1 :
名無し:
2 :
名無しさん:2001/07/03(火) 14:41 ID:rQe.hiiQ
亜犬
3 :
名無しさん23:2001/07/03(火) 14:43 ID:wvNTFzHI
森クンと同じく、口で身を滅ぼすタイプだね。
4 :
__:2001/07/03(火) 14:44 ID:3Ynp1U5U
そういえば2chってあいぬのことは酷く書かないね。
5 :
:2001/07/03(火) 14:44 ID:8d8ZVaw.
がいしゅつじゃなかったんだ。
6 :
な:2001/07/03(火) 14:45 ID:w2xCQ3ZQ
アイヌの言葉がどの程度違うか分からないんだけど
7 :
名無し:2001/07/03(火) 14:45 ID:dvpzYAuY
アホの坂田
8 :
:2001/07/03(火) 14:46 ID:0GE.f12M
アイヌってなんですか?
9 :
__:2001/07/03(火) 14:46 ID:3Ynp1U5U
同化すると困るので、補助金を打ち切って、
また穴倉に住んでもらおう。
伝統文化はまもらなきゃね。
10 :
んさしなな:2001/07/03(火) 14:47 ID:b95a0WkU
ムネオが地元なんか見ていないという端的な出来事だね。
鳩ポッポの御見解を伺いたいところだ。
11 :
ヽ(‘w')メ('w')ノ:2001/07/03(火) 14:48 ID:uPlUsziU
中曽根にバックアップされてる小泉の足元を揺さぶる作戦が裏目に出た、ってとこだな。
12 :
:2001/07/03(火) 14:50 ID:nMxCtZPk
>>8 北海道の先住民族。
北海道限定インディアン(ネイティブアメリカン)みたいなもの。
13 :
:2001/07/03(火) 14:50 ID:heEaN6rM
ムネヲは中曽根と戦って勝てると本気で思ってるのかな?
無謀にも程があると思うんだが・・・
14 :
名無しさん23:2001/07/03(火) 14:51 ID:wvNTFzHI
15 :
逆に言うと:2001/07/03(火) 14:54 ID:VCVGbRpE
アイヌ民族は永遠に被支配民族ということでいいですか?
「情けない。アイヌを一番知るはずの地元の鈴木代議士が正気で発言したとは思えない。中曽根康弘首相の単一民族発言から15年たつのに、相変わらずの認識だ」
17 :
:2001/07/03(火) 14:56 ID:nMxCtZPk
>>14 そこ、なんであきらかにアイヌ語なニセコが無いんだろうか。
もしかして、「偽子」という日本語?
18 :
これ↓:2001/07/03(火) 14:58 ID:wnjMuHLI
19 :
ななしさそ:2001/07/03(火) 14:59 ID:m/oPjhuY
馬鹿ここに極まれり って感じ>ムネオ
20 :
NEMO:2001/07/03(火) 15:00 ID:SYahR7Fc
大和朝廷って、純粋な日本の先住民族だったんしょうか?
21 :
:2001/07/03(火) 15:01 ID:0e24L7Qk
純粋なアイヌ民族なんてもういないだろ。
現実を見ろ。
22 :
名無しさん:2001/07/03(火) 15:02 ID:8bGAeYv.
蝦夷 隼人はどうなりますか?
>>17 工事中なんじゃない?
つか、googleあたりで検索したほうが早いかもね。
ニセコは「深い山にあって川岸にかぶさるようにでてる崖」だって。
24 :
:2001/07/03(火) 15:02 ID:fbZY7tTk
二世古
25 :
:2001/07/03(火) 15:03 ID:PxhpM/PU
知り合いの北海道出身者は顔立ちがアイヌっぽい人いるなぁ。
26 :
:2001/07/03(火) 15:03 ID:DoJlRT2k
27 :
:2001/07/03(火) 15:03 ID:X398S4cw
28 :
名無しさん:2001/07/03(火) 15:04 ID:qkZE2d.Q
>>20 第一期大和朝廷は朝鮮人による王朝だよ。
これが途中で被支配者である蛮族と入れ替わってしまった。
システムはそのままで人が変わってしまったのさ。
これが第二期大和朝廷だよ。
29 :
アイーン:2001/07/03(火) 15:05 ID:x5q5tUWo
温泉などで、刺青のある方は御遠慮下さい。というのをよく見るが、
もしDEEPなアイーヌの方が顔に刺青などされていた場合、これは差別?
30 :
んさしなな:2001/07/03(火) 15:07 ID:b95a0WkU
ムネオにアイヌの血が流れているという大どんでん返しは無いのか?
そうだ、
「わたしはですね、実はですね、アイヌの一員なんですね!!」
って嘘付いてくれムネオ。
31 :
:2001/07/03(火) 15:11 ID:bnR7voao
30の豊かな想像力に乾杯っ!
32 :
コロポックル:2001/07/03(火) 15:11 ID:K4IGemFc
>道ウタリ協会の阿部ユポ副理事長は「一国の大臣がアイヌモシリ(人間の大地=北海道)で、こうした発言をするのはアイヌ民族に対する挑戦ではないか」と話している。
アイヌモシリってば、読みようによっては、「北海道から外は人間の大地じゃない」→「そこに住んでるのも人間じゃない」とも取れないこともない。
アイヌ人は先住民族コロポックル人を絶滅させた歴史を反省しる!
とか書いても、あんまりアイヌ相手だと盛り上がらないね。
>>4
33 :
:2001/07/03(火) 15:24 ID:bnR7voao
>>32 へ?コロボックルって北海道出身ですのん?
34 :
:2001/07/03(火) 15:28 ID:nMxCtZPk
炉辺焼き屋 コロポックリ
35 :
NEMO:2001/07/03(火) 15:28 ID:SYahR7Fc
>28
なるほど!
その蛮族というのが、いまの日本人の祖先か(藁
でも、蛮族と言うのは引っかかるな〜。
36 :
がんばる:2001/07/03(火) 15:36 ID:FJuE7Aio
アイヌかー。奥尻大地震の時に、北海道修学旅行でいったんだが、
高速かなんかの途中にある巨大パーキングエリアみたいので、
店を入れてくれる約束で土地を売ったのに、閉め出されたぁ!
ってアイヌの連中が楽器振り回して抗議してたよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/03(火) 15:38 ID:6rjKURTo
38 :
名無しさん:2001/07/03(火) 15:41 ID:S3g3NL1U
何か都合が悪くなると在日在日…
39 :
ニポポ人形:2001/07/03(火) 15:46 ID:RXCbAECs
>>34 どうやらゲンさんが紛れ込んでいるようだな。
40 :
:2001/07/03(火) 15:48 ID:y55m37vo
>>35 ドキュソの言うこと信じるなよ。(w
実際には大和朝廷がどのように成立したかは分かっていない。
41 :
ムネオ答弁予想:2001/07/03(火) 15:49 ID:ifJ0HdNk
「いやあの、そんなことは言ってませんよ、全く言ってません」
「あのですね、こ、こ、こうやって間違った報道がでしゅね」
「え、いやあのですね、言葉の意味というものをでしゅね、はき違えてでしゅね」
「ほほ、本当に心からそういった(同一化)意味ではなかった、ということ
だけはでしゅね、こ、こ、これはもう鈴木胸男の人格に関わることでしゅから」
「いやだから言ってないってば」
42 :
w:2001/07/03(火) 15:49 ID:ALke3fGI
在日、アイヌ、琉球人・・・大和民族といったら怒られるのか。
43 :
名無しさん :2001/07/03(火) 15:49 ID:NfHX.9rw
最近、野中は宗男が電話をかけてきても居留守を使うようになりましたとさ。
44 :
:2001/07/03(火) 15:55 ID:z.xXeFt.
「アイヌは北海道の先住民族」は間違いだろう。
アイヌは、平安京との交易で出来た民族、だから。
北海道には、縄文遺跡もあることだし、アイヌと革新が結託したから、
学問や歴史科学が曲げられた。
45 :
まいうー:2001/07/03(火) 16:00 ID:EyMkGOok
鈴木宗男のしゃべりって中国人ぽくない?
