共産主義・社会主義は憲法違反であることが判明！

憲法２９条は、制度的保障として、私有財産制を保障しています。
これを無視する政策をとなえながら、憲法改正を許さないという政党は、つまり、実力で憲法を改廃しようとする集団であります。

はあ。アホ丸出しだね…

しねて

私有財産制は制度的保障なの?

>>1
ほぼ同意

制度的保障です。
資本主義から社会主義・共産主義に移行するには、憲法改正が必要であるというのが通説。

>>1
氏ね

>>6
じゃあ、共産党はどうするんだろう。

>>1
生きろ

じゃ、護憲政党は自己矛盾なんだ。

>>8
　ナンチャッテ社会[共産]主義でいくと思われ。

>>1
あのねえ、憲法のどこの条文がどうのこうのではなく、
憲法全体が資本主義上のものだ。

>>8
共産党はれっきとした改憲政党だよ。

だから、社民党も共産党も、将来理想をかなえようとすれば、憲法改正は避けられないプロセスになる。

憲法改正限界説によれば、資本主義から社会主義・共産主義への改正は無効ということになるのかな。

共産党も、旧社会党勢力も、改憲勢力です。
常識です。

ダメなものはダメ！！！

政党が言うことは、政治的発言、つまり、嘘ばかり、です。
常識です。

共産党は，議会で多数派となり，徐々に憲法を変えていく，と
いうのが内部での建前だろ。絶滅危険種だから許してやれ。

社民党は何考えているのかわからん。種として認められない
から絶滅して良い。

家永教科書裁判で検定制度を批判してきた奴らが、
今回の作る会教科書で自らの首を絞めたように、
いずれ改憲したくなったときに、自民党（あるのか？）に
「それは憲法改悪です」って言われちゃうんだよ（ｗ

