真紀子また暴言「被害女性にも問題」

1 ：名無しさん：2001/07/05(木) 16:59 ID:LOGc92Iw

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070505.html

2 ：１：2001/07/05(木) 17:00 ID:LOGc92Iw

真紀子また暴言「被害女性にも問題」
沖縄を侮辱…トンデモ発言に同席者絶句

　田中真紀子外相＝写真＝の信じがたい“暴言”がまた発覚した。沖縄県北谷町で起きた米空軍軍曹による女性暴行事件について、国会議員との会合で「被害者の女性にも問題があったのでは」といった趣旨の“人権軽視”ともいえる発言をしていたというのだ。外相は事件の対応を要請する沖縄県の稲嶺恵一知事との会談も断っており、「沖縄に何か特別な感情でもあるのか？」といった見方すら出ている。

　関係者の話によると、問題の会合は真紀子外相の呼びかけで２日、外相の自宅近くの西洋料理店で行われ、中谷元防衛庁長官や平沢勝栄防衛政務官、栗原博久、河村建夫両衆院議員ら６人が出席した。

　この席で、出席議員の１人が「同事件を契機に、沖縄を訪問してみてはどうか？」と強く勧めたところ、外相は「だいたい、その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。しかも酔っていたというじゃない。幼い女の子が襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの！」と語り、沖縄訪問に消極的な返事をしたという。

3 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:00 ID:MT901WWc

2ゲット

4 ：１：2001/07/05(木) 17:00 ID:LOGc92Iw

　この冷淡な対応に出席者たちは絶句。沖縄訪問を勧めた議員が再び「米兵は婦女暴行容疑で逮捕状を請求されている。ちゃんとした事件だ」と食い下がったが、ついに外相は訪問に同意しなかったというのだ。

　今回、被害を訴えている２０代女性は、あくまで絶対に許されない性暴力の被害者。深夜まで外出して飲酒していたとしても、それがどうして「今回のケースは違う」となるのだろう。外相は六本木や渋谷で深夜まで飲酒している女性は「乱暴されて当然だ」とでも考えているのか。

　同じ女性でありながら、「沖縄はいつになったら女性が安全に暮らせるようになるのか」（民間相談機関『強かん救援センター・沖縄』メンバー）といった、切実な願いが理解できないのか。

　沖縄人権協会の永吉盛元事務局長は今回の外相発言について、「非常識の一語に尽きる。強かんや性犯罪では『被害者にも落ち度があった』という話をする人が間々いるが、女性の人権に対する無知がそういった発言を生む。加害者が絶対的に悪いのは常識。女性大臣がその程度の認識とは…。沖縄の基地問題への初歩的認識もないのだろう。外相の発言は沖縄県民の感情を逆なでし、怒りを爆発させるだろう。今後、あらゆる団体が抗議するはずだ」と語る。

5 ：：2001/07/05(木) 17:01 ID:WRbb2YEE

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6 ：１：2001/07/05(木) 17:01 ID:LOGc92Iw

　この事件に関し、真紀子外相は同じ２日、沖縄県の稲嶺知事が外交的対応を要請するため外務省を訪問したとき、大臣室に在室していながら「別の政務が入る予定」という理由で面会を拒否。このため、県側からは「これまでの外相は忙しい中でも対応してくれたのに」と不満が寄せられた。

　米空軍軍曹の起訴前の身柄引き渡しが遅れていることについても、外相は「長引くと困る。一生懸命（外交官の）オシリを叩いている」というものの、「（遅れている理由は）やはり人権のことじゃないでしょうか。米国は人権問題がシビアですから」と、まるで他人事のように語る。

　これについても、沖縄の別の人権団体関係者は「外相は先月の訪米で『パウエル国務長官らと人間関係を築けた』と自負していたのだから、日本の外交責任者として外交官など頼らず、得意の英語で自分で交渉されてもいいのでは」と憤りを露にする。

　通常国会閉会後、少し静かになったと思われた真紀子外相だが、十八番となった失言・暴言は水面下で続いているようだ。このため、小泉純一郎首相の周辺から外相に対し、「自民党への追い風に水を差すような言動には十分注意してほしい」といった苦言が呈されたという。

7 ：ヴァンドール皇帝：2001/07/05(木) 17:01 ID:DvQc3.nc

酷過ぎるね。これは沖縄の人たちの心情を踏みにじるものだ

8 ：＿＿：2001/07/05(木) 17:01 ID:k5ZF6ogw

ま、祭りだ。。。

9 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 17:01 ID:6O/vju4M

魔鬼子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

10 ：１：2001/07/05(木) 17:01 ID:LOGc92Iw

　今回、参院選の応援遊説が２カ所と少ないのも、１４日から１６日まではチェコとユーゴスラビアを歴訪。１７日から２０日まではローマで主要国首脳会議外相会議に出席。２３日から２７日まではハノイで開かれる東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）地域フォーラムに出席－－という超多忙なスケジュールのためだとされるが、それがすべてというわけでもない。

　ある自民党関係者は「外相が選挙遊説に出れば、調子に乗って失言するのは目に見えている。景気後退が現実味を帯びてきた現在、国民感情を逆なでするような発言は絶対に困る。外遊していてもらった方が安心だ。今回の沖縄発言が大事にならなければいいが…」と語るのだが。
転載終了

11 ：名無しさん™：2001/07/05(木) 17:01 ID:gieHeV22

すまん、外務省に暴漢スレたのむ

12 ：_：2001/07/05(木) 17:02 ID:7axB/Y9Q

僕、「被害女性にも問題」ってのに、すこし同意

13 ：　：2001/07/05(木) 17:02 ID:uWcao1kg

いま、沖縄行くと暑そうだからなー。
行きたくないんだろうな。

14 ：　：2001/07/05(木) 17:02 ID:pZWEMxIY

これで決定的になったかな？　グッバイ真紀子ちゃん

15 ：：2001/07/05(木) 17:02 ID:7/8uEQTc

8ゲット

16 ：名無しさん™：2001/07/05(木) 17:02 ID:gieHeV22

外務省に暴漢乱入、消化器をまき散らす！
ソース、日テレ

17 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:02 ID:J0m./yYY

外務省に消火器オトコ乱入！？

18 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 17:03 ID:zS1qCyEM

日本の若い女娘は自分から見せる為の衣装を着ているわけだしＮＥ！

19 ：　：2001/07/05(木) 17:03 ID:Q4DCciak

暴言ではなく事実である

20 ：＿＿：2001/07/05(木) 17:03 ID:k5ZF6ogw

真紀子って、晩餐会は副大臣に頼むとか、旅行を避けたりとか、なんで？
トイレ近いから？

21 ：名無しさん™：2001/07/05(木) 17:03 ID:gieHeV22

おもいっきりカメラ移してるけど、精神異常者だったら人権は
どうなるんだ？（ｗ

22 ：　：2001/07/05(木) 17:04 ID:fYXP2GP6

こう思う人はいっぱいいると思うよ。>>12
でも、彼女の立場で発言しちゃまずいよなー。
いくらなんでもね。
超オフレコでやんなきゃ。

23 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:04 ID:AHSKubYk

真紀子の言ってることは間違ってないぞ
２ちゃんの声が届いたのだ

24 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:04 ID:DzOUmdIo

酔っ払って夜中に駐車場で大股開いて寝てたら、そりゃ発情した
ゴリラの一匹ぐらい寄って来るわなぁ…

25 ：　：2001/07/05(木) 17:04 ID:2S9.yujk

マジで世界中でな、日本の女はすぐやらせてくれると有名だぞ。
おまえらの彼女も海外旅行に行く度に、男とイってると思うず。

26 ：真紀子嫌いだけど：2001/07/05(木) 17:04 ID:pIy/7qCY

よく言った
えらい
その通りだ！！

27 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:04 ID:7/8uEQTc

「機密費問題は解決していないこのままでは葬り去られてします
タナカ大臣が一人で頑張っても膿を出さないとダメだと。」
いいながら警備員に取り押さえられた
　宅間似のパンチパーマでベージュのスーツを着ている

28 ：朝まで生名無しさん：2001/07/05(木) 17:04 ID:F4LlNZdY

外務省乱入事件のスレはたたないの？

29 ：　：2001/07/05(木) 17:05 ID:2S9.yujk

思うず　→思うぞ　・・・誤爆

30 ：名無しタン：2001/07/05(木) 17:05 ID:.BGNrAaY

記念かきこ

31 ：正確にね：2001/07/05(木) 17:05 ID:7LCBXhpk

「消化器をまき散らす」じゃなくて
「消化器の中身をまき散らす」だろ？
どうでもいいけど。

32 ：　：2001/07/05(木) 17:06 ID:uWcao1kg

>>31
消火器？

33 ：山師さん：2001/07/05(木) 17:06 ID:wQ6M4/Vg

乱入事件はなんで日テレ以外ではやってないの？
独占スクープ？

34 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 17:07 ID:6O/vju4M

乱入男はウチナンチューに100ﾓﾅｰ。

35 ：：2001/07/05(木) 17:07 ID:7/8uEQTc

ちやほやされて、もててると勘違いした哀れな日本人女は、
年取ると捨てられるパターンが多い。

36 ：ss：2001/07/05(木) 17:07 ID:zOlPuXDs

6人のうちだれが報道機関に漏らしたんだ？

37 ：　：2001/07/05(木) 17:08 ID:JATy0TTw

で、今回のリークちゃんは誰？

38 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:07 ID:zBUBYnAw

>>外相は六本木や渋谷で深夜まで飲酒している女性は「乱暴されて当然だ」とでも考えているのか。

漏れは外相じゃないけど、そう思っています。　六本木や渋谷で深夜まで飲酒して泥酔状態で一人で
ふらふらしてたらチーマーに「乱暴」されてもニュースにもなりません。
沖縄だからって特別扱いはいけないＹＯ！

39 ：自虐：2001/07/05(木) 17:09 ID:7LCBXhpk

「消化器」じゃなくて
「消火器」だった。　　　　　　もう死んだ。

40 ：//：2001/07/05(木) 17:09 ID:aZxlFwec

真紀子の言ったことは正論。
どこがおかしいのか言ってみろ、ボケエー

41 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:09 ID:zBUBYnAw

世間のおばさん達はみな真紀子のように思ってるＹＯ！

42 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:10 ID:AHSKubYk

>>37
ああ、そういやそうだ
これもリークだろうね

43 ：名無し：2001/07/05(木) 17:11 ID:QYUDLxNQ

真紀子正しすぎる。

44 ：名無し：2001/07/05(木) 17:12 ID:.UyDHL1M

はじめてマキコ外相にシンパシー感じた。

45 ：　：2001/07/05(木) 17:13 ID:2S9.yujk

日本のやりまくり女は国際問題だよな

46 ：ななし：2001/07/05(木) 17:14 ID:qOdDWXhQ

俺んちの母ちゃんも同じこと言ってた。

47 ：：2001/07/05(木) 17:14 ID:KvLqjkEU

「乱暴されて当然だ」なんてことは言ってない
らしいじゃないか。批判する奴がおかしい。
犯罪は許されない行為だが、その犯罪に遭わないために
自己防衛をするという努力を怠ってはいけないということだ。

48 ：ヴァンドール皇帝：2001/07/05(木) 17:14 ID:DvQc3.nc

田中真紀子に抗議文を送った

49 ：麻希子：2001/07/05(木) 17:15 ID:fYXP2GP6

>>38,40
禿しく同意！
みんなそう思ってるよなー。

50 ：　：2001/07/05(木) 17:16 ID:uWcao1kg

沖縄の夏に肌を見せるなというのは人権侵害です。

51 ：ななーし：2001/07/05(木) 17:16 ID:wQ6M4/Vg

みんなサイトがハクられると管理者非難するくせにー。

52 ：：2001/07/05(木) 17:17 ID:8d6mEonk

俺も今回は田中が正しいと思う。
深夜まで飲み歩いてる馬鹿に同情の余地無し。

53 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:17 ID:IIn2dHx2

被害者女性は確かにお気の毒だが、「米軍人がうようよして怖いから、
出てけ」って沖縄県民が日頃叫んでるのに、そんな「危険人物」たち
がうろつく場所に、深夜、立ち入ったことは、被害者にも落ち度がある
と言われても、仕方がないところでしょう。魔鬼子が言いたかったのも、
そんなところだったのでは？

少なくとも、今回の事件と９５年の小学生暴行とを同一視するのは、
無理があると思われ。

54 ：麻原彰晃：2001/07/05(木) 17:17 ID:NnlWYJhQ

さて…「応援する」とほざいた福島瑞穂はどうでるか…

55 ：麻希子：2001/07/05(木) 17:18 ID:fYXP2GP6

>>50
パンツ、マムコまで見せる必要なし。

56 ：：2001/07/05(木) 17:19 ID:3r3R4cbw

誰がリークしたかすぐわかりそうなもんだね。
６人だけしかいなかったってことはないだろうけど。
これで襲われそうにないおばちゃん全員が真紀子支持だな。

57 ：午前２時まで酒飲んで：2001/07/05(木) 17:19 ID:pIy/7qCY

フラフラして犯罪に遭うのはある程度自分の責任だ
権利ばかり主張して義務を果たさない奴と同じで嫌いだ

58 ：　：2001/07/05(木) 17:19 ID:8d6mEonk

この事件はなんとなく横山ノック事件に似てるな。
仕組まれてるのか？

59 ：_：2001/07/05(木) 17:19 ID:7axB/Y9Q

僕 >>12 書いたけど
海外だと、夜中出歩いてる女性って、男あさりだったり、売春婦だったりするけど
日本の場合、普通の女のこでも出歩いて遊んでる。
外人と日本人の感覚のちがいもあったりして・・・

60 ：ヴァンドール皇帝：2001/07/05(木) 17:20 ID:DvQc3.nc

これで田中真紀子の本音がはっきりした

61 ：　：2001/07/05(木) 17:21 ID:uWcao1kg

誰か、マキコ襲っちゃれ。・・・・オレはパス。

62 ：ピピン：2001/07/05(木) 17:21 ID:.c8munBQ

真紀子好きだけどこの発言はちょっと寒いね

63 ：　：2001/07/05(木) 17:22 ID:guQyN2Ks

安心して女性が深夜まで飲むことができない､危険な地域ということね。沖縄は。

黒人好きでおっかけ女がいることは知っているけど、そのせいで深夜までお酒を
飲んでいる日本人はみんなやれる、って思われているんだったら随分舐められた
ものだとおもう｡

女だってたまには仕事上のストレスなどでつい飲みすぎて酔ってしまう事だって
あるだろうに。もし、それがたまたま生まれて初めての一回だったとしても、
犯罪に遭って当然なのか？

64 ：　　：2001/07/05(木) 17:22 ID:5nk6CWlk

ほとん今回ばかりは真紀子が正しい。
ただ公式の場では言ってはいけない。
この会合は私的なのに入るのかな？
つーかいちいちこういうの漏らすヤツいるんだね。

65 ：麻原彰晃：2001/07/05(木) 17:22 ID:NnlWYJhQ

外務省消火器男はこの失言を誤魔化す為に仕組まれた。
実際この報道の扱いは小さくなっている

…なんつったりして

66 ：麻希子：2001/07/05(木) 17:23 ID:fYXP2GP6

>>60
どういう？
>>59
この被害者がどうだったか知らんが、今の女性の、特にGALって
言われてるようなやつらや女子高生の格好は売春婦である。

67 ：橋本派：2001/07/05(木) 17:23 ID:q.mJH7cM

　沖縄に野中が肩入れしてるのが気にくわないだけかも。

68 ：名無し：2001/07/05(木) 17:23 ID:mWcV6fS6

マスコミは書けないけど、同感～！
ちなみに、知人は主婦にもかかわらず横田に遊びにいって
病気を貰ってお亡くなりになりました。

69 ：　：2001/07/05(木) 17:23 ID:Fz1uO6/I

最近の女は警戒心なさすぎ

70 ：窓際リーマン：2001/07/05(木) 17:24 ID:8KE/fPww

(　´ⅴ｀)ﾉ＜酔っ払って潰れてる女を持ち帰るなんて
　　　　　　　新宿、渋谷あたりじゃ、よくある光景なのれす。
　　　　　　　そーゆーのがたまたま、沖縄であって、米軍人がやっただけの話なのれす。

71 ：みみ：2001/07/05(木) 17:24 ID:FH4vSBdo

>>64
出所が怪しいよね＞産経

72 ：　：2001/07/05(木) 17:24 ID:vktMuW6s

実際問題この女が誘ってたりして。

73 ：んさしなな：2001/07/05(木) 17:24 ID:4sTaTjMA

んでも、やっぱレイプしたアメが一番悪いだろ。

74 ：麻原彰晃：2001/07/05(木) 17:25 ID:NnlWYJhQ

もしかして、真紀子の沖縄に対する感情は、嫌韓派２ちゃんねらの韓国に対るる感情と似たようなもんだったりして

75 ：　：2001/07/05(木) 17:25 ID:8d6mEonk

日本人の半数以上はこの事件に同情してないと思われ。
つーか、そんなﾄﾞｷｭｿが犯されようが殺されようがどうでもいい。

76 ：　：2001/07/05(木) 17:25 ID:2S9.yujk

日本の女はすぐやらせてくれる・・・世界の定説です

77 ：　　　：2001/07/05(木) 17:25 ID:u/9.q2Ss

＞＞４７
悲しいけどそれが現実。
同感です。
歩く場所と時間は最低限考慮しないとね。
それでもどんなにばかな被害者でもかわいそう。
加害者は何があっても絶対的に悪いからね

78 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:26 ID:mv4MDCrU

「アメリカでは、・・・・」とか言ってるやつは、事件がおきたのはどこかをもう一度考えろよ。
まずは米兵の連中に、地元の常識を教えておけ。

79 ：麻希子：2001/07/05(木) 17:26 ID:fYXP2GP6

>>70
藁！同意でっす！

80 ：　：2001/07/05(木) 17:26 ID:8NlHQ3tw

ムネヲや平沼の発言よりはマシだと思うが

81 ：　：2001/07/05(木) 17:27 ID:8d6mEonk

田中は正直でいいね。
国会以外ではいつも本音でしゃべってる。

82 ：ＣＸニュース：2001/07/05(木) 17:27 ID:9W1QguyQ

心なしかキムタロが口数少ないですね。

83 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 17:27 ID:17mWDtT.

真紀子が正論。

84 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:27 ID:mv4MDCrU

>>81
しかし、その本音が正しいかどうかはまた別の問題。

85 ：　：2001/07/05(木) 17:28 ID:vktMuW6s

アメリカのイチモツがあまりにも大きくて訴えたんじゃネーの？

86 ：たまたま相手が：2001/07/05(木) 17:28 ID:pIy/7qCY

米兵だっただけで大騒ぎしてるが
そもそも
夜中まで飲んだくれてれば
危険だっていうことは常識だということを
認識しなさい

87 ：：2001/07/05(木) 17:28 ID:TyyJ8DUo

今回は真紀子が正しい

88 ：　：2001/07/05(木) 17:29 ID:VEFbSA7c

どうやら真紀子たんはＰＴＳＤのようだ　合唱。

89 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:29 ID:36DPUgJo

俺は中出しされたから訴えたんじゃないかと思うが

90 ：　：2001/07/05(木) 17:29 ID:7x5vxlH.

つーか真紀子発言の何が悪いんだ
95年に被害にあった女子小学生やその親は
今までこんなあばずれ売女と一緒にされててさぞや不愉快だっただろう

 >>63
生まれて初めてなんて事ありうるかね
これだけ米兵によるレイプが過去に多く問題になってるのに
米兵が多くたむろしてる盛り場で売春婦みたいなカッコして夜中まで飲んだくれてた女が

91 ：　：2001/07/05(木) 17:30 ID:FZVNEsu2

>>69 >>70
同感。真紀子の発言は言っちゃいけないことかも知れないが、当を得てる。

92 ：あれ？：2001/07/05(木) 17:31 ID:/Ks6nfeo

TVニュースで、女性は飲食店アルバイトの帰りだったと聞いたけど。

93 ：　：2001/07/05(木) 17:31 ID:TeYw/u3Y

改めて真紀子支持

94 ：　：2001/07/05(木) 17:32 ID:JATy0TTw

勤務時間外の料理屋での会合で喋ったことを一つ一つ検証されなきゃならんのか、今時の政治家は。
そのうち寝言を盗聴されて新聞に書かれるな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/05(木) 17:32 ID:eWE/jyLU

本音、って事は、自分も似たような経験あるって事だ、
まきたんには。
「深夜まで仕事してて、疲れてて、リフレッシュしなきゃ」どーたらこーたら
って、就任早々、国会図書館で居眠りこいてたのは、
実は、深夜まで外務省で、男と何やっとってん？

って言いたくなる。

96 ：ななし：2001/07/05(木) 17:33 ID:ZrBjAt9A

本当だな。
田中真紀子の発言はめちゃくちゃな話が多いが今回は「あたってまーす！」。

きっとこの女、泥酔していた「アメ女」だよ。

97 ：_：2001/07/05(木) 17:33 ID:7axB/Y9Q

その情報は、恣意的に削除したのか、このすれたてたやつ

98 ：：2001/07/05(木) 17:33 ID:KvLqjkEU

>>92
水商売で酒を飲んで帰る途中で事件に巻き込まれたということですかね？

99 ：：2001/07/05(木) 17:33 ID:wyq5A9Y6

問題なのは、この加害者が日本人なら、逮捕状が出たかどうか．．．
正直、女性にも落ち度があるのではと、みんなが心でちょっとは
思っているのでは．．．でも大臣がこれを言っては絶対だめです！

100 ：　：2001/07/05(木) 17:34 ID:vktMuW6s

正直、発言なんてどうでもいい。
仕事してりゃいいでないかい？

101 ：　：2001/07/05(木) 17:34 ID:xMFnAUmw

レイプされたくなければ夜中に出歩くな

102 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:35 ID:mv4MDCrU

>>99
目撃者あり物証ありのこの事件なら余裕で出るでしょう。

103 ：名無し＠おなかいっぱい：2001/07/05(木) 17:35 ID:Y3GlC3lk

たとえ一回でも　女性が一人で深夜２時までは飲むのは、当然危ないことに
巻き込まれるの恐れがあるで、「その女性に問題がない」と言うのはおかしい。

女性だからって　なんでも差別やセクハラにする方が現実的には問題。
女性には男性にない「暴行」されるリスクがあるんですから。
減刑要因にはならないけどね。　　　本当の事を言うと問題なる日本は終わっているね

104 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:35 ID:mv4MDCrU

>>101
米軍を出歩かせるなよ。

105 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 17:35 ID:6O/vju4M

やっぱ魔鬼子ﾀﾝは評論家だね。
政治家、大臣なら、もうちょっと言い方を工夫しないと。
発言の内容には同意なのだが。

106 ：　：2001/07/05(木) 17:36 ID:vXq/XGsY

犯罪からの防衛が個人個人で必要なのは確かだけど、
田中真紀子は外務大臣にしては口が軽すぎるし頭悪すぎる。

107 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:37 ID:mv4MDCrU

>>103
アメリカでこんな発言しようものなら、女性団体に潰されるって。
てゆうか、この時期の外務大臣の発言じゃないな。
小学生レイプ事件のときの米軍の偉いさんの発言には負けるが。

108 ：　：2001/07/05(木) 17:37 ID:guQyN2Ks

露出度の高い服を着ていれば、チカンされたり、レイプされたりしても
当然、っていうのと同じ論調で怖い。もちろん、なるべく自分からリスク
回避するための注意をするというのは基本とはいえ、だからって、
やられて当然というのは本末転倒。やはりまずは、やったやつが悪いだろうが。

109 ：　　：2001/07/05(木) 17:38 ID:5nk6CWlk

>>105
公式の場で言ったなら問題だが。
本音を言っただけなのに漏らすやつが悪い。

110 ：あのなー：2001/07/05(木) 17:39 ID:OTiuhb.U

アメリカじゃ夫婦間でも、合意が無きゃレイプが成立。
酔っていようが、全裸でいようが、いやがるのをやったらレイプだろ。
日本人的な感覚でいけば、真紀子のいう事も一理あるが、
問題はアメリカ兵がレイプしたと言うこと。
そういう人権国家の兵隊を擁護するのか？おまえらは。

111 ：　：2001/07/05(木) 17:39 ID:KLzMLDhE

>>90
＞売春婦みたいなカッコして夜中まで飲んだくれてた女が

日本の売春婦がどんな格好してるのか知りたいので
この女性が具体的にどんな格好してたのか教えてくれ

112 ：　：2001/07/05(木) 17:39 ID:Fz1uO6/I

女性専用車両までつくらせといてなにいってやがる

113 ：　：2001/07/05(木) 17:40 ID:7x5vxlH.

>>108
真紀子はやられて当然とまでは言っていない
ただ夜遊びしてた女がやられちゃったのと小学生がレイプされた事件とは話が違うという
よく考えなくても当たり前の事を言っただけで

114 ：　　：2001/07/05(木) 17:40 ID:5nk6CWlk

誰もアメリカ兵が悪くないなんて言ってない。
君の言う「一理」について言ってるのだ。

115 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:41 ID:mv4MDCrU

>>113
小学生じゃなけりゃそんなに大きな問題じゃないのか？

116 ：　　：2001/07/05(木) 17:41 ID:5nk6CWlk

>>114 は >>110 に対してね。

117 ：ななし：2001/07/05(木) 17:42 ID:q/q9MlFs

落ち度があっても悪じゃない
悪いのはだれか？レイパーに決まってる

拉致といっしょだろ。国のために泣けと
米兵逝け

118 ：　：2001/07/05(木) 17:42 ID:vXq/XGsY

んで、また謝罪するのか？
機密費の方も官僚を敵にしすぎて解決できそうにないし、
やめさせた方がいいよ。
まあ、それでもまたウソのリークだったりするかもしれないんだよなー。

119 ：ヴァンドール皇帝：2001/07/05(木) 17:42 ID:DvQc3.nc

ここの奴らは鬼畜以下だ！！そんなに被害者を傷つけて嬉しいか？

120 ：あ～あ、馬鹿丸だし：2001/07/05(木) 17:42 ID:7Y63Q7eM

沖縄は時間の感覚が本土とはかなりちがう。
夏は日中とにかく暑いから、夜からが外出タイム。
そうしないと、ぶったおれちゃうからね。
知らなかったとはいえ、そういう想像力もないんだな。

沖縄に行ったとき、普通のおばあちゃんとか、主婦とか子供たちは、
夜中の２４時２５時くらいでもごく普通に外歩いていて、
スーパーも込んでいて、驚いたことがある。

確かに深夜の繁華街や歓楽街は世界共通で危険ゾーンではありますが、ね。

しかし、沖縄の普通の人の時間のリズムを知っていたら、
この発言は、一人よがりの、マキコらしい、決めつけ発言だね。
木村太郎の失言の方がまだいいよ。
マキコの失言はあまりに馬鹿なくせに自信過剰で、今度ばかりは
呆れた。
事実をよく調べないで、思いこみでえらそうに語る、そのへんの世間知らずの
オバサンの発言だね、これじゃ。

121 ：　：2001/07/05(木) 17:42 ID:7x5vxlH.

>>110
コイツバカ？矛盾しまくり　その「アメリカでは」の話持ち出してどーすんだ

122 ：_：2001/07/05(木) 17:43 ID:7axB/Y9Q

ヴァンドールさんって人権や？

123 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:43 ID:3EBnYVDA

>>113
小学生レイプ事件はものすごく酷い事件だが、これだって十分に酷い事件だよ。
外相のとるべき態度と発言じゃないでしょう。

124 ：　：2001/07/05(木) 17:43 ID:mnslJlts

123

125 ：　：2001/07/05(木) 17:43 ID:FZVNEsu2

>>108
＞やはりまずは、やったやつが悪い
やられるやつも悪いって事じゃん。
真紀子と同じ事言ってると思うけど・・

126 ：その女も馬鹿だが：2001/07/05(木) 17:44 ID:pIy/7qCY

被害に遭うということでペナルティーを受けているので
あとはアメリカ兵も悪いんだからを罰せればよい

そして、
この件を教訓に
みんな
夜中まで酒飲んで出歩かないように
自己防衛するということで・・

127 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:44 ID:o6NVNTDg

外相の発言とはとても思えない心ない言葉だねぇ。

犯罪の多い場所へ身を投げ出すのは馬鹿な行為だろうけど、
場所や時間がどこであれ犯罪は犯罪だろうに。

128 ：：2001/07/05(木) 17:44 ID:wyq5A9Y6

話しは、ちょいそれるけど、女性専用車両に乗らなかった女性は
チカンをされてもしょうがないor待ってると思われるのと変わらない
ような気が．．．へんに専用車両をつくるもんだから^^;

129 ：：2001/07/05(木) 17:45 ID:KvLqjkEU

そう。だから作らなくていい。＜女性専用車両

130 ：　：2001/07/05(木) 17:46 ID:FZVNEsu2

>>110
意味が分からん。
みんながわかるようにしてくれ。

131 ：だから：2001/07/05(木) 17:47 ID:ZrBjAt9A

>１２７

外相としてはまずい発言だけどね。
あってることはあってるじゃん。

132 ：　：2001/07/05(木) 17:47 ID:guQyN2Ks

>>113　外相に対してというより、ここの論調に対して言ったんですけどね。

133 ：まー：2001/07/05(木) 17:47 ID:0Yge2RWY

この発言は真実なのだろうか？
情報操作はされてはないのだろうか？

134 ：　：2001/07/05(木) 17:48 ID:vktMuW6s

大人のレイプぐらいでガタガタ抜かすな！
レイプなってそこらじゅうで起こってるんだから。
それがアメ公だっただけだろ。

135 ：：2001/07/05(木) 17:49 ID:VDo0NS2g

>>130
ｾｸｰｽするときは毎回「お互い同意のもとでｾｸｰｽします」
と誓約書書かせろってことです。

136 ：　：2001/07/05(木) 17:49 ID:W11QWioo

真紀子だめだよ。

137 ：　：2001/07/05(木) 17:50 ID:guQyN2Ks

>>125　ハイ｡実はほとんど同じ意見です。上にも書いたように、
ここの論調がひどいなあと思ったので､マジレスしました｡

138 ：沖縄は別世界：2001/07/05(木) 17:51 ID:pIy/7qCY

日中暑いから、沖縄の夜が長くなるのはわかるが
未成年が深夜まで外フラフラしてるのは大人が注意しろよ
っていうか
いつ寝てるのだ
奴らは

139 ：　：2001/07/05(木) 17:51 ID:8d6mEonk

真紀子と米兵が正しい。
この糞女を豚箱に叩き込め！！

140 ：名無しさん：2001/07/05(木) 17:52 ID:DtrYSaEc

真紀子には失望した。
中国関係にはあんなに熱心なのに今回の問題には冷淡で
どこが庶民派なんだか。

141 ：おいおい：2001/07/05(木) 17:53 ID:pIy/7qCY

>>139
米兵は正しくない
マッキーは「被害者も・・」っていうのなら間違ったことは言っていない
外相としてふさわしくはないが

142 ：　：2001/07/05(木) 17:53 ID:LvM.7ZXE

>>139
どー考えても米兵は正しくないです。

143 ：１２（相対主義者）：2001/07/05(木) 17:53 ID:7axB/Y9Q

どっちが悪いとかって、程度問題なんじゃん
良い悪いの価値基準も道徳だったり、ほうりつだったり

144 ：削‎除管理委員長 ◆：2001/07/05(木) 17:54 ID:XR5D/niQ

お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦
お茶をどうぞ（´―｀）＿旦

145 ：:：2001/07/05(木) 17:54 ID:oBSF.DkE

撒き子　GOOD BYE
外務大臣の発言ではないよ。
君と官僚何人かまとめてクビDA!

