ファイナンス機能」に加えて、与信からなる「ＩＤ機能」があるだろ？
ホラ吹きの君が、どの程度の与信（信用）が与えられてるか興味があるだけさ。

ちなみに、俺もカードは嫌いだから、北米でＢｕｄｊｅｔ駆け込む時に使うくらいさ。

312 ：:：2001/07/11(水) 22:10 ID:LVuIIZic

　落ち着きの無いぼけくんは、いつもいつも教室で問題を起こします。
今日も隣の席のニホンちゃんにいちゃもんつけています。
「お前がいけないんだ！謝れ！土下座しろ！謝れ！」
と、大声で謝罪の要求を連発するのです。
ニホンちゃんはいつも、ジッと黙って何も言いません。
周りの子は、いつもぼけくんが「謝れ！」って言ってるので、
ニホンちゃんが何か悪い事をしたのだ、とばかり思ってました。

ある日、とうとうぼけくんは周りから白い目で見られながらも、
「お前が謝罪しないなら、お前の机を窓から捨ててやる！」
と叫びながら、ニホンちゃんの机を引っ掴んで揺らしました。
ニホンちゃんが、
「あたし、何もしてないもん・・・」
と小さな声で言うと、
ぼけくんは「ヒィィ、」と奇妙な叫びをあげたかと思うと、泣き出します。
「お前は昨日、こんな事や、あんな事をしたじゃないか！
　ふざけるな！ふざけるな！ふざけるな！」
ニホンちゃんは、いわれのない罪を着せられたので、自分の無実を証明しようとします。
「あたし、昨日何をしたの？あたし昨日ぼけくんに会ってないよ」
すると、ぼけくんはガバッと飛び起きて、ニホンちゃんに掴みかかりました。
「ふざけるな！うちのお父さんから聞いたんだ！しらばっくれるな！嘘つくな！
　そんな嘘つくのなら、お前のおこづかい全部持って来い！そしたら許してやる。」
と言いたてます。

実はぼけくんは、・・・こんな事言っていいのか分かりませんが・・・・　キムチなんです。

313 ：ｚｚｚ：2001/07/11(水) 22:11 ID:TV/Mynxw

はじめて書きこみです。
白丁ってなんだ？
はくちょう？？白痴の朝鮮人のこと？
そうそう＞３１１さん与信区分ってのは事故歴、紛失、そんなレベルですよ。
それと、読んで見たけど客観的に見ると、どっちもムキになってバカだけど３１１の方が
論理性が全く無い分かなりバカだぞ。
まず日本語がめちゃくちゃ、反論がめちゃくちゃ、中卒の塗装工か日本語をおぼえたての韓国人としか
思えない．．．

314 ：：2001/07/11(水) 22:24 ID:hl/Y9NMM

>>313
白丁知らないって、リアル厨房？

ＣＩＣ事故歴、与信枠が分かれば、そいつの信用度計るのに十分じゃん。
ぼけが「現金主義」だっていうから、もしかして、、、と思って
遊んでるんだけどなあ。

あえてぼかして言ってるのが理解でいないリアル厨房がいるんで
わかりやすく言い直そう。

あなたは銀行でお金を借りれるほど、社会的信用力がありますか？＞ぼけ
あなたはクレジットカード会社がカードを発行するに十分な
社会的信用力がありますか？＞ぼけ

315 ：訂正：2001/07/11(水) 22:27 ID:hl/Y9NMM

↑
あえてぼかして言ってるのが理解できないリアル厨房がいるんで
わかりやすく言い直そう。

316 ：ぼけ：2001/07/11(水) 22:34 ID:45ghrmAE

＞あなたは銀行でお金を借りれるほど、社会的信用力がありますか？＞ぼけ
自己名義で最低５００万両の口座を10年以上維持してます、（兼融資対策、
未使用だけど）
外貨預金も同行で利用することがあります（兼融資対策、未使用だけど）
ずっと、そこに給料振り込んでます
所有不動産に制限物権はありません

＞あなたはクレジットカード会社がカードを発行するに十分な
社会的信用力がありますか？
　給油スタンドで作らされました
　所有不動産に制限物権はありません
　前科（特別法犯を含む）はありません

317 ：５００万両：2001/07/11(水) 22:39 ID:R55G24Z2

万両･････寒っ！！

318 ：ま、気にすんなDQNのたわごとだ：2001/07/11(水) 22:43 ID:R55G24Z2

あと、自分の言う事にリアリティーを持たせたいなら、
人の質問に答えたほうがいい。
今のあんたはバイトしていると言っても
信じてもらえない程度の信用と能力しか感じない。

319 ：ぼけ：2001/07/11(水) 22:45 ID:45ghrmAE

ま、きれいな「カラダ」
っちゅーこった

320 ：ぼけ：2001/07/11(水) 22:47 ID:45ghrmAE

さ、おふろに入って
もっと、きれいになってこよーっと

321 ：：2001/07/11(水) 22:47 ID:zD8KCH3I

ぼけﾀﾝって、車は何乗ってるんだっけ？

322 ：：2001/07/11(水) 22:59 ID:SVeYvVlw

今朝、大宇のMatizみたよ　かわいかった
デザインはジウジアーロらしいけど

323 ：まあまあ：2001/07/11(水) 23:00 ID:hl/Y9NMM

俺が聞いてるのは「社会的信用力」であって、金融資産や謄本乙区、
ましてや前科賞罰のことじゃーないんやけど、ぼけは車よりも
金の話が好きみたいだから、sage進行で続けようか。

あなたが公務員や上場会社社員であったり、相応の勤続年数があれば、
また、そこそこの年収を維持してるなら、拘束性預金を無理して維持
しなくとも、融資の引き出しが可能なのは知ってるよね。

有利子負債を抱えるのをイヤがる理由は何ですか？
何らかの審査で、イヤな思いをしたことはありませんか？

324 ：ななしん：2001/07/11(水) 23:01 ID:j8cEpzPg

あんだけ宣伝していたサターンですら、全く売れていなかったのだから
ブランドイメージがゼロに等しい韓国車は売れないでしょ…

販売店も時価高そうなとこいっぱい借りて作ったのにね…

325 ：　　　：2001/07/11(水) 23:02 ID:g6fUZ38E

「２ちゃんねる全員の敵」と２ちゃんねらーに宣言された女食いまくりのエセコンサルタント・弘中勝。
２ちゃんねらーは弘中に執拗に攻撃を仕掛けた。
弘中のサイトの掲示板およびチャットルームは２ちゃんねらーの格好の餌食となった。
http://www2.odn.ne.jp/~win530/rzone/ （弘中のサイト）
しかし今ではどうだ。２ちゃんねらーがことごとく、弘中勝に弄ばれるように負けまくっている。
論理も弘中に破られまくり、最終的にはくだらない大量コピペで、周囲から無視される始末。
弘中は勝利を宣言して高々と笑いまくっている。２ちゃんねらーがついに敗北してしまった！ｶｺﾜﾙｲ

弘中氏・談
「２ちゃんねる？例のクズの集まりだろ？勝ったとも思ってないよ。あいつらクズだし」

326 ：：2001/07/11(水) 23:23 ID:hl/Y9NMM

>>324

たまには車の話もね。
日本でのサターンの失敗事例は、外資の自動車メーカーが興味を
持って分析してる。
値ごろ感があっても、親近感のある販売会社を揃えても、低金利等の
販売施策や広告に力を入れても、結局は「車」事体に魅力がなければ
日本市場は攻略できない、甘くない市場であることを証明した。

ま、あのデザイン・製造品質・内装じゃね。
米国のＢＩＧ３が太刀打ちできないのだから、韓国メーカーは
日本市場の、顧客の嗜好をよほど理解したクルマ作りをしなければ、
綿密な販売戦略を考えなければ、この悲惨な状態は続くものと思われ。

327 ：ぼけ：2001/07/11(水) 23:23 ID:45ghrmAE

>>323
＞有利子負債を抱えるのをイヤがる理由は何ですか？
今までは全く借りる必要がないから
将来独立したくなったら、考えるわ

＞何らかの審査で、イヤな思いをしたことはありませんか？
今でも「借りてくれ」ってウルサイです
全ての資産は「表」ですから

328 ：：2001/07/11(水) 23:28 ID:kfZek.r2

まだやってたのか。ぼけｸｿすげーな。今日は昼からネットか。終わってるな（ｗ

329 ：ほほー：2001/07/11(水) 23:38 ID:8//PCU6k

>>324
>将来独立したくなったら、考えるわ
つー事は「独立」で借金する可能性があるにもかかわらず、
（低金利の時代に）あえて現預金を減らしたのだな。
車なんて、ある程度の頭金さえ出せば、事実上の無担保で
低利の融資を受けるいいチャンスなんだけどな。

>今でも「借りてくれ」ってウルサイです
>全ての資産は「表」ですから
たかだかサラリーマンに、都市銀行（？）がうるさいくらい
「借りてくれ」なんて言うか？
「表」の意味も良くわからんが。

330 ：　：2001/07/11(水) 23:42 ID:f2EPsUPg

　　　　　和田キア子

331 ：ぼけ：2001/07/11(水) 23:43 ID:45ghrmAE

＞車なんて、ある程度の頭金さえ出せば、事実上の無担保で
低利の融資を受けるいいチャンスなんだけどな。

不要なもの買ってどうすんの？
基本的なところで、ダメね

＞たかだかサラリーマンに、都市銀行（？）がうるさいくらい
「借りてくれ」なんて言うか？

遠隔地のマンションくらいなら、リーマンでもあるよ

332 ：げろげろ。：2001/07/11(水) 23:43 ID:RQtENTY.

アフターサービス網なしで車売れるものでしょうか。
ドイツ車だって日本車と値段とコンテンツで競合する
戦略なのに。
そのうえ日本が戦争しかけてこない足元見て昨今の
強引な自己主張して。
なぜ売れると勧告の人は思うのでしょう。
値段を日本車の１０分の１にするとかすればいいのに。

333 ：名無しさん23：2001/07/11(水) 23:45 ID:tjsnyWZg

たとえ１０分の１でも粗製車に命を預けるバカいません。

334 ：　：2001/07/11(水) 23:50 ID:l4rdUiSM

韓国車の写真見たいんだけど？
日産よりもださい？

335 ：：2001/07/12(木) 00:02 ID:yuqoCd1E

>>331

>>車なんて、ある程度の頭金さえ出せば、事実上の無担保で
>>低利の融資を受けるいいチャンスなんだけどな。
>不要なもの買ってどうすんの？

意味不明。不要なものを借金してまで買うのはバカだが、
必要なものを、「現金」で買うか、「借金」で買うか、
その手段は人それぞれだろ。
確かに、無駄な金利を払うのは勿体無いが、独立を考えるなら
将来の運転資金も考えて、手持ちの現預金を崩さない方が良いと思うが。

あと、自分が有利子負債を抱える可能性を否定しないなら、現在
借金してる奴を笑えないと思うがどうよ？

>>たかだかサラリーマンに、都市銀行（？）がうるさいくらい
>>「借りてくれ」なんて言うか？
>遠隔地のマンションくらいなら、リーマンでもあるよ

遠隔地って？？？どういう意味？
自分が地方都市のマンションを買おうとした時、地方銀行から
「金を借りてくれ」と言われた、、、ってことか？
もしそーなら、社交辞令というコトバを覚えておこう。
基本的なところで、ダメね。

336 ：うう：2001/07/12(木) 00:03 ID:jow6Qf8.

俺日産車乗ってるからつらいなそのレスは＞334

337 ：ぼけ：2001/07/12(木) 00:12 ID:BN6llSRs

>>335
＞確かに、無駄な金利を払うのは勿体無いが、独立を考えるなら
将来の運転資金も考えて、手持ちの現預金を崩さない方が良いと思うが。

必要な買い物であることが、大前提

＞あと、自分が有利子負債を抱える可能性を否定しないなら、現在
借金してる奴を笑えないと思うがどうよ？

オレがバカにするのは、車の購入みたいな「消費金融」ね

「資本調達」の融資を否定したら、資本主義の否定だよ
勉強できなかったろ？中学以下だな

＞遠隔地って？？？どういう意味？
「あなたの資産運用を当マンションの購入で実現してください」だってさ
本人が居住しないことが前提のマンションだよ

338 ：＿：2001/07/12(木) 00:14 ID:Ecq036Tc

狭い国土なんだから軽にしようぜ。税金も年４，０００円ポッキリ

339 ：　：2001/07/12(木) 00:16 ID:8Z6175zk

軽は事故すると死ぬからいや

340 ：名無し：2001/07/12(木) 00:20 ID:23zPIOyY

「現代車が安モノイメージを払拭、米国で躍進」タイムズ紙
また、サンタフェとエラントラは高速道路安全保険研究所が実施した正面衝突実験でフォードやトヨタの競合車種を上回る最高点を受けたほか、消費者リポートはエラントラをホンダ・シビックと同水準の評価を下したと付け加えた。
特にサンタフェの購入は２カ月待ちだと紹介した。
同誌は、現代が「韓国的な意志とアメリカ的な創意力を融合して崖っぷちから回生した」とし、「保証修理要求が減る一方、顧客らの満足度は上昇し、これまでの現代車と起亜車を苦しめてきた品質問題は克服されたようだ」と評価した。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010711123401300

341 ：日本車コピー：2001/07/12(木) 00:23 ID:OtTI2aQE

韓国車のメリットは安い事だけだ。
家電製品と同じ事だな。
ただ、クルマはステータスや趣向性もひとつの購入動機
として加わる。
わざわざ外車を買う奴はこの要素が大きく占めていると思う。

342 ：　：2001/07/12(木) 00:25 ID:8Z6175zk

>>340
それはスゴイ。知らなかった。でも日本からの技術援助無くしてその
クオリティを維持できるのだろうか？自国で努力してその性能を得た
物なのだろうか？それが謎。

343 ：ロータス・エラン：2001/07/12(木) 00:37 ID:e6FbOqMw

キアのビガート、あれ結構すき（デザイン）なんだけど、
すぐぶっ壊れるイタ車に比べれば、まだマシとちゃう？

ま、日本車の信頼性がトップクラスってのは米欧共通だがね（ｗ

344 ：　：2001/07/12(木) 00:40 ID:/DFL6MlI

韓国の車って走るの？

345 ：あほくさ：2001/07/12(木) 00:42 ID:I/RR9Tjc

>>337

>>あと、自分が有利子負債を抱える可能性を否定しないなら、現在
>>借金してる奴を笑えないと思うがどうよ？
>オレがバカにするのは、車の購入みたいな「消費金融」ね

はあ？そもそもぼけは、車＝耐久消費財で消耗品だから、無駄なカネは一切かけない、走れば良し、、、なのね。
ホント韓国車みたいにつまらん奴だ。車好きをＤＱＮと称して、趣味性の話が出来ないのも肯ける。

>「資本調達」の融資を否定したら、資本主義の否定だよ

ばか？資本に関わる出資は否定しないくせに、消費支出（企業でいえば運転資金）調整の融資は否定するのね？
オマエさんの車の知識と一緒で、底が浅いよ。韓国人以下だな。

>「あなたの資産運用をマンション購入で実現してください」だってさ

会社にかかってくる電話セールスか？

346 ：　：2001/07/12(木) 00:43 ID:8Z6175zk

>>343
よく壊れるね、イタ車。壊れ具合はイギリス車も負けてないと思うけど。
車屋に言わせると「現地では壊れない、日本で走ると壊れる」という。
湿度や渋滞、北海道から沖縄までの温度差などの環境のせいだろう。
まあ逆にいうと日本で壊れなければ何処に持っていってもこわれないと
いうことか。

347 ：ぼけ：2001/07/12(木) 00:49 ID:BN6llSRs

>>345
＞はあ？そもそもぼけは、車＝耐久消費財で消耗品だから、無駄なカネは一切かけない、走れば良し、、、なのね。
ホント韓国車みたいにつまらん奴だ。車好きをＤＱＮと称して、趣味性の話が出来ないのも肯ける

あくまで、収入や資産と相談してね

＞ばか？資本に関わる出資は否定しないくせに、消費支出（企業でいえば運転資金）調整の融資は否定するのね？

金がないのに、趣味の（消費するだけの）クルマのために借金するのは「サラ金」
で金を借りるのと同じだよ
運転資金も「企業」であるかぎりは、回収しようとするだろ？
アホはおまえ

＞　>「あなたの資産運用をマンション購入で実現してください」だってさ
　会社にかかってくる電話セールスか？

自宅だよ。投資やりだしたら急にかかってきやがった
会社のみんなには、かかってこないらしい

348 ：また通りがかり。：2001/07/12(木) 00:56 ID:TfK1If.6

＞３４５＆３３７
どっちもバカ同士なんだから仲良くやれ。
ただ、３４５の文章は支離滅裂に近いから、ケンカする前に日本語の書き方勉強しろ。
３３７への反論は感情的に成り過ぎてめちゃくちゃ。
２ちゃんねるマニアなのはよくわかるが、オタッキーな２ちゃんねる用語を自慢する前に日本人ならちゃんと日本語を
使えるように、小学校の教科書から日本語を勉強し直せ。（朝鮮人ならすまん。立派かもしれへん。）
３４５の文章を将来自分で読みなおせばすごく恥ずかしくて赤面すると思うよ。
まあ３３７もだんだん３４５のペースで意味不明になってきてるけど、何度見ても３４５の
書きこみは白痴の文章としか思えない。
これは３４５を心配して君のために言ってるんだから、逆ギレしないでね。
キレルのは紳士のすることじゃないんだから．．．

349 ：：2001/07/12(木) 01:11 ID:YXxIfmHY

>>347

> あくまで、収入や資産と相談してね
そろそろハッキリ言ったらどうだ？
結局、自分が陳腐な国産車で我慢してるのに、自分よりも収入・資産が劣る連中がクルマに金かけてるのが許せないんだろ？君はクルマの事知らんし、興味がないし。

> 金がないのに、趣味の（消費するだけの）クルマのために
> 金するのは「サラ金」で金を借りるのと同じだよアホはおまえ
そんなムキになるなって、遊んでるんだから。
「金こそ全て」「欲しがりません勝つまでは」の価値観も分からんではないが、君友達いないだろ？趣味もないだろ？モテないだろ？
小銭ためて、ビル建てて、将来何が残るんだ？
子供に学歴付けて、立派な未来が開ければ良いが、金こそ全ての君の子供が可哀相だよ。

>> 社にかかってくる電話セールスか？
> 自宅だよ。投資やりだしたら急にかかってきやがった
> 会社のみんなには、かかってこないらしい
マジレスすんな、コッチが恥ずかしい。カモになってるだけじゃん。（藁

350 ：　：2001/07/12(木) 01:11 ID:TfK1If.6

＞３４７
お前も興奮するな。落ち着いて書け。
お前は冷静な時はもっとまともに反論を書いてたぞ。
最初はよかったのに。

351 ：なんだこれは！：2001/07/12(木) 01:12 ID:boaZ6u0k

日韓親善の様子をおさめた映像です
http://www.card1004.com/card/bsjj/52.swf

352 ：ぼけ：2001/07/12(木) 01:16 ID:BN6llSRs

そんなムキになるなって、遊んでるんだから。
＞「金こそ全て」「欲しがりません勝つまでは」の価値観も分からんではないが、君友達いないだろ？趣味もないだろ？モテないだろ？
小銭ためて、ビル建てて、将来何が残るんだ？
子供に学歴付けて、立派な未来が開ければ良いが、金こそ全ての君の子供が可哀相だよ。

