子ども同士の喧嘩でさしたらしい!!!!

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1名無し
福岡の小郡市のキャッチボールで。。
2キャッともちゃん2世:2001/06/09(土) 17:53 ID:CW7MXSps
詳細はテレビでもみて、。
さっき言ってた
3少年:2001/06/09(土) 17:54 ID:aj6272Ls
「包丁もって野球やってました。」
4キャッともちゃん2世 :2001/06/09(土) 17:54 ID:CW7MXSps
少年犯罪が低年齢化して行くね。
5寝起きが悪いよ:2001/06/09(土) 17:55 ID:MV1q367g
キレ易くキリ易くなっている子供たち
6まさしったら・・:2001/06/09(土) 17:55 ID:3oiruS9w
友人って何歳?同い年?・・
7キャッともちゃん2世 :2001/06/09(土) 17:55 ID:CW7MXSps
バットのかわりに包丁使ってカキーン ズボ
8名無しさん23:2001/06/09(土) 17:56 ID:D.c2zlaw
大阪の事件を見て「今キ○ガイオヤジの犯行に見せかければ・・・」と思ったんだろうか・・・
思考回路がわからんよ
9小学生:2001/06/09(土) 17:56 ID:71D2mwA.
だよね。ふっ。いじめっ子がさされたんだよ。いいきみ。
10藤居芳生:2001/06/09(土) 17:59 ID:FJ.pvv0c
ただのいじめ/いじめられ事件だったんだろうね。
タイミングが悪かっただけで。
11藤居芳生:2001/06/09(土) 18:00 ID:FJ.pvv0c
NHKはトップニュースではないな。
大阪の件がトップ。
NHKも扱いづらいらしい。
12 :2001/06/09(土) 18:01 ID:DdhgM3uU
政府は帯刀を許可しろ。
13既出・・・と言いたい所だが、前スレ:2001/06/09(土) 18:02 ID:mH7iV5OI
福岡で小学生が男に刺される
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992066227
14 :2001/06/09(土) 18:26 ID:2A1H7iFU
15名無しさん23 :2001/06/09(土) 18:27 ID:PUljYf/Y
昨日の事件の衝撃度を利用して友達を刺すとは大人も及ばぬ悪辣さだな(w
無論、死人に口無し、一命を取り留めるとは思ってもみなかったんだろうよ。
腐った大人も確かに多いが、ガキにしたってこのザマだ。
子供は社会の鑑ってことだったよなあ(w
16藤居芳生:2001/06/09(土) 18:27 ID:FJ.pvv0c
そろそろあげますか?次スレとして。
17藤居芳生:2001/06/09(土) 18:28 ID:FJ.pvv0c
>>15
いや、たまたまそういうタイミングだっただけ。

勘違いしたのは、警察とマスコミなんじゃない?

黄色い自転車なんて、いかにもガキの発想じゃないすか。その場限りの
嘘。
18:2001/06/09(土) 18:29 ID:wYY2AxyA
まぁこっちはどうでもいいや。
19名無しさん23 :2001/06/09(土) 18:30 ID:PUljYf/Y
>>17 アンタも甘いねえ
20藤居芳生:2001/06/09(土) 18:32 ID:FJ.pvv0c
>>19
そかぁ?
策を練ってやるんなら、もうちょっと頭使うだろう?
21ちびくろ名無し:2001/06/09(土) 18:32 ID:03/E/Dm.
>>17
40歳くらいの男を犯人に仕立てようとしたのは、
昨日の事件が念頭にあったのでは?
22藤居芳生:2001/06/09(土) 18:35 ID:FJ.pvv0c
>>21
ただ、自分の姿と一番かけ離れた存在を作ろうとして、おじさんが
出てきただけじゃない?女性って線もあるけど、やっぱそんなに
想像力が豊かじゃないと思うから。
23nanasisann:2001/06/09(土) 18:37 ID:lG/mD4II
さっきまで時事コムに記事が載ってたのに消えてしまった。
http://www.jiji.com/
24んさし無名:2001/06/09(土) 18:38 ID:5b1rK7GE
闇に葬られるのか?
25藤居芳生:2001/06/09(土) 18:40 ID:FJ.pvv0c
>>23
やっぱ、少年犯罪者保護の目的云々か?
報道も、そういうリスクを犯してまで騒ぐほど大きなニュースでない
との判断なんだろうな。慣れてきてるからな、その手の犯罪に大衆は。
26  :2001/06/09(土) 18:41 ID:tNp.tcs2
三角関係のもつれってのは?
27藤居芳生:2001/06/09(土) 18:41 ID:FJ.pvv0c
ということで、この事件は、犯人の実名探しにフェーズが移ったと
見たんですけど、誰か調べられないんですか?
28 :2001/06/09(土) 18:42 ID:VswvySE.
TBSでやってるね
29前: :2001/06/09(土) 18:43 ID:GFahsCmw
大阪に福岡