たぶんあいつ中国のスパイ
46 :
窓際リーマン:2001/07/03(火) 16:00 ID:qagdFTBk
( ´D`)ノ< ナコルルも怒ってるはずなのれす。
47 :
:2001/07/03(火) 16:03 ID:YwR9WzSk
48 :
分析くん:2001/07/03(火) 16:23 ID:JK6vwtCA
>>30 マスコミなんかが有難がって使ってるアイヌの若手運動家の中には
実は「アイヌでもなんでもない、ただのサヨ」って人もいるらしいけどね(藁
逆にムネヲ辺りがそうだったりすると、少数民族の差別問題のリアリティを
感じてしまうね。
てか、ドラマチックだ(ワラ
49 :
:2001/07/03(火) 16:26 ID:AAoDFjHU
●馬場悠男(国立科学博物館人類研究部部長)
現代のアイヌはすでに和人と半々ぐらい混血しているとされ、
本来の”縄文の血”はかなり薄まってしまっている。
50 :
名無しさん:2001/07/03(火) 16:28 ID:YOKNRFJQ
>>48 分析くん、「いるらしいけどね」じゃ
分析になってないよ。
51 :
:2001/07/03(火) 16:29 ID:AAoDFjHU
司馬遼太郎の『オホーツク街道』には、アイヌ民族のことも書かれている。アイヌの文化は、最近の学説では、縄文文化の名残であるといわれるようになったという。北海道でアイヌの文化が確立したのは比較的新しい時代で、13世紀前後だという。しかしアイヌの服装や住居は厳寒の北海道には不向きで、北方系とはいいにくいと司馬遼太郎は書いている。
司馬遼太郎の「街道をゆく 38」の『オホーツク街道』(朝日文芸文庫)を読むと、北海道にはアイヌ民族の他にギリヤークなどのオホーツク文化人がいたという話が考古学の研究成果とともに紹介されていて興味深い。
司馬遼太郎は、網走で床屋を開業しながら「モヨロ貝塚」の発掘調査を行った米村喜男衛の生涯を詳しく紹介している。昭和16年、北大医学部の児玉作左衛門教授がモヨロ貝塚の人骨を調査した結果、この人骨は日本人ともアイヌ人とも全く異なる骨の形をしていると分かり、これを「モヨロ人」と命名して学会に発表したという。
北海道の網走支庁から宗谷支庁にかけてのオホーツク沿岸には、北方少数民族の貝塚などの遺跡が数多く発見されている。この地域に住んでいた民族は、網走の「モヨロ人」などをはじめ1つの勢力をなして北海道においてアイヌ民族と棲み分けをしていた。このオホーツク沿岸の集団を司馬遼太郎は「オホーツク文化人」と呼んでいる。
アイヌ民族については、南方系だという説があるのに対し、モヨロ人はれっきとした北方人だという。冬は竪穴を掘って、厚く草の屋根をかぶせ、流氷の海で海獣を狩猟して暮らしていた。
52 :
:2001/07/03(火) 16:29 ID:AAoDFjHU
『オホーツク街道』では蝦夷の実体は分からないと書いてある。蝦夷はアイヌだという意見が単純明快だというが、そもアイヌの実体もなかなか難しい。『日本書紀』には、蝦夷(えみし)の他に粛慎(ミシハセ)という人々も登場するそうだ。司馬遼太郎は、ミシハセはオホーツク文化人と関係があるのではないかと推測しているが、『日本書紀』のミシハセに関する記述が簡単すぎて、断定はできないという。
ちなみに縄文人は一般に小柄で、男は158cm、女は147cmという平均身長だそうである。
「江別文化」というものも、この本で初めて知った。本州で9000年以上続いた縄文文化が米の渡来によって紀元前3世紀に終息した後も、北海道では縄文文化がなお続いていた。それを続縄文と呼ぶそうだが、「江別文化」は続縄文時代のものだという。江別市は札幌市の東隣にある。その江別で多くの遺跡が発見されたという。
この「江別文化」は近代のアイヌ文化とは異なるという。アイヌ文化は13世紀の鎌倉時代から始まったそうで、比較的新しい。「江別文化」は古く、7世紀半ばの安倍比羅夫の頃のものだという。司馬遼太郎は、「江別文化」は昔のミシハセが作った文化だろうと書いている。
53 :
分析くん:2001/07/03(火) 16:55 ID:JK6vwtCA
54 :
名無しさん :2001/07/03(火) 16:58 ID:7j1PDw1s
藤澤調教師ってアイヌ?
55 :
:2001/07/03(火) 17:03 ID:Wkjde7/k
ふ〜ん
56 :
コロポックル:2001/07/03(火) 17:03 ID:K4IGemFc
>>33 コロポックルはアイヌの伝説に出てくる先住民族ですよ。ピグミーみたいに身体が小さかったらしい。
アイヌの刺青などの文化は、元々コロポックルの文化だったものを真似したという伝説もあり。
水木しげるの妖怪図鑑には、髭むさい大男のアイヌ人がコロポックルをいじめてる図がありますな。アイヌ人は反省しる!(って盛り上がらない..)
57 :
:2001/07/03(火) 17:04 ID:jZwCGEz.
58 :
:2001/07/03(火) 17:05 ID:AAoDFjHU
アイヌ人は北海道に侵略した奴らから生まれた民族。
59 :
:2001/07/03(火) 17:17 ID:WOQEExVE
シャクシャインマンセー!
60 :
山田十:2001/07/03(火) 17:21 ID:e5BbvsR2
61 :
ムネヲワショーイ:2001/07/03(火) 17:24 ID:qybD9cPs
ムネヲワッショイ!!
\\ ムネヲワッショイ!! //
+ + \\ ムネヲワッショイ!! /+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) ムネヲハ2chノアイドルダネ
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
62 :
:2001/07/03(火) 17:29 ID:bnR7voao
>>56 歴史は侵略の繰り返しということですねぇ。
しかし「同化した」なんて勝手に決められちゃぁ、少数民族側にとってみりゃ
「お前はアホか」の世界ですよねぇ、やっぱ。
多民族国家大いに結構!
琉球民族+関西民族+アイヌ族+日本民族→日本国
ではダメ?┐(´ー`)┌
63 :
:2001/07/03(火) 17:30 ID:ZWyuDock
懲りねぇな、ムネヲよ。
64 :
:2001/07/03(火) 17:31 ID:RBH.lJlE
ムネヲは選挙基盤を失ったということで
めでたしめでたし。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/03(火) 17:32 ID:6rjKURTo
もともと日本列島は、いろんな人が寄せ集まってできたのだから、
「単一民族」 と考える方が、おかしいんだよね。
66 :
@:2001/07/03(火) 17:33 ID:otLRnbAk
>>62 関西民族ってなんだよ。
まあ、なんとなくわかるけど
67 :
:2001/07/03(火) 17:34 ID:9hnn7YWQ
アイゴー
68 :
:2001/07/03(火) 17:34 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人=九州・四国
大和民族=関西・北陸・東海
アイヌ=関東・東北・北海道
69 :
:2001/07/03(火) 17:35 ID:foozvLuU
>65 同意
ムネヲさん
自分の人権を叫ぶ前に、考える事があるはず。
70 :
:2001/07/03(火) 17:35 ID:GjJlHL5I
しかし、北海道の奴まで「ムネオ道路」とかいって、
仕事持ってきてくれてるムネヲをよく叩けるな。
71 :
窓際リーマン:2001/07/03(火) 17:37 ID:qagdFTBk
( ´D`)ノ< 関西から大阪を抜いて欲しいのれす。
大阪は実質チョンの支配下にあるのれす。
>>68
72 :
:2001/07/03(火) 17:40 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人=九州・四国
大和+朝鮮=関西
大和+アイヌ=北陸・東海
アイヌ=関東・東北・北海道
73 :
:2001/07/03(火) 17:41 ID:AAoDFjHU
74 :
:2001/07/03(火) 17:42 ID:AAoDFjHU
75 :
ムネヲ:2001/07/03(火) 17:42 ID:U2MfXmaU
報道は間違っています。日本民族がアイヌ民族に同化されたんです。
76 :
:2001/07/03(火) 17:43 ID:PX7i64m6
どれも嫌だな
77 :
:2001/07/03(火) 17:44 ID:Yt5S9iqM
>>72 大和自体が朝鮮と南方系の混合民族だろが。
78 :
:2001/07/03(火) 17:45 ID:fAFNYqd2
バカバカしい、日本は単一民族国家
アイヌもいちいちこんなことで噛みつかないで
おとなしくしてりゃ尊重するのに
79 :
名無しさん:2001/07/03(火) 17:45 ID:zjnT7xh6
きっとこういう意味で言ったんだよ
日本民族=挑戦民族
アイヌ民族=日本民族
80 :
曽我氏が隆盛を誇った時代の話:2001/07/03(火) 17:45 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人=九州・四国
大和+朝鮮=関西
大和+アイヌ+朝鮮=北陸
大和+アイヌ=東海
アイヌ=関東・東北・北海道
81 :
サンカ:2001/07/03(火) 17:45 ID:K4IGemFc
サンカ民族はどうなったんだ。
82 :
こんな事も有ったりして:2001/07/03(火) 17:45 ID:dXw5Y1MI
83 :
:2001/07/03(火) 17:47 ID:RBH.lJlE
犬神家の一族はどうなんでしょう?