146 ：ない？：2001/07/05(木) 17:54 ID:q/q9MlFs

バッターイチロー　打ったー大きいー入ったホームラン
ゆっくりダイヤモンドを回ります　おっとボタンを外し始めましたよー
アンダーシャツに何か書いてありますね
カメラに向かって叫んでいます
指の先には、えー[鬼畜を引き渡せ。軍隊は沖縄を出ろ]

なんてことないかね？

147 ：辞める前に：2001/07/05(木) 17:55 ID:pIy/7qCY

外務官僚の機密費問題とかぶちまけてってくれ
末期子

148 ：く：2001/07/05(木) 17:55 ID:Yw7QO2qY

>>110
>アメリカじゃ夫婦間でも、合意が無きゃレイプが成立。

狂った国だな。　
これってマジなの？

149 ：アメリカン名無しさん：2001/07/05(木) 17:55 ID:sRt6PhMc

アメリカでは深夜になれば女は外にいないでしょ。いても売春婦ぐらいなもんでしょ？
その外人も夜に若い女がいるもんだから、一発やりたくなったんだよ。店の中で面識はあったみたいだし。女も深夜にそんな場所で飲むのが悪いよね。

150 ：名無し：2001/07/05(木) 17:56 ID:LUNf7vqM

で、出席者の誰が漏らしたんだ？！

151 ：沖縄県人：2001/07/05(木) 17:57 ID:noxC6L4Y

>>138
　沖縄にはシンデレラタイム運動って一時期やっていたけど
　ダメだったみたい･･･

　シンデレラタイム＝午前零時までに帰りましょう

152 ：：2001/07/05(木) 17:57 ID:wyq5A9Y6

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070507.html

これって泥酔の女性に、どさくさに紛れての行為ですよねえ。
これって日本人加害者なら、どうかなあって．．事件になるんでしょうか？

153 ：　：2001/07/05(木) 17:58 ID:uWcao1kg

売春婦だって、やられたら金を取る。
そもそも米兵はカネ払ったのか？

154 ：　：2001/07/05(木) 17:59 ID:DtrYSaEc

>>148
おいおい

155 ：１２（相対主義者）：2001/07/05(木) 17:59 ID:7axB/Y9Q

議論が低次元になったのでさようなら

156 ：パウエル：2001/07/05(木) 17:59 ID:syJe6pKU

だいたい人殺しの為にやってきている軍人を在野に放すこと事態
危険と思われ
慰安所くらい作ってやれば大人しくなると思われ

157 ：ピピン：2001/07/05(木) 17:59 ID:.c8munBQ

確かに日常的に起きてるわな。そういう事件は。
ここでは米兵が加害者なのが問題なわけだ

158 ：：2001/07/05(木) 17:59 ID:guQyN2Ks

>>134　しつこいけど、そういう考え方､危険です。

>>148　当然だと思いますが。

159 ：日本の名無しさん：2001/07/05(木) 17:59 ID:50boR5vg

お食事会の話がどーして外にもれるの？まただれかいぢわるしてる？
それを差し引いても今回のお嬢さんは遊んで遅くなった訳でなく
バイトのかえりでしょ？なんだかなー！

160 ：　：2001/07/05(木) 17:59 ID:NuqA0cX2

レイパーはなにもアメリカ人だけじゃないし、本土にも強姦事件は
たくさんあるだろ。なんで沖縄だけを特別視するのさ？

161 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/05(木) 18:00 ID:b92OISDU

>>148
夫婦でも恋人でも
性交を強要されれば精神的ダメージを受けることはすでに
研究から明らかになってる。
そーす？
http://www.google.com
自分で調べろ

162 ：　　：2001/07/05(木) 18:00 ID:/vH7Ae1g

誰か田中っちもレイプしてやれよ。
誰も襲ってくれないから妬いてるんだろ。

163 ：これって：2001/07/05(木) 18:01 ID:ZrBjAt9A

ティンポ挿入してるわけでもないんでしょ、ちょっといざこざに
なっただけで「暴行」っていってんだったら米兵気の毒。

164 ：　：2001/07/05(木) 18:01 ID:fY2UCAzk

米兵は合意のうえって逝ってるけど
抵抗してる時点のモクゲキシャいるのか？
ってか実際にてぃむぽ入っててのかなあ。

165 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/05(木) 18:01 ID:a.zDih8o

まきこがレイプされても襲われても
まきこにももんだいありということでよろしいか？

166 ：：2001/07/05(木) 18:01 ID:auo44BnI

なんか２ｃｈ並みの発言だな真紀子さん

167 ：ピピン：2001/07/05(木) 18:02 ID:.c8munBQ

＞162
宗男がやりました

168 ：　：2001/07/05(木) 18:02 ID:uWcao1kg

左翼の一部は、これを機に沖縄から米軍を追い出せともくろむ
右翼の一部は、そのためにも憲法改正・軍備増強をもくろむ
その他、女性の権利主張やモラルの問題、マキコ叩き・外務省批判
などがからんで、非常にぐちゃぐちゃっす。

169 ：　：2001/07/05(木) 18:03 ID:i4y3Up5U

米国軍人におねがい。
真紀子、やっちゃってくれ。

170 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/05(木) 18:03 ID:AZs3hsJA

>>163
「婦女暴行」が未遂に終わったとしても

どつけば「暴行」です
どっちにしろ入れて無くても「未遂」という言葉があるって知ってた？
意味？
自分で調べろ
http://www.google.com

171 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:03 ID:VsJATQAc

田中真紀子にチンポ突っ込んだ田中直樹を尊敬しちゃうな

172 ：　：2001/07/05(木) 18:03 ID:LvM.7ZXE

>>162
夜中出歩いてたら、それでいいんでないかい。

173 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:04 ID:8olL9OgQ

なんかムネオがここぞとばかりに出て来てるなぁ

174 ：　：2001/07/05(木) 18:04 ID:3sG2VfoE

真紀子は親中派なのに人権屋的なところもあるのか・・・

175 ：名無し：2001/07/05(木) 18:04 ID:ZrBjAt9A

>１７１

わらた

176 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:04 ID:fY2UCAzk

そもそもドツいてたの？

177 ：DONNA：2001/07/05(木) 18:05 ID:7W48Wx8M

http://www.angelweiss.uni.cc/
↑最近見つけたサイトなんだけど、ここの管理人あほです。
とにかく見ればわかります。

178 ：　：2001/07/05(木) 18:06 ID:HD7y.nFg

政治の道具に利用されてるだけだろ＞やられた女
別に真紀子の言う通りじゃないの？同情も非難もしないけどね

179 ：比喩：2001/07/05(木) 18:07 ID:jfCJJaO.

鍵閉め忘れて外出して泥棒に入られた。
入った泥棒も悪いが、鍵を閉め忘れたことにも落ち度がある。
それだけだろ。というか、ましてや鍵を閉めようともしなかった
んだろ。鍵の閉め方も知らない小学生と一緒にするなという真紀
子は正論さ。

180 ：おっと：2001/07/05(木) 18:08 ID:pIy/7qCY

>>152
沖縄にも良識があったのを知って一瞬ほっとしたが
根付かなかったと聞いて、やはりなんか違うんだな、
奴らはと思った

181 ：　　：2001/07/05(木) 18:09 ID:/vH7Ae1g

でも真紀子って爆乳だよね？

182 ：：2001/07/05(木) 18:09 ID:Fz1uO6/I

>>179
すばらしい

183 ：ピピン：2001/07/05(木) 18:11 ID:.c8munBQ

＞181
小泉首相にもまれまくりです

184 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:11 ID:SxmvMofE

　　　 ,へ～＜￣〉
　　 /　　｀　　　.〈
　　 |　　レﾚＷＶ〉
　　.〉　〈 ○　()L>
　　〈,ﾍへ〉~_ヮノ.　　テレ東でフルーツバスケット見やがれコノヤロー
　　／)＼><|つ
⊂<(／　　８/　　
　し＼＿ﾍ_/ 　
　　　　　し'

185 ：　：2001/07/05(木) 18:11 ID:cRx5TD1E

「被害女性にも問題」これは言っちゃいかん。
オフレコならともかく。
これで、レイプ被害者は沈黙する

186 ：　：2001/07/05(木) 18:11 ID:IA4ykEj.

ハブに噛まれるのと黒人にレイプされるのとどっちがいやかね？

187 ：七誌：2001/07/05(木) 18:11 ID:syJe6pKU

宗男たんしゃしゃり出るのはやめて欲しいね

でも真紀子って爆乳だよね？

188 ：　：2001/07/05(木) 18:12 ID:fY2UCAzk

＞だいたい、その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。
＞しかも酔っていたというじゃない。幼い女の子が
＞襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの！

ケースは違うって逝ってるだけで、米兵が悪くないとは逝ってない。
なんら問題はないと思われ、、、

189 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:13 ID:3EBnYVDA

>>179
すばらしい。
ピッキング犯や、窓ぶち壊して入ってくるような強盗にやられた人に、その程度の
セキュリティーしか用意しなかったほうが悪いといってるようなもの。

190 ：が：2001/07/05(木) 18:13 ID:OdxP1vgs

あきらかにやられた女にも原因がある。

おまんら、自分の娘がそういうことしたら怒るだろ？

もちろん悪いのはレイプしたやつ。

でもまきこのいっていることはまことに正論。

実際そういう行動はつつしむべきだろう。

191 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:14 ID:p6eDq/0U

田中マキコは、アホかと思っていたが、さすがにただ者ではないな。
ホントのことをよく言った。
強姦されたとか言ってる女は、サファリパークで車から降りてライオ
ンに食われるのと同じくらいのバカ女じゃん。

192 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:14 ID:mv4MDCrU

>>190
外相の発言としては、思いっきり間違い。

193 ：私から見ると：2001/07/05(木) 18:16 ID:pIy/7qCY

米兵がよく出没するところへしかも夜中に出歩いて酒飲んでることと
腹空かしたライオンのいる檻の中に入ることは
同義なのですがね

194 ：　：2001/07/05(木) 18:16 ID:RoSHVB4A

ボンネットの上でセックスなんて洋物ポルノの見過ぎだよ！

195 ：　：2001/07/05(木) 18:16 ID:VknXqcyU

これでマキコも「オンナのカッコをしたオトコ」である事がはっきりした。
これ別名「セカンドレイプ」。

196 ：ななし：2001/07/05(木) 18:16 ID:QahoaQK6

レイプしたヤツが一番いけない。
でも、夜中の２時にお酒を飲むところに女性ひとりでいたというのは、
無防備すぎる。これは、被害者に問題があったということでしょう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994295950&st=62&to=62&nofirst=true
ニュース議論のスレの方にあったけど、外出する時に鍵をかけなくて
空き巣に入られたら、空き巣が一番悪いけど、入られた方もウカツだよ。

197 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:17 ID:XUJairi2

分かるけど、解せない。
今回ばかりは問題になるだろうな。今までの発言はどうにかなってきたけど。

198 ：ななし：2001/07/05(木) 18:18 ID:OTGXAflI

今回の米兵騒動沖縄板ではどうなっているかと思ってみてきたけど、
それほどレス数伸びていないね。参加者少ないのかなあ。

199 ：　：2001/07/05(木) 18:18 ID:BaHGo54Y

たとえばノーパンで真夜中に酔ってふらついてたとしてもっ！
強姦したら犯罪なのっ。常識。

200 ：いやいや：2001/07/05(木) 18:18 ID:pIy/7qCY

>>189
違うと思うぞ
鍵をかけるのと夜中に酒飲んで出歩かないということは
自分を守る上で最低限やるべきことだ

201 ：　：2001/07/05(木) 18:18 ID:LvM.7ZXE

>>179
おみごと。
スレがまとまってきましたな。

202 ：：2001/07/05(木) 18:19 ID:Qc6qKk1U

親米？なんで？

203 ：　　　：2001/07/05(木) 18:19 ID:fY2UCAzk

たしかに外相の公式発言なら問題だが飲み屋でのハナシでしょ。
で、今度は誰のリークなワケ？

204 ：おいおい：2001/07/05(木) 18:20 ID:pIy/7qCY

>>199
強姦自体は犯罪だ
ノーパンで外フラフラすることも犯罪だ

205 ：こんな馬鹿感覚に同感する奴等って。。：2001/07/05(木) 18:20 ID:7Y63Q7eM

>>165
そういう事だよね、この発言の醜さは！
まきこの娘がレイプされても（しかも数人に）
まきこの娘に問題ありってことだよね。

それから、まきこに同意している奴等の母親や
姉や妹がレイプされても、被害者にも問題ありってことなんだね、へえー。
鬼畜めいた事書いている諸君も、虫けらみたいに、数人の人間に
リンチにあっても、おそわれた方にも、問題有りって事なんだね、へえー。

206 ：　　：2001/07/05(木) 18:20 ID:LvM.7ZXE

>>199
このスレに米兵を擁護してるやつはおらんと思うが。

207 ：日本男児：2001/07/05(木) 18:20 ID:isFu3CX2

＞外相は六本木や渋谷で深夜まで飲酒している女性は「乱暴されて当然だ」とでも考えているのか。

沖縄の件はともかく、ここに限って言えば同意するぞ。
婦女子は六本木や渋谷でウロウロ遊んでないで、とっとと帰って炊事洗濯でもせい。

208 ：う～ん：2001/07/05(木) 18:22 ID:pIy/7qCY

>>207
深夜に洗濯するとうるさいから
とっとと帰って寝ろ
にしましょう

209 ：マキコは：2001/07/05(木) 18:22 ID:lHIZhLZI

ちゃんと「米兵の犯罪はもちろん許されないことだが、・・・」と言ってたんだろうけど、マスコミはぜんぶ報道してくれないから辛いね。

210 ：>>209：2001/07/05(木) 18:24 ID:pIy/7qCY

ちゃんと「被害女性にも」ってなってるんだから
米兵が悪いのは共通認識としてその上でって話でしょ

211 ：たまにはまともなこというようにみえるが、：2001/07/05(木) 18:24 ID:G3bkfshE

「壊れた時計も日に２回は当たる」っていうから。

212 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 18:25 ID:zrF8.Vwo

だから、加害者は罰せられなくてもよい、と言葉が脳内で繋がってるからだろう。

213 ：七資産：2001/07/05(木) 18:26 ID:uSuSmG6I

>>191
＞強姦されたとか言ってる女は、サファリパークで車から降りてライオ
＞ンに食われるのと同じくらいのバカ女じゃん。
なら猛獣であるところの米兵は基地の中にちゃんと閉じ込めておくべきだよな。
あいつら、金が無くて軍隊入ったドキュソの集まりだからね。

214 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:26 ID:mv4MDCrU

>>209
ちゃんと外相として、米軍に対していろいろと行動起こしてくれりゃ文句も言われないんだけどね。
発言見る限りじゃ、小学生じゃないから別になんもしなくて良いようなことも言ってるし。

215 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/05(木) 18:27 ID:AZs3hsJA

>>210
そういう「被害女性にも問題がある」という考え方をマスコミや
知人あるいは今回のように権威ある人間が公にすること等を
「セカンドレイプ」と呼びます｡

そのくらい覚えとけよ。
いい年して。

216 ：　：2001/07/05(木) 18:28 ID:8xuKUuuQ

司法に口出ししてるようにもとられかねない。
もっと、口にはきをつけるべきだ

217 ：ななし：2001/07/05(木) 18:29 ID:QahoaQK6

>>205
そんなことは言ってない。みんなレイプはいけないと言っている。
でも、レイプするような人種が根絶されないのだから、
レイプされないように自分を守らなくてはいけないと思っている。
夜中に酒場をふらついて、もしミニスカなどをはいていたら
あまりに無防備だから、そういうことは気をつけなということだ。
自分の母親にはそんな注意はしないが、姉・妹・娘がいたら、そう注意する。当然だ。
状況を聞く限りでは、女性がひとりでいても安全な環境での事件とは思えない。

218 ：ななし：2001/07/05(木) 18:29 ID:ZQDafPFE

マキコは、ニガーのデカチンが、うらやましかったんだろ？

この事件、日本人として、強い怒りを感じてたけど、
このスレよんで、冷めてしまった。
国民の代弁者の代表が、そんな発言をするとは。。。
日本ってホントダメな国ね。。。
日本人ヤメよっかな....
ヘタレ外交に、とちくるった外務大臣、
小泉！なんとかしろよ！

219 ：真紀子って：2001/07/05(木) 18:30 ID:pIy/7qCY

単純にアメリカ人が苦手なんじゃないの？
その言い訳でつい言っちゃったみたいで
深く考えてなかったり・・

220 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 18:31 ID:zrF8.Vwo

真紀子擁護さんたちは、彼女の発言を脳内補完して
「その通り！」「正論！」と言うが、多分本人は違う・・・・・

221 ：はぁ～：2001/07/05(木) 18:30 ID:btpCnf.A

　なんかこのスレには真紀子の地元支援者が大分混ざっているようだな。

>>200
　鍵をたまたまかけ忘れた場合はどうなるのだ？。
飲んでいて、たまたま夜中に成った場合はどう対処するのか
貴殿に聞きたいものだな。
　貴殿の意見だと、鍵をかけ忘れた場合、泥棒が入っても良い
という風に聞こえるのだが？。

自己防衛は必要だが、犯罪者を擁護するような発言は控える
べきだと思うのだが？。

222 ：　：2001/07/05(木) 18:31 ID:gy9/iexU

案外沖縄の女も実は誘っていたんじゃないのか？特に沖縄では夜の女性一人
で出歩くのは危険だとわかっているはず。分かっていながらそんな時間にい
るのはやはり問題があるのではないか？

223 ：棄て：2001/07/05(木) 18:32 ID:EPEsm1F6

若さ…おそわれるほどの若さに嫉妬してのことじゃないの。
もう、あがってしまっているだろうし…。

224 ：　　：2001/07/05(木) 18:33 ID:fY2UCAzk

ダカラ公式発言じゃねーってば
飲み屋でのウダ話しを誰かがチクっただけのこと。
実際は言ってないっていうんじゃねーの？
こーゆーことを新聞が書くことがセカンドレイプ

225 ：　：2001/07/05(木) 18:33 ID:8xuKUuuQ

森さんが言ってたら、面白かっただろうな。
いまごろ、マスメディアがこぞって、批判しまくってただろうな。

226 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:34 ID:A.N9LIKU

双方痛み分けということで。

227 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 18:35 ID:pbR1Aqec

20代でもいろいろあるからな。

ついこの間まで10代だったハタチから、三十路目前の29まで。

228 ：まきこずれてるよ・・・：2001/07/05(木) 18:36 ID:7Y63Q7eM

「深夜に女子が酒場にうんぬん」ってことが正論ってことをいちいち
話題にしている時点で、逝っている。
発言内容の整合性のみの理由でまきこ正論！とか言って、
近視眼的にそこしか見えていない厨房も逝っている。

米兵がやりたい放題やっていることが問題なのよ。
しかも日本の閣僚、しかも外交が仕事の人間が、
日本に不利になる発言をした時点で逝ってよし！
繁華街がどうこうじゃなくて、完全に、日本の外交はなめられているんだよ、
米兵をはじめとする諸外国に。米兵の事件は象徴だね。

229 ：ななし：2001/07/05(木) 18:36 ID:k4o9Ob9M

今回の米兵事件に関する沖縄板のスレ
http://www.machibbs.com/okinawa/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=993785608

230 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:36 ID:mv4MDCrU

>>224
外相なら、もうちょっと発言に責任もて。
プライベートな発言だとか言い訳にもならん。

231 ：はぁ～：2001/07/05(木) 18:36 ID:btpCnf.A

　なんかこのスレには真紀子の地元支援者が大分混ざっているようだな。

>>200
　鍵をたまたまかけ忘れた場合はどうなるのだ？。
飲んでいて、たまたま夜中に成った場合はどう対処するのか
貴殿に聞きたいものだな。
　貴殿の意見だと、鍵をかけ忘れた場合、泥棒が入っても良い
という風に聞こえるのだが？。

自己防衛は必要だが、直接的にしろ間接的にしろ、犯罪者を
擁護するような発言は控えるべきだと思うのだが？。

232 ：　：2001/07/05(木) 18:36 ID:1EUKaL7k

ZAKZAK以外にソースないっすか？

233 ：(＿～＿)：2001/07/05(木) 18:37 ID:6ZEnhmRk

さすがに今回のフォローのしようの出来ない発言で支持率低下は必至、
今まで支持率高すぎたけど妥当値まで一旦低下したほうが彼女の為
劣性遺伝なんだから

234 ：ななし：2001/07/05(木) 18:38 ID:QahoaQK6

>>221
>　鍵をたまたまかけ忘れた場合はどうなるのだ？。
うかつだ。
> 飲んでいて、たまたま夜中に成った場合はどう対処するのか
通常の女性は、たまたま夜中になるようなふしだらな生活はしない。
> 貴殿に聞きたいものだな。
> 貴殿の意見だと、鍵をかけ忘れた場合、泥棒が入っても良い
> という風に聞こえるのだが？。

だれも、犯罪者を擁護なんてしていない。
泥棒が入っても良いともいってない。
田中擁護でもなんでもなくて、女性はずっと自己防御をしてくるように
教育されてきているのだ。

235 ：つーかさ：2001/07/05(木) 18:38 ID:aZxlFwec

強姦された女って米軍が集まるような場所で
酒飲んでたんだろ。
黒人男を物色してたんじゃないのか？
マスコミも目を覚まして欲しいね。

236 ：意見：2001/07/05(木) 18:38 ID:jRYjhmQQ

マキコに激しく同位!!
言い方だって、酷い言い方はしてないと思う。それは、マキコを
おとしいれようとしてるあほ官僚が悪いよーに言ってるだけだよきっとね。
常識的に考えて公の場で2ちゃんみたいな言い方はしないでしょ。
だいたいそのマキコ発言をリークした奴らは顔さらしてんの?
だけど日本の女はすぐやらす発言をした輩は発言撤回せよ。すべての日本の
女じゃないでしょ。い・ち・ぶ　のでしょ。短絡思考発言は自分のあほさを
さらしてるよ。藁

237 ：　：2001/07/05(木) 18:38 ID:guQyN2Ks

自分がどうするべきか、ってことと、一般論としてどうなのか、ってことを
混同しているから話がおかしくなる。自分や自分の家族に対しては、それなりの
リスク回避をする｡でも、そのリスク回避をしていなかった人が犯罪にあったからと
言って、「これからはリスク回避の努力をしたほうが良いよ」とアドバイスしてあげる
程度ならともかく、｢おまえが悪い、犯罪に遭うのは当然」とは言えないと思う。
現に被害者はリスク回避しなかったツケが回って被害者になってしまっているのだから、
追い討ちをかけるのはかわいそうだと思う｡

238 ：それでは：2001/07/05(木) 18:39 ID:pIy/7qCY

>>221
鍵のかけ忘れは無意識
出歩くのは自発的

「飲んでいてたまたま夜中」にはやはり自分の不注意あり

「鍵かけてなければ泥棒ＯＫ」はそのように聞こえたのならごめんなさい

「犯罪者擁護」もそう聞こえたのならごめんなさい

今回については、当該米兵は犯罪者で罰せられて当然です

239 ：あほどもへ：2001/07/05(木) 18:39 ID:xlQghzS6

セカンドレイパーがイパーイなスレだね。

240 ：　：2001/07/05(木) 18:39 ID:JATy0TTw

おいおい、zakzakの記事信じて真紀子批判してるヤツらがいるよ…

241 ：179：2001/07/05(木) 18:40 ID:jfCJJaO.

>>231
まだわからんヤツがいるようだな。
たまたまでも鍵を閉め忘れれば落ち度があんのよ。
それが真紀子だろうが、自分の娘だろうがよ。
「泥棒が入ってもよい」と聞こえるのはあんただけよ。

242 ：こういう事件は：2001/07/05(木) 18:40 ID:aZxlFwec

あまり大きく騒がない方が吉。
後になって女のやらせでしたって分かったら、
アメリカも巻き込んでいることだし、取り返しが
つかないからね。真紀子は冷静でいいんじゃない？
勿論、機密費問題が解決したら即更迭でいいけど。

243 ：　：2001/07/05(木) 18:40 ID:eP029R92

＞鍵をたまたまかけ忘れた場合はどうなるのだ？。

そりゃ過失じゃないのかい？

入っても良いでは無く、入られても仕方ないって言われるね。

244 ：無党派さん：2001/07/05(木) 18:40 ID:Waupa9mM

事件のあらましを読むと、確かにちょっと怪しいもんがあるねー
和姦の可能性もあるもんな・

245 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:41 ID:DBmyM/Io

何これ？被害女性が悪いとか・・これじゃ、セカンドレイプでしょ。
自分の妻・娘・彼女が同じような事になっても言えるの？
傷ついてる人にさらに傷つけるのはやめなよ。

246 ：_：2001/07/05(木) 18:41 ID:7axB/Y9Q

>>239

うえ～ん、そんなこと言ってたら、思考停止しちゃうよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

247 ：　：2001/07/05(木) 18:41 ID:dr0qDvig

どうでもいいが、真紀子がパウエルに電話した話は何故
ここで話題にならんのだ？

248 ：これぞマッチポンプ：2001/07/05(木) 18:42 ID:fY2UCAzk

サンケイ新聞の昨日のコラムより

▼ところが米兵は「合意の性行為で、暴行ではない」と供述しているそうだ。
このへんもよくわからないが、午前二時という犯行時刻といい、犯行の場所や
状況といい、特殊なものがある。平成七年におきた小学生女子への暴行事件とは
少し様子が違うだろう。

ははははマキコといっしょじゃん！

249 ：つかさ、：2001/07/05(木) 18:42 ID:aZxlFwec

偽善者君へ

女に人権っている？
道具だろ？
何いってるんだ？
これが、男の答えだ！！

250 ：　：2001/07/05(木) 18:42 ID:jluoSBpw

本州から米軍撤退させることを条件に沖縄あげちゃえば？

251 ：ななし：2001/07/05(木) 18:43 ID:pDFDEtSA

マキコ正しい。深夜に出歩くオンナが悪い。売春婦か？

252 ：つかさ、：2001/07/05(木) 18:43 ID:aZxlFwec

２ちゃんはモテない男のｽｸﾂだからね。
無理いって悪かった。

女の人権なんていうから、ﾁｮﾝも調子に乗って
俺たちにも人権を！なんて欲だすんだよな。

253 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 18:44 ID:KvLqjkEU

犯人が「ブラ・ピ」「刑事・プリオ」に似てハンサムだったら
訴えるのかな？

254 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:44 ID:mv4MDCrU

てゆうか、外相だったらそう思ったとしても口に出さずに、米軍批判して
思いやり予算削減するとか日本に有利な外交を展開してみせんかい。

255 ：_：2001/07/05(木) 18:45 ID:7axB/Y9Q

うえ～ん、>>249 は狂ってるよ～
お前の母親も道具だよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

256 ：つかさ、：2001/07/05(木) 18:45 ID:aZxlFwec

>>253
構ってチャンなら、訴えるかもね。

257 ：　：2001/07/05(木) 18:45 ID:8xuKUuuQ

正論かどうか知らんが、余計なこと言ってないで、
機密費の解明でもやってろよ

258 ：　：2001/07/05(木) 18:46 ID:JATy0TTw

私的な場所で口に出した「らしきこと」を曲解、妄想してリークする連中が一番国益を損ねている。

259 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:47 ID:mv4MDCrU

>>258
>中谷元防衛庁長官や平沢勝栄防衛政務官、栗原博久、河村建夫両衆院議員ら６人が出席した。

この面子で、私的な場所（藁

260 ：。。。：2001/07/05(木) 18:48 ID:xR4v.Qcc

田中真紀子に賛成
普通はそう思う

261 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 18:48 ID:pbR1Aqec

でもほんと、これが総理在任中の森義朗だったら、エラいことになってたな。

つくづく、真紀子さんって人徳者だね。

262 ：。。：2001/07/05(木) 18:49 ID:xR4v.Qcc

昔から、女は夜出歩くなと言ってるだろ

263 ：印象操作ご苦労さん：2001/07/05(木) 18:49 ID:3EBnYVDA

>>260
このスレ頭から読んで、すべての人について「普通は」なんていえると思う？

264 ：大橋虚報：2001/07/05(木) 18:50 ID:isFu3CX2

>>232
　たしかに、これで虚報だったらバカスレだよなあ。

265 ：（）（）（）：2001/07/05(木) 18:52 ID:mhAmmLbA

我々も宅間を見習って死刑覚悟で人殺しをしましょう。
まずは、田中真紀子ですね。その次は小泉駄目総理です。

266 ：最後に：2001/07/05(木) 18:53 ID:pIy/7qCY

セカンドレイプ、セカンドレイプって言うけど
馬鹿なことした人に「そんな馬鹿なことするな」って
注意できないかよ

と言い逃げ

267 ：　：2001/07/05(木) 18:53 ID:8xuKUuuQ

発言者が森義朗だったら、まず、人権屋が騒ぐ。
「被害者の人権をなんだと思ってるんですか？
セカンドレイプって事知らないんですか？」とかetc。

268 ：：2001/07/05(木) 18:54 ID:fNiKx0Zg

>>228
同意。
議論がずれてるよ。

269 ：>>234：2001/07/05(木) 18:55 ID:sobcHKso

>通常の女性は、たまたま夜中になるようなふしだらな生活はしない。

ﾝﾅｺﾀﾈｰﾖ

270 ：事実関係：2001/07/05(木) 18:56 ID:fY2UCAzk

●この発言はマキコが家の近所のめしやでしゃべったといわれている事
●本人は公式に認めてない
●また誰かのリークによるもの
●米兵が悪くないとは言ってない
●マキコを批判してるサンケイが
平成七年におきた小学生女子への暴行事件とは少し様子が違うだろう。
と昨日の社説で言っている

ってことは事実だね

271 ：　：2001/07/05(木) 18:57 ID:Qc6qKk1U

だから何で親米なんだよぉ
中共の手先じゃなかったのかよう

272 ：ヘタレ外交：2001/07/05(木) 18:57 ID:7Y63Q7eM

>ダカラ公式発言じゃねーってば
>飲み屋でのウダ話しを誰かがチクっただけのこと。

思いっきり、公人ジャン。
なんでも外務省のリークだろういうのも、なんだかねえ、マスコミとマキコに
洗脳されすぎ（藁
もともとそういう冷酷な部分があるんだろうね。
（角栄が死んだとき、それまで角栄にかしずいてきた人間たちを個人的感情で
ばっさばっさと切ったりとか、お嬢だからか、他の人間を恥さらしにするのはなんとも
思わないという性格。不利になると被害者意識まるだしにしたりとか、お嬢上がりの岡田ミリに似ているな）
失言が多いのは、リークもあったとしても、ヤバイところが多いからじゃん、森さんとおなじでさ。