次は愛知かな和歌山かな ワラ
30藤居芳生:2001/06/09(土) 18:45 ID:FJ.pvv0c
まぁ、
小郡市立立石小学校六年、豊福淳太君(12)
の同級生って事はわかりますよね、単純なところ。
31んさし無名:2001/06/09(土) 18:47 ID:5b1rK7GE
>>30
名推理だよ。それ
32藤居芳生:2001/06/09(土) 18:47 ID:FJ.pvv0c
月曜日あたり、欠席した男の子あたりが、ま、犯人扱いされる
わけですね。おちおち風邪引くこともできませんよ、ここの
小学生。
33んさし無名:2001/06/09(土) 18:51 ID:5b1rK7GE
>>32
迷推理だよ。それ
34 :2001/06/09(土) 18:51 ID:gqa7zGwA
>>32
休校かもね・・
35nanashi:2001/06/09(土) 18:51 ID:sQw42APo
「フォーク投げるなっていう約束だったのに!」
36名無しかな:2001/06/09(土) 18:53 ID:liJd2igk
刺した方の家族は引っ越さなきゃやってけないだろうなぁ
37んさし無名:2001/06/09(土) 18:53 ID:5b1rK7GE
>>35
それでナイフを投げたわけか(w
38名無しさん23:2001/06/09(土) 18:54 ID:E1eufc9k
213じゃないが現地組が帰ってきたらしいぞ。

862 名前:挙動不審 投稿日:2001/06/09(土) 18:51 ID:QDoc/f4.
>>470
それ俺じゃねえか!!つーか人の事より現場ウォッチしろよ(ワラ

結局まともに写真がとれなかった上にポリスに職質くらったよ。
213に期待だな。
39児童相談所職員:2001/06/09(土) 18:58 ID:QSD99b.6
いくつの子?
休日返上で出勤せにゃならんかもしれん・・・
40       :2001/06/09(土) 19:00 ID:eFk7dFNo
ちょっと俺自身、昨日の事件で神経に来すぎてて
限界に来ているから、この事件はギャグとして扱っ
ちゃっていいかい?
41藤居芳生:2001/06/09(土) 19:01 ID:FJ.pvv0c
>>39
11か、12がでしょうね、きっと。
42名無しさん23:2001/06/09(土) 19:11 ID:bekc7Fxw
9日午後1時半ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で、小学6年生の男児が背中
など数カ所を包丁で切りつけられ、重傷を負ったが命に別状はなかった。
刺したのは被害者の友人で福岡県小郡市の部落出身の外道小学生で包丁は自宅に
持ってきた事が明らかになった。警察はこの外道小学生を補導する事になった。
43名無しさん23:2001/06/09(土) 19:14 ID:E1eufc9k
小6男児、公園で同級生に切られ重傷
 9日午後1時25分ごろ、福岡県小郡市内の公園で、近くの小学校6年生の男児(11)が血を流して倒れているのを通行人が発見、119番した。男児は頭や腕、わき腹など数カ所を刺されたり切られたりして重傷だが、生命に別条はないという。一緒にいた男児の同級生(11)が「40歳ぐらいの男に包丁で切り付けられたようだ」と話したことから、小郡署は殺人未遂事件として緊急配備。その後、男児が「同級生に刺された」と話したため、同署は同級生から事情を聴き、刺したことを認めたため補導した。包丁は現場に落ちていた。
 調べでは、同級生は当初、事情聴取に対し「公園で野球遊びをして、茂みに飛んだ球を探しに行き戻ったら、(男児が)倒れていた」と説明。男が黄色い自転車で走り去るのを見た、と話していた。(共同)
44ヒロヒト(顔面神経痛):2001/06/09(土) 19:25 ID:bekc7Fxw
>>43は間違いです。 あっ、そう。
小6刺される、同級生の犯行
九日午後一時二十分ごろ、福岡県小郡市の公園で、友人と二人でボール遊びをし
ていた市内の下層民(46)の二男で、小学校六年の男児(11)が包丁で刺さ
れた、と119番通報があった。男児は、同市内の病院に搬送された後、同県久
留米市の久留米大学病院・高度救命救急センターに転送された。背中や頭などを
十五か所刺されて重傷。
小郡署は殺人未遂事件として捜査。一緒にいた同級生で部落出身の外道小学生
(11)に事情を聞いたところ、「自分が刺した」と認めたため補導した。
調べによると、同級生で部落出身の外道小学生は「家から持ち出した包丁で刺し
た」と話しており、動機を追及する。
同級生で部落出身の外道小学生は当初、「四十歳前後で、青の上着、黒のズボン
を着用し、黒のバッグを所持していた男が、公衆トイレ付近で、頭や腹、腕など
を切りつけた。包丁を捨て、公園内に止めていた自転車で立ち去った」などと話
していた。
しかし、被害者の男児が「友人に刺された」と話したことや、119番通報の内
容が「子供同士がけんかして一人が倒れている」だったことから、同級生で部落
出身の外道小学生が刺した疑いが強いとみて、事情を聞いていた。
男児は午後一時ごろ、家族に「キャッチボールをしてくる」と言って、同級生で
部落出身の外道小学生と連れだって、自転車で公園に向かった。
45 :2001/06/09(土) 19:27 ID:EB2sTK8c
いたいけな8名の小学生の命が失われました、って言ってるそばから
そのいたいけな小学生がコレだもんなぁ。
46 :2001/06/09(土) 19:29 ID:LPW1EAH6
そういう意味では宅間は将来の鬼畜因子を排除してくれたといえなくもなくはない。
47名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 19:30 ID:7gDecY9w
あのう、このスレのヒロヒトさんと藤井芳生ちゃんは本物ですか?
だったらかなり感動。
速報で初遭遇。
二人も・・・ヒロヒトさんIPはじき直ったんですか???
48 :2001/06/09(土) 19:31 ID:hvw/l.Z.
あっ、ヒロヒトだ。
49 :2001/06/09(土) 19:36 ID:nio1HIzc
でもこの刺した男の子は最初「中年の男が逃げるのを見た」って言ってたんだよね。
どう考えても、池田小学校の事件を連想して言ったんだろう。
しかし、胸や頭を10数箇所もよくやるよ。
殺意がなきゃ、普通、1、2箇所刺したらびびって手を引くだろ。
50       :2001/06/09(土) 19:38 ID:eFk7dFNo
近所に住んでいる、黄色い自転車を持っている中年男性たちは、
すでに近所の人々の根拠の無い中傷と噂にさらされていただろう
51イギー:2001/06/09(土) 19:38 ID:l4GsKfrc
>>49
たしかにこの男の子は異常。
普通は包丁を握って人を刺そうとしただけで吐き気が起きる。
おれがそうだった。
52名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 19:39 ID:7gDecY9w
>>49
人間は興奮時、自分が何してるかわからないことがあります。
友人なのか、通り魔なのかわかりませんが、もし子供なら殺意など思いもしないでしょう。
ただ怒りに夢中になった・・・
まだ詳しくはわかりませんが。
53ななし:2001/06/09(土) 19:40 ID:QgTvGsUA
おい、BURAKUなんて安易に入れるなよ。入れるならソース出せよ。
54ななし:2001/06/09(土) 19:42 ID:QgTvGsUA
おれは鉛筆でいじめっこを刺した事があった。はずみでやっちまったけど、
急所からは全く外れていたがかなりのダメージを与えた。

