1 :
データー派:
2 :
データー派:2001/06/17(日) 17:31 ID:8CR4H.M.
TBSで報道特集 放送中
3 :
データー派:2001/06/17(日) 17:33 ID:8CR4H.M.
最初は地方自治体の改革抵抗勢力の動きの取材から始まったね。
4 :
データー派:2001/06/17(日) 17:37 ID:8CR4H.M.
げ!自民党議員の集会で「小泉殺せ!」というヤジが・・・。
いいのか?(汗
5 :
練馬より:2001/06/17(日) 17:41 ID:bj3WsrcA
ダッテ高い住民税はらっているしー
6 :
矮小化:2001/06/17(日) 17:43 ID:fxvWDam6
道路を全部止めるとは言ってません。
7 :
国民:2001/06/17(日) 17:43 ID:4ic3V9iw
>>4 許せませんな! 腐れ外道には死をくれてやりたい
8 :
都民:2001/06/17(日) 17:44 ID:4ic3V9iw
9 :
名無しさん23:2001/06/17(日) 17:44 ID:fxvWDam6
ムネオ汚い、氏ね。
10 :
:2001/06/17(日) 17:45 ID:Hwj7Lodk
政府の出した構造改革の痛みを和らげる為の案
〈雇用創出〉……………………………
○ 「大学発ベンチャー」を3年で1000社
○ ストックオプション(自社株購入権)制度の弾力化
○ 3年間で中小企業2万社の経営革新
〈人材育成・能力開発〉………………
○ 大学院へのサラリーマン受け入れを早期に2万人に倍増
○ 大学などでの社会人受け入れを5年間で100万人程度に拡充
〈安心して働ける就業環境整備〉……
○ 有期雇用契約の見直しの検討
○ 人材派遣の派遣期間延長、対象業務の拡大を検討
〈雇用面の安全網の整備〉……………
○ 職業紹介責任者の要件緩和の検討
○ 不良債権処理関係業界と連携した出向・移籍のあっせん
この程度じゃまだまだ足りないね。
11 :
輪廻転生:2001/06/17(日) 17:47 ID:/jXu3PDA
デデーっ
12 :
むねお:2001/06/17(日) 17:49 ID:eY5Hyl1k
13 :
:2001/06/17(日) 17:49 ID:Zt.eCYhk
いまTBSの報道特集でやっているね。
しかしいかに地方が中央にたかっているかがよくわかるよ。
道路くらいてめえらでなんとかしろっての!くそが。
14 :
:2001/06/17(日) 17:49 ID:yOxDtGYw
泥臭いな。。
15 :
都民:2001/06/17(日) 17:56 ID:4ic3V9iw
16 :
データー派:2001/06/17(日) 18:01 ID:8CR4H.M.
北海道と沖縄の既得権益の取材ビデオは中立だったけど、
はあ?女性アナウンサーが
「地方を抵抗勢力として悪者にしてはいけませんよね」
だって?
ああ、その後の会話も判ってない。
「改革抵抗勢力は霞ヶ関にいる。」
ち、ちがうだろが。
17 :
データー派:2001/06/17(日) 18:18 ID:8CR4H.M.
あうあう、上げ荒らし発生中。
18 :
:2001/06/17(日) 18:20 ID:Hwj7Lodk
地方抵抗勢力をできるだけ納得させる為に
タウンミーティング頑張れや。
どれだけ今まで地方を過保護にしてきたかを
ちゃんと説明してやれ。
過保護をやめても、産業の発展を支援にするって
納得させて来い。>ヘイゾー
19 :
データー派:2001/06/17(日) 18:25 ID:8CR4H.M.
>>18 全くだ。今まで何十年も既得権益に浸かってきたんで、既得権益だと
気付いてないのが問題だ。
20 :
北海道:2001/06/17(日) 18:37 ID:xUUHqEdQ
構造改革賛成 7割弱、公共事業削減反対 6割弱。
参議院選挙後は、大モメ間違いなし。
21 :
:2001/06/17(日) 18:51 ID:Hwj7Lodk
>>20 つまり1割ぐらいが構造改革を自分の痛みにしたくないわけだ。
難しい事になってるな。
鳩山が北海道で苦戦したのもよくわかるな。
22 :
>21:2001/06/17(日) 19:04 ID:xUUHqEdQ
自民党の北海道が持っている数字らしいが。(TBSの番組の中で言っていた。)
3割以上が、自分に痛みが降りかかってくると、小泉支持を撤回する
恐れが十分あるということだろう。北海道だけでなく、全国的にこういう傾向に
なるだろうから、先が思いやられるね。
23 :
データー派:2001/06/17(日) 19:17 ID:8CR4H.M.
>>20 ぐおー。そうなのか。
んー既得権益の方は参院選後発表で正解なのかも知れない。
「早く官僚を退治して補助金増やして欲しいねえ」
ってノリなんだよな。
24 :
>23:2001/06/17(日) 19:31 ID:xUUHqEdQ
参議院選挙は、どこの党も、構造改革賛成です。ただし、支持者の既得権益は
守りますと言って戦い、参議院選挙後は、与野党巻き込んだ、既得権益の
死守合戦となるのだろう。小泉内閣は参議院選挙後、ボロボロになる可能性が
高いね。それで、結局、構造改革はどっかに行ってしまい、9月に日本は
地獄を見るというシナリオになりそう。
25 :
:2001/06/17(日) 19:44 ID:Hwj7Lodk
>>24 既得権益で小泉の邪魔が多ければ
解散総選挙で政界再編。
YKK+民主で新党、そして改革断行。
もう改革の流れは変えられないよ。
26 :
データー派:2001/06/17(日) 20:13 ID:U9MLMqJE
>>24 都議選では「よろしくお願いします」しか聞こえてこないけど、地方では
そんなことやってるんかー。
>>25 その状況で新党作って票を得られるのかなあ?
既得権益側の人って国民の30%はありそうだし。
27 :
宮台の腰巾着:2001/06/17(日) 20:14 ID:KpV0anKE
「聖域なき構造改革」を唱えるのなら、内閣総理大臣みずからが、政府と一宗教法人との「癒着」を断ち切るべきです
28 :
下克上:2001/06/17(日) 20:18 ID:UTWQIRPM
年収500万以上の奴は逝ってよし
29 :
:2001/06/17(日) 20:20 ID:Hwj7Lodk
>>26 一票格差さえ無ければ確実に勝てるんだけどな。
30 :
名無しさん:2001/06/17(日) 20:24 ID:3yrb8I3I
構造改革とか言って政府が節約している場合ではないだろが…
それに、政府が音頭をとって生産性の低い部門から生産性の高い分野への移行
を謳ってるが、そんな部門があればとっくに投資が殺到してるだろが、、
アメリカの景気減速感が強いから、橋本政権時に起きた
金融危機よりもさらに危機的な状況、世界恐慌が起きるかもしれぬ
31 :
構造改革vs既得権益:2001/06/17(日) 20:30 ID:UTWQIRPM
原子力反対だがエアコンは使いたいっていうのと同じだな
32 :
☆:2001/06/17(日) 20:35 ID:gM.IKF7g
33 :
結局:2001/06/17(日) 20:36 ID:xUUHqEdQ
これから、日本国民のダブルスタンダードを見せ付けて
くれるのだろう。自分の既得権益が確保されれば、他はどうでも
良いから、どんどん痛みのある構造改革やって頂戴と。
そういえば、今、地方からじゃんじゃん中央に陳情に行って
いるらしいから。タウンミーティングでも自由党王国岩手県で、
道路特定財源の見直しも、議論になっていたようだから。
一宗教法人率いる政党なんかは、既得権益にうるさい政党の
一つだもんね。痛みを覚悟して構造改革という人は、都会の
一部だけかもしれないね。
34 :
データー派:2001/06/17(日) 20:56 ID:U9MLMqJE
35 :
名無しさん:2001/06/17(日) 21:01 ID:UTWQIRPM
>>34 第一興業銀行 正常先
日本興業銀行 要注意先
富士銀行 破綻先
ってことか
36 :
ちがう:2001/06/17(日) 21:04 ID:U9MLMqJE
各銀行が査定した貸しだし先企業の状態です。
37 :
へむたん:2001/06/17(日) 21:18 ID:EWuyoesc
>>30 ←オレ、こいつのいうこと屁理屈にしか思えない。
>構造改革とか言って政府が節約している場合ではないだろが…
節約する内容によるんじゃない? あんた地方の既得権でも代表してるの?
>それに、政府が音頭をとって生産性の低い部門から
>生産性の高い分野への移行を謳ってるが、
>そんな部門があればとっくに投資が殺到してるだろが、、
移行できないのは、中小企業経営者どもと中高年層リーマン。
バブルでいい思いをしたか、日本経済の右肩上がり神話をまだ信じてるバカさ。
ちなみに言えば、そいつらに対しては、低次産業向け融資枠の縮小など、
強硬手段で当るしかあるまい。
>アメリカの景気減速感が強いから、橋本政権時に起きた
>金融危機よりもさらに危機的な状況、世界恐慌が起きるかもしれぬ
日本(と欧州)の底力、あんた知らないの?
日本人の資産は8割が貯蓄、2割が株なんだよ。
株恐慌が起きたって、痛むのは2割の人間の腹だけなんだよ。
中学生でもケータイ持ってるんだぜ?日本は。実質経済が強い以上は、日本は潰れない。
それにな、ブッシュみたいな強権的国粋主義者になって、
欧州諸国も反米一色なんだぜ。米を叩くなら今なんだよ。
この際だから、乞食まで株を買うバカ米国を徹底的に潰しちまえ。
ミサイルを宇宙に拡散させようとするバカ国家は、地球人の敵だ。
38 :
データー派:2001/06/17(日) 21:30 ID:U9MLMqJE
>>37 なんつーか、基礎知識が間違いだらけですだ。
どこから指摘していいのか判らない・・・。
>>28 小泉改革は共産主義革命ではありません。
ああ、いろんな人がいろんな誤解の上に小泉支持をしている・・・・。
鬱だ。
39 :
>38:2001/06/17(日) 21:49 ID:xUUHqEdQ
>ああ、いろんな人がいろんな誤解の上に小泉支持をしている・・・・。
まさにその通り。最終的には、痛みの押し付け合いになる公算が強い。
どの政党も、支持者の既得権益を守らないと糾弾される宿命にある。
その既得権益は、さまざまなところに広がっている。自分の既得権益は、
支持政党が守ってくれると固く信じきっているのも痛い。
構造改革が本格的にはじまっても、今の調子では、不公平感は、拭い去ること
はできない。小泉は逆恨みされるのも間違いない。
40 :
データー派:2001/06/17(日) 22:04 ID:U9MLMqJE
41 :
名無:2001/06/17(日) 22:06 ID:KrDwBxyc
test
42 :
へむたん:2001/06/17(日) 22:10 ID:EWuyoesc
おまえらさぁ、どんな田舎に住んでて、どんな地方利権を握ってるわけ?
日本全土の均衡ある発展なんて結局ありえないんだし、
都市部住民の意見を代弁している小泉って、とりあえずいいんじゃないかぁ?
よい政治 = best ではないとしても better な方向へ進んでいく政治、だと思うけどなぁ。
自民党解体にまで至るような大規模経済危機は将来的にも訪れないだろうし、だとしたら小泉丸でもまあいいんじゃない?
43 :
名無しさん:2001/06/17(日) 22:31 ID:8Z4pyGFo
日本の財政は、国債の金利からみて、世界で最も健全な財政の一つだと思うけど
それでも、明らかに不足している民需を補う補正予算は行われないの?
小泉政権は日本経済を潰す気か?
44 :
>42:2001/06/17(日) 22:45 ID:xUUHqEdQ
税金にぶら下がっている人間が、結構いるというところだろう。
道路特定財源と地方交付金の見直しは、地方自治体が泡を食ったと思う。
田舎に行けば、主要産業が、土建屋というのも、少なくないという
異常な状況を作り出しているのも問題。公共事業で、飯を食って
いるのが多いのも事実。都会と違って田舎は、持ち家比率が高いので、
失業しても、すぐに食うのに困るわけでないのが多いのが救いだが。
食えなくなれば、都会に出て、浮浪者になるだけ。(藁
一発目は、公共事業、二発目に、医療費なんかが来ると騒ぎは大きくなると
思う。その上、社会保障費なんかが来ると、与野党の中でも黙れないところが
出る。雇用条件の改正とかが来ると労働組合なんかが、黙れないし。
自民党解体というより、自民党は小泉が総裁になってよけいに強くなったと思う。
野党の存在感がなくなるぐらい、柔軟な政党になったと思うよ。
45 :
:2001/06/17(日) 23:02 ID:TNtNsj2s
>>44 たしかに。
共産党なんかは「無駄な公共事業を止めさせよう!」なんて声高に主張していたのだが、
最近は「雇用の喪失、中小企業を潰す気か!」と手のひら替えし。
こんなの”万年野党ビリ”って証明しているようなもんだ。
まあ、小泉に日本の無駄を削って貰おう。
まずは多くの土建屋の血が流れることになるが。
46 :
:2001/06/17(日) 23:20 ID:U9MLMqJE
47 :
芸能人の裏話!:2001/06/17(日) 23:20 ID:IZRk5jHc
48 :
:2001/06/17(日) 23:42 ID:U9MLMqJE
49 :
:2001/06/17(日) 23:59 ID:U9MLMqJE
50 :
名無しさん:2001/06/18(月) 00:04 ID:WFTTCXc2
血が流れる。って、おおげさだとおもうよ。
汗を掻くとか、しぬきでやるとか……。口だけですと、
いってるようなものか?
まあ、わたしは嘘ををつきませんといったお方もいらしたか……
51 :
データー派:2001/06/18(月) 00:10 ID:fHX61lDQ
いや、公共事業削減関係で自殺者1万ぐらい出ても不思議は無いと思う。
52 :
名無しさん:2001/06/18(月) 00:14 ID:4lyZjwCk
財政均衡化して構造改革とか言ってる馬鹿は氏ね
53 :
:2001/06/18(月) 00:39 ID:fHX61lDQ
54 :
>45:2001/06/18(月) 00:43 ID:42AE34KM
共産党も馬鹿ではないというところだろう。
建設労働者も、共産党から見れば、票田のはず。
零細建設業なんかは、共産党が支持者にしたいのはミエミエ。
しかし、自民党もすごいのは、亀ちゃん。このあたりで共産党と
クロスさせるのね。小泉が、都市部で、野党から票をかっさらうのと
反対に亀ちゃんは地方で、共産党から、ドキュソの票をかっさらう。
自民党はすごい政党になってきたました。
自民党内部で、総裁を殺せというヤジが飛ぶ、フランクさも凄いが、野党が、政権
支えると言い出すのも、凄い。自民党は、ものすごい政党になりつつあります。
55 :
データー派:2001/06/18(月) 00:46 ID:fHX61lDQ
>54
そう言われればそうだ。
これが平成維新ならいいけど、平成文化大革命だったら鬱だ。
56 :
データー派:2001/06/18(月) 00:48 ID:fHX61lDQ
そう言えば、改革案に美しい日本の農村を作り、維持するという
謎のプランがあったけど、下放政策やるつもりかな?