>>218
激しく同意！
ヘタレ外交。いつになったら、まともな外交が行われるのか。
マジ不安。

273 ：　：2001/07/05(木) 18:57 ID:uWcao1kg

みんなが色々言ってるように、自己を防衛することも重要だろう。
でも、ぜったいマキコはそこまで考えて発言してないので、
問題にすべき。

274 ：＿：2001/07/05(木) 18:57 ID:a5w.83tE

>>248
昨日の産経抄だね。
夕刊フジはサンケイの記事の垂れ流しするから，組織が別だなどと言って欲しくない。
いったい何を考えているんだ>>扶桑社

なお，俺は今回の真紀子発言を支持していない。

275 ：：2001/07/05(木) 18:57 ID:tgORvD1w

なるほど。真紀子はフェミではないんだね。妙に納得。

→　http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/soc/

276 ：ななし：2001/07/05(木) 18:58 ID:IZRckakw

レイプ志願の男っていっぱいいるじゃん。２ｃｈにも。
きれいごとを言うな。
むかしから男がつっこむ方で、女はつっこまれる方って決まってるんだよ。
だから、夜中の２時に酒場をひとりでうろつくというのは、自己防御できていないってこと。
被害者は気の毒だけど、沖縄に限らず、みんな気をつけたほうがいいよ。

その点、バッチイ汚ギャルは安心だね。

277 ：　：2001/07/05(木) 18:58 ID:9po034yk

これはサンスポの記事を書いた奴に問題ありだと思うが。
田中真紀子の発言のように思うのが、倫理観からもごく
当たり前でしょ。絶句した奴らの常識を疑う。

278 ：　　：2001/07/05(木) 18:58 ID:.nTWRxBA

ｚａｋｚａｋをどうにかしてくれ

279 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:58 ID:jzT1UKLI

まきこは失言ばかりで御陀仏さん。

280 ：　：2001/07/05(木) 18:58 ID:uWcao1kg

とりあえず、ミニスカ・ノースリーブとかは、
暑い沖縄だからしょうがないっしょ。

281 ：　：2001/07/05(木) 18:59 ID:8xuKUuuQ

森くんとマキコちゃんは言い勝負

282 ：名無し：2001/07/05(木) 18:59 ID:Ad8.rpQs

発言があったのは、真紀子応援団（TMD)の会合だったのね。
誰がしゃべったのか興味があるな。
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200107/0703tanaka/0703index.html

283 ：　：2001/07/05(木) 18:59 ID:JATy0TTw

>>259
面子関係あるの？
小泉純一郎と大臣が立ち食い蕎麦屋でメシを食いながら語ったら、そこは突然公的な場所かい？

…まぁ、公（おおやけ）ではあるけどね。

284 ：名無しさん：2001/07/05(木) 18:59 ID:mv4MDCrU

>>277
てゆうか、むしろ真紀子の良識を疑う。

285 ：名無し：2001/07/05(木) 19:00 ID:cbwgJi8s

なんにしても夜遅くに危ないところに行かない。
危ないと分かっていて行っちゃった被害者にも問題がある。
こういいたかったんじゃないの？
普通の考えだと思うがのう。
真紀子ちゃんは間違っていないと思うがのう。

286 ：ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　へむたん：2001/07/05(木) 19:01 ID:VdEmSWbw

>>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論

287 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:01 ID:3EBnYVDA

>>283
その面子がわざわざ集合しての会合は、そこら辺のおばちゃんの井戸端会議とは違うだろ。

288 ：性欲なき高慢開脚：2001/07/05(木) 19:02 ID:XBIXBeVE

ﾚｰｲﾌﾟされる心配ないマ○コは言いたい放題
消火器突っ込まれても「魔窟に迷い込んだ小さいちんこ」

289 ：　：2001/07/05(木) 19:03 ID:JATy0TTw

>>287
うん、井戸端会議とは違うよ。
公的な場所での発言でも無いけど。

290 ：　：2001/07/05(木) 19:03 ID:llxY/JEw

フジサンケイグループって基本的に橋本派・官僚側よりだよね。

俺も、そんな時間に泥酔状態で基地のそばふらついているほうの
自己防御能力の無さに驚いている。

自分の身は自分で守れ。
確かに自分で守る限界はあるだろうが、最低限のことはしろ。
田中真紀子は別に好きでも嫌いでもないが、
この発言は別に間違っていないと思う。
小学生の女の子がレイプされたのと同列に扱っちゃいかん。

291 ：ちぇえっ：2001/07/05(木) 19:03 ID:isFu3CX2

「万が一にもドキュソ黒人のアイノコなんか産んだら国の恥だから、念のため被害者を薬殺しよう」とか、絶対に言い出すヤツがいると思って楽しみにしてたのに。２ちゃんって案外良識派でつまんないや。

292 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:04 ID:3EBnYVDA

>>289
でも、彼女は大臣ですよ。
公人ですね。
それがその面子が集まる会合での発言を私的な発言だから関係ないといっても、
諸外国はそうとりませんよ。

293 ：　：2001/07/05(木) 19:05 ID:Lp2FixVY

アメリカ人は鬼畜だと思ったがそういうことだったか。
田中真紀子は正しい。

294 ：ななし：2001/07/05(木) 19:05 ID:rm64an8o

なぜZAKZAK以外では出てないんですか？
TVのニュースでは言ってなかったような。

295 ：　：2001/07/05(木) 19:07 ID:fY2UCAzk

マキコ本人が認めてるのか？
おまーらフジサンケイ信用してんのか？

296 ：そろそろ300：2001/07/05(木) 19:07 ID:pIy/7qCY

当たり？

297 ：俺が300：2001/07/05(木) 19:08 ID:mv4MDCrU

>>296
外れ

298 ：知りたがり：2001/07/05(木) 19:08 ID:gFIMKXao

産経は真紀子大臣の発言に対して
どのようなスタンスで臨んでるんだ。
知りたい。

299 ：_：2001/07/05(木) 19:08 ID:ikOMk1ys

田中真紀子本人よりは信用できるなあ>産経

300 ：　　　　　　　　　　　　：2001/07/05(木) 19:09 ID:D5aflisc

性暴力の被害者女性というのは、心理的なダメージが大きく、
事件を避けられなかった事について、自分が悪い（実際そうであっても、そうでなくても）と思いこんで悩むのだそうだ。
それを考えると、田中氏の発言はちょっときついかなと思うが、
被害者女性にリスク回避を心がける必要もあったのは確かで、間違ってはいない。
米兵に女性が乱暴された事件は、以前にもあったのだから。

301 ：　：2001/07/05(木) 19:09 ID:IGrL7X4.

なっちがレープされてるぞ！いますぐ日テレ見ろ！

302 ：取られた300：2001/07/05(木) 19:10 ID:pIy/7qCY

しくしく

303 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:10 ID:mv4MDCrU

女性側の非をどうこう言う前に、いいかげん米軍は何らかの対策を取れよ。
いっつもいっつも遺憾の意を表明するだけじゃねえか。

304 ：nanashi：2001/07/05(木) 19:11 ID:92wwG1cQ

>>292

　いや、当然のことを言っただけ、と思う。
やつらにはそれが常識だから。
むしろこんなことで真紀子をたたく方が、
なんでもいいから失点を稼ぎたい、と思っている
どっかの誰かの陰謀だ、と思っているのではないか？

305 ：だけどねぇ、：2001/07/05(木) 19:11 ID:w5BvoiLc

夜遅くまでうろついてても安全だってのが、日本の誇りの一つだったわけよね。それだけ民度が高かった訳さ。米兵相手だったとはいえ、其の神話が崩れていくのは慚愧に耐えませんね。それからどんな場合でも「レイプをした方が
100パーセント悪い」です。夜中歩いてた女が悪いとか、正気でいってんのかね。そんな事いう馬鹿な男が今だにいるとはね。

306 ：　：2001/07/05(木) 19:11 ID:JATy0TTw

>>292
公人は何処で何を言っても公的発言だからダメってこと？
アメリカマスコミは日本マスコミのバッシング報道に反応せず、むしろ外務官僚のリークに非があると書いてたけど？

で、今回の件の諸外国ってどこよ？

307 ：しかも外務大臣が：2001/07/05(木) 19:12 ID:3EBnYVDA

>>304
やつらって誰だ？
自分の常識だけで物事語って良いのか？

308 ：名無し＠意味無し：2001/07/05(木) 19:13 ID:CNNDEmaE

沖縄に行かないのは自分が何も出来ないのを
自覚しているから。

309 ：　気分はもう戦争：2001/07/05(木) 19:14 ID:mhAmmLbA

気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争
気分はもう戦争

310 ：：2001/07/05(木) 19:14 ID:fNiKx0Zg

この問題の本質は、沖縄ではこういう事件がよく起こっていて、
改革断行内閣の外務大臣としては、こういう問題にもつっこんで
もらいたい、という期待があったが、その期待が裏切られた
ってのが大きいんじゃないの？

311 ：しかも外務大臣が：2001/07/05(木) 19:14 ID:3EBnYVDA

>>306
そりゃ家で家族相手の発言まで責任持てと言わんよ。
今回のは別に外務省のリークでもなんでもないだろ。

312 ：むぎ茶　　　　　　：2001/07/05(木) 19:15 ID:5Xr/U9Q6

基地のまわりで夜中に酒飲んで歩いている奴は娼婦なんだよ。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
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┃むぎ茶　　　　　　┃
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むぎちゃんねる
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ﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

313 ：名無し：2001/07/05(木) 19:17 ID:cbwgJi8s

>>305
安全神話が崩れたなんて
１０年も前からいわれているじゃん。

314 ：　：2001/07/05(木) 19:17 ID:fY2UCAzk

前回の豪外相や伊外相の話だって当事者は認めてない。
だから今回も真実かどーかは分からない。
マスゴミの報道すべてを信用するのはキケン

315 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:17 ID:ML5ijCfg

まあこの事件も米兵じゃなかったら大きく取り上げなかったんだろうね
マスコミには安保ヲタが多いし
やった米兵が悪いのはみんなわかっているわけで
ただこの場合被害者にあまり同情出来ないって事じゃないの

316 ：　：2001/07/05(木) 19:17 ID:0mFPOSIU

>>311
マスコミは基本的に反田中なのだが、
それにしても今回は他のマスコミが
取り上げないのは何故？

317 ：だいすけ：2001/07/05(木) 19:18 ID:ff/tsUIk

真紀子さんは、お陀仏発言といい、本当にどうしようもありませんね。
女性にとってレイプがどれだけ苦しい犯罪なのかってことを分かっているのでしょうか”！

318 ：がっくす：2001/07/05(木) 19:18 ID:xNSELErY

っーか，考えたら分かるだろうに。
午前2時やいう時間に外でブラブラしてたら
糞アメ公どもに慰め物にされることぐらい。

それでも，田中真紀子はアホだ。
『アメ公が日本国民をレイプした！』
というのを大々的に問題視させ，世論を
反米に持ち込ませるのが外相の仕事だろうが。

ま，どちらにせよ関係者で無い奴らは，
3日も経てば忘れちまうんだろうがな。

319 ：：2001/07/05(木) 19:20 ID:RvHI7PU6

>>294
そのうち出てくるんじゃないかな。場合によっては報道されないかも。
マスコミはあんまり真紀子に不利な報道はしたがらないから。
確証があれば報道せざるを得ないけど、確証もまだないしね。

被害者の不注意だ、自分の身は自分で守れ、という意見は確かにわかるけど、
例えばヤンキーがたまってるとこを通りかかってしまって、因縁つけられて袋叩きに
されても、それは被害者の不注意だっていうのは可哀想じゃないかな。
何故そんなに、ヤンキーにビクビクして生きていかなければいけないんだって思う。
この女の子も、何故そんなに男にビクビクして生きていかなければいけないんだ。
物騒なのは仕方無いっていうのは確かにそうだけれども、そう諦めてしまっては、
余計犯罪者を図にのらせてしまうんじゃないかな。仕方ないとは言わずに、
何時までも犯罪者を叫弾することを優先させないと。

320 ：１２（相対主義者）：2001/07/05(木) 19:20 ID:7axB/Y9Q

>>318
お前の解釈がこの世の中のすべてじゃねーんだYO

321 ：　：2001/07/05(木) 19:20 ID:JATy0TTw

>>311
だから、公的な場所での公的な発言と、それ以外の発言では分ける必要があるってこと。

外務省のリークの例を出したのは、前の件でも当事者のはずのアメリカの反応は非常に冷ややかだってことを言いたかっただけ。
日本のマスコミが必要以上に騒ぎすぎだし、アンチが必要以上に活動しすぎ。
まぁ今回のはzakzakの言う関係者だから信憑性まったく無いけど。

322 ：がっくす：2001/07/05(木) 19:21 ID:xNSELErY

>>320
そのとうり。で，それが何か?

323 ：　：2001/07/05(木) 19:22 ID:Q4DCciak

真紀子さんの言ったことは正しいです
これまで乱暴された女子学生とは違うと言っただけですからねえ。

324 ：＠ＭＡＮ：2001/07/05(木) 19:22 ID:tfYY0jdo

筋違いがどうかという議論はおいといて、
国際問題の火種になっているんだから
外相としてマジメに対処しろよ、って感じ

325 ：だいすけ：2001/07/05(木) 19:23 ID:ff/tsUIk

森善郎だったら一発でアウトだったね。

326 ：＞３０５同意：2001/07/05(木) 19:23 ID:7Y63Q7eM

>>305
激しく同意。
＞米兵相手だったとはいえ、其の神話が崩れていくのは慚愧に耐えませんね。
本当に、そう思います。

問題は、どうして最近の日本は、（特に沖縄は）治安がどんどん悪くなってるか、
つーことなのにな。

そして、今回は米兵だったからこそ、特にやることあるだろ、外相は。
ふつーのオバサンじゃないんだからさ、日本の外交の代表だろ？
所詮、「夜中歩いてた女が悪いとか」ほざいている、厨房と同じ近視眼的な、
感情だけで行動するドキュンなのかもな、
と、これで思わざるえなくなってきたよ。

327 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:23 ID:mv4MDCrU

>>323
その「言っただけ」ってのが問題。
外相としての仕事しろ。

328 ：　：2001/07/05(木) 19:25 ID:7ycp7SGs

ワイドショーのコメンテイターなみの発言。

329 ：ナナヒ：2001/07/05(木) 19:26 ID:IlJA4ns2

>>315
同意

330 ：　　：2001/07/05(木) 19:27 ID:sobcHKso

ちゅーかサンケイでしか報道されてないっつうのが相当怪しいんだけど。
もしこの発言が本当なら朝日が真っ先にたたくはず。
マキコは確かにヴァカかもしれないが、2chの厨房とはちがうだろう。

331 ：：2001/07/05(木) 19:28 ID:RvHI7PU6

>>316
マスコミは全然反田中じゃないよ。田中真紀子が入閣するまでの
マスコミのあの異常な真紀子応援はすごかったじゃないか。国民の真紀子人気も
マスコミが作ったようなもんだ。森不人気もマスコミが作ったようなもんだけどな。

でも今少しづつ叩いてるのは、マスコミにも、このままでは自民党が大勝してしまうっていう
危機感があるからだろ。それで、ボロがすぐ出るっていったら
文句なく田中真紀子だから、田中真紀子の責任追及をすることによって、
真紀子を任命した小泉首相も一緒に責任とってもらおうって魂胆だ。
実際に野党からは、田中真紀子を任命した小泉首相にも責任があるって
発言も多く出てるしね。

332 ：nanashi：2001/07/05(木) 19:28 ID:92wwG1cQ

>326

　このスレの流れからすると、その問題意識の持ち方は変だよ。

333 ：_：2001/07/05(木) 19:29 ID:2FlDUtnM

最近マスコミは
「強姦」を「強かん」と記すようになったのか？

334 ：　　：2001/07/05(木) 19:30 ID:tp6Fm8k.

ｚａｋｚａｋのソースだけでよくここまで・・

335 ：がっくす：2001/07/05(木) 19:30 ID:xNSELErY

>>331
マスコミは大衆にウケる物を作るだけだよ。
反真紀子でも真紀子応援でもなんでもない。

336 ：　：2001/07/05(木) 19:30 ID:uWcao1kg

実は、先ごろの親中国発言も、深い政治的意図はなく、
中国の高官と仲が良かったから、中国擁護的な発言をしただけ。
今回は、アメリカ人と仲が良くなったから米国寄りの発言をしただけ
とお見受けするが。

337 ：　：2001/07/05(木) 19:30 ID:PpWfuXG2

沖縄人って基本的にアホ？
出来婚アムロも13歳で同棲島袋もアタリマエ
女が深夜0時や2時まで女が一人で出歩くのもアタリマエ
女が終電が無い時間まで飲んだくれて一人で車運転して帰るのもアタリマエ
危険な米兵がウロチョロしている土地でこういうのがアタリマエなんて
もう沖縄なんて日本にいらんでしょう、アメリカにあげちゃえば？
ちゅらさんもつまらんし、さっさと終われ

338 ：　：2001/07/05(木) 19:31 ID:uWcao1kg

>>337
終電というか、沖縄に電車は走っていない。

339 ：　：2001/07/05(木) 19:32 ID:JATy0TTw

>>337
一応ツッコんでおくが
電車ないから終電も無いぞ

340 ：　：2001/07/05(木) 19:35 ID:Qc6qKk1U

時事通信の３日ニュース
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200107/0703tanaka/0703index.html
沖縄には触れても無いが

341 ：デヴィ夫人が言いそうな発言だな：2001/07/05(木) 19:36 ID:7Y63Q7eM

>ワイドショーのコメンテイターなみの発言。

そうそう、そんな誰でもいえる陳腐なこといっててどーする。
そんなこと、わざと言わなくて良いんだよ、外相はさ。
ただのオバサンジャン。そんな陳腐な発言していないで、
外相として、高度な外交をしろってんだ！

そもそも、マキコは外交ってなんだかしってるのかな？
まるで、ワイドショーのコメンティーターになったのと勘違いしているみたいだな。
これじゃ、デヴィ夫人か、サッチー並。

342 ：：2001/07/05(木) 19:37 ID:RvHI7PU6

レイプされた女の子は、大半がその後精神障害を負って生きていくっていうデータもあるし、
ひどい場合には自殺してしまうんだから、空き巣とかみたいな軽い犯罪と一緒に
扱うのはまずいと思う。自殺してしまった場合なんかは、被害者にとっては
結果的に殺されたようなもんだし、そう考えれば殺された被害者が不注意だった
っていうのはちょっとどうかと。まぁ、自殺までには至らない人も多いから、
殺人と一緒にするのは少し無理あるかな。

343 ：名無し＠意味無し：2001/07/05(木) 19:38 ID:CNNDEmaE

>>337
あの南国の雰囲気が島民を開放的にするのだろうか？
もっともいいのは沖縄が日本から独立することだろ。
あと田中真紀子を苛めるなと言ったキティな国民は
この発言にどう対応するのか？田中発言を容認する
とレイプを公に認めることになる。さぁどうする？

344 ：がっくす：2001/07/05(木) 19:38 ID:xNSELErY

ある意味，外相としての仕事をしてるよな。我が身を削ってまで。
明らかに世論を反米から反らそうという意図が感じられる。

345 ：：2001/07/05(木) 19:41 ID:RvHI7PU6

>>337
その子達もアホだとも思うが、そういう発言は犯罪者擁護に聞こえてしまう。
2chには電波も多いしね。例え深夜に女の子が一人で歩いていても、強姦していい
なんてことは絶対ない。

346 ：：2001/07/05(木) 19:45 ID:RvHI7PU6

>>344
あのおばさんはそこまで考えてないだろ・・・。
昔から、自分のことは棚にあげて他人の悪口ばかり言う人だったし、
本当、ただのオバタリアンだろ。
というかあれだけ失言をしといて、真紀子がちゃんと謝罪したとこ
見たことないのは気のせいでしょうか・・・。

347 ：　　：2001/07/05(木) 19:46 ID:sobcHKso

他のメディアにおけるマキコと沖縄問題
読売　http://www.yomiuri.co.jp/01/20010705i106.htm
朝日　http://www.asahi.com/politics/update/0704/014.html
毎日　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200107/05/20010705k0000e010070001c.html

348 ：がっくす：2001/07/05(木) 19:46 ID:xNSELErY

>>346
だって，本人が失言だと思ってないんですもの w

349 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:47 ID:8kg4lqsg

これは、あの懐かしいドキュンの川流れと同じで、
自己管理とか、危機管理の問題も含まれていると
思うよ。
犯罪は憎むべき事だが、犯罪を誘発しないように
することも大事。

350 ：：2001/07/05(木) 19:47 ID:naaqiMOM

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！セカンドレイプ攻撃で、何もいえません。
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　
　＿＿| | .| 　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

351 ：青木雄二：2001/07/05(木) 19:49 ID:CNNDEmaE

アメリカは自民党のスポンサーや。
戦後、共産勢力の南下を食い止め
る為に自民党はつくられたんや。
だからアメリカには逆らえんのや。
資本主義擁護党や。

352 ：_：2001/07/05(木) 19:50 ID:ikOMk1ys

国会の会期中なら、産経新聞を片手で振り回しながら
野党議員が追及する姿が見れただろうが、
今回は事実未確認のままうやむやになりそうだな。

353 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:52 ID:6a/ou/KI

ふぇらさん

354 ：　：2001/07/05(木) 19:53 ID:PpWfuXG2

>>345
被害者に落ち度がある＝犯罪者擁護って短絡的思考もどうしようもないな。これも2chに多いが
強姦はいけない事だが飲酒運転や門限無しで危険な時間に危険な場所を歩く事を
全く咎めない今の社会こそどうかと思うが
昔は女の子に門限があるのが当たり前だったし
アメリカ人でも危険なハーレムを一人で出歩かないし、ましてや夜女の子が出歩くなんてとんでもない
だってこの事件があってもどうせ現地では夜な夜な遊び歩いてる女がいるわけだろう
1番に強姦魔が悪いが、こんな事があってもまだ夜中まで酒場で飲んで
飲酒状態で自分で車を運転して帰る女どもがこの先どうなってもねえ・・

355 ：名無し君：2001/07/05(木) 19:56 ID:DtrYSaEc

>>337
沖縄の女の子が深夜まで出歩くのは
終電が無いから。終電があったら一応の
区切りがつくんだろうけど、それが無いから
みんなついつい深夜まで飲んじゃうんだよね。

沖縄の居酒屋には何故か必ず駐車場が
あるので帰りは車で帰れてしまうし。

深夜に出歩くことと飲酒運転が
常識になってしまってる。これが問題なんだよなあ。

356 ：　：2001/07/05(木) 19:57 ID:WlV4vGdM

夜中の２時まで泥酔するまで飲み屋で飲む女は、襲って欲しそうだ。
この前の小学生女子は問答無用に米兵が卑劣だけど。
日米地位協定改定は必要だが、馬鹿女を完全弁護する必要はちょっと。

357 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:58 ID:3T7DTCg2

フジサンケイは精神分裂病か？

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0107/04/paper/today/column/column.htm

358 ：　　：2001/07/05(木) 19:59 ID:sobcHKso

性犯罪の被害者に落ち度があるかいなかという一般論は
日米安保には何にもかんけいなーい。
遊んでいる女が憎いというルサンチマンはこの際わきにおいとけ＞厨房
つーかみんなZAKZAK信用しすぎだろ。情緒的なサヨ女と揶揄される
マキコがこんなこと言うとはとうてい思えないのだが。

359 ：名無しさん：2001/07/05(木) 19:59 ID:6a/ou/KI

ﾜﾗﾀ

360 ：_：2001/07/05(木) 20:00 ID:naQfBUx6

>>355
それだけでは説明できないかもね。
地下鉄はないが若い女が深夜に徘徊したりしない
地方都市はごまんとあるから。

361 ：うっでぃ：2001/07/05(木) 20:01 ID:00zKbGPE

文字通りハメられました。

362 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 20:01 ID:BGDvW40I

正しいニュースは産経新聞でどうぞ。朝日新聞なんかを読むと人間が歪みますＹＯ！

363 ：森＝：2001/07/05(木) 20:02 ID:ivXInRbM

ただのオバハン発言だろ・・・・「今時の若い娘は・・・」っていう。
しかし公人である以上発言には気をつけねばならない。

なんでもかんでも「ポリティカリ　コレクト」というのはナンセンスと思うが、
「ポィティカリ　ベター」であることに越したことはない。

364 ：100パーセント：2001/07/05(木) 20:03 ID:JSkvbP.Q

政治家は一歩自室から出れば公な立場と発言になるんだよ。
マキコの場合悪意のリークもあるし。ぱんぴーな自分の立場で考えないようにね。
心じゃ >>249やそこまで酷くなくても >>266さんみたいなこと考えて
んのに選挙のことや世論が恐くてなんにも言えないあほ役立たずスケベオヤジ
政治家いっぱいいるじゃん。日本もいいかげん偽善ばかりの逃げ腰
発言にだけ安心して、きつい正論はたたくのみってのはやめなきゃね。
幼女の事件の時は100％犯人が悪いと思い頭にきてたけど、今回は
少なくとも100％とは思えない。もっとその女性側の状況知れば、
同情はするかもしれないけどね。それと、もしその女性が身内だったら
発言があったけど、もちろん私が身内だったらだれよりも悲しみ犯人
を憎むだろうけど、「なんであなたそんなとこにそんな時間に
酔っぱらって居たの!!」って苦言も言うよ。それが教育でしょ?
またもしそんなことも言えない親だったとしたら、だから
そんなとこにそんな時間に酔っぱらって居る娘に育っちゃうのよ。ってこと。

365 ：はぁ～：2001/07/05(木) 20:04 ID:btpCnf.A

>>241
>まだわからんヤツがいるようだな。
>たまたまでも鍵を閉め忘れれば落ち度があんのよ。
>それが真紀子だろうが、自分の娘だろうがよ。
>「泥棒が入ってもよい」と聞こえるのはあんただけよ。

　過失で言えば圧倒的に泥棒に入った奴及びレイプ
した奴が悪い。
その犯罪者と被害者を比較し、被害者にも落ち度があ
ると追求するのは馬鹿のする事だ。

　啓蒙として、貴殿の意見を近親者に対し意見を言
う事には大いに賛成だが、近親者以外の見る場所
ですべき発言とは思えないな。
もっとも、これは真紀子にも言える事だが・・・・。

　処で、公的な発言では無いとの話が出ているが、
食事代経費で落としていたら、間違いなく公的な発
言だよな～。

366 ：ばか：2001/07/05(木) 20:06 ID:Fz3y10OE

だいたいボーとしてるから犯罪に遭うんだよ。
米兵が危険なことぐらいわかってんだろ？
沖縄人って学習能力無いの？
独立して軍隊のない平和な島になってシナに侵略してもらえ！

367 ：名無しさん：2001/07/05(木) 20:07 ID:6ZZsc8gs

でもこんな事件の後でも、平気でアメリカ兵と夜中まで酒飲んでる女も
居るって事が恥だね。

368 ：うちなんちゅ：2001/07/05(木) 20:08 ID:DtrYSaEc

ホントに言っていたら、かつての森発言（沖縄は共産党が
支配している云々）よりも凄い騒ぎになるな。

いくらあの田中とは言えこんなこと言うとは思えないんだが、
ホントに言ってたとしたら…沖縄で自民党への票が激減するぞ。

369 ：_：2001/07/05(木) 20:09 ID:naQfBUx6

>>368
もし虚報だったら、速攻で猛抗議すると思うんだが。

370 ：窓際リーマン＠eAc1Aaf238.tky.mesh.ad.jp：2001/07/05(木) 20:10 ID:36mPoH7k

(　´ⅴ｀)ﾉ＜オウムのサリソの後でも、地下鉄使ってた人いぱーいいたれすよ？　>>367

371 ：：2001/07/05(木) 20:10 ID:4KGG/r9.