84 :
:2001/07/03(火) 17:49 ID:AAoDFjHU
>>80 アイヌ民族が出来たのは鎌倉時代だろうが。
85 :
分析くん:2001/07/03(火) 17:51 ID:JK6vwtCA
>>78 ムネヲと北海道ウタリ協会の偉いさんって、チョメチョメな関係らしいよ。
こんな風に煽られたらお互いたまらんのと違うかな?
朝日の記者って罪作りね(プッ
それとも無知なだけかな?(藁
86 :
山城シンゴ:2001/07/03(火) 17:53 ID:PX7i64m6
チョメチョメ
チョメチョメ
チョメチョメ
87 :
E.Z.O.:2001/07/03(火) 17:54 ID:rQ9JPiMY
>ムネオ
イイカゲンニシナサイヨ〜、
イマニイタイメニアウワヨ〜〜
88 :
今日の{ごきげんよう}という番組で :2001/07/03(火) 17:55 ID:SO4VN9oc
今日の{ごきげんよう}という番組で
中島清之助{古美術商}がでていて
昔、マグロの遠洋漁業をしたと言っていました。
半年間だそうで、その間、1日20時間くらい働き
7食摂っていたと。最近でもそのような漁はあると思いますが
今でも過酷な労働条件なのでしょうか?
現在、半年間でどのくらいの賃金を得ることが可能なのでしょうか?
また、そういったマグロ船の船長はどのくらいの報酬を手に出来るのでしょうか?
どなたか教えてください。
89 :
訂正:2001/07/03(火) 17:55 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人=九州・四国
大和+朝鮮=関西
大和+アイヌ+朝鮮=北陸
大和+不明=東海
不明=関東・東北南部
アイヌ=東北北部・北海道
90 :
:2001/07/03(火) 17:57 ID:PX7i64m6
91 :
訂正 :2001/07/03(火) 17:58 ID:AAoDFjHU
>>89 琉球民族=沖縄
大和民族=日本列島
大和+アイヌ(極少数)=北海道
92 :
:2001/07/03(火) 18:01 ID:fAFNYqd2
日本民族の中のアイヌ支族
93 :
訂正 :2001/07/03(火) 18:02 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人=九州・四国
大和+朝鮮=関西+東海
大和+アイヌ+朝鮮=北陸
大和+アイヌ=関東・東北南部
アイヌ=東北北部・北海道
94 :
昔の話:2001/07/03(火) 18:05 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
隼人VS大和=九州・四国
大和+朝鮮=関西・東海
大和+朝鮮VSアイヌ=北陸
大和VSアイヌ=関東
アイヌ=東北・北海道
95 :
J:2001/07/03(火) 18:07 ID:wq0QQGtw
( ´D`)ノ< ナコルルも怒ってるはずなのれす
96 :
:2001/07/03(火) 18:09 ID:PX7i64m6
九州にも朝鮮、入っているだろう。地理的に。
97 :
訂正:2001/07/03(火) 18:12 ID:h7OL7TZ.
琉球民族=沖縄
朝鮮+隼人VS大和+朝鮮=九州・四国
大和+朝鮮=関西・東海
大和+朝鮮VSアイヌ=北陸
大和VSアイヌ=関東
アイヌ=東北・北海道
98 :
分析くん:2001/07/03(火) 18:17 ID:JK6vwtCA
「訂正」って人は既に荒らしになってる気がするのだが・・・
99 :
:2001/07/03(火) 18:19 ID:nbsMb9mg
100 :
汚物恵三:2001/07/03(火) 18:34 ID:xR3qxBss
とにかく宗男はドキュソって事でいいですね?
101 :
名無しさん@:2001/07/03(火) 18:45 ID:D9HBAeCY
ゴルゴ、振り込んでおくからよろしく
102 :
ゴルゴ:2001/07/03(火) 19:11 ID:Xhm4mnJ.
103 :
名無しさん@:2001/07/03(火) 19:21 ID:D9HBAeCY
>>102 ムネヲ・Sをやってもらいたい。日本にとってかなり危険だ。
ただし似ている人物トシヲ・Sと間違えないように。
提示額はスイスの方に振り込む。
104 :
ヒズボラ:2001/07/03(火) 19:22 ID:Wuw8eEkM
3000ウオンを朝銀に振り込んでくれ
105 :
時代は進んで平安時代:2001/07/03(火) 19:29 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
平安政府=九州・四国・関西・東海・北陸・関東
平安VSアイヌ=東北南部
アイヌ=東北北部・北海道
ほぼ同化しているのは客観的事実の話であって、異化し続けたいというのは主観的理念の話でしょう。なんで問題になってるのか良く分からん。
107 :
:2001/07/03(火) 19:32 ID:AAoDFjHU
108 :
:2001/07/03(火) 19:35 ID:IDfYsPdg
だいたい、「アイヌ」って言葉自体まずいんじゃないのか?
109 :
訂正:2001/07/03(火) 19:36 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
平安政府=九州・四国・関西・東海・北陸・関東
平安VS蝦夷=東北南部
蝦夷=東北北部
アイヌ=北海道
110 :
:2001/07/03(火) 19:37 ID:5LQoqFcU
アイヌアングリー
111 :
>>108:2001/07/03(火) 19:39 ID:TtKsiCGc
まずくないよ。
もともと、アイヌ=人間って意味。
つか、国連でも民族名として「アイヌ」を名乗っている。
112 :
平安後期:2001/07/03(火) 19:40 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
平安政府=九州・四国・関西・東海・北陸・関東・東北南部
蝦夷=東北北部
アイヌ=北海道
113 :
道民:2001/07/03(火) 19:41 ID:O142skSI
>>106 激しく同意。
先祖がアイヌだった人たちだって、葬式は寺でするし元旦には神社に初詣
いくし、クリスマスには鼻眼鏡かけて酔っ払ってるし、かといって熊送りとか
しないしな。
114 :
108:2001/07/03(火) 19:41 ID:IDfYsPdg
115 :
鎌倉・室町:2001/07/03(火) 19:45 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
平安政府=九州・四国・関西・東海・北陸・関東・東北南部
蝦夷=東北北部
アイヌ=北海道
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/03(火) 19:46 ID:6rjKURTo
>>113 そう簡単にくくれないから、民族問題はこじれるのだと思う。
あと、「日本は単一民族の国家」 と言ってしまうと、帰化した人間の立場がない。
117 :
訂正:2001/07/03(火) 19:48 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
鎌倉OR室町=九州・四国・関西・東海・北陸・関東・東北南部
蝦夷=東北北部
アイヌ=北海道
118 :
名無しさん:2001/07/03(火) 19:54 ID:CLiRnyog
アイヌ人なんか存在しない。
アイヌ人はコロボックルなのさ
119 :
名無しさん:2001/07/03(火) 19:54 ID:IGqonC0g
>>116 うむ。
単一民族だってことにしちゃいたい人々は何をしたいのだ?
120 :
戦国時代:2001/07/03(火) 19:58 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
グチャグチャ=九州・四国・関西・東海・北陸・関東・東北
アイヌ=北海道
121 :
113:2001/07/03(火) 19:58 ID:O142skSI
>>116 106の趣旨はそういうことじゃないでしょ。
ま、時が解決してくれるさ。現在の時点で縄文系だ弥生系だでどうこういわないっしょ?
>>119 ちなみに俺は単一民族だってことにしちゃいたいわけではないからな。
日常生活は出自に関わらず同様に生活してるということを現地を知らない人が誤解し
ないために蛇足をしただけ。
122 :
江戸前期:2001/07/03(火) 20:00 ID:edT/wxMc
琉球=沖縄
江戸政府=九州・四国・関西・東海・北陸・関東・東北・北海道一部
アイヌ=北海道
123 :
名無しさん:2001/07/03(火) 20:02 ID:IGqonC0g
>>122 あはは。こんな調子で民族と国家の解釈がごっちゃになるんだろうね。
>>118 コロポックルは断じてアイヌに同化しないぞ!アイヌ人は反省しる!(この煽り完全に失敗してるなあ..)