57 :
:2001/06/18(月) 00:49 ID:C6WYvroQ
>>54 与党になる手段としては見事だが、政策政党の概念とは正反対だな。(w
58 :
:2001/06/18(月) 01:02 ID:fHX61lDQ
59 :
:2001/06/18(月) 01:16 ID:fHX61lDQ
60 :
:2001/06/18(月) 08:21 ID:5vuv8TSQ
61 :
>54:2001/06/18(月) 09:11 ID:42AE34KM
いや、常に複数の政策を抱えている政党だから凄い。
今回もあと3本政策がある。自民党はこのままで行けば百貨店政党になる。
やはり、世界で最も成功した共産主義国なんだろう。野党は専門店化して、
旧ソビエト社会主義共和国連邦のような形になるのかもしれない。
しかし、旧ソビエトとは、体質がまったく違う。偶然にしても凄い。
62 :
ストライダム:2001/06/18(月) 09:29 ID:P0jrzm3c
税の財源を地方に移すことも大事。今の税制では圧倒的に税収が国に偏っていて、
産業の盛んな地方でも、結局交付金頼みになってしまう。消費税の2/5を地方分に
するだけでもずいぶん違う。その上で、交付金は出さない。国の減収分は、国が節約
する。どうしてもだめな県だけ援助。その際、その県民は少し恥ずかしい思いをする。
こうすれば、人の金を頼みにするようなことも減ると思うんだけどな。
63 :
:2001/06/18(月) 09:35 ID:gQUEq/To
>>61 今はどこの国でも共産と資本の折衷点を模索してるよ。
>>62 地方分権は、自主財源の確保からだろうな。
何故交付金が増えたかといえば
自主財源にさせると、地方の方が税収が少ないとかって
言うからだろ。
元々地方自身が地方分権を進める気が無かった事が
一番問題だろ。
64 :
ストライダム:2001/06/18(月) 10:28 ID:P0jrzm3c
国=親、地方=子というような関係だね、今は。
稼ぎ頭の東京から下の子に分け与えている状況。
親は、子供を自立させるべき。
ところで、市町村を今の1/3にすれば415兆円の節約ってどっかの新聞にあったな。
過疎地に無理に住むのも問題かな。
65 :
:2001/06/18(月) 10:34 ID:y4Qsu.r.
>>64 過疎を無理に引き止めるべきじゃないんだよ。
時が来れば、過疎化した土地の値段はどんどん下がる
適正価格まで下がれば、買って住もうと思う人も出てくる
かもしれない。
都市にみんな住みたいなら住めばいい。
自分の町を過疎化したくなければ
自分たちで町の魅力を上げる努力をしなきゃ駄目だ。
市町村の統廃合は、是非やって欲しいね。
66 :
nns:2001/06/18(月) 10:41 ID:XdfPVxbg
性痔蚊師寝!
67 :
>63:2001/06/18(月) 10:53 ID:42AE34KM
>今はどこの国でも共産と資本の折衷点を模索してるよ。
それは、中国、ロシア、東ヨーロッパだろ。資本主義がこういう
形になったのは、日本ぐらいじゃないかな。まあ、韓国、台湾、
シンガポールなんかも似たような体質になってきているのかもしれないが。
しかしアジア諸国は、共産主義、資本主義に限らず、大きな政府になる
国家が多いね。やっぱり文化的な面が大きいのか?
68 :
国民はのんきだよ:2001/06/18(月) 11:03 ID:42AE34KM
69 :
:2001/06/18(月) 11:10 ID:C6WYvroQ
土地が未だに高すぎるのは本当。
土地担保主義を改めたほうがいい。
急速なデフレ進行は食い止めるべきだが、インフレにすれば問題が解決するわけではない。
70 :
:2001/06/18(月) 11:12 ID:y4Qsu.r.
>>68 まだ高いんだよ地価は
割高感があるうちは、地価を上げるのは不可能。
だいたいあげすぎたんだよバブル時にさ。
土地なんて投機の対象にするなや。
土地は、使ってなんぼだろ。
売り買いするだけの土地なんて無意味。
71 :
>69、70:2001/06/18(月) 11:35 ID:42AE34KM
バブル期の地価高騰の始末はまだついていない。
地価が下がれば不良債権は膨らむ一方。景気は足を引っ張られ、収入も
落ち込む。地価が下がっても一緒。
インフレで、始末するしかないでしょ。インフレで給料もスライドして
上がれば、問題はない。それで、適当な時期にデノミ。
これしか、問題は解決しないのじゃない。
72 :
:2001/06/18(月) 11:45 ID:y4Qsu.r.
>>71 何言ってるの?土地も不良債権として早期処分だろ。
売れる価格で売れや。買った時の100分の1でも仕方ねぇだろ。
高値で掴んだ奴が悪い。
インフレで始末するぐらいなら、土地なんて捨てちまえ。
なんで土地の為に全体をインフレにせにゃならんのだ?
73 :
:2001/06/18(月) 11:55 ID:C6WYvroQ
>>71 インフレにすれば土地が売れるわけではない。
バブル期に生まれた不良債権のような、
価値のない土地はインフレになったからといって、買い手はない。
運用して回収できる土地なら現在のデフレ圧力の中でもとっくにやっている。
「価値のない土地を買う」という動機が生まれるのは、
戦後のように「地価は常に上昇する」といった神話が信じられていたからである。
神話は崩壊した。
運用手段もなく、インフレ政策が終われば不良債権に戻るとわかっている土地を、
買う人間はいない。
銀行は土地担保主義を捨て、実直な投資と回収によって不良債権を処理するべき。
神話をもう一度!と叫んでも、その負担はすべて国民に向かうだけだ。
74 :
:2001/06/18(月) 11:59 ID:y4Qsu.r.
>>73 同意、利益の出ない土地に無理やり価値をつけるのは
元々無理な話。
使い道の無い土地は、どんどん下がる。
これが正常だよ。
75 :
:2001/06/18(月) 12:01 ID:IQ3DabVg
>>68 この結果から見ても都市に公共事業を!
という意見がナンセンスであることがわかる。
地価を下げたいんだろ?なら、これ以上東京を便利にする必要なし。
76 :
:2001/06/18(月) 12:02 ID:C6WYvroQ
77 :
名無しさん23:2001/06/18(月) 12:03 ID:XDmjE5Y2
先代が散々いい思いしたツケを血を流してでも払ってくれるなんて、今の世代はお人好しなんだなぁ。
感心感心。
78 :
:2001/06/18(月) 13:05 ID:x3BG2RDE
小泉!
79 :
>77:2001/06/18(月) 13:12 ID:42AE34KM
血を流すまで、気がつかないのかもしれない。
80 :
:2001/06/18(月) 13:40 ID:C6WYvroQ
>>77 >>79 うんうん。不公平だよね。
これからもバブルの時みたいに、無駄金じゃんじゃん使って遊びまくろう!
借金しまくって、もうどうしようも無くなったら、1億2千万集団自決しようね。
先代が楽して、俺たちが苦労するのっておかしいもんね。これこそ平等! アヒャヒャヒャヒャ
81 :
名無しさん23:2001/06/18(月) 14:50 ID:G/NPyS6s
まずは老人排斥運動から始めよう。
82 :
:2001/06/18(月) 18:55 ID:MlVsieSs
83 :
:2001/06/18(月) 18:56 ID:7GkZAfN2
とりあえず議員から老人追放だな。
県、市町村も同様。
84 :
:2001/06/18(月) 23:58 ID:gQUEq/To
大変な事がわかった。
経済板で話し合った結果
構造改革=景気回復 は幻想だ!
構造改革で国の支出を減らした場合
その分を誰かが消費しなければいけない。
誰が消費するんだ??
仮に構造改革が成功したとしても、消費が増える
保証はどこにも無い。
不安がなくなれば本当に消費が増えるのか?
今後消費税の増、年金の削減が控えてる。
この状況では、消費は増えない。
結果、構造改革に成功しても不況が続き、世界恐慌に行く可能性がある。
マジでやばいぞ!
85 :
名無しさん23 :2001/06/19(火) 00:08 ID:lGQEtFSI
構造改革--- 大学と連携してベンチャーを1000社作る予定らしいぞ。
スゲー事するなあ。
また、日本の教育水準を世界最高レベルに引き上げるって<無理無理
86 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:12 ID:LQ7Y/bso
日本国民が小沢一郎支配の細川総理の改革開放政権の支持率を
急落させ選挙で引き摺り下ろしたのを見て、
政界を引退してご意見番になったキッシンジャー氏は
「日本国民は自らの決断で改革開放を拒否した。
日本は日本のやり方で魔法を使って景気を回復するだろう。」
日本は改革する最適のタイミングを失ったことを
当時のキシンジャー氏は火事見物の気分で分析し
米国民の利益のために中国への鞍替えを考えていた。
87 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:23 ID:LQ7Y/bso
600 名前:日経も危惧している 投稿日:2001/06/15(金) 00:59 ID:Xanfsejo
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
@第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
A第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ策の発動。危機的状態へ
B第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態となる。
Cデフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。
日経は現在をA段階と解説している。
この記事は大変興味深い。
小泉総理、竹中大臣等のコメント・・・いっさい補正予算など考えていない。今までの政府とは違う。強硬論の背景には、圧倒的支持がある。
この危機を支えるには、金融論(昔なら金を動かすことになるのだが・・・)と、税制論しかない。自民税調の最高顧問・・・株式に投資している人に優遇する措置は全く念頭にない・・・(数日前の日経の特集記事をぜひ読んで見て下さい)
88 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:24 ID:LQ7Y/bso
構造改革に着手し
恐慌目前になって、節約したお金の3倍を新たに借金して、
自己崩壊を食い止め辞職したのが橋本竜太郎元総理。
戦前のフーバー大統領は節約させすぎて、
景気対策を禁止したので世界大恐慌を起こした。
徳川吉宗は節約を成功させて
江戸幕府を再建した。
小泉総理はどうなるか?
89 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:25 ID:LQ7Y/bso
もし、万が一の前提だけれども、今の日本の状態が手遅れで
独身女性が暴力団との結婚を断っあと生理が終わり、
最後のチャンスを失い子供が産めない年齢になった。
人間ドックを断りつづけた手遅れのがん患者のおなかを
開いてみたら、ガンの転移がひどくて何一つ摘出できなかった。
女遊びをする生活をしていた男性が冗談でエイズ検査をしたら、
エイズにかかっていることがわかった。
小沢一郎の支配した改革開放の細川政権を引き摺り下ろしたあとで
不景気と不良債権と財政赤字と高齢化社会という重荷を抱えたまま .
日本はどうすればよいのだろうか?
今の日本が改革をするタイミングを失ってしまったあとだとしたら、
改革するタイミングを失った日本はどうすればよいのだろうか?
90 :
>84:2001/06/19(火) 00:48 ID:4LXzb31.
やっと気づいたの?
公共事業しても、乗数効果が低いから、その元凶を除くため、
構造改革をして、その後で乗数効果の高い公共事業やるというのが、
痛みは仕方がないが、構造改革は必要という層のはず。
それが、嫌なら、亀ちゃん復活待望論やらなきゃ。(藁
91 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:50 ID:1YGlJQUE
正論を通すには相応の資格と努力が必要。
小沢にも橋本にもそれがなかった。
92 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 00:53 ID:LQ7Y/bso
635 名前:名無しさん23 投稿日:2001/06/18(月) 23:23 ID:Yllhf13E
>>621 >小沢さんは政権担当のチャンスを全く生かせなかったのは事実でしょう
過去、小沢一郎が失敗した原因はクリントン民主党政権の外交政策の失敗が原因だ。
国民の支持を失ったターニングポイント、きっかけは二つで
○国民福祉税、増税の発表→国民の反発→導入失敗
○細川首相アメリカ訪問、日米会談決裂
増税導入の失敗は、連立七党連合間が当時わがままで
足並みがそろわなかったことなど、
当時の政治家や国民に責任があるけれども、
せっかくの改革政権なのだから、アメリカ側は
もう少し日本政府に対して手加減したほうがよかったはずだ。
○細川首相アメリカ訪問、日米会談決裂
特にこれはアメリカ側が損したはずだ。
細川政権は内政問題、とくに政治的な混乱の収拾で手一杯になり
本格的な構造改革や海外へ門戸を開放する政策にまで着手できなかった。
そんな改革未着手の細川首相をクリントンは叱り付け
日本の首相の顔に泥を塗って会談を決裂させた。
民主党は米国国内の内政が抜群に上手だけれども
外交は放置プレイやケンカばかりして下手だ。
そんな民主党政権のアメリカと喧嘩別れした細川首相を
日本の国民やマスコミは不安視して細川首相を引き摺り下ろした。
そんな時代の偶然があったと私は思う。
93 :
データー派:2001/06/19(火) 01:44 ID:40UQ4p2k
宇宙開発事業団解体反対派の8割は小泉支持だったりする。
94 :
nana:2001/06/19(火) 01:45 ID:95Z7UPYA
95 :
_:2001/06/19(火) 01:47 ID:tVjqCo0A
96 :
名無しさん@:2001/06/19(火) 01:47 ID:2NLCpX3.
国民が、どうせ、損するなら、……と、考えて行動する。
やけっぱちじゃなくてね。
これ、
日本の民主主義じゃないのかな?
97 :
データー派:2001/06/19(火) 02:02 ID:40UQ4p2k
……の部分を国民が誤解してるのが問題。
98 :
:2001/06/19(火) 02:04 ID:whr0v7nw
>>93 >宇宙開発事業団解体反対派の8割は小泉支持だったりする。
これはどういう意図で書いたの?
それとソースがあればキボン
99 :
:2001/06/19(火) 02:24 ID:whr0v7nw
あんげ
100 :
データー派:2001/06/19(火) 02:43 ID:40UQ4p2k
>>98 小泉の支持率ってそれぐらいじゃなかった?
101 :
:2001/06/19(火) 02:46 ID:whr0v7nw
>>100 ん?
小泉の支持率8割と、
宇宙開発事業団解体反対派の占める割合と関係あるの?
102 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 02:48 ID:t9WoFuow
かといって全員で心中するはヤだねったらヤだね
103 :
データー派:2001/06/19(火) 02:55 ID:40UQ4p2k
104 :
:2001/06/19(火) 02:57 ID:whr0v7nw
>>103 同じ割合でも、構成員が同じとは限らないかと。
105 :
データー派:2001/06/19(火) 03:02 ID:40UQ4p2k
2chの宇宙開発擁護派に限って言えばそうかも。
106 :
:2001/06/19(火) 03:07 ID:whr0v7nw
>>105 限らなくても、ソースがないのなら単なる憶測。
107 :
経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 03:27 ID:m2OPEpQM
●徳川吉宗の政策をやろう(経済学から見る日本再生のシナリオ)
・日本は何故不景気になったのか?
日本経済は、バブルの後遺症と言われるがそれは当たっているようで
間違っている。公共事業や地方のばら撒きは昔からやっていたのに日本は好景気だった。
不良債権や公共事業などは、不景気の本質ではない。
まず、経済とはお金を使う事が大前提です。
人々がお金を使うほどお金の価値が下がり。(インフレ)
あまり使わなければ価値が上がります。(デフレ)
経済は、みんながお金を使い、物をたくさん買える軽いインフレの時が
一番良いとされています。
「次に続く」
108 :
経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 03:29 ID:NwWSS9cM
日本経済も成長していた時は、軽いインフレを続けていました。
このインフレデフレを調整するのが預貯金の金利です。
金利を上げれば、みんながお金を使わず預貯金にするので
デフレになります。逆に金利を下げれば預金せずに使い、インフレになります。
しかし、バブル=急激なインフレをさせてしまいました。
そこで日銀は金利を上げました。そこでバブルは弾け逆に反転して
強烈なデフレになりました。
デフレなので日銀は金利を下げました頑張って下げても0金利が限界でした。
日銀は手詰まりになり0金利を続けましたが、デフレは回復しませんでした。
しかし、デフレは日本経済をボロボロにしてしまいました。
コレが日本の不景気の原因です。
では本当に日銀は手が無かったのか?いいえあります。
それは、円を刷って増すマイナス金利にする事です。
コレをやらなかった為に、日本は景気が回復しなかったのです。
過去にも同じ状況に日本が陥った時がありました。徳川吉宗の江戸幕府です。
徳川吉宗は節約を成功させて経済を回復させたわけではありません。
通貨を増やしマイナス金利にする事で、人々にお金を使わせて
景気を良くしたのです。
しかし何故日銀は、通貨の増をやらなかったのでしょう?