アメリカ側は真紀子の発言を自分に有利になるように利用するはず。
女性の外相がここまで言うのだから、
被害者側にかなりの落ち度があった、ってね。
よって身柄引渡しはなくなった。

372 ：345：2001/07/05(木) 20:11 ID:RvHI7PU6

>>354
>飲酒運転や
飲酒運転自体犯罪だから、そりゃ本人の問題だろ。この話と別物だ。
>門限無しで危険な時間に危険な場所を歩く事を
>全く咎めない今の社会こそどうかと思うが
そもそも、「危険な時間」「危険な場所」があるのは犯罪者がいるせいだろ？
それなのにそういうことを言って被害者の責任を問うのは、
犯罪への諦め＝犯罪者が存在することを容認する　ってことだと俺は思う。
いつまでも、犯罪者を叫弾することを優先するべき。

373 ：名無し君：2001/07/05(木) 20:12 ID:DtrYSaEc

>>366
米兵が危ないのわかってるだろっていわれても、
向こうからやってくるものをどうやって防ぐんだ？
この事件はたまたま夜だったというだけで、
昼間でも危険性は変わらんのだが。

374 ：　：2001/07/05(木) 20:15 ID:Ylhs3A8c

>>373
だったら米兵のレイプ記事が毎日マスコミをにぎわせているはずだな。はて？

375 ：うんざり：2001/07/05(木) 20:16 ID:.uu58bFg

つーか　被害者女性が悪いことはないだろう　事件的にはね・・・
ただ　時と場所を選ぶ能力がなかっただけだろ　馬鹿なんだよ　馬鹿
まぁ　355の発言でもあるが
>過失で言えば圧倒的に泥棒に入った奴及びレイプ
>した奴が悪い。
っていったら　被害者にも少しは落ち度があるってことだろ
日本語からしたら圧倒的になんたら　ってのは
１００％を指す言葉とはおもえんのだが・・・
355さんも少しは被害者は馬鹿だなぁくらいにはおもってんのかな
俺的には、被害者は悪事を働いたわけじゃないが
オツムが悪かった　という結論でくくられたいとおもわれ

376 ：窓際リーマン＠eAc1Aaf238.tky.mesh.ad.jp：2001/07/05(木) 20:17 ID:36mPoH7k

(　´ⅴ｀)ﾉ＜まぁ、そんなアホでも日本の為になるって事を
　　　　　　　タローさんは言いたかったのれすね。　>>375

377 ：名無しさん：2001/07/05(木) 20:20 ID:uc0aUCHw

同じ車に轢かれるのでも、横断歩道を渡っていたのか、ガンガン
車が行き交っている車道をＪウォークしてたのかでは当然事情が違う。
轢いた奴が悪いのは言うまでもないが、後者の場合は被害者にも
一定の過失がある。それを同列に論じるのはいかがなものか、という
至極当たり前の事をマキコは言っただけ。
しかし外務大臣の発言として相応しくない事は言うまでもない。
要するに加害者、被害者、マキコ、３人まとめて逝ってよし。

378 ：３６６：2001/07/05(木) 20:22 ID:Fz3y10OE

詐欺の被害者と同じで、何度も被害に遭う。

379 ：　：2001/07/05(木) 20:38 ID:vEvsp5.c

レイプ被害者の会って何をしてるのさ？
実質「被害に遭った子はたとえ夜遊びしてても男の家に乗り込んでも
レイプはレイプだから非難しちゃダメ！！可哀想ねーよちよち」と被害者に言い続けるだけ？
ひとっことも「これからはこうならないように門限を守って知らない人に付いていかないように
ましてや家に上がり込まないように」とか言わないんだろうか、言わないんだろうな
それって夜遊びや飲酒運転ガンガンやれっていうようなモンじゃないか・・
でもそれじゃあメル友やテレクラ男に会いに行って殺される不用意娘は減らないと思うんだな・・
国内だけならまだしも、イタリアで7人まとめてレイプされたり、ワーキングホリデーで
豪州に渡ったその日に16歳のﾄﾞｷｭｿ現地少年についてって殺された娘もいたっけな・・

380 ：：2001/07/05(木) 20:39 ID:RvHI7PU6

>>377
その例えもおかしい。
>同じ車に轢かれるのでも、横断歩道を渡っていたのか、ガンガン
>車が行き交っている車道をＪウォークしてたのかでは当然事情が違う。
この事件を車に轢かれることに例えるなら、「車が狙って被害者を轢いた」
でないとおかしい。車の事故みたくうっかりじゃなくて、故意になんだから。

381 ：窓際リーマン＠eAc1Aaf238.tky.mesh.ad.jp：2001/07/05(木) 20:41 ID:36mPoH7k

(　´ⅴ｀)ﾉ＜イタリアの事件は田嶋先生がレイプ犯に文句言いに逝ったのれす。　>>379

382 ：八米（はちべい）：2001/07/05(木) 20:41 ID:S5jOSLok

こりゃうっかり

383 ：　：2001/07/05(木) 20:42 ID:Ylhs3A8c

>>379
だって少しでも忠告めいたこと言えば
セカンド・レイプになっちゃうんだもん。

384 ：横山のっく：2001/07/05(木) 20:43 ID:oUGG7Hhc

そのうち告白本を出版するさ

385 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 20:45 ID:BGDvW40I

基金の設立もね。

386 ：はぁ～：2001/07/05(木) 20:45 ID:btpCnf.A

>>375
私の >>365の発言の「圧倒的」と言う言葉を使用した事に
異議が有る様だが、ここで「圧倒的」と言う言葉を使ったの
は、>>241 の発言に対し、「万が一過失が有ったとしてもそ
れは犯罪を相殺できる程のモノでは無かったはず」と言う意
味だ。私自身は被害者に非が有ったと思っていないぞ。

>355さんも少しは被害者は馬鹿だなぁくらいにはおもってんのかな
　つーか、スレ番号間違えるなよ～(^_^;)。
この件に関しては >>365の後半で書いているので適当に解釈してね。

因みに、圧倒的の意味は下記の通り。
-----
　あっとう-てき ―たう― 【圧倒的】
（形動）比べものにならないほど、
他より優勢であるさま。「―な勝利をおさめた」

387 ：ｐｐｐ：2001/07/05(木) 20:46 ID:SZoNI7jo

真紀子あんな面だからな～レイプに縁が無いからひがみも入っている？

388 ：意見＆100：2001/07/05(木) 20:46 ID:JSkvbP.Q

たまたま夜だった→母のいいつけでおばちゃんちに夜中の2時にとどけものをして
帰る途中に襲われた。
夜だった→友だちと夜中2時まで評判の悪い米兵がいるようなところで飲んで
酔っぱらってはぐれて襲われた。

389 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 20:48 ID:BGDvW40I

若い頃の真紀子さんは綺麗だったＹＯ！

390 ：　：2001/07/05(木) 20:48 ID:p6APQ4.Y

日本は酔っ払いの加害者にも被害者にも寛容だよな。

391 ：：2001/07/05(木) 20:49 ID:XAWAOBbs

>>389
越後交通関係者はけーん

392 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 20:49 ID:CND3EcZc

沖縄に電車は無い＞終電が無い＞一定の時間的、心理的区切りが無い

というより、まず家に帰れなくなるまで「遠出」する手段も動機も無い。

393 ：　：2001/07/05(木) 20:49 ID:4F47sbMk

夜野外にいようが、酔っ払っていようが、何の違法性もない。
やられた女に問題があるなら、法的に立証してみろ。
レイプは違法。

394 ：　：2001/07/05(木) 20:49 ID:WlV4vGdM

>>389.マニアと思われ。

395 ：241：2001/07/05(木) 20:50 ID:jfCJJaO.

>>365
> 過失で言えば圧倒的に泥棒に入った奴及びレイプ
> した奴が悪い。
> その犯罪者と被害者を比較し、被害者にも落ち度があ
> ると追求するのは馬鹿のする事だ。

圧倒的だろうが何だろうが落ち度があるんだろ。
落ち度のない小学生の場合と状況が違うんだよ。
それだけのことよ。
誰が犯罪者と被害者を比較してんのよ。
比較してんのは、小学生と午前様だろ。

　

396 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 20:51 ID:BGDvW40I

角栄と中国に訪問した時の映像見る限りだけどね。
それほど不細工ではないと思われ。

397 ：　：2001/07/05(木) 20:52 ID:JATy0TTw

>>393
誰も違法だと言ってないが…

もうダメかな？

398 ：名無しさん：2001/07/05(木) 20:54 ID:sIJBX4y2

やったもん勝ちの世の中なんだね！！
此処見てると、被害者を貶める発言のオンパレードで吃驚したよ。
沖縄の経済は基地に頼らないとやっていけない現実が有る。
米軍の夜間外出禁止令が出た時も地元の飲食店は大打撃をうけていた・・・
複雑な問題を抱えた沖縄の問題を解決出来るのか・・・・
前の知事は自民、政府にたてついた為に予算がおりず、野中や宗男の橋本派に
かなり虐められて、経済問題で落選したんだよな・・・・・
あの時に沖縄の人間が太田を支持していたら・・・
沖縄の基地問題ももっと盛り上がっただろうね・・・・
太田が落ちてがっくりしたのは筑紫だったけど・・・

399 ：　：2001/07/05(木) 20:54 ID:4F47sbMk

ダメなのはレイプ。

400 ：　：2001/07/05(木) 20:54 ID:npHWD1dY

ここにいる人間の夜遊びしてる女に対する憎しみはものすごいね。
よほどそういう女に対する強いコンプレックスがあるんだろうな。
マキコもおそらく同類なんだろう。

401 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 20:55 ID:CND3EcZc

別に落ち度もなにもないのよ。

「レイプを許すか許さないか」の問題ですよ。それだけ。

402 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 20:55 ID:BGDvW40I

↑っていうか、日本の若い女は自分から見せる為の透けた衣装を着ているわけだし
　米兵がムラムラくるのも分るＹＯ！

403 ：　：2001/07/05(木) 20:57 ID:8XL0kUgk

レイプ容認派が多いな・・・

404 ：有色人種：2001/07/05(木) 20:57 ID:6XJ/FN1E

すみませんでした。二人楽しくエッチしたんですけど。
エッチの後、彼女に１００ドル払えと言われたんですけど。
あいにくポケットに１０ドルしか無かったもんで。
無視して帰ったら大変なことになってました。
アイムソーリー。ベリーマッチョ。

405 ：はぁ、消火器男君も期待していたのに。　：2001/07/05(木) 20:59 ID:nRugS.No

ただの、ヒス女だったか・・・・。

406 ：　　：2001/07/05(木) 21:00 ID:sobcHKso

>>402
もうほんとに同感なんだわ。
おれの >>360の発言もよんでくれー。

407 ：　：2001/07/05(木) 21:01 ID:4F47sbMk

服が透けていようが、それをみた奴がムラムラこようが、そこには何の法的問題もない。
それがゆるせん奴は、ゆるせんと個人の責任において説教をたれればいい。

ただし、「レイプ事件」の責任は9：1や8：2ではなく、100%レイプ犯にある。

408 ：　：2001/07/05(木) 21:04 ID:S5jOSLok

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994303609

お金が無いと人間、いらいらしちゃうのかね

409 ：　：2001/07/05(木) 21:05 ID:i46ZfR/I

マキコってホントに主婦感覚で大臣をやってるよな
たいしたもんだよ

410 ：ななし：2001/07/05(木) 21:07 ID:bWW0135s

>>400
麻布に住んでいたときに、よく深夜まで六本木で飲んで歩いて帰ってきた。
でも、暗いところもないし、危ない思いをしたことは一度もない。
表参道で終電を降りてから、タクシーを拾うまでの間に、
変な男に声をかけられて、雑居ビルに連れ込まれそうになった。
でも、正義の味方の男の人が助けにきてくれた。
東京ではこんな体験をする人は少ないけど、沖縄では日常茶飯事なのでしょうか。

411 ：　：2001/07/05(木) 21:08 ID:EoDIPkHo

落ち度云々言うんじゃなくて
安全な国をつくろうって意識はないのか。
とても同じ女性だと思えない。

412 ：　：2001/07/05(木) 21:10 ID:17mWDtT.

>>402
透けた衣装どころか海水浴でビキニ水着の女性に劣情をおぼえるのは
やっぱ女がわるいってことでよろしいか？
ストリップでは一糸纏ってないが襲うか？
ジャンケンぐらいするぜ。

413 ：沖縄：2001/07/05(木) 21:11 ID:vM/CD/ZQ

強姦の立件は難しく、米兵の供述調書が重要になるが、米兵は強姦を認めているのか？

414 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 21:12 ID:BGDvW40I

裁判官に責任がある場合もあるＹＯ！
昔、酒に酔った男が８０歳の老婆をレイプして殺したけど、老婆と知らずに
やったに違いないから、「構成用件に該当し、違法かつ有責な行為」とはい
えないとして無罪になった事件があった。これって裁判官の性的嗜好で判断
してんだよな？話しはずれるが。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/05(木) 21:12 ID:JP8Wlr.6

毎回、米兵の犯罪が起こる度にものすごい騒ぎになるね。
事件再発の防止策とかあんの？
県側で警備会社を雇うなり、自警団を組織するなり。
望めば政府がいくらでもお金出すでしょ。
今まで何も対策案を練ってこなかったのなら無防備すぎるね。
政府も積極的に協力しなきゃ。

416 ：名無し：2001/07/05(木) 21:12 ID:YeXXi3zk

もう、真紀子を擁護するのは辞めた

人間性にかなり問題がある
真紀子、お前一度レイプされてみろ
そんな言葉絶対に言えなくなるぞ

417 ：はぁ～：2001/07/05(木) 21:13 ID:btpCnf.A

>>395
　おいおい、君は人の意見を順を追ってちゃんと読んでくれ。
>>386に書いてあるからね。

>比較してんのは、小学生と午前様だろ
　成人の午前様と小学生を比較して、午前様の方には何
か不特定多数が見る掲示板で指摘されなければ成らな
い様な法的に落ち度でも有ったのか？。
まずはそこから、納得できる様に具体的かつ明確に法的
根拠に照らして書いてくれ。
　前にも書いたが、君の意見を親近者に対し言う事に対し
ては賛成なのだが（私自身も近親者には言うと思うが）、
不特定多数が見る掲示板にて他人が書き込むと、余り
にも犯罪者擁護に見えてしまうのだよ。

418 ：　：2001/07/05(木) 21:14 ID:Ylhs3A8c

>>416
「真紀子」と呼ぶところに未練が感じられる。

419 ：　：2001/07/05(木) 21:15 ID:i46ZfR/I

マキコは毒舌しかとりえがないから万年野党の共産党がお似合い

420 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:16 ID:AltZrKoA

なおきはマキコに毎夜レイプされている

421 ：　：2001/07/05(木) 21:16 ID:4F47sbMk

安全な国をつくろうって思うなら、つくればいい。その努力をしたこともなく、ただレイプをきっかけにして自分にできない他人の生き様へのウサをはらしたいだけなら、正直にザマーミロといえばいい。

422 ：名無し：2001/07/05(木) 21:17 ID:YeXXi3zk

>>418
アンチはなんて呼んでるんだ？

423 ：　：2001/07/05(木) 21:18 ID:gFEHAtoA

レイプがそんなに悪いとも思えないけどなあ。
皆、騒ぎすぎ！

424 ：名無し：2001/07/05(木) 21:21 ID:YeXXi3zk

これで頼みの主婦層が離れたな

大臣去る前に、とりあえず外務省の膿をお前と一緒に
出してくれ
それが最後の務めだ

425 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 21:21 ID:BGDvW40I

普段はベルサーチ着てるけど、有権者の前ではトレーナーとか着て庶民派
のふりをしているところが痛い。
「派閥にとらわれない」とかいうけど、それってただ友達がいないだけで
は？と思われるＹＯ！

426 ：沖縄：2001/07/05(木) 21:22 ID:vM/CD/ZQ

>>423そんなにって何と比較してるわけ？
強姦は有期懲役の重罪ですよ。

427 ：：2001/07/05(木) 21:22 ID:3j99wQho

その女，いわゆる美人局だったんじゃないのか？

黒人にだって推定無罪の原則は適用されるもの。
アメリカで当然認められている権利が認められない野蛮な日本の獄に落ちるという話しなら
抵抗するのが当然だよ。

428 ：だいすけ：2001/07/05(木) 21:23 ID:ff/tsUIk

参院選までは何言っても大丈夫だよ。
だって田中真紀子だから。

429 ：　：2001/07/05(木) 21:25 ID:17mWDtT.

>>423
君には姉や妹はいないな。
君は母親をレイプされても冷静でいられるだろね。
世間で陰口いわれたとしても、、、

430 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 21:26 ID:BGDvW40I

ギャグなら何を犯っても許されることは、偉大なる田代氏が実証済み。

431 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 21:26 ID:CND3EcZc

「殺人はなぜいけないのか」スレと同じように
「レイプはなぜいけないのか」スレを立てると良い。

432 ：　：2001/07/05(木) 21:27 ID:yT4SKOBQ

>>429
良識派を自認するのなら、他人に向かって「母親をレイプされたら」
などと言うのはやめなさい。

433 ：.：2001/07/05(木) 21:30 ID:l/awU6TU

田中真紀子レイプする物好きがいるか。
マニアか？

434 ：で、誰がチクったの？：2001/07/05(木) 21:32 ID:Izgoqe/s

たしかに夜中にフラついてる女も悪いと思うけど、
言っちゃまずい発言だよな。
けど、どうしてこの発言が漏れたんだろうね。

435 ：信者：2001/07/05(木) 21:35 ID:YdxjRPOc

リークよ！またリークよ！外務省の罠よぉぉぉぉぉ！！

436 ：　　：2001/07/05(木) 21:38 ID:wHrKci8.

真紀子が正しい
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝

437 ：　：2001/07/05(木) 21:39 ID:npHWD1dY

>>434
この会合ってマキコとしては味方を集めたつもりだったんだろうが。
誰がチクったのかな？

438 ：395：2001/07/05(木) 21:39 ID:jfCJJaO.

>>417
> おいおい、君は人の意見を順を追ってちゃんと読んでくれ。

読んでるが。「誰が犯罪者と被害者を比較してんのよ」はそれを
読んでのことだが。

> 成人の午前様と小学生を比較して、午前様の方には何
> か不特定多数が見る掲示板で指摘されなければ成らな
> い様な法的に落ち度でも有ったのか？。

法的落ち度？そんなもの無いだろうが、それが何か？

439 ：木村キャスター：2001/07/05(木) 21:42 ID:YdxjRPOc

俺も外務省の罠に嵌められた

440 ：もしかして：2001/07/05(木) 21:42 ID:w3t8u5z.

産経新聞の下記について突っ込まれるのを嫌がって
ZAKZAKに書かせた(W

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0107/04/paper/today/column/column.htm

441 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 21:42 ID:CND3EcZc

本音で”トーク”したいんなら、さっさと外相辞めてタレントにでもなれ。
さすれば誰も文句は言わん。

442 ：　：2001/07/05(木) 21:43 ID:wHrKci8.

>>417はﾊﾞｶということで

443 ：まっきこよーん：2001/07/05(木) 21:44 ID:XAWAOBbs

だって，そっちにはでヴぃもサチヨモいるんだもん

444 ：　：2001/07/05(木) 21:49 ID:vEvsp5.c

だからレイプは悪い事に決まってるって小学生でもんな事はわかるって
法的落ち度は無くても倫理的にヴァカで間抜けな女がやられちゃってざまーみろってだけの話で
アホな沖縄人は「怖い人がいて夜は危ないから早く家に帰ってきなさい」と
子供に教えないっつーんだからしょうがないな
確かにコイツはあほだ　 >>417

445 ：ＤＩＯ：2001/07/05(木) 21:50 ID:SjTSHeW6

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0107/04/paper/today/column/column.htm
はぁ。そういう見方もあるのか～、なる
確かにその時間帯は、不思議じゃないよな。
そのうち合法？な付き合いが出来なくなるんじゃないか？
まさか、近く行われる政治外交の布石とするワナだとすると
姑息だな。もっとなぁ

446 ：ななし：2001/07/05(木) 21:50 ID:14DDvJ0U

ほほぅ。

レイプ犯は悪い。
米兵の容疑者は早く日本の捜査当局に引き渡されるべきだ。外務省もマキコもガンバレよ。
一般論として、女性が盛り場を夜遅くまで徘徊するのは、危ないね。
犯罪者がいなくならないのだから、女性の方もリスク回避をしないとね。
だいたい、この発言は事実なのか？
事実だとすると、私的会食での発言なら、誰がリークしたのか？
沖縄女性が被害者になった不幸な事件を、政治的に利用しようっていうやつがいるんだね。

というような内容のスレですか。

447 ：　：2001/07/05(木) 21:52 ID:gFEHAtoA

>>426　強姦は有期懲役の重罪ですよ。

だから、その法律がおかしいって言ってんの。
強姦は悪い事とは思わないって事。
もちろん肉親や恋人がやられてもだよ。
自分が女性にやられてもだよ。

本人にも問題があるからとかじゃないよ。
女性が何時にどこに出掛けて何をしようが自由。女性よ、どんどん遊べ。

セックスはお互いに気持ちいいじゃん。意志に反しているなんて言うなかれ。
そもそも主体や意志なんて虚妄なんだし。

448 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 21:53 ID:CND3EcZc

>>444
妄想やめい、

449 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:53 ID:kTNNhyUE

今回はいつも襲う方の海兵隊がレイプを止めようとしていた事実。
警察にも証言している。

450 ：　：2001/07/05(木) 21:54 ID:YdxjRPOc

というか、まだ容疑者が否認してる。

451 ：間違ったこと言ってないな。：2001/07/05(木) 21:56 ID:N05p8Jj6

レイプされたくなかったら夜中の２時にウロウロすんなタコ女。

452 ：くまねずみ：2001/07/05(木) 21:56 ID:5hLUONjY

真紀子に同意。そりゃあ暴行した奴が一番悪いに決まってるが、
被害者の女性にも問題ありかと思われ。
もっと自分が女だってことを認識する必要があるのでは？
事実と同時にその背景もみようよ、政治家さん。
かわいそうってだけじゃ犯罪はなくならないよ。

453 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:56 ID:kTNNhyUE

誰か４４７をレイプしてやれ！！
あっ？襲われても和姦か

454 ：無名：2001/07/05(木) 21:59 ID:.gPxxl9o

今回の事件は、日本を守る義務がある米兵がやっちゃったってことでしょ。
女性被害者の落ち度というなら日本の警官は非番の時、夜中酔っ払ってる
女を見れば駐車場に誘ってやっちゃってもいいのか？

455 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 21:59 ID:BGDvW40I

肉体など魂の入れ物にすぎんからな。

456 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:00 ID:Oh.UZX/6

かわいそうな黒人兵を、冤罪から救ってやろうという
勇気ある人権派弁護士はなぜ出てこない？
本人がやってないって言ってるんだから、冤罪だよね。

457 ：　：2001/07/05(木) 22:00 ID:7ysF1JPc

>>454
ダメに決まってるでしょ。それで？

458 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:01 ID:CND3EcZc

>>456
やってた、と証言してる米兵も黒人なんだがな、

459 ：非番だが：2001/07/05(木) 22:02 ID:XBIXBeVE

>>454
ときどきやっちゃってる（藁

460 ：オンナは選べ：2001/07/05(木) 22:02 ID:.gPxxl9o

真紀子が夜、料亭から出てきたところを襲ってレイプする勇気のある奴
いねーか？

461 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:03 ID:xcrVLRUI

俺は今、ウンコしたいのを我慢してる。

462 ：　：2001/07/05(木) 22:03 ID:YdxjRPOc

１．容疑者がレイプしたのなら彼が悪いに決まっている
２．容疑者はまだ否認しており、事件の全容はあいまいなまま
３．真紀子の言っていることは一面では正しい。
４．しかし会合の場で外相として言ってはいけない。

463 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:03 ID:CND3EcZc

>>460
深夜、料亭で飲み食いしてるような女ならいいんじゃねえの？

464 ：　：2001/07/05(木) 22:04 ID:CVuhtqBA

なんかムネヲちゃん頼もしいぞ？
－ポイントから始まると少しのことでも＋に見えるな。

465 ：なし：2001/07/05(木) 22:05 ID:CVQ7UPgs

466 ：ムネヲ君は：2001/07/05(木) 22:06 ID:.etY04lE

>>464
そう簡単に出来ない事を知ってるから言ってるんだよ

467 ：　：2001/07/05(木) 22:06 ID:i46ZfR/I

今日から深夜ウロウロしてるオンナをレイプしても無罪になりました

468 ：　　　：2001/07/05(木) 22:06 ID:1PqL4yhw

”夜中の2時に女性が外で泥酔”という行為をしてレイプされ、それをアホなやつやな
と思うことはそんなにへんかな？

当たり前の注意ぐらい払えと思う。

469 ：　：2001/07/05(木) 22:07 ID:CVuhtqBA

>>466
あの外見で策士だね

470 ：　：2001/07/05(木) 22:07 ID:zqosNycM

>>462
退屈な正論やね。
そんな事は当然当たり前の前提で、
皆は単にここで駄ボラ吹いて遊んでるだけなんだから。頼むよ～。

471 ：s：2001/07/05(木) 22:08 ID:/7a2HOpw

確かに韓国を侵略した日本が悪いに決まってる。
ただ、侵略された韓国に問題はなかったか？

頭ごなしに韓国を擁護するのもどうか？

韓国は危機認識・現状把握があまりに希薄だったのだ。
韓国＝やられた女

472 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:09 ID:kTNNhyUE

＞４６８
被害者女性が泥酔していたとは初耳だが？

473 ：沖縄：2001/07/05(木) 22:09 ID:vM/CD/ZQ

>>447だから、その法律がおかしいって言ってんの。
強姦は悪い事とは思わないって事。
もちろん肉親や恋人がやられてもだよ。
自分が女性にやられてもだよ
セックスはお互いに気持ちいいじゃん。

それコンセンサスにはなりえないです。強姦は申告罪であるから
一方が人権を侵害されたと思えば訴える。今回は暴行の事実は認定
出来そうなので、起訴は出来るでしょう。
あなた無法者？どこかに隔離して欲しいわ。
暴行の上のセックスは、私は気持ち良くないわね。

474 ：下手なのが悪い：2001/07/05(木) 22:10 ID:XBIXBeVE

ﾚｲｰﾌﾟでもｾｸｰｽでも、気持ち良くなかったら訴えられてもしょうがない

475 ：：2001/07/05(木) 22:10 ID:YdxjRPOc

>>470
レイプ事件の場合、感情的になって、容疑者と犯人の区別がついてない奴多いよ。(w

476 ：　：2001/07/05(木) 22:14 ID:YKdrGB.U

>>471
>侵略された韓国に問題はなかったか？
併合前も、併合後も問題だらけです

477 ：＞４７６：2001/07/05(木) 22:15 ID:/7a2HOpw

IDがロシア人の名前みたいでかっこいいな

478 ：あーんど：2001/07/05(木) 22:16 ID:JSkvbP.Q

5.しかし本当にマキコが言ったかどうかはわからない。もしそのような意味の発言を
したとしても、一字一句伝わってきているわけではない。またまた官僚の
悪意のリークかもしれない。・・ごめんちと長い。

479 ：ｓ：2001/07/05(木) 22:23 ID:/7a2HOpw

ま、おれもテレビカメラの前で直に言った発言じゃないと信じないね。

慎太郎の「不法入国した外国人・三国人が～」を「三国人が～」に修正した
前科のあるマスコミ諸君は信用できない。

ま、言ったとしても、実に正論。

ただ、言う真紀子も馬鹿だが

480 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 22:25 ID:BGDvW40I

普段は、いじめだのなんだのひどいことばっかりや
ってる乱れた世の中なのに、急にハンセン病患者を
前にすると急に神妙になって「あ～かわいそう。国は
ひどいことをした」と大騒ぎするのはちょっと怖いです
な。ふだんはそんなにいいことばかりやってるわけじ
ゃない、乱れた世の中なのに、「差別はよくない、偏
見はよくない」と急に言い出す。表と裏は怖いですね
な。テレ朝はハンセン病特集に力を入れ、「差別」や
「偏見」を徹底糾弾して「わたしたちひとりひとりが差別
や偏見をなくすよう日々努力していかなくてはなりませ
んね」などと言っているが、その一方では「稲妻ロンド
ンハーツ」などでは「ブーイング娘。」やら「大魔人」や
らで外見の悪い人間を徹底的にバカにして、差別や
偏見を作り出しているというのに、この偽善面、表と
裏の違いは怖いですな。ニュース＝表の顔、バラエ
テイー＝裏の顔で、やってることが全く違うんだから
。そんなにみんな品行方正にしてるわけじゃないの
に、ハンセン病患者を前にすると急に神妙になって
しまう。表常識と裏常識の違いは怖い。久米宏の顔
をみてつくづくそう思いました。

481 ：マジレス：2001/07/05(木) 22:26 ID:p6APQ4.Y

「だいたい、その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。しかも酔っていたというじゃない。幼い女の子が襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの！」

これに対する福島瑞穂のコメントはないか?
あと辻本清美も。

482 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:27 ID:CND3EcZc

>>480
今年高校受験ですか？大変ですね。
いろいろあるでしょうけど頑張って下さい。応援します。

483 ：ななし：2001/07/05(木) 22:27 ID:8lmgdvi2

zakzak以外にこの発言が出ている所あるの？

484 ：　：2001/07/05(木) 22:29 ID:i46ZfR/I

レイプされた女は深夜にノーパンでブリッジしてたそうだよ

485 ：　：2001/07/05(木) 22:29 ID:vVlol.gc

>>483
今の所報告は無いね。
TVでも取り上げてないみたいだし。

486 ：ｓ：2001/07/05(木) 22:31 ID:/7a2HOpw

クメなんて馬鹿の売国奴・偽善者

放置せよ

487 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:32 ID:CND3EcZc

>>485
今朝のよみうりテレビの番組で、「産経新聞だけしか取り上げてないんですが・・」
と、このニュースに触れていた。
「まあ・・・ちょっとあれかな？」とは、そのキャスターのコメント。

488 ：a：2001/07/05(木) 22:37 ID:dvwty0BE

確かに、むしろ被害者は米兵

489 ：何騒いでるんだ？：2001/07/05(木) 22:37 ID:5iiP2dbc

本当に言ったのかどうかは知らんけど、書かれてる趣旨は
まさに「ごもっとも」
海外旅行先でもその手の発言はよく耳にするだろ。
と同時に、危機意識ない日本人（女性）のこともやり玉に
挙げられるのだが。
なお、加害者とされてる兵士をかばうとか、そういう趣旨
ではないのを一応断っておく。

490 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/05(木) 22:40 ID:BGDvW40I

ＴＢＳラジオ「アクセス」で二月が言ったＹＯ！

491 ：　：2001/07/05(木) 22:45 ID:vVlol.gc

>>487
いや、二次情報ではなく、取材元に取材した記事が
産経グループ以外から聞こえてこないんだ。
だから正確な所が分からないんだな。

492 ：比喩２：2001/07/05(木) 22:46 ID:jfCJJaO.

>>417のように法的云々と言ってるヤツは、ＮＹのスラム街
でも行って、札束巻いて歩いてこいや。法的な落ち度はない
だろ。

493 ：意見100あんど：2001/07/05(木) 22:46 ID:JSkvbP.Q

>>487
そのキャスター逝ってよし!!

494 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:48 ID:CND3EcZc

>>492
この場合関係ないが、一社しか報道していないから、そのニュースは信憑性がない、
というのも不幸な事だな～と思う。

495 ：あのさー：2001/07/05(木) 22:50 ID:P3eSt5mo

男女同権なんじゃないの？？
セックスの相手ぐらい自分で決められないの？
日本の女性ってそんなにバカなの？

外国では酒の席での失敗って相当責任とらされるよ。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/07/05(木) 22:50 ID:y6fbyty6

でもみんなが心の中で思ってることではあるんだよな。
今度は、パトカー追跡ドキュソ自爆事故について
「自業自得ですね」
発言きぼーん

497 ：なな：2001/07/05(木) 22:50 ID:sA3bpRFs

正直、女性が夜遅く居酒屋のいたというのは、
女性の道徳としては落ち度があるが、

それと犯罪とは別物。大体、外相の言う言葉ではない。

女性も夜歩ける安全な国にしたい。

498 ：@@：2001/07/05(木) 22:51 ID:UEH.nkqI

ヤマギシは洗脳集団です。
ヤマギシの特講は洗脳集会です。
ヤマギシのために人生を狂わされた人間はたくさんいます。
ヤマギシは洗脳集団です。

499 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 22:53 ID:CND3EcZc

しかし、もそっと治安が悪くなれば、男女に関わらず
「深夜２時に出歩くやつは自業自得」になるのだろうな。

500 ：　：2001/07/05(木) 22:53 ID:A10bXTg.