追われる立場がそんなに楽しい？世の中わからないことだらけでさ
マヂレスさせるなよ、遊んでんだから

353 ：　：2001/07/12(木) 01:25 ID:KGOCLkwY

>>342
ヒュンダイは,三菱から技術を大幅に提供されているよ。

354 ：なんだかなあ：2001/07/12(木) 01:26 ID:YXxIfmHY

>>348
通りすがりのアナタが理解できなくて当然。
前スレの後半あたりを読んでから、もう一度どうぞ。

>>352
「煽り」にもオリジナリティなし、０点。

355 ：ぼけ：2001/07/12(木) 01:31 ID:BN6llSRs

>>354
また、なんだかワケのわからない人がでてきたな

「クルマエンゲル係数」の高いことは
恥ずべきことです

356 ：　：2001/07/12(木) 01:33 ID:8Z6175zk

なにここ？お金の使い方レス？
>>353
そのようですね、でもアレはエンジンだけじゃないんですか？ボディもそうなのかな？
と素朴な疑問ですが。自力でそこまでやったとしたら意外と侮れないかも。
あの国のいつもながらの「設計図よこせ」発言からみてると考えにくい事だけど。

357 ：　：2001/07/12(木) 01:38 ID:8Z6175zk

本当のところ韓国メーカーがどのくらい技術力があるのか関係者の発言求む！！

358 ：s：2001/07/12(木) 02:05 ID:2qLCz0H6

359 ：ななし：2001/07/12(木) 04:01 ID:fIZxohZw

ボケの書いている言葉ってよくわからないところ（遠まわしにいってるとは思えない）があるけど、日本人？
で、本来の話（１について）にもどっていうけど、
商品を売るにあたって、そのものの性能は当然として、価格、販売力、人気、知名度、メーカーの信頼性、さらには外国車であれば、その国の情勢は、購入者にとっては気になるところだと思う。
それが販売台数という数値になって現れるのであって、売れないのであれば、売れるための戦略を練ることがそのメーカーの義務だろう。
つまりは企業としての努力を怠っているのであって、それをほかのせいにしてはいけない。
個人的な韓国製品のイメージだが（といっても周りと話を聞く限りでは自分だけではないようだが）、安いが、壊れやすい。保証が効かない。よって信頼性がない。というものである。
もしかしたら固定観念かもしれないが、固定観念というものは今までの経験や、知識に基づいたものである。
それを払拭させなければ、この先ずっと売れることはない。
日本が不景気に見舞われている現在でも、高級ブランドの売れ行きがいいように、ある程度の裕福さがあれば多くの人はいいものを求めるのが人の心理であり、更なる不景気になろうとも、そう簡単には安いからという理由で韓国車を買うことはないだろう。

360 ：　：2001/07/12(木) 04:07 ID:jy8gytMY

>>357
じぇんじぇん無いです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=989448269

361 ：からすみ：2001/07/12(木) 04:54 ID:7p8sC7eQ

>353
じゃ、やっつけで新型車出すって技術はあるのね？。
他メーカーの二番煎じを出し続けるってことに関しちゃ、
右に出るメーカーはいないからな。

362 ：　：2001/07/12(木) 05:03 ID:OUZFkAeM

ガイシュツかもしれんが、
ベンツの変なRVは韓国メーカーじゃなかったけ？

チョンはキムチだけ作ってればよろし。

363 ：　：2001/07/12(木) 05:05 ID:wcsIVb/U

>>244
別にDOHCエンジンが日本の発明って訳じゃないよ。
元々はレースカー用エンジン。
大衆車にDOHCエンジンを乗せたのが日本が始めてってだけで。

364 ：　：2001/07/12(木) 05:07 ID:wcsIVb/U

>>252
嘘
中国で商売をやると数年後にはその形だけをコピーした何倍もの偽物が現れて
それが勝手に他の周辺諸国へも輸出されてその車が持っていた市場が
壊滅的な状態になる。

365 ：名無し：2001/07/12(木) 05:09 ID:SJTKfXtk

>>362
逆。韓国製RVにベンツ設計のエンジンが載ってるの。

366 ：　：2001/07/12(木) 05:09 ID:wcsIVb/U

>>288
38式歩兵銃は国共内戦や朝鮮戦争、その他アジア諸国独立に貢献した
名銃です。

367 ：名無し：2001/07/12(木) 05:12 ID:SJTKfXtk

>>361
メカニズムには手を付けずにガワだけ変える技術ならね。

368 ：ぼけ：2001/07/12(木) 08:29 ID:BN6llSRs

他人技術をのことをとやかく言うより
自分にお金を稼ぐ技術を磨きなさい
「貧すれば鈍する」
含蓄あるよな

369 ：まあ：2001/07/12(木) 09:09 ID:RD9qbKHk

数字は嘘をつきません。

言い訳をいくらしたところで意味がありません。
責任転化をしてもしょうがないです。

現実を見ましょう。

370 ：ぼけ：2001/07/12(木) 09:12 ID:BN6llSRs

日本車＞韓国車
なら
国立小＞公立小
も同じことかな？

371 ：人助け：2001/07/12(木) 09:14 ID:ycHDHUVY

なんであれ反日集団の｢チョン」が作った物など買ってやらない
知り合いにも「韓国製は不良品が多いから買わないほうが良い」って言ってやってる
おれって良い奴だろう（藁

372 ：：2001/07/12(木) 10:48 ID:SkaTIJSo

>>359

＞ボケの書いている言葉ってよくわからないところ（遠まわしにいってるとは思えない）があるけど、日本人？

シー！それは禁句。
確かに >>368なんか、何言いたいのかよくわからんが、
「てにをは」も「句読点」もマトモに打てないぼけには
「がいしゅつ」を超える２ＣＨ用語を期待してるんだ。

373 ：ぼけ：2001/07/12(木) 11:42 ID:BN6llSRs

>>372
おう、すまなかったな。
文章の確認を怠っていたよ。

欲しくて欲しくてたまらない車の半分の現金も用意できないヤツらに、
いったい何がわかるのだろうね。

行財政改革なんて、所詮は「リストラ策」。
今の給料の半分も貰えなくなる人がいっぱい発生するんだよ。
強気で車の長期ローンなんか組んでどうするのかね？

ま、それがあるから国民の側に「行財政改革なんて、やらないで～」って
本音があるから、十年以上も進まないんだけどね。

374 ：：2001/07/12(木) 12:31 ID:SkaTIJSo

＞文章の確認を怠っていたよ。
車検証の確認も怠るなよ。

＞今の給料の半分も貰えなくなる人
なんだ、サラリーマンの君のことじゃん。

375 ：ぼけ：2001/07/12(木) 12:48 ID:BN6llSRs

>>374
＞　＞今の給料の半分も貰えなくなる人
なんだ、サラリーマンの君のことじゃん。

いいよ、それはそれでね。
その時が真の勝負だと思ってる。
言い方は悪いが、「生き残った者が、死者の死肉を漁る」ことになるだろーね。

376 ：いやはや..：2001/07/12(木) 13:04 ID:sITA1TGg

「ぼけ」とか言うの奴のレス読むと韓国嫌いになるね..ホント

377 ：　：2001/07/12(木) 13:08 ID:Rn/sdFJc

直ぐに「がいしゅつ」とか「アホ、ボケ」と
勝ち誇った用に言うのは
在日の日本人に対するひがみなのですか？

378 ：ああ：2001/07/12(木) 13:09 ID:YTr3l9CY

韓国人は今まで親韓だったおれまで嫌韓にしてしまったね。
このままいけば日本人全体を敵にまわすことになりそうだな。

379 ：：2001/07/12(木) 13:10 ID:SkaTIJSo

＞いいよ、それはそれでね。その時が真の勝負だと思ってる。

真剣勝負もいいけど、自分で読んでて恥ずかしくない？
あ、君の強がりなんて思ってないからね。ぷぷ。

380 ：_：2001/07/12(木) 13:14 ID:oYxZ7vLE

>>ぼけ
つまらない人だね～。
資産運用の話なら、ほかですれば？
誰にもかまってもらえないから、ここで、クダまいてるのかね？
晒して、遊んでるのは解るけど、そろそろほっといたら？

>>305、310
住宅購入で、戸籍関係（抄謄本）の書類は使いません。
ローンなしで、購入の場合、住民票、登記簿謄本（土地建物）
でOKです。
ローン使用の場合では、住民票、登記簿謄本、売買契約書・重要事項説明書の
写し、印鑑証明書、土地測量図、建物平面図、公図、給与明細か、
確定申告書、一部保険証の写しなどが必要です。銀行によって違いますが、
金融公庫、自治体融資等利用の場合でも、必要通数が増えるだけであまり
かわりません。
取得税の軽減や、ローン減税等の、減税処置をとらない場合は、
住所変更の必要がありませんが、必要な場合、登記前に住所移転を
しておく必要があります。別荘や、セカンドハウスでなければ
通常は、変更します。
自動車の名義変更も、住民票だけで事足ります。
パスポートの申請には、戸籍謄本（抄本）が必要です。

381 ：：2001/07/12(木) 14:05 ID:SkaTIJSo

>>380

＞晒して、遊んでるのは解るけど、そろそろほっといたら？
ここで彼を見捨てたらきっと電車に飛び込むぞ！友達少なそうだし。
まあ、自業自得だから仕方ないかな。

ところで、彼の「お金こそ全て」「車好きはバカ」の価値観は、最後まで受け入れられなかった様子だけど、そもそも彼の活躍は韓国車の地位向上に寄与したのだろうか？？？

382 ：：2001/07/12(木) 15:45 ID:K3b7jz6A

まだやってたのか…。
>>381
韓国人すら買わない韓国車っていう評価で終了していいんだ。
ま、販売網さえありゃクルマは売れる、技術なんざ要らないって
レベルのヤツなんだから、あとは推して知るべし。
国交断絶しないかな…。

383 ： >：2001/07/12(木) 16:32 ID:BLz4cMRE

ん～。もしかして追いつめられてる？（藁

384 ：名無しさん：2001/07/12(木) 16:53 ID:rKtrBsGI

いまBS日テレでWRC見てたんだけど、
ヒュンダイ酷いね。まさに「箸にも棒にもかからない」って感じ。

385 ：新快速：2001/07/12(木) 18:26 ID:1XVIRbUU

たった１台だけ売れたのを買った奴。
出てきなさい。

386 ：ぼけ：2001/07/12(木) 19:17 ID:BN6llSRs

>>382
＞ま、販売網さえありゃクルマは売れる、技術なんざ「要らない」って
レベルのヤツなんだから、あとは推して知るべし

そんなこと、どのレスで言ったのかな？
指摘してくんなまし。
得意の「捏造」ですか？（藁

387 ：名無しさん：2001/07/12(木) 19:53 ID:k/cof7F2

>>386
健忘症の登場です。

388 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:00 ID:BN6llSRs

>>387
うそつき登場

389 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:02 ID:v3xwDSxI

韓国自動車が売れない原因から目を背けたい人は置いといて、
結局今月は売れてるの？

390 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:03 ID:k/cof7F2

去年は4台売れてるみたいだから、そろそろ2台目売れるころじゃない？

391 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:04 ID:v3xwDSxI

去年は4台売れてるみたいだから、そろそろ2台目売れるころじゃない？

392 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:05 ID:BN6llSRs

韓国でも高い関税なんのその、でレクサス買ってる人がいるのに
自国で買えないとは、なんとも情けなや

393 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:07 ID:v3xwDSxI

>去年は4台売れてるみたいだから、そろそろ2台目売れるころじゃない？

物好きはそんなにいないでしょう。

394 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:08 ID:4ry7O2Fk

>>392
国産の性能のいいやつを買うので、キアなんて買う気になれません。
韓国人も高い関税払ってまで、キアじゃなくて日本車買いたいんだね。

395 ：名無阿弥陀仏：2001/07/12(木) 20:19 ID:FW0AbCJQ

うわ～まだやってる！
ぼけって無職ですか？
とてもまともな勤め人とは思えない。

396 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:20 ID:BN6llSRs

「貧乏人は麦飯を食え」って言ってくれる政治家が出てこないかなぁ
「福祉、福祉、弱者の味方」はもう飽きた

397 ：ほれ、忘れたか？：2001/07/12(木) 20:25 ID:HedzjF8I

ぼけ<><>2001/07/07(土) 21:37 ID:IoZ0ZfWI<>
だから、言ってるだろ
「販売店」なんだって
先行投資はまず「販売店」の拡充なんだよ
トヨタ、松下みんなそうだったろ？今の繁栄の基礎は
技術なんて、後からついてくるものだ

ぼけ<><>2001/07/07(土) 21:49 ID:IoZ0ZfWI<>
俺はクルマの性能よりも
販売店の「性能」を重視する

ぼけ<><>2001/07/07(土) 21:43 ID:IoZ0ZfWI<>
ネットワークで決まるんだよ。クルマなんてね
トヨタ以外は全て苦労してんだよ、これにね

398 ：　：2001/07/12(木) 20:26 ID:6RO1tolA

100円くらいで売れば売れるだろう

399 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:28 ID:4ry7O2Fk

>>397
この手の煽りは、最近、自分不利な発言を指摘されると「捏造」だと言い張る技を覚えたようです。
ハングル板にも最近出没しております。

400 ：：2001/07/12(木) 20:28 ID:DmdLkvho

死にたくないから買わない

401 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:28 ID:BN6llSRs

>>397
「要らない」なんてどこにも書いてないや
全て、その存在を前提にしてるじゃない？
国語・・・不可だな、こりゃ

まず、売らなきゃ開発費も出ないことを常識的に言ったまで
ホントのバカだな

402 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:31 ID:4ry7O2Fk

>>401
開発費をかけないと売れません。

403 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:32 ID:RNwJoRzI

買うとしたら江崎教授みたいな人だろ？

404 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:33 ID:BN6llSRs

>>402
売れる態勢がなければ、銀行もお金を貸してくれません

405 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:34 ID:v3xwDSxI

「俺はクルマの性能よりも、販売店の「性能」を重視する。」
「ネットワークで決まるんだよ。クルマなんてね」

技術があることが前提？
皆その技術も足りないことを前提に話してるのにね。

406 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:35 ID:4ry7O2Fk

>>404
売れる製品作らないことには、販売店を作るためのお金も借りられません。

407 ：406補足：2001/07/12(木) 20:37 ID:4ry7O2Fk

最低限、売れる製品を作るだけの技術の裏付けが必要だと。

408 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:39 ID:BN6llSRs

>>405
「よりも」だろ？アホ
ネットワークいくつ持ってんのよ？大手なんかさ
高い高い販売コストを押さえたけりゃ、ブロックに１つだけでいいだろが
技術先行主義ならばな
宗一郎サンもそれだけでは勝てないことを悟ったから、後進に道を譲ったん
だろ？
あそこも、当初は「４輪はムリ」って言われてたんだよ

409 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:41 ID:v3xwDSxI

>>408
「ネットワークで決まるんだよ。クルマなんてね」

どこら辺から技術の必要性を読み取れと？

410 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:43 ID:BN6llSRs

>>409
ひとつだけ、取り上げて、ぎゃーぎゃー言うのを
「事大主義」って言うんだよ

411 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:44 ID:4ry7O2Fk

>>408
キアには日本の消費者にアピールするだけの性能<技術>が足りないと言ってるのに
販売店の話に無理やり持っていこうとしておいて、「技術があるのが前提｣とか馬鹿ですか？

412 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:46 ID:BN6llSRs

>>411
不思議なんだけど、どこで確認したのですか？
私、マニヤでないので知りません
販売店もどこにあるか、知りません
だから、確認しようがありません

上陸当初なんて、どこもそんなものでしょうね

413 ：チョンの主張２：2001/07/12(木) 20:47 ID:HedzjF8I

ぼけ<><>2001/07/07(土) 22:07 ID:IoZ0ZfWI
インポーターの目的は、自社製品の販売だけじゃねーですが
特に初期は、市場調査と部品の買い付け

同じ次元で捉えるほうが、ガキ
「あなたの街の○○へどーぞ」になってはじめて、評価の対象とする
常識論ですね
　

414 ：日本では嘘つき、または卑怯者と言われます：2001/07/12(木) 20:48 ID:4ry7O2Fk

>>410
都合の悪い発言は無視して、他人を捏造呼ばわりするのは
あなたの国ではどう言われてるのですか？

415 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:49 ID:4ry7O2Fk

>>412
不思議なんだけど、確認もせずに何故、｢技術があることを前提｣にできるのですか？

416 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:50 ID:BN6llSRs

>>414
じゃ、３つ並べなくても良かったね
文意とか文脈とか習わなかった？
最後の一文が前のニ文を否定してますか？

417 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:50 ID:v3xwDSxI

>>410
君は国語をもう一回勉強しなおそうね。
ひとつ、ひとつの文章を取り出して、｢自分は技術の必要性を前提にしてる。｣
なんておかしな主張をしてるのは自分でしょ。
君の主張を総合すると、「技術は重要じゃない。必要なのは販売網のみ。｣
としか言ってないんだよね。

418 ：：2001/07/12(木) 20:50 ID:DmdLkvho

ウリナラ慢性病だからDEATH

419 ：?：2001/07/12(木) 20:50 ID:OUTSZT8Y

いつまでやるの？(w

420 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:51 ID:4BU1TgVM

本人も名乗ってるとおり、ボケのようですな。

421 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:52 ID:BN6llSRs

>>417
＞販売網のみ。｣
あなた、信用されないタイプだね

422 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:53 ID:v3xwDSxI

>>421
自分の発言に責任もてない君がね。

423 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:54 ID:BN6llSRs

>>422
じゃ、聞くけど技術に詳しいんなら、ATミッションどこのか教えてちょ？

424 ：日本語の勉強がんばれよ：2001/07/12(木) 20:55 ID:4ry7O2Fk

>>417
すべてを総合的に判断して、文意文脈上の指摘をしてるのですが？
それを無視して、この発言では｢技術はいらない｣とは言ってないということ自体、
自分の書いた文章の文意は文脈を理解してない証拠だね。

425 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:57 ID:BN6llSRs

＞すべてを総合的に判断して
それは、アンタの勝手な判断
比較はしたが、否定なんかするかよ
学力がバレますよ

426 ：名無しさん23：2001/07/12(木) 20:57 ID:HpBXSxoA

大チョン民国って、交通事故も多いんだよね。

運転が荒っぽいから？
走行中に車が壊れるから？
道路がクソだから？

427 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:58 ID:v3xwDSxI

>>423
技術に詳しいなんていつ言った？
俺は、車を売るためには、消費者にアピールするための性能が必要だといってるだけだが。

428 ：韓国車＝うんこ：2001/07/12(木) 20:58 ID:VMyc9Jm.

