小泉内閣構造改革断念？景気悪化へ！

http://www.asahi.com/business/update/0614/014.html

小泉信者もそろそろ頭冷やせよ

ということです。
あと１０万人くらい失業者を出しますよ、というらいおんはーとからのメッセージデス。

>>1
朝日新聞のソースですか。

新規産業も無いのに
失業者増やしてどうすんだろうね。
GDPに占める製造業の割合が年々減ってるのが
こわいよなー。
まー、失業者を全員郵便局員にすれば良いんだよな

>>1=>>2=>>3
記事の内容とスレタイトルが合ってませんよ

別に信者じゃないけどさ…。
小泉になってから何カ月経ったってんだよ。
今景気が悪くなってても、別に小泉のせいじゃねーだろ。

>>5
個人的には
というかジュンちゃんは泣いて「国民の皆さん、進でください」と言わざる得ない
そんな気がします
それとも…あなたは　このスレを削除せよ！と？　おっしゃっているんですか？

間違えた。
>>1=>>2=>>4　だね　スマソ
　
特に>>4は記事を読んで、良くそこまで突発的に自分の見解が浮かんできましたね。

>>6
景気が後退局面に入ったことを攻めてるんじゃなくて
この状態で本当に財政構造改革なんてやるのかｺﾞﾙｧ
っていってるんじゃない？

>>1
なんだ？頭悪いスポーツ新聞並のｽﾚﾀｲﾄﾙだな。
ポッポのお使いか？
>>5とかぶるが
それよりアンタ自分でリンク貼っといてちゃんと読んだのか？

>>1が既にスレ違いなのはイタイぞ
素直に謝っとけ

>>1=>>4
じゃねーの？
>>2はそれほど間違ったこと言ってねーと思うが。
なんにしても、改革は痛みを伴うのは間違いないんだし。
にしても>>4はもう偏執的な気違いっぷりだが。
社民党の支持者かね？　共産党支持者でもこうは言わんぞ(ﾜﾗ

まぁ以前の政権だったらこの期に及んでも
「景気はゆるやかな後退局面」ぐらいしか言えなかっただろう。
現状認識がちゃんと出来るようになっただけでも進歩したよ(ﾜﾗ

あるのかね？

この状態で失業者増やすってのはありなの？

最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
�@第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
�A第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ策の発動。危機的状態へ
�B第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態となる。
�Cデフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を�A段階と解説している。
この記事は大変興味深い。
小泉総理、竹中大臣等のコメント・・・いっさい補正予算など考えていない。今までの政府とは違う。強硬論の背景には、圧倒的支持がある。
この危機を支えるには、金融論（昔なら金を動かすことになるのだが・・・）と、税制論しかない。自民税調の最高顧問・・・株式に投資している人に優遇する措置は全く念頭にない・・・（数日前の日経の特集記事をぜひ読んで見て下さい）

つ〜かさ〜 も〜欲しいものなんて、みんな無いんじゃねぇの？
そら、売れませんて

金子の出番だ！

またあやしいスレたったな。
最近多いなこういうの。どこの団体のｳﾞｧｶか知らんがもうやめろよ

＞18
はぁ?実体経済悪化は冷徹な事実だよ。団体も糞も無い。この国の危機。

>>19
じゃぁまずこのスレのうち　アンタがレスしたのはどれか答えてくれ
別にジサクを責めるつもりは無い。
話はそれからだな

ちなみに俺は　>>10 と　>>18　だ。
正直に言えよ

>>2のレスがわざとらしすぎ
なんか妙なスレだな。

はぁ？ID見れば。

俺は　>>5　と　>>8　だよー
　
>>21
ちゃんと>>5のリンク先は>>8で訂正してるんだから、あんまり責めないでよね。。

>>1は塩爺スレでとりざたされているバイトによる自作自演の可能性もある。気をつけろ。

>>23
うむ。わかった。では>>19が初登場という事だな？間違い無いな？

>>26
>>15があるみたいだよ。
多分このスレの>>1-14は殆ど２度と登場しないだろうね。

>>27
いきなりミスったな。
>>23
わかった。では>>15=>>19=>>23でいいか？
つまりジサクは一切無いって事だな？

>>12
いや、小渕・森政権だったら平気で「景気はゆるやかに回復」って言ってるよ。
事実、そうだったし。

今は時給650円のバイトさえない…
そういう現実がのしかかる…

>>23
お〜い　連続投稿でハネられまくってるのか〜？。
言っとくがそのＩＤ変えるなよ〜。

>>23
20分経過・・
もういいよ。ってかアンタ、ジサクの仕方もうちょっと勉強したら？
本気で洗脳したいならもっと真剣にジサクじろよ。

それよりコイツ（ラ）何者なの？誰か心あたりある人情報希望。

タイミング的には森の時に財政再建やらにゃいけなかったような気がする

内閣の支持率が気に食わない政党が関係してるのかもね。
鳩ぽっぽだったら面白いけど

>>33
　橋本さんを辞めさせるべきではなかった。

■■■このスレは正体不明の変な人達の洗脳スレに決定しました。■■■

ほとんど自作自演です。

以後放置してあげてください。

か、時間のある方は煽って自爆させてあげてください。



>>35 もうヤメトケ　　悲惨だぞ・・・・
ＩＤ変えすぎなとこがバレバレなんだよ。

景気は落ちるし凶悪犯罪は起きるし日米関係は悪化するし小泉信者はいい加減に目を覚ませ。

＞33
そうだね。去年中頃までなら米国経済にも日経225にもまだ余力があったからねえ。
ガンも末期での大手術となると大量のモルヒネや輸血が必要となるね。
これほどの大手術を行うのに小泉内閣の閣僚は輸血もモルヒネも考慮していない。
世界第2位の経済規模の国が生きるか死ぬかの壮大な実験を行うわけだ。
ご臨終にならないことを祈るよ。

あやしいレス一覧
>>35>>33>>30>>29>>23
>>19>>16>>15>>14>>13
>>9>>7>>4>>3>>2>>1>>37

他党のせいにするなよ。共産党。いつもやり方が一緒だな。
以前は都合が悪くなると、層化のせいに話題転換して、
２ちゃんねらの層化嫌いをよく利用してた。
（今でも共産の話題が層化の話題に摩り替わることはよくある）
竹中をアメリカ市場主義一辺倒の学者にしたてあげたいのも共産だよな。
構造改革の恐怖心を煽るレスをつけるのもそうだろ。
次は２ちゃんねらがぽっぽ嫌いなのを利用して、民主のせいにするのか？
心配しなくても、民主の票は小泉に流れるよ。(w

議員板みてりゃ、今回の選挙でどれくらい共産党員がネット対策やってるかよくわかる。

>>39
こういう馬鹿がいるから２ちゃんねるが自民党関係者に利用される

>>39
俺が入ってる・・・。。
>>3のレスは、>>2の奇妙なレスを見てからの
ちょっとした牽制の意味でした。

>>37=>>41
お前明かに　ここの>>1だろ
一体なんなんだこいつらは？？

朝日の大好きな日銀の速水に対する批判はないのか。
あの痴呆老人の頑迷さが景気の足を引っ張ってるのは
間違いないだろ。最近のEconomistで厳しく速水を批判
しているぞ。

692 名前： 投稿日：2001/06/15(金) 08:17 ID:dKykY4qE
横レス　すまん

変なスレたってるんだが心当たりない？

↓　やたら小泉を叩きたがってる
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600

なんか今までに無いタイプのジサクなんだが・・・キモイ

以上失礼しました


693 名前：７誌 投稿日：2001/06/15(金) 08:22 ID:WqGRhFyo
>>692

民主党や自民内部その他の小泉反対派とも考えられるが、
俺にはそれ以上に>>692やそこで出ているスレで小泉叩きを叩いてる奴が
自民の工作員に見えるな。

ということでどっちも工作員ってことでいいだろ。

>>2 ＆　>>7 だよ！　今会社だ
何時からここは「妄想天国」になったんだよ！
昨日の「速報のカキコにが減った」スレ以来、妄想入ったのが増えたな。
>>39 これなんてレス見るだけでも一仕事だ。朝っぱらから・・・・

ＩＤなんか一々変えるか糞が。お前ら小泉信者のチキンと一緒にすんな

おいおい・・・このスレどーなってんだ！？　怖いぞマジで

本日の「妄想天国」は終了しました

なんか気持ち悪いからもうこのスレから落ちるよ。
一体、なんで小泉が総理大臣になってまだ全然経たないのに
２ちゃん内でも支持率の高かった小泉がこのスレだけこんなに叩かれてる
のか、その理由が分からないよ。
[惨め]塩爺のスレといい、このスレといい、なんか変だよ
　
一体どうなってるの。。。

>>42
すまん。またミスったな。

ただの厨房だと思って叩こうと思ったが
どうやらこいつらは俺一人でがむばっても無駄っぽいな。
こういう雰囲気に馴染める様にするよ。

別に俺の掲示板じゃねーし

小泉信者はやはり盲目的ですね。知性ある反論がなく妄想と感情的反発のみとは。
銀行株が最安値更新の最中にメルマガと純ちゃんライスで盛り上がっている
馬鹿なマスコミと同様のレベル。
残念ながらこの国はもう駄目かもしれないね。

ｱﾎな自作自演野郎がいるか知らんが、dKykY4qEも傍から見れば粘着厨房くさくて寒いよ。

>>52
なぜあなたは一々ＩＤを変えるんですか？
あと、小泉内閣のどの政策が気に入らないのか具体的に言って下さい。
あなたの発言は「糞ウヨ」「バカサヨ」と同じレベルです。
もう怒ったのでageます。
速報板の連中がこのスレに注目するまで、worldcupjapan.comのスレは放置
します。

>>50
そう。小泉内閣が発足してまだ間もない。
だから小泉内閣を非難する材料も少なければ、支持する材料も少ない。
だから俺は支持もしないし政策批判もしない、今んとこ。
確かに「森よかいいべ」っていう期待はあるかもしれんが、
俺から見れば判断材料がまだまだ乏しいにもかかわらず
あわよくば９０％という異常な支持率のほうが気持ち悪い。

>>53　突然現れた新種に拒否反応起こししまった。
もうわかったよ。放置しかないな。

(ﾟДﾟ) ＜ どっちも厨房。俺もだけど。

>>55
土下座外交・派閥の撤廃。
北朝鮮に対する毅然とした態度。
評価すべき点はあっても、非難すべき点は私には分かりません。
　
「北朝鮮の政治的入国禁止」を批判している人からすれば、
それ自体が内閣批判の材料かもしれませんが、、、、
ちょっと分かり難い文章でごめんなさい。
　
>>54の発言をした手前ですが、
ちょっと今から急用ができたのでまた後から来ます。
それまでこのスレが占拠されない事を祈ってます・・・

論理的思考が出来ないお前はマジでキショイな。

＞54
あんたねえ今日本が置かれている状況理解している？経済がデフレスパイラル突入しているの。
それなのに総理に危機感がみられず具体的な対策が現状では出されていない。
国内外の市場関係者はみんなあいそをつかしつつある。今日の東証みていなさい。
ＩＤなんか記入する度に変化ししている。そのぐらい知ってろ。

構造改革をすれば景気が悪くなるのはアタリマエ

人格障害について
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw

>>60
＞ＩＤなんか記入する度に変化ししている。そのぐらい知ってろ。

おい。ちょっとは勉強してきたつもりらしーが、わりーが全く勉強不足だ
出直してこい

つーか勘ぐってわるいんだけど、日本政府が本当の改革に取り組もうとするのがそんなに怖いか？

いつもそうだけど、小泉に限らず新しく首相が出てくると、すぐあら捜しで止めさせろってキーキー騒ぐ連中がいるけど、こいつ等は「待つ」とか「我慢」って言葉を知らんのか？小泉がいなくなったらもう次の人間は居ないぞ。また橋本竜太郎みたいのにに首相やらせたら、今度こそ終わっちまうぞ。

今ごろになって小沢一郎に幻想抱いている奴も居たし…。（最近政治に興味持った奴は覚えてないだろうが、奴は前に自民党〜新進党の流れがあった頃に政権に加わって、単なるパワーゲームの達人であることが露呈した人間だ。しかも今じゃそっちの方の実力も衰えているようだ。）

>>60
あんたどっかの党員だろ。
小泉の事を「総理」と呼んだからやっと分かったよ。

むしろdKykY4qEは反小泉派の自作自演じゃなかろうか。あまりにも恥ずかしすぎる。
無自覚なのがさらに痛い。

>>60

つーか株式市場のことについてはよく知らんが、小泉が
愛想をつかされたことが原因となった下げってのはあったのか？

すでに経済改革の内容などは公表されています。
この次期に構造改革やるのは日本経済の自殺行為。

小泉も自民党も馬鹿じゃないから、構造改革は先送りになるでしょう。
強行すればスキャンダル（真紀子発言資料提出拒否の内閣声明等）
をネタに下ろされるだけ。

＞61
悪い程度で済まないよ。このままの政策でデフレが継続すると銀行や生保が破綻。
再び金融不安が生じ恐慌だよ。もっと勉強せえよ。

出掛けようと思ったのですが・・・
ちょっと言いたい事があるので、この場を借りて言わせて頂きます。
他の皆さん、ごめんなさいね。
　
　
　
>>60
＞ＩＤなんか記入する度に変化ししている。そのぐらい知ってろ
　
初心者板逝って勉強して来い　　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　
　
あーすっきりした。　（ ´∀｀）ノ

なんつうか、常に政治がカオス（混沌）状態じゃないと満足できない奴が居るように感じる。消えるか、死ぬかどっちかしてくれないかな。マジで邪魔だよ。

小泉総理と田中外相は金正男事件で既に見限りました。
槙田邦彦を更迭するなら考えを変えよう。

test

おい！　新種！

お前らのやりたい事はわかったから他でやってくれ。

ここは「速報板」なんだよ。　そういう目的なら激しく板違いだ。

移動してくれ。それくらい理解を示せよ

改革うたったところで、
小泉は所詮保守政党自民党の一員。
小泉がいくらやる気になっても、自民党内の意思統一はまったくされてない。
不満分子がごろごろしてる自民党よりも、
むしろ野党に支持されているという奇妙な構図。
さんざん人気取りに使われて、あげく潰される可能性大。
うーむ、いまいち声高に「支持します」と言う気になれん。

株式市場で阿鼻叫喚が見られるだろう
中央線を使っている人は帰りがうんと遅くなるかもね・・・

いいよな日本のエライさんはコロコロ変わって責任逃れができるから（ｗ
今までの景気の悪さは「小泉のせいじゃないだろう」って簡単に言えるから（激藁
　

俺のようなレスを「新種」とか言ってる時点で初心者だな（ｗ

>>78
お前じゃねーよ。　誰でもかれでも煽んなよ

なぜか議論板の方に

---

＜小泉内閣構造改革断念？景気悪化へ！＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600
↑このスレにどこかの党員が入り込み、ＩＤを変えながら小泉批判を
繰り返しています。どうにかして下さい。私には力不足です。。。

---

なんつー書き込みが大量に･･･

>>76
２ちゃんの株板なんか見てたら、ずっと前から
しょっちゅう阿鼻叫喚してるよ。
樹海ツアーとかあるしね・・・

>>80
とりあえず重複で削除してもらおう。

ここでこいつら相手にしてたら、俺までどっかの党員あつかい
されるからな　削除依頼でいいんじゃない？

何故に批判しては駄目なんだ？
理解できん。。
煽動政治家によって衆愚となってる。民主主義の末期だな。
次は僭主か？王制か？

>>56　>>79

そうか。すまん。勘違いだった。鬱だし能。。。

>>80
小泉信者のキチガイぶりがよく現れてる

疑心暗鬼だね。
上げないでね。

大体ここは小泉批判スレなのに>>43や>>48みたいなレスをする小泉信者のアホっぷりは手に負えない。

構造改革してちょーだい。

>>84　逝きてくれ

ところでさっきからゴチャゴチャうるさい虫くんよ！

だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！
だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！
だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！
だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！
だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！
だから移動しろ！邪魔だ！イヤならせめてageるな！


これ以上規制キツクなったら迷惑なんだよ

>>87
(ﾟДﾟ)･･･ﾊｧ?
そんなこと誰が決めたよ？

広く公開された場である以上誰でも書き込めるのが当然。

てゆーか、景気悪化のニュースは速報じゃないの？
今朝の朝刊（産経）とかに載ってるけど・・・
よくわからんよ。

全国民が一丸となって危機を脱しなきゃいけないというのに、
この匿名掲示板一つとってもバラバラ…
情けないぞ。全員で危機感を共有すべき。

>>91

頼むから削除ガイドラインとローカルルールを読んでくれ。そして理解してくれ
特に　　自分の意見を・・以下略　のあたりを読め
頼むから削除ガイドラインとローカルルールを読んでくれ。そして理解してくれ
特に　　自分の意見を・・以下略　のあたりを読め
頼むから削除ガイドラインとローカルルールを読んでくれ。そして理解してくれ
特に　　自分の意見を・・以下略　のあたりを読め
頼むから削除ガイドラインとローカルルールを読んでくれ。そして理解してくれ
特に　　自分の意見を・・以下略　のあたりを読め
頼むから削除ガイドラインとローカルルールを読んでくれ。そして理解してくれ
特に　　自分の意見を・・以下略　のあたりを読め