「次に続く」
109 :
経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 03:47 ID:NwWSS9cM
何故日銀は通貨を増やさなかったのか?
日銀が仮に通貨を増やした場合使うのは国です。
何も無い所から国がお金を手に入れておかしいと思いませんか?
実は通貨増のインフレとは、貯蓄税なのです。
お金の価値が減れば、当然貯蓄の価値も減ります。
現金を持ってる人から国への実質貯蓄税なのです。
簡単に増税をする事ができるので、日銀はコレを防止する役目を
持っているのです。
しかし、デフレ中の貯蓄は明らかに国にとってマイナスです。
それでも日銀が通貨増をしないので、その分仕方なく国は
国債を大量に発行して自ら消費をしてデフレを回避しようとしたのです。
結果日本は、1400兆とゆうとんでもない個人貯蓄を作ってしまいました。
【結論】日本の再建には、貯蓄税=インフレの政策が必要です。
110 :
:2001/06/19(火) 04:24 ID:whr0v7nw
>不良債権や公共事業などは、不景気の本質ではない。
景気は循環するもの。
経済の悪化は、不良債権や公共事業への過剰投資といったマイナス要因の増加と、
国際競争力の低下や企業創設や活力の低下といったかつてのプラス要因の減少が本質。
>しかし、デフレは日本経済をボロボロにしてしまいました。
>コレが日本の不景気の原因です。
デフレになる以前に日本の経済は低下傾向。
「デフレ→経済悪化」ではない。
因果関係が逆転している。
>【結論】日本の再建には、貯蓄税=インフレの政策が必要です。
「インフレ→経済発展」ではない。
急激なデフレ進行は食い止める必要があるが、
インフレにすれば問題が解決するわけではない。
価値のないものは適正な価格まで落とし、価値のあるものは適正な価格を与える、
といった内的な調整が必要な時期。
というか・・・どこから持ってきたコピペだ?
111 :
経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 04:43 ID:NwWSS9cM
>>110 インフレ化すれば、年々給与が増える錯覚になる事で
消費意欲を高め、貯蓄をしていても自然と目減りし
借金しても自然と借金が軽くなる為、消費意欲が増す。
過去の歴史を見れば、数%のインフレを維持することでしか経済の成長は無い。
日本の高度成長もインフレと共に進んできた。
インフレ率0%の経済は、成長しない。消費が無いんだから、するわけも無い。
消費ができなければ企業会社お店は潰れる。
成長させるには、マイナス金利にしてでも消費を促すしかない。
コレは最近の経済学者は、多くの人が言っている事だ。
ちょっと違う見方だが「円の支配者」なんて本も同じ理論が載っている。
日本の不景気は、日銀の大きな失策だったんだよ。
112 :
:2001/06/19(火) 05:12 ID:whr0v7nw
>>111 >過去の歴史を見れば、数%のインフレを維持することでしか経済の成長は無い。
>日本の高度成長もインフレと共に進んできた。
だから因果関係が間違っていると言っているのに。
経済成長がインフレを生み、そのインフレが経済成長を刺激するんだろう。
インフレが経済成長を生み、その経済成長がインフレを刺激しているわけではない。
経済指標を操作して、インフレにすれば経済が回復するというのは錯覚だ。
金の価値を操作するより、今は物の価値を調整する時期だ。
表面上に現れる消費者物価指数だけを取り上げて、
うんぬん言っても、経済は強くならない。
113 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 05:14 ID:Koq2/J.A
錯覚だけで成長できれば苦労はないわな。
114 :
:2001/06/19(火) 05:31 ID:NwWSS9cM
>>112 錯覚でもなく実際に借金が減るし、現金持っていても減る。
お金を使わなければならないわけだ。
だから消費は確実に増える。
もうコレは、普通の経済学者には常識なんだって
一部のテレビ出演してる馬鹿学者以外はね。
コレで消費が増えないわけない。
消費者物価指数が目安なのは確かだが
それだけではなく、全体を見ろ。
構造改革で景気が回復するとか思ってて
金融緩和が必要ないと思うなら日本は終わるよ。
構造改革で財政が立て直っても経済が回復しなかった例もあるんだよ。
日本がそれをやったら、最悪の結果になる。
115 :
:2001/06/19(火) 05:52 ID:whr0v7nw
>>114 >錯覚でもなく実際に借金が減るし、現金持っていても減る。
インフレが消費を刺激するのは否定しない。
しかし、そのことは経済を成長させるということとは別物だ。
強い経済に裏打ちされない人為的なインフレ下で、だれが日本に投資しようと思うのか。
現に今ゼロ金利で、現金を持っていても増えない、
という条件であっても、消費に向かわないのはなぜか。
消費がないのが原因ではなく、
日本が投資に値するような成長要素を持たないのが原因だろう。
もう一度言うが、何の改善もせずに、
インフレにすれば日本経済が成長するというのは錯覚だ。
>構造改革で景気が回復するとか思ってて
思っていない。
116 :
データー派:2001/06/19(火) 09:13 ID:7Jp.JNlk
紙幣の大量発行で政府部門の借金減らす政策は20年くらい前に
アメリカでやってた政策ね。
PS:今日の株式市場に注目。
117 :
コピペ:2001/06/19(火) 09:25 ID:0hYRyee2
インフレになれば、物価上昇に賃金の上昇が追いつかないので、大多数の日本人が
今より貧乏になります。第二次世界大戦前のドイツでおこった猛烈なインフレー
ションによって、ドイツ労働者の生活は完全に破綻し、それがナチスを台頭させる
きっかけになりました。
インフレによって得をするのは、生産手段をもつ会社の経営者、多額の借金を抱える
もの、自作農、650兆の借金をかかえる政府および公務員などです。
要するに、大多数の勤労者のお金がこれらの人々に、目に見えないかたちで移転す
ることになります。
「インフレマンセー論」を唱えている人がどのような下心を持っているか、を考え
ないと痛い目にあいます。
118 :
データー派:2001/06/19(火) 09:32 ID:7Jp.JNlk
猛烈なインフレーションでなければOK。
現在のデフレにインフレをぶつければ普通に戻るという案ですわ。
119 :
名無しさん:2001/06/19(火) 09:47 ID:0hYRyee2
120 :
ストライダム:2001/06/19(火) 10:01 ID:G3rFQcAE
今、国債を一番たくさん持ってるのは誰?金融機関?一般国民?
一部債権放棄をしてもらおう。歳出削減はいくらでも方法がありそう。
特殊法人、市町村の統廃合等。無駄がむちゃくちゃ多そうだ。
増税は最後にしてほしい。
ついでに、国民年金の3号適用も廃止。生活苦しい共働きの奥さんが年金(社会保険)
を負担して、ゆとりのある専業主婦が免除。大いなる矛盾だ。年金にも税金つっこまれ
てるんだから。
121 :
データー派:2001/06/19(火) 10:06 ID:7Jp.JNlk
調整インフレ論と現在のデフレ対策としてのインフレ政策を
一緒にしてはいけないと断った上での話ですが、
>>119 方法によります。
累進強化&消費税撤廃という方法なら所得と物価の差小さくできます。
BIS規制対策として銀行を通さない直接投資へ移行するという案も
ありますし。
円安を招くという点についてはメリット、デメリット両方ありますし。
まあ、他の政策と合わせてやるべきでしょう。
良い方法じゃないかもしれないけど、他に良い方法がないし。
122 :
>117:2001/06/19(火) 10:07 ID:4LXzb31.
インフレになれば、帳面上の問題は解決されるが、経済成長できる体質にかわる
わけでない。構造改革を行い、経済成長できる体質に変わってから、亀ちゃんの
緊急経済対策みたいな政策に転換するのが理想だろう。おのずと、その経済対策の
中身は、かわるだろうが。
公務員なんかは、デフレマンセーかもしれないが。(藁
123 :
:2001/06/19(火) 10:37 ID:zuwUMtjk
インフレが、経済を立て直すのは確実です。
消費は、インフレになれば確実に伸びます。
買わなければ、お金の価値が下がるのですから消費意欲がどんどん出ます。
徳川吉宗が過去にやった実績もあります。
すでにこれだけ大きな円経済になった今、通貨の増で一気にインフレになり
円が一瞬で紙になる事は、考えられません。あまりにも常識はずれです。
ある程度のインフレで経済が上向けば、税収が一気に増え
国の財政が再建し、年金問題など全てカバーできるようになります。
現金を多く持って使わない人に国に貢献してもらうわけです。
これから構造改革と共に日銀の量的金融緩和にも目を向けていてください。
構造改革時、日銀の量的金融緩和が少なかった場合、日本は沈没します。
>>115 日本に海外投資は必要ありません。海外投資が無ければ国が成長しないのなら
何故鎖国時の江戸時代はあれだけの繁栄をしたのでしょう?
貿易黒字とゆう金の流れがある為、日本には海外投資は必要ないんです。
海外投資が必要なのは、日本のように貿易黒字を続けるような国ではなく
貿易赤字になっている国にです。
124 :
:2001/06/19(火) 11:00 ID:whr0v7nw
>>123 君はインフレデムパ君か?(w
>日本に海外投資は必要ありません。
日本から海外へ資本の流出が起こることぐらい考えよう。
消費という点でも同じことだ。
鎖国下や冷戦構造下でもあるまいし、これほど貿易が盛んな中で、
安い海外の製品を買えるのに、なぜ消費者が日本製を買わなければいけない。
日本の商品に魅力がない(競争力がない)中で、
消費だけが強制的に刺激されれば、どうなるか目に見えているだろう。
何度も言うが、
デフレ進行を抑える必要はあっても、インフレにすれば経済成長というほど簡単ではない。
125 :
経済学からの経済再生 :2001/06/19(火) 11:07 ID:zuwUMtjk
>>124 インフレで消費が息を吹き返す事はわかってもらえたと思う。
それならそれこれ以上は、何も言わない。
126 :
:2001/06/19(火) 11:14 ID:whr0v7nw
>>125 インフレが消費を刺激することは
>>115ですでに書いている。
しかし、そのことが日本経済成長に結びつくとは限らない。
水掛け論なのでsage
127 :
名無しさん23:2001/06/19(火) 11:54 ID:JGrAqumU
125は自分が勝った状態で終わらない限り水をかけ続けるただの負けず嫌い。
>>124 激しく同意。
個人的には消費を刺激するにせよ、今行われている構造改革&再編(国のそれではなく
企業内のね)と淘汰がある程度行われて競争力のある商品を打ち出せる体力のある企業が増えた状態に
なってからでないと結局のところ多数入ってきた外資系に喰われるだけだと思っている。
129 :
:2001/06/19(火) 15:51 ID:7Jp.JNlk
日経平均 底割れしちゃったよage
130 :
株価危険水域:2001/06/19(火) 16:20 ID:lOknm7eA
小泉総理は自民党改革を中心とした政治改革派であり、それ自体は立派な政治方針である。
しかし、経済面ではどうかといえば、ことごとくが疑問だらけ。その看板としている不良債権処理も
「200日プラン」を掲げたリーゼント橋本より改革姿勢は遥かに弱い。
良く考えてもらいたいのは「景気悪化」「資産デフレ」「構造改革」の三つを同時に進行させたらどうなるか。
「構造改革」は景気悪化と資産デフレを強めることになる。それを「ヤル」「ヤル」「ヤル」の一点張りでは
いずれ誰もが不安になるのは当たり前で、既に外国人投資家はそれに気付き始めてきた。
今日の先物の売り仕掛けはこれを象徴している。小泉内閣がついに株式市場崩壊の引き金を引く。
131 :
名無し:2001/06/19(火) 16:34 ID:wHi09S1U
>>130 バブル崩壊後の全てのソフトランディングが失敗してるのに、
今更、今までの自民党のツケを小泉が全部負う理由がわからん。
責めるなら、せめて対案か対策し得る政治家でも挙げれば?
お前って夕刊不治異常にクソだね。
強きをけなし、弱きを笑う。
132 :
麻原彰晃:2001/06/19(火) 16:45 ID:/uTgVfkU
>>131 >>130は小泉本人が全部背負うと豪語しつつ(または、それに類する事を言いつつ)、dチンカン(と思われる)政策掲げてるところを
叩いてんだろ
133 :
:2001/06/19(火) 17:01 ID:cWupEWVU
多くの人が何かしら痛い目に会うだろうことは確かだとして
痛手を少なくするための、個人でできる防衛策って何かあります?
134 :
日本経済危篤:2001/06/19(火) 17:24 ID:lOknm7eA
とにかくどうであれ日本経済は完全な「袋のねずみ」
個人投資家が5%程度のマーケットは崩壊するのみ。
統計上、一国のマーケットを健全化させる個人投資家比率は少なくとも40%必要。
金融資産の80%を68才以上の方が握っている国情ではもはや株は「死に体」
銀行は銀行で不良債権を小出しに処理していくことは当然の合意、その間新規の不良債権が増殖していくことは必至。
兎にも角にも社会悪のBK、証券、企業が連鎖倒産しなければ雲空は晴れない。
将来一万円を割るのも当然のなりゆき。
結局小泉は日本経済の死神となるようだ。
135 :
:2001/06/19(火) 17:32 ID:7Jp.JNlk
1)預金は小額ずつ別々の銀行に預けましょう。
2)株に手を出すのは止めましょう。
3)家を買うのは止めましょう。
4)投票に行きましょう。
5)お金を使わない趣味に変えましょう。
6)家族を大事にし、支え合いましょう。
136 :
:2001/06/19(火) 18:07 ID:zuwUMtjk
例え構造改革が成功したとしても、大量の失業者が出れば
マインドの回復は無い。しかし消費の伸びが無い今
失業者の受け皿は全く無い。
通貨を増発してマイナス金利にして
消費を強引に引き出すしか、残された道は無い。
これが本当の痛みなんだよ。
137 :
>134:2001/06/19(火) 18:17 ID:4LXzb31.
内閣支持率の大幅低下と日経平均が10000円割れまで低下の、
どちらが速いかという状況だな。
内閣支持率の大幅低下で、国民が痛みに音をあげれば、自民党守旧派が、
復活して、補正を組んで積極財政に戻すから、日経平均はまた上昇する。
しかし、近い将来、日本は破綻する。
138 :
:2001/06/19(火) 18:18 ID:3HR549W.
消費させても海外に資本流出させてる企業が多すぎしな。今は。
消費してもそれが国民に戻ってきていない現状も問題なんだろうな。
139 :
(・ε・)プップクプー♪ :2001/06/19(火) 18:49 ID:5A9p5xHw
>>137 >内閣支持率の大幅低下と日経平均が10000円割れまで低下の、
2ちゃんで株暴落祭りが始まる。
140 :
経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 19:00 ID:zuwUMtjk
一刻も早く日銀が自らのミスを認め
さらなる量的金融緩和をしなければ
日本恐慌になります。
141 :
新快速:2001/06/19(火) 19:05 ID:D5LU66R.