コンビニでうんこって売れると思うか？

429 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:58 ID:BN6llSRs

>>422 >>423
答えられないだろ？な

430 ：名無しさん：2001/07/12(木) 20:59 ID:4ry7O2Fk

>>425
あなたこそ国語力<あ、国語じゃないか>が疑われますよ。
あの比較の仕方とその他の文章で、どこに技術の必要性を書いてあるのですか？

431 ：ぼけ：2001/07/12(木) 20:59 ID:BN6llSRs

アピールするためにも、「販売店へようこそ」
なんだよ

知らないくせにね
オレは正直者だから

432 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:00 ID:4ry7O2Fk

>>429
>>415にも答えてみてね♪

433 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:01 ID:BN6llSRs

日本より厳しい北米で販売を許可されてんでしょーが

434 ：>>ａｌｌ：2001/07/12(木) 21:03 ID:Gng4Ye7A

>>433
販売を「許可」されている。

笑うところでしょうか？

435 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:05 ID:BN6llSRs

>>434
行政法の「認可」でいいのか？
だったら、「講学上の定義」で「認可」にしておいてやるよ

「許可」と「認可」は当事者関係が変わるからな

436 ：>>ａｌｌ：2001/07/12(木) 21:07 ID:Gng4Ye7A

技術が優れてる証拠が「販売を「認可」されている。」

笑うところでしょうか？

437 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:08 ID:BN6llSRs

>>436
はいはい
スポーツ新聞専門の「下層階級」にしては、上出来のギャグてして
聞いておいてやるヨ

438 ：>>ａｌｌ：2001/07/12(木) 21:10 ID:4ry7O2Fk

自分の発言を『「下層階級」にしては、上出来のギャグ』

やはり彼は下層階級だったのでしょうか？

439 ：笑うとこだ：2001/07/12(木) 21:10 ID:5oDKFg7E

ははは

440 ：：2001/07/12(木) 21:10 ID:HedzjF8I

＞ATミッションどこのか教えてちょ？

そもそも日本語として意味不明。
ちなみにメーカー名聞いてるなら、俺のはＺＦ製。

あと、「ATミッション」って言うけど、
オートマティック・トランスミッション・ミッション
って何を指すんだ？

Can't understand what you say

441 ：あほ：2001/07/12(木) 21:11 ID:9lTC0YBk

「ぼけ」の理想とする韓国車販売体勢

＝全国展開ジャンクショップ

442 ：>>ａｌｌ：2001/07/12(木) 21:11 ID:Gng4Ye7A

どうやら、ギャグだったようです。

443 ：　：2001/07/12(木) 21:11 ID:W7s.47x6

＞４４０
アイシンかジャトコかどっちかだろ

444 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:12 ID:BN6llSRs

>>438
一般紙くらい読んでりゃ、「許可」と「認可」のちがいくらいわかるもの
だけどな

銃保有の「許可」
公共料金の「認可」

どちらも役所が判断するが、違うよね

445 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:13 ID:4ry7O2Fk

>>444
どうやらギャグじゃなく天然だったようです。

446 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:14 ID:BN6llSRs

>>445
大卒だったら、また違う反応なんだけどな

447 ：nanashi：2001/07/12(木) 21:15 ID:vvTS9D4.

>>446
どんどんみじめになってゆく…。

448 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:16 ID:BN6llSRs

やっぱり子供は、国立に行かせませう

449 ：>>ａｌｌ：2001/07/12(木) 21:17 ID:Gng4Ye7A

>>444
いまだに争点が「許可」と｢認可」だと思ってるようです。
しかも、「一般誌読んでりゃ」とか｢大卒だったら｣とか勘違い発言続出です。

晒すべきでしょうか？

450 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:17 ID:BN6llSRs

>>449
ほんとに、わからないんでしょうな
やっぱり子供は、国立に行かせませう

451 ：名無し：2001/07/12(木) 21:21 ID:sC3BY.1o

ぼけさん　ハングル板にあなたのためのスレ立ってるから、そっちでかまってもらったら？
ここではそろそろみんな飽きてるだろうからさー。

452 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:21 ID:4ry7O2Fk

>>450
そうだね。
民族学校行ってると、こんな大人になっちゃうようだし。

453 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:21 ID:BN6llSRs

>>449
いまごろ、調べてるのかな？（ﾜﾗ
スグにはわからねーよ

454 ：いいかげん飽きてきた：2001/07/12(木) 21:23 ID:Gng4Ye7A

（ﾜﾗ　の使い方を思いっきり間違えてるようですが笑うところでしょうか？

455 ：責任点火：2001/07/12(木) 21:23 ID:.vIZUC7s

【速報】金大中韓国大統領が暴走発言！！
チョン製品不買運動しよう！

その必要も亡いか？

456 ：＞ぼけ：2001/07/12(木) 21:24 ID:t7jqixnE

みじめじゃない？

457 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:25 ID:BN6llSRs

>>454
そうそう
あなたは、何もわからなくても販売者の言うとうりにお金を払って
、車に乗って満足していればいいのです

車なんて、税金と許認可が道路を走っているようなもの

458 ：　：2001/07/12(木) 21:26 ID:VmTNDhtk

チョン製品を日本から締め出そう！！

459 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:27 ID:BN6llSRs

>>456
許認可がわからない人に言われてもね～

460 ：見物です：2001/07/12(木) 21:28 ID:4ry7O2Fk

さて、ここからどうやって強引に｢許認可｣の話に持っていくのでしょうか？
そしてどうやって技術力があることの証明をするのでしょうか？

461 ：コピペ：2001/07/12(木) 21:30 ID:HedzjF8I

コンプレックス丸出しで「階級」を語り、
ありもしないクラウンを「妄想」で語り、
都合が悪くなると学歴論でケムに巻き、
７万円にこだわる割には「高級」という言葉に敏感で、
韓国車の名誉のために、三日三晩ディスプレーの前にかじりつく。

そんな熱心な「彼」も買わない起亜自動車。

462 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:30 ID:BN6llSRs

>>460
許認可と技術が無関係だと思ってるｺｳｿﾂｸﾝﾊﾞｲﾊﾞｲ

463 ：：2001/07/12(木) 21:31 ID:DmdLkvho

↑みなさん、こいつのレスどう思いますか？なんてありきたりなんでしょうね。
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです。しかし、賢明な人はそのみずからの
短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます。しかし、この人はし
てしまったのです。「誰もが思い付くような事」を堂々と！
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか。このレスをしているあいだにも時間は刻々と
過ぎ去っているのです。まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません。

ああ・・・なんていうことでしょう。

464 ：見物です：2001/07/12(木) 21:32 ID:4ry7O2Fk

>>462
北米で『販売が｢認可｣された』だけで、消費者にアピールするだけの技術がある
証明できるそうです。
さあ、ここからどうもって行くのでしょうか？

465 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:33 ID:BN6llSRs

後しばらく、罵倒レスが続いて沈んでいく......
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

466 ：残念です。楽しみにしてたのに。：2001/07/12(木) 21:34 ID:4ry7O2Fk

>>465
とうとう、証明をあきらめたようです。

467 ：nanashi：2001/07/12(木) 21:34 ID:n.8YvJVQ

>>463
相手にする方も「無意味」「無駄」では？
ほっときゃいいのに。

468 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 21:35 ID:gRWTEFmE

２台目はまだ売れないの？

従業員も買わないの？

469 ：　：2001/07/12(木) 21:36 ID:FW0AbCJQ

>>463
ｺﾋﾟﾍﾟ

470 ：名無し：2001/07/12(木) 21:37 ID:FZmqOCRs

ここが噂の嫌韓促進スレッドですか？

471 ：nanashi：2001/07/12(木) 21:38 ID:n.8YvJVQ

>>469
そっか。
それでも、ほっときゃいいのに。
なんかお互い、意地になってない？

472 ：もしかして：2001/07/12(木) 21:38 ID:HedzjF8I

ぼけ＞

技術関連の知的所有権、即ち「特許」の事を許認可と勘違いしてるのか？
だとしたら、相当なバカだな。民族学校の体罰で脳みそにカビ生えたらしい。

473 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:38 ID:4ry7O2Fk

>>470
そうです。ぼけ君が一生懸命嫌韓を煽ってるスレッドです。

474 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:39 ID:x5tiB/0I

>>465
話変わるけど、
kiaって、なんか社会に貢献しました？

475 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:39 ID:BN6llSRs

>>472
kousotu no senobi desuka?

476 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:40 ID:4ry7O2Fk

>>472
『特許』とかじゃなくて、単に、販売することを『認可』されてるから凄いらしい。

477 ：　：2001/07/12(木) 21:41 ID:cy/3F1MY

キアって他にどんな産業に参加してるの？
韓国メーカーってなんかサムスンとかが液晶作ってるってイメージしか
無いんだけど。

自動車を作ってるってのも最近知ったよ。

478 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:41 ID:BN6llSRs

>>476
kousotu no sittaka desuka?

479 ：ぼけは逃げちゃった？：2001/07/12(木) 21:42 ID:w5VtqcWE

でもよく頑張ったよ。ウザイ位に。

480 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:43 ID:x5tiB/0I

チョン国企業＝糞

何作らせてもダメダメ。
そのかわり、何でも作る。

481 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:43 ID:BN6llSRs

>>472 >>476
やっぱり、大学出ていてよかったよ
こんな簡単なことがわからないんだよな

482 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:44 ID:x5tiB/0I

>>478
貴様は高卒なの？

483 ：＞ぼけ：2001/07/12(木) 21:45 ID:5oDKFg7E

三流私大ってばれちゃうよ

484 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:46 ID:BN6llSRs

>>483
じゃ、答えてちょ
全く耳にしないことばでもなかろうに

485 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:46 ID:x5tiB/0I

朝鮮大学校？
それとも韓国に留学したの？

486 ：名無しさん：2001/07/12(木) 21:46 ID:4ry7O2Fk

>>481
432 名前：名無しさん投稿日：2001/07/12(木) 21:00 ID:4ry7O2Fk
>>429
>>415にも答えてみてね♪

433 名前：ぼけ投稿日：2001/07/12(木) 21:01 ID:BN6llSRs
日本より厳しい北米で販売を許可されてんでしょーが

予想される反論：433は432に対するレスじゃない。

487 ：＿：2001/07/12(木) 21:47 ID:FfiafpfU

乙武勝利！！

488 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:48 ID:BN6llSRs

新聞くらい、読めよな
答えられないじゃないか

ははははははははは

489 ：だとしたらかなり頭が不自由なんですけど：2001/07/12(木) 21:49 ID:4ry7O2Fk

すみませんが、ぼけはなんに対して答えを求めてるのでしょうか？
まさか、｢許認可｣？

490 ：：2001/07/12(木) 21:49 ID:HedzjF8I

>>481

強がりはいいから、「許認可と技術の関係」
「許認可と北米自動車販売」の関係を、
賢い挑戦大学校卒のアタマで解説してね。

491 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:50 ID:BN6llSRs

ます　ます
「下層階級」
だね

ひとりくらい、答えられるやつがいてもいいのに......

492 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 21:50 ID:gRWTEFmE

ぼけさん脳みそが不自由みたい。
１級障害者申請したら？

493 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:51 ID:x5tiB/0I

もう一回質問してよ。
意味が分からないよ。

494 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:51 ID:BN6llSRs

ほんとに新聞読んでる？

495 ：：2001/07/12(木) 21:51 ID:HedzjF8I

496 ：ななし：2001/07/12(木) 21:53 ID:t7jqixnE

自分が人の質問に答えない事は忘れたらしい。

497 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:53 ID:BN6llSRs

わからなくとも、金さえ払えば
店も役所も文句は言わないからね

これからもず～っと、そうやって「イイ車」に乗りなさいな

498 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 21:53 ID:gRWTEFmE

>>494
新聞読まない。
所詮、明治のメディアだもん

499 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:54 ID:x5tiB/0I

もう一回わかりやすく質問してよ。

500 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 21:55 ID:gRWTEFmE

こりゃあ
２台目が売れたらスレ乱立祭りが始まるな。

501 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:55 ID:BN6llSRs

そうだよ
お金さえ出せば、世の中平和だ
アホでも、立派にミエ張れる

早くセルシオ乗りなさい

502 ：名無しさん23：2001/07/12(木) 21:56 ID:lRj9UVQw

ケイターハム　スーパー７でも認可くらいとれるだろ。

503 ：予言者：2001/07/12(木) 21:56 ID:HedzjF8I

ハッタリはチョンの常套手段。
今頃、コイツ自身が答を必死に考えてる。（笑）

でも、適当な答が見つからなくなって
そろそろ話をそらしはじめるであろう。

504 ：　刺身：2001/07/12(木) 21:58 ID:q.sjQ2cM

今時セルシオのってもミエはれないと思うけど。

505 ：ぼけ：2001/07/12(木) 21:59 ID:BN6llSRs

何を出し惜しみしてんのよ？
好きなんでしょ、クルマ
借金までしてさ
早く買いなさいよ
　高　級　車

506 ：名無しさん23：2001/07/12(木) 21:59 ID:lRj9UVQw

ランエボの方がいいって人もいるわな

507 ：　刺身：2001/07/12(木) 22:00 ID:q.sjQ2cM

セルシオってそれほど高級じゃないと思うけどな。

508 ：S55海苔：2001/07/12(木) 22:00 ID:X4HDM9cg

要らんよ、セル塩なんて。

509 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 22:01 ID:gRWTEFmE

ぼけタン
論理は破綻しているが出席率がいいので◎

510 ：　刺身定食：2001/07/12(木) 22:04 ID:I1O73V8I

いくら安くてもｋｉａに命あずける気にはなれないな。

511 ：名無しさん：2001/07/12(木) 22:04 ID:4ry7O2Fk

しかし、都合の悪い話題をうやむやにし、無限ループに持っていく手法は
いつもながら見事だ。

512 ：：：2001/07/12(木) 22:07 ID:sC3BY.1o

ぼけはいつまで　高級車　学歴　階級　などに固執するの？

513 ：：2001/07/12(木) 22:09 ID:HedzjF8I

そろそろハッキリ言おうか。
北米の自動車販売に許認可は絡まないと断言しよう。

ちなみに、米国消費者の購買行動を左右するのは、米国高速道路交通安全局
（National Highway Traffic Safety Administration略称：NHTSA）
の衝突安全性に基づくリコール勧告や、ＪＤパワーの初期品質調査(IQS)
の結果だよ。
許認可コストが車両価格にＯＮされて、あの米国の消費者が黙ってるワケ
ないじゃん。アホらしい。

514 ：マジックルーラー：2001/07/12(木) 22:10 ID:gRWTEFmE

>>512
どれにも縁がないんだよ。きっと。

515 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:11 ID:BN6llSRs

>>513
かの「マスキー法」なんてパスしなけりゃ、売れなかったじゃない？
あれは、単なる「推奨」か？

う　そ　つ　き

516 ：?：2001/07/12(木) 22:14 ID:OUTSZT8Y

今日中に1000まで行くね。コリャ。

517 ：：2001/07/12(木) 22:14 ID:HedzjF8I

>>515

「マスキー法」が許認可だってさ。
まるで幼児だね、話にならんよ。

本田宗一郎の自叙伝で覚えたコトバを
意味なく使うなよ、おバカさん。

518 ：これが噂の：2001/07/12(木) 22:16 ID:EGy0j8wk

「チョン必死だな」ですか。

519 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:16 ID:BN6llSRs

>>517
「許可」だね
パスしたら売って「も」いいよ、で
ダメなら、全面的に「売るな」だろ？

520 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:20 ID:BN6llSRs

>>519
学歴を別にしても
バカだな

521 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:21 ID:BN6llSRs

おれがバカだった
 >>517　だ

522 ：　刺身：2001/07/12(木) 22:22 ID:lhqrwfHs

>>520
お前の専攻はなんですか？

523 ：：2001/07/12(木) 22:23 ID:HedzjF8I

>>519
悪いことは言わん。今からでも遅くないから
民族学校でハポン語を勉強し直せ。

ちなみに、「マスキー法」を語るなら、「ＥＵＲＯⅢ」
の意味は知ってるよな？答えてみそ。

524 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:23 ID:BN6llSRs

>>522
え～と
民法と写真術とセクス

525 ：NHK総合：2001/07/12(木) 22:27 ID:5h3N2EyI

日韓文化開放中止

526 ：＞ぼけ：2001/07/12(木) 22:28 ID:t7jqixnE

さすが下層階級！いうことが違う！

527 ：　刺身：2001/07/12(木) 22:28 ID:0NWVdolA

>>524
多才だな。
で、何故にｋｉａかたもつんだ？
ひょっとして、ｋｉａ関係者なの？
教えてくれ。

528 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:29 ID:BN6llSRs

>>524
セクスの自己管理のできないヤツこそ「下層階級」

529 ：：2001/07/12(木) 22:29 ID:ga4Hei2E

まさかここまで成長するとは。

いや、本当にいい見物だ。今こそいおう。
「ﾁｮﾝ必死だな」

530 ：：2001/07/12(木) 22:31 ID:HedzjF8I

ぼけ＞
ほれ、どーした？
答えられないと、今度は話を下世話な方に持ってったか？
「ＥＵＲＯⅢ」の意味わかるか？答えてみてよ。

531 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:33 ID:BN6llSRs

>>527
とりあえず、使えれば実用車としては合格
後は趣味とか予算の問題
定価も知らなきゃ、デザインも知らない
しかし、北米・欧州で認可とってりゃ、別にケナすほどでもなし
日本の車が丈夫になったのも、海外での評価基準のおかげだろ？

532 ：ヴォケ：2001/07/12(木) 22:34 ID:WkIJSpWk

>>530
いま検索してるんだろ(藁

533 ：aa：2001/07/12(木) 22:34 ID:u2jFaqrs

日本製品不買運動か・・・・

韓国車に乗らねばならない韓国人。かわいそう。（大爆笑）

534 ：放置しとけば：2001/07/12(木) 22:34 ID:6JtMUKSw

日本人も必死ですね。（ちょっと藁）

535 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:35 ID:BN6llSRs

>>530
正式名称は？
クルマニヤじゃねーんだから、いちいち知るかよ

536 ：へぼ車：2001/07/12(木) 22:37 ID:zExd5ffk

７月も売上ゼロでキア自動車マジ脂肪

537 ：　　：2001/07/12(木) 22:39 ID:x2Jmx.0Q

韓国の車なんてあったの（かなりマジ

538 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:40 ID:BN6llSRs

ユーザー＝マニヤ
だと思ってるバカがいるな

日本の高額車って、マニヤ的要素が少ないですな
企業としては、それが正解ですけどね

539 ：：2001/07/12(木) 22:41 ID:HedzjF8I

>>535

バカ！正式名称も何も「ＥＵＲＯⅢ」なんてそのまんまじゃん。
どうやら車の車種と勘違いしたらしいが、検索しても
対象とするページが多くて、分からなかったんだろ？（笑）

あと、「クルマニヤ」っていう表現、そろそろヤメレ、バカ。

540 ：ああ？：2001/07/12(木) 22:42 ID:9WiIE5E.

あんなクルマで品質的には合格と思う奴ってスゴイ安上がりだと思う。

541 ：ぼけ：2001/07/12(木) 22:42 ID:BN6llSRs

>>539
外務省関係調べたか？
説明責任とやら、批准手続きとやらで日本語があるはず
あほ

542 ：名無しさん：2001/07/12(木) 22:45 ID:GzVf5pgw

539 名前：投稿日：2001/07/12(木) 22:41 ID:HedzjF8I
>>535

バカ！正式名称も何も「ＥＵＲＯⅢ」なんてそのまんまじゃん。
どうやら車の車種と勘違いしたらしいが、検索しても
対象とするページが多くて、分からなかったんだろ？（笑）

あと、「クルマニヤ」っていう表現、そろそろヤメレ、バカ。

541 名前：ぼけ投稿日：2001/07/12(木) 22:42 ID:BN6llSRs
>>539
外務省関係調べたか？
説明責任とやら、批准手続きとやらで日本語があるはず
あほ

この的外れな回答の仕方が、無限ループへと持ち込むための手法なんだね。
これから煽るときの参考にしよう。

543 ：ﾜﾗﾜﾗ：2001/07/12(木) 22:47 ID:zExd5ffk

＞ぼけ

ってkia関係者？
それともただの韓国人？
日本語変なんでなんとかしろ。

544 ：＞541：2001/07/12(木) 22:48 ID:5oDKFg7E

適当に開いたページを適当に答えてら

545 ：　　　　　　：2001/07/12(木) 22:50 ID:7s4fWybY

ヨーロッパ銃器…数は決して多くはないが性能は抜群。但し精巧過ぎてコスト高し操作が難しい
アメリカ銃器…とにかく大量生産。品質は大体均一。中身にこれといって良い所は無。標準
ロシア銃器…･そこそこ安い。頑丈で操作が安易。
日本銃器…･精度が高い。比較的頑丈。部品の質も良いので持ちが良い

546 ：：2001/07/12(木) 22:51 ID:HedzjF8I

いいかぼけ、そもそもオマエは日本語がオカシイんだよ。
知ったかぶりも多すぎるんだよ。

「マスキー法」も「ＥＵＲＯⅢ」も、排ガス規制の種別のことだ、
良く覚えとけ。これは関係省庁の「許認可」項目じゃなくて
「規制」項目なんだよ。違いが分かるか？

433 名前：ぼけ投稿日：2001/07/12(木) 21:01 ID:BN6llSRs
日本より厳しい北米で販売を許可されてんでしょーが

↑これは「販売を許可」じゃなくて、「排ガス規制をクリア」なんだよ。
他の日本人がオマエの文章を理解できなくて当たり前。
だから、民族学校入り直せって言ったのさ。

あと、「マニヤ」じゃなくて「マニア」だからな。（笑）

547 ：：2001/07/12(木) 22:52 ID:7vC4t0vg

さあ、ぼけのレスが遅くなってきました。
必死になって検索している最中だと思われ。(w

548 ：言うか？：2001/07/12(木) 22:56 ID:VMyc9Jm.