でもsageてるとこが　カワイイけど

てか君らみたいなのが増えるとね、また規制強くなったりしたら迷惑なの。

自分が支持していないからといって、支持者を「信者」などとレッテル張りするような人間の言うことは、とてもではないが信用できるものではない。

反論できないからってニュース議論板に応援を頼みにいく姿は「信者」の名にふさわしい

そんなことにいちいち難癖つけてるほうがバカ。
おれはどっちでもいい派

で、>>93　は読んだのか？わかったら以後こいうのは他でやってくれ
議論板ならＯＫだろ。

●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。

>>97
おまえが一番迷惑なんだよ。

>>98
ん？何で？

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜構造改革クククッ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／

>>99
荒らしはヤメロ

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜株の下落なんてたいしたことない！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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>>102
仕切屋ｳｾﾞｪ

景気、初の「悪化」　5カ月連続で下方修正
http://www.sankei.co.jp/

くどい様ですが・・・

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”痛みを伴う改革”とか言うと
勇気ある首相だと言って皆が喜んでいるんだから
国民、総マゾヒスト状態だな。

政治は国民の痛みをいかに少なくするかを
考えるものだと思うがな。
そして、それをしないのなら政治なんて必要なし。

なんで速報でないのか詳しく教えれ。
今日のニュースでしょ？わけわからんよ、、、

>>108
マジで聞いてんの？

age

景気が悪いのに「景気は上昇している」と言った
前の政治が悪い！！

なんでこのスレ削除依頼出されるの。
各新聞に載ってるれっきとしたニュース速報じゃん。

＞256 名前： 投稿日：2001/06/15(金) 09:23 ID:.mYmK.BE
＞小泉内閣構造改革・・・・

＞http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600

＞ただの荒らしです。ニュース速報でもありません
＞ソースはこじつけです。宜しくお願いします。

>>109
うん、マジです（w

平蔵の真価が問われるな。
つか、景気よくなってもらわないと困るんだよ！
来年までに回復させろ！
今すぐ！

小泉内閣は支持しないが、構造改革はやって欲しい。
このスレが消されなければ更に良い。。

>>113

>● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。

に違反してるってことでしょ。
ただ、ネタ自体は元々ニュース速報だから、新しいまともな題名と1で
この板に新スレ立てたほうがいいと思われ。
そうしたほうが他板の邪魔にならないし、ルールに則ったやり方だろうしね。

小泉信者は新聞も読まないのか。恥ずかしいな

別に小泉のせいで景気が悪いわけじゃない。

つーか小泉は
いろんな意味で属することをやめて
日本が自立することを目指してると思う。

>>116
6月の月例経済報告、初めて「悪化」という文言が！
ていうタイトルならばOK？

焼け野原からもう一度やりなおそう！

食うためには仕方ない。
単純労働マンセ−！

不良債権が不景気の原因だって言う財務省や政府の言い分はほんとなの？
国民に損害を負担させるための嘘なのかな？

努力したら報われる社会になるといいです。

失業率悪化するだろうな。治安が悪くなることだろうな。
安易に生活してきた連中は、ちょっとした痛みでも
なにをやらかすか、わからんからね。
まあ、構造改革断行しても、やりたい放題やっていた連中が
やりたい放題できず、悪さをはじめ出すということもあるが。

>>123
なるんじゃない？このままいけば。
努力しない人間や努力しても成果が出せない人間については
逆にどんどん落とされるようになる気もするけど。

ま、功罪両面あるんじゃないすか？

貧富の差が広がるんだろうな

一歩間違えると、抵抗勢力の巻き返しで国民が「痛みだけ
被ってその後は全然景気が良くならない」ってケースも十
分に考えられるのです．．．

同じ自民党の中に「改革派」と「旧守派」が同居してるの
が非常に危険なのです．．．

賢い国民なら今後、「改革派自民党議員」は生き残らせて
「旧守派自民党議員」を落選させると言う投票行動しなけ
ればならないのです．．．

でも日本の馬鹿（僕も含めて）有権者には無理だと思うの
です．．．

５年くらい前なら、不良債権が不景気の理由だった。
しかし、今は構造の変化で不良債権だけが不景気の理由ではない。
日本の高コスト化、就業人口の偏りも不景気の理由だ。
それに伴った閉塞感も消費を鈍らせている。

竹中は貧富の差を広げれば景気が回復すると思い込んでる単細胞の馬鹿。

>>127

小泉人気に当てこんだエセ改革派もたくさんいるから･･･
よほど政治の内部事情に詳しくないと見分けるの難しいと思われ･･･

このスレの前半を見れば、わかると思いますが、
今速報板でちょっと話題の、自民党と読売系の・・方々の
いわゆる　「自分の考えを聞いてもらう為にたてたスレ」である可能性が
高く、、、（ソース？そんなもん無い）で「清き一票を！」といいたいのも
入っていたり、なかったり、マスコミの煽りであったり、なかったり

というわけでマジレスは無意味と思われ。。。です。まぁ暇な人は
勝手に議論（議論にもならないハズですが）してください。

言いっぱなしで申し訳ないですがレス無用です。
この文でわかる人だけ　放置してください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992207003
さらにこの辺りも読むと・・・めんどくさいのでこのくらいで、

選挙が終われば小泉政権潰れるんでしょ？
または、小泉が自民を出て政界再編か。
ほんとに>>127みたいなことになりかねない。

臭いものにふたか＞小泉信者

>>131
自民は選挙までは小泉の人気が落ちたら困るんじゃないの？
自民とか読売系の方々が荒らしてるのかなと思ったけど。

聖域無き構造改革の
「聖域」って？

>>131
つーか、どっかの関係者さんですか？

自民党の守旧派の考え方は、竹中の考え方に近くなって
くるのじゃないかな。小泉の考え方はちょっと違っていそうだが。
守旧派でも、亀井は、突然変異だけどね。

>>135永田町言葉では「聖域＝俺に関係するとこ全部」って
事で、まあ簡単に言えば．．．

「とにかく全部改革すんだよ！」って事なのです．．．

故に最初から無理なのです．．．

このスレの小泉批判者は一切の「痛み」を我慢できないようだが、
全くの「痛み」無しで借金まみれの日本が生き残れると思ってるのか？
長い目で見たら一番「痛み」を少なくするために、今「痛み」を求めてるんだろ。

デマゴーグ小泉はもっと衆愚を進めてくれ（ｗ

>>139

その今の「痛み」のあと、復活しないことを危惧してるのでわ･･･
といっても結局のところ他により優れた方法があるわけでもなく。
今の「痛み」を我慢して後に復活する方向に賭けるしかないのかもね。

仕事もないのにつぶれないで残っている過剰気味の建設ゼネコンが
つぶれるくらいなら、「痛み」として仕方がないかもしれない。
だけど、それに代わる雇用の受け皿がないんじゃないの？　小泉政権
の施策、そこがわからないんだよね。
昨日まで建設現場で働いていた人間が突如としてＩＴワーカーになる
とも思えないし、今日び、パソコン使える派遣労働者も余り気味。
このままだと、失業率急上昇、治安悪化は必至…

いまさら痛みを恐れても意味ないだろう。
小泉を批判するのとなんの関係があるんだ？？
>>139

建設業者は、過剰気味どころか、多すぎる。就業人口も５００万人を
越えている。全就業者の１０％近くあるとのこと。昨年度と一昨年度を
比べても、建設投資額は、微増なのに、業者は倒産、廃業で、
１０年ぶりに１万社ほど減っている。（それまでは、増えていた。）
今年度の建設投資額の予想は昨年度に比べ、５％弱ほど投資額が減る模様。
（公共事業の見直しをふくまず）
単純計算で、最低２５万人は、建設業から失業が出る。昨年度の業者減を勘案に
いれると、１００万人以上が建設業から失業しても不思議ではない。
失業するのは、ほとんどドキュソだから、どういう治安になるか、想像するのも
おそろしい。

>>144
ドキュソに殺されることも当然「痛み」に含まれる。

>>145
ドキュソを一気に殲滅できる好機がおとずれるんだね。

宅間やレッサ−パンダみたいなのが、これからじゃんじゃん出てくる
ということ。浮浪者も激増する。土建屋も少ない仕事で、価格競争するから、
ドキュソを切って、安い賃金の三国人を雇う。そういう土建屋が倒産すると、
三国人も失業する。恐ろしいな。

>>147
三国人にやらせていた仕事を、ドキュソにやらせるようにして、
三国人は、お国に帰っていただくって言うわけにはいかんかね？

痛みから抜けるころには日本が餓死者で埋まってるだろうよ。
今でもその日を食いつなぐ仕事さえない。
とにかく仕事はいいから金をばら撒いて欲しいよ。

土建だけじゃないよ、不良債権処理で潰れるのは。
銀行、生保、流通はもちろん
各産業のNo3以下の会社は、軒並み危ないね。

竹中は陰では失業者５００万人増という
予測をしているらしいし。

つーか、その痛みを伴わないともっと痛い痛みが来るんだろ？現状では。
支持率高い内にとっととやっとけ。

もういいよ。日本は犯罪者と売春婦と餓死者の巣になればいい。
亡命してえ…

警察官を今の３倍に増員します。それでも駄目なら５倍にします。
入管とか麻薬取締りとか三国人犯罪対策と雇用安定を兼ねます。

こんだけ支持率あるんだから国民も痛みを我慢する
気があるんだろう｡さっさとやってくれ｡

ドキュンが三国人に仕事取られて逆恨みして三国人をどんどん殺して
ついでにドキュンも刑務所に入ってくれるとだいぶ助かるね。

三国人は、ドキュソの半分以下の給料で働くから、土建屋も
価格競争のため、ドキュソから、三国人に切り替えたいようだ。
ドキュソが、三国人なみの給料で働くと言えば、問題は解決するが、
今までの生活のレベルを落としたくないので、難しいようだ。
三国人は、最初は真面目に働くが、より一層もうかる、強盗、窃盗に
転職するのだろう。

つまるところ全国民が我慢するしかねえんじゃねえの。
仕事もお金も食べ物もみんなで分け合って。
俺らが掲示板で言い合いしたってお金が降ってくるわけじゃない。
日本は70年前に戻ったんだよ。もう先進国じゃねえんだよ！

なぜここまで酷くなったか？
問題を先送りしたからでしょ？

やっぱり改革せなあかんのよ。

全国の小中学校の正門前には交番を設置します。

>>152
なにも亡命せんでも、他にいいと思う国があるならドンドン移住して
帰化すればいい。そういう人間が増えると、国家の経営も競争だという
意識が為政者に芽生えて、ちっとはマシになると思うぞ。

でさ、構造改革って具体的に何すんの？
色んな物を淘汰するのは分かるんだけど、どんなことすんだろ？

.

どうせ教室余ってるんだから、校内に交番入れておしまい。
国民に愛され信頼される警察作りやモラル向上にも役立つべさ（ｗ

今までも、悪化している。
なのに、回復基調にある・横ばいとか、現実ばなれした発表して
いたほうがおかしかった。まず、現状をきちんと把握するとこから
全てがはじまる。

痛み＝失業じゃ済みそうもないんだよね。
今でも一度失業したら再就職には平均で９ヶ月かかる。
最近では指名解雇でも退職金がも降りないし。

＞１６１
やっぱり
一人一人自分で考えていくしかないんじゃない？

とかいってみたりして。

>>166
日本は先進国じゃないってことをわかって欲しい。
政治家はもちろん庶民全員が危機感をもって欲しい。

土建屋は、不良債権処理のオフバランスで潰れていくのではなく、
公共事業の見直し、建設投資の低迷と、過剰すぎる就業人口のため、
競争原理で潰れて行く。
建設業の５００万人の就業人口は明らかに多すぎる。
欧米の建設業就業人口は、５−６％というから、２５０万人から、３００万人
ぐらいが、適正な就業人口じゃないかな。
要するに、２００万人から、２５０万人くらいは、ドキュソが失業してもらわないと
適正規模にならない。これもとんでもない数字だ。

>>164
日本は世界一の債権国だとかデマを垂れ流す政府も逝ってよし！
借金が700兆もあるじゃねえか。

>>169
外国に、じゃなくて自分とこの国民に借金してるわけだから、まだ安全だよ。
自分の孫のクレジットカードを使っているようなものだ。

つーか、今までがまわりくどい言い方してたんじゃないの？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日本は先進国では　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ありません！　　 ＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣|
　 (　　∧ ∧ 　 (　　∧ ∧　(　 ∧ ∧.|　　　|
〜（＿(　　∧ ∧(＿(　　∧∧(＿(　 ∧ ∧￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は〜い、竹中せんせぇー。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　痛みなくして　　　　Λ_Λ　　いいですね！
　　　　　　　　　　||　改革なし！　　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣|
　 (　　∧ ∧ 　 (　　∧ ∧　　(　 ∧ ∧.|　　　　 |
〜（＿(　　∧ ∧(＿(　　∧∧(＿(　 ∧ ∧￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は〜い、小泉せんせぇー。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

景気悪化の原因は鈴木宗男と公明党です。

工作員やるんなら、せめて半年ぐらい2ちゃんに棲息してからでないと。

日本人の民族性を考えて、治安は悪くなるとはおもワン。
職を失った三国人の犯罪率が増えそうだ。

今、大阪が、失業率７％弱ぐらいあるから今後どういう治安になるか
参考になると思う。
確かに、見たところ、高失業率の割には、治安はまだマシ。
しかし、住民は、相当な危機感があると思う。
大阪は、失業率では、他の都市の半年から１年先を行っている。

景気悪化の一番のポイントは中国から安い物がどんどん輸入されて
国内の産業が打撃を受けていること

馬鹿、小泉早く気付け
構造改革する前に中国からの貿易を大幅に規制しろ

この10年ぐらいに政府が取ってきた経済政策は、
意外と竹中系統の経済学者の言うとおりだよ。
簡単に言うと、”規制緩和すれば競争原理が働いて景気が良くなる”
という考え方ね。
しかし実際には、競争激化＝倒産増大＝不良債権増
と物価下落＝消費額減少＝貯蓄増大　という流れになってしまった。

たぶん、日本にはもう経済成長する余力が少ないんだよ。
人口も増えない、家が狭いので余計な物も買わないのだから
ある意味、当たり前なんだけどね。
アメリカとは、根本で違うという認識をしなければ。

よって今の小泉の経済政策は、恐ろしい結末を迎えると思う。

1haSoukasinja

人間自体、余ってる・・・・

けっこう深刻だよ、最近飲み会やると、
「いや、じつはね・・あそこ撤退するんだって」なんて話しが多い。
半年ぐらい前は、元気よかったんだけどさ。

小泉信者も自分の家族や自身が失業すれば見方も変わると思われ。
奴の政策はスクラップのみでビルドの部分が全然見えない。
あっもともと政策立案は竹中にマル投げだったか。

小渕が放漫財政ののち、偶然ご逝去なさったため、
その責任を全て森がかぶる羽目となった。

今小泉を叩こうとしてる馬鹿は、当時必死こいて森を叩いていた馬鹿
そっくり。

小泉が政権とって何ヶ月（ｗ？

身内が失業すれば見方変わるって、単に危機感無かったんじゃないの？
失業の危険が無いと思って働いてた自分や身内が。

つーか、失業者が出るのは当然だろ。
そういう改革をしようとしてるんだから。
９月に方向性見えず改善されてなかったら叩くが。

確かにヒッキーには失業関係無いか（藁
金づるの親父の会社がつぶれたりして。

何年か我慢すれば明るい未来があると、信じる事が出来れば我慢します。
痛みにも耐えます。たとえ失業しても、未来を信じる事が出来れば大丈夫です。
今までの政府のやり方では、未来に希望は持てなかった。
もう後が無い、そう国民は思って小泉さんに一縷の望みを託したと思う。
人生に必要なのは、少しのお金と希望だと思う。サムマネーアンドホープ
チャップリンじゃないけどこのセリフ好きだ。

失業率は高まるのは当然。ちなみに、人員削減された企業で
残された奴らも悲鳴あげてるんだぜ、
仕事がエライ増えちまってさ、いや、まじで。。

年末まで様子見age。さすがに短期で回復しない。
商売人としては、目の前の仕事に注力、短期の景気はアテにしてないから。
しばらく沈んでもいいから、まっとうな経済の基礎を作り直してくれ、
っつーのが漏れの考え。