125 :
名無しさん:2001/07/03(火) 20:07 ID:gh7kiNLo
同化でいいじゃん。
アイヌ系で、中曽根や鈴木の発言にケチつける奴がいるけど、
同化に賛成のマイノリティーは決して声を上げないことに注意を払ってほしい。
部落問題でもそう。
同化すれば何も問題ないのに、ことさら問題を表面化させ、問題の解決を遠ざけるバカが多いね。
特権を欲しがる解放同盟。特権を設けることで自分は善人であると錯覚するバカ。
問題の表面化を嫌い、平穏な生活を望む残されたマイノリティー・・・。
126 :
:2001/07/03(火) 20:13 ID:edT/wxMc
>>122 民族なんて今から推測しても誤解が出てくるだけ。
ホントの事なんてわからない。
よかったら貴方の見解を述べてくださいよ。
127 :
おしえて:2001/07/03(火) 20:13 ID:8Dr4rj4Y
縄文系=(蝦夷=>アイヌ)+琉球人じゃないの?
隼人は大和と同じ渡来・縄文ミックス系?九州だけじゃなくて四国にもいたの?
九州でも南部だけじゃなかった?
あと他の民族のことも教えてよ。
教えて教えて。
128 :
名無しさん:2001/07/03(火) 20:13 ID:HspKKRi6
ムネオさん,こんな話題の元になるだけでも天誅ものだろ。
さっさと元ボスの後を追ったほうがいいと思うよ。
129 :
:2001/07/03(火) 20:14 ID:O142skSI
>>124 わかる人にしかわからない煽りしてんじゃねぇ!
130 :
亞犬:2001/07/03(火) 20:18 ID:tp2OGYUk
131 :
名無し@意味なし:2001/07/03(火) 20:27 ID:0ZgC9vyU
アイヌコタン。
132 :
:2001/07/03(火) 20:50 ID:QUnugG9Q
あーもー むねおヤダ。
最悪
133 :
:2001/07/03(火) 20:53 ID:TmRpkPw.
134 :
胸を氏ね:2001/07/03(火) 21:02 ID:o4uWNEVk
ドキュソ胸をは北海道のなかでも嫌われ者だ。北海道から出て逝ってくれ!
135 :
単一だからなんだ?:2001/07/03(火) 21:02 ID:bzOk1j.M
単一民族国家だったとしても,それのどこがいいことなのかねぇ?
ただの世間知らず民族になるだけのような気がするが。
平沼長官だか大臣だかも同じ発言をほぼ同じ頃にしておったようだ。(毎日新聞)
136 :
( ・∀・)ノ 氏名黙秘さん:2001/07/03(火) 21:05 ID:w.4b34RI
こんなアホでも地元に帰れば「英雄」だからな・・・・・。
道人の民度の低さはヤバイYO!
137 :
アナル瓶:2001/07/03(火) 21:09 ID:TIAQs65E
■中学校歴史教科書の通信簿(7)
【歴史上の人物】国民常識かけ離れる
東京書籍は「歴史にアクセス」というテーマ学習を設定しているが、登場する人物は
シャクシャイン(松前藩に抵抗したアイヌの指導者)や田中正造、柳宗悦らで、歴史を
大きく動かした為政者は出てこない。
この傾向は、多くの社に共通している。日本書籍にも「歴史を考える」というテーマ学
習があり、シャクシャインに一ページを割くなどしている。
なお同社は、この平成十四年度版から、聖徳太子を最初に「厩(うまや)戸(との)皇(お
う)子(じ)(聖徳太子)」と表記し、以降は「厩戸皇子」で通している。「聖徳太子」と指示す
る学習指導要領だけでなく、一般常識も無視した表記だ。
教育出版にもテーマ学習があるが、歴史上の主役、つまりキーパーソンを取り上げ
ることを避けている。シャクシャインのほか、「伊治呰麻呂」「阿弖流為」を大きく取り上
げている。それぞれ「これはるのあざまろ」「あてるい」と読む。朝廷と戦った東北の指
導者だが、これらの名前をどのくらいの人が知っているだろうか。
嗚呼!シャクシャイン!!
138 :
ありがとう:2001/07/03(火) 21:15 ID:pAENC3xE
頭が単一の人ってドーカしてるよね。
シャクシャイン、初めて知った!
もっと勉強しなきゃ!!
137のアナルさんも含め、一人一人が歴史の主役なのでは?!
もちろん胸をは為政者だとも思わないけど。
139 :
名無し:2001/07/03(火) 21:43 ID:bEsDivE6
130の亞犬
あんたのHN自体最低だよ。あんた確信犯だろ?
無知はこうい馬鹿を作り出します。みなさん勉強しましょう
140 :
:2001/07/03(火) 21:50 ID:lIkUq8jM
ただでさえ、民族問題に敏感な外国人ジャーナリストの前で、
民族同化などという馬鹿をやったムネヲは総理になっても
確実にこの事件で世界の批難を浴びるし、彼を選ぶ馬鹿国民も
同様に批難される。
彼の総理への夢はこの1ミスで完全に絶たれた。
141 :
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!:2001/07/03(火) 21:52 ID:q9/yhLm6
内輪からの反発もむなしく聞こえるね…。
142 :
道民:2001/07/03(火) 21:55 ID:rr/t3M.k
>>136 英雄じゃないよ
あいつは比例名簿でうかってるだけ。
選挙区だったら,今なら間違いなく落選だよ。
はっきり言ってムネヲは地元でも嫌われてる
143 :
:2001/07/03(火) 22:02 ID:NK3LQf5g
そういやアイヌの人達ってまだイヨマンテ(熊送りの事サムスピで覚えた)続けてんの?
144 :
分析くん:2001/07/03(火) 22:04 ID:XnbOQel2
145 :
_:2001/07/03(火) 22:20 ID:HspKKRi6
日本は単一民族国家ではないだろ。これは明治政権が振りまいたデマだ。
少なくとも,単一文化とはいえない。
アイヌ,琉球を別にしても,関東と関西とではそもそも言語が違うぞ。
奈良時代よりまえからの歴史的事実だ。セルビアとクロアチアの違い
よりも大きい。
146 :
類人猿:2001/07/03(火) 22:24 ID:KWswdCws
ムネヲも日本民族じゃありませんが、見事に同化してます
147 :
:2001/07/03(火) 22:46 ID:FwbCG7ZU
.>143
やってない。
和人と違う民族であることを主張する集会などではやる。
148 :
:2001/07/03(火) 22:47 ID:FwbCG7ZU
149 :
しゃもじ:2001/07/03(火) 22:48 ID:PJIjUjj6
しゃもじです!
150 :
名無し:2001/07/03(火) 23:10 ID:bEsDivE6
いおまんては熊の霊魂を神の国に送り返す神聖な儀式。
アイヌ語で「神の国に送り届ける」という意味
熊は神の国からやってきて熊という姿で化身する。その魂を人間の手で親元に送り返す。
アイヌ的には殺すという概念ではなく、例えば山に熊猟にいくときも「出迎えにいく」という
現在では文化の伝承のために関係者のみでひっそりと何十年かに一回行うのみ
(興味本位に取り扱われるのは困るので)
151 :
これが正しい:2001/07/03(火) 23:23 ID:J/yz.jOw
はどうなんですか?
元々いた縄文人が縄文文化を築き、それが原日本人で
弥生時代に大量に渡来人が流入にし、渡来系弥生人が政権を築き
縄文人は北と南に追いやられ東はエミシ、クマソなどと呼ばれるようになった
さらに北に追いやられた縄文人がアイヌとよばれる人たちになった
元々は日本の中央にいたんだろう
石原さんの著書にこのようなことが書いてありました
152 :
:2001/07/03(火) 23:24 ID:GyZOoGfc
ムネヲも道化師た
153 :
:2001/07/03(火) 23:25 ID:BKrDprLc
漏れの父親は北海道なんだが(もうしぼーん)
俺にもアイヌの血が流れているかもしれない。
154 :
名無し:2001/07/03(火) 23:27 ID:bEsDivE6
鈴木宗男同一民族暴言、え?あんた日本人だっけ。
155 :
名無し :2001/07/04(水) 00:07 ID:F3fwOomI
北海道には何故美人が多いか知ってるか
156 :
著祖:2001/07/04(水) 00:23 ID:XtNR4Qk2
宗男ちゃんともっとわかりあおうよ。
同じ生き物なんだもの。
157 :
:2001/07/04(水) 00:24 ID:XE2zUL66
寄生虫と一緒か?