142 :
データー派:2001/06/19(火) 19:30 ID:7Jp.JNlk
143 :
クイッククエンチ:2001/06/19(火) 20:14 ID:t43GkJjQ
>>142 何でじゃぶじゃぶやのにデフレになるの↑
144 :
:2001/06/19(火) 20:18 ID:zuwUMtjk
>>143 ジャブジャブならインフレだろ馬鹿日銀速水!
逆にデフレになってるんだから、金が足らないんだよ!
氏ね日銀速水!!
145 :
データー派:2001/06/19(火) 20:26 ID:7Jp.JNlk
もうお年ですからねえ、健常者とは違った世界が見えてるのかもしれません。
146 :
>145:2001/06/19(火) 20:31 ID:4LXzb31.
プライドの高い頑固じいさんだから、亀井に恫喝されて量的金融緩和を
やらされたのをいまだに根に持っているのだろう。
147 :
mmmm:2001/06/19(火) 20:32 ID:drJE.4rA
( ゚ Д ゚ ) 『 壹 よ 、 逝 き て 宜 し ! ! (昭和八年五月八日 東亰朝日) 』
いち よ ゆ き て よろ し
下手人たる壹、「貳ちやんぬる(東亰市王子區赫鋳ャ)」なるインタネツト掲示板
(球網會合場)に古今未曾有の糞スレツド(議題)建てり。
壹は定職にも就かず毎日(まいにち)/\上掲示板に下卑なる書込をつゞけ、
周圍の人間の嘲笑(てうせう)を買ふも飽き足らず、
終に自(みづ)からスレツドを建てり。しかし壹の智恵は足るものに在らず、
結局(けつきよく) 嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」(書庫移設)さるるが、
その直前に情けなくも自からの手により自からを勵ませり。
またこの時態々(わざわざ)人の目にさらさるるやうに「挙げ」と呼ばるる邪法を用う。
壹には聖上への不敬及び治安維持法違反の容疑(ようぎ)も掛けられ皇宮警察、
警視廳特高課からの追及もさるる見込み。
壹の御母堂は落涙しつつ「息子のうつけたる不始末を悲しく思へども
潔く死すべき也」と申せり。
社説:
今囘(こんかい)の壱のやうな下司(げす)下郎(げらう)を人は
「黄金厨」「ドリチン」と云ひて馬鹿にす。
このやうなことに陷ればもはや生きていく價値もなし。
もはや不逞滿人・鮮人・土人との比較にもならず。
記者:山田拾平衞
〇王子區赫鋳ャ(おうじくあかばねちょう):現:北区赤羽
〇聖上:天皇陛下 (玉體ぎよくたゐ、とも云ふ)
〇土人:國際聯盟委任統治領(南洋廳/南洋庁所管)>南洋諸島
148 :
名無しさん2001:2001/06/19(火) 20:34 ID:aqw5QSzM
149 :
データー派:2001/06/19(火) 20:54 ID:7Jp.JNlk
150 :
データー派:2001/06/19(火) 22:18 ID:7Jp.JNlk
151 :
>150:2001/06/19(火) 22:36 ID:4LXzb31.
今年は、マイナス成長する可能性が大きそうですね。
国民が耐えられるかですね。支持率がどう動くか見ものです。
152 :
:2001/06/20(水) 00:47 ID:3p0waQiY
153 :
名無し:2001/06/20(水) 01:51 ID:SI.a5j1g
私は証券業界で30年飯を食ってきた者ですが今の景気悪化は
過去に経験したことがないです。希望が見えません。
やはり小泉ではダメなのでしょうか?自民党では?
周りは皆日経6000円を唱え売ってきています。
154 :
データー派:2001/06/20(水) 02:09 ID:3p0waQiY
155 :
名無し:2001/06/20(水) 11:04 ID:9ERK4A8M
>>153 お前らみたいな使えないノミが証券業界に巣食ってる限り、
日経平均120円&1ドル10000円は確定だ。
156 :
悲惨:2001/06/20(水) 13:25 ID:QGLNiXyw
ある地方の学校の先生から、メールを頂き、この方の学校で、今年に入り、既に数名の学生の親が自殺している。
小泉政権のデフレ政策でこれ以上、景気が悪化したら、一体どうなるのか?と教育者として、悲痛な声を出されています。
小泉総理、竹中大臣は、これも、構造改革への痛みであり、大した事はないとの事を述べていますが、
これ以上、日本経済を悪化させれば、物凄い自殺者が出て、社会が混乱するのは必至です。
また、小泉総理は、パーフォーマンスを重視していますが、政治・経済政策というものは、「サーカスの見世物」ではありません。
小泉総理の都議会議員選挙応援ポスターを見ましたが、胸が悪くなるほどでした。
そのポスターには、このように書かれていたからです。
<都議会自民党は、カンバッテるな〜>
小泉総理が微笑み、口から囲み記事で、このような言葉を発しているポスターです。
今後、官僚・自民党幹部達は、"何もしない"政策を取るでしょう。
これは、一種のサボタージュですが、このまま行けば、本当に優秀な官僚達は、小泉政権に対して距離をおき、
いずれ、経済政策の失敗で、小泉政権は崩壊しますから、柿が熟して落ちるのを待つ形で、時間を稼ぎます。
小泉政権崩壊後は、滞った政策を旧来の自民党の実力者と協議し、元に戻そうとするでしょう。
ところが、今の日本経済には、このような数ヶ月の時間稼ぎをする余裕など、ない状態なのです。
言わば、【瀕死の状態】にあるのが、日本経済です。
それを、止血もせず、輸血もせず、そのまま放置していけば、この<瀕死の患者> (日本経済)は、
仮死状態に陥ってしまうでしょう。
一旦、<仮死状態>に陥った患者に、いくら、従来の点滴を打とうが、モルヒネを打とうが、効果はなく、
次第に脳死状態に陥り、そして、最期を迎えます。
157 :
:2001/06/20(水) 16:16 ID:CZ8HMDBs
158 :
:2001/06/20(水) 16:35 ID:joSBj8oc
>>144 事実ジャブジャブだよ。
金が回らないからデフレになる。
金の借り手がないし、投資先がない。
借り手は今バランスシートの立て直しに精一杯で、
金を借りる動機は起こらない。
一方で投資しようにも、成長力のある企業が少ないので安定投資できない。
何度も説明したけど、消費する物や投資先がないのが、現在の日本。
インフレにしたら、海外に金が流れるだけ。
インフレ馬鹿にはいくら言ってもわからないらしいから問題。
159 :
コピペ:2001/06/20(水) 19:18 ID:1HHXesMw
インフレになれば、物価上昇に賃金の上昇が追いつかないので、大多数の日本人が
今より貧乏になります。第二次世界大戦前のドイツでおこった猛烈なインフレー
ションによって、ドイツ労働者の生活は完全に破綻し、それがナチスを台頭させる
きっかけになりました。
インフレによって得をするのは、生産手段をもつ会社の経営者、多額の借金を抱える
もの、自作農、650兆の借金をかかえる政府および公務員などです。
要するに、大多数の勤労者のお金がこれらの人々に、目に見えないかたちで移転す
ることになります。
「インフレマンセー論」を唱えている人がどのような下心を持っているか、を考え
ないと痛い目にあいます。
160 :
:2001/06/20(水) 19:21 ID:31841HFQ
161 :
:2001/06/20(水) 19:43 ID:MwzX2DNs
デフレになると、モノの価格が下がり、貨幣の実質的価値が上がる。
したがって、人々は、貨幣を貯めこむ。
すると、投資と消費に貨幣が回らなくなる。
モノが売れないので、生産能力縮小、つまり大量解雇、設備縮小、あるいは売上減少によって倒産ということになる。
収入の減少と物価の下落・企業活動の低下がスパイラル的に起こる。
一旦坂道を転げ落ち始めると、容易な事では止められない。
したがって、大不況である。あるいは、恐慌である。
インフレ率、年率、三パーセントを目標とすべきであると考える。
http://www.join-am.ne.jp/~wanone/3-1-24.htm
162 :
:2001/06/20(水) 19:47 ID:yqjAhIb2
>物価上昇に賃金の上昇が追いつかないので、大多数の日本人が
>今より貧乏になります
普通に生活者の目から見れば、給料下がった分
物価も下がってるからある意味気分的にも救われてるもんなあ。
給料の伸びが先で物価上昇が後なら良いけど
先に物価を上げるんじゃ気分は冷え込むと思う。
163 :
とにかく:2001/06/20(水) 20:00 ID:YoItyT5M
今の日本は商売やる気なくす。
高い税率、規制だらけ。
おまけにデフレによる値崩れ
まともにやりゃ馬鹿を見る。
164 :
服屋なんて:2001/06/20(水) 20:03 ID:YoItyT5M
ユニクロにあわせて¥500〜¥1000なんかで
売ってる。
もうからないよな〜とデフレを実感。
165 :
:2001/06/20(水) 21:10 ID:D4wI1ld2
166 :
:2001/06/20(水) 21:28 ID:MwzX2DNs
日本はこの過剰な生産を止め
ワークシュアリング、強制的に休みを増やす政策に
転換するべきです。
休みが増えれば、消費も伸び雇用も増えます。
インフレなんかよりも、ぜんぜん良い方法です。
競争競争のアメリカ型は、完全に間違っている!
今すぐ気がつけ!
167 :
名無しさん23:2001/06/20(水) 21:39 ID:FA7Z6o66
金もないのに暇だけ増えたところで余計に苦しくなるのがオチ
168 :
無党派さん:2001/06/20(水) 21:51 ID:E9Mi6d6U
>>167 時間に余裕があれば、新幹線も高速道路もいらない
169 :
:2001/06/20(水) 22:52 ID:EQL7b9D.
age
170 :
:2001/06/21(木) 01:31 ID:pYo6WDFI
休みが増えることの良い効果。
ゆとりができて犯罪率が下がる。
ショッピングに出かける時間や、外出する時間ができて消費が増える。
趣味に時間をかけれる事で、趣味を昇華させ新たに仕事にする事で
新産業雇用の創出になる。
ゆとりを持って考えればいろいろなアイディアが生まれる。
休みに仕事と関係ない交友関係が広がる事で、新たな発想が生まれ
新産業の創出を助ける。
福祉ボランティアなども増える事で、老人介護の問題も軽くなる可能性もある。
171 :
n:2001/06/21(木) 01:34 ID:5/jL2HjM
あの顔めちゃくちゃ
殴りたくなる
172 :
n:2001/06/21(木) 01:36 ID:/r3pUibk
あの顔めちゃくちゃ
殴りたくなる
漏れの母校の高校はかなり偏差値の高い学校だったけど、
週休2日になってから、数年で10近く下がったうえに、
放課後に部室とかでセクースしまくるようなドキュソだらけになたよ。
174 :
:2001/06/21(木) 01:40 ID:HAV0dnno
>ゆとりができて犯罪率が下がる。
暇を利用してヴァカなことする人間も増える。
>ゆとりを持って考えればいろいろなアイディアが生まれる。
キティにヒマを与えてもロクなことを考えない。
「小人閑居して不善を為す」って言葉もあるしな。
ま、そういいことばかりじゃないって。
175 :
:2001/06/21(木) 01:59 ID:pYo6WDFI
>>173 学生にこれ以上のゆとりはいらない。
学生が一番消費傾向が高いと思われる。
特に女子高性・・。
176 :
名無しさん:2001/06/21(木) 02:26 ID:i.pl0S16
学生とリーマン一緒にされても(w
週休2日制になってから、ドキュソが増えた会社でもあるのか?
177 :
へたれ:2001/06/21(木) 06:28 ID:sFeFLjPY
自民党も霞ヶ関も財界もへ垂れ
178 :
名無しさん:2001/06/21(木) 06:30 ID:PeoEfo4Q
一番の問題は失業とアルバイターとひきこもりだよ
純ちゃん焦点ずれまくり
179 :
nanasi:2001/06/21(木) 06:31 ID:CUwq7XYQ
test
180 :
サラリ−マン給料:2001/06/21(木) 07:19 ID:sFeFLjPY
安いもんな。こきつかわれるわりに
棒茄子でなかったりするし。
181 :
名無しさん23:2001/06/21(木) 07:34 ID:26FYbGjE
やがて責任の押し付け合いが始まる。
182 :
:2001/06/21(木) 11:27 ID:ZMnJkxwU
おかしいはずだ。
経済版でヘイゾーのこと調べたら、学生の間でも学者として問題の
ある男だったと判明。
去年立ったスレだから「官僚側の工作員」の仕業じゃないですよ(^^;
通りで改革案が無茶苦茶なわけだ。
183 :
麻原彰晃:2001/06/21(木) 11:45 ID:csllYasM
>>182 森山、田中に続いて竹中でも人事失敗って事か…
184 :
:2001/06/21(木) 11:48 ID:7cr4Vmtk
ゆとり教育はゆとりローンと一緒で失敗するさ。
185 :
無党派さん:2001/06/21(木) 14:25 ID:x2FZGnJk
教育は、必要な情報を先人が与える物で
ゆとりを増やして教育ができるはずが無い。
しかし、常に先人を超える事を望まれる会社企業では
己のパフォーマンスの向上が最重要でこれには
ゆとりの時間を、どれだけ有効に使えるかが問われると思う。
1つの発想で、大きな富を産む社会企業と
とりあえず覚えること、習得する事が重要な教育では
全く意味合いが違う。
何故会社が週休2日になったら、学生まで週休二日になったのか
全く理解できない。
186 :
名無しさん:2001/06/21(木) 14:30 ID:bNCERKQs
ワイドショーで国会か。これだけは確実に小泉の功績だな。
187 :
すまんかった。:2001/06/21(木) 16:17 ID:RKkF81Aw
いままでこのスレで小泉総理の政策を批判してきたが大変申し訳無かった。
本日の証券税制改正に関する具体案の発表と不良債権処理のスキルはお見事。
市場も評価し銀行株と証券株が全面高だ。たいしたもんだ。
あとは税調の山中などの守旧派の実力者との戦いで勝利し早急に実現して下さい。
188 :
>187:2001/06/21(木) 17:31 ID:RaZDNf4c
今後、必ずオフバランス暴落が起こるので、日経平均は13500円以上は
キープしてもらいたいですね。選挙前に12000円を切り、11000円台となると、
構造改革より、景気対策優先の声が強くなり、争点が景気対策中心で、
構造改革のスピードは落とさざる得ない状況となることでしょう。
参議院選挙後、オフバランス暴落が起こるのなら、構造改革か景気対策かという
論争となり、株価は、大幅に下がるでしょうが、改革派は、割りに有利と
なると思います。
189 :
:2001/06/21(木) 18:42 ID:WUWv7IgA
190 :
:2001/06/21(木) 19:53 ID:WUWv7IgA
191 :
無理:2001/06/21(木) 21:31 ID:WUWv7IgA
株価の時価総額 2001/05 東証一部
366兆8946憶2300万円
192 :
:2001/06/22(金) 10:57 ID:aRNPbvQc
頑張れ負けるなアゲ
193 :
メイドねこさん:2001/06/22(金) 11:05 ID:uZiiMfUI
つまらん講義をする大学の人を失くして欲しいんですが。
一般教養なんか高校までので充分でしょ。なんで大学まで行って何年も
つまらない講義きいて単位を取るのに時間を費やさなければいけないのか、
はなはだ疑問。無意味な講義が多すぎる。あんまりつまらんので即行くの止めたよ。
大人しく拝聴してる学生も学生だけど。
一番シェイプアップすべきは、義務教育の時間よりそっちの方だと思ってます。
194 :
:2001/06/22(金) 11:18 ID:fuCXitqg
>>193 「つまらん」という事情には二つの可能性があるね。
学生のレベルに合わせた講義→上っ面なでるだけ→できる学生にはつまらん
高い教養を持たせようとする講義→内容が難しい→理解できない学生にはつまらん
195 :
メイドねこさん:2001/06/22(金) 11:32 ID:uZiiMfUI
というか、地質学とか、芸術史のどうでもいい話とか、使いもしない語学とか、
やらされるんですよ、一般教養レベルで。どうしても単位を取るために、興味のない
講義まで取らなくちゃいけなくなる。中にはまあまあ面白い話をする人もいるけど、
それでもわざわざ1時間半ぐらいの時間椅子に縛り付けられて聞いているほどのこともない。
大半の学生はテストの為に聞いてるんだし。家でワイドショー見たり読書でもしてた方がまし。
まあ、専門性の高い学校は、それなりのことはしてるんだとは思いますけど、多分。
196 :
:2001/06/22(金) 16:48 ID:j5Sstau.