>>139
お前のその科白はこの１０年で何度念仏のように唱えられてきたか・・・
唱えるだけ唱えといて結果は全て先送り。その先送りの判断をしたのは
絶対に我々の意思ではない。どうやら貴様も問題の根本原因を突かれたく無い
人種のようだな。自民に権力与えつづける限り、先送りは繰り返され、先送り
の回数に比例してお前のような人間が増殖し、全ての痛みを先送りの意思決定
から蚊帳の外に置かれた我々に押し付けるんだろうな。

死ね

大丈夫、大丈夫。失業率はまだ仏・独の4分の一だ。（藁
とりあえず再就職の望めない人たちには、郊外で自給自足生活をば。

日本は崖っぷち。小泉内閣の発するデマゴギーで盛り上がってるうちに崖下転落かもな（ｗ

自ら崖に転落することを望む国民も珍しい

失業して当たり前という考えが多いが
失業率が増加する＝国民総所得が減る
どうやって景気が良くなるのか俺には良くわからん

>>187
明るい未来ってどういう未来なんだろ。
具体的に想像できないと我慢なんてできないでしょ。
それを明示できてないんじゃないの、小泉さんは。

元々例えマイナス成長になっても改革やるって言ってたやん。
ここぞとばかりの垢の攻撃かな。

竹中が就任前に言ってたこと繰り返してるだけじゃん（ｗ
腐った血を流さずに包帯巻いても傷は治らないよ
当たり前

>>190
再就職はたいへんだな。
妻子+住宅ローンあったら、なにがなんでも仕事探さないと。
つか、家は売る、差額のローンだけ残ってもな。。
自力で起業して運転していけるだけの余力があればいいけど、
そうじゃない人は辛いねぇ。
田舎があって、両親が金持ってるなら、緊急避難（疎開？）。
ま、そんな時代ですな。
厨房君の親父は大丈夫かい？
たまに様子見てやったほうがいいよ、ある日帰って来なくなったりしてな。。

傷が治る前に死んだりして。やばいんでないかい？

>>197
いくらマイナスでも日本経済は１〜２年程度じゃ死にません。

恐慌目前になって、節約したお金の3倍を新たに借金して、
自己崩壊を食い止め辞職したのが橋本竜太郎元総理。

戦前のフーバー大統領は節約させすぎて、
景気対策を禁止したので世界大恐慌を起こした。

徳川吉宗は節約を成功させて
江戸幕府を再建した。

小泉総理はどうなるか？

小泉を罵倒している人達は、小渕さんを生き返らせて下さい。

景気回復の決定打は、簡単。

預貯金を禁止する。または、預貯金の金利より高い税金をかける。

カネ使うしかなくなって　＞　景気回復。
ええ考えだろ。

今思うが、ここの人間は批判してるだけでなく具体案とかあるのか？
>>172
ならばアメリカ以外全て後進国か？

>>200
小渕は生きています

>>202

>>178とか公務員増強とか

>>201
そんなことされたらみんな外貨で預金すると思われ。。。

>>201
強盗天国になりそうだな、おい。
また三国人の不法入国が増えて和歌山から送金されるぞ。

>>201
タンス預金が増えるだけだろう

日本国民が小沢一郎支配の細川総理の改革開放政権の支持率を
急落させ選挙で引き摺り下ろしたのを見て、
政界を引退してご意見番になったキッシンジャー氏は

「日本国民は自らの決断で改革開放を拒否した。
　日本は日本のやり方で魔法を使って景気を回復するだろう。」

うーん具体案かあ・・・。デフレをとにかく止めないといかんのだが。
ここまでくると金融緩和と税制しかないのだが金融緩和は今日日銀総裁が潰したよ。
あとは資産に関する税制（土地税制や証券税制等）の抜本的な見なおしなんだがこれがなあ。
小泉や竹中がいくら改革しようとしても自民税調の壁が立ちふさがって潰すだろうよ。
山中はやく逝ってくれんもんかなあ。

>>204
セーフガード連発かい？
公務員（ノンキャリ）増員はいいかも。

日本経済はエライ重い荷物を腹に抱えて飛行してる飛行機。
低空飛行を続けて、山が近づいてるが、なんとか回避してる。
まだ尾翼は付いてるからな。
荷物を早く捨てないとさ、みんな落下傘買うために貯金しちゃうんだよ。。

>>209　潰した？　早見？　鬱氏

日本国民が小沢一郎支配の細川総理の改革開放政権の支持率を
急落させ選挙で引き摺り下ろしたのを見て、
政界を引退してご意見番になったキッシンジャー氏は

「日本国民は自らの決断で改革開放を拒否した。
　日本は日本のやり方で魔法を使って景気を回復するだろう。」

日本は改革する最適のタイミングを失ったことを
キシンジャー氏は火事見物の気分で分析し
米国民の利益のために中国への鞍替えを考えている。

>>210
中国政府が人民元を不当に安く維持してるから

元々人件費が日本に比べて安いのに元まで安ければ
日本がいくら企業努力しても勝負にならない。

もし、万が一の前提だけれども、

独身女性が暴力団との結婚を断っあと生理が終わり、
最後のチャンスを失い子供が産めない年齢になったら、

今の日本が改革をするタイミングを失ってしまったあとだとしたら、
改革するタイミングを失った日本はどうすればよいのだろうか？

>>215
＞独身女性が暴力団との結婚を断っあと生理が終わり、
＞最後のチャンスを失い子供が産めない年齢になったら、

養子をもらったらいいんじゃないの？
恵まれない赤ちゃんはたくさんいますよ。

小泉首相は、景気の現状について「個人消費は横ばいながら、足元は弱い。また失業率が依然、高水準にある。また設備投資も低迷し、景気は悪化しつつある」との判断を示した。

　また、先行きについても、小泉首相は、「先行き、在庫などは懸念すべきものがある」と述べた。

　小泉首相は、構造改革と景気回復との関連について、「消費低迷など景気のぜい弱性には、
　構造問題への対応の遅れがある。いま、政府としては、はっきりした改革への取り組みをしめすことが必要だ」と述べた

おいおい気は確かかよ。改革への取り組みよりとりあえず補正予算と金融や税制の改革だろう。
これだけ指標が悪化しとるのにいまだ抽象論展開しとる。こいつは駄目だ馬鹿すぎる。

ハァ?喫信者ー？知るかよ、そんな豚

小沢なんて口だけだってこった　たまたま金丸と角栄の後押しを受けてただけ
金丸失脚後、見事に自民離脱したじゃん


だいたい日本国民が支持率を急落させたってなんだよ？
政治改革、規制緩和、コメ問題・・・遅すぎなんだよ、小沢

今の状況を見ていると、改革するタイミングを失ってしまった
後じゃないかと悲観的になるところがあるね。
このまま行けばどうなるかというのも見えない。
しかし、改革やらないとどうしようもないのも事実。
難しいねえ。

構造改革、構造改革って言ってるだけで何もしない小泉は森よりも
行動力が無いのでは？
結局誰が総理大臣になっても同じことね。

日本沈没！

＞ならばアメリカ以外全て後進国か？
ヨーロッパ諸国はともかく日本は完璧後進国に成り下がった　ろうよ。
借金700兆も抱えてる国の総理がどの面下げてサミット出てんだ。
まだ中国やカンコックの方がはるかにマシ。

>217
補正予算なんか財源無いぜ。
金融にしても税制にしても効果が出るまでは時間がかかる。
今やってるかどうかは解らないけど、どっちにしても数年後だね。
それに今の状況って具体論が打ち出しにくいと思うよ。
「これやれば景気は回復する」なんて政策あったら、とっくに誰かがやってるよ。

もし、万が一の前提だけれども、今の日本の状態が手遅れで

独身女性が暴力団との結婚を断っあと生理が終わり、
最後のチャンスを失い子供が産めない年齢になった。

人間ドックを断りつづけた手遅れのがん患者のおなかを
開いてみたら、ガンの転移がひどくて何一つ摘出できなかった。

女遊びをする生活をしていた男性が冗談でエイズ検査をしたら、
エイズにかかっていることがわかった。

小沢一郎の支配した改革開放の細川政権を引き摺り下ろしたあとで
不景気と不良債権と財政赤字と高齢化社会という重荷を抱えたまま
日本はどうすればよいのだろうか？

今の日本が改革をするタイミングを失ってしまったあとだとしたら、
改革するタイミングを失った日本はどうすればよいのだろうか？

ちゅうか小泉自身が構造改革の具対策わからないんではないの。
肝心なのは具体的なプランと実行なのにね。抽象論ばかり。
市場はもう待ってはくれないよ。

へいぞー！
頼むから失業対策も構造改革と一緒にやってくれ。
公共事業じゃない失業対策やってくれ。

小泉内閣は経済オンチ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991348352

21世紀のG7は
アメリカ・ロシア・フランス・イギリス・中国・イタリア・カナダの
７ヶ国です。日本はサミットもG７会議も除名します。

失業対策っていっても・・・
正社員はおろかバイトさえまったく見つからない状況で
いったい政府に何ができるのやら。求人が圧倒的に
不足してる事実はどうしようもない。
むしろ生活保護を手厚くすべき。マジで餓死者が出そう。

まあ、ここは腹をくくって、小泉にやらせてみるしかないじゃろ。
批判を恐れて、中途半端に妥協を重ねては、いつまでたってもなにも
変わらないし、どうせダメになるのなら、何かをやってダメになった
ほうがイイ。

素朴な疑問。

なぜ90％を超えようかという政権なのに、
ちっとも景気よくならないの。
それだけの人が小泉に期待してるなら
少しくらい景気上がってもいいじゃん？？

＞223
今にして思えばあれが最後のチャンスだったかもね。
日比谷騒乱で一般大衆が自ら破滅への道を選択した事実と重なるね。
あの時もマスコミのミスリードが致命的な結果を招いたが。
さすがキッシンジャーこの国のことを日本人より冷静に分析している。
歴史は繰り返すだな。

>>229
今の状況は金はあるのに物を買わないって状況じゃないんだよ。
金がないから何も買えない。ただの不況から深刻な貧困に近い
状況になってる。首相が替わったからってお金を恵んでくれる
わけじゃない。「お金がない」という絶望的な現実が横たわる
限り不景気は終わらない。永遠に・・・

セーフティネットはこんな感じ。
〈雇用創出〉……………………………　　　　　　　　　　　
○　「大学発ベンチャー」を３年で１０００社　　　　　　　　　
○　ストックオプション（自社株購入権）制度の弾力化　　　
○　３年間で中小企業２万社の経営革新　　　　　　　　　　
〈人材育成・能力開発〉………………　　　　　　　　　　　
○　大学院へのサラリーマン受け入れを早期に２万人に倍増　
○　大学などでの社会人受け入れを５年間で１００万人程度に拡充
〈安心して働ける就業環境整備〉……　　　　　　　　　　　
○　有期雇用契約の見直しの検討　　　　　　　　　　　　　
○　人材派遣の派遣期間延長、対象業務の拡大を検討　　　　
〈雇用面の安全網の整備〉……………　　　　　　　　　　　
○　職業紹介責任者の要件緩和の検討　　　　　　　　　　　
○　不良債権処理関係業界と連携した出向・移籍のあっせん　

支持率（ムード）だけでは、景気は良くならない。
ムードも大事なんだが、政策の実行がなければ、長続きしない。
株価を見れば、一目瞭然。

>>229

女の子にモテモテ、セクースやり放題の学校の人気者が東大に合格するか？

>>299
アタマ悪すぎ（ｗ

>>232
絵に書いた餅とはこのことだな。
仕事の絶対量が不足してる時期に研修なんかしても
意味ねーだろ。失業者は日々ひもじい思いしてるのに
大学院なんか行けるかよ。
金よこせ金、生活費をなんとかしてくれ。

2〜3年どん底に叩き込むって宣言されたら
そら〜景気も株価も冷え込むよ。

お先真っ暗だね。YATTA!

まあ本当に景気冷え込ませてるのは>>1みたいな奴だけどな。

つ〜か技能の無いDQNの面倒なんてみれないよ
小作民にでもジョブチェンジしてください

とにかく仕事より先により先に金をくれ。
失業しても普通に生きられる社会にしてくれ。
今の時代って大正の米騒動の時代とどう違うんだ？

それだったら、ドキュソは落ちこぼれるな。
ドキュソ失業者は、犯罪者への道しか残されていないのかも。

　１５日午前の閣議終了後、小泉純一郎首相と福田康夫官房長官、塩川正十郎財務相、竹中平蔵経済財政担当相、柳沢伯夫金融担当相が今後の経済運営について協議した。会見した福田官房長官によると、柳沢氏が「不良債権処理は思うように進んでいない。現状には満足がいかないのでさらに進めたい」と報告したのに対し、小泉首相は「しっかりやってほしい」と指示したという。

　その後の記者会見で、柳沢氏は「協議では、不良債権問題解決への銀行の取り組みが特に満足すべき状態ではないということがそ上に載った。これは出席者の共通の認識だと思う」と述べ、銀行に対し、不良債権処理を強く促す考えを示した。


　しかし、景気の低迷で、銀行には新たな不良債権が生じており、不良債権を目に見えて減らすのは容易ではないうえ、強引に進めればデフレ圧力にもなる。塩川財務相は記者会見で「その矛盾に悩んでいる」と、問題解決の難しさを強調した。(17:14)

直接不良債権消却→企業倒産→失業者増大→景気悪化→地価下落→不良債権増大

アメ公に騙されることにはよ気付け

>>243
だから景気対策、雇用対策、株価対策も同時にやれつーの！

無能に仕事があるのは景気がいいときだけ。

無能に仕事をバラまいたから景気がよくなるわけじゃない。

景気がいいからこそ無能に仕事回さざるを得なくなるだけ。

酒飲む暇があったら腕磨きなさい。

スキル磨きなさい。

勉強しなさい。

頼むから俺の仕事減らしてくれ・・・。

>>231 >>233 >>234
レスありがとう。なんだか先行き暗いね。。
塾逝ってきま〜す。

>>235は予言者？

＞今の状況は金はあるのに物を買わないって状況じゃないんだよ。
＞金がないから何も買えない。ただの不況から深刻な貧困に近い
＞状況になってる。首相が替わったからってお金を恵んでくれる
＞わけじゃない。「お金がない」という絶望的な現実が横たわる
＞限り不景気は終わらない。永遠に・・・
同意致します。今の日本に本当に必要なのは景気対策より
貧困対策です。我々は自ら財布のヒモを締めてるんじゃ
ありません。お金がないんです。不労所得でもいいから
お金が欲しいのです。飢えてるんです。
とにかくお金さえくれればいいんです。

ちなみに本日も銀行株安値更新。この内閣なにしたいのかようわからん。

貧乏人は回線きって働けや

支持率が８０％越えてるなんて異常。

銀行株ってなんでこんなに下がってるの?
巨額の税金投入したのに、どうなってんの、一体。

お先真っ暗だからね

言い訳もぶざけたこといってるし。

>>250
誰だって働きたいよ・・
でも何度も書くようにバイトさえ見つからないんだよ。
酷すぎるよ(涙

小沢一郎支配の改革開放の細川政権の支持を国民がやめてしまい、
現在はもう、改革するタイミングを逃してしまったあと、

もう、そんな手遅れになってしまったあとの時期には、
国際社会で日本はどんな安全保障政策をすればよいのだろうか？

>>255
もはや韓国以下の後進国に成りさがった日本を襲う
奇特な国がありますか？

>>255
ODA

潰れそうだから、下がるの。
銀行株は

>>252
確かに銀行は深刻だよ。
特に、期待されていたユーエフジェイホールディングスがこれだもん・・・
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=8307

>>254
バイトさえ見つからない？甘えたこと抜かすな
こんなとこで愚痴ってるうちは仕事なんか見つかんねーよ！
なんで見つかんねーのかちったあ考えろ！！！
ごくつぶしはさっさと氏ね

＞252
外国の格付け機間が日本の銀行の格付けをどんどん下げてるのよ。
情けないがそれを信じて機間投資家も個人も叩き売っている。
安くなったところでユダヤ系の金融機間が買収して国民の資産横取り。
愚かな日本国民マンセー！

支持率が８０％で異常って言って顔を引きつらせてる人って、
左翼が「ファシズム」って言葉を聞いた拒否反応に似てるよね

>>260
うるせえ！面接40連敗の俺の気持ちがお前に分かるか！
誰が好き好んで穀潰しになるんだよ。本当にないんだよ。

>>256
食料や石油を正規の値段で売ってもらえなくなることもありうる。
または、どんなに金を積んでも食料や石油を一粒、一滴たりとも
売ってもらえなくなることもありうる。