でも、武器は使わんよなァ。
55 :2001/06/09(土) 19:43 ID:EB2sTK8c
包丁を持ってた時点で殺意ありなのでは?
56んさし無名:2001/06/09(土) 19:44 ID:5b1rK7GE
>>54
鉛筆も使いようによっては武器だろ
57名無しさん23:2001/06/09(土) 19:45 ID:E1eufc9k
>>47
どっちも知らん…
1人は推理してた人か

>>44 で訂正された >>43 のソース
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-010609-14.html
58名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 19:46 ID:7gDecY9w
犯人が大人なら殺意ありだろうけど、子供に死なんてわからないですよ。
私は身内が死んで初めて死について考えましたけど、それまではむかついたら、すぐに死ねばいいのになんて考えてたな。
59名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 19:49 ID:7gDecY9w
>>57
藤井芳生ちゃんはネットで実名を晒しても被害はないかっていう実験を自ら行うキティ(嘘)。
ヒロヒトは「あ、そぅ」が口癖の天然の突っ込み(嘘)
ひろゆきのお気に入りだよ(謎)
60環境破壊ちゃん:2001/06/09(土) 19:52 ID:ePbRs2L.
61名無し:2001/06/09(土) 19:53 ID:ixftIAVA
いじめられっ子は反撃を恐れて
何度もさしたとおもわれ、
62名無しさん23:2001/06/09(土) 19:53 ID:E1eufc9k
(毎日新聞)小6男児刺傷: 同級生男児を殺人未遂容疑で補導 福岡・小郡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010610k0000m040043000c.html
 9日午後1時20分ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で「子どもがけがをしている」と119番通報があった。近くの立石小6年、豊福淳太君(11)が、刃物で背中などを刺されており、重傷。小郡署が捜査していたところ、一緒にいた同級生の男児(11)が豊福君を刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で補導した。
 調べでは、同級生は当初「豊福君と2人で公園で野球をしていた。豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、戻ると豊福君が血を流して倒れていた。40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」と説明していた。しかし、豊福君が「同級生にやられた」と警官に話したため、同級生を追及したところ、涙を流しながら「自分が刺した」と認めた。現場に落ちていた包丁(刃渡り18センチ)は「自宅から持ってきた」と話しているという。
 豊福君は小郡市の病院から同県久留米市の久留米大属病院に転送されて治療を受けているが、命に別条はない模様。同病院によると、背中や脇腹など13カ所を刺され、一部は肺に達していた。ほかに頭部などに切り傷もあった。意識はあるが、精神的ショックが大きいという。
 現場の公園は県道沿いで池や田に囲まれ、周囲に民家などはない。
[毎日新聞6月9日] ( 2001-06-09-19:31 )
63  :2001/06/09(土) 19:53 ID:nio1HIzc
おいおい。
子供っつっても幼稚園や小学校低学年じゃないんだぜ。
小6だったら包丁で刺したら(しかも胸や頭)どうなるか判るだろうが。
64うーん貼っとくか。:2001/06/09(土) 19:55 ID:EB2sTK8c
515 名前:藤居芳生 投稿日:2001/06/09(土) 17:07 ID:FJ.pvv0c
ちょっと質問ですけど、自転車で逃げるおじさんを見たのは野球していた
友達だけ?