だってクルマニヤじゃねえもん

549 ：言うでしょ：2001/07/12(木) 23:01 ID:S7Kl5zws

だってクルマニヤじゃねえもん

550 ：：2001/07/12(木) 23:07 ID:HedzjF8I

ちょっとインパクトが弱いが、新しい２ちゃん用語
「クルマニヤ」って流行るかな？

551 ：ぼけ：2001/07/12(木) 23:08 ID:BN6llSRs

>>546
法治国家では、規制は法律（俗にいう「許認可法」）に基づいてこれを行う
自由への制約は憲法にも「法律に基づいて....」ってあるだろ？
もちろん、排ガスだけじゃありませんよ。必要条件のひとつだよ
あんた、ヴァカ？

条約・法律は全て「官報」に記載されるが？
官報は公用語で記載されますが。
「EURO...」ねえ
どこの国の方？

結論・・・・ムチャクチャ

552 ：名無しさん：2001/07/12(木) 23:08 ID:GzVf5pgw

>>550
使う場面が限定されそうだからはやらないでしょ。

553 ：ｵﾏｴｶﾞﾅｰ：2001/07/12(木) 23:09 ID:Gng4Ye7A

>>551
最後の一行だけ同意。

554 ：キミ、オモロイ：2001/07/12(木) 23:11 ID:7vC4t0vg

515 名前：ぼけ投稿日：2001/07/12(木) 22:11 ID:BN6llSRs
>>513
かの「マスキー法」なんてパスしなけりゃ、売れなかったじゃない？
あれは、単なる「推奨」か？
う　そ　つ　き

517 名前：投稿日：2001/07/12(木) 22:14 ID:HedzjF8I
>>515

「マスキー法」が許認可だってさ。
まるで幼児だね、話にならんよ。

本田宗一郎の自叙伝で覚えたコトバを
意味なく使うなよ、おバカさん。

519 名前：ぼけ投稿日：2001/07/12(木) 22:16 ID:BN6llSRs
>>517
「許可」だね
パスしたら売って「も」いいよ、で
ダメなら、全面的に「売るな」だろ？

↑＞「許可」だね

やっぱクルマニヤ？

555 ：だからぼけよ：2001/07/12(木) 23:20 ID:6LmSforI

知らないなら、無理に頑張らずに自分の謝りを認めろっつーの。
その後、新たに第２戦線を張るのが普通だ。

無理に頑張っても、見てる方が痛いぞ。
限度を超えたドキュソは。

556 ：間違えて：2001/07/12(木) 23:21 ID:6LmSforI

下げてしまったのであげ

557 ：ぼけ：2001/07/12(木) 23:22 ID:BN6llSRs

>>555
日本語がたどたどしいぞ
大丈夫か？

オレは知らないことは知らないとハッキリと言ってるぜ
別に知りたくもないし

558 ：名無しさん：2001/07/12(木) 23:24 ID:GzVf5pgw

うーんすばらしい。煽りテクニック。
答えられないときは、答えられるような発言があるまでじっと待つ。
この忍耐力があってこその職業煽りなのですね。

559 ：ぼけ：2001/07/12(木) 23:25 ID:BN6llSRs

さぁ～
風呂にでも入って、オレのカラダに磨きでもかけるとするか

560 ：だって：2001/07/12(木) 23:26 ID:6LmSforI

EUROⅢ
知らなかったじゃない。

見てて痛々しかった・・・。
知ってるならすぐ切り返せなければおかしいし・・・。

そんだけ。

561 ：名無しさん：2001/07/12(木) 23:26 ID:Gng4Ye7A

>>559
この、｢逃げる訳じゃないよ。いつまでも2チャンやってる訳には行かないんだよ。｣
っていう言い訳の仕方もいいですね。

562 ：名無しsan：2001/07/12(木) 23:41 ID:LjnvfdAg

さっき、ワールド・ビジネス・サテライトで、ホンダの中国販売店を特集していた。
進出したばかりなので、とりあえず年間５万台を目標としているようだが、難なくクリアできそう。
なかでもアコードの３リッター仕様は人気が高く、およそ５３０万円の値段だが、
納車が数ヶ月待ちの人気とのこと。
広州ホンダは販売店に修理工場（販売スペースよりも広い）を設け、アフターケアも万全。
こうしたサービス関係関しては遅れている（共産圏全般に於いて言える事だが）中国では
これが大ウケ。買った店で点検・修理が出来る事が大きなセールス・ポイントとなった。
このように上々の成績をあげている広州ホンダだが、中国のＷＴＯ加盟後が大きな試練と位置付け、
今後の経営戦略に余念がない様子。
キアもこうした姿勢を見習って、もっと努力する事が肝要ですね。

563 ：名無しさん：2001/07/12(木) 23:45 ID:qZiWwXoc

>>562
すばらしい。
素直に感心した。

564 ：：2001/07/12(木) 23:58 ID:SZeAuN12

>法治国家では、規制は法律（俗にいう「許認可法」）に基づいてこれを行う
>自由への制約は憲法にも「法律に基づいて....」ってあるだろ？
>もちろん、排ガスだけじゃありませんよ。必要条件のひとつだよ

精一杯のボキャブラリー並べて、話をそらすなよ、クルマニヤ。
素直に日本語の使い方の間違いを認めろよ、クルマニヤ。

>>531 の自分の文章（↓）も、もう一度確認してみろ、クルマニヤ。
＞しかし、北米・欧州で認可とってりゃ、別にケナすほどでもなし

「認可」と「規制をクリア」と、どっちが日本語として正しいか、
また周りの人間が理解できるか、よく考えてみろ、クルマニヤ。

565 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:01 ID:erjQtous

>>564
だって、みんな「六法全書」に書いてんだよう
キミは「オレがルールブックさ」タイプね

566 ：：：2001/07/13(金) 00:03 ID:UnWtHIXc

EUROⅢ（これで正式名称でしょ）　ぼけさんの好きな（スポーツ新聞じゃない普通の）新聞によく出てきてたのにねー。見逃してたとは。

日本の技術はすごいよ。日産の開発した「エクストロイドCVT」なんかはドイツの企業には衝撃的だったみたいなんだから。別に日産党じゃないけれど、ＮＨＫの特番見てすごさがわかったよ。
ドイツの車メーカーが共同出資して作った企業に、前述のＣＶＴの開発者は外国人ではじめて招かれたしね。

567 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:04 ID:T4svO6eU

>>564
クルマニヤによれば、｢北米･欧州で認可とってりゃ、そこそこの性能｣だと
｢六法全書｣に書いてあるそうです。

568 ：：2001/07/13(金) 00:06 ID:SjoHlfWM

＞だって、みんな「六法全書」に書いてんだよう

意味不明。クルマニヤか？

569 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:09 ID:erjQtous

>>568
規制とその関係法規の存在くらい、常識だろ？
法律もないのに「義務づけ」できるか？
>>566
日本がかんでる条約だったら、日本語表記されてるはずだろ？官報でな
欧州域内の条約だったら知らんがね
クルマニヤじゃねーんだもん

570 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:10 ID:T4svO6eU

>>569
がんばれ！クルマニヤ！

571 ：エクストロイドCVT：2001/07/13(金) 00:13 ID:jXs88JWQ

いかにもドイツ人が好きそうな技術ではあるな。
日本の中小企業の一技術屋が作ったと言う事も彼ら好みでしょう。
いかにも。
そして、この技術を習得したいという意気込みも、いかにもドイツ人ですね。
まあ、一流国はそうでなくては・・・。

ちなみに韓国企業は興味あるのかな？

572 ：：：2001/07/13(金) 00:14 ID:UnWtHIXc

>>569
だからー、官報のことなんかぜんぜん俺は触れてなくて、新聞見逃してたんだねーって言ってるだけ。
よく「新聞読んでる？」って、皮肉ぽっく書きこんでたじゃん。

573 ：なんでもそうだが：2001/07/13(金) 00:14 ID:erjQtous

>>571
お値段勝負

574 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:14 ID:3yDdn7bw

>>571
技術供与には興味があるでしょう。

575 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:15 ID:erjQtous

>>572
過剰反応っつーやつですか？
朝から全部読むやつがいるかよ

576 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:16 ID:T4svO6eU

>>575
誇大妄想ってやつですね。

577 ：：：2001/07/13(金) 00:18 ID:UnWtHIXc

え、朝刊読まないの？しかも一面に載ったことなのに？

578 ：微笑：2001/07/13(金) 00:18 ID:q5/vImEI

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
いろんな、あいどる、女優、画像が、盛り沢山
http://www.s-engineer.com/kcgi/ranklink2/ranklink.cgi?id=dakara
http://www.hentai.jpn.org/cgi-bin/rankin.cgi?id=1033010215
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

579 ：そんなレベルです：2001/07/13(金) 00:19 ID:T4svO6eU

>>577
まあまあ、クルマニヤのいうことですから。

580 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:20 ID:erjQtous

>>577
ガキは早く寝ろ
クルマニヤじゃねーって言ってるだろ？
もしかしたら読んだかもしれんが、必要のない知識なんて忘れるぜ
クルマニヤなら、おぼえてるだろーがな

581 ：：：2001/07/13(金) 00:20 ID:UnWtHIXc

５７７はもちろんぼけさん宛てね。

582 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:21 ID:SjoHlfWM

>>569
あのね、みんな言ってるけど君の日本語分かりにくいのよ。
六法の存在意義を語るんじゃなくて、みんなに理解してもらえる文章を心がけろよ。

あと、EUROⅢはその単語が示す通り、欧州の排ガス規制だと思うが、
「欧州の事は知らなくて当然」みたいな言い方をする割には、アメリカのマスキー法は自慢気に語るんだな。そういう奴を日本では見栄っ張り、知ったかぶりと呼ぶんだよ。

583 ：所詮クルマニヤです：2001/07/13(金) 00:21 ID:T4svO6eU

>>580
ほらね。何も知らずに文句いってるだけなんだから。

584 ：この技術に：2001/07/13(金) 00:22 ID:jXs88JWQ

いくら出すかでしょう。
大金を出すかどうか。

出さない方に１００ギルダン。

今の段階では技術供与される対象とはとても思えず・・・。

韓国人が技術の本当の価値を知っているとは思えない。

585 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:24 ID:erjQtous

マスキー法は有名だろが
日本が一躍踊り出た分野だろ？これをきっかけにな
クルマニヤでなくても、そこらのオバはんでも知ってるやつはいるぜ
それほど有名だ

欧州が遅れてたことの証明じゃねーか

586 ：：：2001/07/13(金) 00:25 ID:UnWtHIXc

排気ガスの排出基準は経済に大きな影響を与えることだよ。国同士で決めるレベルの内容だけれど。
企業レベルを超えてることですが・・。それでもクルマニア？

587 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:26 ID:erjQtous

>>586
だったら「条約」になってるハズだ
日本語表記のソースを示せよな
＞国同士で決めるレベル
なんだろ？

588 ：所詮クルマニヤです：2001/07/13(金) 00:27 ID:T4svO6eU

>>585
自分がたまたま知っていたこと＝世間の常識
自分が知らなかったこと＝マニアック

さすが「オレがルールブックさ」ですね。

589 ：：：2001/07/13(金) 00:28 ID:UnWtHIXc

５８６　はＥＵＲＯⅢのことね。ぼけ以外は皮肉なつっこみは無いだろうけれど・・。

590 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:29 ID:erjQtous

>>588
いいんじゃない？
少しくらいのズレがあっても。個人個人ね
公私ともに興味のない分野なんだし

591 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:30 ID:erjQtous

>>589
さあ、日本語表記（正式名称）を頼むぜ
国際的に義務づけられてんだろ？

592 ：韓国はどうか知らないが：2001/07/13(金) 00:32 ID:3yDdn7bw

588 名前：所詮クルマニヤです投稿日：2001/07/13(金) 00:27 ID:T4svO6eU
>>585
自分がたまたま知っていたこと＝世間の常識
自分が知らなかったこと＝マニアック

さすが「オレがルールブックさ」ですね。

590 名前：ぼけ投稿日：2001/07/13(金) 00:29 ID:erjQtous
>>588
いいんじゃない？
少しくらいのズレがあっても。個人個人ね
公私ともに興味のない分野なんだし

これもまたすばらしいレスのつけ方です。
「公私ともに興味のない分野｣
少なくとも、日本の公はかなり興味がある分野でしょう。

593 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:33 ID:erjQtous

国会や裁判所は「日本語」で運用される。
条約には、「批准」という国会の仕事があるぞ。
天皇陛下も書類にハンコを押すぞ。
さあ、教えてくれよな。

594 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:35 ID:erjQtous

＞少なくとも、日本の公はかなり興味がある分野でしょう。
遅れている分野なら興味があるだろーけど、日本やアメリカは進んでいる
分野だろ？
余裕で「パス」。

595 ：：：2001/07/13(金) 00:36 ID:UnWtHIXc

ぼけさん、すまん。ＥＵＲＯⅢはＥＵで決めてる排ガス規制としか言いようがないんだけれど・・。
新聞にもＥＵＲＯⅢとしか書いてなかったような・・・。

596 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 00:37 ID:T4svO6eU

>>594
さすがです。意味不明なレスをさせたら天下一品ですね。

597 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:39 ID:erjQtous

>>596
バーカ
マスキー法なんて30年前のシロモノだよ
アメリカでは異常に関心が高かったんだよ
日本はアメリカの子分だから、モロだったんだよ
CVCCが有名だろーが
あの「スピード」のホンダが大幅に方向転換した事件さ

598 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 00:41 ID:T4svO6eU

>>597
さすがです。
文章のつながりや、脈略なんてあったものじゃないレスですね。

599 ：マスキー法を語るなら：2001/07/13(金) 00:41 ID:jXs88JWQ

EUROⅢも知っておかなければな。
だいたい話の流れと語感から、ＥＵの規制か？位は見当がついたろうに･･･。

ここで自分を正当化してどうするのだ・・・

600 ：：2001/07/13(金) 00:43 ID:8kTCvpxI

＞ぼけ
「欧州の事は知らなくて当然」みたいな言い方をする割には、アメリカのマスキー法は自慢気に語るんだな。そういう奴を日本では見栄っ張り、知ったかぶりと呼ぶんだよ。
マスキー法の条約ソース（日本語表記）を示せよ。（藁

あと、クルマニヤじゃなくとも、EUROⅢ関連事項は大事な環境問題だから、新聞くらいちゃんと読めよ。（藁

601 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:43 ID:erjQtous

オバはんでも知ってる「歴史的事実」だよ
バカはあんた
歴史の教科書に載せる（一部には載ってるんじゃないか？）ことも可能なことだ
「公民」には確かに書いてあった

602 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 00:44 ID:T4svO6eU

>>601
マスキー法が有名なことが、EUROⅢを知らない言い訳にはなりませんね。

603 ：：：2001/07/13(金) 00:45 ID:UnWtHIXc

ぼけさんのエネルギーってどこからきてるの？
いわゆる「恨」ってやつですか？ハングル板にぼけさん用の板たててるから答えてよ。

604 ：６００：2001/07/13(金) 00:46 ID:8kTCvpxI

>>599 気が合うね。

605 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:47 ID:erjQtous

欧州車が高性能を売りにできた背景には、長～い間排ガスが野放しだったことも
あるんだぜ

最近になって、やっぱりダメだってことになったんだろーが

欧州ではツライことだろうが、日本やアメリカではさほどバリューのあること
とは思えんな

それがなんか、イイ金儲けになりまっか？
それなら勉強しまっせ
欧州企業で、な

606 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:49 ID:T4svO6eU

韓国製自動車 Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=989448269

ぼけさん！大変です！
ここに、韓国者の性能が悪いだの、売れる訳ないだの暴言はいてる連中がいっぱいいます。
ぼけさんの力で、こいつらを黙らせてください。
お願いします。

607 ：名無し：2001/07/13(金) 00:49 ID:0cBf6U12

>>605
日本車を欧州で売る場合、日本企業にとっても重要な問題だよ。

608 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:50 ID:erjQtous

>>607
得意分野だから、「ホイホイ」でしょう

609 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 00:50 ID:8kTCvpxI

>>605

都合が悪くなって、今度は独り言か？
ちゃんと新聞読んでる？

610 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:50 ID:3yDdn7bw

>>605
すげえ、物の見事に都合の悪いレスを完全無視してるよ。
2チャンの連中も荒らしに対してこれぐらい無視できりゃいいのに。

611 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:51 ID:a0tg9thM

>>606
おっ、そこは確かにﾄﾞｷｭｿの巣窟だ。
韓国人様々の作った車をバカにする連中ばっかり。
ぼけさん、ここは是非御出陣を！！！

612 ：うむ：2001/07/13(金) 00:52 ID:oQuarY2g

論理のすり替えは、もう少しスマートに。
君はカンコックか？

と言う事で減点５０点だ。

613 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:53 ID:erjQtous

>>609
いや～
セルシオ10台くらいの金融資産じゃ、なかなか欧州企業まで手が回らな
くってね～

もう一ケタ大きけりゃ、そりゃ調査いたしますがね～

614 ：：：2001/07/13(金) 00:56 ID:UnWtHIXc

ぼけさん　調査とかじゃなくてさー、常識としてとってよ。
相変わらずセル塩好きなのねー。

615 ：：2001/07/13(金) 00:56 ID:8kTCvpxI

>>613

そんな事聞いとらん。
ちゃんと新聞読んでる？

616 ：ぼけ：2001/07/13(金) 00:56 ID:erjQtous

>>614
買う気はまったくなし
興味もなし

617 ：名無しさん：2001/07/13(金) 00:59 ID:a0tg9thM

そういえば、以前yahoo!板にADSLマンセー野郎がいたんだが、
360度から馬鹿にされた結果、実は俺、NTT職員の宣伝マンでした。
と、誤魔化すために苦し紛れに方向を逸らしたのがいた。
「お安くしときますよ～」とか「速いですよ～」とか。
見ていて痛々しかった……っていうか、ここの誰かに口調が似てる。

618 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:00 ID:erjQtous

>>617
これ
オレは誉めてもいないし、ケナしてもいない
オマエらが、商売の邪魔してるだけ

619 ：：：2001/07/13(金) 01:01 ID:UnWtHIXc

だからー、排出ガスはあなたの大好きな金儲け、経済に深くかかわってるんだってば。
だからどのメーカーも燃料電池を血眼になって開発してるんでしょ。
新聞読んでる？官報しか読まないの？

620 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 01:01 ID:T4svO6eU

>>618
誰の？

621 ：まあ：2001/07/13(金) 01:02 ID:oQuarY2g

答えないと言う事は、ぼけは負けだな。
何書いても。
議論の中心だった議題だし。

まあ、所詮サヨカンコックだし。
仕方が無いか。

622 ：-：2001/07/13(金) 01:02 ID:1HVWoBxI

　　　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。
　　　彡川川川三三三ﾐ～。
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜　美しい！　僕の部屋に監禁しようﾊｧﾊｧ
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴ﾟ）～ﾟ〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）　　ｱﾝﾀﾀﾞﾚﾖ?
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ（c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ｜o∵o。。