または、アフリカのように家畜用穀物でさえ
国民の口に入れられなくなるほど貧乏にないうることもありうる。

おいおい、254は、大阪（関西）の人間かもしれないぞ。（藁
かなり深刻だから、また大きな犯罪が起きる可能性ありだぞ。

「ファシズム」「全体主義」「国家社会主義」どれも日本にピッタリ
のイデオロギーなんだけどな。

ほんとに貧困層の人たちが増えてるのだろうか？見えないところで
階層分離が急速に進行しているのか？三度のご飯が食べられない人がそんなに沢山
信じられない。近所の年よりは優雅にしてる。主婦や学生はブランド品を持ってるし
自動販売機は襲われていないし。今の日本に本当の貧困があるのか。
社会資本は結構昔に比べたら良くなってる。それとも貧乏の時代を知らない
奴が増えたから、貧乏が怖いのかな。人間一日に３合の米食ってれば飢えないよ。
おかずは塩でも、味噌でも大丈夫。

＞262
あのー間違った政策が危惧される内閣が80％も支持されていることが
つまり国民の盲目さが顔を引きつらせているのですが。

>>263
文系私立だったら普通だぞ。文系一流大学でも80社受けるぞ。
金があるから面接の交通費や昼食代が自由になるのだろうけれども。

＞２６２
呆れてるだけだよ。

>>おかずは塩でも、味噌でも大丈夫。
だめ。バランスが悪い。都会にはタンパク源のカエルや昆虫がいない。

衆愚政治

結局、ここで小泉の荒治療に怯えてるのは淘汰されるべき人達ってことなんだね。
負け犬ほど良く吠えるとはよく言ったものだ。
この不景気でも忙しいところはたくさんあるだろ？

規制緩和もそうだけど自分たちの税金が、瀕死で淘汰されるべき所へつぎ込まれてるのを阻止することは
諸手を挙げて賛成だよ。

＞ほんとに貧困層の人たちが増えてるのだろうか？見えないところで
＞階層分離が急速に進行しているのか？三度のご飯が食べられない人がそんなに沢山
＞信じられない。近所の年よりは優雅にしてる。主婦や学生はブランド品を持ってるし
＞自動販売機は襲われていないし。今の日本に本当の貧困があるのか。
＞社会資本は結構昔に比べたら良くなってる。それとも貧乏の時代を知らない
＞奴が増えたから、貧乏が怖いのかな。人間一日に３合の米食ってれば飢えないよ。
＞おかずは塩でも、味噌でも大丈夫。
情けないね、全然想像力がないね、危機感も足りない。
学生や主婦がブランド品っていったいどこ住んでるんだ？
日本の話してるんだけど。

>>269
バイトの話ですよ。今正社員に成ろうと思ったら1000社は
受けないとダメだろうな。

あのなー、急に変わるわけないだろ

小泉だって、しばらくは国民に苦しい思いをさせることになるだろう、って言ってたんだから。
もし小泉がダメなら誰がいるのさ？
他の党だって、連立政権やってみて全然ダメでお手上げだったんだからね。
で、やっぱりダメってことで自民に政権戻ったんだよ。
与党の反対言うしか能のない政党が政権とったって何ができるのさ？？
皆が政治に興味持ち出したってだけですごい収穫だよ。

ダイエーとか雪印とか日産とかの工場で働いてた人は元気かなぁ

>>263
４０連敗して自分の弱点が分かんねえのか？
仕事選んでねえか？
それを考えろってんだバカ

どっか障害持ってるとか別の理由あるならすまんな
今はそいつらをかまってやる余裕が無いんだわ

>>265
悪いけど俺も大阪の人間だ（ﾜﾗ

米には蛋白質がちゃんと入っています。出来れば５分搗きぐらいがいい
主食の中では、米だけが必要な栄養素を一応全て持っています。
ただし、相当量食べないと駄目ですがね。栄養成分表を時間が有ったら
見て下さい。(ジャガイモ、小麦粉、とうもろこしなどと比較してみては）

＞275
君の意見は建設的だ。認めるよ。ただ小泉はやはり離党せんとなにもできんよ。
自民の守旧派は末期的だ。抜本的改革などよってたかって潰すよ。

つか、自民の蛆虫を殺したところで、新しい産業がなきゃ駄目じゃねぇの？

NTTをなんとかしたところで、ブロードバンドも使い道がないのが
ばれてきてるしな

早く蒲焼きが喰いたい〜by民主党

民主党なら蒲焼き喰えるのかｺﾞﾙｧ〜by国民

お台場にカジノだぁーーーー
教育上よろしくないなんて言ってる場合かぁーーー

ブロードバンドは確定申告や役所の窓口業務のオンライン化などの
電子政府実現が必要だろうね。実需の政策による創出。
有る意味現代版ニューデイール政策だな。

ブロ-バンドでテレビ見るんだよ

>>1
景気が悪化してるからこそ構造改革が必要だって事も
分からないのかねぇ・・。

>>278
いや、そんな食生活をしていると人格が変わる。
興味本位でオカカ（本枯れ鰹節）と醤油と
白米で数日暮らしたことがあるけれども、
白米だけの生活はブクブク太り、バナナ色のウンチが出て、
とうとう気が変になりそうになって我慢できずに、

4日目ぐらいに
キャベツとオレンジジュースと牛肉をガツガツ食べた。

本物の貧乏だったら、犯罪を犯していたかもしれない・・・・。

今の日本は中国の宋に近似している。
宋は科挙制度に支えられた経済大国であった。士大夫は言論によって処刑されることは
なく、一応の言論の自由があり、政策論議も活発に行われていた。
その宋が滅びた原因はいくつかあるが、北方の騎馬民族国家遼、金に圧迫され
歳幣という名のカツアゲを喰らって土下座外交を行っていたことが大きな原因の一つだ。
今の日本と重ね合わせれば、いうならばこれはＯＤＡのようなものだ。
この宋は金帝国に攻められ滅亡の危機に陥ったが、岳飛ら勤王の軍により
正面から武力で対峙することで、その危機を一応乗り切ることが出来た。

つまり、日本がこの苦境を乗り切ろうとするならば、
独自の核武装と再軍備による国軍の復帰以外、手段はないのだ！！！
諸君！歴史に学べ！
日本に核兵器を！！日本に再び国軍を！！

>>243
小泉首相
「しっかりやってほしい」
なんじゃそりゃ、彼に政策はないのか？

>>285
構造改革すれば景気が回復（景気回復というのが何を指しているのか不明だが）
するというのが、幻想なんだよ。

日本のテレビは地上波捨てて、ブロバンを取るのかな？
米の放送局は選択を迫られてるってヒダカリポート（wでやってたな。

>>288
何故？具体論を出せよ。
反論になってないぞ。

＞287
久々に馬鹿発見。

＞日本に核兵器を！！日本に再び国軍を！！

そのために反発を食らわないように
ODA予算や常任理事国入りが必要になる。

>>288
志位くん発見

しっかりやってほしい

自分が戦争に逝くのはやだな。
第２次朝鮮戦争を画策して特需ってのがいいな。

ODA予算きついな−
失業対策費に回してくれないかな〜

>>291
貴様！何が馬鹿だ！
一見、日本の再軍備と景気は関係ないように思えるだろうが
それは近眼視的な視野しか持っていないからだ。
再軍備により断固とした姿勢を内外に示すことこそ
たわけたIT化などより、もっと基本的でありなおかつ
遥かに効能が高いのである！！

>>292
>ODA予算や常任理事国入りが必要になる。

文句がある国には、干戈を交えることで応えるのみである！

>>286
そりゃ白米だからだろ。２７８も、できれば５分づきと言ってるよね。
玄米だったら、もっといいよ。
ただ、おいしい玄米は無農薬で高いので、ゆとりがないと食べられないな。
というわけで、やっぱり経済力かなあ。

近眼視的　か。（w

>297
お前は三島由紀夫か・・・この亡霊が！

改革は反対する人間が出て当然。死人が出なきゃウソ。

毎日、浮浪者を見ていれば、失業者がウザくなるな。（藁

>>300
ヴァカと三島由紀夫先生一緒にするな！
三島由紀夫先生を愚弄するな！

デフレ政策しか議論されていないけどインフレ政策によって
この苦境を脱する方策もあると思うが。
マスコミも世論もデフレ政策を選択したのだから、もうこれ
しかないのだろうね。
最初から景気回復なんて全く考えていないこの内閣。
マイナス成長によって起きるであろうデフレスパイラルをどれくらい
でくい止められるか、それが腕の見せ所なんだろうね。金融緩和にど
れだけの抑止効果があるか・・・・・。
失敗すれば橋龍の二の舞だが。さて。

橋龍は、景気が上向きかけた時にトリガーをかけた。
結果は、ご存知の通り。
小泉は、景気が、下降している時にトリガーをかけようとしている。
クラッシュ覚悟の構造改革、まさに命がけだ。
考えさせられるよ。

とりあえず、小泉政権は国民の声を聞こうとしている。
いままでの政権はそういった試みすらしなかった。
鳩山がチャットまでやろうと思ったのは小泉政権になったからだ。
世論はバカにできないって痛感したんだよ。
橋本派はいくら裏工作してももうダメダね。
小泉支持派にまわって自分らにふさわしいポジションを探したほうがいい。
そうなると旧派閥は障害になるな。
これは解体するしかない。
結局、支持者が集まって派閥できてるわけじゃないし、しがらみから抜け出せないだけだろう。
ないほうが気が楽な議員も多いはずだ。

>>282
お台場にカジノか。ついでに公娼制度も復活させるか。
21世紀、いよいよ明るい社会の幕開けだね。
おいらもカジノの掃除夫か、売春宿のポン引きにでも雇ってもらえるかな…

小泉信者もそろそろ頭冷やせよ

小泉信者から現時点でまともな経済対策が出てこないことが全てを物語ってるな

小泉首相が本日午後６時頃ＪＲ新宿駅前で応援演説やってました。
帰り道の途中だったので見てきましたヨ。
韓国人の巣、新大久保のすぐ近くでやってましたヨ。
鉄砲さえあれば俺でも暗殺できそうな距離まで近づけたのですが警備は大丈夫なのでしょうか？

俺的には小泉さん好きなんだけどね、応援演説はヒトラーみたいな感じでちょとヒイタ。
手で大げさなアクションをしつつでかい声でがなりたてるのが独裁者っぽい。
あの演説方法はイメージ悪くなりそうなので早急に変えた方がいいと思うヨ。
もっと諭すようにおだやかに演説するのが良い。

>>310
ああいう演説の仕方は国際的にも珍しくない。
抑揚をつけるというのは演説の定石でもあります。

どうせこのままいってダメになるくらいなら、改革断行でいいんじゃない？
失業率10％は覚悟だな。つーか、経済成長しているドイツ・フランスだって
失業率10％近くあるんだから、５％ですんでるのが異常。いかに余分な人員
を雇用してるか物語ってる。

俺としては、ワークシェアリングしてみんなで助け合うのが望ましいと思う。
ただし、無能者は排除。

失業者が増える話をするとき、自分がその中に入るかもしれないって
考えている人、少ないね…
治安が悪くなるかもしれないという話をするとき、職を失ってヤケに
なった浮浪者に自分が刺される可能性を考えられる人も少ない…

＞ワークシェアリングしてみんなで助け合う
ってようするに元請けが下請け孫請けに振ってマージン取るんだろ？

>>313
お前みたいに自分のことしか考えるんじゃなくて、
みんな長期的な視野で日本をよくしたいと思ってるからな。

>>311
国際的に珍しくなくても感じ悪いヨ。
なんか知的でスマートなイメージがあったからちょっとガッカリ。
他の脂っこい政治家と同じかとオモタ。
国民が抱いているキャラを演じつづけていないと支持率下がるヨ。
小泉さん好きだから心配してるんだヨ。

>>313
失業者になっても別にイイヨ。
それで１０年、２０年先の日本が良くなっているのならかまわん。

>>315、317
家族や子供がいないからそんなことが言えるんだよ。

＞＞317
えらい痛みにたえる国民の鏡だ！感動した！

>>318
愛国心、公の心、武士道の精神がないからそんなことしか言えないんだよ。

>>316
今さら何いってんの？
あんた一人が抱いてるのイメージを
国民全部に当てはめんなよ。

>>320
愛国心、公の心、武士道の精神だけで生きていけるのか？
仙人か？

>>318
家族や子供が心配？
子供の将来考えた事ありますか？

>>322
ネタなんでは？

>>321
大多数の国民は小泉総理のイメージだけで支持していると思われ。
だったらそのイメージを演じ続けていく必要があると思われ。

自分の周りのことがしっかりできない人間が
愛国心なんてもっても、国にとって迷惑だよ。
国のために失業してもかまわないなんていってる奴は
とっととのたれ死ねばいいよ。国のためにね。

＞それで１０年、２０年先の日本が良くなっているのならかまわん。

「それ」で、１０年、２０年先の日本が良くなっているのなら、ホントかまわんのだが。

おそらく、国家の経済に関しては、亀井や麻生の言ってることが正しい。
不景気の原因は、どうみても「悪しき構造」なんてモノじゃなくて、「有効需要の不足」。
単なる「有効需要の不足」。
国民が、誰一人として「実は何もしらない」まま「構造改革」というマルチ商法じみたトークに踊らされてる様は、同胞ながら、哀れだよ。
「構造改革」の正当性は「テレビで竹中先生が言っていた。」って程度だろ？何かそれ以上の理由があるか？

いずれ不景気が解決されることもあろうけれど、それは「構造改革」なんていうマントラのお陰じゃなくて、「需要」の伸びによるものだよ。

ただ、小泉が既得権益でずるいことをやってる連中にメスを入れるのには賛成。

>>324
小泉信者は真性馬鹿だから、一応突っ込んどいた。
反応が楽しみ

構造改革案を要約してみました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992603909&ls=100

間違ってる個所があったら指摘願います。

>>318
君って近視？

しかしひでえなあ。この不景気の元凶である都市銀行の多くがこの夏のボーナス
6％前後のアップだとよ。ボーナスだす金があるなら不良債権とっとと処理せえよ。

>>322
愛国心、公の心、武士道の精神「だけ」で生きていけるなんていつ言った？
0か1かでしか物事を考えられんのか。
自分のことばかり考えてないで、少しは社会に奉仕することを考えろ。
今は第4の国難なんだ。

>>329
非常に分かりやすいです。
感謝。

＞329
良いね。問題は実現できるかどうかだよ。

（*ﾟДﾟ)ハァ？ボーナス？
なんでボーナス出るんだよ！このボケナス都市銀行！

>>326
>自分の周りのことがしっかりできない人間が
しっかりできてます。憶測禁止。

>>332
で、きみは何をしてくれてるの？

まだ　こいつらにひっかかってる人いるの？

塩じいスレ読めよ。あと自治スレもちょっと。てか　前半の自作自演見て
マジレスしても無意味なのわからない？

＞＞極一部マジレスしちゃった悲惨な人へ

>338
お前・・・ひいきの引き倒しだなあ。

>>338
真性小泉信者だな

とりあえず　マジレスしてしまいそうになった人は
前半の>>1-100　くらいをじっくり読んで判断しましょう。

まぁそれ以前に
ここは　ニュース速報　板であって
自分の意見を聞いてもらう板でもなく
政治議論をする板でもないんですけどね。

>>341
景気悪化はニュースでないと？

なんとなくこのスレがあやしいのはわかったので撤退。

多分、月例経済報告の発表がニュースだと思っていないんだろうね。

それだけなら、ドキュソ失業者対策がないね。
治安悪化は決定的だな。

板違いとかどうでもいいんですが
三回とも名前変えてるsquuyCC.さんの活躍を期待してます

◆ＩＴ重視で成長も――歳出削減

　小泉政権の財政構造改革がもたらす影響を、民間シンクタンクの日本
総合研究所が試算した。
　前提は「３兆円の歳出削減」。財務省の中期展望では来年度の国債発
行額は３３兆円余だが、小泉首相は「国債３０兆円」を目標に掲げてい
るためだ。

　ケース（１）は、国と地方を合わせて公共投資を３兆円削った場合。
名目ＧＤＰ（国内総生産）を０．６％押し下げ、４０万人以上が失業する。
ただ、これでは単純な歳出削減で、構造改革ではない。

　そこでケース（２）を想定した。従来型の公共投資を５兆円削り、うち
２兆円をＩＴ関連（電子・通信機器向け）に振り向けてみた。この場合、
民間のＩＴ投資が誘発されることによって、潜在成長力が１．５％アップ
すると見込める。９０年代後半の米国の実例を参考にした。