158 :
ウタリ:2001/07/04(水) 00:24 ID:QB.TaE6c
アイヌ語を日常語にしている人はもういないし、
民族教育もしてないしね。
だいたいアイヌ語の表記法さえ定まっていないし。
同化政策の中で、ボロボロになってちょっと立ち直れないんじゃない?
やっぱ大和民族中心の社会の中では在日韓国人くらい自己主張するくらいでないと
すぐにつぶされちゃうね。
159 :
ウチナンチュー:2001/07/04(水) 00:27 ID:Fz8h6jVg
沖縄民族は、アイヌ民族と同盟きぼん
160 :
名無し:2001/07/04(水) 00:32 ID:c/NrHps.
>>4 そういえば2chってあいぬのことは酷く書かないね
それゃそうだろ 朝鮮差別とアイヌ差別は両立できないだろ
日本人は先住の縄文人と主に朝鮮半島からの渡来系弥生人の混血で成り立ってる
から日本人ならどっちかに近い特徴をもってるはずだ
よく縄文系とか弥生系とかいうだろ
両方バカにするのは大きな矛盾だろ
161 :
名無しさん:2001/07/04(水) 00:37 ID:AQviN3mc
アイヌ人はもう滅んだ民族だよ。
明治期に村々から若い娘が皆攫われて和人の愛人にされたり置屋に売り飛ばされたそうだ。
そして残った男衆は辛酸を舐めながら和人の女性と結婚して家庭を持った。
今の時代に「アイヌだ」などと名乗れる人はある意味で恥がない。
純血の人など皆無なのだから。
162 :
:2001/07/04(水) 00:40 ID:dRW65.J.
ムネヲは坂田民族
163 :
150:2001/07/04(水) 00:53 ID:goMEb0Qg
さっきの書き込に訂正一箇所。
何十年のとこを、五年おきくらい、に訂正。他箇所訂正無し
おいらは親切
164 :
ムネオTHE END?:2001/07/04(水) 00:53 ID:hAiKkNLc
ムネオはこれで終わったな。
道民を敵に回しちゃったからな。
でも比例1位だったか。
自民0人はないか。
なら大丈夫なのか?
あ、はずされるか。
やっぱTHE ENDだ。
165 :
NEMO:2001/07/04(水) 00:53 ID:vgGOL.fM
単一民族というからには、純粋な日本民族がいるという認識なんでしょうね。
でも純粋な日本民族なんて、はたしているんでしょうかね?
日本人は様々な民族の雑種である、こう考えた方が良いのではないでしょうか?
勿論、これは日本人にだけ当てはまるものではないでしょうね。
166 :
BONDA:2001/07/04(水) 01:07 ID:Fz8h6jVg
>>165 一応同意だが、
こう書くと「民族の定義は同血族」という
勘違いをする奴が出てきそうだな
167 :
オチナッカリ(和人):2001/07/04(水) 01:07 ID:SYPhaBQE
おいおい、そもそも純粋なシャモなり、日本人っているのかね。
いたら会ってみたいものよ。
168 :
オチナッカリ(和人):2001/07/04(水) 01:10 ID:SYPhaBQE
>>161 何いい加減なこと言ってるのかい?
お前みたいな知ったかぶりが一番恥ずかしいよ(苦笑)。
169 :
名無しさん :2001/07/04(水) 01:10 ID:eckbpiGE
それにしても民族の同化が
いい意味で使われているなんて、
日本は先進国とは思えない世間知らずの国だね。
170 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 01:11 ID:v10pK8lw
なんだと!!誰だ?こんなことを言うバカは↓
大和民族はもう滅んだ民族だよ。
今の時代に「大和民族だ」などと名乗れる人はある意味で恥がない。
純血の人など皆無なのだから。
171 :
神 :2001/07/04(水) 01:13 ID:/Q.cFWV6
人類皆兄弟 仲良くしようや
172 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 01:14 ID:v10pK8lw
スズキムネオハ ドウカ シテルゼ
173 :
関西人:2001/07/04(水) 01:14 ID:iANddknM
174 :
まんせー:2001/07/04(水) 01:15 ID:mD0uXARc
朝鮮人ともか?
175 :
名無し:2001/07/04(水) 01:17 ID:goMEb0Qg
>161
アイヌってアイデンティティを大事にしたいって希望こみの名乗りなんだよ
そうでなきゃ益ないどこじゃないのにわざわざ名乗らんぞ
それを無視するどこか「恥知らず」たあいい度胸だ表でやがれ
176 :
オチナッカリ(和人):2001/07/04(水) 01:19 ID:SYPhaBQE
>>158 アイヌ語表記法?カナとローマ字併記がほぼ定着してるでしょ。
アイヌ語教室とかやってるじゃん?あれ、民族教育じゃないの?
第一、学校教育でアイヌ語とかアイヌ文化教育、ほとんど認められてないじゃん。
>やっぱ大和民族中心の社会の中では在日韓国人くらい自己主張する
>くらいでないとすぐにつぶされちゃうね。
あちこちの団体がいろいろ自己主張してるでしょ。
あの人たち、そう簡単につぶれんだろ(笑)。
177 :
161:2001/07/04(水) 01:25 ID:AQviN3mc
アイヌの名を政治的に利用される位なら、完全に日本人になろうじゃないか。
アメリカのインディアンの様に祖先の習わしを切り売りして生きるよりも、
子らに全てを伝えられる所まで伝え続けようじゃないか。
和人の言葉でアイヌと呼ばれるよりも、我らの言葉で本当の意味でのアイヌとして
生きようじゃないか。
178 :
158:2001/07/04(水) 01:29 ID:QB.TaE6c
つべこべいわれるまえに、
役に立たなくても、小学校や中学校にアイヌ語教育や
民族の歴史教育をしておけばいいんだよ。
ニュージーランドのマオリみたいにさ。
そうやって手厚くケアしておけばとやかく言われないのにさ。
179 :
NEMO:2001/07/04(水) 01:30 ID:vgGOL.fM
>166
同血族って、DNA検査でもしないと判らないね(藁
180 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 01:30 ID:v10pK8lw
>>177 今更何言ってんだ
| || |
| ー十 ̄ _ー|ー|-┐
| |  ̄── | ノ
| _ | |
| \/\ |
|
181 :
Double standard:2001/07/04(水) 01:33 ID:QB.TaE6c
まったく勝手なご都合主義な奴ら
一滴でもアイヌの血が入っていればアイツはアイヌと言う奴もいれば
純血じゃなければアイヌじゃないって言う奴もいる
182 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 01:34 ID:v10pK8lw
一人で両方言う奴もいるしな
183 :
nanasi:2001/07/04(水) 01:35 ID:BEWXMxQ6
宗男ですし・・・。
184 :
NEMO:2001/07/04(水) 01:38 ID:vgGOL.fM
人類の皆さん、あなた方は全て、雑種なのです。
/////////////////// 終了 //////////////////
って、ダメかなぁ(藁
185 :
161:2001/07/04(水) 01:38 ID:AQviN3mc
政治的な看板として利用されるならいっそ全て消えた方がマシ。
>>アナル瓶
だって恥がねーよ、奴ら。
乞食と同じ。
186 :
名無し:2001/07/04(水) 01:44 ID:goMEb0Qg
>178
やりたいのはやまやまなんだよ気軽にいうなっての!
アイヌって民族の存在すら否定されてんだぜ!
ってかムネオたんは今のアイヌの親玉のおやびんなのは周知の事実。
そういうのがこういう認識の国って現実。んであんたのいうようなできると思うか?
わかったらその知ったか能天気を反省汁!
187 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 01:48 ID:v10pK8lw
>>185 >政治的な看板として利用
具体的に例あげて言ってみんさい。
188 :
ワラタ:2001/07/04(水) 01:55 ID:eckbpiGE
ムネオ
「(日本は)一国家、一言語、一民族と言っていい。」
ナチス・ドイツ
「一つの国家、一人の総統、一つの民族」
189 :
想像力の欠如:2001/07/04(水) 01:55 ID:rx1UFWaw
>>125 あなたなら仮に日本が朝鮮に占領されて同化政策が始まったら
一番に同化して「平穏な生活」が楽しめるんだろうね。
「ウリナラマンセー」て率先してね。
163 名前:150 投稿日:2001/07/04(水) 00:53 ID:goMEb0Qg
さっきの書き込に訂正一箇所。
何十年のとこを、五年おきくらい、に訂正。他箇所訂正無し
おいらは親切
175 名前:名無し 投稿日:2001/07/04(水) 01:17 ID:goMEb0Qg
>161
アイヌってアイデンティティを大事にしたいって希望こみの名乗りなんだよ
そうでなきゃ益ないどこじゃないのにわざわざ名乗らんぞ
それを無視するどこか「恥知らず」たあいい度胸だ表でやがれ
186 名前:名無し 投稿日:2001/07/04(水) 01:44 ID:goMEb0Qg
>178
やりたいのはやまやまなんだよ気軽にいうなっての!