623 ：微笑：2001/07/13(金) 01:02 ID:q5/vImEI

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/

624 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:03 ID:erjQtous

>>620
企業名あげて、ボロだとか言ってるだろが
オレはそんな仁義に反することはしない

625 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:03 ID:T4svO6eU

>>621
カンコックだとしたら極右。

626 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 01:03 ID:T4svO6eU

>>624
つまり、韓国企業に対する批評は掲示板上でやっちゃいけないと。

627 ：そうか：2001/07/13(金) 01:04 ID:oQuarY2g

カンコックのサヨは北のシンパか。
すまそ。

628 ：　：2001/07/13(金) 01:04 ID:a0tg9thM

>>624
残念ながら、実際の性能を述べているだけ。
>>606のリンク先で全て語り尽くされている。
あと、車板な。

629 ：誰もかわん：2001/07/13(金) 01:05 ID:BgvxAtzU

誰もかわんよ。人気もないし性能も悪い。
デザインなんか思いっきり日本車をパクっているもんね。
さすがパクりは韓国のお家芸。
アジア圏で売れている韓国車メーカー
「ＨＹＵＮＤＡＩ」「ＫＩＡ」はただ安いだけ。
最初は日本人はドイツの車の技術を盗んだけど
今では日本車の性能が世界一だもんね。
でも韓国車は駄目だよ。日本では絶対売れない。

630 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:05 ID:erjQtous

>>626
個人で責任とれるのだったらいいけどね
思想の自由は１００％保障されてるが、表現の自由は１００％じゃないからね
これ、常識

631 ：　：2001/07/13(金) 01:06 ID:Aem/ewMQ

ほーう。金融資産セルシオ10台分って6000万円ぐらいか。すごいじゃん、ぼけ。

お金は寝かせておくと死んじゃうらしいから、気をつけなきゃいけないよ、ぼけ。

632 ：もしくはTAEの掲示板とか：2001/07/13(金) 01:07 ID:T4svO6eU

>>630
こんなところで、批評するのが駄目なら、表現の自由は100％保障どころか
90％ぐらい規制されてることになるね。
あ、韓国じゃそうなのか。

633 ：：：2001/07/13(金) 01:07 ID:UnWtHIXc

>>624
２ＣＨで取り上げられたぐらいで売上が落ちるようであれば、本当にやばい企業では？
普通落ちないよ。危亜の会社の人ですか？

634 ：微笑：2001/07/13(金) 01:07 ID:q5/vImEI

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/

635 ：こりゃダメっす：2001/07/13(金) 01:07 ID:DhYdjbRI

　>>630
　　実際乗った感想書くのは構わないだろ　ぼけ
　事実書いて何が悪いんだよ
　

636 ：　：2001/07/13(金) 01:07 ID:a0tg9thM

>>630
＞表現の自由は１００％じゃないからね

何％保障されているのでしょうか？
あと、何が保障されていて、何が保障されていないのでしょうか？

637 ：キアの：2001/07/13(金) 01:08 ID:3yDdn7bw

>>631
調査とか言ってるし、会社の規模じゃねえの。

638 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:09 ID:erjQtous

>>632
あなたが、その企業と具体的な関係（例、商品を買った等）があればいいけれど
そうなのか？
ネットは｢線」で繋がってるからね。

639 ：あのなあ：2001/07/13(金) 01:10 ID:oQuarY2g

ＨＹＵＮＤＡＩにしろＫＩＡにしろ
車の水準が、日本で売れるレベルに達していない事は確かだ。

別に、その事を掲示板で言っていけないというルールなんて無い。
別に勝手だろ。

どんな悪口書こうが、どこまで逝っても、それは事実なのだから。
嘘だったら問題だがな。
こんな掲示板でも。

640 ：：2001/07/13(金) 01:10 ID:8kTCvpxI

624 名前：ぼけ投稿日：2001/07/13(金) 01:03 ID:erjQtous
>>620
企業名あげて、ボロだとか言ってるだろが
オレはそんな仁義に反することはしない

↑「仁義」じゃなく「事実」なんだよ。
ニホンゴムズカシイカ？

641 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 01:10 ID:T4svO6eU

>>638
あのね、日本じゃあんたが好きかっていっても許されるように、
よっぽどの根拠のない誹謗中傷じゃない限り、表現の自由は保証されるの。

642 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:11 ID:erjQtous

オレは人をケナしたりせずとも、こんなに長時間楽しめる「体質」なんだけどね

643 ：　：2001/07/13(金) 01:11 ID:Aem/ewMQ

表現の自由が100％じゃないのは韓国の話。

日本では猥褻（わいせつ）な表現以外は全部ＯＫよ。意見の主張である限り、何を言っても、どんな批判をかましてもＯＫ。

そうそう。報道と表現はまったく違うことも念頭に置いといてくれよ。

644 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:11 ID:rDbJOAuI

ぼけは「批評」と「非難」の違いがわかってないのでしょう。

645 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:11 ID:3yDdn7bw

>>640
そりゃ同胞の会社の文句をいうわけにはねえ･･･････

646 ：　：2001/07/13(金) 01:12 ID:LkChX1EM

このスレってどうして韓国車が売れないのかってスレだよね？
どうでもいい、関係ない発言多いね。つまらんよ。

647 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:12 ID:T4svO6eU

>>644
いやどっちかって言うと、｢批評｣と｢批判」と｢誹謗｣の違いだろう。

648 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:12 ID:erjQtous

＞よっぽどの根拠のない誹謗中傷じゃない限り、表現の自由は保証されるの。

その｢根拠」は自身の費用で証明するんだよ
それに耐えられるか、だ
さー、大変

649 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:13 ID:T4svO6eU

>>646
ぼけさんが身体を張って、その理由を証明してるじゃないか。

650 ：　：2001/07/13(金) 01:13 ID:xGt5KyNE

650!

651 ：？：2001/07/13(金) 01:16 ID:oQuarY2g

>>648
>その｢根拠」は自身の費用で証明するんだよ

意味不明。
何で自身の費用で証明？

説明プリーズ

652 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:17 ID:erjQtous

「なんでやねん」って言われたらどーするの？
タダで人が動く？
自分の知識ですべてできるかな？

653 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:17 ID:3yDdn7bw

>>651
実際に買って載らない限り、｢批評｣しちゃ駄目らしいよ。

654 ：：：2001/07/13(金) 01:18 ID:UnWtHIXc

>>646
ハングル板にぼけさん用のスレたてたんだけれど、ぼけさんが来てくれないからスレが伸びないんだよなー。

655 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:20 ID:erjQtous

>>653
当たり前だろ
カー雑誌とかのメディアは事前に「交渉」してるからね
「コレは書きます」、「コレは書きません」ってね
お互い商売なんだから

「あんたに言われる筋合いはない」っちゅーやつでんがな

656 ：：：2001/07/13(金) 01:19 ID:9hACyhsE

>>646
ハングル板にぼけさん用のスレたてたんだけれど、ぼけさんが来てくれないからスレが伸びないんだよなー。

657 ：　　：2001/07/13(金) 01:20 ID:a0tg9thM

>>648
ぼけくん……。
「～という根拠は無かった」と立証するのは、
法廷では通常原告側です。被告側じゃあ、ないの。

658 ：売上台数が：2001/07/13(金) 01:22 ID:oQuarY2g

すべてを証明しているな。
それ以上の根拠は要らん。

車のスペックとか値段とか見ても、欲しいと思わなかった。
つーか、あれじゃ10万円でも買う気が起きないな。

これが私の批評の元だが何か問題が？

659 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:22 ID:erjQtous

>>657
このログがなければね
「これですよ」でバトンはキミに、さ

660 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:24 ID:erjQtous

>>659
忘れてた
「立証責任の転換」っちゅーやつですわ
民訴やった？

661 ：　：2001/07/13(金) 01:25 ID:a0tg9thM

>>659
意味不明。
原告側とはkiaを指し、立証とはkiaがこの掲示板で
述べられたような実体が「一切無いことを提示する」こと。
出来ればね。(w

662 ：：：2001/07/13(金) 01:25 ID:UnWtHIXc

ぼけさんは一度に数人と対応できる聖徳太子のようなお方です。
尊敬してます。

663 ：：2001/07/13(金) 01:27 ID:b1IH8VN6

ここが噂の人工無能「ぼけ」ちゃんと禅問答を繰り返すスレッドですね

664 ：：：2001/07/13(金) 01:26 ID:9hACyhsE

ぼけさんは一度に数人と対応できる聖徳太子のようなお方です。
尊敬してます。

665 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:28 ID:erjQtous

>>661
あんた、シロートやなあ
本来社外秘の事実を具体的に書いてるヤツもおるんやで
知らんと書いているんやけど
そこでログつきつけられたら、判事はんかて
「どこで、お知りになりました？」って聞くでしょうが。

666 ：いや：2001/07/13(金) 01:29 ID:oQuarY2g

都合のいい奴だけにレスするだけ。
ただ単に。

667 ：さすがクルマニヤ：2001/07/13(金) 01:30 ID:T4svO6eU

>>665
さすがです。このぶっ飛んだ論理。
「本来社外秘の事実を具体的」に「知らんと書いている」らしいです。

668 ：　　：2001/07/13(金) 01:32 ID:a0tg9thM

>>665
ﾌﾞｰ。
それはそれ、これはこれ。

一応、ハングル板、車板のソースが多いけどね、この掲示板の情報は。
示すとしたら、それらのHP、書籍、業界関係者の発言だろうねぇ。
↓　それはそうすれば良し、後はこれを成り立たせないと成立しません。

＞原告側とはkiaを指し、立証とはkiaがこの掲示板で
＞述べられたような実体が「一切無いことを提示する」こと。

669 ：　：2001/07/13(金) 01:33 ID:U6CLhugQ

>>663
ﾜﾗﾀ
キミのそのセンスはイカス。

670 ：事実無根か？：2001/07/13(金) 01:33 ID:8kTCvpxI

671 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:34 ID:erjQtous

>>668
「死にたかねー」ゆうてたヤツもおったね
メディアが書く？そんなこと

672 ：　　：2001/07/13(金) 01:37 ID:a0tg9thM

>>671
話を逸らさないで頂こうか。
それは韓国車の故障率等の品質の不安定な部分が基づいた意見だろう。
その場合、kiaはそれが事実無根であるということを
（品質＝万全）データとして示す必要がある。

673 ：名誉も何も：2001/07/13(金) 01:38 ID:oQuarY2g

売れていないのだから仕方が無い。
その現実を見とめられないのです。

販売店に責任を転嫁するのは一番無責任な逃げ方。
そして、一番無能をさらす逃げ方でもある。

そしてお客様に責任を転嫁するのは・・・・。
あえて言うまい・・・。

674 ：：2001/07/13(金) 01:39 ID:8kTCvpxI

>>671

米国のNHTSAなら平気で言うぞ。
欧州でも、エルクテストで転倒したＡクラスの
叩き様は知ってるだろ？
日本でも、提灯記事なんて流行らねえだろ？
まあ、「ざ・総括」知らないカーマニヤの君には関係ないが。

675 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:40 ID:erjQtous

>>672
認可下りてるクルマにそこまではいらんやろね。完璧は
一応でええのんよ
万全のメーカーなんか、世界中捜したってないよ
後は程度問題や
しんどいで～、「程度問題」ちゅうやつは
自分の責任と費用でやるんやで

676 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:42 ID:T4svO6eU

>>675
ここまで売れてないって事は、その｢程度｣がかなり低いのでしょうね。
販売店などのサービスも含めて。

677 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:43 ID:erjQtous

>>676
だから、それを自分の費用で証明するの

678 ：　　：2001/07/13(金) 01:43 ID:a0tg9thM

さ、お得意の逸らしが出ました。

「～という根拠がある」と被告が述べている場合に、
「～はという根拠は無かった」と立証するのは被告ではありません。
それは、原告です。

679 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:44 ID:T4svO6eU

>>677
わざわざ証明したいとも思わないので、日本車買います。

680 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:44 ID:T4svO6eU

かって欲しかったらキアのいいところをアピールしてもらいましょう。

681 ：　　：2001/07/13(金) 01:45 ID:a0tg9thM

あっ、そうか。
立証責任を日本とは逆に捕らえるってのは……。
忘れてた、君が韓国人だってこと。
ごめんよ。

682 ：：2001/07/13(金) 01:46 ID:8kTCvpxI

>認可下りてるクルマにそこまではいらんやろね。完璧は
>一応でええのんよ

「認可」って何の認可だ？保安基準適合の事か？
それで全ての安全責任が担保されるとでも思ってるのか？
それに、「一応でええ」とは、どういうこった。
人命預けるんだぞ。恐ろしいなチョンは。

683 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:46 ID:erjQtous

ログ見て誹謗内容やて判事はんが認めたら、それを「誹謗やないで、
事実だっせ」で、証明するのは被告の負担
誹謗的な表現してるんやろ？
それやったら、しゃーないな

684 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:48 ID:erjQtous

ログを差し出すまでが、原告の負担

685 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:48 ID:3yDdn7bw

えっ、いつのまにかキアがこのスレを訴えるとかいう話になってんの？

686 ：　　：2001/07/13(金) 01:49 ID:a0tg9thM

>>684
藁。
それで終わり？
小学生の反論？

687 ：：：2001/07/13(金) 01:48 ID:UnWtHIXc

「程度問題」さすがぼけさまは漢字がお強くていらっしゃる。

安全性が求められる車を作っている企業は、完璧を目指して日々開発にいそしんでるんですよ。
それをやらないのはかの国の企業ぐらいかな。

688 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:50 ID:erjQtous

>>686
誹謗的表現は、アカンで
あとは、書いたヤツの人物特定な

公然性とかいろいろあるで

689 ：：：2001/07/13(金) 01:49 ID:9hACyhsE

690 ：　　：2001/07/13(金) 01:51 ID:a0tg9thM

>>688
ふーん。

691 ：さすがクルマニヤというかマジでキア社員？：2001/07/13(金) 01:52 ID:T4svO6eU

ほんっとすごい。
とうとうキアが優秀だという証明はあきらめて、批評してる人を、
誹謗中傷してると決め付けて、告訴するという手段に出る気だよ。

692 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:53 ID:erjQtous

>>689
それをアンタの費用で証明するの
セルシオ買うくらいの出費じゃ、とてもやない済まんでぇ

693 ：つーか：2001/07/13(金) 01:53 ID:oQuarY2g

売れていない、という事実でＯＫ。
それがすべてを証明している。

韓国車が本格的に日本に進出すると言う話は結構有名な話だし、実物もニュースも見た。
それでこの体たらくと言う事は、買うまでも無く最低だったと言う事だ。
韓国車なぞ、せいぜいその程度の鼻くそみたいなものだ、という事だ。

私の評価はそうだったし、売れていないと言う事は世間一般でもそうだ、という事だ。
わざわざ自分の費用で証明なぞ、する必要も無い。
なんで鼻くそ車を買わねばならんのだ。

つーか、今は金もらっても貰いたくない。
駐車場代や税金がもったいない。

694 ：　　：2001/07/13(金) 01:54 ID:a0tg9thM

>>692
……は？

695 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:54 ID:erjQtous

>>691
固有名詞よう出すな

696 ：　：2001/07/13(金) 01:54 ID:Aem/ewMQ

>>688
さすが韓国人。君の論理が通るならつくる会の教科書は誹謗中傷を受けていることになる。（ｗ

697 ：消えた起亜自動車：2001/07/13(金) 01:54 ID:8kTCvpxI

ttp://www.mars.sphere.ne.jp/maruo/index141.htm

韓国の自動車産業を例にこの間の歩みをたどってみましょう。
５グループ、８社から３グループ、５社へと集約されました。一番目に消えたのは起亜で、経営悪化から１９９７年７月には「不渡り防止協約対象」に指定されてしまいました。９７年１０月には「会社更正法」による救済を申請して倒産、その後１年間法廷管理のもとで再建を模索したものの、「国際入札による整理」となって、９９年３月現代に買収されました。

698 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:55 ID:erjQtous

日本で登記したら
その会社は「日本人」やで～

699 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:56 ID:3yDdn7bw

>>694
凡人のつたない国語力で、クルマニヤの書き込みを何とか理解しようとした結果、
彼は今、「ここでキアの車を誹謗（本当は批評）してる連中は、訴えられたら、自分で
キアの車を買って、安全性能のテストをして、自分の書き込みが真実だったと証明
する義務がある。｣と主張してるらしいことが判別しました。

700 ：　：2001/07/13(金) 01:57 ID:a0tg9thM

うわっ、ぼけがトーンダウンしてきました。
もうちっと頑張ってください。

701 ：ぼけ：2001/07/13(金) 01:57 ID:erjQtous

>>699
あたりまえやんか
一応、個人も法人も「平等な世界」やからな
司法の世界はね

702 ：名無しさん：2001/07/13(金) 01:59 ID:3yDdn7bw

本人からそうだと認めてもらいました。
彼の主張はこうだそうです。
「ここでキアの車を誹謗（本当は批評）してる連中は、訴えられたら、自分で
キアの車を買って、安全性能のテストをして、自分の書き込みが真実だった
と証明する義務がある。｣

703 ：　　：2001/07/13(金) 02:00 ID:VC7ReyjE

>>701
すいません、もう一度言います。
…………は？

704 ：：2001/07/13(金) 02:01 ID:8kTCvpxI

>>701
マヂで言ってるみたい。バカだねー。

ぼけは、起亜の利害関係者かどうか教えろや。
ＹＥＳなら徹底的に叩いてやるからさー。

705 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:01 ID:erjQtous

>>702
医療裁判なんかでやられた医者なんか、偉い学者つれてきたりして
みんな反論してるやんか

706 ：　：2001/07/13(金) 02:01 ID:Aem/ewMQ

>>698
違うよ。オーナー（＝株主）の国籍がそのままその会社の国籍。たとえば株主の80％が韓国人で20％が日本人株主なら、その会社は80％韓国籍で20％日本人。会社はオーナーの国籍に従うの。そして会社のオーナーとな株主をいう。

707 ：　：2001/07/13(金) 02:02 ID:Aem/ewMQ

日本で登記するのは、たんに日本で営業する許可を取っただけに過ぎない。

708 ：　：2001/07/13(金) 02:02 ID:mrO0L50Y

>>705
患者は医者に債務不履行で訴えるから
医者側は全ての証明責任があるからね（ｗ

709 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:03 ID:erjQtous

>>706
そやけど、法的人格は同じやろ
自然人の外国人でも、管轄するのは事件のあった国やで

710 ：　：2001/07/13(金) 02:07 ID:Aem/ewMQ

>>709

悪いことはいわない。君自分の文章順番に読み返せ。破綻しているよ。

…カウンセリング受けろ。そして大学へ逝け。

711 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:07 ID:erjQtous

>>708
そやから、不法行為のときでも「誹謗中傷的表現」はアカンのやんけ
遠まわしに言うてんのと違うからな

債権回収担当のもんやったら、みんな持ってるやろ？
「使ってはいけない言葉」の本や

712 ：別に：2001/07/13(金) 02:07 ID:oQuarY2g

証明する必要も無い。
自分の体験や、見聞きした情報を元にしている限り。
創作しているのは問題だが。

しかし、証明するのはキア側。
訴えた方にその事実の証明責任はある。
司法の世界では。

前にも書いてあったが。

713 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:08 ID:erjQtous

>>710
「法人格の取得」なんか、民法の最初に習たやろ？

714 ：　　：2001/07/13(金) 02:09 ID:a0tg9thM

ぼけさんの言うことをまとめてみました。

1:kiaが「品質が悪いらしいね」と言っている被告人を訴える。
2:被告は品質が悪いことを立証する必要があるらしい。
3:被告人は新車を自分で買って（以下略…ところで、一台買って結論出るの？）
4:原告kiaは被告の実験結果が出るまで待つ。
5:訴えたkiaは品質を立証する必要も無い。それは被告の仕事らしい。