政審と総務会では基本方針への批判が続出。
特に総務会では野中広務(橋本派)、松岡利勝(江藤・亀井派)、武藤嘉文(同)、
相沢英之(河野派)ら各総務から「予算編成まで縛るものなのか、それとも
今まで通りに(与党が密接に関与して予算編成を)行うのか」、
「基本方針には具体的な事項も入っているのが問題だ。がんじがらめで
予算編成が難しくなる」などの厳しい意見が出た。
総務会に先立って開かれた政審でも、諮問会議側に対して、
「骨太の方針は未熟なところがある」(松下忠洋内閣府副大臣)、「しっかり
した裏付けがない」(久間章生政調会長代理・ 橋本派)などの批判が飛び出し
たほか、「補正(予算)は当然、視野に入れなければならない」との注文も出た。
政審では最終的に、道路特定財源や地方交付税の見直しについて、久間氏が
「あくまで経済財政諮問会議の判断なので、党としては縛られない」と発言。
会合の終わりには小林興起氏(江藤・亀井派)が「基本方針はあくまで
『参院選対策』という位置付けとして了承するということだな」と表明、
出席者から笑いが漏れる場面もあった。
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=AOzLdkyRyjqmWr4FG
197 :
:2001/06/22(金) 17:26 ID:XMe2sBnk
>>195 >というか、地質学とか、芸術史のどうでもいい話とか、使いもしない語学とか、
>やらされるんですよ、一般教養レベルで。
「教養」がいらないなら高専にでも行けば?
じっさいただの労働者にしかならない君らに、
大学など必要ないでしょう?
198 :
無党派さん:2001/06/22(金) 18:17 ID:ZophIFyQ
>>196 やっぱり痔民党が、最大の抵抗勢力だね。
蛆虫っぷりが以前より鼻につく。
199 :
既得権益者リスト:2001/06/22(金) 18:57 ID:feY.uCbs
1)特殊法人及びその従業員
2)建設会社、土木会社及びその従業員
3)競争にさらされてない公務員
4)地方自治体の内、交付金プラスの住民
5)補助金を受けている全ての事業のうち公共性の薄いもの。
6)規制を利用して労働の成果より多くの所得を得ている者
200 :
:2001/06/22(金) 19:00 ID:CbkTXuAs
民営化すれば全て良くなると考えている人がいるようだな
201 :
:2001/06/22(金) 19:28 ID:0M16LSUQ
>>200 民営化して悪くなる事の方が少ない。
でも、雇用問題は別問題。
雇用は、効率化した結果でもあるからだ。
ワークシュアリング、勤務時間の一律短縮を決めるべし。
202 :
:2001/06/22(金) 19:31 ID:LvS0TECk
民間企業として、成り立つのかな?
成り立たないのも出てくる気がするけど。
まぁ、責任は国民に降りかかって来るから。
みんながいいと言えば別にいいけど。
203 :
:2001/06/22(金) 20:59 ID:/wR9QqZw
特殊法人なんて3社でやってること
まとめて1社でできるようなのばっかりでしょ。
天下りジジイは全員リストラしたったらええねん。
給料は十分貰い尽くしたはずやし
204 :
:2001/06/22(金) 22:30 ID:9I2rKpKQ
経済構造改革ー政府発表資料
http://www5.cao.go.jp/shimon/2001/0621/item3.pdf ポイントはサービス業が大量の失業者を受け入れる事ができるか
どうか。
政府支出削減によるの失業者数に触れられていない。
サービス産業に5年で530万人の労働力を移動するのは無理。
雇用のセイフティーネットの具体策がない。
ケース1:成功した場合 安定成長
ケース2:失敗して改革中止した場合 経済悪化
ケース3:失敗しても中止が間に合わなかった場合 世界恐慌
だと思う。
205 :
:2001/06/22(金) 23:31 ID:9I2rKpKQ
さげちゃった 鬱
206 :
:2001/06/23(土) 10:03 ID:NGX4IewQ
age
207 :
:2001/06/23(土) 10:30 ID:zvVLlcKo
財務省主導改革だな
208 :
:2001/06/23(土) 10:32 ID:qu5DKFMw
警視庁も民営化しよう
209 :
::2001/06/23(土) 10:36 ID:0GNlqdjA
>>208 チョンに株を大量取得された日にゃ
おちおち外も歩けない。
210 :
:2001/06/23(土) 10:40 ID:7mHrkTNQ
>>202 責任がふりかからない国民ではない人の声も
混ざっていると思われ
反日親半島な局長とかいても、別に問題ないと思うようになった
今日この頃。
ただ、「小泉の改革で、リストラされたくなかったらうちの党へ」
なトークが郵便局員を蝕んでいるような。
郵便局員が層化で埋まるのもそう遠くない気が
211 :
:2001/06/23(土) 11:01 ID:NGX4IewQ
1)民営化すれば預金保証しなくていいから特殊法人と一緒に整理できる
なのか
2)国民の財産をタダ同然で資本家にくれてやることで、新たな利権を小泉が
築こうとしてるのか
どっちなんだ?
212 :
名無しさん :2001/06/23(土) 11:02 ID:14PjTfzM
213 :
:2001/06/23(土) 11:07 ID:lpFyx0nE
特殊法人は分割したほうが競争して良いケースもあるらしいが。
子会社は統合した方が効率的なケースの方が多いらしい。
だけど、皆さんOBの方は社長さんをやりたいそうで、子会社が
ドンドン出来るんだと。
入札にすれば未だ良いけど、こういった会社に採算度外視で発注
するので子会社は黒字なのに、特殊法人は赤字で税金で穴埋めだ
そうで・・・。
214 :
名前:2001/06/23(土) 11:14 ID:iAsXEwBo
小泉首相は金よりも権力よりも名声が欲しいタイプだと思う
歴史に名前を残すため本気で構造改革は断行するだろう
まあ実行すれば金も権力も後から付いてくる
ただし構造改革と日米安保以外は何一つ期待できない
構造改革が無事に終わったら新しい改革者に変わるのが吉
菅直人なんてどうか (w
215 :
無党派:2001/06/23(土) 11:17 ID:cx3SnPKA
無駄な特殊法人とか天下りをなくしたいなら、金の流れを
断ち切るしかないんじゃない?郵貯とかさ。
やっぱ郵政3事業にメスをいれなきゃね。
216 :
名無しさん :2001/06/23(土) 11:21 ID:14PjTfzM
その公約は参院選から削除されました。
ヘタレ小泉。青木には逆らえません。
217 :
名無しさん :2001/06/23(土) 11:23 ID:14PjTfzM
だいたい小泉の派閥を離脱しようという踏絵を踏んだ議員が何人いる?
っけ、自民なんて結局、票がほしいだけで人気の小泉を担いだだけなのさ。
そんな事、簡単で見え見えのことなのに、愚民って、、、、
218 :
:2001/06/23(土) 11:23 ID:lpFyx0nE
民主党がもっとヘタレだから小泉にかけるしかないんだよ。
だから、高支持率なの。
219 :
:2001/06/23(土) 11:48 ID:NGX4IewQ
>>212 片山さん矛盾してないんじゃない?
前者は地方交付税完全撤廃して権限委譲。
後者は地方交付税の縮小。
どっちも同じ方向だと思うけど。
220 :
:2001/06/23(土) 11:50 ID:NGX4IewQ
「社会保障個人勘定」
「THX1138」っていう昔の映画思い出した。
221 :
:2001/06/23(土) 11:52 ID:NGX4IewQ
222 :
:2001/06/23(土) 18:37 ID:NGX4IewQ
ageだあ、駄スレの荒らしで沈むばかり
223 :
無党派さん:2001/06/23(土) 18:38 ID:.5vUwcho
ずいぶんと勘違い野郎が多いんだね。
1億削減すると雇用が減る?馬鹿じゃねぇの?
〒局長とか銀行役員とか、ゼネコン幹部とか天下り官僚とかインチキ医者が
ろくに労働もしないで、国費をチョロまかしてるのを削減するんだよ。
わかってるのか>害荒官ども
1億も税金掠め取られてるのが、まともな社会とか思ってるの?
それを削減して、経済に何か影響あるかよ。
せいぜい銀行預金にまわして、低金利で銀行ボロもうけ。
大量の給料を社員にバラまいて、それをまた蓄財するだけじゃねーか。
ぜひ小泉には、クソムシ共を殺して頂きたい。
224 :
:2001/06/23(土) 18:39 ID:NGX4IewQ
1億削減ってなに?
225 :
:2001/06/23(土) 18:44 ID:ctx5WbPg
出身校に塩スヅヅイが来るからヤジ飛ばしてくるヨ
小泉もくってヨ
226 :
:2001/06/23(土) 18:59 ID:NGX4IewQ
ヤジ飛ばすなら
「世界恐慌起こす気か」
「520万人も雇用創出できるか」
「なぜ今やらないんだ」
を希望。
でも既得権益は無くして欲しい。
227 :
麻原彰晃:2001/06/24(日) 01:37 ID:y8tohdl.
228 :
名無しさん2001:2001/06/24(日) 01:42 ID:BA2bNc2M
日本は携帯を使ったITかな
229 :
:2001/06/24(日) 11:21 ID:tJBF1P8s
サンプロage
230 :
:2001/06/24(日) 11:24 ID:tJBF1P8s
改革=サプライサイド肯定のへいぞーは馬鹿。
231 :
:2001/06/24(日) 11:25 ID:tJBF1P8s
ヘイゾーの頭の中ではケインジアンは改革抵抗勢力らしい。
232 :
:2001/06/24(日) 11:28 ID:tJBF1P8s
不良債権処理はサプライサイド側の政策なんだ。へー。
233 :
:2001/06/24(日) 11:37 ID:tJBF1P8s
田原総一郎も小泉は途中で失脚すると予測してるんだねー。
9月って噂も匂わせてるし。
234 :
:2001/06/24(日) 11:41 ID:tJBF1P8s
勝ち組=痛くない
負け組=死ぬまでずーっと痛い。
よくこんな政策支持するよな。
235 :
NEMO:2001/06/24(日) 11:44 ID:rZ28mpFM
今、工藤○○とかいう都議候補者の事務所から電話があったぞ。
投票に行かれましたか?とかなんとか聞いてきたが。
これって、公職選挙法違反じゃないのか?
236 :
たぶん:2001/06/24(日) 11:44 ID:eZiZJh7E
>234
負け組はすぐに死ぬから痛みの期間は短いと思われ。
237 :
データ―派:2001/06/24(日) 11:50 ID:tJBF1P8s
構造改革は
@不良債権処理
A既得権益廃止
B財政健全化
C経済システム改革
D労働力の再配置。
を総合的に行おうとするもの。
@−Cは賛成、かつ現実的だけどDが無謀。
毛沢東の大躍進政策の土方高炉に匹敵する愚策なり。
238 :
名無しさん:2001/06/24(日) 11:59 ID:prapYh5E
@不良債権処理 今やる必要はない
A既得権益廃止 特殊法人等は今すぐ民営化すべし
B財政健全化 今やる必要はない。小渕時代の公共事業を維持すべし
C経済システム改革 議論の余地有り
D労働力の再配置 失業、フリータ対策は強くするべし。その他は自然淘汰にまかせる
239 :
>233:2001/06/24(日) 12:20 ID:llcsiuf2
国民が痛みに耐え切れなくなると田原も踏んでいるのだろう。
9月というのは、総裁選。ここで、小泉が、総裁選を乗り越えて
構造改革の信を問う解散総選挙をやれるかどうかなんだな。
やれなきゃ失脚。
240 :
データ―派:2001/06/24(日) 12:21 ID:tJBF1P8s
@不良債権処理
これやらないと市中銀行の新規貸し出しができない。
不良債権は雪だるま式に増えてるし。
もちろん調整インフレなど不可能。
(グローバル経済の元では調整インフレは外国に只で日本の富をくれてやるだけ)
B財政健全化
もう国に金無い。
241 :
:2001/06/24(日) 21:19 ID:JLqe/kfE
都議戦で小泉を囲んで握手してる奴むかつく。
そんなに失業したいのかよ。
242 :
age :2001/06/24(日) 22:12 ID:fcz08BZc
age
243 :
:2001/06/24(日) 22:55 ID:JLqe/kfE
都議戦は50議席を超え自民勝利。
都民は自分自身の死刑執行書にサインした。
次は国民の番である。
244 :
無党派さん:2001/06/24(日) 23:23 ID:5jtO5jSM
日本民族にソフトランディングなど似合わない。
神風特攻玉砕あるのみ。
245 :
:2001/06/24(日) 23:36 ID:4/97J0z.
>>244 ちょっと同意。
いつも結局これだもんな、日本人。
気合入れて強行しませう。
246 :
データー派:2001/06/25(月) 02:30 ID:G1BIvx7Q
247 :
麻原彰晃:2001/06/25(月) 02:43 ID:MbvwoJUo
>>243 創価公明の大躍進(?)もキツイんだけど…
248 :
:2001/06/25(月) 02:45 ID:bIBvGVGs
249 :
age:2001/06/25(月) 02:46 ID:VltOOKFU
250 :
データ―派:2001/06/25(月) 02:47 ID:G1BIvx7Q
笑えるか。
世界恐慌だぞ?
251 :
麻原彰晃:2001/06/25(月) 03:11 ID:MbvwoJUo
>>246 へいぞーも底が見えたか…っつぅか浅すぎ…
しかし…小泉は人事では尽く失敗してるな…
252 :
248:2001/06/25(月) 03:15 ID:bIBvGVGs
>>250 ほんとの所、馬鹿らしくて笑う他ない。
へいぞーにはあきれた。
253 :
:2001/06/25(月) 10:32 ID:iIdvShsQ
何も考えてないわけないだろ。(w
彼が今やっていることは、情報と議論のある民主主義だよ。
馬鹿は氏ね。
254 :
:2001/06/25(月) 11:10 ID:xApkTor.