ひょっとすると、ガキがきりつけて、嘘ついているって事はないよね。

519 名前:んさし無名 投稿日:2001/06/09(土) 17:08 ID:5b1rK7GE
>>515
迷推理だよ。それ

524 名前:藤居芳生 投稿日:2001/06/09(土) 17:10 ID:FJ.pvv0c
>>519
だって、誰か大人が目撃したなんてのがあると、信用できるもんだけど、
意外に包丁の指紋とって見たらなんて話は無いですよね。
そう願いたいもんです。
65  :2001/06/09(土) 19:55 ID:sN2keyYY
http://www.geocities.co.jp//HeartLand-Gaien/5418/
僕も福岡に住んでるよ!ムカツキ。
僕はロリコンじゃない!しんいちだ!
66名無しさん23:2001/06/09(土) 19:56 ID:E1eufc9k
>>59 ありがとう
上の2行は知らんけど
最後の1行はホントだろうね

そんな気がする
67。。。:2001/06/09(土) 19:56 ID:206xQvrs
>>63
もしかしたら、リセットボタンを探しているかも・・
68イギー:2001/06/09(土) 19:58 ID:l4GsKfrc
さらせっ
顔もアソコも曝け出せ!!
69名無しさん23:2001/06/09(土) 19:58 ID:E1eufc9k
年齢が低いから
このネタはもう進展しないだろうな…

お疲れ〜
70環境破壊ちゃん:2001/06/09(土) 19:59 ID:ePbRs2L.
つうかもし刺した相手の子供が死んじゃって、この実行犯の子供が
包丁の指紋を綺麗に拭き取るか、凶器を絶対にわかんないところに隠してたとしたら・・
この犯人のお子様はウソを付き通したのかね
そう考えると末恐ろしいわ
 †
(-_-)
71名無しさん:2001/06/09(土) 19:59 ID:3KhFKnh6
>>67
Ctrl+Alt+Deleteかもよ
72んさし無名:2001/06/09(土) 20:00 ID:5b1rK7GE
>>70
完全犯罪ってこと?無理無理
73名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 20:00 ID:7gDecY9w
>>66
ごめん、実は最後の一行が一番怪しかったりするんだよう・・・(笑)
でも個人的にヒロヒトの荒らし方は結構ツボに入るので憎めないんだな。
速報がヒロヒトの駄スレで2、30埋め尽くされた時は、腹がよじれて死ぬかと思った。
ヒロヒトのスレを削除しないから、一時ひろゆきの弟か?なんて馬鹿な噂がたったの。
正解は放置だったんだけど。
74  :2001/06/09(土) 20:03 ID:YjkF/xMk
ウザいながらも
かわいいヒロヒト(藁
75名無しさん@いち名無し:2001/06/09(土) 20:03 ID:7gDecY9w
でも芳生ちゃんはひろゆきのラジオで話題になるくらいだから友達よね。(でしょ?)
76名無しさん23:2001/06/09(土) 20:07 ID:E1eufc9k
>>73
みんなで楽しむ掲示板だから良いんじゃないかな
どちらも根の明るい人間だろう

そんな気がする

それじゃ、お疲れ。
7754:2001/06/09(土) 20:12 ID:nXFb4d4U
>>56
そだね。鉛筆を武器として使ったが正しい。

でも、通常の神経ならいくら逆上してもナイフやハサミや彫刻刀みたいな凶器は使わないよ。
ましてや包丁なんて!!。
78ロス:2001/06/09(土) 20:23 ID:MNX3ztaY
昨日のER見た人いますか?
79 :2001/06/09(土) 20:24 ID:LPW1EAH6
これってやっぱり漫画の影響だよ!
規制はどうなってんの>PTA
80 :2001/06/09(土) 20:29 ID:ruUOp48Y
>>79
漫画の影響なのほんとに?
つか、規制して止まるもんかっての、阿呆。
81名無しさん23:2001/06/09(土) 20:34 ID:e8jrKxR6
これってやっぱり東京書籍の歴史教科書の影響だよ!
規制はどうなってんの>PTA
82名無しさん:2001/06/09(土) 20:37 ID:1Z7h95AA
マンガの影響ではないだろう。
つうか、どうしようもないな。
親の責任か、結局。
83 :2001/06/09(土) 20:38 ID:jrBxwedI
>>78
見た。
この事件聞いたとき昨日のERと同じだと思ったよ。
84 :2001/06/09(土) 20:43 ID:lj1Uay/s
大人のやることをある意味ちゃんと見てるって事か。
11〜12才にもなれば、子供っていっても相当ズル賢くもなってるよね。
自分の小6の頃を思い出してもそう思うよ。
85 :2001/06/09(土) 20:43 ID:yQ40/vpQ
自由にのびのび放任主義の結果がでてきてるみたいだね
ある程度はたたいて痛さで教えないといけないのかも
86 :2001/06/09(土) 20:46 ID:6f6YHYTQ
これでマンガ・映画・ゲーム・テレビのいずれか一つでも規制したらボクは抗議に逝きますよ。>文部省
マジギレしますよ。
87イギー:2001/06/09(土) 20:47 ID:XgNIw2yI
ムカついたら即刺す。
ってのが常識になる時代がすぐそこまで来てる気がする。
・・・ディターでも買うか。
88 :2001/06/09(土) 20:56 ID:xlju07/M
いまいち盛り上がらないよな。
池田事件なかったらコレが一番盛り上がってたはずなのに
89 :2001/06/09(土) 20:58 ID:Ww222n/M
この刺したガキ、「とどめをさした、死んだ」と思ったんだろうな。
90 :2001/06/09(土) 20:58 ID:iKINzY0.
8時45分からのnhkニュース見てたけど、この事件やらなかった。
91 :2001/06/09(土) 20:59 ID:LPW1EAH6
>>89