……で、合っているのでしょうか？

715 ：　：2001/07/13(金) 02:10 ID:CqyWBOGo

BBCのTOPGEARでもキア車はかなり辛らつな評価を受けていたなあ。

716 ：>>711：2001/07/13(金) 02:10 ID:oQuarY2g

債権回収しているわけではない。
今は。

掲示板の書き込みと債権回収といっしょにしても意味は無い。
対応する法律が違うからな。

717 ：：2001/07/13(金) 02:11 ID:8kTCvpxI

>>709
「管轄する法務局」と「株主の国籍」を混同してると思われ。
韓国系企業の法人挌が日本にあっても、純粋な日本企業と
一線を引かれることに気づかないのだな。
権利意識だけは一人前だから。

718 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:12 ID:erjQtous

>>714
一応の証明が済んだら「立証責任の転換」が起こって、また原告に
戻るんや
すべては「判事」はんが決める、「訴訟行為」や

719 ：名無しさん：2001/07/13(金) 02:12 ID:T4svO6eU

>>714
大体あってると思いますが、キアがここの書き込みによってどのような不利益を
受けたのかをまず証明しなきゃ裁判所で門前払いされるって事を理解してないようです。

720 ：ななし：2001/07/13(金) 02:13 ID:K.mvb/7c

ここまでのレスを改めてみましたが、ぼけさんは1に対してのレスをまったく書いていません。
趣旨の外れた会話が多いので、ここではっきりとぼけさんの1に対する意見を教えてください。

721 ：　：2001/07/13(金) 02:13 ID:Aem/ewMQ

>>713
頭冷やせよ。君の文章つながってないよ。

＞「法人格の取得」なんか、民法の最初に習たやろ？

>>698からもう一度読み返せ。

722 ：つーか：2001/07/13(金) 02:13 ID:oQuarY2g

中途半端にしか法律を知らない。
都合の悪い事は答えないし。

723 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:13 ID:erjQtous

>>717
ほな、韓国まで裁判しに行きまっか？
ご苦労さん

724 ：微笑：2001/07/13(金) 02:13 ID:q5/vImEI

いろんな、あいどる、女優、画像が、盛り沢山
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
いろんな、あいどる、女優、画像が、盛り沢山
http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/
いろんな、あいどる、女優、画像が、盛り沢山

725 ：　：2001/07/13(金) 02:15 ID:Aem/ewMQ

ぼけって頭の回路どっかぶっ飛んでるんじゃない？

「民法」とか逝っちゃってるし。Ａ～ＨＡ～？

726 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:15 ID:erjQtous

>>725
709条しか、あらへんで

727 ：　：2001/07/13(金) 02:17 ID:Aem/ewMQ

>>723

またまた。ぼけちゃって。日本の裁判所の管轄内だよ。

被害者の国籍は関係ないぞ。当該事件の起こった場所が基準になるんだ。

728 ：　：2001/07/13(金) 02:17 ID:mrO0L50Y

現代は日本の在日をあてにして進出してきたのだから
在日は早く現代車買えや。

お前らが買わないと日本政府に押し売りされるだろ、ゴルァ

729 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:18 ID:erjQtous

まあ、すべては向こうサンが決めるこっちゃ
わしには関係あらへんがな
ほな、寝るわ
さいなら

730 ：　：2001/07/13(金) 02:19 ID:a0tg9thM

>>722
＞中途半端にしか法律を知らない。
だって、韓国人のクルマニヤだもん。
日本の法律は苦手なんだよ。

731 ：:：2001/07/13(金) 02:17 ID:UnWtHIXc

ぼけさん、みんなに愛されてよかったね。

732 ：：2001/07/13(金) 02:19 ID:quU33SdI

ぼけって法律のこと何にも知らないのに法律の話してたのね・・・

733 ：いや：2001/07/13(金) 02:19 ID:oQuarY2g

>>719
あっていないと思うぞ。
訴えた側、原告にまず立証責任がある。

ＰＬ法は、原告が個人だと立証が出来ないので、
ある程度責任を被告の企業側に負わせている。
それと混同していないか？

734 ：:：2001/07/13(金) 02:18 ID:9hACyhsE

ぼけさん、みんなに愛されてよかったね。

735 ：　　：2001/07/13(金) 02:20 ID:a0tg9thM

>>733
だから、それでいいんじゃない？
ぼけは被告が立証責任あるって言っているわけだから。

736 ：：2001/07/13(金) 02:21 ID:8kTCvpxI

>>723

ばーか、裁判所は合意管轄が基本だろう。
あと、債権回収で問題になり易いのは「割賦販売法」だ
良く覚えとけ、ハッタリ君。

737 ：　：2001/07/13(金) 02:22 ID:Aem/ewMQ

ていうか逝ってることは間違いだらけなのに妙に強気で発言するから、一瞬本当なのかと錯覚する。

韓国人で国内でもこの調子でやってるんだろうか？国が破綻するのもうなずける。

738 ：>>735：2001/07/13(金) 02:26 ID:oQuarY2g

そう、ぼけに言った。

法律を知らないのにはったりをかますな、と。

分かりにくい文章ですまそ。

739 ：：2001/07/13(金) 02:27 ID:8kTCvpxI

韓国車を擁護するつもりが、いつの間にか韓国車嫌いの
日本人を増やし、、、ぼけの役割って一体？？？

740 ：　：2001/07/13(金) 02:27 ID:Aem/ewMQ

ていうか議論の最中に間違った知識をハッタリで割り込ませたら話がかみ合わないのは当たり前だ。

741 ：　：2001/07/13(金) 02:27 ID:LkChX1EM

あー
てすてす

742 ：実は：2001/07/13(金) 02:28 ID:oQuarY2g

北の工作員とか

743 ：：2001/07/13(金) 02:29 ID:8kTCvpxI

>>742 ワラタ、納得。

744 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:30 ID:erjQtous

「誹謗中傷的表現」はマズかったね
オレはそんな下品なこといわんから、ええけどね
タダでは弁護士動いてくれへんのが、一番コワイんや

745 ：うむ：2001/07/13(金) 02:31 ID:A0rcfsrA

何が言いたいのかな？
いったい。

746 ：　　：2001/07/13(金) 02:33 ID:Aem/ewMQ

議論っていえば朝まで生テレビも可笑しい。人が論じてる途中で「ちょっと！！ちょっと！！」ってさえぎって自分の主張始めて、それをまた他の人にさえぎられて、の繰り返し。

しかもみんな人の話聞いちゃいないし。自分の脳内原稿読み上げてるだけなのね。そんなんで結論が出たら奇跡だよ。

「論客」って、単に押しの強い人のことなのかな。

747 ：　：2001/07/13(金) 02:34 ID:a0tg9thM

とりあえず、このスレッドのぼけの書き込みだけで
韓国車に対する嫌悪感が以前より数倍になりました。
kiaにとっては大損害なので、kiaはぼけを訴える権利を（以下略）

748 ：：：2001/07/13(金) 02:34 ID:UnWtHIXc

ぼけさん、明日燃えないごみの日だからもう寝ないと体もたないよ。

749 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:35 ID:erjQtous

ネットもこれから難しくなるやろね
なにせ、記録が残るんやから
「なんでそんなこと言うんですか？」といわれたら、記録があるだけツライわな

750 ：：2001/07/13(金) 02:36 ID:VhMJqZ7w

751 ：：2001/07/13(金) 02:37 ID:8kTCvpxI

しかしまあ、前スレから確認すると「販売店」「技術」なんかの
車の知識に始まって、「金融」やら「環境」やら「法律」やら、
ぼけは何一つこのスレで論破できないのね。

執着心だけは一丁前なのにな。

752 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:40 ID:erjQtous

民事訴訟で「名誉毀損」なんてないことになるね
なにせ、原告が自分がアホでないことを証明せなあかんねんから
被告が「アホ」いうた記録がしっかりと残っててもやで

753 ：：：2001/07/13(金) 02:40 ID:UnWtHIXc

ぼけさん、寝ないと収集の仕事に遅れるよ。

754 ：ぼけ：2001/07/13(金) 02:46 ID:erjQtous

裁判ゆうたら証拠が全てや
証拠握られてて、ようそんなに呑気でおれまんな
あとは、向こうサン次第でんがな
あ～あ、わては行儀ように育ててくれた親に感謝して寝ることにしまっさ

755 ：　：2001/07/13(金) 02:49 ID:pV0Q2bO2

Kiaの韓国なら日本のマーケット開拓に派遣されてる奴
の定期報告書読んでみてぇ～

きっと、いいわけの文例集みたいになってんだろな（ｗ

756 ：名無しさん：2001/07/13(金) 02:50 ID:rDbJOAuI

>>754
と言いつつまだ起きていて
すぐにノコノコと現れるに１００キムチ。

757 ：だから：2001/07/13(金) 02:51 ID:A0rcfsrA

原告側が証明しなければならないんだってばさ。
韓国車が日本車より優秀だと言う事をさ。

それが出来るかどうか、がすべて。

それが出来なければ裁判に訴えても原告の負け。
そんだけ。

758 ：　：2001/07/13(金) 02:55 ID:H54EGX/U

マジでゼロ台？だって社員が買うだろ、一台くらい

759 ：乱三世：2001/07/13(金) 03:04 ID:MiOxXphM

姦酷とは国交断絶しる！

ttp://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg

760 ：　：2001/07/13(金) 03:12 ID:75aN8pyo

営業マンは、
だましてでも売りつけるってゆう根性はなうのかね。

761 ：だから：2001/07/13(金) 03:15 ID:A0rcfsrA

そーいう会社は伸びないんだって。
だまされた方は二度と買わんからね。

悪評も広がるし。

ゴムひもの押し売りレベルじゃないからな。
車の価格は。

762 ：　：2001/07/13(金) 03:24 ID:iASnqi2E

マジでだましたらそれはまずいでしょ。
そのくらいの意欲が無いのかと言いたいの。
日本人だって、認められるまではそうした地道な営業活動があった。
そうした活動から、製品の品質向上も無し得たのではないかと思うわけさ。

763 ：　：2001/07/13(金) 03:28 ID:05FX4Oac

営業マンは、車を売るんじゃなくて自分を売るんだよ。
チョン国にはそう言う意識無いんじゃない？

764 ：何が起こったの？：2001/07/13(金) 03:54 ID:YuOymIDA

663 名前：投稿日：2001/07/13(金) 01:27 ID:b1IH8VN6
ここが噂の人工無能「ぼけ」ちゃんと禅問答を繰り返すスレッドですね

664 名前：：投稿日：2001/07/13(金) 01:26 ID:9hACyhsE
ぼけさんは一度に数人と対応できる聖徳太子のようなお方です。
尊敬してます。

時間が・・・

765 ：新快速：2001/07/13(金) 08:33 ID:z6IFrKgE

ボケさんさすがに寝ちゃったみたいね

766 ：名無しさん：2001/07/13(金) 09:08 ID:wsf3QuWE

で、ぼけさんの愛車は何なの?

767 ：それは：2001/07/13(金) 09:18 ID:C3TTNfz6

クラウンです。

セルシオは嫌いだそうです。

768 ：：2001/07/13(金) 09:55 ID:NNZjb4rE

ぼけ＞
誹謗中傷だ何だって、しょんべん臭いハッタリかまして、
韓国全体のイメージを地に落とした首謀者が何言ってんだ？

このスレで韓国嫌いになって「今後一切韓国製品は買わない」
と心に決めた奴が増幅した、、、に１００キムチ

769 ：：2001/07/13(金) 10:03 ID:3/s3PJaE

カーグラの６月号で、２リッター４ドアの内外８種類のクルマを集めて
相対評価をしていますが、韓国代表ヒュンダイ・エラントラは「ほしひとちゅですっ！」
いうまでもなく最下位。
ブレーキ性能および製品の質に批判が。ご要望があれば、纏めてみますが。
二玄社も名誉毀損で訴えられるの？　証拠保全？　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
あと、韓国の道路事情の報告も以前載っていました。笑うを通り越して
シャレにならん国民性だよ。

「わて」って、ぼけは関西に住んでいるのか？（ｗ

770 ：昔習った記憶だが...：2001/07/13(金) 10:05 ID:rvWhzki.

民事訴訟は「相当な証明」程度で立証責任の転換が起こり、相手方がそれを反論する
その繰り返し
反論できなければ、それで「負け」

刑事訴訟は「合理的な疑いを越える程度の証明」が必要とされる
「相当な疑い」は逮捕時等で済んでいる
訴追側は「国家」だからね

民事なんて、国家から見れば他人のゲームみたいなものだから
当事者の応報を見ていればいい
仮処分みたいな、もっとお手軽な方法も活用されてるよ
欠席や、沈黙しただけでも、ソイツの負けになる

771 ：ぼけ：2001/07/13(金) 10:38 ID:erjQtous

>>769
了解済みだよ
商売、商売
早く大人になろうね

772 ：＿＿：2001/07/13(金) 10:39 ID:abStSn4E

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　このスレは大人げないので
　　不愉快です！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

773 ：みや：2001/07/13(金) 10:43 ID:Aimc6rLY

韓国は、自前で世界おいて一流品と言われるものは、つくれません。
日本の信用、金融、資本材、中間製品とアメリカの技術、軍事援助で国が成り立っています。

これが現実。

774 ：　：2001/07/13(金) 11:13 ID:.rqcnRQc

とりあえず裁判始まるようなので他の板に
晒しa、、、じゃなくて告知してきていい？（w

775 ：名無しさん：2001/07/13(金) 11:56 ID:sNuSqB8.

糞スレ
チョンぼけ、うぜー

776 ：：2001/07/13(金) 12:28 ID:bo5hZJWg

>>771
仕事はどうした？ID変わってないけど・・・

777 ：：2001/07/13(金) 12:32 ID:NNZjb4rE

>>776
ほんとだ。
寝坊して無断欠勤、クビになった・・・に１００カルビ

778 ：ぼけ：2001/07/13(金) 12:34 ID:erjQtous

ごめんな、自営で
オヤヂの会社の従業員さ

779 ：７７６：2001/07/13(金) 12:37 ID:bo5hZJWg

そうか。つか、本当に常駐してるんだな・・・

780 ：ぼけ：2001/07/13(金) 12:39 ID:erjQtous

常時接続
羨ましいか？
会社まで、歩いてたったの３分さ

貧すれば、鈍する

781 ：あれ？：2001/07/13(金) 12:53 ID:A7.A2YWw

銀行員じゃ・・・和良

782 ：ぼけ：2001/07/13(金) 12:56 ID:erjQtous

銀行員が棒茄子９０万なんてわけないだろ？

783 ：名無しさん＠そうだディーラーへ逝こう：2001/07/13(金) 13:02 ID:CR7lr2C2

そもそも、売れるか売れないかなんて、
商品に魅力があるか無いかだろ？
信頼性、運動性能、スタイリング、コストパフォーマンス…
どれを取っても、今の起亜車に魅力を見出せる人は少ないだろうし、
メーカーもそれが分かってるから、
日本市場で積極的に売りたいとは思わないんじゃネーノ？

784 ：名無しさん：2001/07/13(金) 13:02 ID:wsf3QuWE

パチンコ屋の店員さんなの？

785 ：ななし：2001/07/13(金) 13:03 ID:XJ8fQD.6

＞７８０
常時接続でも、接続を入れなおしたらＩＤは変わる。
みんな知ってるよ。知ってるから言ってるの。

786 ：：2001/07/13(金) 13:05 ID:NNZjb4rE

>>778
親父の会社じゃ「自営」と言わんぞ。
ちなみに、お約束のパチンコ屋か？（藁

787 ：：2001/07/13(金) 13:08 ID:m76Q7gDE

＞民事訴訟で「名誉毀損」なんてないことになるね
＞なにせ、原告が自分がアホでないことを証明せなあかんねんから

これ、間違ってるだろ。

788 ：786：2001/07/13(金) 13:08 ID:NNZjb4rE

>>784 気が合うなあ。

789 ：ぼけ：2001/07/13(金) 13:09 ID:erjQtous

>>786
オレの大学とオレの成績じゃ、フツーは大企業のリーマンだ
ただ単に、仕事おぼえる手間（近代的経営の大企業なら5年は
かかるだろーな）と転勤のロスを節約するため、「入社」した
次第
給料以外は貰ってませんが。今のところは.....

790 ：：2001/07/13(金) 13:15 ID:NNZjb4rE

>>789

だれも聞いてないのにペラペラと。（藁
就職戦線「負け組」の遠吠えにしか聞こえないぞ。

まあ、素行の悪さが興信所調査でバレたんだろうな。（藁

791 ：ぼけ：2001/07/13(金) 13:17 ID:erjQtous

>>790
ま、裁判費用をしっかり貯金しててよね
じゃ、社会復帰してきまぁす

792 ：重大事実発覚：2001/07/13(金) 13:24 ID:NNZjb4rE

どうやら本当にパチンコ屋が本業らしいね。

社会復帰＝ドル箱運びと灰皿掃除か？

793 ：ななし：2001/07/13(金) 13:27 ID:XJ8fQD.6

社会復帰って・・・
まるで犯罪者が刑務所から出所したときの言葉。

794 ：ﾅﾅｰｼ：2001/07/13(金) 13:30 ID:FU8U4.GQ

ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリパチンコ♪バリバリバリ
ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリパチンコマン♪
あげ！

795 ：ふ：2001/07/13(金) 14:11 ID:tJD06fxA

>>789
大阪経済放火大学か？（ｗ

796 ：ｷｱｱｱ：2001/07/13(金) 15:02 ID:y4BeHDzI

>>789
＞ただ単に、仕事おぼえる手間（近代的経営の大企業なら5年は

物覚え悪すぎ。
つーか近代的経営ってどーゆーこと？

797 ：：2001/07/13(金) 17:30 ID:cQWB43Fo

>>771
おいおい。ブレーキ性能が悪いのをおりこみ済みと開き直りか…。
殺人企業だな。

>>796
韓国人は努力するのを嫌がる下層階級なんだよ。
だから５年かかっても覚えられないんだろ。

798 ：：：2001/07/13(金) 17:51 ID:UnWtHIXc

ぼけさん
「オレの大学とオレの成績じゃ、フツーは大企業のリーマンだ」
聞いても無いのに教えてくれてありがとう。こういうせりふが出てくるのはやはり、人格的に問題があるのかな？
俺の周りで一流といわれる大学出てる人でこんなせりふ言う人いないよ。
午前１０：３０から書き込みとは・・・。よっぽど暇ですね。

799 ：ななしにだ：2001/07/13(金) 19:34 ID:M9CBFYPk

ぼけさん、あなたのファンが集まってます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994934734&ls=50

800 ：名無し：2001/07/13(金) 19:40 ID:1fZMAiq6

近代的経営って、大正時代の経営法ですか？
私は現代的経営の企業に勤めておりますが。
あ、現代的＝ヒュンダイ的ではないですよ。念のため。

801 ：：2001/07/13(金) 20:08 ID:aM73VoU.