アイヌって民族の存在すら否定されてんだぜ!
ってかムネオたんは今のアイヌの親玉のおやびんなのは周知の事実。
そういうのがこういう認識の国って現実。んであんたのいうようなできると思うか?
わかったらその知ったか能天気を反省汁!
191 :
さすがだ!!:2001/07/04(水) 02:26 ID:WMAiWweo
政府は100年ぐらい前にアイヌ人を「保護するという」
観点から「旧土人法」というかなりすごい「法律」を制定して
「保護」につとめていた。
この法律は、つい先頃まで(平成8年頃まで?)改正をしつつも
「生きていました」。
政府は「旧土人法」に替わるものとして「アイヌ文化の振興並びに
アイヌの伝統文化に関する知識の〜」という、とても長い法律を平成
9年に制定して「アイヌの人々の民族としての誇りが尊重される
社会の実現を図り〜」という宣言までしているのに、「国会議員」
が「同化」していると「認識」しているのなら、こんな「法律」は
廃止するべきだ。(アイヌがいるから制定したんだろから!!)
そのときは、当然「宗男」が先陣を切って....
この法律の廃止運動に参加してもらいたい!!
192 :
アナル瓶:2001/07/04(水) 02:37 ID:v10pK8lw
アイヌから土地を奪い、同化政策を進めることによって、
日本の民族差別を根本から無くした!!
日本万歳!!!
193 :
:2001/07/04(水) 02:39 ID:ekoTSssU
アイヌとチョンで戦わせようぜ!!!
194 :
:2001/07/04(水) 02:42 ID:H/tPCWbI
やだねぇ 単一民族太郎は
中曽根の髪でもむしってろや
195 :
@:2001/07/04(水) 02:46 ID:1jGTJ9Ck
ムネヲ廃止運動をおこそうぜ。
196 :
名無し:2001/07/04(水) 03:00 ID:LHZ.Phjw
評価の難しいところだね。
おそらく、北海道人のほとんどはアイヌ民族というのを
ほとんどみたことはないだろう。
しかし、彼らは、確かに存在している。
住んでる地域が限られていることと、その周辺での
混血がもう百年近くすすんでいるから、もうわからなくなっている。
ポイントは、彼らは、明らかに在日朝鮮人とは違う存在で、
日本国籍は当然もっていて、進学・就職を普通にしている。
また、本州における部落民とは、さらに完全に異なっていて、
ああいう差別の対象ではもはや完全にない。
彼らが、以前差別されていたのは、外人と同じ理由で身体的に
大和民族と違っていたから(色がやや黒く、顔の彫りはやや深く、
体毛がやや濃い)。これは慣れの問題で、「穢れ」の問題では
ないから、差別されなくなる。
で、ムネヲが「同化政策」と呼んだのは、歴史的には正しい。
正確には、支配したり隷属させたり、隔離したりしたのではなく、
「同化」させちゃった。
それは、失礼な話だが、まあ、「世界史」的には、穏健な例。
本当に、目の前に現れても、気にならない存在になった。
中曽根大勲位らがいう、「単一民族」発言とムネヲのそれでは、
少しニュアンスが違うと思う。
ムネヲの場合、本州人の多くがもつ本質的な差別意識からくる、
無知と違い、実感からくる無知なんだと思う。
197 :
この事件で:2001/07/04(水) 03:03 ID:L7DnCKxg
ウヨは宗男を擁護する義務が出てきた。
西村先生同様に。
198 :
名無し:2001/07/04(水) 03:05 ID:LHZ.Phjw
199 :
名無しさん23:2001/07/04(水) 03:07 ID:KsEjYkR2
ムネオは何を言っても許されます
200 :
九州人:2001/07/04(水) 03:29 ID:2cb/TAdQ
196は実感からくる ただのアホ
ムネオはボーグか?
202 :
':2001/07/04(水) 03:54 ID:2cb/TAdQ
'
203 :
:2001/07/04(水) 03:57 ID:AFZlD2eY
204 :
九州人:2001/07/04(水) 04:18 ID:2cb/TAdQ
196は無知からくる ただのアホ
205 :
:2001/07/04(水) 04:22 ID:H3bTxZUI
いや、ドアホだろう。
アイヌが先住民族だって知ってるのか、あいつ。
206 :
:2001/07/04(水) 04:30 ID:I3Pg49NE
伝統文化を守ろうと頑張ってる地域もあるんだから
「まったく同化された」と言われちゃ怒るだろう。
207 :
鈴木宗男のルーツ:2001/07/04(水) 04:42 ID:vW2OxNGk
「米誌が挑戦した『鈴木宗男』のルーツ」
「〔宗男――少数民族から日本最高のポストの有力候補へと、
鈴木宗男は長い道のりを歩んできた〕 こんなタイトルのレポートを
掲載したのは、米『タ仏』誌(4月31日号)。『この記事は、宗男氏の
生い立ちに主眼を置いたものです。永田町では広く知られた話でも、
実際に書かれたことはほとんどない話ですからね。その意味で、話題に
なっていますよ』とは、ある政府関係者。 宗男氏は大学時代から
故中川一郎氏の秘書として活躍。その後、如何にして、自民党の実力者に
なったかを描いているのだが、例えば、〔北海道の先住民から身を起こし、
日本で最も有力な政治家にまで上り詰めるのは驚くべきことである〕
〔衆議院議員を目指した初めての選挙運動の時から、宗男は“Ainu”で
あることを否定しなかった。同時に宣伝もしなかった。その代わりに彼は、
国会議員になりたての頃、数回の演説で、自分の生い立ちを巧みに晒した〕と
紹介し、こうした背景が政治家になった動機や政治手法にも多大な影響を
与えたと分析するのである。『記事を書こうと思ったのは、今年3月頃。
日本人なら誰もが宗男さんの存在を知っているのに、バックグラウンドに
ついては知らない人が多い。そこで敢えて、書くことにしたんです』と
語るのは、G・ポリマー東京支局長。『この国でアイヌ問題がタブーで
あることは承知していますが、日本のメディアがこの問題について殆ど
触れないのは理解できない。言葉で表現しない限り、イメージも変わらない。
差別とは公にすることで初めてなくなるものです』……
(以下略)」
(週刊薪潮 平成13年5月6日号)
208 :
:2001/07/04(水) 04:46 ID:H3bTxZUI
宗男はアイヌだったのか。
ふむ。
209 :
氏ね宗男:2001/07/04(水) 04:57 ID:5DCBe1DQ
つーか話しの流れから見て、「融和的に共存している」と言おうとしたんだが
教養がないために、簡単に「同化」といってしまってるように思える。
210 :
:2001/07/04(水) 05:21 ID:I3Pg49NE
張り切ってベラベラ喋るからそーゆーことになる。
211 :
名無しさん™:2001/07/04(水) 06:51 ID:/VnNDn2E
さすがムネオ。やってくれる。
212 :
スルガ:2001/07/04(水) 08:35 ID:oHqNn5OI
>>175 希望こみというか、既に主観的理念だけの存在でしょうが。
現代において自称アイヌということは、例えばひいひいお爺さんは和人、ひいひいお婆さんはアイヌ人であったということ。体の中には、侵略の血と、被侵略の血の両方が流れており、どちらの立場も同時に引き受けて、葛藤の中で生きねばならぬということだ。
和人の批判は、同時に侵略者の子孫である自分自身の半分をも批判することでもあるはずなのに、それには目をつぶってるように見えるから、きっと「恥知らず」という語が飛び出してしまったのでしょう。
もっとも、それはきっとチョンイル新聞が無理やりコメントを半捏造したからそうなっただけで、本当はもっと冷静なコメントだったと思いますよ。
でなきゃ、アイヌは北海道をのコロポックルに返還して反省る!(ヤケクソ)
213 :
名無浩:2001/07/04(水) 09:18 ID:zSd/Q8pc
どうかしてるのはムネヲちゃんの方。
214 :
名無しさん:2001/07/04(水) 09:22 ID:kFYck/0w
ちょっとあんたらアイヌに無知すぎ・・・
知らないで憶測で色々言うんじゃないっつーの。
とりあえず2chなら民俗板逝ってこいや。
215 :
名無しさん:2001/07/04(水) 09:32 ID:w2sKkM72
アイヌと聞いて、志村けんととく
その心は アイーン
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・さあ、寝よう
216 :
名無しさん:2001/07/04(水) 09:34 ID:w2sKkM72
同化されたことになると、補助金もらえなくなるから、必死
だね>アイヌ協会
217 :
ポン:2001/07/04(水) 10:22 ID:ZVPlupgk
>>216 多様化を維持するのは金がかかるという事実からは目を背けてはいかんという意味なら分からぬでもないけどね。
北海道は拓殖銀行が倒産して以来、日本一不景気風が吹きまくってる所だから、ギスギスしがちなのも有り得るか。
218 :
名無しさん:2001/07/04(水) 10:25 ID:kAE5Zw.w
エピッタルキ ウパシホルッケ
219 :
名無し:2001/07/04(水) 14:03 ID:BFQoqUhA
「コタンの口笛」の作者ってアイヌだっけ?