だからあんな嘘ついたのか?
怖いな
92うたまる:2001/06/09(土) 20:59 ID:ppgKjjiw
現場は家の近く地元では花立山の干潟公園なんて呼んでるけど。
昔はそこで良くカーセクスしたなぁ。
しかし、事件直後はパトは西部警察みたい走り回るは、ヘリ飛ぶはで
大騒ぎ。外で遊んでる子どもはみんな親が迎えに来てた。
現場に一番近い立石小学校の前をいま見てきたけど、
TV局なんかはいなかったみたい。
だいたい立石小学校は2クラスくらいしかないから誰かやったかはもう解ってるでしょ。
まぁ、子どものしたことだから。
93aaa:2001/06/09(土) 21:05 ID:V6MA1VYk
この刺した方のやつは刺された方のやつにいつもいじめられてたらしいぞ。
だとしたらよくやったと言ってやりたい。彼のやったことは正しい。
94aaa:2001/06/09(土) 21:06 ID:jZKrZ7XE
>>93
だね・・・
イジメはダメだ・・・
弱い奴は保護されるべきだ
95ちきしょう・・・:2001/06/09(土) 21:06 ID:Mol/Dt.g
前スレの>>118思いっきり踏んじまったよ。
メールソフトが立ち上がってたけど、あれは一体(;゚Д゚)!?
96毎日新聞:2001/06/09(土) 21:07 ID:Oyc7F4Ww
小6男児刺傷:
同級生男児を補導 「いじめられていた」 福岡

9日午後1時20分ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で
「子どもがけがをしている」と119番通報があった。
近くの立石小6年、豊福淳太君(11)が、刃物で背中などを刺されており、
重傷。小郡署が捜査していたところ、一緒にいた同級生の男児(11)が
豊福君を刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で補導した。
同署は、同級生を久留米児童相談所に身柄付きで通告する方針。
調べでは、同級生は当初「豊福君と2人で公園で野球をしていた。
豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、
戻ると豊福君が血を流して倒れていた。
40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」と説明していた。
しかし、豊福君が「同級生にやられた」と警官に話したため、
同級生を追及したところ、涙を流しながら「自分が刺した」と認めた。
現場に落ちていた包丁(刃渡り18センチ)は「自宅から持ってきた」
と話しているという。

調べに対し、同級生は「以前から豊福君にいじめられていた。
きょうも、豊福君が自分の家に来て呼び出されたので、
包丁を持っていった」と話しており、同署で裏付けを急いでいる。

豊福君は小郡市の病院から同県久留米市の久留米大病院に転送されて
治療を受けているが、命に別条はない模様。同病院によると、
背中や脇腹など13カ所を刺され、一部は肺に達していた。
ほかに頭部などに切り傷もあった。
意識はあるが、精神的ショックが大きいという。
現場の公園は県道沿いで池や田に囲まれ、周囲に民家などはない。
97名無し:2001/06/09(土) 21:07 ID:XAkV2sWk
ケンカは素手で闘うことを教えなきゃだめ。
女の子も素手で取っ組み合うことが
勉強になる。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9674/index.html
98 :2001/06/09(土) 21:09 ID:LPW1EAH6