ぼけが目指してる「独立」って、パチンコ屋の主（あるじ）になる事だったんだ。（藁

なんか全ての謎が解けたよ。
現金主義なのも、学歴や階級にスッゲーこだわるのも。
家業のパチンコ屋に対する、一種のコンプレックスだな。

パチンコ屋じゃツライと思うが、お受験の面接がんばれよ。＞ぼけ

802 ：Ｌナイトメア：2001/07/13(金) 20:15 ID:pkuJoyQk

ちょっと
802番台
玉でないよ

803 ：：：2001/07/13(金) 20:33 ID:UnWtHIXc

早くぼけ大御仁あらわれないかなー。
姦国の四駆事情とか詳しい人いますか？

804 ：：2001/07/13(金) 21:17 ID:PeT/UHek

在日は(実際に自分にはないのに)学歴や社会的地位に異常に拘る。

805 ：ぼけ：2001/07/13(金) 21:20 ID:erjQtous

>>797
配転あるのに、大企業で「5年で仕事ができる」なんて言ったら、総スカン
だな。キミらに関係ないけど。ライン工ね、単純労働だもんね
事業所もひとつだけ？あはは、屋外だったね

 >>798
就職シーズンに大企業の人事に行ってみ
東大○人、慶大○人......って、一覧表になってるよ
本年の「目標額」ね
もちろん、書いてない大学は全て「採用」しない意図

大学生社会の常識だろ？そのために勉強してきたのだから
クルマのグレードが気になってしょうがない人は、「はい、しっしっ」
の社会だぜ（当たり前すぎて、おもしろくないな）

>>801
周囲でパチンコの話題なんて聞かないな
競馬も聞かない
オマエらどーせ、少ない小遣いみんなそれに逝っちゃってるんだろ？

806 ：名無し：2001/07/13(金) 21:24 ID:GeYEx72U

マ，パチンコ屋じゃなくても
ただのバカな２代目。
やたら偉そうなところと、異常なまでのやる気のなさから
バカ社長と陰口叩かれてる事必至！

まあ、実際パチンコ屋なんだろ。
不動産持ってるってのもうなずける。不法占拠した土地だけどな。
もともと君らの金（前スレの発言）とか銀行員って言うのは
ちょっとしたギャグだったんだね。わからなくてごめんな。

807 ：ぼけ：2001/07/13(金) 21:28 ID:erjQtous

出身校を言ってみてくれよ
もちろんウソもOK

キミのセンスが見たいんだ　

808 ：名無し：2001/07/13(金) 21:32 ID:GeYEx72U

俺中卒

809 ：：：2001/07/13(金) 21:36 ID:UnWtHIXc

>>805
やっとぼけ先生の登場ですね。
なんか僕の言いたかったことと全然関係の無い答えが返ってきましたが・・・。
だから自分で「オレの大学とオレの成績じゃ、フツーは大企業のリーマンだ」っていう人はそうそういないということですよ。
学歴とか肩書きに異常に過敏な在日の人は感覚が違うのかな？

810 ：ぼけ：2001/07/13(金) 21:52 ID:erjQtous

＞だから自分で「オレの大学とオレの成績じゃ、フツーは大企業のリーマンだ」
っていう人はそうそういないということですよ。

言わなくても、確信してるよ
銀行行きたいヤツなんか、1年のときから成績管理してるよ
ゼミ選びも慎重そのもの。企業ー教授の関係が歴然とあるからね

｢主要大学」の連中がどれだけ、零細企業を訪問してるの？
よっぽどの変わり者だけじゃねーか？
実態知らないの、ホント？

親に手間かけて育ててもらった「証」をないがしろにするヤツなんて
イザとなったら、いないもんだよ

ベンチャーやるにしったって、一旦大企業で修行してからやるんだよ
本屋で並んでる本に全てが書かれてないのは、マトモな学生なら誰でも
知ってること

待遇だけじゃないんだよ、「大企業」
話が合わなくなるのが困るんだヨ

811 ：＞ぼけ：2001/07/13(金) 21:58 ID:oV0S.1Pg

今度は大企業がねたですか。　楽しみだな。

812 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:00 ID:erjQtous

>>811
「一覧表」になかったのね
無駄骨だったな
案内には「全国国公私立大学」って書いてあったのにね～
あはは

813 ：：：2001/07/13(金) 22:05 ID:UnWtHIXc

ぼけさんの頭の中では一流大学出身が人生の勝者で、それ以外は敗者という構図ができてるの？
そういうの１０年前くらいから流行ってないような・・・。

814 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:05 ID:erjQtous

>>813
「全国国公私立大学」だよね

815 ：それでパチンコ屋か：2001/07/13(金) 22:06 ID:4dlZnbqM

パチンコ屋もこれからは大変だよ。がんばってね。

816 ：：：2001/07/13(金) 22:09 ID:UnWtHIXc

>>814
すみません、ぼけ先生、意味がよくわからないのでちゃんと説明してください。
今日はかまってくれる人少ないのね・・。

817 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:10 ID:erjQtous

「一覧表」以外の者は当然排除
その段階の面接では、ハッキリと言ってくれますね
「ウチは、ここと、ここと、ここだけですよ。」、と

いったい、どこの国の話でしょ？

ウチのオヤヂも叩き上げ。そんなに了見狭くはないが、事実なんだから
しょーがねーじゃねーか？

818 ：：：2001/07/13(金) 22:12 ID:UnWtHIXc

なるほど、先生。「排除」という言葉に長い抑圧の歴史を感じました。

819 ：親父が叩き上げて：2001/07/13(金) 22:15 ID:8ZA.x/WY

子供が叩き壊す。

820 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:15 ID:erjQtous

>>819
そんなオヤヂは「教育熱心」

821 ：　：2001/07/13(金) 22:17 ID:a0tg9thM

教育関係の板と相互リンクになる日も近いか……？

ところで、ぼけさんて商社勤務？
いや、パチンコ屋のクルマニヤだってのは知っているのだけれど、
とりあえず聞いておく。

822 ：（;´Д｀）：2001/07/13(金) 22:17 ID:uIUTwcjs

かんこっくの車なんか怖くて乗れないよー
橋は落ちるし、ビルは崩落、ヘリも墜落、ワールドカップのスタジアムは突貫工事で雨漏り
そんな国ですＹＯ！

823 ：名無しさん：2001/07/13(金) 22:18 ID:UVsN5U4.

俺銀行員だけど男は国立大で運動部にいた奴が多い
女は高卒が多いです

824 ：ぼけの親父さんも：2001/07/13(金) 22:20 ID:A7.A2YWw

こんな息子を育てるようじゃ大したことないな。

825 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:22 ID:erjQtous

>>824
そんじょそこらの｢中卒」じゃねーんだろ？
だったら、堂々と生きなよ
ポリシーをもって、高校に行か（け）なかったんだよな？（ﾜﾗﾜﾗ

826 ：：：2001/07/13(金) 22:23 ID:UnWtHIXc

もう、何故姦国車が駄目なのか？ってことより、どうしたらぼけさんのような人格が形成されるのか？ってことに興味が沸いちゃいますね。

827 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:25 ID:erjQtous

日教組教育がここまで浸透してるとは、思いませんでした

828 ：：2001/07/13(金) 22:26 ID:a0tg9thM

どうやら、昨日の誹謗中傷の話では惨敗したので
「誰も聞いていない」のに職業の話になりましたな。
ここポイントです。
→誰も聞いていない。

829 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:27 ID:erjQtous

>>828
「立証責任の転換」
あんたにわかるの？

830 ：：：2001/07/13(金) 22:30 ID:UnWtHIXc

ぼけさんの頭の中では　一流大学卒→高給取り→人生の勝者　っていうバブル期を引きずった考え方ですか？
日教組教育？全然関係が無いような・・。

831 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:33 ID:erjQtous

日教組教育
高校全入、結果の平等

不況になったら、さらに企業は出身校や成績を求めるぜ
現実離れはどっちだろ？

832 ：：：2001/07/13(金) 22:37 ID:UnWtHIXc

言ってることが通じないですね。
企業に入って高給取ることだけではたして精神的幸福が得られるのか？ってこと聞い
てるの。あ、在日の人は金だけあればいいのかな？

833 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:38 ID:erjQtous

>>830
言っとくけど、オレはバブルとは無縁だぜ
なにしろ、無借金経営なんだから
「いつもニコニコ現金払い」さ
一番社会に迷惑かけないタイプだな

834 ：そしてどこからも求められないぼけは：2001/07/13(金) 22:40 ID:LWg5Vs0E

パチンコ屋か。大変だねえ。俺パチンコしないけど応援するよ。

835 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:40 ID:erjQtous

「立証責任の転換」
はもういいのか？

836 ：：2001/07/13(金) 22:42 ID:a0tg9thM

ぼけが勘違いしているのは、例えば前にもあったように
「Kiaの車って品質良くないんだってね」という発言を場合に
kiaが訴訟を起こしたとき、被告側はそのソース元を示すのが
この場合の立証であり、我が国の裁判における立証責任の転換という言葉は、
品質の声（データ）を被告側が立証すれば、その品質（安全性を含めて）
についての相当の根拠をもって反証する責任を原告側が負うというものだと
いうことを理解していないところにある。

そもそも、kiaが被害を被ったっていう証明をどうするのか？

837 ：：：2001/07/13(金) 22:43 ID:UnWtHIXc

>>833
誰もぼけさんがバブル期にへた打って損した、なんて言ってないよ。
やっぱり被害妄想で違うものが見えたり聞こえたりするのかな？

838 ：名無しさん23：2001/07/13(金) 22:48 ID:h2MDFuZo

なんだ。賭博屋のせがれか。

839 ：：2001/07/13(金) 22:53 ID:a0tg9thM

ぼけタンどこ行った？

840 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:53 ID:erjQtous

>>836

＞品質の声（データ）を被告側が立証すれば
「この本にはこう書いてありました」・・・伝聞だね
はい、勉強のやり直し

立証責任はまず原告
しかし「バカ、アホ」の誹謗原語が誹謗なのは「社会通念上」明確
「バカ、アホ」と言ったことについては、人間とログの特定で事実認定可能

そこで、被告に反証が求められるが、「バカ・アホ」の立証の必要がでてくるな

「証拠調べ」は当事者主義・口頭主義の最も顕著に運用される段階
企業レベルで揃えた資料や認可の事実をシロートのコンビニ雑誌の反論で否定
できるかな？

841 ：　　：2001/07/13(金) 22:54 ID:a0tg9thM

＞立証責任はまず原告
とうとう認めた。（藁

842 ：：：2001/07/13(金) 22:57 ID:UnWtHIXc

あ、本当はバブル期にヘタ打ったのかな？
本質的なことをつつかれるとはぐらかすのが得意だもんね。

843 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:57 ID:erjQtous

>>841
「訴訟物理論」って難しいね
「訴訟行為論」はワリと簡単だったな

844 ：：2001/07/13(金) 22:57 ID:a0tg9thM

で、原告（kia）は何を立証するんでちゅかあ？（藁

845 ：ぼけ：2001/07/13(金) 22:59 ID:erjQtous

>>844
kousotu kun deha korega gennkai ka ?

846 ：：：2001/07/13(金) 23:00 ID:UnWtHIXc

あ、やっぱり高卒とか大卒にこだわってるんだ？

847 ：再掲載＆改訂：2001/07/13(金) 23:01 ID:a0tg9thM

ぼけさんの言うことをまとめてみました。

1:原告kiaが「品質が悪いらしいね」と言っている被告人を訴える。
2:何故か、まず被告は品質が悪いことを立証する必要があるらしい。
3:被告人は新車を自分で買って（以下略…ところで、一台買って結論出るの？）
4:原告kiaは被告の実験結果が出るまで待つ。
5:訴えたkiaは品質を立証する必要も無い。それは被告の仕事らしい。

なんか、立証責任の順番がおかしいことに気が付かないか？？？？？？

848 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:01 ID:erjQtous

>>846
chanto kotaero voke
sositara mitomete yarandemo naizo

849 ：：：2001/07/13(金) 23:03 ID:UnWtHIXc

どうしたら奇亜が売れるようになるか、ちょいと考えましょうか？
あ、ぼけさんと遊んでるほうが面白いか？

850 ：素人の法律講義：2001/07/13(金) 23:03 ID:oV0S.1Pg

みんな急げ。始まってるよー！

851 ：あほ：2001/07/13(金) 23:05 ID:EeXTKvIc

走行中に事故で死んでしまうから、

Killed　In　Action　略してKIA。

交通戦争の犠牲者。

852 ：：：2001/07/13(金) 23:05 ID:UnWtHIXc

>>848
何を聞きたいのか具体的に書いてね。
ぼけさんの頭のなかで勝手に話が進んでるから。何も聞かれてないんだけれど・・・。

853 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:06 ID:erjQtous

証拠調べは起訴の後だよ～
それらしい書類を提出すれば、それを超える反証は被告の負担（当事者主義）
完璧な証明なんて、刑事訴訟でも考えられていないのに（例、密室犯罪の有罪）

相対主義の民事訴訟の本質だね

854 ：：2001/07/13(金) 23:08 ID:VC7ReyjE

「それらしい書類」ってな～に～？

855 ：nanasi：2001/07/13(金) 23:09 ID:4qn5m/mg

856 ：名無し：2001/07/13(金) 23:12 ID:VCvC322Y

>証拠調べは起訴の後だよ～
>それらしい書類を提出すれば、それを超える反証は被告の負担（当事者主義）
>完璧な証明なんて、刑事訴訟でも考えられていないのに（例、密室犯罪の有罪）

>相対主義の民事訴訟の本質だね

起訴って刑事訴訟じゃないのかな・・・。民事で起訴っていうのかな・・・。

857 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:13 ID:erjQtous

>>854
判事サンが「こりゃ、もしかしたらそうかもしれん。被告人の話も聞いてみよう」
と思うにたりる、「それらしい書類」（自由心証主義）

858 ：　　：2001/07/13(金) 23:15 ID:a0tg9thM

よくよく考えてみたら、奇亜から書類を出すって言う事は
自ら質の低い車だと証明してしまうことに繋がるのでは？
だって、それは日本という市場においての話だから、他の日本車と
比べてその事実がないことを証明することになるのだよね。
当然、トヨタやホンダと比べることになるけど……。

859 ：バー：2001/07/13(金) 23:16 ID:5rnR/A1I

>>833

>なにしろ、無借金経営なんだから
ふむ、銀行から借金できないと、、、ブラックリスト入りか、、

>「いつもニコニコ現金払い」さ
仕入先から現金でなきゃ取引しないと言われているんですね、、、
つまり、お前の所の小切手や手形なんて「全然信用ならん」て
言われているようなものじゃん

860 ：：：2001/07/13(金) 23:16 ID:UnWtHIXc

昔、高校時代に通った塾に難しい質問されると、ぼけさんのように全然関係の無い小難しい話でごまかす人がいました。
その人は免許証の名前が普段呼ばれてる名前と違うので有名でした（もちろん、あっち系の苗字）。ネタではないです。

861 ：：2001/07/13(金) 23:16 ID:O3iEVacM

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

862 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:18 ID:erjQtous

>>856
＞民事で起訴っていうのかな
　正体バレてるぞ
　「訴え」は、講学上の「起訴」
　刑事訴訟では「公訴」

863 ：名無し：2001/07/13(金) 23:20 ID:VCvC322Y

自由心証主義＝訴訟に表れた一切のものを裁判官が自由に心証形成できる

みたいな感じじゃなかったかな・・・。「話を聞いてみよう」じゃなくて、聞いた後のその話の評価のに関することじゃないかな・・・。

864 ：ぼｊけ：2001/07/13(金) 23:22 ID:erjQtous

>>863
原告側の話にも当然適用される
「じゃ被告人サン、どうぞ」・・・立証責任の転換

865 ：：：2001/07/13(金) 23:25 ID:UnWtHIXc

ねえ、ぼけさん、車の話しようよ。そういうスレだしさ。
「法律板に行け」っていわれるよ。

866 ：：2001/07/13(金) 23:25 ID:O3iEVacM

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

867 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:26 ID:erjQtous

そこで困った、困った「被告人」
「雑誌がネタです」なんて、専門的な書類の前ではカッコ悪くて言えないしな

868 ：名無し：2001/07/13(金) 23:26 ID:VCvC322Y

>正体バレてるぞ

言ってみて。

>「訴え」は、講学上の「起訴」
最初から「訴え」という言葉を使えばいい話。つーか、民事で起訴はやっぱ変。

869 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:27 ID:erjQtous

>>865
日本の法律でっせ

870 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:30 ID:erjQtous

>>868
刑事訴訟法にも「起訴」とか「容疑者」なんて言葉は
な～いの
学者や、マスコミが便利だから使ってるの
司法の用語として民事・刑事併せて「起訴」って言ってるの

871 ：名無し：2001/07/13(金) 23:31 ID:VCvC322Y

>>864
>判事サンが「こりゃ、もしかしたらそうかもしれん。被告人の話も聞いてみよう」
と思うにたりる、「それらしい書類」（自由心証主義）

この文に「（自由心証主義）」と付くのはおかしいよね。

872 ：：：2001/07/13(金) 23:31 ID:UnWtHIXc

>>869
韓国・キア自動車６月も売り上げじぇろ台【２】
ってスレだよね。何か大きな間違えがあるのかな？
それともここは「勘違い自称２代目」在日に愛情を注ぐ板なのかな？

873 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:33 ID:erjQtous

「思う」の補足だろが
ついに、揚げ足とりにきたか？

874 ：：2001/07/13(金) 23:33 ID:W2u.tNpo

そんなことより、あのよく喋るデブが
ワキガなんだよ！！
隠してもばれてんだよ！
人の目を見て喋れっつーの。
おたくやろう！

875 ：　　：2001/07/13(金) 23:35 ID:a0tg9thM

さらっと流してしまったが民事訴訟の提起を起訴というのはほとんどないでしょう。
君は１０００回くらい民事を傍聴してみ。
言えないことはないが、民事で言っている奴は恥ずかしい。
そんな事間違えてでも言おうもんなら、相手の弁護士や裁判官、書記官。
へたすりゃ傍聴人から笑われる。

876 ：ぼけ：2001/07/13(金) 23:37 ID:erjQtous

旧法派はまだ多く生き残ってると思われ

877 ：何の法？：2001/07/13(金) 23:38 ID:GeYEx72U

>>876
旧民法ですか？

878 ：　　：2001/07/13(金) 23:38 ID:a0tg9thM

ぼけ君、今夜もだんだん苦しくなってきた……。
普通使わないって。
それは俺はシロートです！
と声高に断言しているのと同じ。

879 ：：2001/07/13(金) 23:39 ID:O3iEVacM

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

880 ：名無し：2001/07/13(金) 23:39 ID:VCvC322Y

>>870

起訴＝刑事訴訟における公訴の提起のこと。

法律用語辞典（有ひ閣）より

881 ：名無し：2001/07/13(金) 23:44 ID:VCvC322Y

>>873
>「思う」の補足だろがついに、揚げ足とりにきたか？

いや、「ついに」っていうか、俺は >>856から参加し始めたんだけど・・・。

882 ：みんなどうした？：2001/07/14(土) 00:07 ID:M8LTNqek

下がりすぎ。
今日は人が少ないのか？

883 ：：2001/07/14(土) 00:11 ID:pohNf7ZY

単にぼけが逃げただけかと……。

884 ：：2001/07/14(土) 00:11 ID:URDwC4ZU

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

885 ：：2001/07/14(土) 00:16 ID:URDwC4ZU

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

886 ：：：2001/07/14(土) 00:17 ID:M3JigGIo

WRC第7戦の時点のメーカーズランキング
１位　フォード　６０ポイント
２位　三菱　　５３ポイント
３位　スバル　　２８ポイント
４位　ﾌﾟｼﾞｮｰ　　２０ポイント

ヒュンダイは何ポイントぐらい取ってるか知ってる人いる？
技術は三菱からもらってるんだから・・。

887 ：：2001/07/14(土) 00:17 ID:URDwC4ZU

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

888 ：：：2001/07/14(土) 00:22 ID:M3JigGIo

下がってるのはぼけさんが車のことと大きくかけ離れたことばかり書きこむから。
ちゃんとした議論に発展しないため、このスレの趣向に沿って書きこもうとしてる人の気持ちがそがれたのでは？

889 ：身もフタもないようだが：2001/07/14(土) 00:23 ID:mqTpPX66

>>849
起亜はとうの昔に日本市場から撤退してる。入れ違いに、
というか、現代が起亜を傘下に収めたもんで、起亜が日本に
残したインフラを利用して現代が日本市場に進出したと。