被害者の落度の問題は、合意かどうかも含めて
被害者学の領域だが、飲食店のバイトの帰りだとすると
それをいいように解釈すれば、その危険ゾーンを通過することに
それなりの不可避的要素があったと考えられます。
ちなみに、これは、だれが加害者であろうとも成立する
「ひとつのレイプ」としての問題です。

米軍の問題は、これとは別で、
米軍の駐留地における不良行為をどうするか？ということですが、
この米軍問題について、マキコが、全く関係のない「レイプの被害者の問題」
（上に書いたような問題）
に言及するから、おかしいのです。
今回の件では、米軍問題をみる上では「強姦が発生した」という点だけで
（過去からの経緯からすると）十分に取り上げる意義があります。

501 ：バカだねえ：2001/07/05(木) 22:53 ID:P3eSt5mo

夜飲み遊ぶなら、男の一人、野獣の一匹ぐらいあしらう術をもてってこと。>>497

502 ：てゆうか：2001/07/05(木) 22:57 ID:YivJlYHo

女が深夜フラフラしていられたのなんて今までは日本ぐらいだったんじゃないか？

503 ：　：2001/07/05(木) 22:57 ID:YdxjRPOc

すでに”日本は治安が良い国”というのは神話だと思うが。

504 ：　：2001/07/05(木) 23:00 ID:sTp0oyGM

ここに隠れていたのか
田中とあまり関係なさそうだが

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994217036&ls=50

505 ：七資産：2001/07/05(木) 23:01 ID:xCAHAOnU

４７１が正論だと思いますが

506 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 23:03 ID:3HzzH4Ko

もう真紀子が何言ってもおどろかないね。
２ちゃんの厨房発言のつもりで聞くとよろし。

507 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 23:04 ID:CND3EcZc

時間が無いので失礼、とは真紀子が一番失礼なり。

508 ：504：2001/07/05(木) 23:05 ID:sTp0oyGM

>>503
日本が占領されてから神話になった
読め！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994217036&ls=50

509 ：　：2001/07/05(木) 23:06 ID:npHWD1dY

つうか正論かどうかってより、一国の現役の外相が2ちゃんで無記名
で書き散らしてる連中と同じ意見を堂々と述べてるって事がバカなんだよ。

510 ：真紀子：2001/07/05(木) 23:08 ID:19jQ.lsc

珍しく、もともな本音を言ったな。

外相の立場ではまずいかもしれんが、過去の失言に比較すればずっとましだ。
除々に徐々に、良くなってきているＳＡ！

511 ：安全：2001/07/05(木) 23:23 ID:JSkvbP.Q

安全な国にしたいと思うのはあたりまえ。でもいつでもどこでも安全な国
なんて今は無いんだという現実を理解し、危機意識を持って行動するのが、
まともな女性。セレブでもお嬢さまでもナイトクルージングくらい
やってるよ、安全な場所を弁えてね。

512 ：名無しさん：2001/07/05(木) 23:24 ID:4ksAyXOk

セクハラ万歳

513 ：　：2001/07/05(木) 23:25 ID:y6fbyty6

「小渕オダブツ」発言以来、田中の発言は２ちゃん的だと思ってたが、
２ちゃねらーそのものだったのか。

514 ：：2001/07/05(木) 23:26 ID:TTydxHi6

>>271
真紀子は親米親中反日

515 ：　　　：2001/07/05(木) 23:26 ID:GcAfCi3k

明らかにセカンドレイプだろ。マキ男はレズ決定。

516 ：女は女：2001/07/05(木) 23:28 ID:KftPWq.A

まきこの発言はある意味正論だよ。
夜中の二時に、そんなに治安の悪い沖縄のその場所で酔ってるなんてのは
無防備すぎるね。
セクシュアルな対象になりうると考えて
あたしなんかも、12時過ぎたら外に出ないようにしてるよ。50才だけどね

517 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 23:29 ID:A36H55tU

こういう場合、同性の「女」の方がシビアな目線を送ってる気はするが。

518 ：ななっち」：2001/07/05(木) 23:32 ID:xBItlJhE

本音を語ってどうする真紀子？言葉遊びが過ぎたな。

519 ：名無しさん23：2001/07/05(木) 23:35 ID:CND3EcZc

小泉の言う「本音」と真紀子が言う「本音」は絶対対極にあるよな。

520 ：100：2001/07/05(木) 23:37 ID:JSkvbP.Q

>>516
ワラタ

521 ：　　　　：2001/07/05(木) 23:38 ID:dUnq5Jdc

こういう時に、あいつは恥女であたしは違う。ってゆー身の程知らずは
多いよね。

522 ：　：2001/07/05(木) 23:42 ID:62Xfu8jE

これやったのが自衛官だったら別に文句なんか言わないよ｡
米兵だから問題なんだよ｡日本の領土で他国の兵隊が
好き勝手やってるのが問題なの｡そろそろ日本が独力で
東アジアの安全保障を引き受けるべきでその覚悟をする
べきなんだよ｡

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:43 ID:krSuY2J.

>>323
レイプ未遂ですいません

524 ：名無し：2001/07/05(木) 23:44 ID:XK7SJfzI

>>522
朝日新聞が必死に叩くと想像できそうだが・・

525 ：　：2001/07/05(木) 23:44 ID:.Jw/xsy6

害武省関係者の陰謀スレ発見。藁

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:45 ID:krSuY2J.

http://kaba.2ch.net/news/kako/993/993055176.html
精神的ケアーはどうしたん？
共産党さんへ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:47 ID:krSuY2J.

共産党県東部南地区委員会職員、高久博満容疑者（２６）は５月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の市道で、下校中の小学２年女児（７）を自分のワゴン車で連れ去り、後部座席で手足を縛り、わいせつ行為をした。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:49 ID:krSuY2J.

大阪府知事横山と同じ。
乗せられたんや

529 ：女は女：2001/07/05(木) 23:49 ID:KftPWq.A

>>521
そうでなくて危機管理なんじゃないの、そういうのって。

身の程をしるからこそ、つまり私（50才）でもむらむらさせてしまうかも知れない、
っていうような他者の感覚がないと、しょっちゅうレイプされるぞ。
闘牛の前に立つってわかってたら、きっと赤いシャツはきないのではないか？

530 ：ｓ：2001/07/05(木) 23:51 ID:xCAHAOnU

たむろってるヤンキー６人の前で、マンサツ詰まった財布開く馬鹿

＝やられた女

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:53 ID:krSuY2J.

また米軍事筋は、容疑者が事件に関して「女性との接触は合意の上だった」と主張していることを明らかにした。

532 ：100：2001/07/05(木) 23:54 ID:JSkvbP.Q

こういう時に正論を歪曲してとる身のほどしらず多いよね。かわいそ

533 ：　　　：2001/07/05(木) 23:55 ID:dUnq5Jdc

>>529
いや、多くの人がそうだけど、何かあれば他人を自分より貶めたい。
そゆう心理がみえみえだってことです。
ようするに、てめーが事件の被害者よりどんだけ偉いんじゃｺﾞﾙｧ。
と、言いたいわけです。

534 ：ういっす：2001/07/05(木) 23:55 ID:.uu58bFg

>>417
啓蒙活動でしょ
たぶんね(笑
つまるところ被害者には周りをみる能力がなかったってことだろ
そのため、餓えてる獣に襲われたと・・・
まぁ　酔っ払ってる人間が襲われたっていっても
信用するべきじゃないとおもうけどね・・・
殺人を犯しても殺人罪に問われないとされている責任能力の無い人間が
喋ることを何でも信じるのはどうかとおもう今日この頃・・・
こないだも朝おきたら隣で寝てた女が騒ぎやがったよ(；´Д｀)
ハぁ　鬱だ・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:58 ID:krSuY2J.

日本政府がだらしないのさ。
米国側に話をする前に、
自ら調べるのさ、

マスコミ報道で、、、、、
だから米国側に交渉する？

沖縄の県警に派遣するんだな、
政府の人間を、
それからなんだな、
米国との話は、
危機管理が駄目なんだな。

536 ：：2001/07/05(木) 23:59 ID:C7mlTdD2

真紀子の発言は正論だと思うが、俺、真紀子嫌いだからみんなもっと叩いてほしい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:59 ID:krSuY2J.

女性暴行事件：
米兵の身柄、起訴前に引き渡さず　米ＣＮＮ報道

　沖縄県北谷町で起きた婦女暴行事件で逮捕状が出ている米空軍軍曹の日本側への身柄引き渡し問題で、米ＣＮＮテレビは３日、複数の米国防総省当局者の話として、米政府は起訴前に容疑者を引き渡さない方針と報じた。

　それによると、米側は日本に対し、取り調べに際して容疑者が弁護人や通訳をつけることを認めるとともに、米大使館員との接触などを保証するよう求める意向だという。また米軍事筋は、容疑者が事件に関して「女性との接触は合意の上だった」と主張していることを明らかにした。（ワシントン共同）

［毎日新聞７月４日］ ( 2001-07-04-11:50 )

538 ：　　　：2001/07/06(金) 00:00 ID:8z5XjrlU

>>532
×正論→○主婦論
だろ？オイ。

539 ：：2001/07/06(金) 00:01 ID:kdiGw1zk

「被害女性にも問題」が主婦論？逆では？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:01 ID:8L07qqxs

マスコミの報道で政府が動く？
情けないんだな

541 ：　　：2001/07/06(金) 00:05 ID:8z5XjrlU

>>539
うちの子に限って。
あたしに限って。
は主婦論だろ？

542 ：衝撃！！！：2001/07/06(金) 00:09 ID:QFGZ.4TQ

参院選、ひらがなで「まきこ」って書くと、田中真紀子じゃなくて、
「末広まきこ」に１票入ったことになるんだとさ。
あんな、オバサンやだなあ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:09 ID:8L07qqxs

同日夜、沖縄署を訪れた太田裕之県警本部長は記者団に対し、米側が求めている取り調べへの弁護士の立ち会いについて認めない方針を明らかにし、「日本の刑事システムで進める」と語った。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:10 ID:8L07qqxs

無断欠勤で制裁を受けるなどした在日米軍施設の日本人従業員１２人の個人名が、インターネットで公開されている防衛施設庁の行政文書ファイルに掲載されていたことが、５日までに分かった。
　同庁は「担当者の見落としが原因。実害は確認されていないが、個人が特定できる情報の掲載は不適切」とミスを認め、ファイルを削除した。また、約１２万件ある同庁関連のファイル名をすべて点検し、個人情報が紛れ込んでいないか調べている。

545 ：女は女：2001/07/06(金) 00:11 ID:E2Dv/VLI

>>533
偉いが一番としたら、とても危険ですね。
ただ,小学生がレイプされたっていうのとは少し事情が違う。
自由を手に入れたら、その世界がどれ程危険かってことを
知る厳しさが待ち受けているってことを言ってもいい気もしますよ。

女の子の男に対する恋愛幻想とおんなじぐらい、男の女に対する性的幻想が
あるって、お互いに理解して、同じ場所にいても違う風景を見てるッてことを
理解しないと、こういう危険な場所でのレイプってのはなくならないのでは？
もちろん、それでも、レイプしてしまった男の罪は問われるべきですよ。
被害者よりえらくはないけど、すくなくとも危険地域に出向かず、
家の中でぱこぱこやっているここのひとたちは、少なくとも、
危機管理は、彼女よりできていたといっていいかも。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:13 ID:8L07qqxs

さらに、県警が容疑者の逮捕状をとって、警察庁を通じて求めている「起訴前の身柄引き渡し」に米側がいまだに応えていないことに「米軍は、このような凶悪犯罪についてもなお日米地位協定をたてに、日本側への身柄引き渡しを拒否し続けている」と非難し、身柄の即時引き渡しのほか、基地の一層の整理縮小と海兵隊を含む兵力削減▽米軍の綱紀粛正と徹底教育など実効ある再発防止策▽被害者への謝罪と補償――の４点を求めている。

547 ：532：2001/07/06(金) 00:19 ID:42qG3AAw

>>541
@@@@に限ってなんて誰が言ってたの?
どーして歪曲してとるんだか???素直に読んだら?

548 ：　　　：2001/07/06(金) 00:25 ID:8z5XjrlU

レイプされたくなきゃ危機管理しろ。
というのは、十分危険思想ダロ。

549 ：：2001/07/06(金) 00:27 ID:syLdRIBI

時と場合がどうであろうと、言っちゃいけないことってのはあるよ。
例え古い友人と２人きりで飲んでたとしても、プロ野球の審判が「俺、巨人ファン」
って言っちゃ絶対にいけないわけで。

550 ：　　：2001/07/06(金) 00:27 ID:yxYNx33I

＞548
危険思想かどうかはしらねぇが、危機管理しないで
レイプされても仕方が無い。
わざわざ危険を冒して夜にほっき歩くなよ。
やられてから、文句言っても仕方ないだろ。
元に戻らないんだからさ。

551 ：名無しさん：2001/07/06(金) 00:29 ID:Sk1oTZ/s

>>550
やっておいてそうやって責任逃れをしようとする連中のほうがむかつくね。

552 ：non：2001/07/06(金) 00:30 ID:j6F8wvhY

>>545
533は
女の方に隙がありまくりなのは、みんなわかってるんだけど、
女の人が危機管理が無いってわざわざ声高に叫ぶのは、
わたしはそんなんじゃないって叫んでるのと一緒のように見えるって事じゃないの。

553 ：532：2001/07/06(金) 00:31 ID:42qG3AAw

短絡的にしか理解できない人間は危険だわ。こわ
書いてないことを自分の都合のいいように悪くとり、ねちねち言う(主婦論)

554 ：　　　：2001/07/06(金) 00:32 ID:8z5XjrlU

>>550
だからレイプを肯定すんなって。
どんな状況でもさ。
そういう思想の奴が、セクハラを助長してんのよ。

555 ：名無しさん：2001/07/06(金) 00:32 ID:Sk1oTZ/s

>>553
舌足らずな書き込みしかできないだけだろ。

556 ：名無し：2001/07/06(金) 00:32 ID:49GRv8mg

マキコ自身については、女性云々言う前に人間かどうかを議論すべきだぁな。

557 ：　：2001/07/06(金) 00:33 ID:YvTyowbM

酔っ払ったオヤジが馬鹿チーマーに袋にされるのも自業自得

558 ：　：2001/07/06(金) 00:33 ID:CZcoxgSE

この件に関しては、真紀子発言は良識に照らして正しい。

が、「政治的に」正しい発言とは言えないのも確か。例によって
口が滑ったんだな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/06(金) 00:37 ID:ICPEKjeA

今回ばかりは真紀子が言ってることは正しく、
リークされたB級新聞以外は静か。
ここくらいしか騒いでないね。

560 ：　：2001/07/06(金) 00:37 ID:yxYNx33I

＞554
レイプはさすがに肯定しないよ。おいら、シャネルズじゃないし、
ましては、前科者田代じゃないし、ロリコン野郎そのまんま東でも、
シャブ中長渕でもないからね。
ただ、危険だと思われる行為をなるべく避けるべきだとは思うよ。
治安を悪くしている三国人及びヤンキーが闊歩している現代日本に
は、危機管理を必要としていると言っているだけさ。

561 ：甘い甘い自由の味：2001/07/06(金) 00:37 ID:deGAglCA

>>548
危険思想って、なにが？
思想が危険であっても、心身が安全であることをまず人は優先するんじゃない？
レイプの危険にさらしても自由でいる権利はあるけど、
あたしは、午前二時にちょっと酔っぱらって、声かけられたのに
ちょっと色っぽく答えただけなの。
自由にしてただけ、だから私はいっさいわるくない、ってのは、
例えば、わたしは自由に歩いていただけ、信号が赤だったけど、
私には気にならなかった。私をひいた車が悪いッていってるのと
似てないか？
甘甘な自由ってかなりきもちわるくない？

562 ：　　：2001/07/06(金) 00:39 ID:K1WYUi2I

>>558
同意じゃ。

563 ：　　　：2001/07/06(金) 00:39 ID:8z5XjrlU

>>558
真紀子の発言を良識的だと思ってる奴がいるうちは
罰でレイプは減ってもセクハラは減らねーな。

564 ：名無し：2001/07/06(金) 00:42 ID:ra6pxG2A

自己防衛をしてないのも悪いかもしれない。
けど、レイプを肯定するな。
レイプされたくなきゃ・・・だと？
深夜まで飲んでちゃいけないっての？
泥酔しちゃいけないっての？
その前に、レイプしなきゃいいだろーよ。頭悪いのか？
女は力じゃ男にかなわないだろうよ。
男が性欲を抑える力をつければいい事。
これじゃーセクハラなんてなくなるわけない。
マキコの発言にヴァカみたいに同意してるやつは厨房。氏ね。

565 ：あり：2001/07/06(金) 00:44 ID:tD57uT4U

>>563
おまえ田舎の厨房じゃないか。
今時ちょっとした都市の裏路地とか
真夜中には男でも一人では恐くて歩けないぞ(w

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:46 ID:8L07qqxs

共産党いわく
あなたがそこにいた存在じたいがわるい
米兵をみてにげないのがいけないの

567 ：庶民：2001/07/06(金) 00:47 ID:AgbqIlf6

田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

568 ：　：2001/07/06(金) 00:47 ID:/hXF5Hsk

>>564
泥酔しちゃいかんだろーちゃんと自分でしっかり歩いて
帰れないと。レイプしなきゃ良いだろーなんて言うけど、
絶対なくならないって。
それを理解できないのはバカだよ。レイプを肯定する
つもりはさらさらないけど、自分を守れないことも
肯定できないね。
セクハラなくなるはずないさ。スキ見せてるんだもん。
レイプするなーとかレイプなくせーなんて他人に
頼ってる証拠じゃん。てめえのことはてめえで守れ

569 ：　：2001/07/06(金) 00:47 ID:r4V.8yVk

なんで「深夜2時にフラフラ飲み出歩いている女は不注意」と書くと
レイプ肯定になるのかねー、思考停止？
レイプはした方が悪いってのは当たり前の事であって
けど犯されるかもしれない弱い立場である筈の女性が
「危険な所に危険な時間帯に出歩かないように」というのは
古今東西常識ではないのか？
「知らない人についていかないように」「夜は早く帰るように」と子供に教える親がおかしいとでもいうのか？

570 ：名無しさん：2001/07/06(金) 00:47 ID:RYV/Uyww

銃を乱射してるやつの前に立つやつが悪い。
米兵が信号無視するの分かってて青信号渡ったやつが悪い。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:48 ID:8L07qqxs

せんきょたいさくではめられたんよ
ひっかかった米兵がばかよ

572 ：名無しさん＠国民代表：2001/07/06(金) 00:48 ID:AgbqIlf6

夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくバカ女は、
レイプされてもしゃーないて。

573 ：井沢モトヒコ：2001/07/06(金) 00:48 ID:IJARiXF6

言った疑いがある程度で、ここまで盛り上がれるとは、やはり
日本は言霊の国です（SAPIO　P112)

574 ：（　・∀・）ノ　氏名黙秘さん：2001/07/06(金) 00:50 ID:a0RWa97w

みんな田中を叩きたいから無理して信念を曲げてんだね！

575 ：あなたの騎士はあなた：2001/07/06(金) 00:51 ID:w/pF.mj2

>>552
そうでなくて、現実は甘いベールでつつみかくせない。
わたしは、そんな危険な状況に我が身を置かないってこと。
現場は、そういう問題が多発する「沖縄」
少なくとも地位協定が改善されるまでは、そういう現状を認識することが
最大の防御
そう言う状況が日本の沖縄だけに集中しているのは、とても問題だけど、
この今、この状態では、それだけの認識をもたなくちゃ
自分を守れないかも。

576 ：　：2001/07/06(金) 00:51 ID:x3xFhQOQ

ﾏｷｺ：「へっへっへ、上の口は嫌がっても、舌の口は正直やな」

577 ：ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ：2001/07/06(金) 00:54 ID:qtLZBv0w

>>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論
 >>120 が結論

578 ：　：2001/07/06(金) 00:54 ID:MXE5oDyM

日本って女性が夜一人で歩いていても安全だった。
「甘い」とかいうヴァカがいるけど、この安全さが日本の良さだった。
治安をどんどん悪くしてきたのは外国人でしょ。
なんで、そいつらのために、我々日本人が犠牲になって、飲み歩くのを
自粛しなきゃいけないの？
これから、夜１２時以降女性は外出禁止、ミニスカートとか肌の露出
の多い服装も禁止、とかになったら、日本はそこらの三流レイプ国家
と同じになるよ。

まず、治安を悪くしているヤツに出ていって欲しい。

579 ：名無しさん：2001/07/06(金) 00:57 ID:IcLjyejY

【結論】真紀子は男だった。

580 ：　　　：2001/07/06(金) 00:58 ID:pzjkGMJQ

セックスに関する事は全て否定的にとらえる人っているじゃない。
そういう人って、セックス＝悪でとらえるから議論のしようがない。
真紀子さんもそんな感じ。セックスに関してコンプレックスとかあるんじゃない？

581 ：マキコシネ！：2001/07/06(金) 00:58 ID:O9FSyhDM

そうだな。マキコがレイプされてもマキコに
落ち度があるからな。
アメちゃん、やっちゃってください。

582 ：（;´Д｀）：2001/07/06(金) 00:59 ID:Fn6vEIhA

誰も禁止なんかしないよ。
今回はたまたま政治が絡んだけど、
普通なら自制する種類のこと。

583 ：REON：2001/07/06(金) 01:03 ID:1FYnCOJE

沖縄はもう、アメリカにあげるってのはダメ？

584 ：文責：名無しさん：2001/07/06(金) 01:03 ID:AgbqIlf6

>>578

君さあ、日本人によるレイプ犯罪率と在日米軍によるレイプ犯罪率
どちらが高いと思ってる？
日本人のほうが率は高いんだよ。
もっと、勉強しようね。

夜中の２時に誘惑的な姿してるバカ女はレイプされて
もしゃーないって。（今回のはだいたい未遂だろ）
外国ではそんな女娼婦だというのが常識だから。

585 ：non：2001/07/06(金) 01:05 ID:j6F8wvhY

>>575
まぁ、あなたの意見におおむね賛成なんですけど、
うがった見方をすると、私そんな隙だらけの馬鹿女じゃないと
主張してるように見えるってこと。

586 ：甘いバカが嫌い：2001/07/06(金) 01:05 ID:ZtYP2g1s

>>578
過去の日本はどうでもいいの。
かつては泥んこになって子供達は遊んだもんだ、どうして、今の子供達は
外で、遊ばないのだ！！って、喚いている?hぁかなおじさんと一緒のこといってんじゃないの。
車社会になって何十年だッヶ？車がない時はもっと自由に往来を千鳥足で歩けたのに、
どうして、我々歩行者が犠牲になって飲み歩いてふらふらしちゃいけないっていうの？
って、いうか？
もう一回鎖国したいの？

誰も禁止はしてないよ。危機管理責任が個人にも求められているってこと。

あなたが、出ていってほしいって言っても、出ていってくれないと思うよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:05 ID:8L07qqxs

おんなの身元の詳細が一切
わからない

民青のおんなじゃやだ、

588 ：　：2001/07/06(金) 01:06 ID:E839oRxo

>>578
昔から女性が夜中一人で歩くのは良くないと
言っていたと思うぞ。

それに、治安悪くしてるのは外人だけではないと思うけど。

589 ：庶民の声放送局です：2001/07/06(金) 01:06 ID:AgbqIlf6

田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:07 ID:8L07qqxs

こんかいは人民裁判ね、
日ッﾎﾟﾝ!(ﾟｰﾟ )シ-=≡口□口ｶｼｬﾝ!!ハ
にっぽんはこわいね

591 ：　：2001/07/06(金) 01:07 ID:C8z3vWdU

自衛隊特殊レイプ部隊をアメリカ本土に派遣するのはどーでしょーかあ？
やられっぱなしじゃ面白くないワイ。オレ志願してもいいぞ

592 ：　：2001/07/06(金) 01:08 ID:MXE5oDyM

>>584
具体的に数字出してくれ！
勉強してるんでしょ？

「誘惑的な姿をしていればレイプしていい」、というのは三流レイプ国家の考え。
頼むから国に帰って！

593 ：ｋｎ：2001/07/06(金) 01:08 ID:O9FSyhDM

さあ、人権派の方に頑張ってもらいましょう！

女性人権派VS米軍人権派VS魔鬼子人権派

うーん、三つ巴か・・・。

594 ：　：2001/07/06(金) 01:09 ID:poOYHRBU

>>584
ここは日本です。
君は外国人ですか？
郷にいれば郷に従え。

595 ：名無し：2001/07/06(金) 01:09 ID:O8dKqrQQ

要するに沖縄の夜はアメリカの夜と同じと思って
行動すればいいんだな。

>>590 意味不明

596 ：nanasisang：2001/07/06(金) 01:10 ID:eFwKa2R2

>>578
>>583

沖縄が既にアメリカの一部だからこういう事件が起こるんだろ

597 ：>>584：2001/07/06(金) 01:10 ID:dC0yYHsk

>君さあ、日本人によるレイプ犯罪率と在日米軍によるレイプ犯罪率
>どちらが高いと思ってる？
>日本人のほうが率は高いんだよ。

ソース教えてくれませんか。
文献でも構わないので。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:11 ID:8L07qqxs

いっておるにんげんがわからんで
とびつくマスコミがわるい、
せんきょがらみ、
はやくかえせ
拉致もんだいはいえないのよ

599 ：名無し：2001/07/06(金) 01:12 ID:sela/pPQ

俺は米軍兵士が犯罪を犯したときは
逮捕時に容疑者は渡せるが
弁護士と通訳は同席できるという様に
協定を改訂すれば妥協点だと思うけどね。

600 ：sage：2001/07/06(金) 01:13 ID:A11D8fpo

真紀子を誰がレイープするんだよ（;´Д｀）
やりたいならお前がやれ！！！>>581

601 ：　：2001/07/06(金) 01:13 ID:poOYHRBU

>>584
は逃走したか・・

602 ：マリリン：2001/07/06(金) 01:13 ID:O5xkCYd6

>>598
惜しい。
拉致だけは漢字になってる。

603 ：女は女：2001/07/06(金) 01:14 ID:ZtYP2g1s

>>585
穿ったみかたでなく、本当に、そう言うことを言っているのです。
というか、もっと、こういうことに対して現実をシビアに見て
きちんとした身の守り方を獲得しつつ、被害を出すことなく
要求するべきことは要求するっていうのが一番だと思っているのです。
なんか、レイプ被害があると盛り上がる運動と、
だけど、結果なんら改善されないっていう状況の良くない循環が
物凄く嫌な感じがするんですよね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:15 ID:8L07qqxs

あやまった米司令官はえらいのよ、
埼玉の日本共産党の幼児誘拐レイプ事件
あやまらねーぞ

605 ：　：2001/07/06(金) 01:17 ID:MXE5oDyM

そういえば、ちょっと前の日本ってロクに戸締りもしなかったよな。
凶悪犯罪も滅多になかったし。

あーあ、日本がどんどんアメリカのようになって行く。
そのうちみんな銃を持ち歩くようになるのか？

606 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:18 ID:/rawefRE

おーい、この件に関して小泉はなんてコメントしてるんだ?

607 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:20 ID:5G/B/Nk.

読売と産経は、人々の内なる国家主義的欲求を刺激し、満足させる手法で売る新聞。
つくる会の歴史教科書と靖国公式参拝はそのための重要な道具。
その道具にアンチ的発言をした田中真紀子もまた重要な道具。
以上のからくりをよく知っておくように。

608 ：　：2001/07/06(金) 01:21 ID:OpQ5Ig7Y

>>606
出所が産経だし、たぶんどの社も小泉には聞いてないでしょ(w

609 ：　：2001/07/06(金) 01:21 ID:.w7w/nos

予想しうる危険への対処を怠ったてことだろう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:21 ID:8L07qqxs

>>弁護士と通訳は同席できるという様に
どうせきすれば
まずいんだろう
拒否りゆうはここだよね
ひところしても通常ならあたし日本語わからない
それですむんだよ

611 ：＞604：2001/07/06(金) 01:23 ID:yxYNx33I

喪家学界のマンコーさんはレイプしても
あやまりません。
そうは逝かん崎とマンコーをやってけてれたら、
校名等に投票してやろうかな。
１００％無理だけど。

612 ：庶民の声放送局です：2001/07/06(金) 01:24 ID:AgbqIlf6

田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

613 ：まっこ：2001/07/06(金) 01:25 ID:O9FSyhDM

つまり、アメ公がレイープしても治外法権なのね。
身内がレイプされても同じ事いえるのかな？

614 ：名無し：2001/07/06(金) 01:26 ID:3IN4.9nY

>>610
意味が分からないけど。
アメリカは日本の警察が弁護士と通訳を同席出来ないのは
人権問題だと言ってるよ。
本人が強姦は否定してるし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:27 ID:8L07qqxs

>>６０５
きょうさんとうが鬼畜米とはあきれるよね
日本はヨーロッパ志向だんだ、
こうしつがそっせんしている、

616 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:28 ID:3LGUVTCs

>>606
http://news.lycos.co.jp/topics/society/base.html?d=05mainichi0615m040

617 ：non：2001/07/06(金) 01:31 ID:j6F8wvhY

>>603
>穿ったみかたでなく、本当に、そう言うことを言っているのです。
えっ、本当に私はあんな馬鹿な女とは違うって主張いてるの？
わたしは533の意見を代弁しただけで、
一応、あなたは善意で馬鹿女の油断に対しての意見を述べてると思ってたんですけど・・・

618 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:32 ID:rtFUJgfY

>>614
自分は610ではないが、その点に関してはアメリカの主張が
もっともだと思う。
キチガイやクソガキの人権にはメチャ甘のくせに、そういうとこ
イビツなんだよな、日本のシテスムって。

619 ：俺には：2001/07/06(金) 01:32 ID:Mm02cd/Y

午前二時に酒飲み歩くような若い女の身内は居ないので。
少なくとも夜の心配は無いなあ
ただ･･･
>誘惑的な姿で･･･
というのはどこから出たﾈﾀなの？はっきりした情報ないねえ～。

620 ：　：2001/07/06(金) 01:32 ID:MXE5oDyM

>>606の「この件」とは暴行事件そのものではなく、
真紀子の暴言についてのことじゃないの？

それにしても >>616、なぜライコス？

621 ：小室直樹：2001/07/06(金) 01:33 ID:cfVvbQbU

「君子危うきに近寄らず」

危うきに近寄って自らやられた女、フツーに歩いててレイプされた小学生

この二つは明らかに違うことを指摘したのみ
正論

622 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:35 ID:t3WxVtWk

男にマンコがあって、女にチンポがあればいいと思う。
皆さんはどう思いますか？

623 ：よよよ：2001/07/06(金) 01:35 ID:ypd98mQQ

交通事故だと１０：０って言うのはオカマ掘る以外になかなかあり得なくて、
明らかに加害者の方が悪く見えても、８：２なんかになったりするわけだけど
要は真紀子氏はこの被害者の「２」の部分に相当する物が、今回の事件でも
あったのではないか、と言ってる風に私は取れるとおもうが。「大臣だから
言っちゃだめ」と言う人もいるんでしょうけど。

624 ：意見：2001/07/06(金) 01:38 ID:AgbqIlf6

＞誘惑的な姿で･･･

蒸し暑い深夜２時に20歳の女性がまさかビジネススーツは
着てないんじゃないの？もんぺもはいてないだろ。
ムラムラさせるカッコをしていた確率が高い。
あくまでも確率だが。

625 ：まったく新潟県人は：2001/07/06(金) 01:38 ID:QZdP/WBg

田中マ○コにタンクトップとミニスカＴバック着せて（想像するなよ）マニラのダウンタウンに放り出そう
それでも無事かも知れんが

626 ：REON：2001/07/06(金) 01:38 ID:NZASUSYA

>>596
つーか、沖縄にいる日本人を全員本土へ・・・・・・。
それが仮に実現できても、このような事件はなくならない？

627 ：ななし：2001/07/06(金) 01:38 ID:atgRmB0U

女なんて所詮まそこだろ？
まそこ以外価値がないんだから。
だったら、人権なんて必要ないじゃん。
どうして、皆はそのことに気がつかないのかな？

628 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:39 ID:3LGUVTCs

>>620
スマソ。ついでにageときます。

629 ：　：2001/07/06(金) 01:40 ID:MXE5oDyM

これで、誘惑的な格好をする女がいなくなったら、嫌だ～。
みんなが真紀子ファッションだったら萎えるょ～。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001063007.html

630 ：ななし：2001/07/06(金) 01:40 ID:atgRmB0U

マッキーは若い頃からチヤホヤされた事がないから、
若くて美人でチヤホヤされそうな女は嫌いなんだよ。
ただ、それだけ。

631 ：ｓ：2001/07/06(金) 01:43 ID:cfVvbQbU

＞６３０
それは男の視点だろ（ｗ

女が、レイプされた女をうらやましがるかよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:43 ID:WUNpCZx6

ガイシュツの意見だろうけど、
一般人としては正論、実際被害者の防衛意識は甘いと言わざるを得ない、
ただもちろん悪いのは犯人、クラックもそうだけど、セキュリティが甘
いのは反省すべきではあるが、犯罪は当然犯人が一番悪い。
ただ、外相としては失格。自分の持論と違っても、国益のために被害者
であることを強調し、アメリカとの外交のカードとして使う。これは外
相として当たり前。だから今回の発言は残念ながら評価できないと思う。