　この結果、建設業を中心に大量の失業者は生まれるが、それを上回る
新たな雇用が見込める。日本総研では、「予算配分を大胆に変え、潜在
成長力を引き上げることが重要」と見ている。

景気、初の「悪化」5カ月連続で下方修正

竹中平蔵経済財政担当相は十四日夕、月例経済報告関係閣僚会議に六月の月例経済報告を提出した。
五カ月連続の下方修正は景気が後退局面にあった平成九年九月から十年二月まで
六カ月連続下方修正して以来で、基調判断に「悪化」という言葉を使ったのは初めて。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/15iti005.htm

>>347
ｵｲｵｲ
公共事業従事者がどうやったらIT関連に転職できるの？

笑っちゃったよ

ITで経済成長ってほんとか？
アメリカのITバブルはもうはじけたぞ。

ドキュソは失業して結構。
対策は島流しで。

>>343
正解。。。なかなか見分けつきにくいからね。しかたない

>>1
島に流れて良し

最後にこれだけ書き込んで終わり。
この板の住人だったら>>256のような発言をすることは考えられない。
さらにそれに対する反論が全くないなんてこんなのニュース速報板じゃないべ。

現実を直視できない小泉信者は去って結構

景気も株価もこれ以上の下落が許されないところまできていることに首相気がついてない
竹中は構造改革すると言うだけで市場が評価して株価が上がると思っている。
現実は確実なデフレ政策で売りに決まっている、同時に大胆な金融政策でもうてば
市場は反応するがそれとインフレの反動が怖いので限度がある。
正しいのは新しい社会では利益が最優先ですと言うことをNTTにリストラ圧力をかけて
範を示すこと、小泉内閣は戦争末期の小磯内閣みたいに玉砕する情報があるたびに
「これは予想していた通りの事であり作戦の一部であるから心配する必要なし、」
と負ければ負けるほど、勝ちが近づいているなどという訳の分からない理屈を国民に
言っていたプロパガンダと変わらない。結局はストックから暴落かインフレ覚悟の政策
しか残ってないのだろうか。

>>345
つうか、ありゃ滅茶苦茶ですわ。
IT産業は今やそんなに生産効率高い分野じゃないし、失業者が５３０万人で
済んだとしても、そんなに大勢吸収できるわけが無い。
おまけに、改革後の経済がプラスに転ずる保証もない。
セーフティーネットも無し。

ドキュソの島流しは良いが、２００万人は出るぞ、
ドキュソ失業者。どこの島に流す？

デフレ対策はどうなってんの？
もうすぐ大きな借金する予定なんだが。
不安でしょうがないよ。

今日もグロベの様子から米国株式大きく下落する様子だ。
このままいくと残念ながら金融不安再燃ですね。また巨額の公的資金
銀行へ投入ですな。賽の河原の石積みですね。

>>354
そういう事だね。ここ最近こういうの増えたよ

金融緩和一本だよりだそうな。
あと増税しないので・・・なんとか。ムリ？

>>327
小室直樹教団のお方？

みんなその先の議論をしてるんじゃないの？
どうやったら有効需要が増えるかって話をさ。
旧来型の公共投資では不良債権という動脈瘤が
邪魔をして波及効果が少ないと。
それでその動脈瘤を取り外そうと言うのが
小泉信者のいう「構造改革」だろう？

>>358
べつにドキュソじゃなくても失業します。

>>359
機動的に金融緩和も合わせて実施するそうですが、別に個々の国民を救うための
改革ではないので弱者は切り捨てられます。

>>310
>小泉首相が本日午後６時頃ＪＲ新宿駅前で応援演説やってました。
>帰り道の途中だったので見てきましたヨ。
>韓国人の巣、新大久保のすぐ近くでやってましたヨ。
>鉄砲さえあれば俺でも暗殺できそうな距離まで近づけたのですが警備は大丈夫なのでしょうか？

今上天皇と訪日した米国大統領以外は
暗殺しようと思えばあなたでも暗殺計画が実行できます。
そんな警備です。

天皇に手を出そうそして警備に捕まったら、裁判にはならずに殺されます。

>>363
今はみんな物が買いたくても買えないんだよ。
お金がないと言う現実がのしかかる…

>>338　まだ　こいつらにひっかかってる人いるの？

　　　　　塩じいスレ読めよ。あと自治スレもちょっと。てか　前半の自作自演見て
　　　　　マジレスしても無意味なのわからない？

>>341　とりあえず　マジレスしてしまいそうになった人は
　　　　　前半の>>1-100　くらいをじっくり読んで判断しましょう

>>343　なんとなくこのスレがあやしいのはわかったので撤退。

>>327

これが１番正しい意見だと私も思う。

人口動勢を見ると、日本はこの５年間が最も可労働人口が多い。
公共事業をばんばんやっても、職を増やすのがベターな政策だよ。

なんか>>232の改革案には生活保護という観点が全然ないんだけど。
今消費が落ち込んでるのはひとえにお金がないから、無い袖は振れない。
地域振興券もう一回やってくれないかなマジで。

>>362
>>364
デフレやむなしって事なのかなあ。
借金やめようかな。でもやめると人生変わっちゃうシナ。
一か八かやってみるしかないな。

そこの貴方も是非是非オールスターに投票してください
http://www.j-league.or.jp/tarami/
貴方の一票が明日のヒーローを生む！宜しくお願いします！！

>>367 あんた誰？

>>369　２３２はタダの想像だよ。

こっちが本物の小泉首相の構造改革案です。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992603909&ls=100

間違っているところがあったら指摘願います。

>>338　まだ　こいつらにひっかかってる人いるの？

　　　　　塩じいスレ読めよ。あと自治スレもちょっと。てか　前半の自作自演見て
　　　　　マジレスしても無意味なのわからない？

>>341　とりあえず　マジレスしてしまいそうになった人は
　　　　　前半の>>1-100　くらいをじっくり読んで判断しましょう

>>343　なんとなくこのスレがあやしいのはわかったので撤退。

現実を直視できない小泉信者が荒し始めたな

>>368
>公共事業をばんばんやっても、職を増やすのがベターな政策だよ

それで国の借金を更に増やすわけですか？？

>IT産業は今やそんなに生産効率高い分野じゃないし、失業者が５３０万人で
>済んだとしても、そんなに大勢吸収できるわけが無い。

この失業者の中でドキュソは、確実に２００万人以上いるからね。
公共事業で、土建屋あふったツケが来ているよ。
無茶苦茶というより、来るべきものが来たという感じだな。

１）概要　低い生産性の部門から高い生産性の部門（主にIT産業）にヒトを移動させる。
（付け焼き刃の研修で仕事に就けるなら誰も苦労せんわ）
２）不良債権処理
２−３年以内に不良債権化している企業の借金を調べて銀行に損切りさせ、
それによって発生した失業者を新規サービス分野に吸収させる。（５年で５３０万人）
（そのサービス業にも肝心の求人がない。マックのバイトさえ定員オーバー）
個人の貯蓄重視を改め、株保有へ移行させる環境作りを行う。
（庶民は貯蓄なんかできる程金持ってねえんだよ。それに誰がこの地合で株なんか買うか）
３）民営化
特殊法人の民営化、補助金削減。医療,福祉,教育の民営化。
４）チャレンジャー支援（起業者のことか？）制度改革個人株主推奨とIT革命推進で支援する。
（そんな独立資金を持ってる失業者がどこにいるの？
５）社会保障
「社会保障個人会計」を構築し、ITで判りやすくする。安心できる年金制度を構築する（謎）。
医療の標準化とIT化でコストを下げる。
（それより雇用保険の改革が先だろう。もうパンクは時間の問題だぞ）
６）知的資産倍増プログラムライフサイエンス、ナノテク、IT,環境を重視。
７）生活維新プログラム都市の高層化で職住接近（謎）
女性が働きやすい社会を構築する。年令、性差別を撤廃。
（新卒の娘さんがソープ嬢させられてる世の中をどうにかせよ。マジでかわいそう）
美しい日本の維持創造をはかる。（謎）安全な社会を保障する。（謎）
（景気さえ良ければ犯罪なんか起きねえんだよ。犯罪の大半は生活苦から来てる）
８）地方分権推進。地方交付税見なおし、補助金削減。
９）公共事業見なおし。
１０）構造改革中と構造改革後の日本経済の予測

なんだか、わけがわからん事言っている人がいるけど
ちょっと、まとめさせて
小泉さんは「景気をよくします」
って言って首相になったわけじゃないよね
確か「痛みを伴います」「景気よりも構造改革」
じゃなかった？
つまり、景気が悪くなるのは（痛みが出るのは）公約を守っているわけだよね
共産党や社民党は消費税を下げたり景気刺激の財政出動だから
公約を守っている小泉批判より、そっちを応援したら？
そのとも、なんでも反対のネガティブキャンペーンやっている中傷スレッドなのか
ここは？

>>379



>>338　まだ　こいつらにひっかかってる人いるの？

　　　　　塩じいスレ読めよ。あと自治スレもちょっと。てか　前半の自作自演見て
　　　　　マジレスしても無意味なのわからない？

>>341　とりあえず　マジレスしてしまいそうになった人は
　　　　　前半の>>1-100　くらいをじっくり読んで判断しましょう

>>343　なんとなくこのスレがあやしいのはわかったので撤退。

＞女性が働きやすい社会を構築する。年令、性差別を撤廃。
＞（新卒の娘さんがソープ嬢させられてる世の中をどうにかせよ。マジでかわいそう）
性産業だけで働きやすい世の中にしてどうすんだ（藁

ＩＴ産業が生産性高い訳無いだろうが．．．．

>>376
金利も安いし、銀行も運用先がないから
国債発行しても大して問題ではないと思うよ

>>379
現在日本が直面している最大の問題は、景気が悪いこと
小泉の経済政策では景気がさらに悪くなる可能性が強いから、批判をしているだけ

社会保障のコストをITで下げるっていうのもなんか納得行かない。
ただ削るだけなんじゃないの？

>>379

構造改革に反対する人間は少ないでしょう。
要は、タイミングと景気下支えとのバランスの問題。
そういう意味で小泉に不安を感じている人が多いのよ。

>>379 小泉首相は「日本経済の回復」を言ってますよ。

おい！小泉叩いてるお前ら　こんなとこで　ごちゃごちゃ言ってないで

このスレにこい！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990617317

それとも論破されるのが怖いか？フフ

６）知的資産倍増プログラムライフサイエンス、ナノテク、IT,環境を重視。
（そんなどうでもいい技術より、失業しても買える衣食住を開発してほしい）
７）生活維新プログラム都市の高層化で職住接近（謎）
女性が働きやすい社会を構築する。年令、性差別を撤廃。
（風俗以外の仕事で働けるようにしなさい）
８）地方分権推進。地方交付税見なおし、補助金削減。
９）公共事業見なおし。
（８と９は同意、地方公務員どもは全員ホームレスを体験しろ！）
１０）構造改革中と構造改革後の日本経済の予測
（構造改革が終わる頃にはどれだけ死体の山が築かれていることか…）

>>387 馬鹿！得点ごっこやってるんじゃねえ！

公共事業の見直しは、必要だが、必然的に公共事業の
パイが大幅に小さくなり、ドキュソが大量失業する。
その上、三国人がドキュソに置き換わる。（賃金の問題）
それが、嫌なら、公共工事乱発して、ドキュソに飯を食わす
しかない。治安悪化の問題は、緊縮財政にすれば、避けられない
問題となる。しかし、積極財政は、ドキュソ保護にしかならない。
悩ましいね。

優先順位は
１構造改革
２景気回復
まず、構造改革ありき
これが
首相の持論でしょう
つまり、景気を回復させる
しかし、それを最優先ではない
まず、構造改革で
膿を出す
確か、２，３年はかかると言っていた
つまり、ちゃんとやっているんじゃない

>>391
どっちを優先するにしても、俺らには今までどおり
死ぬ程苦しい苦しい日々が続くよ。そのことは変わりない。
働いてる人もそうでない人も。

必死に職／バイト先が無いと繰り返してるやつが多いが。
就職／バイト情報誌は全然無くならないね。

能力が無いから職が無いだけだろ。
ちょっとは勉強しろ。
正直、半年も集中して勉強すれば今のＩＴ関連企業に就職できるぞ。

>>391
＞つまり、ちゃんとやっているんじゃない

何も手付けてないよ（ｗ

沖縄は失業率９％台だけど治安悪化してないよ。
１０％くらいなら治安悪化というほどのことは起こらないと思う。

経済学の基礎が判ってない人がいるんでしょうか？

公共事業は別に建設土木の人を潤わせるためだけにやってたのではなく
波及効果により日本経済全体を刺激するためにやっていました。

公共事業を削れば建設土木はもちろんですが全業種が縮小し失業者が
でます。

あら？

選挙になるとこう言うのが増えて困るね。
確かに、支持率が高いから誹謗中傷ぐらいしか作戦が無いのは分かる。
でも、余計に支持者を増やす事にもつながる事もあるんだよ。
今までのままではダメだと国民はわかっている。

>>398
どこが誹謗中傷なの？

小泉信者は馬鹿で困るな

>>398
＞支持率が高いから誹謗中傷ぐらいしか作戦が無いのは分かる。

あったま悪いねぇ（ｗ

小泉信者にとって、批判はすべからく中傷です。

何でも政府の責任にするのはどうかね
宅間みたいになんでも、社会や国家の責任で自分が悪いとは思わない。
って人がふえているようで、、、、、、、、、、、、

乗数効果がかつてほど大きくない。
その理由は、現在は、土木工事が主とならざる得ないため、
工賃の比重が高くなる。（材料なんかは、建築をほど裾野は
広くない）
（建築工事は、箱物が、この１０年で、やたらと建てられたため、
　乱発しようにも、乱発できない。）
その上、工賃は、バブルの時期からの、高賃金を引きずっており、
高コストままである。またドキュソ層も昔みたいにやたらめったらと
金を使わない。乗数効果は、著しく落ちている。

このスレ極少数で回してるのはわかる。
sageでやってくれんか。それがマナーでしょ。

「データー派」
ぜんぜん、データーじゃないじゃん
仕事したら？
無職？窓際？

>>405 速報板住人にとってはルバン実況の方が大切なのね。（藁

私は、抵抗勢力の存在が悪だと考えます。
野党、特に民主、共産、自由は酷いと思います。
国益より、党益、省益（自由党タッソ）を考えている。

小泉信者にとってこのスレがそんなに不都合というならageてあげよう

>>408
小泉信者＝ファシストということがよく分かるレス（藁

>>405
情報工作スレッドだから、さげたら意味ないんだって。分かってやれよ。

こう言うスレこそ、シャトル君の出番とかな（ｗ

支持率80％以上と
支持率7％、
どっちが異常deathか？
高支持率のみをよりどころに叩くなよ。

>>404 現在の値を教えてください。
ワシも探してみる。

＞256 名前： 投稿日：2001/06/15(金) 09:23 ID:.mYmK.BE
＞小泉内閣構造改革・・・・
＞http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600

＞ただの荒らしです。ニュース速報でもありません
＞ソースはこじつけです。宜しくお願いします。

削除依頼板より・・・小泉信者の低能ぶりがよく出てるな。。

つーか今の支持率って、今までの内閣よりはマシ、って感じの
支持率でしょ？
熱烈支持層ってそんなにいないような・・・

小泉信者って小泉の足を引っ張る自民党議員に似ている（藁

小泉支持だけどいろんな視点も知りたいです。
ここを見てるのはそれだけの理由。

つうか、やたらドキュソがドキュソがって言っているけど、小泉内閣の政策では
ホワイトカラーが路頭に迷う番だという事になんで気がつかないのだろう。
社内失業なんて雇ってられないほどの狭小環境を作りましょうでもあるんだよ。
潰しが利かないのは中途半端な事務系や営業系も同じ事、それこそドキュソから
成功したラーメンやに頭下げて働かしてもらってるのって潰しの効かなかった
中途半端二流大文系の連中ジャン。

狭小環境→競争環境ね、俺も路頭に迷う組かな・・・はは

>>418
3点

乗数効果自体は、出していないが、参考にしているので、
国土交通省に建設投資見通しというのがある。
土木工事と建築工事の過去４年の推移はわかるだろう。
建築の落ち込みは凄い。
（建築の方がはるかに乗数効果が高いから建築の落ち込みは、
　公共事業の乗数効果に大きく影響する。（土木に比べ、材料費の
比重が高く、組下の業者の種類もはるかに多い。））
公共事業でも、橋梁なんかは、土建業とは、ちょっと違うが。

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/index.html

>>418
ドキュソは賃金低いし、仕事さほど選ばないから未だ何とかなるわな。
中高年の無能管理職がどうしようもない。役にたたんし給料高いしローン抱えてるしな。
こやつらの住宅ローンは、新たに不良債権になるわな。
しかしこやつら何の役にも立たないのにに、高給だけとって
日本の足引っ張ってたんだから、リストラ結構だね。