>>253 かなり同意。
自分だけの意見で突っ走るのではなく幅広く意見を聞くのは重要。
255 :
>253:2001/06/25(月) 11:13 ID:u9CXMeYw
国民がなにを求めているのかが、さっぱりわからんのかもしれないぞ。
痛みを伴う構造改革に国民の9割が賛成となると、国民の真意はなに
なのか、探らないと危なすぎるね。(藁
256 :
:2001/06/25(月) 11:19 ID:7R3cNstQ
じゃあなんでヘイゾーは具体策発表しないんだよ?
へいぞーは経済政策立案の責任者だぞ。
真紀子がこれからの日本の外交方針を国民に問うたか?
小泉は国民の意見を聞いた上で郵政民営化を持ち出したのか?
257 :
名無しさん23:2001/06/25(月) 11:21 ID:HJwq/8mw
>>246 平蔵タン...
採用された場合、何か賞品は出るのだろうか?
個人的にはソープのタダ券きぼう。
258 :
:2001/06/25(月) 11:25 ID:7R3cNstQ
国民は小泉がなんとかしてくれると期待し
小泉はヘイゾーがなんとかしてくれると期待し
へいぞーは国民が考えてくれると期待してる。
太平洋戦争の時との類似点がまた2個増えた。
あのときも国民に戦争に勝つ方法を懸賞募集したんだよね。
259 :
:2001/06/25(月) 12:03 ID:iIdvShsQ
>>256 >じゃあなんでヘイゾーは具体策発表しないんだよ?
>へいぞーは経済政策立案の責任者だぞ。
総論から各論へ段階的に詰めていく作業をしているのが現状だろう。
小泉の「改革!」の掛け声→平蔵の経済計画の骨格案→さらに各論へ
いきなり平蔵が具体案を出しても、それは議論のもとに生まれた案といえるのか。
一人の人間の考えたものが、100%正しいなんてことはほとんどない。
だからこそ色々な人間が計画に関わることが重要なんだろう。
>真紀子がこれからの日本の外交方針を国民に問うたか?
真紀子は糞だ。
あいつは一人で小泉内閣をむちゃくちゃにしている。
小泉内閣の取っている手法とは全く違う、古いタイプの密室政治主義者だ。
まるで小泉内閣と田中内閣とダブルスタンダードがあるようだ。
はやいとこやめさせるべき。つーか氏ね。
>小泉は国民の意見を聞いた上で郵政民営化を持ち出したのか?
元々小泉の持論ではあるが、彼はこれに関して十分国民に情報発信してきたとは言えない。
真紀子との差は、真紀子はかつても今もやっていない。小泉は今やっている。
ということだ。
ちなみにおれは直接民主制をやれと言っているのではない。
あくまで間接民主制の枠組みの中で、民主主義を機能させる枠組みとして評価している。
260 :
のんぽりー:2001/06/25(月) 12:18 ID:ldfaAIBM
どうせ国民に痛いことに変わりはないが「問うた」という実績は、
言葉は悪いが、今後の盾には出来る訳だし・・・。
261 :
:2001/06/25(月) 12:33 ID:7R3cNstQ
状況が判ってないねえ。
今から日本経済を再生させるのは、奇跡みたいに難しいんだぞ。
一般公募しても平凡な方法しか出てこないのが判らないの?
具体的でない(現実的でない)方針なら誰だって言える。
日本に必要なのは具体的方法を視野に入れつつ、全体の方針を考え出せる政策立案者だ。
方針と具体策はバラバラに考え出せるものではないっつう事だ。
へいぞーにはそれができなかった。
262 :
:2001/06/25(月) 12:43 ID:iIdvShsQ
>>261 >今から日本経済を再生させるのは、奇跡みたいに難しいんだぞ。
>一般公募しても平凡な方法しか出てこないのが判らないの?
君はどこかの天才が「日本経済を奇跡的に救ってくれる」なんて思ってんの?
一般公募というのは、すべての日本国民に改革案を問うということだぞ?
主婦や学生限定ではないんだぞ?
>日本に必要なのは具体的方法を視野に入れつつ、全体の方針を考え出せる政策立案者だ。
その「政策立案者」は平蔵に政策提案できないの?(w
ところでそれはだれ?
共産党?(w
263 :
261:2001/06/25(月) 12:51 ID:7R3cNstQ
いないよ。
だから日本経済は崩壊決定だ。
264 :
261:2001/06/25(月) 12:54 ID:7R3cNstQ
シンクタンクはともかく、一般国民の何割が
サプライサイドエコノミクスなんて理解してると思う?
265 :
:2001/06/25(月) 12:54 ID:iIdvShsQ
>>263 否定するだけの人生は実にすばらしい。
とりあえず、回線切って手首切って首吊って氏んどこう。
266 :
奈々さん2:2001/06/25(月) 12:55 ID:j1mEaZME
267 :
261:2001/06/25(月) 13:03 ID:7R3cNstQ
>>265 どの程度経済学の知識があるか判らないので、はしょった書き方しか
できんのよ。
とりあえずシンクタンクのHP回って見れ。
268 :
ジャーヤー:2001/06/25(月) 13:04 ID:0gFrSz4s
269 :
解説:2001/06/25(月) 13:07 ID:7R3cNstQ
「こうすれば消費が増える」式の提案は全部ボツね。
へいぞーの信じているサプライサイドエコノミクスってのは
そう言うもの。
270 :
:2001/06/25(月) 13:08 ID:iIdvShsQ
>>267 シンクタンクは「日本経済は崩壊決定」なんて書いてたか?(w
とりあえず、回線切って手首切って首吊って氏んどこう。
271 :
ワラタ:2001/06/25(月) 13:08 ID:ThxX1tYU
272 :
:2001/06/25(月) 13:11 ID:iIdvShsQ
「半分はおじいちゃんちが、お金を返すのを手伝ってくれるんだよ!」
これも開き直りっぷりがステキだな。(w
273 :
>266:2001/06/25(月) 13:14 ID:u9CXMeYw
各地方自治体は、バブル期に家を建てて、ローンで苦しんでいるサラリーマンみたい
になりそう。(最後には、自己破産をする。)
274 :
:2001/06/25(月) 13:15 ID:C396HW9s
うわ、静岡最悪。
275 :
総理なんとかして:2001/06/25(月) 15:04 ID:1ZYdKzYQ
あれほど悪名高い仕組み債(日経平均リンク債、EB債)の発行が後を絶ちません。
しかも、発行体の元は、日本の証券会社で、わざわざヨーロッパの証券会社で発行させ、日本の投資家に売るという手の込んだことをやっています。
発行体は、営業停止処分のリスクをを犯しても、仕組み債は儲かるものなのでしょう。
昨年の日本株売り仕掛けは、外人でしたが、最近の売り仕掛けは、日本の機関投資家のようです。
そろそろ、一般投資家は、株式投資を止めた方が良さそうですね。
経済大国、日本は、最も大きな投資のチャンスを失ってしまったようです。
(1)【売出債−予定】東洋証がノックアウト日経連動債−最高121%償還 - ブルームバーグ(12時19分)
(2)【売出債−予定】みずほイ証が他社株転換債−対象株式は三菱地所 - ブルームバーグ(12時17分)
(3)【売出債−確定】東海東京証がEB−対象は三菱重、行使価格477円 - ブルームバーグ(11時54分)
(4)【売出債−確定】東海東京証がEB−対象は東京海上、行使価格1022円 - ブルームバーグ(11時52分)
(5)【売出債−確定】東海東京証がEB−対象は信越化学、行使価格3540円 - ブルームバーグ(11時50分)
(6)【売出債−確定】東海東京証がEB−対象はトヨタ、行使価格3920円 - ブルームバーグ(11時25分)
(7)【売出債−確定】今村証券がEB−対象株式は関電、行使価格2106円 - ブルームバーグ(11時22分)
276 :
小泉:2001/06/25(月) 17:37 ID:PImyLdTI
>>275 解り難い!
政治は解りやすくなければいけない!
よって何も出来ん!
277 :
:2001/06/25(月) 19:27 ID:RASPYK/k
リンク債ってなに?
278 :
え?俺も既得権益?:2001/06/25(月) 19:38 ID:RASPYK/k
「支持率は50%ぐらいが適当」by小泉
今の支持者の3/8ぐらいはカンチガイ君だということは小泉首相自身が
知っているわけだな。
だって既得権益者層がそれくらいいるから。
279 :
オレ飽き性:2001/06/25(月) 19:42 ID:OILX3jY.
純ちゃん ちょっと飽きてきたんだけどどうしよう。
まだオバチャンには絶大な人気みたいだけど
オレチョット飽きてきた。。 7月(選挙)まで持つかなーー
280 :
:2001/06/25(月) 21:37 ID:Z1JGYfs2
281 :
勝って冑の緒をしめよ:2001/06/25(月) 22:21 ID:WJpEi9fU
>>280 読みが甘い!
小泉人気をおとしめようとする反自民の書き込みだと思われ。
282 :
:2001/06/26(火) 12:52 ID:Lf8FDXUg
期待してアゲ
283 :
オレ飽き性:2001/06/27(水) 00:48 ID:FgpEvL3c
284 :
総理ありがとう:2001/06/27(水) 16:32 ID:yvr/xiRk
金融庁:ソシエテジェネラルとゴールドマンサックスの処分発表へ
東京 6月27日(ブルームバーグ):金融庁は27日、
ソシエテ・ジェネラル証券東京支店とゴールドマン・サックス証券東京支店に対する行政処分について
同日午後4時15分から記者説明すると発表した。
↑
さあ、何したんでしょうね〜
楽しみです。
285 :
総理ありがとう2:2001/06/27(水) 16:39 ID:yvr/xiRk
2001/6/27 - 16:24 - [B] --金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの業務改善命令も出される
2001/6/27 - 16:23 - [B] --金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの新規募集なども停止
株安や不景気の元凶である外国証券の不正行為に断固とした処置お見事です。
今後も期待しています。
286 :
小泉は最初は人気者の顔でやってきた:2001/06/27(水) 16:42 ID:ZcT0AT6A
287 :
荒川:2001/06/27(水) 16:45 ID:.yoFPuuM
今までがでたらめすぎた
288 :
名無しさん:2001/06/27(水) 17:32 ID:p9HwerCE
負け組は徒党を組んでギャング化するんだろうな。
289 :
:2001/06/29(金) 01:49 ID:ZSBFMPAk
290 :
:2001/06/29(金) 12:10 ID:qcd.ZSf.
失業率、過去最高の4.9%。
291 :
:2001/06/30(土) 19:47 ID:p7ll/wyA
へいぞーは実態経済を知らないボンボン。
292 :
:2001/06/30(土) 19:50 ID:QF1PmAuY
毒舌!塩爺
293 :
:2001/06/30(土) 19:50 ID:CfbTcJSs
でも塩爺生きていられるかなぁ
294 :
:2001/06/30(土) 20:01 ID:p7ll/wyA
石原慎太郎は改革案読んでないな。
295 :
:2001/06/30(土) 20:06 ID:p7ll/wyA
とにかく国民が不勉強だ。
実際に痛くなるまで気付かんだろう。
296 :
予想失業数60万人:2001/06/30(土) 20:58 ID:DeTd3bEc
>>295 そのうち気づくよ。2Chに巣くっている厨房らの親が突然解雇されて
路頭に迷うになって。。。
297 :
不公務員:2001/06/30(土) 21:08 ID:wIkLQdoI
公務員の給料を減らせ!
実績主義にせい!
1実績について5000えん。
でもかえって不正が増えるかな。
298 :
無党派さん:2001/06/30(土) 22:28 ID:heB8xxiQ
>>297 それって警察屋みたいなクソ集団になるぜ?
自衛隊とかだって撃沈1回いくらって、まぁそれは朝鮮なら良いか(w
むしろ給料倍増して、
・参政権/被参政権の停止
・課長職以上は、退職後の再就職を法律で禁止
・背任行為の罰則を、原則で無期懲役以上とする
・課長職以上は衆院選挙時に全投票者の1/5以上の信任を必要とする
の方が良いな。
299 :
データ-派:2001/06/30(土) 22:36 ID:p7ll/wyA
おお、NHKの番組について活発に議論されとる!
ええことじゃ。結論が各自どうなるにせよええことじゃ。
300 :
麻原彰晃:2001/07/01(日) 08:49 ID:FMNXkSiQ
どうでも良いがへいぞーって若き日の中本工事に似てない?
301 :
:2001/07/02(月) 12:59 ID:bVZ5IqYI
302 :
:2001/07/02(月) 23:39 ID:MGuR7ptY
このスレ上げなきゃ駄目でしょ。
303 :
時事通信社:2001/07/02(月) 23:41 ID:MGuR7ptY
304 :
( ・∀・)さん:2001/07/02(月) 23:47 ID:Dq2GxyAA
305 :
.:2001/07/03(火) 12:48 ID:RN7n/cYk
.
306 :
:2001/07/03(火) 13:03 ID:pUUS25/Y
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い
307 :
:2001/07/03(火) 17:15 ID:GjJlHL5I
構造改革で一番痛みを受けるのは一般庶民。
経済のわからない国民は小泉が景気を良くしてくれると思っているがそれは違う。
今平蔵がやろうとしてるのは、落ちこんでる景気の支えを外して日本経済を
奈落の底に叩き落すことである。
竹中平蔵は狂っている。
構造改革の趣旨には賛成だが、竹中平蔵にやらせるのは間違っている。
今、構造改革を支持している人達はどうか、自分で経済の勉強をして
もう一度考えて欲しい。
308 :
無党派さん:2001/07/03(火) 21:11 ID:Aw2EbOZg
>>307 で具体的に貴様は、誰の手法がより良策だと思う?
ムネヲ?
309 :
z:2001/07/03(火) 21:15 ID:z2.VBpu.
>307
そうそう。そうして構造改革先送りしたのが小渕と森な。
借金だけが残ったな。
310 :
>308:2001/07/03(火) 21:19 ID:RE4xqlrU
311 :
名無しさん:2001/07/03(火) 21:27 ID:gDKRkvhE
>>309 強引に構造改革やろうとして大不況に陥れた橋本政権のせいで
小渕、森政権時に莫大な国債を発行せざるをえなかったことは
もう忘れたの?
312 :
気にかかるのは:2001/07/03(火) 21:35 ID:RE4xqlrU
313 :
う:2001/07/03(火) 21:39 ID:dXSIsLqw
314 :
:2001/07/03(火) 21:40 ID:GjJlHL5I
代案
@累進強化、消費税撤廃。(これで景気が上向く)
Aマネーサプライ増加。(景気が上向けば効果がでてくる)
B不良債権処理 (景気に余裕があればできる)
Cその他の改革 (ITに過剰な期待はしないように)
315 :
:2001/07/03(火) 21:41 ID:GjJlHL5I
>>313 なんだよ、構造改革を語るやつは皆官僚の手先だとでも思ってるのか?
316 :
:2001/07/03(火) 21:43 ID:ai4WnkJ2
構造改革が正しかろうが、間違ってるだろうが、とんでもない大不況が来るのは間違いないよ。
呑気にインターネットも出来なくなるだろうね。
317 :
:2001/07/03(火) 21:46 ID:GjJlHL5I
318 :
無党派さん:2001/07/03(火) 22:03 ID:Aw2EbOZg
>>313 ありがとう!
かわいかった!勘当した!