633 ：　：2001/07/06(金) 01:44 ID:ynfTgiso

世界一安全な女

634 ：ｓ：2001/07/06(金) 01:45 ID:cfVvbQbU

つーかさ、これは本当に正論だと思うんだが。
君子危うきに近寄らずだよ。

石原慎太郎が同じこと言ったのなら、皆さん支持するのとちゃいますか
田中真紀子だからいろいろ言われてるって感じだが

635 ：　：2001/07/06(金) 01:46 ID:.P7bMRrk

この暑さ、女の子のキャミだけがガイシュツの楽しみだよ・・・

636 ：いや：2001/07/06(金) 01:46 ID:A799HtWs

>>632
本当にマキコが言ったかさえ定かではないが
魚にして遊んでいるのです(w

637 ：ｓ：2001/07/06(金) 01:46 ID:cfVvbQbU

＞６３２
同意。外交カードとして使うくらいのしたたかさがないと・・・
ま、それくらいだったら他でももっと上手くやってるだろうが

638 ：庶民：2001/07/06(金) 01:47 ID:AgbqIlf6

田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

639 ：　：2001/07/06(金) 01:48 ID:MXE5oDyM

同じことしか言えないのか、ヴァカ。

640 ：名無し：2001/07/06(金) 01:49 ID:Sz867ZeI

どうも、真紀子は沖縄に特別な感情があるような気がするなあ。

641 ：ｓ：2001/07/06(金) 01:51 ID:cfVvbQbU

＞国益のために被害者であることを強調し

ただ、これあんまりやるとどこかの国みたいになりそう

642 ：　：2001/07/06(金) 01:51 ID:f8N1cZCg

>>638
君は夜遊びとかしないの？

643 ：　　　　：2001/07/06(金) 01:53 ID:87.umfu6

>>634
真紀子は自分を君子だと思ってるんだろーよ。
とんだ思い上がりだよ。
真紀子支持の君は、まさか同類の思い上がり君でないよなぁ。

644 ：　：2001/07/06(金) 01:53 ID:9fCT0jTg

お、戻ってきたか、>>638=>>584
あんたアホだろ。

645 ：：2001/07/06(金) 01:54 ID:sKnY4/SA

というか、ムネオは何で沖縄入りしたの？

646 ：＞６４３：2001/07/06(金) 01:56 ID:cfVvbQbU

ヴァーカ

正論を正論と認めて何が悪い？
誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかで判断するのが筋ってもんだろ

俺は真紀子支持でもなんでもねぇっつーの

647 ：今回は真紀子に賛成：2001/07/06(金) 01:56 ID:OHkzbhSM

私が同じシチュエーションで同じ目にあったら、
うちの母は間違いなく私を叱るだろうな。

あとさ、沖縄の米兵は夜１２時以降外出禁止に、とか言い出す
知事！尻馬にのってんじゃないよ。

648 ：　　　：2001/07/06(金) 01:56 ID:87.umfu6

>>643
戻ってきちゃったのはそうだけど
別人だって。

649 ：：2001/07/06(金) 01:56 ID:oWAaGEsM

>>645
自己宣伝です。
出来もしないことを言って、アピールです。
政治家が良くやる手です（藁

650 ：　　：2001/07/06(金) 01:56 ID:9fCT0jTg

>>638は根拠の無いはったり君か。
正当な反論ができなくてむきになってコピペしだしたな。

651 ：庶民：2001/07/06(金) 01:57 ID:AgbqIlf6

田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

違うことも言っておく。
黒人がレイプした証拠はない。

652 ：　：2001/07/06(金) 01:58 ID:9fCT0jTg

>>648
ID同じだろ？

653 ：>>643：2001/07/06(金) 01:58 ID:8L07qqxs

おきなわのばかおんなのために
まきこ
せきにんをとるのは
やよ

654 ：　　：2001/07/06(金) 01:58 ID:MXE5oDyM

AgbqIlf6発言集！

567 名前：庶民投稿日：2001/07/06(金) 00:47 ID:AgbqIlf6
田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

572 名前：名無しさん＠国民代表投稿日：2001/07/06(金) 00:48 ID:AgbqIlf6
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくバカ女は、
レイプされてもしゃーないて。

584 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/07/06(金) 01:03 ID:AgbqIlf6
>>578

君さあ、日本人によるレイプ犯罪率と在日米軍によるレイプ犯罪率
どちらが高いと思ってる？
日本人のほうが率は高いんだよ。
もっと、勉強しようね。

夜中の２時に誘惑的な姿してるバカ女はレイプされて
もしゃーないって。（今回のはだいたい未遂だろ）
外国ではそんな女娼婦だというのが常識だから。

655 ：はぁ～：2001/07/06(金) 01:59 ID:pJ7a90WY

>>438
>読んでるが。「誰が犯罪者と被害者を比較してんのよ」はそれを
>読んでのことだが。

と有るが、貴殿の書いた >>179「鍵閉め忘れて外出して泥棒に入られた。」、
>>241「たまたまでも鍵を閉め忘れれば落ち度があんのよ。」、
>>395の発言で「圧倒的だろうが何だろうが落ち度があるんだろ。」
明らかに被害者と犯罪者の比較を比喩若しくは落ち度があると断定
していながら、>>395後半での「誰が犯罪者と被害者を比較してんのよ。」
は自分で書いていて矛盾を感じないか？。

>>442
>>>417はﾊﾞｶということで
　で、どの様なところを読んでその様な結論になったか是非ともお教え
願いたい。

>>444
>確かにコイツはあほだ　 >>417
いや、別に君にあほ扱いされても構わないのだが、
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070507.html
を読むと、結果的にエスコートが居る状態で、
エスコートしている人間が車を取りに行った短時間
のうちに襲われているみたいだな。
　よって、倫理的にもこの女性に大きく問題が有る
とは思えないのだが？。

656 ：　：2001/07/06(金) 01:59 ID:MXE5oDyM

589 名前：庶民の声放送局です投稿日：2001/07/06(金) 01:06 ID:AgbqIlf6
田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

612 名前：庶民の声放送局です投稿日：2001/07/06(金) 01:24 ID:AgbqIlf6
田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

624 名前：意見投稿日：2001/07/06(金) 01:38 ID:AgbqIlf6
＞誘惑的な姿で･･･

蒸し暑い深夜２時に20歳の女性がまさかビジネススーツは
着てないんじゃないの？もんぺもはいてないだろ。
ムラムラさせるカッコをしていた確率が高い。
あくまでも確率だが。

657 ：　：2001/07/06(金) 02:00 ID:MXE5oDyM

638 名前：庶民投稿日：2001/07/06(金) 01:47 ID:AgbqIlf6
田中真紀子よく言ってくれた！！
夜中の午前２時に誘惑的な姿でうろつくのは、
外国では娼婦まがいだけ。

がんばれ！田中真紀子！！

君さあ、日本人によるレイプ犯罪率と在日米軍によるレイプ犯罪率
どちらが高いと思ってる？
日本人のほうが率は高いんだよ。
もっと、勉強しようね。

夜中の２時に誘惑的な姿してるバカ女はレイプされて
もしゃーないって。（今回のはだいたい未遂だろ）
外国ではそんな女娼婦だというのが常識だから。

658 ：。：2001/07/06(金) 02:02 ID:eu1cAV8o

>>654
そうだよね。
外国行ったときも、夜の１２時になると急にスリップドレスの派手な女が街にたくさん出没したよ。
普通の子はすくなかったね。
やっぱり日本の女は勘違いされるようなファッションをしているよ。態度もね。

659 ：とりあえず：2001/07/06(金) 02:02 ID:rtFUJgfY

> AgbqIlf6

消火器は迷惑だから振り回すなよ。

660 ：マスコミ氏ね：2001/07/06(金) 02:04 ID:4JQmhmcE

今にマスコミは真紀子批判はしません
他の大臣がこんな発言をしたら大変だよ

でも真紀子なら何を言っても大丈夫

661 ：　：2001/07/06(金) 02:04 ID:MXE5oDyM

だから、ここは日本だっつてんだろーが！
真紀子がんばれのID:AgbqIlf6、早く >>584のソースだせ！

662 ：　：2001/07/06(金) 02:04 ID:vCkjQThU

なんで日本人が外国の常識にあわせなきゃいかんのだ。

663 ：　：2001/07/06(金) 02:04 ID:Pp7izmFc

確かにまっとうな意見ではあるよな・・・

664 ：はぁ～：2001/07/06(金) 02:05 ID:pJ7a90WY

>>659
>消火器は迷惑だから振り回すなよ。
　そういえば、昔たけしも消火器振り回して捕まらなかったっけ？。

665 ：s：2001/07/06(金) 02:05 ID:cfVvbQbU

理屈こねすぎだよ、ここの奴ら

法律とかじゃないんだよ、道理であって常識の問題
たとえば、自由が保障されてるからって、族の集会の横でバーベキューしたら、
どういうことになるかってのと同じ。

何度も言うが「君子あやうきに近寄らず」なんだって。
「自分が君子だと思ってるんだろうね」とかって因縁つけてきた馬鹿がいたが、
君子じゃなかろうがこんなのは日本人の常識だろ。

666 ：。：2001/07/06(金) 02:06 ID:eu1cAV8o

>>660
真紀子じゃなく、女が言っても大丈夫なんだろ。
女からみても一緒にされたくない女もいると思われ。

667 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:06 ID:cfVvbQbU

で、危うきに近寄らないのに偶然運悪く襲われた小学生と、
危うきに自ら近寄ってやられた女のケースを同じとはいえない、
ってのも正論

668 ：　：2001/07/06(金) 02:07 ID:vCkjQThU

＞日本人の常識

そんな常識きいたことない。

669 ：　：2001/07/06(金) 02:08 ID:MXE5oDyM

>>567
>>572
>>584
>>589
>>612
>>624
>>638
レイプするんだったら、自分の国でやってね。

670 ：光の速度は一定として、ある物体が光速（ｃ）に近くなると、：2001/07/06(金) 02:09 ID:L84hzcoc

光の速度は一定として、ある物体が光速（ｃ）に近くなると、
その物体の時間の流れは遅く、長さは短く、質量は大きくなる、
ということから、様々な物理現象を説明できるのです。

671 ：＞６６８：2001/07/06(金) 02:09 ID:cfVvbQbU

昔小学生の頃言われなかった？
「ゲーセンには逝くな」とか、「河で泳ぐな」とか

要するに「君子あやうきに近寄らず」ってことだろ
小学生高学年以降ならこの程度常識だと思うが

672 ：奈々氏：2001/07/06(金) 02:10 ID:4JQmhmcE

マスコミはいい加減さ
前首相の森の時は散々、舌下発言を批判してたくせに。

673 ：>>655：2001/07/06(金) 02:10 ID:8L07qqxs

米兵とつきあってたおんな、
米兵からみれば、けつかるおんま、
こんなばかおんなのため、
大臣のイスをかけるなんて、
いや

674 ：　：2001/07/06(金) 02:11 ID:vCkjQThU

＞「ゲーセンには逝くな」

じゃあキミはその教えを守っていまだにゲーセンに行ったことないのか。
ふーん。

675 ：。：2001/07/06(金) 02:11 ID:eu1cAV8o

だから、
「女、子供は夜出歩くな！」と言われて育たなかったのか？
親の教育問題にまで発展しそうな予感。

676 ：　：2001/07/06(金) 02:11 ID:Pp7izmFc

>>674
ﾜﾗﾀ

677 ：：2001/07/06(金) 02:12 ID:MXE5oDyM

日本はいつから、ゲーセンにも行けないような危ない国になったんだ？

678 ：名無しさん：2001/07/06(金) 02:14 ID:U.vjcQlA

＞君子あやうきに近寄らず
言わなくていいことまで言ってしまう真紀子モナー。

679 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:14 ID:cfVvbQbU

＞６７４
アホ？

リキがついてきたら逝き始めるもんだろ
でもよ、たとえば族の溜まり場になってる場末の５０円ゲーセンとか
は敬遠するだろ
そこにのこのこ出かけて、１０００円札つまった財布を開いて
両替したら、まぁタカリ食らうの覚悟しろってこと

680 ：名無しさん：2001/07/06(金) 02:14 ID:yJfVCUHQ

そのうち、２チャンに来るなって言われたりして・・・・

681 ：>>657：2001/07/06(金) 02:14 ID:8L07qqxs

娼婦がレイプされた事件、
聞いたことがなーい？

682 ：。：2001/07/06(金) 02:15 ID:eu1cAV8o

>>677
ゲーセンもパチンコも良いイメージはないはずだよ。
できれば近づかないほうがいいってことだよ。
わかるだろ
夜中の２時に若い女が酔っ払って、スケスケ衣装。
わかるだろ。
東京でも危険だよ。

683 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:17 ID:cfVvbQbU

世代が違うのかな、ゲーセンに対するイメージ（ｗ

俺の小ガキ生の頃は、ゲーセンといえば不良の溜まり場の代名詞だった
んだよね

最近はアミューズメントパークなんつって小奇麗なもんだが

684 ：　：2001/07/06(金) 02:17 ID:CrVHTO3Y

満紀子の言い草もムチャクチャでは無いと思うが、
レイプした奴が悪いのは当然。
批判されるような事を平気で言う奴に外交が出来るのか、って感じ。
メリットとデメリットの判断ができてない。

685 ：　：2001/07/06(金) 02:19 ID:MXE5oDyM

あんたは、日本からスケスケのネーチャンとかミニスカの女子高生とかが
いなくなってもいいのか？

みんな真紀子ファッションになってもいいのか？

スケスケでも安全な社会を目指すべきだろう。

686 ：　　　　：2001/07/06(金) 02:20 ID:87.umfu6

>>679
当たり前の事言うなよ。
そこで被害者を責める奴が珍走や、レイパーを助長してるってのよ。

687 ：：2001/07/06(金) 02:21 ID:QZdP/WBg

>>678
そーなのさ
ゲーセンとパチ屋とｷﾃｨ野屋はドキュソが感染りそうだから逝かないよ～ん

688 ：s：2001/07/06(金) 02:21 ID:cfVvbQbU

>682
すけすけ衣装って、根拠はあるんすか？

それが本当なら完全に自業自得だが。

689 ：>>688：2001/07/06(金) 02:23 ID:8L07qqxs

補導歴があったらもっとこまる？

690 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:25 ID:cfVvbQbU

＞６８６
当たり前の子とわかってないのがお前じゃないの？
つまらん茶々いれたのお前じゃなかったっけ
被害者を責めることが、加害者を擁護することにどうしてつながるのかね？

ついでにいえば、それが強姦魔を助長することにはならんと思うが。
強姦魔を助長するのは、紛れもなく無防備な女たちだよ。

たとえば、自宅に侵入してくるような強姦魔に関しては、明らかに
強姦魔だけが悪いけどね。

691 ：。：2001/07/06(金) 02:27 ID:eu1cAV8o

>>688
多分知り合いらしい女性数人インタビューを受けていた。
いずれも、ドレッドヘア、金髪、外人カブレ女だったＹＯ。
あの手の女だったと思われ。

692 ：　　　　：2001/07/06(金) 02:28 ID:87.umfu6

>>688
「あの女がすけすけ衣装だったのでレイプしました。俺はそんなに悪くない。」
君がレイプしたらこう言うの？。

693 ：＞６８５：2001/07/06(金) 02:28 ID:cfVvbQbU

奇抜な格好してる女はほぼみんなシコメ。

694 ：　：2001/07/06(金) 02:29 ID:MXE5oDyM

なんで無防備であることが悪いことなのか？
夏なんだから、薄着だってするよ。
それを勘違いしてチンポおっ勃てるゴリラ米兵がアホ！

695 ：　：2001/07/06(金) 02:29 ID:vCkjQThU

>>690
あんたの言いたいことは分かるが、そもそも米兵がいるからって夜歩けない
ような危険な状況が「常識」になってることがおかしいのよ。

696 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:30 ID:cfVvbQbU

＞６９２
いや

レイプしたほうが悪いに決まってる　そそる格好だからって
許されないよ

ただ、女のほうもアホだねってこと

697 ：。：2001/07/06(金) 02:30 ID:eu1cAV8o

>>692
金をみせびらかして歩いてるようなものだよ。
どうぞ～ってね。
だから服装や出歩く時間に女は気をつかえよ。
日本は比較的安全だからこういう油断が生まれるんだよ。

698 ：名無しさん：2001/07/06(金) 02:31 ID:rhsaaWfY

今回ﾏｷｺはいいことを言った。
で、真性信者の見解は？

699 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:31 ID:cfVvbQbU

＞６９４
お前社民党みたいな空想平和主義者だな

＞６９５
それはおかしいとは思う
そうした状況を沖縄に課していることもおかしいとは思う
ただ、そうした常識があるのはおかしいといったって始まらない
常識の中で自己防衛をやってかなきゃ

700 ：。：2001/07/06(金) 02:34 ID:eu1cAV8o

>>694
ただの薄着じゃないだろ。
米軍の取り巻き女は！

701 ：　：2001/07/06(金) 02:34 ID:1vPPakZ6

この発言に共感するかどうかは別問題。
それこそおばちゃんの井戸端会議なら、
そんな事言うヤツもいて不思議ではないが。

私的な会合の席だったとしても、同志の議員連中で集まって
外相としてどう対応するかを話してるときに返す言葉としては
ピントがはずれている。わずらわしい問題から逃げてるように見える。

まあ、これと同じ発言を関係大臣が言った事が漏れたとして、
真紀子以外の大臣なら、更迭だろうね。
でも、真紀子はさしあたり更迭にならないだろうね。
これまでの失言失策でさんざん思い知らされました。
与野党ともに真紀子にはアンタッチャブルな感じ。
もう真紀子が何をやったら更迭になるのか自分にはわからん。

702 ：　：2001/07/06(金) 02:36 ID:MXE5oDyM

>>699のような性犯罪者がいるから日本の治安が悪くなるんだよな。
あんたの国では、武装していない女は、すべてヤッていいのかもしらんが。
ここは日本だよ。

703 ：　　　　：2001/07/06(金) 02:37 ID:87.umfu6

>>696
君いいかげん被害者をアホだって言うのやめたら？
セカンドレイプって知ってる？
君のような思想を持った人がセカンドレイプを止なくて
だからセカンドレイプって問題になってるんでしょ？

704 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:38 ID:cfVvbQbU

＞７０１
アンタッチャブルなら、今のうちに村山談話を撤回してほしいけど
まぁ、奴にそれは望めんか

705 ：　：2001/07/06(金) 02:38 ID:vCkjQThU

>>699
あなたが個人としてそう主張するのは別にいい。
だが、マキコは外務大臣であってそのおかしい状況を是正していく立場
にあるはず。
それがマキコの立場で素人みたく「そんな時間に出歩く女に原因がある」
みたいなことを軽々しく言うべきじゃないのよ。

706 ：>>0_0：2001/07/06(金) 02:40 ID:8L07qqxs

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070507.html
でほうこうせいがかわったんよ、
なんでなんだよ

707 ：ｓ：2001/07/06(金) 02:42 ID:cfVvbQbU

あー面白いなー馬鹿を相手するのは（ｗ

＞７０２
俺は日本人だよ、このタコ
「武装していない女は、すべてやっていいのかも知れんが」
ッテどういう意味だよ？
お前はすぐに非武装中立論言い出しそうだから論外
空想平和主義ほど無責任なものはない

＞７０３
「ファーストレイプ」を減らすためには、女に自己防衛の必要性を
知らしめる必要がある

ま、俺がこんな掲示板で吼えたって始まらんけどね

708 ：＞７０５：2001/07/06(金) 02:43 ID:cfVvbQbU

ま、そうだな

ちなみに、俺は真紀子を擁護してるわけじゃないから
その発言そのものは正論だってこと

709 ：　：2001/07/06(金) 02:43 ID:MXE5oDyM

自己防衛って何？
若い女も、みんな真紀子みたいなファッションにしろってこと？

710 ：角栄：2001/07/06(金) 02:44 ID:QZdP/WBg

>>709
マ○コみたいな顔と性格になれってことだろう

711 ：??：2001/07/06(金) 02:49 ID:8L07qqxs

この発言は、小泉政権についての報道をとりあげて「マスコミは小泉（純一郎）首相を改革派、反対勢力を守旧派と白黒に分けたがる」と語ったあとに飛び出した。「（日本は）一国家、一言語、一民族と言っていい。北海道にはアイヌ民族がおりますが、今はまったく同化されておりますから」と続けた。

　北海道ウタリ協会の吉田昇理事（５４）は「情けない。アイヌを一番知るはずの地元の鈴木代議士が正気で発言したとは思えない。中曽根康弘首相の単一民族発言から１５年たつのに、相変わらずの認識だ」と話した。

712 ：s：2001/07/06(金) 02:50 ID:cfVvbQbU

＞７０９

ヴァーカ　もう寝る

713 ：　：2001/07/06(金) 02:51 ID:MXE5oDyM

cfVvbQbU、お前、一回、黒人のぶっといチ●ポをケツの穴に突っ込んでもらった方がいいよ。

そしたら、言ってやるから。「自己防衛が甘かったんだな」って。

714 ：↑：2001/07/06(金) 02:52 ID:8L07qqxs

こういうにほんでは
アメリカ市民をわたせません、
になるのだ

715 ：じーてぃーぼす：2001/07/06(金) 02:57 ID:IgkP.suI

正論正論ってヴァカじゃねーの。
バカ真紀子は外相なんだよ。それなりの責任があるの。
好き勝手なことを言える立場じゃねーだろ。

法治国家における法執行機関（政府）としては、法に違反する
犯罪（強姦）こそを非難するべきであって、法に違反しない
私的自由行動（夜遊び）を非難するのは間違いなんだよ。
何故、政府の人間に、法に違反しない行動についてまで余計な
指図をされなければならないわけ？
しかも、犯罪の被害者なのに。

無責任な個人が被害女についてどうこう言うのは勝手だし落度
があるというのも理解できるが、政府の一員たる外相がそんな
ことを言うのは、どう考えてもおかしいだろ。

716 ：でもさ：2001/07/06(金) 02:59 ID:9VINM/3g

酔ってるやつの証言なんてちょっと信用できないぞ？？？？
夜中にべろべろになるまで酒飲んで男といっしょにいたんじゃあ、マキコ発言もわかるよ。

怒って損した！！

717 ：　　　：2001/07/06(金) 03:02 ID:87.umfu6

すいません「ｓ」を改心できなかったのは私の不徳です。
お分かりになりましたでしょうか？
日本でレイプ、セクハラ、セカンドレイプが減らない理由を。
このような思想を持った人は、日本に大勢いますが
改心させる事はたいへん難しい。

718 ：西部ススム：2001/07/06(金) 03:04 ID:dJ4ab0/.

７１５みたいなのを、「法律馬鹿」という。これも公徳が失われつつあることによる現象の一つである。

719 ：　：2001/07/06(金) 03:04 ID:MXE5oDyM

事件を目撃した海兵隊員がちゃんと証言している。
だから逮捕状まで出たんだろうが。
それから、ウッドランドは性行為は認めてるよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070507.html

720 ：ただし：2001/07/06(金) 03:04 ID:MdQqGsJU

田中真紀子は沖縄に行きたくなかった。
確かこれは沖縄に行ってはどうかという質問に答えてたときの失言だ。
沖縄に行けば何らかの解答をせまられることは必至。
外務省の弱腰がこの発言を呼んだのだ。

721 ：名無しさん：2001/07/06(金) 03:05 ID:7LuJ8jzs

>>716
目撃者（この女性と知り合いの米兵）がいるよ

722 ：>>715：2001/07/06(金) 03:06 ID:8L07qqxs

状況証拠だけだよ、
物的証拠はない、

723 ：。：2001/07/06(金) 03:07 ID:eu1cAV8o

全員の女に問題があるっていってないよ。
その被害者の行動がそれにたどり着くまでにどういったものであったか、ってことだよ。
合意とみなされても仕方がないような行動だったんじゃないか？と
途中までは喜んでついていったのかもしれないし、無理やりひきづってこられたのかもしれない。
見も知らぬ米軍兵士が突如現れ、普通に歩いていた女性をレイプしたのか？
そこがまったく書いてないだろ～
書けない理由があると思われるな

724 ：西部印籠：2001/07/06(金) 03:07 ID:dJ4ab0/.

87.umfu6かっこ悪すぎ（蔑藁　相手がいなくなってからノコノコ何強がってんだか　福島信者ウザすぎ　

725 ：>>719：2001/07/06(金) 03:07 ID:8L07qqxs

>>それから、ウッドランドは性行為は認めてるよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070507.html
からは判断できない

726 ：名無しさん：2001/07/06(金) 03:09 ID:65oO9H/6

レイプされた女性が可愛くて、彼氏も作ったことのないような奥手の女性だったらどうするよ？

727 ：マコキが何を言おうとどうでもいいが：2001/07/06(金) 03:09 ID:6yYZNzj2

何が腹立たしいかって、加害者が外国人だってことだ。
いくら夜中にスケスケの衣装だったとしても、日本人女性が外人にやられるのは
悔しくないか？
まずは我々日本人が先だろうが。
少しは日本人男性に遠慮すべきだ。

728 ：。：2001/07/06(金) 03:10 ID:eu1cAV8o

>>721
「この女性と知り合いの米兵」ってとこが
やはり取り巻き女っぽいな。
米兵と知り合いって？

729 ：これだからオバハンは・・・：2001/07/06(金) 03:10 ID:EmNHqvmk

起訴されてこれから裁判になる事件に対して、閣僚が政治的配慮から
内容を確認することなく原告非難しバイアスをかけるなんてのがダメ
ってことくらいわかれよ＞バカマキコ

730 ：　：2001/07/06(金) 03:10 ID:MXE5oDyM

酔って、意識が朦朧としている無抵抗な女をレイプしたんだよ。
そこを海兵隊員がとがめて、あわてて逃げた。

731 ：　：2001/07/06(金) 03:10 ID:ZY1uU7HE

>>727
ﾜﾗﾀ

732 ：　：2001/07/06(金) 03:11 ID:65oO9H/6

>>726
それだったら被害者女性は悪くないです（藁
でも実際はやりまくってる女だろうな。

733 ：　　　　：2001/07/06(金) 03:11 ID:87.umfu6

>>724
すいません。卑怯でした。sage。

734 ：西部印籠：2001/07/06(金) 03:11 ID:dJ4ab0/.

７１７は改心なんて何気取ってるのだろうか？自分が聖職者か何かのつもりでいるようだ。不徳のせいで改心させられなかったのではなく、無能のせいであることを自覚していない。まさに福島信者の特徴である。

735 ：。：2001/07/06(金) 03:12 ID:eu1cAV8o

>>726
可愛い可能性はあるが、
奥手というのは考えられない。
奥手が米兵と知り合いなはずがない。

736 ：　：2001/07/06(金) 03:12 ID:65oO9H/6

あっ、串かえないで自作自演してしまった（＞＜）

737 ：森ちゃん：2001/07/06(金) 03:14 ID:20gMrbTw

森前総理以下の脳みそ

738 ：梨：2001/07/06(金) 03:15 ID:Mu71t0OA

いつ結論が出るんだ、俺は寝る。

739 ：：2001/07/06(金) 03:16 ID:aaKc0csc

襲われたことと自分の関係する事件がニュースになったこと、
どっちがよりつらいのかな。
自分がこんな形でニュースになったことをひたすら恥じている
んじゃないかな。

740 ：　：2001/07/06(金) 03:16 ID:ZY1uU7HE

東京であれば六本木界隈が同じ様な環境なのかな。

741 ：ただし：2001/07/06(金) 03:17 ID:MdQqGsJU

>>736
>あっ、串かえないで自作自演してしまった（＞＜）

>>726
>>732

65oO9H/6は氏刑（笑）

742 ：：2001/07/06(金) 03:19 ID:VOQ.Uh2M

アメ公は頭の中身まで海綿体。
ワキガ率38%

743 ：　：2001/07/06(金) 03:21 ID:MXE5oDyM

>>725
ｽﾏｿ。性行為を認めたのは、別の記事。
聴取に対して「合意の上だった」と供述した。

ちょっと、ソースが見つからんが。

744 ：：2001/07/06(金) 03:21 ID:JEK6niQs

マキコよりもゴマキの方が微妙に好きだ

745 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 03:22 ID:UDNrHHzs

どんどん被害者の服装について、想像がエスカレートしとるな。

746 ：ただし：2001/07/06(金) 03:23 ID:MdQqGsJU

たとえ女性が軽率だったとしても、強姦が免罪されたり、
罪が軽減されることはない。
悪いのは米兵ということには変わりが無い。
そしてまだその米兵は日本に引き渡されていない。
田中真紀子は言葉よりも行動で誠意を示せ。

747 ：　：2001/07/06(金) 03:23 ID:aaKc0csc

俺の友達でも一人、理解できないくらい危機感が無い女がいる。
まぁ、そいつは彼氏（アメリカ人）にウン十万円だまし取られて
逃げられても１週間後にはヘラヘラ笑ってで次の男を探すような
奴だから、どんな危険な目に会おうが俺は驚かないだろうな。
多少、同情はするかもしれんけどね。

748 ：　：2001/07/06(金) 03:31 ID:MXE5oDyM

まあ、女ってのは、ちょっと無防備なぐらいがかわいいもんです。
ちょっとぶつかったぐらいで「チカン！」みたいな目でにらむ自己防衛バリバリの
女は、大抵、マキコ似のブス。

749 ：。：2001/07/06(金) 03:33 ID:eu1cAV8o

>>748
真紀子は昔は超美人だったぞ。

750 ：　：2001/07/06(金) 03:38 ID:HINu/ghU

沖縄が熱いからって夜に出歩くのも普通って書いてある奴いるけど、夜中の２時ぐらいに出歩いて、寝るのはさらに遅くなりそうなのに、奴らはいつ寝ているんだ？
沖縄にある会社は、会社が始まるのが昼ぐらいなのか？
夜、出歩く奴が普通って書いてある奴、おまえﾄﾞｷｭﾝだろ（藁
おまえの知っている範囲はﾄﾞｷｭﾝの世界だからな～。

751 ：　：2001/07/06(金) 03:39 ID:MXE5oDyM

真紀子でﾊｧﾊｧしているヤツ発見！

752 ：　：2001/07/06(金) 03:41 ID:MXE5oDyM

>>750は、夜中の２時には誰も出歩いていない田舎の人間だろ？
一緒にすんなよ。

753 ：　：2001/07/06(金) 03:43 ID:HINu/ghU

>>752
ﾄﾞｷｭﾝ発見！！

754 ：　：2001/07/06(金) 03:45 ID:MXE5oDyM

>>753
夜中の２時に出歩いているのはﾄﾞｷｭｿしかいないと思っている超田舎者。

で、どこ住んでんの？

755 ：　：2001/07/06(金) 03:48 ID:HINu/ghU

>>754
広島です・・・・田舎だ！　悪いかぁぁぁ（Ｔ＿Ｔ）

756 ：３３３３３３：2001/07/06(金) 03:50 ID:9BRfQHAk

>>746今回の容疑は暴行なのか強姦なのか分かりませんが、
借りの強姦容疑であれば被害者の軽率さは裁判の判決に多い
に影響します。強姦は有期懲役刑ですが、強姦の場合は被害
者の申告罪の為、彼女の証言の信憑性が重要になり、その彼女の
素行なども洗うことになります。