>>421 ありがとう。

業種別の値がどっかにあったんだが・・・。

１位　製造業
２位　建設業
が高くて　他はもっと低く、通信はマイナス　だったと思う。

うん、多分中高年の住宅ローン破産が沢山出ると思う。
あれだけ政府がインセンティブつけて住宅買わせて、その末が破産じゃ可哀想。
しかも不動産はインフレにならない限りは収益還元価格まで下がるしかないし。

ホワイトカラーについては、小泉は救済策を取っているだろう。
仕事ができる経験のある事務職は、心配はいらない。
問題は、組織にしがみついて、生きてきた連中。
これは、膿なんだな。（藁

ドキュソの問題は、実は肥大化した土建業の問題。
肥大化させたのは、バブル景気と公共事業。
土建業自体は、必要な産業だから、淘汰の仕方が問題なんだよ。
これは、土建業者みんながわかっていること。
失業するドキュソが悪いわけではない。

この違いがわかるかな？

小泉支持しない派は大体５％（ほとんど、共産党員か左翼だろうが）
ここの住人は社会のつまはじきが集まっている証明になった。

なんかナチスの突撃隊みたいなのがいるな。

麻生の言う事が全部正しいのです。

資料見つからないから土木の投資乗数は小さいということにして・・

>>425
>ホワイトカラーについては、小泉は救済策を取っているだろう。
>仕事ができる経験のある事務職は、心配はいらない。

基幹部門が縮小すれば補助職である事務職も減ります。
小泉首相は自由市場主義を支持しているので救済＝失業防止という意味なら
労働市場の政府の介入は行わない可能性があります。
改革案にもそんなことは書いてないし。

労働市場への政府の介入は行われない可能性があります

小泉信者＝日本経済悪化の責任者

NV/hYk2w＝お前の命､何か意味あんの？

寝る前に書き込んでおくわ。

言ってる意味はわかる。しかし、今は、失業の性質が各業界で違って
きているということ。これは、小泉が問題ではなくて、社会の構造が変わって
きたという話。

俺は小泉を支持しているわけではないが、小泉が現実を知っているかどうか
は知りたいね。構造改革は必要だが中身の問題。

亀は、公共事業で、景気の下支えが必要とか言っているが、現実は、土建屋での公共事業に
韓国のゼネコンが、出張ってきているのはご存知かな？（たぶん知っているだろう。）
数年前、東京の文京区の盲学校を、韓国の現代建設が落札したという話も聞いたよ。
公共工事の入札に入るのに、WTOをかさに着て、韓国大使館が、各都道府県に
圧力をかけて韓国のゼネコンを入札に入れようとしていたこともある。
日本の公共事業が、韓国の景気の下支えになるかもしれないのよ。
こういう事情なの。日本の土建屋も、コスト競争と技術力で、韓国と国内で、
戦わないといけない時代に突入しているわけ。将来は中国かな。（藁

小泉はこういう現状を理解して、構造改革をしてもらいたいね。

データーでの現状の解明は困難になっているということね。
産業の構造改革は既得権益の崩壊、自民党の分裂ってことになる。
同時に財政改革もおこなわれるとすれば景気は増々落ち込み、税収を維持しようとすれば
消費税を上げることとなる。小泉は国民に景気は更に悪化することを宣言しその覚悟を
求めなければならない。

>小泉は国民に景気は更に悪化することを宣言しその覚悟を
>求めなければならない。

ワシの言いたいのはそういうことです。

　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　依頼があったので
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　調査した後
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　 　　実行する・・・
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

あと、追加だけどこれから失業しちゃう生産性の低い分野の業種、職業ってのは
頭の出来とかその職業の社会的地位とは関係ありません。
ドキュソとか言って煽ってたのが居たんで補足。
一般事務より塗装工の方が生産性が高そうだ。

しかしなあ、従来型の公共投資では限界でないのか？
大体財源が無いから、国債ということになって赤字増大。
おまけにそんなに必要性の無いものを作ることになるだろうから、
作った後も保守費用やら、採算の取れない部門やらが増えて更に赤字増大。

つい数ヶ月前までは、世論の大半が
早く構造改革やれだの、難題先送りするなだの、国民は痛みを分かち合う用意があるだの
未来を考えずぬるま湯で現状だけ満足させるような政治屋はもう要らんだの
積極的な改革派だったくせに
小泉が登場して、たまたま景気悪化の月例報告が出たら、急に180°主張を変えて
「弱者切り捨てだ」「小泉のデマゴーグ」「痛みを伴わない改革をするのが政治家だろ」
とか勝手なことばかりぬかしやがる。
しょせん日本の民度なんてその程度か？でも、世間のほとんどが小泉を支持してるんだから
ここは意気地がないくせにエゴだけは人一倍の連中の巣窟か？
そういう身勝手な奴は干されて当然。別に日本に限ったことではない。

>>439　まだ早いｗ

>たまたま景気悪化の月例報告が出たら、急に180°主張を変えて

いや、ここで反対してる連中の大半は最初から「やばさ」を知ってた人達だと思い
ます。
>>439さんのようなセリフは将来ワシが言おうと思ってたセリフだったりします。

よし分かった。
参院選終わったら直ちに構造改革に取り組め。
痛みは我慢してやる。

えーーっと、

自作自演ご苦労様です。








　　　　　　　　　　　　ていうかバ〜〜〜〜〜〜カ！　　

>>442
オマエガナ

>>441 さんはいいけど
国民の大多数は「痛み」の意味を理解してない。
説明不足ではないか、というのがワシの最終的な主張です。

>>444
参院選さえ終わってしまえば大っぴらに具体的に
説明出来るんだよなぁ・・・。

　じゃあ橋本さん再登板という事でよろしいでしょうか？

>>442 は痛くなってから解るクチですな。

>>443

ここの>>1に言ったつもり

なんだけど　　　
アンタがここの　>>1 なの？

>>448
意味不明。
>>1に言うつもりなら初めに>>1付けとけよ。
わけわからん。

>>439
あんたが馬鹿なんじゃない？

世間一般の意見とこのスレの意見をごっちゃにして
「小泉就任前後で態度変わってるやんけ」
と的外れなことを言うと思ったら
「やっぱり小泉批判しているのはここの連中だけか」
と自己完結。
しかも、最後の

>別に日本に限ったことではない

ってのは唐突でどこに掛かっているのかわからない。

頭の中を整理してから書け。整理できないなら書くな。

借金無いし、持ち家有るし、扶養家族無いし、株含めた貯金５０００万位
有るし、貨幣価値が急落しなければどーなってもいいです。
今月一杯で仕事辞めて、完全引き蘢り生活に入ります。

>>445
んー、ちょっとフライングくさいけど、それでＯＫかな？

>>446
ダメ、中曽根。

>>450

とりあえず　普通の２ちゃんねらーっぽい
ヨカタ

>>439
がんばれ〜

スマン。全て俺の自作自演だった。　　


すまん

>>451
煽りなんだろうけどツボを突いている。

痛みが伴っていいから改革しろ、っていう人は
「たぶん、自分は痛まないだろう」
っていう楽観視できる立場の人間。
（自分もそうだけど。）

「痛みを伴ってもいいから改革しろ」と言うのは聞こえがいいけど
ほとんどの人間は実はその「痛み」ってどんなもんかわかってないはずなのよ。

>>455
ﾊｧ?

共産党マンセー！！！！

ＩＤみれ

>>457　さっきのはニセモノだ。

この10年ぐらいに政府が取ってきた経済政策は、
意外と竹中系統の経済学者の言うとおりだよ。
簡単に言うと、”規制緩和すれば競争原理が働いて景気が良くなる”
という考え方ね。
しかし実際には、競争激化＝倒産増大＝不良債権増
と物価下落＝消費額減少＝貯蓄増大　という流れになってしまった。

たぶん、日本にはもう経済成長する余力が少ないんだよ。
人口も増えない、家が狭いので余計な物も買わないのだから
ある意味、当たり前なんだけどね。
アメリカとは、根本で違うという認識をしなければ。

よって今の小泉の経済政策は、恐ろしい結末を迎えると思う。
>>457

偽者かよ！

>>461
といよりも正確には全部偽者だ

全部かよ！

>>463
今気付いたか　>>1-100くらいのレスを見ればこのスレ
がおかしいことくらい理解できるはずだ

騙されちまったよ！

そんで、私が懸念するのは
「はじめに痛み在りき」
っていう空気が日本を支配すること。

本当に痛みを甘んじて受ける覚悟が出来ているならいいけど
国民にその覚悟が出来てるかどうかが疑問。
小泉人気の雰囲気に飲まれて
「赤信号　みんなで渡れば　怖くない」
てな感じになっちゃって
結局、1人1人が腹を決めないならば、そんなの覚悟でもなんでもない。

まだ続くのかよ！

>>465
正直、スマンカッタ

謝るのかよ！

荒らしだな。
１−１００がどうなってるか知らんが、議論されてる内容は本物だよ。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜俺もよく騙される！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>470
どっちだよ！

>>471
お前もよく騙されるのかよ！

>>470
おい！もう荒らすな。偽者はひっこんでろ

どっちだよ！
複数いるのかよ！

小泉内閣が日本経済を崩壊に追い込むと、
国民は既成政党を信用しなくなり、次は極右政権が誕生する。

>>475
もういい。私達の作戦は終了した。

小泉の肩にかかってるのかよ！

　なにがどうなってんだか・・・

>>476
終了するのかよ！したのかよ！

>>478
俺もわかんねえよ！

>>476
終了か・・・わかった

>>480
お前も終了しちまうのかよ！納得したのかよ！

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ここは一つ私を信用してくれないか？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>482
信用しても良いのかよ！
信用しちまうよ！

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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜私は信用している
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>>484
自分を信用してるのかよ！そんなのありかよ！
マシリトかよ！

最近は動きが激しすぎてマシリトに見えない。

>>486
マシリトに見えないのかよ！動き激しいのかよ！
まじかよ！

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜とにかくこのスレは汚染されている。下のリンク参照
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992207003&st=610&to=611&nofirst=true

>>488
汚染されてるのかよ！助けてくれよ！
塩爺なのかよ！

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜私はすでに死んでいる
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>490
死んでるのかよ！大丈夫かよ！
いつだよ！大ニュースかよ！速報スレたってるのかよ！

という事で
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■このスレは終了しました■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>492
というわけで終了するのかよ！てかもうしたのかよ！

記念品にエロ動画でもどうぞ。

http://motoki123.hoops.ne.jp/shinrei2.mpeg

>>494
エロ動画かよ！ってかshinrei2ってなんだよ！見る気おきねーよ！
記念品にされたくねぇよ！

>> ID:GKn1l9xoさんは、なんか熱くっておもしろーい

>>496
それ誉めてるのかよ！おもしろいのかよ！
ほんとかよ！

>>494
それ俺も見たが　この板にもたってる　心霊ＡＶだろ

見てみる価値はあるよ

>>498
マジかよ！心霊ＡＶてなんだよ！初耳だよ！
俺の脳が拒否反応起こすっつーんだよ！

>>499
いや、ほんとだって　面白いよ。

それとも　何？　怖いの？

>>500
面白いのかよ！エロくねぇエロ動画なのかよ！どんなだよ！
はっきりいって怖いっつーんだよ！！見たくないっつーんだよ！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992616426

このスレみたら詳しく書いてるよ。　悲惨な１をいぢめるのに忙しいから

じゃね

>>502
見たっつーの！滅茶苦茶評判悪いのかよ！見なくて良かったよ！
てか悲惨な１をいじめてるのかよ！忙しいのかよ！

>>502
ってか悲惨な１ってどこにいるんだよ！興味でてきたっつーんだよ！

>>504
悲惨な１がいるスレは知らないけど、悲惨な>>441ならここにいるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600

>>505
やっと釣れた（藁

最近連日して2人の知事とIT戦略やSOHO促進の課題で会合したが、地方はかなり
大変そうだ。有効需要創造計画は以下、実施すればいい、ショック対策が必要。
１７時に帰宅する公務員全てを契約制に、夜間業務を民間開放で大手排除、中小に外注
問題銀行行員７０％を契約制にし、ギャラ一律半額。施設資産の売却。不良債権関連マフィア抑えるのに
武装Gメン、特務警察、検察制度導入し、即時のきなみ検挙。関連議員、役人の大量逮捕。
公的資金導入企業の役員、退職金凍結、労組一時解除し、リストラ断行。資産売却。
問題省庁、特殊法人幹部の一斉更迭、逮捕。国有資産の民間売却、運営委託促進
政府系、系列三セク職員の３０％カット、全職員の5年間契約雇用制度への前面切り替え。
30人以下小企業SOHO、650万社ー4000万人への3兆円規模のIT、事業認証、電子認証化投資。
大企業、政府ＯＢ300万人の再雇用として小企業ＳＯＨＯの社外役員就任（ただし経費のみ）
国民的テレワーク型バカンス制度（100日目標の移動型休暇ワークシェア）と地方のＩＴ施設整備。
土木、流通、若年層失業対策としての擬似ドラフト有給軍務研修と軍事費の米中並
ITシフト。2年以内の通常窓口の完全電子政府移管、一部電子投票の実施と地方政府業務の５０％
民間移管。建蔽率２００％のSOHO型住宅促進と税制緩和、使用期限つき金利ゼロローン解禁。
国公立大学の入試全廃、転職再就職者教育の１００％補助、介護産業育成補助、有力NPO債券優先購入
ゼネコン、農協の解体、公共事業のITコンテンツ産業育成への大幅シフト、不正既得権をもつ大企業
中心の連合労組の解体再編（中小、SOHO中心の国民型労組）。日弁連、医師会などカルテル組織の再編

きりがないね（ｗ　こりゃクーデターでも起きない限り、日本再編は無理だね

改革と景気は、ほとんど関係ない、です。
今すべきは、資産デフレにブレーキをかけることです。

平蔵は株いっぱい持ってるからデフレは平気

>>509
株はデフレでは下がるんですけど・・。

セーフティネット、失業対策の弱いまま突き進むヘイゾー
日本をアメリカにしたいヘイゾー
不良債権の額さえ把握できずにいるヘイゾー
失業者を数十万人と楽観してるヘイゾー

最後は
ヘイゾー「これが日本の実力です。」

――――――――――――――
小泉さんは支持するけどﾍｲｿﾞｰはダメなんだって。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ ほほぅ、なかなか興味深い意見ですな・・・。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　. ∧,,∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ； ） ＜　・・・なぜフサる？
＿_ ∧,,∧＿_＿∧,,∧|つ∽）_　　＼＿＿＿＿＿
　　ミ,,ﾟДﾟ彡日ミﾟДﾟ,,彡)∇
― ﾐ　　 ﾐ　―　ﾐ 　 ﾐ　―――
＼ﾐ＿_,,,ﾐ　 ＼ﾐ＿_,,,ﾐ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=992491395

あげ

株主だからと言う理由だけで、役員に名を連ね、多額の役員報酬を
もらっている国会議員を、役員から外さないうちは、本格的な株価
対策などしないさ

青木さんは、選挙手伝わせるだけ手伝わせて、
地方土建や商工業をバッサリやるはららしい。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣*￣'　〈￣*￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜誹謗中傷だけの共産は去れ！
　　　ヽ　'´￣￣￥`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

去るのは現実を直視できなく、まともな経済政策を論議できない小泉信者

どうぞ続けてください。

今となっては1-100がどうとか塩爺スレがどうとかより
その事ばかり指摘して真面目に論じない奴の方が目障り。

>>518
おかあたん　アカがいるよ　

>>519
まじめに論じたければ議論板へ行け。
このスレは速報板の他のスレと雰囲気が違いすぎるんだよ。
あやしすぎるんだよ。
不真面目なレス９０％に真面目なレス１０％が速報板だろうが。
なんでこのスレだけほとんど真面目なレスばかりなんだ？