冬柴「それは政教分離に反します」

共産党や旧社会党や社民党は、まず憲法1条を変えたくて変えたくて
しかたがない。しかし9条は現政権に対しては守らせたくて守らせ
たくてしょうがない。

ま、そんなところだろう。どちらにしても自分の思い通りにしたくて
したくてしょうがないってことだ。

あいつらの言う憲法って九条がすべてじゃないの？

憲法改正って憲法に定められた国民の権利なんだから、憲法改正反対も
憲法違反だとオ・モ・ウ。
でも「護憲派」と名乗る。よくわからんな。

>>11

それって、９条をアクロバット解釈して自衛隊を持つのと同じことだよね（ｗ

オマエら「資本論」読め。

で、自分が政権取ったら9条変えるのは明らかです。

>>25
読みましたが何か？

話は違うが、日本のマルクス主義者たちは「資本論」を読み間違えているのではないかと思う。
あるいは、偏った訳本だけを読んでいるか。

実行したら法律違反だが
主張するところまでは憲法で保障されている。全然問題ない。

共産党の言う「自衛隊廃止」は、
「自衛隊廃止→人民軍創設」というのが真意ですから・・・

>>25
　うぷｷﾎﾞﾝ。

護憲政党といえども、将来、憲法改正を行うことを目標としているということを、国民の皆様に納得していただくという点で、有益スレッドですね。

いま日本でいちばんの護憲政党といえば、自民党野中派になるのか・・・

共産党は自前の憲法を持ってたよね？

>>28
改憲後に実行するので問題ありません

>>30
すまん。人に説明出来るほどまだ読みこなしていない。

>>33　その通り。法にのっとり改憲できるかどうかだけが課題。

1は憲法を勉強し始めたばかりだろ。
私有財産制までは保障してないという学説もあるし、そもそもこの点に関しての判例はいまだないんだよ。

だからさ、憲法は廃棄してしまえばいいんだよ。これなら議会の過半数で可能なんだ

どっちにしろ社民も共産もジリ貧だからほっとけばいい

私有財産制を保障しているという学説が圧倒的定説になっているよ。
んで、個別の財産権も併せて保障されているというのが通説だろ。

>>39
自衛隊違憲説も通説なんだけどねえ。

誰もつっこんでないみたいだが、つっこむが、
法律板か思想板へ逝け。それか氏ね>>1

共産党は外国からの「解放軍」が日本に侵攻するのがたやすくなる様に９条を護ろうとしています。

解放軍が侵攻して来たら、与党の議員は片っ端から人民の敵として捕まります。
すると、全選挙区に候補を必ず立てている共産党が必然的に議席を埋めて（時期によるが）
合法的に国を乗っ取れる、と言う寸法です。

>>37
そんなこと言ってるのは石原だけ。
憲法改正規定が無意味になるだろ。

＞４２
暑いからね〜　頭やられたのね〜

墾田永年私財法は変えさせません！
武家諸法度は変えさせません！

速報板に法律のこと知ってるやつなんて皆無。

別に憲法云々しなくても、税率次第でいかようにも出来ると思うのだが・・・

>>40
だから、
ア）現実の要請に合わせて憲法を改正する
イ）憲法に合わせて現実を改善する
という２つのどちらかの方法をとるのが合憲的な政策。どちらも憲法を尊重しているといえる。
ウ）なんとなく、解釈でどうにかしよう
というのは憲法を尊重しない立場。
エ）自衛隊法制定によって「憲法変遷」があるからこのままでかまわない
というのも間違いではないが。

財産権は二重基準の原則で制限可能だから、
公共の福祉のために資本家の財産を制限しても違憲にはならない。

>>47
それは自衛隊と同じ方法。

>>49ﾚﾎﾞﾚﾎﾞ
良く知ってるね（意外）。
「二重の基準の原則で制限可能」というのはまちがいだけど。
さらにいえば、「目的二分論」も持ちだしてほしかったが。

資本家の資本蓄積制限は消極目的規制だから「厳格な合理性の基準」が妥当すると思うけど、社会主義を実現するほどの累進課税がこの基準に適合するかな？

それと、１４条とのかねあいはどうする？

俺経済学部だからよくわからん

やっぱ共産党は怖いわ

わからん人のために説明すると、

「二重の基準」とは
精神的自由権（政治活動の自由や表現の自由や信教の自由）は、経済的自由権（財産権や営業の自由や職業選択の自由）に比べて、制約されると政治部門（選挙などの手段）で解決することが困難となるから、裁判所が積極的に違憲判断をしようという考え方。

だから、二重の基準で経済的自由権が制限できるようになるというのは間違い。
二重の基準は、「経済的自由権については、国会・内閣の判断を尊重して、裁判所は一歩下がって、間違っていたら国民に選挙で意思表示してもらいましょう」という考え方。
違憲か合憲かのラインが動くわけではなく、裁判所が審査をゆるやかにするだけのこと。

社会主義を実現するレベルの累進課税って、イチローなら97％くらいの税率になっちゃうな。
そうなったら、稼ぐ奴はみんな国籍離脱するようになる。小室のように。

だから、社会主義国では国籍離脱の自由を制限する必要が生じる。

>>40
だから憲法改正しなきゃだめだってことだね。
自衛隊が軍隊じゃないなんてのはおかしい。
軍隊である以上戦力だ。

>>49（ﾚﾎﾞ）,>>51
門外漢にも解るように説明してくりや

これは憲法読んだら誰でも疑問に思うことだと思うが
共産党は国民にわかりやすく説明する必要があるのでは？

54が説明してくれていたね。ｽﾏｿ。

目的二分論とは、（以下コピペ）
経済的自由の制約に関しても二種類があり、自由権行使の弊害防止のための消極目的規制（たとえば食品衛生法や医師免許制度）には厳格な合理性の基準が妥当し社会国家実現のための積極目的規制（独占禁止法など）には著しく不合理な制約でない限り合憲性が推定される明白性の基準が妥当する。
消極目的規制は必要最小限性が要求され裁判所の審査が十分可能だが、積極目的規制の審査には裁判所には審査能力が劣るためむしろ適切な判断が可能な政治部門の裁量を重視する必要があるからである。（規制目的二分論）