757 ：　：2001/07/06(金) 03:51 ID:MXE5oDyM

悪くはないけど、この時間に起きてるアンタは何なのさ？

758 ：　：2001/07/06(金) 03:52 ID:EmNHqvmk

749 名前：。投稿日：2001/07/06(金) 03:33 ID:eu1cAV8o
>>748
真紀子は昔は超美人だったぞ。

↑
オマエ、そんな目玉ならホジクリ出して銀紙丸めてつめとけ

759 ：　：2001/07/06(金) 03:53 ID:HINu/ghU

>>757
同じ深夜に起きているあなたも何ですか？（藁

760 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 03:55 ID:Vvj3CZtQ

>>758
蓼喰う虫も好きずきと思われ。

761 ：　：2001/07/06(金) 03:55 ID:MXE5oDyM

ﾄﾞ､ﾄﾞ､ﾄﾞｷｭｿです。

762 ：　：2001/07/06(金) 03:56 ID:HINu/ghU

>>761
本当はヒッキーなんだろ？（藁

763 ：　：2001/07/06(金) 03:57 ID:MXE5oDyM

ウッ。（痛

764 ：名無しさん：2001/07/06(金) 03:59 ID:OB9lLA7g

事件が起きたのは金曜深夜だから次の日は会社休みだよ。

765 ：　：2001/07/06(金) 04:01 ID:HINu/ghU

>>764
ウッ（痛
気がつかなかった（藁

766 ：産経は擁護？：2001/07/06(金) 04:03 ID:FWbpj7mI

http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm

767 ：　　：2001/07/06(金) 04:07 ID:mGzwPF1w

なんか「被害者が軽率」だの言って
真紀子擁護派が目立つんだけど、
それだったらこんなことを軽々しく発言する外相は軽率じゃないわけ？
まー、真紀子こそが使用人をレイプしてるようなタイプだから、
被害女性の気持ちなんかわかるわけもないのよ。

768 ：　：2001/07/06(金) 04:08 ID:MXE5oDyM

産経とＺＡＫＺＡＫではちょっとスタンスが違うなあ。

769 ：。：2001/07/06(金) 04:11 ID:BU9I/Csw

なんかたいしたした事件ではないと思われ。

沖縄の女性暴行事件概要が明らかに

　沖縄の婦女暴行事件で、現場に居合わせた別の沖縄米軍基地勤務の海兵隊員（２２）による証言などから事件の全容が判明した。

　海兵隊員は６月２８日午後１１時ごろ、北谷町美浜の飲食店に日本人女性２人ら計４人で入店。店内で女性の知り合いという２０代の被害者に会い、かなり酒に酔っている様子なので、海兵隊員は自宅まで送ることにした。

　５人は翌２９日午前２時ごろ、店前の駐車場で、空軍軍曹、ティモシー・ウッドランド容疑者（２４）を含む外国人男性４人グループに出合い、一緒にいた女性１人が立ち話を始めた。

　この時、泥酔した被害者はその場に座り込んでしまったため、海兵隊員が女性１人と近くの車を取りに離れている間に被害者とウッドランド容疑者とみられる男性がいなくなった。

　海兵隊員が被害者を探すと、駐車場隅の乗用車ボンネット上に被害者がうつぶせになり、Ｔシャツを着た外国人男性が覆いかぶさっていた。海兵隊員は「何をしている。お前の（米軍）所属部隊はどこだ」と問い詰めると、男性は驚いた様子で、乱れた衣服の一部を直したうえ逃走。近くに止めてあった米軍関係者が所有するＹで始まるナンバーの乗用車で、男３人とともに、走り去ったという。

　残された被害者は、海兵隊員に「乱暴された」と告白。別の女性が１１０番通報した。海兵隊員が覚えている犯人の年齢や髪形、身長はウッドランド容疑者に似通っていたという。

770 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 04:13 ID:6hZLYUuU

ムネオが北谷町に赴き
「日米地位協定の見直しが必要」と言ったのに真紀子は・・・・
そんなムネオの扱いが小さいのがむかつく。

771 ：　：2001/07/06(金) 04:13 ID:CI.T.xeQ

これは今日の他の日刊紙でも出るのかな

772 ：　：2001/07/06(金) 04:15 ID:35BpkT/2

>>770

ムネヲの場合は意図が透けて見てるからなー･･･。

773 ：名無しさん：2001/07/06(金) 04:15 ID:FN5wB.zU

>>767
公式の発言じゃないからなあ。
なんとも言えない。

774 ：　：2001/07/06(金) 04:16 ID:OB9lLA7g

産経は厨房新聞だなぁ。
言ってることが２ちゃんねるレベルだ。

775 ：44：2001/07/06(金) 04:20 ID:9BRfQHAk

起訴難しいよ。

776 ：・・：2001/07/06(金) 04:21 ID:9BRfQHAk

マキコの言うことわかります

777 ：777：2001/07/06(金) 04:34 ID:N7W5xqUI

777

778 ：パチ屋：2001/07/06(金) 04:49 ID:L.KTwAkE

>>777

このスレッドから～
777番台のお客様～
bigボーナススタート！！オメデトウございまーす！！

779 ：>>777：2001/07/06(金) 05:08 ID:8L07qqxs

▼事態はまさに“ヤブの中”、田中外相はこう語ったそうだ。「その女性もなんで夜中の二時に飲み屋にいたの。しかも酔っていたという。幼い女の子が襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの」。外務大臣の公言としては不穏当だろう。

780 ：>>：2001/07/06(金) 05:10 ID:8L07qqxs

おきなわのヒトよ
さいたまの共産党についでに
ようきゅうしてくれ

調べでは、高久容疑者は５月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の市道で、下校中の小学２年女児（７）を自分のワゴン車で連れ去り、後部座席で手足を縛り、わいせつ行為をしたほか、同２時ごろにも、同じ小学校の１年女児（６）に「先生に会いに行くから道を教えて」と声を掛けて車に乗せようとした疑い。小学２年の女児は、約３０分後に自宅近くで解放された。

　高久容疑者は、１年の女児を連れ去ろうとした際、通り掛かった同級生の母親にとがめられ逃走したが、この母親が車のナンバーを覚えていた。

　調べに対し高久容疑者は「成人女性は抵抗されるが、小学生ならだますことができるからやった」と供述しているという。

　増子典男・共産党埼玉県委員会委員長の話　反社会的で絶対許されない行為。社会的道義を重視する党の姿勢と反するものであり党規約に基づいて除名することになるだろう。

781 ：あのなぁ、共産党よ。：2001/07/06(金) 05:14 ID:ngPBnel2

>>党規約に基づいて除名することになるだろう。
って、規約がなくても除名だろぉ！
あの、国民を見下ろしてるＣＭなんか作ってるからだろ！

782 ：名前いれてちょ。。。：2001/07/06(金) 05:14 ID:8L07qqxs

精神的ケアがないぞ

783 ：真紀子死ね：2001/07/06(金) 05:18 ID:Rk35QWUY

テレ朝の朝の８時からのワイドショーで
「田中真紀子、問題発言」を取り上げるぞ
おもいっきり批判してくれよぉー

784 ：名前いれてちょ：2001/07/06(金) 05:20 ID:8L07qqxs

小学２年女児だぜ
同じ小学校の１年女児だぜ
一人はやったんだぜ。

おきなわの県議会よ
なんとかしろ

さいたまの県議会はおきなわに同調しないだろうね
やるんだら
これを先にしてくれ。

785 ：真紀子死ねは：2001/07/06(金) 06:02 ID:8L07qqxs

きょうさんとうのガキはみさかいない！
＜毎日新聞ニュース＞
7月05日　13:25
元共産党職員再逮捕：
民家侵入、女児にいたずら　埼玉・浦和署

786 ：幼児の敵：2001/07/06(金) 06:08 ID:8L07qqxs

埼玉県警浦和署は５日、同県越谷市赤山３、共産党県東部南地区委員会元職員、高久博満被告（２６）＝わいせつ目的略取などの罪で４日起訴＝を住居侵入と強制わいせつ容疑で再逮捕した。

　調べでは高久容疑者は昨年９月１４日午後３時半ごろ、越谷市の会社員方に侵入し、１人で留守番をしていた小学５年生の女児（１１）にわいせつな行為をした疑い。

　高久容疑者は先月１４日、下校中の小学生女児をワゴン車で連れ去るなどしたとして、わいせつ目的略取などの疑いで逮捕された。これまでの調べに、２、３年前から数件のわいせつ行為を繰り返していたと供述しているという。

　党県委員会は先月１４日付で高久容疑者を懲戒免職にした。

787 ：はい。：2001/07/06(金) 06:08 ID:TNfu9eVU

真紀子に　一票

788 ：↑：2001/07/06(金) 06:11 ID:8L07qqxs

多くはのべない、
数件ということは１０人前後をレオプ。
けっこうやるんだな

789 ：s：2001/07/06(金) 07:18 ID:CoOQ0JuU

産経新聞のコラムと全く同じ意見なのにバッシングする産経（=zakzak)

790 ：508：2001/07/06(金) 07:28 ID:YFRq2QnU

>>786
日本人なら当然逮捕有罪
米兵は無罪
被害者を寄ってたかってセカンドレイプ

791 ：　：2001/07/06(金) 07:36 ID:IA7R5nMI

日本でも政治的意味のある人物が、意味のある時期に、
怪しげな女をレイプしたってことになればみんな怪しがるよ。

792 ：790：2001/07/06(金) 07:43 ID:YFRq2QnU

話のこしをおるが
そもそも田中発言はほんとうにあったのか？

>>791
日本でも政治的意味のある人物が、意味のある時期に、
怪しげな暴言をしたってことになればみんな怪しがるよ。

一部外務省のアメリカスパイの陰謀では？

793 ：追加記事：2001/07/06(金) 07:43 ID:Z3HO/AfM

07:29 ★米が容疑者引き渡し発表へ　沖縄の女性暴行事件

794 ：　：2001/07/06(金) 07:53 ID:IA7R5nMI

>>792
おれは言ってると思う。
でもおそらく真紀子は否定するだろう。
真相は今後の平沢勝栄あたりの発言でわかると思う。
もし捏造なら彼は本気で怒るだろうし、
真紀子の否定が嘘ということになればノーコメントかかなり控えめだろう。

795 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 07:54 ID:dmqFM7VY

誰が漏らしたのかは気になる。かなり私的な集まりだったみたいだし。

796 ：アナル瓶：2001/07/06(金) 07:57 ID:fl8u093A

木村「直樹は巨根」

797 ：　：2001/07/06(金) 08:02 ID:IA7R5nMI

>問題の会合は真紀子外相の呼びかけで２日、外相の自宅近くの西洋料理店で行われ、
>中谷元防衛庁長官や平沢勝栄防衛政務官、栗原博久、河村建夫両衆院議員ら６人が
>出席した。

このメンバーは↓の会合のようです。
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200107/0703tanaka/0703index.html

ニュースで報道されているし、私的なものかどうかは微妙。

798 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 08:11 ID:zz33OG9U

外国の外相との昼食会ですら”私的”なのだから、
この先何が”私的会合”と主張されるかわかったもんじゃない。

799 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 08:15 ID:M5YaS5nw

>>750

>沖縄が熱いからって夜に出歩くのも普通って書いてある奴いるけど、
　>夜中の２時ぐらいに出歩いて寝るのはさらに遅くなりそうなのに、
　>奴らはいつ寝ているんだ？

沖縄では、夏の日差しが強烈でしかも日が落ちるのが遅い（20:00位まで明るい
　）ということは朝日が昇るのが遅いので、全体的にローカルタイムが２時間位
　時差があるのでサマータイムした方が良いと思うが･･･

　あと電車が無いので終電時間という物理的な時間制限が無い。
　例えば飲みに行く場合、いったん自宅に帰ってシャワーを浴びて
　それから出かけるのも珍しくないし、一般のお店も深夜営業して
　所が多いし、普通の子供や女性も普通に出歩いている。だから
　ＰＴＡなどが中心になって「先ず大人から１２時までに帰宅しま
　しょう！」シンデレラ・タイム運動ってやっているけど根付いて
　ないようですなぁ･･･

　だから夜出歩いているのは”ﾄﾞｷｭﾝだろ！”ってのは沖縄では当て
　はまりません。一度、こちらで生活すればカルチャーショックを受
　けるのは間違え有りませんなぁ。

　あと寝る時間は遅くても起きるのは普通だよ。通勤・通学時間が短い
　から朝早く出る必要もないからね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 08:19 ID:SnQnfI.E

やじうまで言ってたが、夜中の２時に出歩く女性が悪いという
田中外相の発言に問題ありと言っいる。白石女史の資質のほうが
問題あり。

801 ：：2001/07/06(金) 08:32 ID:4pczAtYM

テレ朝見ろ。

802 ：名無し：2001/07/06(金) 08:35 ID:zAbG0DjQ

今朝の中日新聞に小さく載っていたけど、沖縄に詳しい出席者の一人が
「米兵の間では現場は女性とすぐに親しくなれる場所として有名」という
ことを言って、他の出席者から「女性にも問題があったのでは」という声
があがり、その後マキコが件の発言をした。
というように書いてあった。

803 ：ななしさん：2001/07/06(金) 08:37 ID:0vSGg9Lo

また社民の福島や辻元あたりがしゃしゃりでてきて、キーキー騒ぐんだ
ろうな・・・。何もできないくせにな。

804 ：８０１：2001/07/06(金) 08:40 ID:4pczAtYM

平沢勝栄がテレ朝に答えてた。
「女性にも問題あり」ってマキコが話してたそうだ。

805 ：：2001/07/06(金) 08:49 ID:IA7R5nMI

あぁ、見逃した。
真紀子これでも否定したら笑えるけど。(w

806 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 09:10 ID:ydSB5DKA

「付属池田小学校の事件は、宅間に殺された小学生にも問題が・・・」

807 ：　：2001/07/06(金) 09:12 ID:xyOWcEws

ｚａｋｚａｋの記事を捏造だ、などと言っていた痛い真紀子信者は、
とっとと逝ってください。

808 ：　：2001/07/06(金) 09:14 ID:KsASXTOc

そら私の自由でしょっつって
ドア開けっぱなしで寝てて
泥棒にはいられても
お前にも問題あり
って言われるわな。
ちったぁ存在しちゃってる悪から
防衛することも考えろよな。

809 ：：2001/07/06(金) 09:16 ID:H4ImYIWY

発言の主が森だったら、鬼の首でも取ったように大騒ぎしてた連中が。
吐き気がするほど醜悪だ。

810 ：名無しさん：2001/07/06(金) 09:16 ID:WZA4LYgE

>>800
あのニッセイ基礎研の白石って女、
いつもツマラナイ一般論しか言わないんだよね。
あの程度のことなら誰でも言えそうな気がする。
漏れも真紀子の発言はどうかとは思うけど。

811 ：　：2001/07/06(金) 09:17 ID:xyOWcEws

銃火器、防弾チョッキなどで完全武装しておかないと、
ヤラれたお前が悪いって言われそうだな。

812 ：　：2001/07/06(金) 09:18 ID:n5mmJ31E

>>806
残念ながらそれとは全然趣旨が違うんだよなぁ。

813 ：：2001/07/06(金) 09:24 ID:IA7R5nMI

刑務所に侵入して殺されたのなら子供らもドキュン認定されるだろうね。
小学校でもあの事件を受けて自衛について学ぶ時間を作ってるとこもある、
遥かに現実的だ。

814 ：ナーン：2001/07/06(金) 09:32 ID:BzEHGgv.

女は薄着を着るなってか？
女の薄着見て、チンポ固くしてるヤツが言うんじゃねぇ！
また、女は夜中に飲むなってか？
しつこくナンパしてきて帰る言ってんのに一緒に飲もうと引き止める
ヤツが言ってんじゃねぇ！
ちゅうか、お前ら本当に被害者が悪い思ってるの？
普通、襲われるために外に出歩くか？
襲うヤツがいなければだれも被害にあわないんだよ！
つまり、襲うヤツが100％悪い。
お前ら考え方が全員、危ないから去勢決定！！！

815 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 09:35 ID:ydSB5DKA

「田代まさしの盗撮は、被害女性にも問題が・・」

816 ：名無しさん™：2001/07/06(金) 09:39 ID:1dRRw42k

この被害者女性はどっかの知事事件と
いっしょで本を出すに1000ﾓﾅｰ

817 ：ふ：2001/07/06(金) 09:42 ID:n5mmJ31E

>>814
理想と現実を区別できない人は痛いねぇ。

818 ：名無しさん：2001/07/06(金) 09:44 ID:rtFUJgfY

>>814
薄着をするなとは言わんが、国際的にはどう見ても
パンパンとしか認識されないような格好をしていれば
ガイジンにパンパン扱いされるのは当然だ。
金を払わなかったウッドランドはその点ではセコイが。

夜中に飲むなとは言わんが、泥酔して正体を無くすまで
ヘロヘロになってれば、あらゆる犯罪を誘発するのは
自明の理だ。

ま、いずれにせよ襲われるのはバカ女だから俺には関係
ないがな。パンパンルックでもの夜中の泥酔でも好きにせえや。

819 ：名無しさん™：2001/07/06(金) 09:45 ID:1dRRw42k

犯罪からの防衛が個人個人で必要なのは確かだけど、
田中真紀子は外務大臣にしては口が軽すぎるし頭悪すぎる。

820 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 09:46 ID:ydSB5DKA

被害女性は完全武装の上、襲われそうになった場合には
米兵を射殺していれば、何の問題もなかったんです。

821 ：　：2001/07/06(金) 09:50 ID:IA7R5nMI

>>819
その点は激しく同意。

822 ：：2001/07/06(金) 09:53 ID:f8QVuDss

まったく救いようのないバカが多いな。

発言内容が正論かどうかなんて、一般論として正論に決まっている。
しかし、基地問題を抱えて日本の主張を少しでも有利に運ぶことが
外務大臣の仕事である。
それこそ大袈裟なくらい、“演技力”を発揮して「同じ女性として絶対に
許せない犯罪」と落涙して見せるのが、真紀子に期待される“役柄”だ。

被害者にも非があるというのは誰もが感じていることだろう。
しかし基地問題を抱える外務大臣として、しかもこのタイミングで
アメリカ側を利するような発言をするのは、決定的に外交センスが
欠如していると言わざるを得ない。

最後に、外相就任時の真紀子の演説を引用しておこう。

「外交の要諦は国益。最優先は国家や国民の皆様の生命、財産をどのようにして守っていくかということと、それに併せて世界の平和と安定にどのように貢献していくかと言うことであると思う」

823 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 09:55 ID:ydSB5DKA

>>822
「被害者にも非があるというのは誰もが感じていることだろう。」とは何だ？
全ての非は加害者にあると思うが・・

824 ：いいじゃん：2001/07/06(金) 09:57 ID:6uAh65IU

ｱﾌｫ女が一発やられたお陰で在日米軍に対する対応を今一度考え直すきっかけになってんじゃん
実はみーんなそう思ってんだろ？口では可哀想とか、被害者の人権を！なんて声高に叫んでるけど
結局真紀子と同じ感想なんじゃないの？「自業自得」ってさ

いいじゃん、ちょっとやられた位で文句言うな、どうせ使い過ぎのガバ穴なんだろ？

825 ：　：2001/07/06(金) 09:57 ID:IA7R5nMI

つーか、まだ容疑者は否認してるだろ。

826 ：弱賛成：2001/07/06(金) 09:58 ID:i0e3bGbM

>>818
日本人の酒の飲み方かなりｶｺﾜﾙｰｲですね。
自己管理のできない方は飲むのをお控えください。
本人がバカに見られるだけならいいですが、
今回のように犯罪を誘発する恐れがあります。
日本のほかの地域でも、店からタクシー呼んで帰るなど、
自己防衛策をとりましょう。

827 ：　：2001/07/06(金) 10:00 ID:AZfbHY/Q

>>822
非とはちょっと言いすぎだな。
さしずめ自業自得といったところか。
他はほとんど同意。

828 ：：2001/07/06(金) 10:01 ID:rpL7hrhU

俺の中では同情よりも憎悪よりも「被害者がヴァカだった」
という軽蔑の念が一番強い。

829 ：　：2001/07/06(金) 10:01 ID:l3Pvjavw

森なら袋たたきにあってただろうな、マスコミはやっぱり信用ならんね

830 ：巨泉の：2001/07/06(金) 10:05 ID:GALxixaQ

政策って何？
政治って、他人の悪口だけ言ってりゃいいものじゃないぞ
議員立法の一つも作れないならどうしようもないぞ
釜本は橋本でさえ政策を出して立法作ったんだから（まあサッカーくじとか得意なものだけど
でも、官僚よりスポーツのスペシャリストが関連法案を出したほうが俺は評価できる
巨泉は人の悪口しか聞いたことないぞ
それに、毎日涼しいカナダでゴルフやって美味いもの食って遊んで選挙活動しないって
どういうことだ？
当選しても、当分帰国しないで、世界回って遊ぶって今から言っている奴に
投票する奴がいると思ってんのか？
なめすぎている、何様だ！
せめて、オリンピックでメダルでも取るか、どっかの教授になってからいえ
それがダメなら電流で爆破されるぐらいしろ
苦労の苦の字も知らないんじゃないか？

831 ：で？：2001/07/06(金) 10:06 ID:MH7dka3g

で？この発言はマスコミの前での会見のもの？記事読むかぎりではそうは受け取れないけど
なんだか作為的なものを感じるなぁ

832 ：829：2001/07/06(金) 10:09 ID:l3Pvjavw

森の時も無茶苦茶作為的だったんだけどね、いろんな意味で

833 ：そーゆーこと：2001/07/06(金) 10:13 ID:smCb4JY.

>>822
激しく同意！！
ヘタレ外交。

自業自得なんてだれでもいえる陳腐な問題なのに、
いちいちマキコ発言に同意している奴ってホント、低能。

外交のトップがそんな当たり前のオバサン発言してどーするよ。
要はなめられているんだよ、日本の外交は。

834 ：ムネオ信者から：2001/07/06(金) 10:14 ID:GALxixaQ

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835 ：あーあ：2001/07/06(金) 10:16 ID:EaSCg66I

淫売バカ女の性で一国の外務大臣が窮地に立たされてるよ～
被害者面してるアフォ女は責任とれ、今ならまな板ｼｮｰで許してやる（ｗ

836 ：　：2001/07/06(金) 10:18 ID:zdIoDKrk

実際問題として、これを機に女性の露出度が減って
深夜に飲酒してる人が減ると、かなり人生つまらなくなる。

837 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 10:18 ID:zz33OG9U

>>822
激しく同心仕る。

838 ：てかよ：2001/07/06(金) 10:22 ID:g5AW9ank

この被害者の日頃の行状を徹底的に洗い出せよ
おそらく叩けば埃の出る身体、次々に破廉恥かつ
貞操感の無い行動が白日の下に晒されるだろうよ

それを以て世間様にしっかり判断してもらうんだな

ただそれとやっちまった米兵の処分とは別
こっちはこっちで徹底的に叩かないとね、折角の好機だ！

839 ：なななし：2001/07/06(金) 10:25 ID:m6c0dt6M

更年期障害あげ

840 ：真紀子正論：2001/07/06(金) 10:25 ID:miF0iuok

あまりの大騒ぎになって、
被害女性が一番びびってるんでないか？

841 ：　：2001/07/06(金) 10:26 ID:lW6/zx1U

カード破産寸前の女だったのが、示談金で一発解決するに１票！

842 ：本人的には：2001/07/06(金) 10:26 ID:X0ETxyS2

ボンネットセックスが結構快感で反復ｵﾅｰﾆでもしてたりして・・・

843 ：　：2001/07/06(金) 10:27 ID:kmgJ8XYM

>>838
被害者を晒すのに何の意味があるんだ？
ここでは、真紀子の外交センスのなさが問題になってんの。

844 ：　：2001/07/06(金) 10:31 ID:IA7R5nMI

このスレには大きく分けて四通りの意見があります。

真紀子○　この女○　（真紀子の言うことはもっともだが、米が憎い）
真紀子×　この女○　（真紀子の言うことは人として糞、被害者は悪くない）
真紀子○　この女×　（真紀子の言うことはもっともだ、この女も悪い）
真紀子×　この女×　（真紀子の言うことは外相として糞。ただこの女も悪い。）

845 ：名無しさん™：2001/07/06(金) 10:31 ID:1dRRw42k

女、辱めを受けたのになぜ自決しなかったのだ

846 ：ムーン・・・：2001/07/06(金) 10:32 ID:6/c3TriE

そうそう、コレは主権の問題だから。
漏れもＤＱＮオンナにはまったく同情しないが、お沙流１匹の引き渡しすら拒むのは舐めすぎ。
警察で申し開きしろよ。無実なら猿によるＤＱＮつるし上げも可だからよ。

847 ：窓際リーマン：2001/07/06(金) 10:32 ID:RyJcZ4Q6

(　´ⅴ｀)ﾉ＜黒人のチンポが忘れられなくなってしまったからなのれす。　>>845

848 ：てかよ：2001/07/06(金) 10:37 ID:vzZhQ05w

普段から似たような事はやってるからだろ＞845
今回は金を貰わなかったか、風体が気に入らなかっただけだろ(藁

849 ：常識：2001/07/06(金) 10:40 ID:msuG.TBw

夜遅くい泥酔していれば危ないのは常識です
聡明な女性であればそのようなことはしません
マキコは常識的な発言をオフレコで言ったのでしょう
マスコミ騒ぎすぎ

850 ：　：2001/07/06(金) 10:42 ID:lW6/zx1U

>>845
昔の女の人は米兵から逃れるように崖の上からダイブして
死んで行ったね。
火炎放射器で焼かれた人もいたかもだけど。

851 ：ｱﾊﾊ：2001/07/06(金) 10:47 ID:MvWuWPFk

真紀子の言う事も一理有りと、当局は断定・・・・

852 ：ブタは死ね：2001/07/06(金) 10:49 ID:wdC/qeWM

少なくとも森だったら地獄行きだぜ！

853 ：スベタ万歳！：2001/07/06(金) 11:17 ID:MvlZS/Io

この娼婦然とした一人の女の身を挺した犯罪誘発行動により日米地位協定の見直しに向けて
楔を打ち込むことが出来たのです！

854 ：822：2001/07/06(金) 11:27 ID:f8QVuDss

>>823
＞「被害者にも非があるというのは誰もが感じていることだろう。」とは何だ？

夜中の2時に、女に飢えた米兵がたむろする酒場で泥酔するのは
危機意識が乏しい、という意味である。自分の娘なら叱責する。
決して強姦魔を擁護するものではない。

>>830と >>834のGALxixaQ
誰かと一緒で、反論できなくなると関係のない話をして
誤魔化そうとする。荒らししかできないのかね？

>>822に加え、どうも真紀子はこの問題に熱心でない。
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001070500501.html

笑止にも「最優先は国家や国民の皆様の生命、財産を
どのようにして守っていくかということ」と演説した
大臣がこの発言とは。
今後も妄言や放言を繰り返すであろう外相は、内閣の
足を引っ張らないよう早急に更迭した方がよい。

855 ：木村太゛郎：2001/07/06(金) 11:29 ID:tlYxrHQY

　これ幸い

856 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 11:39 ID:ydSB5DKA

被害者がどんな場所をどんな服装で、どんな時間帯に泥酔して居ても、
全ての非は加害者にある。

857 ：179：2001/07/06(金) 11:57 ID:dTORjSOY

全ての非が加害者にあろうがなかろうが、「被害者にも問題はある」
という命題は真になり得るだろ。

858 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 12:04 ID:4E22vH.E

内容が正当だとしても、一国の外務大臣がすべき発言ではないはず。
むしろこの事件はアメリカに対して譲歩を引き出す「好機」のはずだが
それを思慮に欠ける発言でみすみす無に帰するのは愚かこの上ない。

859 ：沖縄の人へ：2001/07/06(金) 12:05 ID:wCDXoWh.

　レイプする人は１００％悪い奴で、被害者がどうこうというのは関係なく、裁判
を通じて厳しく罰せられるべきです。
　また、そんな人がいなくなるような社会にしたいのは当然ですが、ただ、実際の
問題としてそれは無理でしょ。もちろん、私はそんなことしませんが、他人がどう
考えているか何をするかまでは誰も１００％の責任もてませんし、気が狂ってると
しか思えない奴は確実に存在すると思います。
　もう、米軍基地が隣にあり、米兵が町をうろうろする状態が終戦直後から５０年
は続いているのですから、「米軍が居るから悪い」というだけでなく、少しは現実
の危険から身を守るために何をすべきかを学習してください。ましてや、レイプ犯
などは米兵だけではありません。
　沖縄の気候は日中は暑くて、暗くなるのが遅い、また、電車がないので終電がな
いというのは言い訳にはならないと思います。夜中過ぎまで、「若い女性が外で酔
っぱらってフラフラしていると、レイプされて、さらに、他の人からは『そんな夜
遅くまでふらふらしてるなんで自業自得だ』とセカンドレイプまでされちゃうんだ
から、深夜まで外出歩くな」くらいの躾を自分の子供にしてください。
　今週は、東京の日中だってひどい暑さです。だからといって、自分の子供が「今
日は暑かったから、夜、涼しくなってからになってから遊びに行ったから遅くなっ
たよ」で、許す人はいないと思います。
　夜１１時過ぎまで制服姿のままでフラフラしている奴多すぎるぞ、沖縄は。

　もう大人なら自分で気付きましょう。

860 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/06(金) 12:05 ID:n.qZiodk

>>857
セカンドレイプ容認ですか？

861 ：文責：名無しさん：2001/07/06(金) 12:06 ID:66S.yD3g

「真紀子の発言の内容の是非」と
「外相としてこのこのような発言をして良いのか？」の問題が
混乱していると思われ。

862 ：名無し：2001/07/06(金) 12:11 ID:TnsOf7.o

早い話、自分の身は自分で守れ、という大原則は頭に叩き込め
と言うことかな。股のゆるい女も、股のゆるい国も。

863 ：まずいよ：2001/07/06(金) 12:12 ID:QFGZ.4TQ

このごろ日本は、対外的に孤立する傾向にあるのが気になる。
独善的にならない方がいい。
今回の事件でも、日本は引渡しを要求する一方。
少しは、アメリカの言い分も聞けば？

864 ：いやー：2001/07/06(金) 12:14 ID:CHVP.Z3I

この発言でまきこまんせーです。

865 ：：2001/07/06(金) 12:17 ID:c2Ovx7bo

>>861
一部のバカが後者を前者にすりかえようとしているだけだろ。

866 ：　：2001/07/06(金) 12:19 ID:IA7R5nMI

>>860
お前はただの思考停止

867 ：ななし：2001/07/06(金) 12:24 ID:C58yz2O6

アンチ真紀子というか批判信者が、このスレに来て、
被害女性を利用して、真紀子批判をしているようだ。
非常に不愉快。
真紀子スレに帰れ！

868 ：857：2001/07/06(金) 12:25 ID:dTORjSOY

>>860
セカンドレイプを容認しようがしまいが、「被害者にも問題
はある」という命題は真になり得るだろ。っつーか真だろ。
あとは、真紀子が口にしたことの是非だけじゃねーの？

869 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/06(金) 12:25 ID:.o93SsLc

>>866

恥垢精子？

870 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 12:25 ID:O3co/12o

>>859
　じゃあ沖縄の米軍基地を東京に持って帰れって
　ステレオタイプの結論ななるだろが！

　戦後５０年間の長きに渡り、沖縄に基地を押し付けて
　くさい物にフタをしてきたのは、ナイチャーじゃねーかよ！
　基地の縮小・本土移転や、日米地位協定の改定など努力をしない
　日本政府の「ヘタレ外交」が、今日の結果を生んだんじゃないのか？
　学習するのは、アンタ達だよ。もう大人なら自分で気付けよ。

871 ：義憤の勇士：2001/07/06(金) 12:26 ID:G2PDC5Bo

>859
やっぱ２ちゃん的発言だな・・・（鬱）

872 ：　：2001/07/06(金) 12:27 ID:zdIoDKrk

わかりました。強姦されたくない沖縄の女性は、
どんなに暑くても決して肌をさらさず、
日没とともに家から一歩も出ない生活をすること。
武道家と同行するか銃を持たない限り、決して
盛り場へ行かないようにしてください。

873 ：結論君：2001/07/06(金) 12:28 ID:IA7R5nMI

被害者にも問題はある。
しかし真紀子が外相として口にしたことにも問題はある。

874 ：名無しさん：2001/07/06(金) 12:30 ID:a025Xl8w

てゆうか、勘違いしてるやつも多いけど、沖縄の2時は全体的にまだ出歩いてる人が多いんだよ。
ほかの田舎みたいに、誰も出歩いてないところを出歩いてるんじゃないんだよね。

875 ：　：2001/07/06(金) 12:30 ID:IA7R5nMI

>>872
思考停止したまま抜けられないのなら、
裸でホームレスの前でも歩いてこい。
それでレイプしたあいつが悪いとでも言ってろ。
あ、本だせば印税で暮らせるかも。

876 ：　：2001/07/06(金) 12:30 ID:TwJs2Yz.