株価、今度こそ本当に１万円を切るような気がする。

それでも「改革には痛みが伴う」
て言い続けるのかな？

ていうか、まだ小泉さん
何も「改革」してないんじゃ・・・

↑

すべて貧乏人（多重債務者）の妄想です

膿を出す
一番大切なこと
不良債権をそのままでいいのか？
確かに、失業は増える
でも、税金でつぶれる会社を支えるのも限界では？

>>524
近い将来、一気につぶれるか、
先細りして没落するか、どちちがいい？

>>525
基本的にはどっちも同じ・・・
一気に潰れると失業者を吸収出来ない。
徐々に潰れると失業者を吸収出来る。

>>526
古い産業体質のままじゃ溢れる失業者は吸収できないでしょう。
でも産業体質を変えるほどの余裕も今の日本にはない。
金はともかく人材が足りないからね

見込みのある産業って、例えば何がありますかね？

>>521
生きるか死ぬかの問題なんで、雰囲気が違うのは当たり前ですわ。

とりあえず株式市場はさめた見方をしてるわな。

失業がこれから増えるのは不良債権処理だけではない。
構造変化による失業、公共事業見直しによる失業、消費低迷による競争過多で
の失業も増える。これらを含めれば、失業者数５００万人というのは
決してオーバーな数字ではない。

age

>>528
食品は落ちこみが少ないでしょうね。

>>530
むしろ小泉就任のとき株価が上がったのに驚いたのは漏れだけか？

>>507

マッカ−サ−以上の強制権力が必要だな。
敗戦後以上の大改革だ。

幾度もの絶望的な試練から起ちあがった。
幕末維新、日清、日露の役。大東亜戦争。
我々はそんな劣った民族ではない。
土壇場の日本民族のエナジ−は凄いものがある。
数々の歴史がそれを証明している。

よく分からないが
小泉がよくないってのは
今まで、彼以上よかった人がいるって言うの？
それとも、今、彼以上の人がいるの？
現実的に誰？
実名で言ってよ
選挙だから、中傷しているようにしか聞こえないよ。
辻元とか鳩山がいいとかは言わないよね
まさか、田島、巨泉？

小泉が良くないと言っているのは少数だろう。
小泉に多大な期待をかけるなということだ。
後の失望が大きくなるということ。
小泉がいますぐに景気を回復してくれるほど、経済状況は
良くはない。痛みがどれほどのものであるか、予想して対処する
方が大切だろう。

選挙になるとしょうがないと思うよ。
ネットでは民主党の工作員が多いから、揚げ足鳥で批判と言うかメチャクチャ言っている人たちがいる。
確かネットでの選挙活動は禁止だからメールでもしてそういったたぐいは逮捕してもらおうか？

>>528
見込みのある産業。
最も見込みがあるのは、福祉介護、通信
どちらも今の現状に不満がある。
不満があるって事は、需要があるって事だ。

運輸、衣食住、アミューズメントとかもまだまだいけると思う。

不満があるのと商売になるのは別だろ

福祉なんて不満をもってるのは貧乏人ばっかりで金にならねぇ

通信もブロードバンド化したところで使い道が、映像の配信位しかない
事がバレてきた。ほとんどの人はTVで十分

小泉自体はかなり評価してる。
国民のマインドをかなり改善させた。
それだけでも凄い成果だ。
日本は立ち直れる期待をさせてくれる政治家が
今まで居なかった。森はこの点では最悪の総理だった。

構造改革は、結局いつか必要な事だし、やらなければいけない
しかし、再雇用対策、需要喚起も共に進める必要がある事が
見えているのかが不安なだけ。

>>536
日本の底力は、世界でも最高レベルだと思う。
明治維新、戦後、すさまじい変化の中ここまで成長した。
普通に考えれば驚異的だ。不況と言っても他国から見れば
高レベルの生活水準を維持している。
自信を持っていいと思う。

>>541
ほとんどの場合、需要とは不満の吸収だよ。
価格が高いから買わないなら価格を下げる。
利用しにくいなら、利用しやすくする。
そして需要を引き出す。

>>541
ブロードバンドの可能性をその程度しか見えてないのか？
インターネットがテレビを飲み込むだけでもかなりのインパクトだが
個人放送局などの超多チャンネル化する。
そうなれば、今までのＴＶＣＭ広告費の一部が分散する事が考えられる。
定額料金のインターネットテレビ電話なども可能になる。
たとえば、2ｃｈでテレビ局をスタートできるだろう。
他にも、インターネットの能力は、まだまだ全然使いきれていない。
環境が整えば、どんどん新しい商品が出てくるよ。

森・橋龍・野中・亀井・ムネヲ・青木責任とれ

再雇用対策、需要喚起は、相当厳しいと思う。
今年度の公共事業、公共工事費、約３０兆円をどのように見直すかで、
土建屋からの失業者の数が決まるだろう。９割は土木工事費だから、
土方が大量失業だね。需要は、今以上の落ち込みになるだろうし、ユニクロの
ような、中国とかからの安い輸入品にかなり市場を奪われるだろう。
ITによる中抜き効果が、一息つくまで、リストラの嵐は吹きまくるだろう。

どれをとっても、小泉の責任ではないが。

インターネットがいろいろなものを飲み込んでいるのは
否定しないが、飲み込みすぎて、職を奪いはじめているという
現実もある。ラッダイトではないが、速度が速すぎる面がある。
インターネットの飲み込みが、デフレ効果に結び付く可能性があるのは、
皮肉な話だと思うよ。

>>1　「小泉首相の構造改革なくして景気回復は無い」
「痛みを伴う改革」の意味が分かりますか？
　国民も「痛みに耐えてよくがんばった！」と振り返ることができるよう
頑張らなくてはいけません。
１さん「痛み」とはなんでしょう？中学生なら分かるはずです。

>>545
失業者は殆ど全産業から出ると思われ。
公共事業縮小より不良債権処理の方が痛いから。

共産党だけが、景気対策最優先です！
消費税も下げますよ。
消費税を下げて、景気を良くしましょう。
共産党だけが庶民の味方！
消費税を下げると言っているのは共産党だけ！
庶民の味方共産党！
小泉は庶民の敵ですよ！

>>549
失業対策にワークシュアリングを言ってるのは評価できるが
老人の過保護などは、いただけない。

純潔な俺には体験できないが、小泉君の『痛み』を伴うとは
構造改革＆不良債権処理のために親の会社が倒産して、
失業者倍増 自殺者も倍増し、失業保険も７月、塗装工が通
り魔になり、若者はヒッキーでインターネットなんてできなくな
くなり、米百俵は正男君が持っていってしまうようです。
小泉君には、せめて自殺者が安楽に死ねるよう安楽死用の
薬物を配布して欲しいですな。

不良債権処理（オフバランス）による失業者は、竹中の予測の
通りだろうと思う。倒産しても多くは民事再生法適用申請するだろうから、
すぐに職を失うことはないだろう。むしろ、破産が多そうだと予測
される業界の方が問題。破産即解雇だから。失業者はほぼ全産業から
出るが、その理由はまちまちになるだろう。

民事再生法って 別に金利で会社が潰れるわけじゃないだろ？

ゼネコンなんて仕事がないんだから、社員いりません。
半数以上は首でしょ

age

「新幹線、高速道路は地方に住む人間が新しい地方をつくっていくためにもっとも大事な
インフラだ。公共投資を経済的なことだけで語るのは不十分だ」（鹿児島市の会社役員、
津曲貞利さん）
http://www.asahi.com/politics/update/0616/010.html

地方はまだこんなこと言ってんだ。
新幹線よこせってガキかよ、、、

新幹線で東京に来るから
もっと過疎化する事に気が付かないのでしょうか？
インフラよりも産業を発展させないと駄目なのにねぇ。

公共投資も全体的に見て経済効果があるのかを見なければ意味が無い。

選挙ってやだね。
中傷合戦は止めたほうがいいんじゃない。
まあ、今の野党では、揚げ足鳥しか出来ないんだろうが、、、

age

sageちゃったｗ
age

自分は、国民世論とかけ離れたスレッドを見ると
どっかの工作員ではないかと感じます。
内容も同じものが沢山あるし作為的だなと思います。
アルバイトか職員かは知りませんが、選挙活動ご苦労様です。
でも、国民のほとんどは内閣を支持しています。
中傷しても、余計に反発が出るだけです。
思ったより、国民って冷静ですから中傷なんかに騙されませんよ。

どのへんが中傷？

やれやれ、返事は無いようだ。

でも私は知っている。
そのうち国民の大半が小泉批判に転向することを。

かつて、戦争前は大多数の国民が戦争を支持していたけど、敗戦で転向したように。

歴史は繰り返す。

>>562
ノストラダムス発見！！！
おーじんじおーじんじ・・・・・違うな。

そりゃ国民の支持なんてあいまいで変わりやすいもの
ではあるけど。
しかし転向を断言しちゃうとこがアレだね。

そういやデータ君は今週何度も「真紀子いよいよ更迭」
とかって言ってたっけ。結局更迭できなかったね。

おれは小泉を支持するけど、>>560みたいな意見には吐き気をもよおす。
国民世論は正論によって決まるのではなく、
ブームや報道姿勢に大きく影響を受けて決まる。
国民世論と違う意見だから、陰謀だというのはアフォの考えだ。
世論が間違った判断を下すことは多々ある。
批判が正論であるのなら、傾聴すべきだし、再考するべきだ。
それが出来なければ、オウムの信者と同じ。

小泉内閣に対する批判の中に、
共産の情報操作ではないかと思えるような、
レッテル張りが多数あることは同意する。

このスレは自作自演しながら必死に選挙活動しているスレです。マジレス不要
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>そういやデータ君は今週何度も「真紀子いよいよ更迭」
>とかって言ってたっけ。結局更迭できなかったね。

それこそ中傷だ、そんなことは書いてない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

阿呆！自作自演にコテハン使うかよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

速報板で真面目に話すのはムリみたいだな・・。＞データ派さん

あぼーん

あぼーん

>>578 まあ彼にもそのうち判るさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>570　こんなのはあったな。


601 名前：データー派 投稿日：2001/06/09(土) 17:44 ID:PVfmyxr6

次の真紀子の破滅へのカウントダウンは１３日です。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010608/dom/20020000_maidomc067.html

国民の批判派は５％
支持派は約９割
メチャクチャな批判は明らかな、煽りかネタか工作員だろう
今は不況だからバイト代弾んでもらって書き込んでいるのだろう
それとも真性か？

戦前の戦争反対派も少数だったよ。

>>586
支持者が小泉内閣の問題点を語ってはいけないような書き方だな。
問題点を認識していながら支持する、という人間はたくさんいる。
問題点が明らかになることは、良いことだよ。
実はこのスレ読んでないのでどんな批判が書かれてるのかは知らないけど。(w

少数意見が悪いわけじゃない。
多数意見が悪いわけじゃない。
そもそもいい悪いだなんてのは未来の人が決めること。
当事者にそれを決める事は難しいのでは？

>>585 更迭なんて書いてないし。
別の場所で更迭はされないだろうと書いてる。

でもさあ、昔から「構造改革」と言われてるけど
どんな改革なのかいまいちわからないんだけど。

国民はわかってるのかなあ。
わかってないのに「痛みは我慢する」とか適当に言ってるんではないかい？

>>591
国民は”痛み”が精々土建屋と政治家止まりだと思ってるでしょ
だから「痛みは我慢する」というより「痛みを我慢して協力しろ」ってのが実際の思考じゃないかな

まあ、真紀子外相を擁護するのもいいけど、もっと勉強して
やってもらいたいものだ。
支持率を根拠に自分が正しいと主張し、相手を「メチャクチャな批判」
というのは議論じゃないし。

>>593
確かに…
付け焼刃の擁護で議論が堂堂巡りになるのはもうウンザリ

反論に窮したら工作員扱い
（漏れはHNのお陰か工作員扱いはされてないけど）

>>592
そうそう、「痛み」はほとんどの国民が体験する、大規模なものに
なるはず。
擁護してる人はその覚悟ができているのか？

批判派の論理が余りのメチャクチャなのが最大の問題だからなー

>>592
そうだよね。たぶん、国民も口だけで現実感が無いんだと思う。

>>593
これもそう。
外相を支持する人間が多いのは理解できるとしても
80%以上という数字を見ると何も考えてないが本当に多いんだなあ、と思う。
そういう人たちが小泉を支持してると考えると
小泉人気って単にミーハー人気だけな気がする。

>>596
具体的に指摘を

>>596
滅茶苦茶というか、「では代案は？」の問いに答えられないのが
苦しい感じがする。ケチつけるだけなら誰でもできるしねー。

＞データー派
揚げ足鳥ばかりしないで代案とか建設的な議論は出来んかな
結局、誰かがやらなくてはならないのでは？
足を引っ張るだけではダメだと思うぞ

小泉支持するなら腹から支持して欲しい。
痛みを甘受する気があるなら
口だけ、イメージだけでなく本当に覚悟して欲しい。

そうしないと本当の改革なんてできない。

>>596

構造改革で
公共事業削減、国営事業民営化
そして不良債権処理

結果大量の失業者がでる。
でも必要な事だし、やらなければいけない

しかし、再雇用対策、需要喚起も共に進める必要がある事が
いまいちその方針が出てこない。
このままでは、橋本内閣の二の舞になる気がするので
批判してるの。

むちゃくちゃな事言ってる？

つまり
批判ばかりでは、工作員やバイトとか言われてもしょうがないって事。
なんでも反対って党が昔あったけど、それと同じに見える。
ただ叩くのはクズでも出来る、そうじゃないなら建設的な意見を希望する。

>>599　>>600
そんな質問は受けた覚えが無いですが？

代案：小泉首相は国民に「痛みの程度と規模」をちゃんと説明すべきだ。

>>604
あのーまことの恐縮ですが・・・
それは「代案」にならないのでは？

日本人はマゾだから
痛みに耐えるとかいう言葉が大好きなのれす。
おれは嫌だがね。
ただまー手術するのに輸血しないでやる、みたいな方法はどうかなと。

>>600
代案以前に、小泉に具体策って有ったか？

>>603
首相が言ってることもまだぼんやりしていてはっきりしていないと思うが。

今出てる話って基本的には支持派も批判派も精神論に近いもんだぞ。
それを建設的とか言われても・・・

>>599 >>600
経済対策でいうなら、

１）累進強化
２）インフレ政策
３）改革やるなら経済がもう少し回復してからゆっくりやるべきだ。

だからといってカンフル剤で今までの内閣みたいに済ませてほしくないという気もするわけで

>>606
輸血どころか麻酔も無し、

患部が何処に有るかも解らず取敢えずメスを入れてみる

>>610
そう思う。
だからこそ国民みんなが何にも考えずに支持するんじゃなく
まず勉強・吟味が必要なのではないだろうか。

「小泉さんなら『何か』やってくれそう」
じゃなくて
「小泉さんなら『○○』（←具体的に）をやってくれそう」
と言えるようじゃないと上っ面の改革になる。

>>607
小泉首相の構造改革案　要約
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992603909&ls=50

>>612
それも変だな

建設的意見で言うとセーフティネットを拡充して欲しいって事

更なる量的金融緩和
再雇用を促進させる各種整備
職安の改革など雇用のマッチング
短時間労働者の問題解決
雇用差別廃止
ワークシュアリング
雇用ニーズに合わせた労働者育成
株の個人投資家支援

まあ、他にもいろいろあるだろうけど
とにかくそっちの方向もしっかり示して欲しいのさ。

痛みの方

不良債権の3年以内の消却
公団特殊法人の民営化
国債を30兆に抑制
公共事業の削減

もう十分やる気なのは判りました。
小泉が総理ならきっとやってくれる、構造改革にはかなり期待してる
大胆にやってくれ。
でも、痛みの部分だけに力を入れたら、マジで橋本の二の舞だから気をつけろ。

>>611
そりゃ言いすぎだ。(w　真紀子じゃあるまいし。
患部はわかっていて、医師もいるが、輸血用の血が足りない、
縫合する技師が足りないというのが現状だ。

>>609
それ、辞書に登録して置いた方が良いよ、

多分、以後何十回と聞かれる事になると思うから

>>613
それは読んだけどやっぱり具体策としては、漠然としてる印象を受ける
「アイテーなら何とかしてくれる」
「不良債権さえ何とかすれば大丈夫」
とか…

そもそも、マスコミの（それとも前政権か？）作り挙げた神話に胡座かいて居るような…

>>613
やっぱりなんかぼんやりしてるなあ。
要約だから？
（pdfの方につながらないからわからないんだけど）

これに対して建設的な対案を出せと言われるとやはり困ってしまう。

>「アイテーなら何とかしてくれる」
>「不良債権さえ何とかすれば大丈夫」
両方とも共産の流しているレッテル情報に流されてる。

ＩＴも不良債権の処理も必要なものに違いはないよ。
ＩＴだけでなんとかなるとか、不良債権だけでなんとかなるとか、
恐らく小泉も竹中も思っていないだろう。

>>615
それは国民の痛みじゃないよ。
国民の痛みは失業と収入減。

俺は株板から流れて来たんだけど（一応一通り読みました）
圧倒的支持を誇る小泉さんを批判するなら、同じイメージ路線で勝負しても
意味が無いと思ったので、批判派にはもっと「はっ」とさせられる
意見があるのかと思っただけです。
とりあえずアドバンテージを持つ相手に、噛み付くならやっぱ心もとないです。