220 :
でもさ、アイヌって:2001/07/04(水) 14:08 ID:C0Iibzsc
いってもアイヌ語話せるわけじゃねーし、
事実上、同化してるもんな。
その事実に目をつむって政治できないしさ。
221 :
普通の奈々氏:2001/07/04(水) 14:09 ID:xF8M4FtM
>>219 石森延男 長野か岐阜の出身だったと思ふ・・・
222 :
札幌も:2001/07/04(水) 14:16 ID:53FKGgtc
北海道の地名はほとんどがアイヌ語。
223 :
:2001/07/04(水) 14:17 ID:Nak1Kriw
くっしゃろこ
しこつこ
どうやこ
224 :
切れやすい名無し:2001/07/04(水) 14:22 ID:pPkKAiQU
>>212 アイヌであることを選択もできる「主観的」なアイヌもいるし
アイヌであることしか選択できない立場のアイヌもいるんだよ。
あなたは現実を一面的にしか見てないねぇ
>侵略の血と、被侵略の血の両方が流れており、どちらの立場も同時に引き受けて、
>葛藤の中で生きねばならぬということだ。
それは確かにおっしゃるとおり
ただ相矛盾する二つの立場の主張を同時になんてできるか。
まずはアイヌというアイデンティティをもつだけですごい努力いるって想像つかない?
あえて知ろうともしないパンピーにいわれたかねえな。反省汁!!
>ただ相矛盾する二つの立場の主張を同時になんてできるか。
>まずはアイヌというアイデンティティをもつだけですごい努力いるって想像つかない?
アイヌのアイデンティティを持つ努力は難しいかも知れぬけど、そのために和人のアイデンティティを同時に持つことを忘却せねばならぬなら、最初からその努力は虚しいものかも知れぬよ。
和人たる半分の自分を無視するか、アイヌたる半分の自分を無視するか、どっちにしろ半分の真実・半分の欺瞞じゃんかさ。
226 :
オチナッカリ:2001/07/04(水) 14:32 ID:4zGgLgxs
>>220 ユダヤ人だって大部分はヘブライ語話して生活しているわけじゃないし、スコットランド人やウェールズ人もほとんど英語話してるでしょ。だからって、消滅(≒同化)したとか言えますか?
重要なのは帰属意識じゃないの?
226よ、冗談で書き込んだのに、まじレスくれてありがとう。
俺も、まじめに考えねばと反省した。
ところで、ヘブライ語話しているユダヤ人ってやっぱいるわけでしょ?
同じように、ウェールズ人の中にもウェールズ語(?)を話している奴は
いるだろう。ヘブライ語話せないユダヤ人がいても、
その民俗自体の特殊性(独自の言語があるとか)はあるわけだろ?
アイヌの場合、アイヌ語を話せるアイヌは地球上にいないし、独自の文化も
事実上はなくなってる(一部、観光用に残ってるが)。同化したって言っても
いいだろ、既に。問題のなのは、「同化」って言葉にマイナスイメージ
のあることだと思うが。。。。226馬路レスも富む。
228 :
a:2001/07/04(水) 14:54 ID:C0Iibzsc
age
229 :
あ:2001/07/04(水) 15:20 ID:C0Iibzsc
家
230 :
切れやすい名無し:2001/07/04(水) 16:31 ID:pPkKAiQU
>>207 『タ仏』と「週刊薪潮」に載ってたのね
思わず慌ててソースに当たっちゃったじゃないかYO!
もっともらしい書き方に90点進呈
231 :
オチナッカリ:2001/07/04(水) 16:42 ID:xsL8pEJA
>>226 お返事ありがとう。
>ところで、ヘブライ語話しているユダヤ人ってやっぱいるわけでしょ?
ま、イスラエル建国してから、だんだん話すようになったけど、全世界的に言えば、ユダヤ人の中の一部じゃないの?
>同じように、ウェールズ人の中にもウェールズ語(?)を話している奴は
>いるだろう。ヘブライ語話せないユダヤ人がいても、
>その民俗自体の特殊性(独自の言語があるとか)はあるわけだろ?
アイヌだって独自の言語あるでしょ?
どういう意味かな?
>アイヌの場合、アイヌ語を話せるアイヌは地球上にいないし、
いやいや、まだまだいるよ。
もちろん、母語として話せる人は一部の年配の人に限られるが、有名な萱野さんとか知ってる?
前国会議員の。あの人、国会でアイヌ語で演説とかしてたけど、ニュース見てないの?
>独自の文化も
>事実上はなくなってる(一部、観光用に残ってるが)。同化したって言っても
>いいだろ、既に。
これ難しいけど、和人だって和服着たり、ちょんまげして生活してるわけじゃないでしょ?
わらじとかはいて道歩いてるわけじゃないし(笑)。
養殖食べたり、洋服着て生活してたら、日本人は西洋人に同化したことになるのかしらん。
家だってわらぶきとか合掌造りじゃないじゃん。洋風の家とかマンションでしょ。
アイヌだって一緒じゃないの?もちろんいろいろ失われた(禁止された)文化はあるけど、儀式とか祭りとかはやってるよ。
232 :
オチナッカリ:2001/07/04(水) 16:43 ID:xsL8pEJA
233 :
196:2001/07/04(水) 16:59 ID:LHZ.Phjw
>>204 君は自分の枠組みでしかものを見ない人。もうすこし視野を広げたほうがいいよ。
>>205 アイヌが先住民族だって知らない奴がいるの?馬鹿じゃない?
234 :
222:2001/07/04(水) 17:22 ID:53FKGgtc
アイヌはアイヌ語話します。
現地に行ってみてください。
ていってもちゃんと話せる人ってだんだん少なくなってきてますね。
だからアイヌの伝統として受け継いでいる程度なのかもしれません。
混血ですし。
だからって同化はどうかと思います。(スマソ。
235 :
コロポックル:2001/07/04(水) 18:27 ID:wS5uSnPQ
日本とほぼ同じ自然環境や地理条件を備える北朝鮮・韓国には、先住民族はなぜ居ないのですかしら。
単に「歴史の建て直し」をやり過ぎて、古代の伝承が失われたから、先住民族の痕跡が文化にも地名にも残らなかったのでしょうか。単一民族という概念がそういう意味であれば、確かにイヤかも。
236 :
ミリンダ王:2001/07/04(水) 18:31 ID:52H5DNS2
イスラエルのヘブライ語は古代ヘブライ語を元に作られた
人工言語です。
ほとんどの人がイーディッシュ語か英語でしょう。
現代のヘブライ語は国家のメンツのために作った人工言語
です。
237 :
道産子:2001/07/04(水) 18:32 ID:lf.SZ10M
そういえば小学校や中学校でアイヌの授業をやったことあったな。
女性は美人だけどトシとると毛深くなりやすいとか、男は体臭がキツいとか....
今考えたら差別モンだな。
238 :
名無し:2001/07/04(水) 20:57 ID:ob0UX88.
age
239 :
名無しさん:2001/07/04(水) 20:59 ID:Xy6gfVJI
俺は一応アイヌだけど、完全に同化しています。
よって、この発言は「今更何を」って感じです!