>>870
つうか東京に基地を移すんならそれでもいいよ、できるんならね
すでに関東にも横須賀とか福生とかにあるけど。
っていうかなんで沖縄なんかに拘る？
賢い人ならもうさっさとあんな危険な場所に見切りをつけて出て行ってると思うが

877 ：　：2001/07/06(金) 12:30 ID:r6UA1RcY

｢被害者に問題はある｣とまではいえないのでは。自己防衛、リスク回避
という観点では、甘く見ていたという指摘はできても、｢問題がある」
とか、｢落ち度があるんだからレイプされて当然｣とは言えないだろう。

878 ：名無しさん：2001/07/06(金) 12:30 ID:a025Xl8w

>>873
しかし、外相にまでわざわざ批判されるほど酷い落ち度でもない。

879 ：　：2001/07/06(金) 12:31 ID:zdIoDKrk

女性に縁のないヤツほど、女性の風紀の乱れを糾弾するのはどうして？

880 ：　　伊平屋島：2001/07/06(金) 12:32 ID:WyQmxiV2

沖縄は本来日本と別の国です。
日本と文化が違います
沖縄に日本の価値基準を押し付けないで下さい｡
基地も押し付けないで下さい

白夜の国とか夜10頃まで子供が遊んでるところもあるぞ

881 ：　：2001/07/06(金) 12:33 ID:TwJs2Yz.

>>874
要するに沖縄人は皆ドキュソという事か？
祭りの日でもない平日の深夜に盛り場を出歩いてるのは
危機意識が欠落してるというのは世界的に共通認識だと思うが

882 ：859：2001/07/06(金) 12:33 ID:wCDXoWh.

規模はともかく米軍施設は沖縄だけじゃないと思うがね

883 ：：2001/07/06(金) 12:33 ID:CRZDa9DI

>その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。しかも酔っていたというじゃない
同意だな。女は沖縄ではレイプと隣り合わせと思え

884 ：一生引き篭もり＆まきこ死んじゃ：2001/07/06(金) 12:34 ID:6f8RGD/Q

まきこ発言ぐらいでがあたがたいうな
ソースはなんなのよ？

885 ：おひおひ：2001/07/06(金) 12:34 ID:dTORjSOY

>>877
> 「落ち度があるんだからレイプされて当然」
新しい命題を勝手につくるなよ

886 ：凸（｀ーﾟ）fuck！（思考停止中）：2001/07/06(金) 12:35 ID:WyQmxiV2

>>875
被害者は裸で歩いていたわけでは有りません。
だいたい「被害者にも問題あり」とかいうお前って
年齢40～70の男　だろ。
昔の日本の価値基準を今に持ってくるのはやめてちょ。
時代は変わるんだよ。

887 ：名無しさん：2001/07/06(金) 12:36 ID:a025Xl8w

>>881
平日と言うより次の日休みの金曜の深夜。

888 ：　：2001/07/06(金) 12:36 ID:BYl0If9U

沖縄は独立すべき
・・・・・でもお金はあげない

889 ：859：2001/07/06(金) 12:36 ID:wCDXoWh.

>>880
じゃ独立しろ！！
そんなこと言って
被害者面するばかりするけど
だったら、韓国とかの方が独立した主権国家であるだけ
まだましだ

890 ：　伊平屋島：2001/07/06(金) 12:37 ID:n.qZiodk

>>881
＜要するに沖縄人は皆ドキュソという事か？
＞祭りの日でもない平日の深夜に盛り場を出歩いてるのは
＞危機意識が欠落してるというのは世界的に共通認識だと思うが

世界的に共通認識では有りません。国によって違います｡
本土では共通認識かもしれんがな。

891 ：　伊平屋島：2001/07/06(金) 12:38 ID:n.qZiodk

>>889
江戸時代から搾取しつづけ
明治時代から「沖縄は日本の領土」とかいって独立させないのは
おまえら本土だろうが（藁

892 ：ななし：2001/07/06(金) 12:38 ID:C58yz2O6

セカンド・レイプのなんのと言っている人、
おまえらのような、何の関係もない奴等に「レイプされた」のなんのと
語られることこそが、被害女性にとって一番屈辱的なことじゃないのか。
語るな。

893 ：　　　：2001/07/06(金) 12:38 ID:BQKUlroc

>>867 真紀子信者必死だな（藁

894 ：　：2001/07/06(金) 12:38 ID:IA7R5nMI

>>886
２０代だよ。(w
時代が変わるって、お前は日本がレイプ犯罪ゼロの国になるとでも思ってるのか。
どんな時代になろうと自衛の意識が必要なのは当然だろ。

895 ：名無しさん：2001/07/06(金) 12:40 ID:a025Xl8w

>>892
真紀子に言え。
個人的には関係ないが、外交問題に発展しそうな（てゆうかしてる）問題で、
外相が、「被害女性も悪い」これ以上のセカンドレイプがあるか？

896 ：　：2001/07/06(金) 12:40 ID:CRZDa9DI

>>872の言う通りだ
米はレイプ犯を軍という名の務所にいれ沖縄に島流ししてるのだから

897 ：859：2001/07/06(金) 12:41 ID:wCDXoWh.

>>886
昔の日本の価値基準というのは
どっち？
１．若い女性が夜中までフラフラするな
２．若い女性が夜中一人歩きしても大丈夫なくらい日本の治安はいい

898 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/07/06(金) 12:41 ID:n.qZiodk

>>894

昔の日本では「若い女が夜出歩くな」などと（以下略

899 ：そうかあ：2001/07/06(金) 12:42 ID:rc6huLYI

大臣が言ってはいけない

900 ：結論：2001/07/06(金) 12:43 ID:c2Ovx7bo

>>822で出てるだろ。

被害者に落ち度があったとしても、それを言及するのは外相として失格。
つーかワイドショーのコメンテータでもこんなこと言わないよ。

901 ：ななし：2001/07/06(金) 12:43 ID:C58yz2O6

このどーてー、気持ち悪い。粘着質。

902 ：おひおひ：2001/07/06(金) 12:44 ID:dTORjSOY

>>886
> だいたい「被害者にも問題あり」とかいうお前って
> 年齢40～70の男　だろ。

「被害者にも問題あり」って言ったのは、６０近い
おばさんですが、、、。

903 ：859：2001/07/06(金) 12:46 ID:wCDXoWh.

>>891
どっちにしても
日本でなきゃ
今頃共産主義国家だろうね！！

904 ：。：2001/07/06(金) 12:47 ID:2Ypca9k.

どっちにしろ、この女性は海軍のやつに送ってもらおうとしてんだし、
米兵と付き合うのも慣れてるんじゃん。
知り合いの女も夜中に米兵と２人で車取りに逝ってるし。
本当にそれだけなのか？って疑いたくもなるよね。
カップル同士でなんかやってたから見失ったんじゃないかと。
で、そういえば、どこいったんだ？って探したら駐車場でやってた。
で、被害者は見られて恥ずかしくなって「乱暴された」と逝っちゃったとか。
そういうことってありそうだね。

酔っ払ってるから「OK」とか「I　LOVE　YOU～」とか逝っちゃってたんじゃないの？
ただ逝った覚えはないと思うけど。酔った時ってそうじゃないか？

905 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 12:48 ID:xuq0iga2

アメリカ信託統治だろ

906 ：　：2001/07/06(金) 12:53 ID:CRZDa9DI

沖縄はウッドランドと名前を変えよう
1000

907 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 12:53 ID:O3co/12o

>>876　アンタ煽りか？
　在日米軍基地の７５％が東京都同じ位の面積の沖縄に集中している。横須賀とか福生とは規模が違うよ。

　その危険な基地を押し付けているアンタ達が
　「賢い人ならもうさっさとあんな危険な場所に見切りをつけて出て行ってると思うが」
　「それでもいいよ、できるんならね」って日本政府と同じヘタレだな･･･
　　

908 ：　：2001/07/06(金) 12:56 ID:IA7R5nMI

在日米軍は出て行けというのなら、併せて日本は核武装しよう！
と運動すべき。

909 ：。：2001/07/06(金) 12:57 ID:2Ypca9k.

沖縄人は九州にでも移住しろよ。
戦争で負けた時点で沖縄は米軍基地だ。
徹底的に軍事基地にしちゃおうよ
日本人は住まなきゃいいんだよ

910 ：　：2001/07/06(金) 12:57 ID:QeG8J7W.

もうはなしは強姦事件というものを超越している。

911 ：　：2001/07/06(金) 12:59 ID:IIGVFMf6

>>909
そうそう、島の一つでもくれてやればよいだけのこと。

912 ：。：2001/07/06(金) 12:59 ID:2Ypca9k.

もともと沖縄は日本じゃなかったんだし。
なぜアメリカに取られなかったかがむしろ疑問。
朝鮮や台湾は手放したのに。
沖縄の方が遠いじゃん。

913 ：876：2001/07/06(金) 13:00 ID:TwJs2Yz.

>>907
ヲイヲイ・・煽りも何も
自分が >>870で＞じゃあ沖縄の米軍基地を東京に持って帰れ　って言ってるんじゃんかよ・・ｳﾞｧｶ?

914 ：。：2001/07/06(金) 13:03 ID:2Ypca9k.

基地を押し付けるとかじゃなくて、
沖縄って本当は日本じゃなかったんだろ。
琉球王国が侵略され、終わったんだよ。
で、アメリカ軍基地として生まれ変わった。
そうだろ。
だれが普通の日本の地域って決めたんだ？
米軍基地に住ませてもらっているわけだよ、日本人が。
追い出されないだけでもありがたいと思わないとね。

915 ：　：2001/07/06(金) 13:05 ID:IIGVFMf6

>>914
そうそう、琉球琉球ってうるさいんだよ、沖縄人。

916 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 13:13 ID:O3co/12o

>>913
　おめでとう！煽り厨房決定！

917 ：　：2001/07/06(金) 13:18 ID:zdIoDKrk

沖縄に旅行に行ったことあるヤツいる？
那覇の夜のパワーは、人生観変わるくらい圧倒されたぞ。
あの街で深夜にうろつく人がいなくなったら、淋しいものがある。
個人的には、水商売の女の人とかも危険で働けないなら、
就職先がなくなって産業がすたれて、夜の街にカネを落とす
観光客もいなくなって、沖縄が滅ぶと思う。

918 ：正直者：2001/07/06(金) 13:53 ID:3tzUrGZE

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919 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 13:57 ID:ydSB5DKA

日常的に強姦をする習慣のある人の頭の中には
強姦をしても良い時間帯
強姦をしても良い場所
強姦をしても良い服装
強姦をしても良い相手
というのが、あるようです。

920 ：ななし：2001/07/06(金) 14:01 ID:Q4eZeU5A

あまりにパワーのある街って、やっぱり恐怖だよ。香港の夜とか、やっぱり恐いよね。
六本木だって、裏の方はちょっとコワソウなところもあるし。
でも、そういうヤパそうなところって、魅力的だったりして、それで行ってるわけだ。
スリルっていうか、ちょっとワルっぽい空気が好きで。
それを楽しんでいるんだから、そのリスクは個人個人が背負わなくてはいけないよ。
男の人とふたりっきりになったりしてはダメって教えてもらわなかったか＞女子。

ま、被害者気の毒が前提で、
みんな気を付けよう。

921 ：名無しさん：2001/07/06(金) 14:07 ID:tTZb7yXY

ま、真紀子のバケの皮がはがれたってことで。

age

922 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:07 ID:zz33OG9U

>>919
いつのまにか２ちゃんでは「売春婦のような服装をしていた」と、既成事実になってるんだが、、、

923 ：やっぱりね：2001/07/06(金) 14:10 ID:k5k1rsJI

>>921
とっくに、はがれていた上に上塗りとでも・・・（鬱
ポイントを押さえられないようじゃ大臣以前に政治家としても失格だね。＞マキコ

924 ：。：2001/07/06(金) 14:11 ID:wrFzw5is

>>922
でも、米兵目当てで店にきてる女の服装って想像できるよね。
まさか、市役所窓口の人みたいな格好してるはずないじゃん。
見たことないの？

925 ：　：2001/07/06(金) 14:12 ID:zdIoDKrk

だから売春婦相手だろうと、カネ払わないでやっちゃいけないんだって。

926 ：ななし：2001/07/06(金) 14:12 ID:Q4eZeU5A

>>922 その通り。推測。そのうちいろいろ出てくるかもしれないけどね。
田中も私的な会食でなんだか言ったといわれているが、
容疑者が引き渡されたのだから、これは終了でいいんじゃないか。

論点が「夜中に盛り場をウロついていたら、レイプされてもいいのか？」とか
「沖縄の夜は危険なのか」というようなところになっている。

927 ：。：2001/07/06(金) 14:14 ID:wrFzw5is

>>926
ウロツイてただけじゃなくて、仲間同士話もしているし、要するにナンパされたようなもんだろ。
状況が違う

928 ：　：2001/07/06(金) 14:15 ID:P5atfnxQ

なんでzakzakの記事一つでいつまでも語ってるんだ？

929 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:16 ID:NfhYsdMA

同じような事件が在仏や在独の米軍基地付近で起きたら、
国内全部の米軍基地が無くなるような話に当然なるんだろうな。

930 ：　：2001/07/06(金) 14:18 ID:GdNiDlr.

マッキーもこんな売春婦に煩わされてさぞや迷惑だろうて

931 ：・・：2001/07/06(金) 14:19 ID:wrFzw5is

>>929
フランスとドイツにも米軍基地あるの？
連合軍じゃなくて？

932 ：名無しさん™：2001/07/06(金) 14:21 ID:Wx2QHeSM

ｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってると消化器まくぞｺﾞﾙｧ!!

933 ：ななし：2001/07/06(金) 14:23 ID:4eLFB/Js

>>932
まくなら消火剤にして。
消化器ってナニ？内臓まくの？

934 ：　：2001/07/06(金) 14:23 ID:zdIoDKrk

>>932
内臓が自由に取り外せるんですか？

935 ：934：2001/07/06(金) 14:24 ID:zdIoDKrk

♥　>>933

936 ：いいことだ。：2001/07/06(金) 14:26 ID:NezCr.NQ

この発言で、自民が負けてくれれば
最高！
　

937 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:27 ID:NfhYsdMA

米国内に居ても頻繁に強姦事件を起こすような犯罪者集団を
沖縄に送り込むというのは、米国が日本国民を馬鹿にしているからです。

938 ：　：2001/07/06(金) 14:28 ID:P5atfnxQ

>>929
そりゃ、自国の軍を持ってるかどうかの問題だな。
小泉が自衛隊を日本軍と断定すれば米軍基地無くてもそこまで困らんけど。

939 ：)*(：2001/07/06(金) 14:28 ID:3yQ98qmI

Q.「夜中に盛り場をウロついていたら、レイプされてもいいのか？」
A.はい
Q.「沖縄の夜は危険なのか」
A.人による

940 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:28 ID:9IFPzMBs

被害者に言及するのは、加害者をちゃんと加害者(容疑者)として扱ってからだ。

941 ：　：2001/07/06(金) 14:30 ID:YRmnJAvA

今回は真紀子に同意だな。こき下ろしたいがために何でもかんでも記事にするＺＡＫＺＡＫはアホ。
大体、沖縄住んでいるやつならわかるだろ。本州から黒人に抱かれに来ている糞女の実態を。
レイプは許されないなら、実情も報告しろよ、マスコミども。

942 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:31 ID:xuq0iga2

>931
連合軍は今では国連軍といいます

943 ：サノバビッチ：2001/07/06(金) 14:41 ID:3p0JEfkU

>>941
　黒人を差別してはいかんのなら、せめて黒人の公衆便所女を差別しよう。故ルーサーキングも怒るまい。

944 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 14:42 ID:NfhYsdMA

強姦野郎は去勢するべきだ！！

945 ：あおり：2001/07/06(金) 14:44 ID:zdIoDKrk

で、被害者の女性のことばかり言ってるけど、
実は危険なのは女だけじゃないってわかってる？
米軍なんてホモの巣窟だよ。事件になりにくいから
葬りさられてるけど、お尻をさかれて泣いている男も数知れず。
キミたちも安心しきって沖縄いったら危ないかもよ。

946 ：。：2001/07/06(金) 14:46 ID:wrFzw5is

>>941
ナレーション一切なしで実録をNHKで放映することを希望します
「プロジェクトX～挑戦者達～～日米友好の掛け橋」というタイトルで。
　感想は２ちゃん速報板で。

947 ：)*( ：2001/07/06(金) 14:50 ID:ehf7dCYg

>>945 解かってくれてありがとう、ね、人によるでしょ。

948 ：　　：2001/07/06(金) 14:50 ID:3py3uzYU

>>945
米軍ではゲイは露骨に差別されるから隠れゲイなんかは鬱憤がたまっていて危険かもね。

949 ：)*( ：2001/07/06(金) 14:50 ID:ehf7dCYg

晴れて被害者だね

950 ：945：2001/07/06(金) 14:54 ID:zdIoDKrk

どうでもいいけど、そのHN見ると興奮する
（；´Д‘）ﾊｧﾊｧ…>>949

951 ：マグナム南斗：2001/07/06(金) 14:58 ID:3p0JEfkU

>>945
　サムソン系の方々！黒人米兵をレイプしよう！

952 ：)*(：2001/07/06(金) 15:01 ID:ehf7dCYg

俺がバンダナ下げて945の前をうろついて犯されても、被害者面はできまい。

953 ：名無し：2001/07/06(金) 15:05 ID:/riElOSU

>>804
＞平沢勝栄がテレ朝に答えてた。
＞「女性にも問題あり」ってマキコが話してたそうだ。
俺がフジで見たときは、同じく平沢勝栄が
「同席した６人の議員の中からそういう話が出たのは事実です
　しかし田中議員が直接そう言ったわけではない」とか言ってたぞ

954 ：。：2001/07/06(金) 15:07 ID:wrFzw5is

田中真紀子だけじゃなく、他の女にもアンケートとればいいんだ。
思ったよりも真紀子と同じ意見多いと思うよ

955 ：　：2001/07/06(金) 15:07 ID:P5atfnxQ

なんだ、平沢は相手によって内容変えてるのか？
商売上手だな。

956 ：名無しさん23：2001/07/06(金) 15:08 ID:k5k1rsJI

>>954
そんなバカ女と一緒にしないでよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

957 ：金：2001/07/06(金) 15:17 ID:LlEyiWzc

日本人の馬鹿女は外人からみると売女にしか見えない
しかも午前2時。市ねバイタ

958 ：　：2001/07/06(金) 15:19 ID:aaKc0csc

やらせてくれるならとりあえずやっとかないと。
抵抗しない＝合意

959 ：)Y(：2001/07/06(金) 15:19 ID:ehf7dCYg

るーしーぶらっくまんこ　ﾓﾅｰ

960 ：金：2001/07/06(金) 15:20 ID:LlEyiWzc

あ

961 ：　：2001/07/06(金) 15:21 ID:zdIoDKrk

売春婦だと思ったなら、まずカネ払え。
ただでやるのは万引きといっしょ。

962 ：　：2001/07/06(金) 15:42 ID:OE.8Zo/I

>>961 後払いでも良いですか？

963 ：。：2001/07/06(金) 15:45 ID:wrFzw5is

無言はOKってことじゃないの？
女には｢ｲﾔﾝ」というやつもいるね。
わかりにくいから何とかしてもらいたいね

964 ：ななし：2001/07/06(金) 15:46 ID:zWkYlm/Y

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994401930
立ててしまいました。

965 ：。：2001/07/06(金) 15:49 ID:wrFzw5is

>>964
タッチャイマシタ

966 ：　：2001/07/06(金) 16:38 ID:BYl0If9U

ところでチャンコロだったら
沖縄の人ってどんな反応すんの？

967 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 16:54 ID:0ZCucHcQ

>>966
沖縄でも台湾・中国・韓国人も結構いるが、彼らより遥かに
　地位協定で保護されている米軍人軍属関係の犯罪の方が、身
　近で脅威なのです。

968 ：　：2001/07/06(金) 17:38 ID:BYl0If9U

＞９６７
反応を教えて
いかに米人が怖いかじゃなく

969 ：名無しさん：2001/07/06(金) 18:35 ID:bWDLLI2c

沖縄以外の日本で、夜中に泥酔した女が悪い、男には情状酌量の余地
ありにはならんでしょう。
飢えた米国兵が多い沖縄で夜中に泥酔する女が悪い。だったら沖縄に
多数の米国兵を常駐させていることを認めていた日本人が皆悪い。
今まで何を言っても田中外相を声援してきたけど、今回の発言は許せな
い。ただ、この発言が真実かどうか知りたい。本音かどうかは意味ない。
実際にどのような場であり発言したならば外相の正直な信条の吐露なん
だろう。だったら今後はアンチ田中になる。
発言ショックで長くなりすぎました。どうかご容赦を。

970 ：ｄ：2001/07/06(金) 18:36 ID:fP0VE3z6

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf
http://www.fortunecity.com/victorian/conway/163/gallery/20001224/16.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
http://www.himitsukichi.com/~eclipse/etc/neck.mpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5802/
ここをミナ.

971 ：　：2001/07/06(金) 18:38 ID:6/RV8i6Y

夜中に泥酔した女も悪い。

972 ：だぁ~：2001/07/06(金) 18:39 ID:8w12BM2c

記念！

973 ：沖縄うまれ。：2001/07/06(金) 18:41 ID:vYGr9clA

道を歩いてて店の軒先においしそうな桃が有ったとして、
店主に同意も得ずに桃に手を伸ばし食って去ったとしたら、
咎められるよね。罪になるでしょう？
でも何故か米兵がそれをしても、基地の中に入っちゃえば、
手を出せない理不尽さ。
自分ちの息子が横断歩道で暴走米兵車両にはねられようが、
大事な娘が公園で、道ばたで、屈強な米兵たちにやられたとしても、
哀しさをこらえて申し出たとしても、結局は本国送還おとがめ無し。
人間は想像する事はできるでしょう。それがどんなにいきどおる事か。
それに人間は理性があるから、動物とは違うんだよね。
レイプ事件が有る度にいつか生殖方法が別にできて、男という性が
無くなってしまえば女はもっと自由に気兼ねなく暮らせるのに。
と極端な世界を願ってしまうよ。

974 ：a：2001/07/06(金) 18:44 ID:uGHQvaHE

「だいたい、その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。
しかも酔っていたというじゃない。幼い女の子が襲われたの
ならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの！」

その通り。何も間違った事は言ってません。

975 ：改めて読んでみて：2001/07/06(金) 18:45 ID:zdIoDKrk

飲み屋で酔っていたらいけないのかなー。

976 ：aa：2001/07/06(金) 18:48 ID:uGHQvaHE

>>973
鍵を掛けてある車の鍵を壊して盗んでいった泥棒と、
鍵を掛け忘れた車にそのまま乗って盗んでいった泥棒は、
罪の大きさを同じと考えるべきですか？

これはそういう問題です。罪は罪でも大きさが違うということ。

977 ：ななし：2001/07/06(金) 18:48 ID:HCByqARE

真紀子はゆってないってばぁ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010706/dom/12120000_jijdomx273.htmlさ。

978 ：本土人：2001/07/06(金) 19:00 ID:N7vgsOrc

>>975
レイプされた･･･と、されている女は「あめりかん・びれっじ」とかゆ～所で
一人で飲んで酔っていたらしいじゃん。

客を探しに来た「売春婦」と、米兵に思われてもしかたがないんじゃないの？

979 ：名無しさん：2001/07/06(金) 19:01 ID:bWDLLI2c

>>976
車をあなたの愛する恋人、妻、娘に置き換えて考えても、あなたに
とって同じですか？鍵をかけ忘れたのはあなたじゃないですか？

980 ：：2001/07/06(金) 19:01 ID:CgIke1/w

まきこさん、涙ぐみながらの会見かんどうしたよん

981 ：　：2001/07/06(金) 19:10 ID:tynN4/MQ

真紀子はやっぱり否定か。
でも、こんだけ嘘ついてりゃ、誰も信じないよな。
本当に言ってないんだったら、産経訴えてみろ！

982 ：　　：2001/07/06(金) 19:17 ID:ey/.QN6U

マキコ発言が報道のとおりだったとしても「被害女性にも問題」とは
言ってないよな。
むしろそういいたげなのはサンケイのコラムじゃないか（7/4）。
---------------------------
ところが米兵は「合意の性行為で、暴行ではない」と供述しているそうだ。
このへんもよくわからないが、午前二時という犯行時刻といい、犯行の場所や
状況といい、特殊なものがある。平成七年におきた小学生女子への暴行事件とは
少し様子が違うだろう。
---------------------------
たぶんサンケイがこのコラムを掲載したあと、抗議の電話やメールが
殺到したから、マキコがおなじことを言ったことにして読者の矛先を
そらそうとしたんじゃないか。サンケイイッテヨシ！

983 ：　：2001/07/06(金) 19:18 ID:h1vmXbWA

>>975

「売春婦」だったらレイプしていいとでも思ってるのかな？
しかも、自分で「売春婦です」といった訳でもないのに。
あなたを他人が売春婦だと判断すれば、あなたはレイプされても文句の一つもないのかな？
また、「あめりかん・びれっじ」では、日本国憲法が適応される。

984 ：ななし：2001/07/06(金) 19:19 ID:H7siDAtE

>>982
同じことじゃん。マキコ信者ウザ。
田中真紀子が亡国の原因だって、いつになったら気づくんだろうね。
この席で、出席議員の１人が「同事件を契機に、沖縄を訪問してみてはどうか？」と強く勧めたところ、外相
は「だいたい、その女性も何で夜中の２時に飲み屋にいたの。しかも酔っていたというじゃない。幼い女の子
が襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの！」と語り、沖縄訪問に消極的な返事をし
たという。

　この冷淡な対応に出席者たちは絶句。沖縄訪問を勧めた議員が再び「米兵は婦女暴行容疑で逮捕状を請求されている。ちゃ
んとした事件だ」と食い下がったが、ついに外相は訪問に同意しなかったというのだ。

　今回、被害を訴えている２０代女性は、あくまで絶対に許されない性暴力の被害者。深夜まで外出して飲酒していたとして
も、それがどうして「今回のケースは違う」となるのだろう。外相は六本木や渋谷で深夜まで飲酒している女性は「乱暴されて当
然だ」とでも考えているのか。

985 ：983訂正：2001/07/06(金) 19:19 ID:h1vmXbWA

>>978

986 ：ちょっと疑問：2001/07/06(金) 19:28 ID:fPdGrp32

>>985
>>978を書き込んだ人物が男である可能性はないのかのぉ？

987 ：　：2001/07/06(金) 19:30 ID:7agtd09k

まあそのうちみんなメス化するから心配するな

988 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 19:30 ID:cQqZ/Q46

>>968
米軍人・軍属以外の外国人の犯罪は、本土と違って殆どありません。
　逮捕後の扱いも日本人の場合と同じなので、新聞の一般的な３面記事扱いです。
>>987
　「アメリカン・ビレッジ美浜」は、米国西海岸をモデルに基地に頼らない
　　おしゃれな街作りを名称に込めた北谷町の基地跡再開発で、東京で言えば
　　ＴＤＬのようなところだから、六本木のクラブなんかといっしょにしない
　　で下さい。

989 ：　：2001/07/06(金) 19:31 ID:tynN4/MQ

誰かＰａｒｔ２立てないの？

990 ：　：2001/07/06(金) 19:33 ID:7agtd09k

犯されねえように鍵付きのパンツはいとけ

991 ：名無しさん：2001/07/06(金) 19:36 ID:XaBHzcso

つーか、真紀子信者も真紀子叩きオタクも他逝けよ

992 ：982：2001/07/06(金) 19:39 ID:ey/.QN6U

>>984
マキコ信者じゃねーよヴォケ。むしろ昔っから大嫌いじゃ。
そーだよあんたのいうとおりサンケイとマキコは同じこといってんだよ。
（サンケイの報道が正しいならね）
それをサンケイが次の日になってマキコ1人の暴言ってことにしてんのが
ムカつくんだわー。お前らまとめて逝ってくれ。

993 ：　：2001/07/06(金) 19:41 ID:xX2fmtxw

1000！

994 ：七氏：2001/07/06(金) 19:44 ID:8wrGVtPA

？

995 ：沖縄県人：2001/07/06(金) 19:48 ID:.oEACeG2

>>990
　綱紀粛正の為、夜間外出する米兵に着用を義務図ける。
　　　　　　　　　　by ｱｰﾙ･ﾍｲﾙｽﾄﾝ在沖米四軍調整官

996 ：　：2001/07/06(金) 19:53 ID:tynN4/MQ

産経がコラムで書くのと外相が発言するのでは意味が違う。
国民の生命と財産を守らなければならない立場の人間が
軽々しく言うべきことじゃない。

997 ：：2001/07/06(金) 19:54 ID:CgIke1/w

て、言うかほんとうに言ったの？まきこさんは？

998 ：　ななし：2001/07/06(金) 19:55 ID:F8sjV2bY

泣きみそ真紀子のほーがムカツク。
これ見て支持者は益々真紀子さんが頑張ったとおおはしゃぎ。
自分が大変だったから泣くってこいつの政治家としての精神構造はどうなってんだ？

999 ：：2001/07/06(金) 19:56 ID:ZhArgoro

>>997
言った。
平沢勝栄がテレ朝のインタビューで。

1000 ：7：2001/07/06(金) 19:56 ID:JqDIuP1Y

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