まぁ被害者の親は否定するだろうね>いじめ
99        :2001/06/09(土) 21:09 ID:Ww222n/M
まいーや、これでどっちにもトラウマが残る。
平等平等
10096:2001/06/09(土) 21:09 ID:Oyc7F4Ww
刺された上に全国に恥が知れ渡るとは・・・
イジメの代償は、小学生にしては余りにも大きかったな。
101ぶらくら:2001/06/09(土) 21:09 ID:jZKrZ7XE
初心者
102nanasi:2001/06/09(土) 21:09 ID:5rUqt9R.
そして、頭だけは殴らない事<ケンカ
103すごい:2001/06/09(土) 21:10 ID:LPW1EAH6
「豊福君と2人で公園で野球をしていた。
豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、
戻ると豊福君が血を流して倒れていた。
40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」
104報復、復讐、逆襲:2001/06/09(土) 21:10 ID:J2fPz4Iw
今日、のびたくんはジャイアンを包丁で刺しました。
1053.14:2001/06/09(土) 21:13 ID:Rd2DX75E
うちの兄貴もいじめられたとかで、包丁振り回したことあったらしいぞ。
って、身内の恥を公開する俺。
106aaa:2001/06/09(土) 21:14 ID:V6MA1VYk
>>105
恥じゃないだろ。いじめた側が悪い。
107(藁:2001/06/09(土) 21:18 ID:lSU2oLhg
>いたいけな8名の小学生の命が失われました、って言ってるそばから
>そのいたいけな小学生がコレだもんなぁ。
国立と市立の差であるから、全くいたいけではない。
108nanasi:2001/06/09(土) 21:19 ID:5rUqt9R.
>>107
なんの差があるの?
109 :2001/06/09(土) 21:28 ID:.qW8k87I
しかしいじめられて刺したなんてカッコイイな。
110名無しさん:2001/06/09(土) 21:29 ID:ET/xjDZI
>>97
上手くないけどなんか味のある絵だね。
111 :2001/06/09(土) 21:30 ID:2RMNLp/g
これからはちゃんととどめを刺してからうそをつこうね。
死人に口なし!これ基本!
112 :2001/06/09(土) 21:31 ID:tqZLPxZw
最初から苛められたから殺ったって言えば、
もっとカッコ良かったのに!(藁
1132ch法廷:2001/06/09(土) 21:31 ID:J2fPz4Iw
     裁判長・・・「判決を申し渡す。」

宅間 守 : いたいけな罪のない子供を殺した → 死刑!

福岡小6 : 刺した同級生に普段虐められていた → 無罪!
114名無しさん:2001/06/09(土) 21:33 ID:SKGq0BYM
昔友達の家に遊びに行ってた時、友達と友達の兄貴が喧嘩を始めて
兄貴のほうが台所から包丁持ち出して弟を追い回してたのを思い出した。
今考えたら凄く怖いことだな。
115名無しさん:2001/06/09(土) 21:34 ID:ET/xjDZI
昨日のERがこんな話だったな。
116名無しさん :2001/06/09(土) 21:40 ID:2/GDui3k
事件の前日、金曜日の夜にNHK総合テレビでやっていたERというドラマに、
子どもが友だちを射殺したという場面があった。もしかして模倣犯?
117 :2001/06/09(土) 21:41 ID:6c9B7y3E
>>86
でも、俺全部それ好きだけど(ぁ、あとAVも(ワラ)、やっぱり自分でも、影響されてんなって
思うときあるよ。俺も前はゲームとか映画とかに影響されるわけねぇだろって
言ってたけど、よくよく考えてみたら影響されてるわ・・・。やっぱり映画もゲームも、
無意識のうちに性格とかに影響してると思うよ。実際、暴力映画とかホラー映画とかが
たくさんあるアメリカは、犯罪大国だし。それはあんまり関係ないか。
118七誌:2001/06/09(土) 21:42 ID:jt.JDMsI
>>92
あそこは結構自殺者が多いって聞いたことあるけど、
本当?
119108へ:2001/06/09(土) 21:44 ID:lSU2oLhg
 2ちゃんねらーならドキュンという言葉を知っているだろう。
ネタで書いただけだから本心で無いけど。
120 :2001/06/09(土) 21:44 ID:QzSN0Gmk
>>117
そだな、影響はされてるよ。
知らないうちに
ってランボー萌え
121  :2001/06/09(土) 21:45 ID:Ww222n/M
>>107-108
宅間はわざわざ附属小を選んでいったんだからな
122 :2001/06/09(土) 21:46 ID:D2tZZJPY
おう、やっぱり子供は元気に外で遊ぶのが一番だな。よしよし。
123七誌:2001/06/09(土) 21:53 ID:fcrgEX6w
小郡市が全国ニュースになるのは、パチンコ店で
ゴミ収拾車が子供をひいちゃった以来かな?
124aaa:2001/06/09(土) 21:55 ID:V6MA1VYk
とりあえず医療少年院でも行って数ヶ月カウンセリングの後
無罪放免ってことで終わりで良いんじゃないかな。問題は
いじめていた側が今回被害者になってしまったために無罪放免に
なるという事だろう。これは何とかしなければならない。
なんとかして社会的に葬る方法はないものか?
125 :2001/06/09(土) 22:07 ID:jny4a3Z6
刺した方がいじめてた方の可能性は考えなくていいかな?
126これみれ:2001/06/09(土) 22:09 ID:eFk7dFNo
127    :2001/06/09(土) 22:10 ID:eFk7dFNo
しかし、豊福=いじめっこ、なんてー実名報道していいのかね、
加害者に優しいマスコミさんが。
128記念カキコ:2001/06/09(土) 22:12 ID:qtM3qD.E



2001年06月09日


小6男児刺傷:
同級生男児を補導 「いじめられていた」 福岡

 9日午後1時20分ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で「子どもがけがをしている」と119番通報があった。近くの立石小6年、豊福淳太君(11)が、刃物で背中などを刺されており、重傷。小郡署が捜査していたところ、一緒にいた同級生の男児(11)が豊福君を刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で補導した。同署は、同級生を久留米児童相談所に身柄付きで通告する方針。