でも、もーにんぐむすめはファイル無いけど?(w
319 :
nanashisaso:2001/07/03(火) 22:07 ID:AfLfxoF2
小泉さんも、亜米利加、EU、日本の枠組みの中では
公明党みたいな存在になっちゃったねぇ。
320 :
:2001/07/03(火) 22:08 ID:IWNJ/aog
小泉、お前あやつり人形だろ。
321 :
:2001/07/03(火) 22:14 ID:G./zWX9Y
議定書では、同じ発展途上国扱いでも、ロシアの場合は、基金支払いの義務を負っている。
一方、中国にはその義務さえ課していない。
どう考えても、中国の方が経済的余裕があるにも関わらず。
EUは、慰安婦問題等でも中国よりのスタンスを明確にしている。
つまり、広大な中国市場を睨んだ、欧州政治・経済の復権を睨んでいるんだな、これが..
322 :
:2001/07/03(火) 22:17 ID:Ts6po6ps
323 :
自民執行部骨抜き案を発表 :2001/07/03(火) 22:27 ID:g6b3ldJ6
小泉改革、骨抜きにさせられそうだね
どうして自民ってこんなに頭が固いやつが多いんだ??
324 :
無党派さん:2001/07/03(火) 22:27 ID:Aw2EbOZg
>>322 和服はウリナラが起源ニダ!!!
燃やしてるのはウリナラニダ!!!
325 :
:2001/07/04(水) 00:03 ID:TnQ3YKQI
age
326 :
ID:2rdRDy9o:2001/07/04(水) 14:29 ID:2rdRDy9o
age
327 :
ID:2rdRDy9o :2001/07/04(水) 14:30 ID:2rdRDy9o
ここでお願いします。
328 :
官僚天国日本:2001/07/04(水) 14:34 ID:.tZBXGQo
特殊法人をなくそう。
痛みは、役人にまず味わってもらおう。
329 :
奈那子:2001/07/04(水) 14:38 ID:Kt9.VmE.
まじでさぁ…小泉で構造改革なんてできると信じているのか、南希美子よ?
330 :
ID:2rdRDy9o :2001/07/04(水) 14:41 ID:2rdRDy9o
出来るさ!同士よ!!
331 :
他スレの24:2001/07/04(水) 14:41 ID:llKCBFAo
332 :
♪:2001/07/04(水) 14:44 ID:ALM0F0LY
小泉自作自演スレ化
333 :
1:2001/07/04(水) 14:53 ID:2rdRDy9o
>>小泉自作自演スレ化
その党利!
334 :
1:2001/07/04(水) 14:54 ID:2rdRDy9o
>>小泉自作自演スレ化
その党利!
335 :
失業者100万人突破!:2001/07/04(水) 15:14 ID:L1saFjvA
何をやるかわからん魅力が、この人にはあるんじゃない?
別の意味で田中大臣にも...
336 :
なるほど:2001/07/04(水) 19:23 ID:lZT1sGKE
337 :
:2001/07/04(水) 21:22 ID:m5IXOmW2
NHKで昭和恐慌の特集放送中 あげ
338 :
無党派さん:2001/07/04(水) 21:49 ID:lglofdUQ
で、何京円投入すれば日本経済って復活するの?
教えてエロい人!
339 :
:2001/07/04(水) 21:58 ID:m5IXOmW2
はい、見たね?
すこしは勉強になったね?
340 :
:2001/07/04(水) 23:35 ID:wpljxmQs
つーかさ、竹中とかみんなアメリカはITで景気が良くなったなんて全く
見当違いの事を言っている限りは奈落の底にまっしぐらだよ。
アメリカの景気の回復は年金ファンドなどの莫大な金額を運用している
機関投資家が株主利益を最大化せよと企業に圧力をかけた為生産性向上の
手段としてITが用いられて生産性が向上(実証されてないけど)して
株価が上がって大衆が資産効果で豊かになり消費が上がり、企業業績もあがり
株価もあがった。豊かな社会ではリスクマネーも生まれるからベンチャー投資
も盛りあがったし、ブームにもなった。
基本は株価中心の企業経営、特に大きな資産を有効に運用できないオールドエコノミーの
解体やリストラを積極的に行なったから、それにならって企業は利益中心の経営を
するようになった。
政府を電子化したり高速回線を敷設しても景気は回復しない、家計に通信費が上がるだけ
でその分だけ他の消費か貯蓄が下がるだけ、国民は騙されている。
341 :
:2001/07/04(水) 23:39 ID:r4Tw/TfI
401k法案通したんだろ?
あれで景気回復だよ、じじばばから金を巻き上げてな。
嫌な時代だ。
342 :
名無しさん:2001/07/04(水) 23:43 ID:8HnpXQZs
343 :
:2001/07/04(水) 23:49 ID:XozjHz7U
日本の利益をアメリカに投げ与えて
やっとアメリカが回っているのかと思ってたよ
アメリカが日本を食い物にしなかったことが
いままであったかどうか。
344 :
無党派さん:2001/07/05(木) 00:09 ID:mMMaWq7o
>>341 正しいね
ジジババが蓄財する程、日本は腐っていくのさ。
年金以外は全額没収しる。
345 :
疑問だね。:2001/07/05(木) 01:42 ID:f/k2hLjU
401Kかー・・・。こんなんでみんなリスクとりにいくかねー?
これだけ慎重な国民が大切な年金原資を投信につぎ込むかねー。
346 :
緑豆:2001/07/05(木) 01:57 ID:jppGTBj2
347 :
だいすけ:2001/07/05(木) 01:58 ID:ff/tsUIk
グリーンピースも日本じゃなくて、アメリカに直接抗議しろってカンジ。
348 :
:2001/07/05(木) 02:02 ID:jppGTBj2
349 :
ヽ(´(ー)`)ノクマー:2001/07/05(木) 02:04 ID:NM6lXr/2
グリムピースってメリケソつながってんのかね?
350 :
>>340:2001/07/05(木) 02:09 ID:lq2qC9pw
自分が他のスレに書いたのがコピペされてる・・・・(p_q)
351 :
飛ばんな:2001/07/05(木) 02:12 ID:M.xWfdK.
純ちゃんはNOといえるかな
352 :
無党派さん:2001/07/05(木) 08:01 ID:mMMaWq7o
353 :
:2001/07/05(木) 17:27 ID:iwuIZjsU
354 :
・・・:2001/07/05(木) 17:29 ID:b5uB35dE
明日から全ての首都高速が無料になったら、どのくらい混むのか?
355 :
:2001/07/06(金) 02:13 ID:./WSnuLc
-------------------------------------------------------------------------------
1.警戒水準に達した日本経済
-------------------------------------------------------------------------------
最新の業況判断指数を見ると劇的に落ち込んでいるのが分かります。
このような急激な落ち込みを示している時に、小泉・竹中 内閣は、過去例を見ない規模のデフレ政策を取ろうとしているのです。
ちなみに、中小企業の指数は、63ヶ月連続水面下になっています。
1−3月期ですが、4−6月期は、アジア・米国向け輸出が急減してきますから、更に、大きく落ち込んでいくことになります。 場合によっては、98年のレベルを下回ることもあり得ます。
そうなれば、景気は、失速というレベルの話ではなくなってきます。
かねてから、私は日本の景気は、失速すると述べてきましたが、今回更に一歩踏み込み、以下のように判断させて頂きます。
【日本の景気は、戦後最悪の景気後退に陥る】
このままの事態を放置しますと、危機が世界に広まり、IMF管理下に 置かれることも、現実化してきます。
非常に危険な状態になってきており、6月15日号でも、記載しましたが、ドル資産への逃避を、急ぐ必要があると思っております。
356 :
:2001/07/06(金) 02:36 ID:XS3/Ncmo
>355
だれのコメントなの、そうすはよ。
357 :
ネバダ駄馬:2001/07/06(金) 02:42 ID:CZ3Tsi.I
358 :
:2001/07/06(金) 13:29 ID:Ng11S/Dg
金貨でも買うか。今日の株の暴落はマジやばそう。
359 :
名無しさん:2001/07/06(金) 13:33 ID:/Z.7AUPc
>>355 IMF管理に入ると言う時点で電波系の記事
電波を受信したひとは金貨を買ってね
360 :
:2001/07/06(金) 15:27 ID:v7tCA31M
何故株が下がってるか判らない人はこのスレ読もう。
361 :
:2001/07/06(金) 15:34 ID:v7tCA31M
面倒な人は質問して。
構造改革ウオッチャーのワシが答えよう。
362 :
:2001/07/06(金) 15:36 ID:JgOMQU5s
構造改革ってホントに必要?
363 :
ウオッチャー:2001/07/06(金) 15:38 ID:v7tCA31M
構造改革に一部である、
財政支出削減と、不良債権処理は必要です。
すぐにやらないと借金が雪だるま式に増えていきます。
364 :
訂正:2001/07/06(金) 15:38 ID:v7tCA31M
構造改革の一部である、
365 :
小泉純一郎:2001/07/06(金) 15:42 ID:qYeJHOdQ
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 私の改革の痛みに耐えられないような奴は首吊って氏ね!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \______________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
366 :
>363:2001/07/06(金) 16:16 ID:TgiwRbOw
銀行は不良債権を次から次に作っています。
金融の量的緩和で、だぶついた資金を市中にまわさず、バブリまくった国債を
買いあさって、大暴落を待ってます。これも不良債権化間違いなし。
市中に資金がまわらないから、インフレになるわけがない。
デフレ不況で、売上、利益大幅減の中小企業は、小渕さんが
ばら撒いた中小企業金融安定化特別保証制度で借りた金も返せず倒産します。
かなり多額の焦げ付きが発生して不良債権化することでしょう。
不良債権処理って、もぐら叩きになってしまっているのでは?
367 :
:2001/07/06(金) 16:44 ID:v7tCA31M
構造改革での不良債権処理とは追加融資でも資金注入でもありません。
例えば銀行の1000万の融資が焦げ付いてた場合、
担保権ごと500万円で他の資本(主に外資)に売って500万円はあきらめる
というやり方をします。
買った方は担保を取り上げて売って潰すなり、利益事業だけ残して整理するなり
するでしょう。
だから不良債権処理で失業者が数十万人出ます。
368 :
>367:2001/07/06(金) 17:31 ID:TgiwRbOw
若干、理解が浅いようだね。
オフバランスした時点(銀行からの支援打ち切り)で、企業は法的整理を申請する。
要するに倒産。倒産しても、再建型倒産である民事再生法、会社更生法適用申請なら、
雇用は確保できるかもしれない。
だから、竹中の言う不良債権処理で発生する失業者は、数字的には妥当だろう。
(公共事業縮小による倒産、デフレ不況による倒産は、直接的な不良債権処理による倒産
ではないので、これらの倒産による失業者とは、関係がない。しかし、これらの倒産に
よる失業者の数は、相当なものになると予想されるが、政府は一切、このことには
言及していない。)
貸した金の担保が土地なら、地価、株価が下落しているなら、売却しても
土地の評価損をかぶり、株式の評価損をかぶる。これから、地価、株価が
上がる見込みがなければ、先送りすれば、銀行の痛みは大きくなる。
最悪、自己資本を割り込む恐れ(債務超過)もあるから、
銀行への公的資金注入は必要になるだろう。
次から次に不良債権が増えているのは、地価、株価の下落がスパイラルに
なってしまっているのが原因。その上、国債までも暴落すれば、不良債権は、
限りなく発生する。
不良債権をいくら処理しても、このスパイラルを断ち切らなければ
不良債権は、限りなく発生する。
369 :
病気板より:2001/07/06(金) 17:46 ID:hQ4wTGdE
質問です。
技術系の派遣社員の転職を計画中の25歳の男です。
今交渉している派遣会社は厚生年金や健康保険は強制でなく
任意だそうです。加入しない場合は雇用保険は入れません。
厚生年金に加入すると月あたり9万円かかります。
年金や健康保険は構造改革の結果若いだけ払うのが無駄になるかもと思い、
ならば、最初からその9万円を個人年金と外資の掛け捨て健康保険に
当てようか迷ってます。
質問の要点
・今の社会保険・厚生年金に月9万円はらう価値はあるか
アドバイスよろしくお願いします
370 :
:2001/07/06(金) 18:06 ID:EfgBEFnY
首相の「石油公団廃止」賛成に困惑=備蓄・開発機能の重要性訴え−経産省
小泉純一郎首相が6日、堀内光雄自民党総務会長(元通産相)と会談し、石油公団の廃止に賛成する考えを示したことに対し、同公団を所管する経済産業省は「公団を廃止した場合、緊急時に備えた石油備蓄などの機能をどこが受け持つのか」(幹部)と困惑している
371 :
無党派さん:2001/07/06(金) 18:50 ID:NB6dD6b6
>>369 年金に価値はありません。
どうぞ多額のバラマキ年金の原資を払って、80歳から月1万円の年金を貰ってください。
大物政治家はもうすぐ年金を貰うジジババであり、手前の一族さえ儲ければ
他人の子孫などどうでも良いです。
まさか、官僚と政治家が国民の為に仕事をしてるなんて信じてないですよね?
372 :
リック吉村:2001/07/06(金) 19:26 ID:SChiWRjc
373 :
小説小泉政権:2001/07/06(金) 21:45 ID:kRZ08aec
374 :
石油降壇:2001/07/06(金) 23:26 ID:7iLfcrmM
375 :
ウオッチャー:2001/07/07(土) 14:51 ID:DLUCCKNg
>>369 構造改革とは離れているんでよくわかりませんが、保険というのは
被保険者にとっては利益を捨てて安定を取る制度でしょう。
厚生年金は保険ではなく、現在の老人を支えるためのものです。
自己年金が将来の保険になるのかどうかはわかりません。
376 :
ウオッチャー :2001/07/07(土) 14:54 ID:DLUCCKNg
>>368 公的資金を投入すると資産ー資本のバランスシートがどう改善される
のか説明を求む。
377 :
:2001/07/07(土) 15:00 ID:Q7jHqyp.
どうでも良いが、国民が痛みを受けずに出切る改革など、
本当の改革ではない。
いままで、中途半端なことばかりでまともに立ち直れなかった。
だkら、こんどこそ大量の失業者が出ようが、消費税が20%に
成ろうが、我慢して改革を断固しなければ、救い様も無い貧乏国
になるだろう。
だから、これか始まる馬鹿マスコミの安易な反改革キャンペーン
に国民は騙されてはいけない。
辛い生活を虐げられても、5年後、10年後に経済建て直しが実れ
ば、豊かな国になるはずだ。
いま、安易な選択をするか、これからもっと酷い生活を恒久的に
続けるかの瀬戸際だ。
ブラジルになるか、2年前のアメリカになるか?
さぁ、どちらだ。
378 :
名無し投資家:2001/07/07(土) 15:23 ID:n/k0CWOM
>377
いっけん正論のようだが危ないね。過去デフレ経済のもとで更にデフレ政策進めた政府はどうなった。
このままでは浜口内閣と同じ運命だよ。問題は5年後10年後に経済立てなおしなんて悠長なこと言ってられるほど
実体経済に余裕が無いこと。虫の息の病人にダイエット強制したら逝ってしまうだろが。
今必要なのはニューデイール政策のような実需の創生なのに逆に減らしてどうする。
市場はクールに日本売りをどんどん進めているよ。盲目な国民の支持がなんぼあってもね。
379 :
名無しさん:2001/07/07(土) 15:27 ID:XJyRnFa2
自民も民主も共産も経済評論家もニュースキャスターもだれも
この不況に対する解決策はもってないってことだね。
380 :
>371:2001/07/07(土) 15:27 ID:Q7jHqyp.
この様な考えが国政の邪魔をします。
381 :
>378:2001/07/07(土) 15:30 ID:Q7jHqyp.
市場は外人に売り叩かれています。
ヘッジファンド対策を国はどう考えているのだろう?