個人的には>>615と同じような心境だけど、そんなに何もかも望んだら
結局なにもやらないことになりはしないかと。

>>615
あと、財産減もあるのを忘れてた。

ようは純ちゃんが結果を出せばいいと思うが
時間も必要だろ　少なくとも小渕→森の同期間ぐらいは
期待が大きいと失望した時の反動がすさまじいのが気になる。
そんで野中かムネヲ・静香ちゃんの政権が出来上がるのは最悪のシナリオ

私はバブルはじけてから１０年、安定まで同じ１０年じゃ足りないと思う

>>617追加
蛇足だけど国民は
「小泉なら何とかなる」
って、やっぱり漠然としてる

>>619
>ＩＴも不良債権の処理も必要なものに違いはないよ。
>ＩＴだけでなんとかなるとか、不良債権だけでなんとかなるとか、
>恐らく小泉も竹中も思っていないだろう。

しかし事実としてこの2つに頼り切ってないか？

失業した付け焼刃の技術の雇用を賄い切れるほどITは間口の広いもんじゃないし
手軽に事業起こせるほど簡単なもんじゃない

小泉＆竹中の失業対策は（構造改革の内容までも）基本的にIT中心

しかし、一方で、思い付きのメールマガジンに一億円もの巨費を投じる程度の
無知である事を露呈してしまっている
（一億円が巨費かどうかは議論が解れるが）

>>データー派
言葉足らずだったか。

痛み

不良債権の3年以内の消却
公団特殊法人の民営化
国債を30兆に抑制
公共事業の削減

これらに伴う大量の失業者
その失業者分の消費が冷え込む、その結果
ほぼ全ての産業に波及して消費が冷え込む
景気はさらに冷え込み、収益が悪化した企業の倒産

これが痛みだ。

最悪の場合
失業者増→消費減→倒産→失業者増
この負のスパイラルに入る。

これをスパイラルから回避する為には、再就職支援、消費需要喚起が必要。

また擁護派が黙っちゃってる。
これで自作自演だって言って荒らされるのはかなわんので
なんか主張してほしい。

>>625
>しかし事実としてこの2つに頼り切ってないか？
頼り切ってると印象を受けるほど、詳細な対策が出ていないというのが現状だな・・・。
全体として、政府が雇用の受け皿を用意することはせず、
民間の活力を伸ばすことで失業者を吸収しようというのが内閣の方針のように思う。
ワークシェアリングなどの政策も欲しいところだ。

>失業した付け焼刃の技術の雇用を賄い切れるほどITは間口の広いもんじゃないし
>手軽に事業起こせるほど簡単なもんじゃない
これに加えてＩＴで中抜きが進み失業者が増えるという現実もある。
これらはその通りなんだが、ＩＴ関連職は外国から技術者を取り入れようとするほど、
人手不足なのも本当だろう。
雇用について需要と供給のニーズが不一致なのが原因だが、
これを解決しようとすれば、失業者→ＩＴ産業の関係だけでなく、
日本のすべての産業が失業者を吸収するために動く必要がある。
つまり、失業者→全体→ＩＴ産業という関係。
また、日本のＩＴ産業はまだ拡大する余地が残っていると思う。
日本のネットコンテンツといえば、未だにＷＥＢとｉモード・・・。
ネットが普及しはじめた９５年当時から、根本的には何もかわっていない。
カンコックのように、放送業界に匹敵する規模の産業が生まれてもおかしくはないと思う。
生産性向上やＩＴ化は避けられないのだから、
積極的にＩＴのプラス面を伸ばすことを考えたほうが得策だろう。

>メルマガ
携帯で見ることを意識しているように思う。
１億は高いな。(w

>>626
不良債権を抱えた銀行の倒産による預金消滅が抜けてます。

>>629
抜けてるとか言い出せば、
金融機関倒産による”日本”の信頼低下と外資の流出も抜けてる。
626氏の書き方で全体像は見えるんだから、あまり神経質にならないほうがいい。

>>628
IT関連は技術勝負、人材不足かもしれんが
正直言ってIT講習程度の代物では使いものにならない
（まぁエロゲーム開発や末端のプログラマーくらいなら出来るかもしれんが
それでは発展は望めない）
しかも、技術開発には金がかかる、
経済全体の活力が無くなれば例え最優先事項だとしても投資は鈍る
（不良債権処理やらされてる銀行が態々債権増やす様な事は考えられない）

だから失業者も、景気も”アイテー”にお任せは危険だと思う
（その一方で、ネット規制で混沌の中での成長の芽を潰してしまうのでは本末転倒）

>>631
IT技術者はムリでも、IT利用者ぐらいは簡単に増やせる。
まあ、それよりも安く高速な常時接続環境が必要。
これが普及してくれば、自然と利用者が増えて
日本のIT技術の底上げになる。

最低限PCを利用できれば、できない奴よりは
就職に有利だろう。
この底上げで、ITに触れた人の中で適応力のある人は
技術者に育つ可能性も高い。

ITの推進は、当然やるべき。
特にインフラ整備を重点的にね。

>>631
>IT関連は技術勝負、人材不足かもしれんが
>正直言ってIT講習程度の代物では使いものにならない
ＩＴ講習の意図は情報技術者の育成ではないでしょう。
一般民間企業が生産性向上のためにこれからもＩＴを導入するのは、
明らかであって、今後は一般企業であってもユーザとしてのＩＴ技術は必要になる。
ＩＴ講習の意図はそういった、一般民間企業の雇用需要の変化に対応するものでしょう。

>しかも、技術開発には金がかかる、
>経済全体の活力が無くなれば例え最優先事項だとしても投資は鈍る
これはその通りですね。
一方で生産性を向上させなければ、倒産に向かう企業があるのも事実でしょうから、
国から援助があってもよいと思います。

>だから失業者も、景気も”アイテー”にお任せは危険だと思う
これは認識の違いです。”ＩＴにお任せ”でやっているとは思えません。
もちろんＩＴは民間の生産性向上手段の一つでしょうし、
何も手を打たずに企業が倒産すれば、それこそ失業者は増えます。
さっきも書きましたが、
民間の活力を伸ばすことで失業者を吸収しようというのが内閣の方針のように思います。
ＩＴはその手段。従ってＩＴという言葉は頻繁に出てきて当然だけれど、
ワークシェアリングなど他にも手はあってしかるべきだと思います。

補足
『情報技術者』の意味はエンジニアのことです。
『ユーザとしてのＩＴ技術』のユーザとは、エンジニアに対するユーザのことです。

>>632
>最低限PCを利用できれば、できない奴よりは
>就職に有利だろう。

有利っつぅかそれって現時点でも最低条件だと思ってたんだが…

>ITの推進は、当然やるべき。
>特にインフラ整備を重点的にね。

そのインフラ整備が問題
本来なら、銀行も国債も度外視する心がけでやらなきゃ
（小泉内閣が期待していると思われる程の）劇的な効果は期待出来ない部分だと思う

>民間の活力を伸ばすことで失業者を吸収しようというのが内閣の方針のように思います。

需要が落ちれば、活力なんて伸びようがない、本末転倒

インフラ整備はすでに機を逃した感があります・・・。
２−３年前にやっていれば、米国のＩＴバブルの恩恵に預かれたと思うんですが。
もちろん、機を逃したといっても、
地方を中心に政府が介入してインフラ整備をする必要はあるでしょうね。

>>636
>需要が落ちれば、活力なんて伸びようがない、本末転倒
何が原因の需要の減少について言っているのでしょうか。
ＩＴですか？
ＩＴで中抜きによる失業者増加の効果があるのは理解していますが、
生産性の向上や、すでに述べたような新産業の創造といった面もあります。
一概にＩＴで需要が落ち活力が落ちるというわけではないでしょう。
また企業の地力を底上げすることは必要です。

それとも、生産性の向上や効率化を否定しているのなら、
社会主義国になるほか生き残る道はないです。

そもそも効率化が事業規模対雇用の比率を低下させるという事だから、
景気を悪い方に刺激しつつ行うには非常に危険だと思う
（爆発的な失業を生む可能性もある）

>>638
>何が原因の需要の減少について言っているのでしょうか。

現状で需要が落ち込んでるって事は知ってるよね？

後は不良債権の消却、締め付けによる
失業者の増加
企業の規模拡大の阻害（結果としての雇用減退、効率化と同時に行えばさらに危険）

そもそもその効率化に必要な費用が何処から出て来るか謎

ITは口だけではどうにもなりません
新産業の創造にも莫大な技術開発の投資（それと専門の技術者）が必要です
締め付けを行う一方で何とかするような曲芸を期待するのは…

>>639
>そもそも効率化が事業規模対雇用の比率を低下させるという事だから、
>景気を悪い方に刺激しつつ行うには非常に危険だと思う
何の対策もなく効率化を進めるのは、危険であるという認識は同じです。
だからこそ、ワークシェアリングといった、
爆発的な失業増加を食い止める政策が必要だと思います。
失業者の増加や所得低下に対する細かな政策が、未だに見えてこない。
この不安感はありますね。

しかし、効率化をするのが良くないという意見であれば反対です。
近年の例でも効率化によって企業活力を手に入れた（取り戻した）企業は多いです。
（マクドナルド、ユニクロ、日産）
彼らは、企業を活性化させたと同時に、消費者に新しい需要を喚起しています。

おれんとこ夏のボーナス１．１ヶ月分だぜ、いやになっちゃうよ。

>>641
>効率化をするのが良くないという意見であれば反対です。

需要が落ち込んで、
銀行等、資金元となり得る機関を締め付ける（さらにそれにより大量の失業者、事業拡大の阻害が予想される）

という背景で行う事を自殺行為だと言って居るだけです。

効率化自体を否定してる訳ではありません

期待できないベ

>>640
>現状で需要が落ち込んでるって事は知ってるよね？
本末転倒と言われたので、ＩＴが需要を低下させることを連想しました。
現在の経済の落ち込みがＩＴへの投資を鈍らせ、民間の活力が戻らない、
ということであれば、税制や補助で下支えするべきだと思います。

>後は不良債権の消却、締め付けによる失業者の増加
不良債権である以上、潜在的失業者も失業者と同じでしょう。
結局コストを支払って失業者の名札を隠しているだけ。
その意味でも失業者を吸収する為の、民間企業の活力は必要です。

>企業の規模拡大の阻害（結果としての雇用減退、効率化と同時に行えばさらに危険）
これはどういう意味ですか？
規模拡大が行われるのなら、当然雇用は増えますが・・・。

>そもそもその効率化に必要な費用が何処から出て来るか謎
資金回収が期待できるのなら、経営者は効率化へ投資するでしょう。

>ITは口だけではどうにもなりません
>新産業の創造にも莫大な技術開発の投資（それと専門の技術者）が必要です
ロケット開発か何かと同じイメージをもたれているのでしょうか。
コンテンツ業界などは既存のメディアのノウハウがほとんどかと思います。
技術者の雇用が生まれるのは否定的なことではありません。

>締め付けを行う一方で何とかするような曲芸を期待するのは…
締め付けとはどういったものですか？

>>643
>効率化自体を否定してる訳ではありません
了解。

板違い。移動してくれ。ジャマ

○ まったり、ゆっくりニュース議論⇒http://piza.2ch.net/news2/index2.html

クー萌え

三重県は廃止

なんか効率化すると職が減るから良くない無理にでも雇用を保ての論調があるけど
儲けている会社はその富を更に投資して増やさなければならないから、その時点で
雇用は発生するんだよな、かえって生産性の悪い企業が沢山澱んでいる事の方が
良くないと思う、今失業する人が少ないけど新卒の世代はスゴイ大変なのよ。
世代間の不公平がこんなにあるのはどうかと思うけどな。

サンプロ
クーvsヘイゾー

平行線の争いが始まる…

age

サンプロage

膿がものすごいから、効率化するのは良くないとなるわけだ。
構造改革により、出される膿もものすごいだろう。
IT化というのは、膿を出す効果もある。
しかし、出された膿の再雇用は、難しい。
そもそも、膿に対するセーフティーネットというのも疑問だが。
儲けている会社は、再投資を日本にするのではなく、中国等の人件費の
安い国で行う。人件費の安い国では、雇用が増えるが、日本では逆に関連産業の
淘汰で雇用が減る。
公共事業で下支えという案もあるが、５年前と比べ、投資額は、土木工事は５％しか
減っていない。しかし、建築は２５％減っている。土木工事より、建築工事の
方が裾野がはるかに広い。しかし、箱物は飽和状態なので、公共事業も土木工事中心と
なるざる得ない。国内での設備投資の落ち込みで、また建築需要が減退する。
どんどん経済規模が縮小している。構造改革は、必要だが、かなりの痛みに弱音を
はかない心構えは必要だ。

>>654
なんで速報板にこだわんの？議論なら議論板行ったら？

溜まった膿が出ないのはNTTで証明済みなんですけど・・・(T_T)
小泉内閣はゼネコンや流通などのどうしようもない企業は潰す際に失業は発生する
が市場経済の徹底で社内失業が失業に転じるのは今の状況では反対なはず。

>>656
まだ一本目なのにどうして議論版へ行かなくちゃいけないんだ？
それを言うなら3本目以上続いてるスレッドに行って言えよ タコ

>>656
当分構造改革関係のニュースが続くんでええんでない？

景気優先か、構造改革続行かのマスコミ記事はどんどん
出るだろう。亀ちゃん復活待望論も出だしたりして。（藁

>>657
悪い企業をつぶそうとしても日本経済を人質に取られてるからどうしようもないってことか

俺も越後屋になりたい

今の小泉人気は裏書きの無いカラ手形を乱発しているのを有り難がっている
ようなものだ。この手形が焦げ付かなければ良いのだが。

>>660
景気対策、雇用対策と、構造改革を同時に考えて欲しいなぁ。
どっちも片方だけでは、結局失敗に終わる。
橋本→構造改革
小渕→景気対策

結局、同時に考えると、構造改革のスピードを押さえる亀ちゃんの
政策になっちゃうだね。亀ちゃんの政策だと、膿がまったく出ない可能性があり
困ったもんだになる。国民が、小泉に期待しているのは、膿出し。その痛みに
ビビッてしまうのか、腹をくくるかなんだが。

>>664
膿をだそうにも膿がリストラの実権握ってるからな
このままいけば膿しか残らんな

どーんといこうや

663 名前： 投稿日：2001/06/17(日) 12:53 ID:Hwj7Lodk
>>660
景気対策、雇用対策と、構造改革を同時に考えて欲しいなぁ。
どっちも片方だけでは、結局失敗に終わる。


↑橋本おなじことイッテル。
　

うみってなあに？

>>667
既得権益で守られた擬似弱者

いわゆる能力も無いのに金をいっぱい貰ってる奴らを
叩き潰す事。

このスレッドの５０７を見れば、わかるよ。

うーみーはひろいーなおおきいーなー

>>507

中高年の住宅ローン苦の問題は
何らかの方法で軟着陸可能でしょうか？

>>672
中央線ネタ禁止

今の流れからすると、失業後は、
オフバランスで、自己破産となるのでしょう。

>>672
自己破産しても持ち家を手放さないでいいような
法案があったような気が

>>672
個人再生手続きが整備されました。
是非利用しましょう。
http://www.meishi.com/shihou/minjisai/minjisai.html

サラ金の借金苦で自己破産申請が急増。そのため審査が以前より
ずっと厳しくなっているから、そう簡単には認めてくれないだろう。

>>676
なるほど。自己破産以外にも方法あるんですね。
しかし失業してからでは遅いのかな…
一般にもっと知られると良いですね。

>>507 ってなんだろう？

駄文の見本みたいだなｗ

■小泉構造改革統一スレッド■
で作り直した方がいいかな？

報道特集 小泉改革に広がる不安。。。

>>681そうしてくれ。このスレのタイトルむかつく。

スレタイトルはニュートラルなものじゃないと小泉支持派の人がヒート
アップして荒れるから、普通にレス付けあえるためにもそうして欲しいな。
燃え燃えの人もいるみたいだし。

>>681
賛成です。
支持・不支持関係なく話したい

ストックのデフレは物凄いものになるから下支えを早くしないとマジで
やばい、特にマンションの販売が頭打ちに来てる所でデフレ政策に、
不良債権の一括処理では不動産価格もメタメタになる。
多少のインフレ覚悟で過剰流動をつくるしかないが、それが出来るか？

国会を中継しているCSの「国会TV」の加入者が急増しているらしい。

http://www.asahi.com/politics/update/0619/008.html

とすると、小泉グッズやTV視聴率を上げることによって景気回復
させる事もできるかも知れないわけだな。(ﾜﾗ

このスレはタイトルの評判が悪いので以下に引っ越しました。

■小泉構造改革統一スレッド■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992766078&ls=100

>>686
>株価は一万切るな

2ちゃんで株祭りが始まる。

うーん