ためしに「起亜ジャパン」と「現代ジャパン」をgoogleで
検索してみると、本社住所が同一なのが判るよん。

890 ：：：2001/07/14(土) 00:31 ID:M3JigGIo

ええ、そのとうりですね。
俺の考えでは、正規代理店が無くてもロータスエランのコピーのような、ある意味若者にとってエポックメーキングな車を再び作れば、並行輸入でもされて輸入される数が増えるのではないかと・・・。
無理かなー。

891 ：ぼけ：2001/07/14(土) 00:31 ID:ifs1RcCw

オレは旧民訴法派
訴えを起こすこと（単に訴えることと同じだ）は「起訴」

892 ：：：2001/07/14(土) 00:34 ID:M3JigGIo

>>891
あ、まだそこにいたの。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 00:35 ID:e.MmN/3U

>>890

ロードスター、MRSが有るからねえ。
むずいと思うよ・・・。

894 ：　：2001/07/14(土) 00:35 ID:URDwC4ZU

俺も今までは韓国嫌いじゃなかったが今日からは嫌いになる

895 ：：：2001/07/14(土) 00:37 ID:M3JigGIo

あと、寒国のメーカーでＦＲ作る技術ってどの程度のものなのかな？

896 ：<丶｀∀´>：2001/07/14(土) 00:38 ID:DcjCQiQE

│ ｱﾋｬﾋｬｰ! ベトナム人は皆殺しニダー！
　＼___　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨
　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞ､ﾀﾞｲﾊｰﾝ…
　 <丶｀∀´>＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　 . ∴∴:' ∧∧　・　∴∴:∴：
ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：;　・(;ﾟДﾟ)∴∴;'　 , - ― ､∴*
　人　ヽﾉ Ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:；　∴:　 ⊃⊂∴　 ∴（⊃ ⊂） `∴;
　（__（_＿） Ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿ノ*∴:　（｡Ａ｡　）＿）∴,：

897 ：<丶｀∀´>：2001/07/14(土) 00:39 ID:DcjCQiQE

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (ベトナム人殺しはやめられないニダー♪
　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（〃）
　　　　　(　　　 l ヽ　　　　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼＼|　|　　　　　　／／/　/
　　　　　 |　＼＼.| 　　　／_／~/　/ヽ
　　　＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／／　ノ／
　　∠」　　　　　Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　＿＿＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

898 ：幸か不幸か：2001/07/14(土) 00:39 ID:mqTpPX66

>>890
いまの韓国企業にそんな道楽をやってる余裕はないでしょ。
ビガートの生産ラインにしても、資金調達のためにマレーシア
だかの企業に売っ払ったんでなかったっけ。

899 ：：：2001/07/14(土) 00:46 ID:M3JigGIo

>>898
そうなんですか。でもいつまでも日本車のパクリやっててもねー。
じゃあ、ゴルフのような質実剛健的な車をもっと気合いを入れて作るしかないのかなー。
ま、無理か。

900 ：車じゃないが：2001/07/14(土) 00:49 ID:M8LTNqek

俺は中学の頃、自分のビデオデッキが欲しくてこつこつこずかいを貯めた。
ある日チラシを見たらビデオデッキが大安売りいていた。
すぐに買いに行って買ったものを見てみると「韓国製」
当時韓国に含むところがなかった俺は「日本製じゃないのか」位にしか思っていなかった。
早速つなげてためしに動かしてみようとビデオを入れた。
ギュルルと嫌な音をたててテープが絡まり家族の思い出の一つが抹消された。
何回か試したが上手くいかない。保障期間中なので電気店に持ち込んだ。
正常に作動しやがった。
家に持ち帰ったら少し不具合はあるがチャンと動くようになった。
俺は心の中で二度と韓国製を買わない事を決めた。

もちろんたまたま不良品が俺にあたっただけだとは思うが････
韓国製の初めての印象がこれじゃなあ････

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 00:50 ID:e.MmN/3U

>>899

カーグラのインプレでも、エラントラボロカス
だったからねえ。

902 ：みんなで：2001/07/14(土) 00:57 ID:ifs1RcCw

首を洗って、待ってようね

903 ：：：2001/07/14(土) 00:59 ID:M3JigGIo

ビデオ作るのって実はすごい技術らしいからね。
昔、アメリカの軍事衛星の部品に使われる回転軸よりも、日本製ビデオのヘッド部分のほうが精度が高いと聞いたとあります。
エラントラボロカス駄目ですか。
ぼけさんは雑誌のインプレは信憑性が無いとかいってましたが、最近の雑誌は「ＮＡＶＩ」みたいにばっさり切る雑誌増えましたよね。

904 ：：：2001/07/14(土) 01:04 ID:M3JigGIo

>>902　首を洗って、待ってようね
やっぱり朝鮮のかたはしつこいんですね。こわいなー。

905 ：知らなかった：2001/07/14(土) 01:05 ID:M8LTNqek

>>903
＞昔、アメリカの軍事衛星の部品に使われる回転軸よりも、
＞日本製ビデオのヘッド部分のほうが精度が高いと聞いたとあります。

そうだったのか…
オリジナルを超えることのない
韓国製じゃあ仕方なかったのか

906 ：ぼけ：2001/07/14(土) 01:07 ID:ifs1RcCw

見落としてた
 >>859
＞　>なにしろ、無借金経営なんだから
ふむ、銀行から借金できないと、、、ブラックリスト入りか、、

＞　>「いつもニコニコ現金払い」さ
仕入先から現金でなきゃ取引しないと言われているんですね、、、
つまり、お前の所の小切手や手形なんて「全然信用ならん」て
言われているようなものじゃん

おれ、そんなことを「火の車」状態のヤツに言われたことがあるよ
ソイツ、涙流しながら言ってたな

自業自得
合掌

907 ：わからん：2001/07/14(土) 01:14 ID:M8LTNqek

>>906
どんな状況でそんな話になったんだよ。
涙流しながらって、わからねえ････
金の取立てでもしたのか？

908 ：ぼけ：2001/07/14(土) 01:16 ID:ifs1RcCw

>>907
別にソイツと利害関係なんてなかったんだけど...
お金貸して欲しかったんじゃない
プライドあるから、「貸して」の一言が言えなくて
家族もいたのに....

909 ：：2001/07/14(土) 01:21 ID:pohNf7ZY

何故、叩かれなくなった時間帯を見計らって復帰するんだ？(w

910 ：：2001/07/14(土) 01:33 ID:TATapSOI

スレ１の２２で登場したＫＫＫというサイトで、売れない外車ランキングを発表してたけど、
起亜は９７年の売上も４台だったはず。その起亜と毎回トップ争いしていたのが双龍とかいう
韓国のメーカー。２社合わせて身売りしたロールスロイスより売れてなかったはず。

911 ：ぼけ：2001/07/14(土) 01:37 ID:ifs1RcCw

そんなに売れないのに法人は存在するのだろ？
営業はクルマの輸入販売だけじゃないって、常識的に考えないのか？
損してまでやらんだろ？民間企業なんだから

オレは損してまで商売なんかやらん

912 ：：：2001/07/14(土) 01:38 ID:M3JigGIo

双龍
初めて知りました。どのような車作ってるのか知ってるかたいますか？
スポーツモデルとか、オフ車で有名とか？何にも特色無かったりして・・・。

913 ：ぼけの持論：2001/07/14(土) 02:01 ID:PdJKeBnE

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994328539

471 名前：ぼけ投稿日： 2001/07/07(土) 22:07 ID:IoZ0ZfWI

インポーターの目的は、自社製品の販売だけじゃねーですが
特に初期は、市場調査と部品の買い付け

同じ次元で捉えるほうが、ガキ

「あなたの街の○○へどーぞ」になってはじめて、評価の対象とする
常識論ですね

914 ：クソ会社：2001/07/14(土) 02:13 ID:DFF62PPM

>>912

双龍（ムッソーだっけ？）は、旧型メルセデスのエンジンを搭載し、
そのブランドイメージだけを売り物に販売した４駆車で知られていた。
もちろん、車両のベース設計が韓国のクソ車なので、品質最悪、
乗り心地、デザイン最悪、販売実績はごらんの通り。

メルセデスも、自社製品（エンジン）のブランドイメージが
傷つくのを恐れ、以降は韓国自動車メーカーと「一線をひく」
というスタンスを取っている。

その前に、双龍なんてクソ会社はとっくに無いけどね。

915 ：諸行無常：2001/07/14(土) 02:38 ID:mqTpPX66

>>912
双龍は四駆が主力。ひところベンツと提携してベンツもどきの
高級車なんかも作ってたけど、だいぶ前に大宇に買収されて、
最近とうとうブランドも消滅した模様。

ムッソやコランドーは大宇ブランドになって現在も生産中。

916 ：：2001/07/14(土) 02:46 ID:DFF62PPM

必死なぼけをからかうのもそろそろ飽きたが、
スレ続けたけりゃ、自分でＰＡＲＴ３立てろや＞ぼけ

917 ：　：2001/07/14(土) 02:48 ID:P56ORevk

どうして在日の人は買ってあげないの？
結局なんちゃって愛国心か(笑)

918 ：　：2001/07/14(土) 02:49 ID:VXu3WpXU

>>915
双龍自動車は元々がトラックとか商用車の会社で
双龍自動車のchairmanは偽ベンツとして日本のマニアには
好評です（ｗ

919 ：もう終わり？：2001/07/14(土) 12:16 ID:M8LTNqek

ＰＡＲＴ３はないの？

920 ：名無し：2001/07/14(土) 15:49 ID:k6rMP5wM

>>917
在日だって、金と命は惜しい。
見栄も張りたいだろう。

921 ：：2001/07/14(土) 17:28 ID:mXujuP66

＞そんなに売れないのに法人は存在するのだろ？
＞営業はクルマの輸入販売だけじゃないって、常識的に考えないのか？
＞損してまでやらんだろ？民間企業なんだから
＞
＞オレは損してまで商売なんかやらん

自分でヒュンダイ・ジャパンに訊いて見ろよ。

ついでに言うと
＞ついに、揚げ足とりにきたか？
お前は最初から揚げ足取りしかしてないだろ（藁）

922 ：レゴヲタ：2001/07/14(土) 18:31 ID:y4SMtvds

パート３祭り開始

923 ：ぼけラブ：2001/07/14(土) 20:20 ID:M3JigGIo

みんなでいじめすぎたよ・・。謝るからまた出てきてよ・・・。
なんかぼけさん、カンコ君実写版みたいだよ。またみんなで遊ぼうよ。

924 ：＿：2001/07/14(土) 20:29 ID:uLQ1mIFA

925 ：：2001/07/14(土) 22:09 ID:rpNCEaNQ

ぼけの光臨希望。

926 ：＿：2001/07/14(土) 22:21 ID:X7rfWQhY

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、買えなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

927 ：本当に：2001/07/14(土) 22:40 ID:M8LTNqek

パート３はなし？
もうみんな飽きちゃった？

928 ：　：2001/07/14(土) 22:44 ID:OrJ9e18w

キアの自動車にＬＥＧＯ付ければみんな買うのにな！

929 ：：2001/07/14(土) 22:49 ID:Hhnz5ntU

ん～、立てましょうか？
パート２をもとに案を作ってみたけど。

韓国・キア自動車６月も売り上げじぇろ台【３】

誰もが駄スレと思ったキア自動車ネタがまさかのパート３。
本来は韓国車がなぜ日本で売れないかを考えるスレでした。
そこに在日の星、自称上流階級「ぼけ」光臨。
迷あおりと、その言動に腹を抱えて嗤う２ちゃねらー。
英雄「ぼけ」の思考力を理解できるか？

日韓問題を掻き乱す伝説の名スレ第３弾。ﾏﾀｰﾘとどうぞ。

キティ光臨のパート１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994328539

キティ全開のパート２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994584680

関連スレ
在日チョンの鏡　ぼけを称えよう（ハングル板）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994934734

［ソース］
　200１年6月度
　外国メーカー車新規登録台数
　http://www.jaia-jp.org/Japanese/200106shasyu.htm

いい案があったら聴かせてくださいです。。。
漏れはちと出かけてくるので、その気になったら勝手に立ててくれてもいいです。

930 ：：2001/07/14(土) 23:13 ID:btk1zsbI

ドイツ車＞イタ車＞フランス車＞アメ車＞イギリス車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国車
だから買わねーに決まってんだろーが

931 ：：2001/07/14(土) 23:51 ID:WyRRqVKI

>>929

よくまとまってるね。そろそろ嘲笑の対象が登場するから待ってみよう。
週末だからパチンコ屋は忙しいかな？（藁

あと、「ぼけ」はチョソだからイヂめられてる訳ではなく、歪んだ人格そのものが嫌悪の対象になってるからだと思われ。
・貧乏体験に基づく、極端な「金拝主義」「見栄っ張り」
・出生差別体験に基づく、極端な「階級意識」
・就職失敗体験に基づく、「大企業コンプレックス」
・親戚に対する意地とプライドを掛けた、極端な「学歴至上主義」
・バカと言われ続けた反動から成る、極端な「知ったかぶり」

周囲の環境が人格形成を歪めた、卑近な例だね。（藁

932 ：ぼけ：2001/07/15(日) 00:18 ID:HvGb.Za6

いい学校を出て、いい会社に入るってのは
みんな下層体験に基づくわけですね

エエとこのボンが土工やってるんですか？

学力と親の力量（経済力、学歴、社会的地位等々）には、どう
見たって一般的相関関係があると思うＹＯ

933 ：：2001/07/15(日) 00:32 ID:hIlAkn5.

>>932

お、お待ちかねパチンコ屋さんの登場だあ！

あと、本当かどうか知らんが、仮に君に金と学歴があったとしても
それを生かせないんじゃ意味ないじゃん。「徳」を積めよな。

勘違いして、社会的地位を追ってる君の姿は悲しすぎる。

934 ：：：2001/07/15(日) 00:33 ID:17cWUVz2

あ、ぼけ様来ていただけたのですね。一同お待ちしておりました。
今後ともよろしくお願いします。

935 ：：：2001/07/15(日) 00:46 ID:17cWUVz2

ぼけさん登場で韓国・キア自動車６月も売り上げじぇろ台【３】
は決定ですかね。
土建屋さんのとこのエエぼんならいますよ。

936 ：立てよう：2001/07/15(日) 00:46 ID:DlZhCoyI

早く！

937 ：ぼけ：2001/07/15(日) 10:50 ID:e49crvtU

>>933
キミ、ヨイトマケだね

938 ：：2001/07/15(日) 11:25 ID:azbRPcCw

>>937
キミ、悲しいパチンコ屋だってね

939 ：名無し：2001/07/15(日) 11:43 ID:17cWUVz2

おそらく日本で一つしかないであろう奇亜オーナーのホームページに以下のようなことが書いてありました。

25000kmでクラッチディスクが滑り出した。ディーラーの話ではあなたの乗り方が悪いのでは？
乗り方しだいですぐにでも滑りますからねー・・・と皮肉を言われ、代車も出ないこのディーラーで
修理するのをやめた。
付き合いのある、整備工場で修理を依頼し中をあけてみてびっくり！
クラッチディスクの中に、ミッションオイルがもれて油だらけ・・・これではクラッチも滑るはずです。
次の日ディーラーにミッションを持っていき整備担当の人に見せたところ、これはひどい・・・
ミッションからもれていますね。真中のシャフトのシールから,漏れていますと、整備の人からはっきりと聞き
クレーム処理になるものだと思っていましたら、後日電話が修理工場の方にかかってきて、
「よく、あとで油をぶちこむ業者がいますから」と、かなり馬鹿にしたいいかたをされたと聞き
かなり、信用できない業者だと判明。
私が担当に電話をしたところ、一度他の業者が触ったらクレーム処理できないの一点張り。
あげくには、とりあえずこちらに来て車を見てくださいと何度もいうと、そこの部長なる人が、
「おんどれがこんかい！ええかげんにせーよ！こらー」と、ディーラーとは思えない話の内容でした。
まだ、整備工場のリフトに上がったままだったのにどうやって持って行くのでしょう？

やはりサービス網がしっかりしていないと厳しいですね。
でも、純粋に寒国車を楽しんでるオーナーもいるので、その人たちを馬鹿にするのはいけない事だと思いました。

940 ：マジックルーラー：2001/07/15(日) 11:45 ID:Qsh00apQ

この車のオーナーになるつもりなら自動車整備士の資格が必要だな。

941 ：名無しさん：2001/07/15(日) 11:50 ID:mC9/H7p.

>>939
すげー挑戦者だ。
ある意味、尊敬できる。

942 ：補足：2001/07/15(日) 11:56 ID:17cWUVz2

下のようなことも書いてありました。

購入後すぐに、幌が破れクレーム処理
幌と骨組み交換。ボディに傷を残してディーラーからもどってきました。
が・・・雨が降ると水溜りになるほど。ディーラーでの施工。
クレームで、持っていくとホームセンターなどで売っている隙間テープをべたべたはられ、はい完了。
びっくりする内容でした。
あと、ここのディーラー（大阪にあるヤ○ジ自動車）はクレーム処理（1ヶ月点検・修理等も）だというのに
引き取りなし・代車なし・駅までの送りなしと、まったくもってサービスが悪い・・

やはり、きちんとしたディーラーが無いと・・・。
寒国車のディーラーは基本的にあっち系と考えていいのかな？

943 ：マジックルーラー：2001/07/15(日) 12:20 ID:Qsh00apQ

まるでガレージキットだね。

944 ：９２９：2001/07/15(日) 12:22 ID:xAClJ5Zk

929です。
ぼけさんもいらしていただいたんで、これからパート３立てます♪
よろしく。

945 ：ジャカルタ在住：2001/07/15(日) 12:25 ID:b/3DBCiQ

インドネシアでは、KIAを国民車にしようと韓国が乗り込んだが、
結局、安かろう悪かろうってことで、評判が悪いです。

どうでもいいが、以前韓国受注の高速が落下して死亡者が出たそうだ。
よって韓国の評判はよろしくない。

946 ：　：2001/07/15(日) 12:29 ID:DoRhh/pk

おもしれーｽﾚだ。
そんな会社あったんだな。初めて知ったぜ。

947 ：９２９：2001/07/15(日) 12:31 ID:IYltCGso

誘導で～す。
パート３立てました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995167557
こちらでﾏﾀｰﾘお願いします。ぼけさんも来てね★

948 ：名無しさん23：2001/07/15(日) 12:35 ID:hdKLXjOY

>>939

すげえ。
よくそんなのに乗れるな。命知らずというか、事故って他人を巻き込むなよ。
といいたい。

949 ：名無シネマさん：2001/07/15(日) 12:37 ID:aIhBAPiM

KIAってーと、確かマツダの車をノックダウン生産してたトコだよね。
「フェスティバ５」はMADE IN KOREAで日本でも販売去れてたな。
あそこ、倒産したんじゃなかったっけ？違う？

950 ：＞900：2001/07/15(日) 12:55 ID:07RmDkeA

俺の韓国製ビデオデッキも火吹いたよ（マジ
安物買いの銭失いって言葉を痛感(/_;)

951 ：oo：2001/07/15(日) 15:45 ID:nfqbZV2E

日本人は、顔が見えない相手にだけ
暴言がはける腰抜けです

952 ：アｄ：2001/07/15(日) 15:47 ID:mIpeQZ4g

>>951

それはない。

953 ：　：2001/07/16(月) 03:35 ID:JDLuy7Mg

953

954 ：ななし：2001/07/16(月) 03:54 ID:qJ0j3ZqM

韓国は嫌いじゃないな。。。。。。。。。

955 ：名無し：2001/07/16(月) 23:21 ID:qvi..MMg

ネタを提供してくれるしな。

956 ：：2001/07/16(月) 23:38 ID:8D74j5E2

1000