インドネシアを始め、。東南アジアを苦しめたヘッジファンド。
国をつぶされた前例があるのだから、とっと対策ぶち上げて欲
しいものだ。
382 :
:2001/07/07(土) 15:33 ID:nMNxlzlg
どうして年金を払わない若者が増えているか知ってますか?
将来もらえるかわからない年金にまでお金を払いたくないからです。
そんな若者が就職するとどうなりますか?
強制的に厚生年金として保険料を給料から天引きされます。
そうすると将来年金をもらえるのですか?
いいえ、納付期間が規定に満たないと大幅に減額されます。
つまり、厚生省のねらいはここにあるわけだ。
規定に満たない若者をたくさん作って、将来年金を払わなくても済むようにしたいのだ。
年金破綻などと言う噂は政府の謀略。
383 :
:2001/07/07(土) 15:35 ID:n/k0CWOM
解決策は簡単なことです。日銀が国債買いつけオペ実施してどんどん補正予算組んで
経済成長維持すれば良い。そうしていれば自然にインフレにむかいます。
国民は貯金や給与の目減りという痛みをうけますがね。もうそうするしかないのですよ。
だからみんな今のデフレのうちに物をどんどん買いましょう。それが生きる道です。
とりあえず土地や株式、貴金属や外貨でしょう。
384 :
名無しさん:2001/07/07(土) 15:36 ID:bGatBmRs
1300兆も預金があるんだから、650兆ぐらいすぐ返せるだろ。
インフレでもネズミ公でもお布施でも何でもいいから爺婆しばりあげて払っちまえ。
早くしないとユニバーサル・ダイナマイト・ヤクザに全部もってかれるぞ。
385 :
:2001/07/07(土) 15:36 ID:XJyRnFa2
まあ借金を減らそうと思えば物価を100倍にすればいいんだけどね。
600兆の借金が実質6兆になる。
386 :
世論調査:2001/07/07(土) 15:37 ID:l90zNkc2
ソース:世論調査
複数回答「不可」で、31%もの国民が、連立に不満を持っています。
小泉総理、あの基地外公明と、連立解消をして下さい。
国民からの願いです。
387 :
>382:2001/07/07(土) 15:41 ID:Q7jHqyp.
>将来もらえるかわからない年金
確かにどうなるかは分からないが、システムを狂わせる
未払い者が増えれば当然支払いが出来なくなる。
でも、システムが正常に動くように、支払いの未払いが
なければ、自分達の支給は保証されるはず。
ちなみに、保険会社が行っている、個人年金のほうが危
険だと思っている。
なぜなら、政府と違って会社潰れたらおしまい。
現に、潰れる保険会社は急増するだろう。
保険の予定利率さえまともに払えない現状。
保険屋の未来など、風前の灯火だ。
388 :
名無し:2001/07/07(土) 15:45 ID:n/k0CWOM
日経平均12000割れると生保また何社か逝ってしまうよ。
実質含み益マイナスだからね。怖いなー。
389 :
山師さん:2001/07/07(土) 15:45 ID:pd/XjZlk
■□■ 公的年金の自主運用、累積赤字1兆7000億円に ■□■
厚生労働省は6日、公的年金積立金の運用事業が2000年度末時点で
1兆7025億円(時価ベース)の累積赤字を抱えていると発表した。
2000年度は株価の下落などによって、単年度では過去最悪となる2兆3123
億円の赤字が発生。
1999年度末の累積黒字を食いつぶして累積赤字に転じた。
公的年金積立金の運用事業は2001年度以降、これまでの部分運用から
全額運用に段階的に移行していく。
まったく下手糞だな
390 :
:2001/07/07(土) 15:48 ID:nMNxlzlg
>>387 民間年金に関しては全く同意する。
>システムを狂わせる 未払い者が増えれば当然支払いが出来なくなる。
現在未払い者は若年層では3分の1。ただ、これはもともと支払い義務の無かった学生が多く入ってる。
つまり、もともと支払いを期待されていない層なのだ。こいつらの不払いくらいで年金は潰れないよ。
将来こいつらも大部分は普通の会社に就職してしまえば、しっかり保険料は取られる。
でも、支払い年金は大幅に減るわけだ。国庫にとってこんなに都合の良い事は無い。
だから、年金はちゃんと払った方が良いんだよ。支払いしない奴はほんとにヴァカ。
一生保険料取られない職業につけば良いけどね。自営業とか。
391 :
名無し :2001/07/07(土) 15:56 ID:n/k0CWOM
単年度で二兆三千億のマイナス・・・。国民の大切な年金原資を・・・。
呆れて言葉もありません。なぜ下落トレンドなのに先物でヘッジできないのでしょう。
こんな愚かな運用しながら何の責任も問われずのうのうと天下っているとは。
信じられません。
392 :
:2001/07/07(土) 16:04 ID:LlS/.MMc
ほんとだよな
結局運用してるのは素人リーマン連中なんだろうな(笑)
責任はまったくとらない・・・
案外学歴なんかはエリートだったりするんだよな
でも魑魅魍魎の相場の世界じゃ彼等には辛かろう・・・
オレは今の若者達には国に頼らないで、
自分で勉強し運用するすべを学んで欲しいな。
393 :
無党派さん:2001/07/07(土) 20:00 ID:pPPsQtoU
>>390 月5万x12月x40年=2400万で、62歳から90歳まで生きるとして
85万/月で年金くれるか?
月2.5万でも40万以上だーよ。
月1.2万でも20万以上だよ。
結論:掛け捨て年金や国内保険会社など利用しないで、外資銀行に預金しましょう
394 :
名無し:2001/07/07(土) 20:20 ID:pQosRLfA
395 :
株価:2001/07/07(土) 21:56 ID:VVklCJIM
小泉内閣発足以来最低水準
396 :
:2001/07/07(土) 22:00 ID:ksP6YvbA
397 :
痛みを伴わない改革:2001/07/07(土) 22:22 ID:yb8igcg.
消費税撤廃、累進強化
マネーサプライ増加
不良債権処理。
そしてゆっくり構造改革。
が正解。
398 :
:2001/07/07(土) 22:38 ID:j7XS1cp.
前にテレビでタイの現状レポートのようなものをやってたのね。
そしたらバブルんときにベンツに乗ってたような人が地元に戻って
掘建て小屋のようなものに住んで農業をしてる光景を写してるわけよ。
あれにはマジでビビッたけど、日本の場合はどうなるのかなぁーって
考えるとオゾマシイね。だってみんなもう帰る場所がないんだから。
そんな故郷みたいなものは、取り戻す必要もないけど、とにかく無くして
しまったことだけは確か。
集団で収入がないってどういうことになるのか理解できません。
399 :
:2001/07/07(土) 22:56 ID:onWq0MVk
あれだよ勝負師哲也の時代だよ。昭和20年始めのころの混乱と貧乏。
400 :
無党派さん:2001/07/07(土) 23:28 ID:pPPsQtoU
>>398 無用な建築物を、国民全員で自然に戻すのです。
フェニックスリゾートだけでも、作業に10年はかかりますよ。
401 :
:2001/07/07(土) 23:54 ID:j7XS1cp.
家畜や虫と一緒に暮らすのはいやだなぁ…
402 :
401:2001/07/07(土) 23:55 ID:j7XS1cp.
そんなことも言ってられないのかな?>識者の人
403 :
るるぶじゃぽん:2001/07/08(日) 00:10 ID:Hm9.Xjdo
構造改革→改良?→どうでもいいけど、京都議定書&沖縄米兵問題なんかでやっぱ弱腰自民党って感じであてになんないとちゃう?
次の選挙どうだろね?小泉&真紀子でガーと行っちゃうんかな?
404 :
:2001/07/08(日) 00:19 ID:9x916yxI
>>403 今はまだ危機的状況なのが一般レベルで認識されてないから下手なことするほうが、
支持率も減るんじゃないかな?おれも未だに状況把握なんてとてもじゃないが、
できてないし。
405 :
会見:2001/07/08(日) 00:40 ID:TYIveQrg
明日の朝、7時30分から会見
406 :
無党派さん:2001/07/08(日) 01:06 ID:jq2Lb9eY
407 :
株屋:2001/07/08(日) 01:17 ID:.NzGTJ0Y
直接相場に関係ないとはいえ、小泉政権、どうも雲行きが怪しくなってきた。
408 :
無党派さん:2001/07/08(日) 02:15 ID:oqyEdY46
409 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:39 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
410 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:40 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
411 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:41 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
412 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:42 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
413 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:43 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
414 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:44 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
415 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:45 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
416 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:46 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
417 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:47 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
418 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:48 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
419 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:49 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
420 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:50 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
421 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:51 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
422 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:52 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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423 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:53 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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424 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:54 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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425 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:56 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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426 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:57 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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427 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:58 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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428 :
病気板より:2001/07/09(月) 15:59 ID:u8VMBhRU
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社会保険に加入することをやめて、
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429 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:00 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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430 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:01 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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431 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:02 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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432 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:03 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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433 :
20代ぷーたろー:2001/07/09(月) 16:05 ID:X2sx2T0Q
無職になると会社に居ないんで
必然的に搾取されていた年金なんて払わない人が増えるかもネ!
ちなみにうちは親が払っているらしい。
払わんでえーって言ってるんだけどな。だってもらえないんだもーんだ(w
434 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:04 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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435 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:05 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
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436 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:06 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
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437 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:07 ID:u8VMBhRU
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外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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438 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:08 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
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439 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:09 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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440 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:10 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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441 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:11 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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442 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:12 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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443 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:13 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
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444 :
病気板より:2001/07/09(月) 16:14 ID:u8VMBhRU
>>387-393 勉強になりました
社会保険に加入することをやめて、
外資の定期に毎月10万円ずつ定期預金することにしました。
いま資料あさって探してます。
445 :
ソース屋:2001/07/09(月) 21:54 ID:Gll2PISc
446 :
麻原彰晃:2001/07/11(水) 23:57 ID:59oyX6e6
統一スレ使って下され
447 :
データ-派:2001/07/12(木) 23:27 ID:ilpzccnU
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
でええええい
なんで自分の首を切る?
なんで小泉刺さんのだあああああああ!!!!!!
日本経済を破壊する狂人小泉死すべし!
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
次はちゃんと狙おう。
448 :
:2001/07/14(土) 17:46 ID:u13Au1xw
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
449 :
データ−派:2001/07/15(日) 10:51 ID:zgFVciH2
サンプロあげ。
いいかげん、構造改革をやると景気がさらに悪化する事は判ったね?
失業対策なんかなく、既得権益層でない人がバンバン失業することも
判ったね?
450 :
データ−派 :2001/07/15(日) 10:57 ID:zgFVciH2
わかってないか。
「不良債権処理の対象はゼネコン」という誤った風説を広めてるな。
451 :
無党派さん:2001/07/15(日) 11:31 ID:lScY4/UE
自称経済通ってのは、くだらない妄想ばっかり
>>449-450
452 :
:2001/07/16(月) 20:12 ID:50e9Gt0E
450 名前:データ−派 投稿日:2001/07/15(日) 10:57 ID:zgFVciH2
わかってないか。
「不良債権処理の対象はゼネコン」という誤った風説を広めてるな。
453 :
もう終わり:2001/07/17(火) 00:15 ID:7Gfgjoy2
実は今 小泉が馬鹿の一つ覚えで言っている「痛みをともなう構造改革」というやつ。
お隣の韓国で三年前のIMF主導で、もうやっているんですよね。
その結果は外資による韓国企業のバルクセール。
本来 今の株安は日本が国家として、きちんと対応しなければならないものです。
ところが小泉は12000割れを前にして
「今の時点で株価が若干下がってからといって気にしない、構造改革を押し進める」
なんて 目を開けたまま寝言を言うし・・・・・。
我が国の金融の最高司令官 財務大臣は塩川こと塩ジイイ(今年 80歳・・・)
その前は宮沢ヨーダ爺さん(81歳・・・)日銀総裁は速水爺さん(76歳・・・)
なんでこの国は棺桶に片足つっこんだ爺さまばかりなんでしょう。(笑)
私 速水のあの皺だらけで、まるで精気が無い顔を見てると
「もうこの国も長くないな」を思ってしまいます
454 :
:2001/07/17(火) 12:58 ID:fmS/NkLU
小泉の親族のペーパーカンパニーがすっぱ抜かれたけど、どうなん?
455 :
:2001/07/17(火) 13:17 ID:lgIuiVUU
速報板を構造改革してくれよ。
使えそうなの速報じゃないからと言って削除しまくってた削除人はどうした?
456 :
:2001/07/17(火) 18:00 ID:g2.fci9.
亀井前自民党政調会長は日銀の速見総裁が追加の金融緩和策は必要性がないとの発言を受けて
(多くの経済人、市場に携わる人々は)「お前こそ必要ないと思っている」などと痛烈に速見総裁を批判した。
457 :
名無しさん:2001/07/17(火) 22:15 ID:S9gu5g7M
そこで速見が「オマエモナー」と逝ってくれれば
2chで絶賛されただろうに
458 :
名無し:2001/07/17(火) 23:23 ID:Svq3gjVs
大スクープ 国民はショックかもしれないが、これが“アイドル宰相”の正体だ!
小泉純一郎「汚れた愛」初めて明かされる「小泉家」驚愕のタブー
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_kiji/top_1/index.html 横須賀で小泉の素顔を追っていくと、どうしてもあるタブーにぶちあたる。19年前の小泉の離婚である。別れた妻がいることは広く知られているが、詳細を知る者は少ない。小泉の政治生命に直結するばかりか、人間性まで問われる性質の内容だ。側近は真相を封印してきた。
小泉はこれまで、離婚した相手の宮本佳代子(45歳)との結婚から離婚までの4年間について、ほとんど口にしていない。総理になるまで、佳代子との間にできた長男・孝太郎(22歳)と二男・進次郎(20歳)は小泉が引き取ったと説明されてきた。二人は現在、都内と地元の私立大学に、それぞれ通っている。
ところが、総理になった途端、佳代子との間には、もう一人の男の子がいることが発覚した。三男の佳長(18歳)で、現在、京都にある私立大学に通っている。なぜ、小泉はこの三男の存在を隠していたのだろうか。
離婚した際、この三男は、妊娠6ヵ月の佳代子のお腹の中にいた。つまり、小泉は身重の妻を捨て、何事もなかったかのように政治家としての地歩を築いてきたのだった。
なぜ、このようなことが許されたのか。それは、佳代子が離婚の真相について、19年間ただの一言も口にしてこなかったからだ。
今回、小泉が総理に就いてから、佳代子は、次のように話している。
「当時は、私自身、やはりいたらなかった点が多々あったのではないかと思います」(『サンデー毎日』'01年5月20日号より)
「貞淑な元妻」として、マスコミが喜ぶエピソードづくりに協力している。ところが小泉は、佳代子がマスコミに離婚から19年ぶりに登場したことが、よほど気に入らなかったようだ。
459 :
構造改革馬鹿:2001/07/18(水) 12:18 ID:2ZULN.YU
祝平均株価12000割れあげ
460 :
名無し:2001/07/18(水) 19:49 ID:iyU9WdzA
age
461 :
小泉鈍一郎:2001/07/18(水) 20:12 ID:63FwXJVA
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
, ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
ミ彡゙ .._ _ ミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| ´-し`)\ |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! 」 |ソ 一喜一憂しないで地獄にまっしぐらに進んでいく。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / \________
,.|\、 ' /|、
462 :
:
age