このスレ、ずっと読んでみたけど、私にとっては、難しすぎます。
私には、わかりません。
憲法問題は、頭の良い人にお任せです。
どうせ、私なんて高卒だもん。（グチってしまった・・・）

社会主義達成のための超累進課税が、消極目的規制か積極目的規制か、どっちかよくわからん。
弱者救済と考えれば積極目的、資本家規制と考えれば消極目的か。
ﾚﾎﾞの言い方だと消極目的だね。

民主若手以外の野党議員で、弁護士資格を持っている議員以外は、みんなほとんど法律のことなんて知らないんじゃないかと思う。
与党議員は、官僚や法制局の人間を交えてしょっちゅう勉強会をやってるみたいだけど、野党だと自分たちに味方するトンデモ学者たちの珍説を信じ込んでいそうだ。

ﾚﾎﾞたん、おとなしいな。

最近ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ２１の元気がない。
強いﾚﾎﾞﾀﾝきぼーん。

ﾚﾎﾞたんは論理で責めちゃだめか？
感情論で責めなきゃだめか？

それにしても、
いまだに社会主義を是とする奴がいるとは、
過去の歴史に対する反省が全くないね。
軍国主義者の右翼よりたちが悪い。

夏のオリンピックにやってきて「スキーやりてー！！スキーを競技にしろ！」
って言ってるようなもんじゃないの？
スキーがやりたいんなら冬のオリンピックに出場すればいいんだよ。
ちゃんと正式に競技になってるんだから。
それを、夏のオリンピックの方が規模が大きいからとか、寒いのが嫌いだから
とかワガママ言って、真夏のオリンピック会場の隅でタムロして・・・

>>56
政府の見解では、自衛隊は合憲なの。そして、この点に関する判例はないの。
｢だから憲法改正しなきゃだめだってことだね。｣とは言えないんだよ。
憲法学会で通説の位置を占めたってナンボのもんか分かんないんだよね。

風呂に入ってたんですよ。
で、拡大解釈すればいいの。
そもそも革命なんだから。以上。

もうちょっと論理的反論してくれ

将来改憲予定の政党は、その旨を国民に示すべきだ。
自由党のように。

憲法は第九条以外は興味有りません。

法律家？は、面白いねえ、始めに法律ありき、なんですねぇ。
経済家？は、機能を考えます。

>>74
立法者である法律家はそうでもないよ。
法律家は、法を解釈して事実に適用するのが仕事。
そのうえで、法律をこう改めた方がいいと考える人と、そんなことは考えない人がいる。
憲法を永久不変のものと考える人は法律家ではない（と個人的には思う）。

皆さんそんな熱くならないでこれでも見れ。
http://member.nifty.ne.jp/kuropin/kitami11.htm

レボタン旗色が悪くなると風呂入ってたとか言い出しますね。
その割にはコヴァ板に書き込みがあったりするんだが（藁

>>70
>>49で結構勢い良かったのに、結論はそれかい。竜頭蛇尾だな〜。
革命とか言い出した時点で、法論理的反論は出来ないってのを自認したことになるんだぞ。
多分法律を専攻しているわけじゃないと思うので仕方ない面もあるが。
（一体専攻は何なんだろう？）

>>77
レボタンは自称司法修習生
実態は・・・・万年司法試験受験生

共産主義はカルト集団だろ
１００年かかって人類にとって有害な思想であることが証明されたのに
信じないのは、自己の「定説」を信じるカルトの典型。
　金太郎飴のような同じ思想の連中
　個性や個人の欲望を抑制する気味悪さ
　会話ではなくただひたすら自己の主張を述べるだけ　　オウムといっしょ