240 :
名無し:2001/07/04(水) 21:31 ID:hLnuyg.A
241 :
名無しさん:2001/07/04(水) 22:31 ID:8HnpXQZs
242 :
:2001/07/04(水) 22:34 ID:VCNKG.Iw
>>241 その志波姫町の関係者ってのはマゾなんだろ。
243 :
名無し:2001/07/04(水) 22:37 ID:qsjLw2Hg
ムネオは次期選挙で落選確実。良かった良かった。
244 :
:2001/07/04(水) 22:38 ID:py8d68JA
仮に正しい言葉だとしてもムネオに言われると賛成したくなくなるな。
245 :
222:2001/07/04(水) 22:40 ID:53FKGgtc
>>237 私も小学生のころ授業でやったな。観光地だけどアイヌの民家に行ったり。
>>243 今まで小選挙区で落ちて比例で当選。
また今度もそうなるんだろうな。
246 :
:2001/07/04(水) 22:41 ID:D7Fv0gZE
宗男はアイヌ?
247 :
237:2001/07/04(水) 22:44 ID:py8d68JA
>>245 そういえば国語で知里幸恵(漢字違うかも)の「銀の雫ふるふる」とか言うヤツを
勉強したよ。アイヌ文学の中でも高い評価をだったのを覚えているよ。
248 :
:2001/07/04(水) 22:46 ID:kC3Hm/N6
ゾヌ?
249 :
( ・∀・)ノ 氏名黙秘さん:2001/07/04(水) 22:47 ID:sl5im2HY
ゲーセンのサムライスピリッツに出てくる女キャラで初めてアイヌを知ったYO!
俺だけ?
250 :
:2001/07/04(水) 22:48 ID:vOuGFdMg
宗男はオイヌ。
251 :
:2001/07/04(水) 22:49 ID:HuT41DNI
アイヌがどうかしたのか?
252 :
名無しさん:2001/07/04(水) 22:50 ID:8HnpXQZs
253 :
222:2001/07/05(木) 10:23 ID:nn4MWzog
254 :
:2001/07/05(木) 17:31 ID:8NlHQ3tw
ムネヲはどこいった?
アイヌとは「立派なひと」って意味あんの。
血だけじゃアイヌたあ呼べないんだぜ
知らんでそ?
ムネオはだからそういう意味でも違うし(藁
アイヌはいってるなぞは捏造だってばさ〜
>>207
>>239さん
あなたのはネタでないと信じてまじレス。
あなたが自分を「同化」したとされているなら
それもアイヌの血を引くものの選択の一つとして尊重します。
いろんなアイヌがいるのが当然だし、他人にとやかくいわれていいことじゃない。
でもおいらはどうしてもいやだ
ご先祖様の存在がまるで無かったことのように扱われるのも侮辱だし
何より目の前で一つの文化や民族が「完全に同化」って断言されるのは悲しいよ
ま、消そうとしたって消えないとおもうけどね〜
時代につれて形は変わるってもね
257 :
あ、犬:2001/07/06(金) 02:50 ID:Qb83qX3c
>>256 駿河という地名はアイヌの古語で、意味は天国であったという説がありますな。
あんな所までアイヌ文化圏だったとすれば、古代に同化した者の血筋まで含めれば、日本中にどれほど居るかわかんない。
完全に同化するのもアイヌの一つとして認めるなら、論理的には、どっちがどっちに同化したと言うべきなのかもわからん。敢えて同化したことで和人の中に生き残った文化や地名もあるだろうし。今となっては由来がアイヌとも分からなくなってても。
>>257 更科源蔵や山田秀三の本マジウケですか?しかもかなりおおざっぱ!
アイヌの成立は13世紀以降でっせ
君のいってるのは、アイヌと繋がりの深い「蝦夷」とかのことでしょ?
19世紀以降同化政策の対象となった「アイヌ」と同一視して語るのはイタイんじゃないの(w
そのデムパな前提の上でいいたい事って一体何?
「過去もおとなしく『同化』されてきたんだから今回も我慢しとけ」ってか?
にしても君のハンドルさいてい
アイヌは和人から「犬」と侮辱されてきたって過去を知らんのか?
まさかそんだけゴタクならべといて知らないってことないよねえ(w
259 :
アナル瓶:2001/07/06(金) 21:54 ID:pRY/k.Ko
>>257 他民族に敬意の払えない人間ばかりでは、五族共和など望むべくもない。
260 :
分析くん:2001/07/06(金) 23:31 ID:zJel377Y
>>258 結局この事件、アイヌの人達はどう取ってるの?
てか、続報が何も無いようなんだけど・・・・・
まさか、まだ誰もムネヲ発言の真意を確認してないとか?
それゆえ行動のしようがないとでも言うのかな?(藁
261 :
名無し:2001/07/06(金) 23:32 ID:a2iALVis
鈴木宗男最高!!
262 :
!:2001/07/06(金) 23:35 ID:ajmqlpnA
萱野茂・元参院議員がこれを聞いたらどう思うだろう……
263 :
:2001/07/06(金) 23:42 ID:eMav4OR2
鈴木さん、ほんとうにアイヌなのか
>>260 たよりの道新HPにも記事ないからねえ・・・
記事になるような動きないのかなぁ。
きちんとしなきゃいけない話なのに放っておいていいのか??
>>263 違うって何度も説明してるんだけどなあ・・・ムネオ=アイヌ説はネタです!!
266 :
分析くん:2001/07/07(土) 10:43 ID:SF04K9Js
>>264 =
>>265 ありがとう!しかし、社説はかなりイタイね・・・・
それしかたよりがないとは・・・・なんとも切ないものだな(藁
267 :
:2001/07/07(土) 10:46 ID:xLru.jUA
何で君等、ムネヲちゃんいじめるかな。
いい政治家だよ、わかってるか?
268 :
北海道民:2001/07/07(土) 10:49 ID:fy1h8gJo
地元を敵に回しても選挙にゃ勝てるからなー →比例代表
269 :
:2001/07/07(土) 11:03 ID:kMXYzyog
おれ北海道で生まれて20年住んでいたけど、
おれが住んでた頃(約20年前)は、少なくともおれの周りでは
アイヌって全然区別が無かったね。区別も差別もなかった。
内地(本州)にきたら同和だのの差別問題がいっぱいあって
びっくり。内地の人ってまだ差別やってるなんて江戸時代
みたいな連中だなぁ...と当時感じたのを覚えてる。
でも、最近は、なんか様子が違うみたいね。
民族のプライドも大切だけどなんかなぁ...
270 :
オチナッカリ:2001/07/07(土) 13:35 ID:GcU7/YI.
>>269 >内地の人ってまだ差別やってるなんて江戸時代
>みたいな連中だなぁ...と当時感じたのを覚えてる。
ご自分が目撃されてないのはわかりますが、北海道だって、江戸時代などから面々と続くアイヌ差別があります。
私は、つい最近でも、学校のいじめや結婚差別の実例を知ってます。
もちろん、昔ほど露骨ではなくなってるかもしれませんが…。
271 :
>268:2001/07/07(土) 13:42 ID:Q7jHqyp.
胸男のための比例区制だからな。
選挙なんてやっても意味ねぇ。
>>269 >民族のプライドも大切だけどなんかなぁ...
の、「なんかなあ」って何?どう思うのか教えてちょ
7・6 朝日の地域版から
「
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=1435 単一民族」発言で経産相に質問状
平沼赳夫・経済産業相が札幌市での政経パーティーで「(日本は)単一民族」と発言した問題で、
最大のアイヌ民族団体・北海道ウタリ協会(笹村二朗理事長)は平沼経産相に対し
「発言の事実関係、意図、アイヌ民族に対する見解」を問う質問状を4日付で送った。
また、「アイヌは今はまったく同化された」と発言した鈴木宗男・自民党代議士には近く、
笹村理事長が直接会い真意を確かめた上で、理解を求めるという。
また同協会によれば、北海道選出の鈴木代議士は発言が報道された3日、
笹村理事長に電話して、発言内容を認め
「『同化』とは、現在ではアイヌの人も日本語を共通語として同じ社会の中で働き、
生活していることを言った。差別する意図はない」と説明したという。
協会内の一部では「納得できない」と反発を強める動きも出ている。
275 :
名無しさん:2001/07/07(土) 17:27 ID:wFXS7fbk
>>260 それ、どこのあたりの話?
憶測でもうしわけないが
もしかして江差・檜山・後志あたりの
「松前藩」の支配下か直接の影響を受けた地域じゃなくって?
漏れは道東の出だけど、ウチらのあたりは
そういうこと、ほとんど見かけなかったよ。
一部の年寄りはともかく……。
>>271 もともとは大勲位のために作られました。
276 :
名無し:
平沼さんには厳重抗議で
おやびんには「理解」を求めにいくだけで納得ですか
ウタリ協会のこの対応の違いおかしすぎるよな
とっととリコールしちまえ!