 調べでは、同級生は当初「豊福君と2人で公園で野球をしていた。豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、戻ると豊福君が血を流して倒れていた。40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」と説明していた。しかし、豊福君が「同級生にやられた」と警官に話したため、同級生を追及したところ、涙を流しながら「自分が刺した」と認めた。現場に落ちていた包丁(刃渡り18センチ)は「自宅から持ってきた」と話しているという。

 調べに対し、同級生は「以前から豊福君にいじめられていた。きょうも、豊福君が自分の家に来て呼び出されたので、包丁を持っていった」と話しており、同署で裏付けを急いでいる。

 豊福君は小郡市の病院から同県久留米市の久留米大病院に転送されて治療を受けているが、命に別条はない模様。同病院によると、背中や脇腹など13カ所を刺され、一部は肺に達していた。ほかに頭部などに切り傷もあった。意識はあるが、精神的ショックが大きいという。

 現場の公園は県道沿いで池や田に囲まれ、周囲に民家などはない。

[毎日新聞6月9日] ( 2001-06-09-20:25 )


 関連記事
同級生男児を殺人未遂容疑で補導 福岡・小郡
包丁で切りつけられ重傷 同級生に? 福岡

129 :2001/06/09(土) 22:12 ID:jny4a3Z6
>>126
それは知ってる。
だけど、それは架空の犯人を仕立て上げようとした者が言っていること。
本当はどうだかまだわからない。それに他の同級生に確認しても、恐がって本当のことを言うかどうか。
狂死はあてにならんしな。
130阪教大附属タクマ小学校:2001/06/09(土) 22:20 ID:dS2sPdL.
はじめは大阪の模倣犯だとおもわれていたようだが、
何と小学生が刺したのか!
大阪の事件に便乗したのか?

小学生が刺したのは兵庫県母親刺殺事件以来二度目。
まさに刺殺ブームだ。
131aaa:2001/06/09(土) 22:21 ID:V6MA1VYk
>>125
可能性ねえ。まあ、まだわからんか。一応両方生きてるから
あとで聞き出すしかないだろうな。
132あhれ:2001/06/09(土) 22:22 ID:NvlCUAvI
小学生が刺したにしてはえらく数が多いし、深いようだな。
133abc:2001/06/09(土) 22:23 ID:V6MA1VYk
しかし、いじめている側が刺すというのもあまり
考えられないんだがなあ。酒鬼薔薇の例があるので
なんとも言えないが。
134 :2001/06/09(土) 22:24 ID:D2tZZJPY
全国のいじめられっ子、一斉蜂起か?
135fdsふぁsふぁ:2001/06/09(土) 22:24 ID:5ok.lu0E
ldplfdlf@ds7
136aaaa:2001/06/09(土) 22:25 ID:V6MA1VYk
>>132
倒れたあともとどめをさそうとしてグサグサやってたんじゃない?
137>>132:2001/06/09(土) 22:25 ID:GPnrpFNo
おとうちゃんに頼んで刺してもらったんちゃう?
138 :2001/06/09(土) 22:26 ID:jny4a3Z6
例えば、40歳の男ってのが本当にやったんだけど、「お前がやったことにしろ」と脅されているとかな。

警察が身の安全の保証すると言っても今では全く信用できないしな。
139名無しさん:2001/06/09(土) 22:26 ID:5dppg7a6
>>132
相当怨んでたんじゃない?
140dfsafsaf:2001/06/09(土) 22:26 ID:5ok.lu0E
sasasdfsa
141bfれ:2001/06/09(土) 22:27 ID:NvlCUAvI
>>138無い事も無いがな。いじめられの親とか。
二人の背後をしりたいものだ。
142*^ー゚)ノ ぃょぅ :2001/06/09(土) 22:27 ID:L6FghS9Y
13ヶ所刺されて死なないいじめっ子
ほんの数ヶ所で亡くなる罪のない小学生

理不尽だなあ・・・
143 :2001/06/09(土) 22:28 ID:jny4a3Z6
>>133
現在の状況が全くの嘘というわけではなく、検証が必要であるだろうということ。
144bdrgb:2001/06/09(土) 22:28 ID:NvlCUAvI
>>142その編がやはり小学生か
145    :2001/06/09(土) 22:29 ID:eFk7dFNo
例えいじめの事実がなかったとしても、日本全国的に
実名で「豊福はいじめっこ」というレッテルが貼られて
しまっている…
146 :2001/06/09(土) 22:34 ID:jny4a3Z6
>>145
そうだね。
この事件はよくないことかもしれないけど、これでいじめられっ子が少しでも希望を持ってくれればいいのだが。
147F県民:2001/06/09(土) 22:34 ID:HTM7uDeI
NHKローカルニュースじゃ言ったのに、
全国ニュースじゃこの事件流さなかったな・・・
やはり被害者も加害者もショウ坊じゃ盛り上がらないな(藁
148名無しさん:2001/06/09(土) 22:36 ID:1Z7h95AA
いじめられっこをいじめっ子が刺したんだよ。
149イギー:2001/06/09(土) 22:37 ID:SgKMx/jY
危険な遊び
150名無しさん:2001/06/09(土) 22:40 ID:RzdqqXZs
家の中でケンカになってカッとして包丁を台所から持ち出す
なら分かるが、呼び出された方がわざわざ包丁を持っていったのは
やはり、いじめられてたからなんじゃ?
いじめられッ子の逆襲って映画の「キャリー」を思い出すね。
あの映画がヒットしたのはいじめられっこの願望を代弁したからでしょう
でも、「キャリー」という映画がありながらアメリカは90年代になるまで
「アメリカの学校にはイジメなどない、日本はおかしい」っておかしな
事を言っていたんだよね…あの程度じゃアメリカではイジメのうちに
入らなかったのかな?
151福岡小6:2001/06/09(土) 22:40 ID:J2fPz4Iw
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ

逃げちゃダメだぁーーーー!!

刺すべし、刺すべし、刺すべし、刺すべし
刺すべし、刺すべし、刺すべし、刺すべし
刺すべし、刺すべし、刺すべし、刺すべし
刺すべし、刺すべし、刺すべし、刺すべし
刺すべし、刺すべし、刺すべし、刺すべし

刺すべしぃーーーー。
152*^ー゚)ノ ぃょぅ :2001/06/09(土) 22:42 ID:L6FghS9Y
えぐりこむように・・・
153 :2001/06/09(土) 22:42 ID:Ww222n/M
>>147
安心せい、ちゃんと知れ渡る
154名無し:2001/06/09(土) 22:45 ID:Aqkw6yHo
過去のヲレを見ているようだ。 ヲレは未遂だったけど。
いじめられて、あんまり酷いときにはいじめっ子と刺し違えてやると
思ってポケットにカッターを入れていたっけな、小〜中学の時。
その時はキレなかったので刺さず、大人になってから社会的に抹殺してやった(w
現在進行形いじめっ子は相手の立場になって考えるんだな。
155 :2001/06/09(土) 22:45 ID:jny4a3Z6
>>150
揚げ足とるつもりじゃないけど、
精神的におされている方が包丁を持って出ていくというのも疑問が残る。
いじめられっこが「おい、包丁もってこいよ」って言われたら、「自分(いじめられっこ)に対して使う」と
考えないだろうか?

包丁は本当に刺した(と言っている)方が持ってきたのだろうか?
156    :2001/06/09(土) 22:48 ID:eFk7dFNo
板前になりたくて、普段から包丁を持って修行してたのかも。
157fusianasa:2001/06/09(土) 22:50 ID:AUKy7XFY

やっぱり刺した子に同情する人が多いようだな。
刺した子が刺されたこの何十倍もの痛みを耐えてきたことを
証明できる弁護士募集中。

とりあえず、<Part 2>だ。続け!!!!
158 :2001/06/09(土) 22:52 ID:muVIdrhs
いじめられっこが道具で不利を覆すというのは良いことじゃないの?
人類進化を体現してるよ。
159名無し:2001/06/09(土) 22:57 ID:MNvXK7vk
十三箇所も刺されて死なないとは...
怖くていじめできなくなってればいいが。
160    :2001/06/09(土) 22:58 ID:eFk7dFNo
>>159
まさに、憎まれっ子よにはばかる
161 :2001/06/09(土) 22:59 ID:Gk2LSh1s
そういえば、ウォーズマンって ずるいよな
162 :2001/06/09(土) 23:03 ID:Ww222n/M
>>160
やなカルタ
163おかしいぞ(藁:2001/06/09(土) 23:05 ID:WHOFT4wg
小学六年生の犯人の最初の発言
男は40歳ぐらいで、青っぽい上着に黒のズボン姿。
豊福君は友人とキャッチボールをしていた際に、
転がったボールを取りに行ったところを突然、男に刺されたという。
男は凶器の包丁を現場に残して逃走した。

自首した時の発言
呼び出されたから行ったらボコボコに殴られたので家から持ってきた
包丁で刺した。

この消防・・・まだ嘘ついているな・・・
164飛蝗号:2001/06/09(土) 23:08 ID:VVcqN7Qg
ちょっと待て!!
罪は罪だ。
何を勘違いしているかワカランが、人刺しといて擁護されるのは
間違いだろう。
何があっても、間違って刺す様な事があってはならないのだ。
勿論、その衝動に駆られる気持ちはワカラン訳でもないが、罪は罪だ。
165150ではないが:2001/06/09(土) 23:09 ID:jrBxwedI
>>155
精神的におされているから包丁を持ったりするんだよ。
腕力で勝てないとなればなおさら。
俺もいじめられていていじめた奴を刺そうと思って
ポケットに小刀を忍ばせて学校に持っていったことあるよ。
結局クズのために人生棒にふるのも馬鹿馬鹿しくて実行しなかったがね。
166消防:2001/06/09(土) 23:09 ID:JSMbI6Xs
僕ちんも自殺するくらいなら殺すかもヽ(´Д`)ノ
167 :2001/06/09(土) 23:10 ID:jny4a3Z6
>>163
恐らく警察が断片的に聞き出したのを繋ぎ合わせたものと思われ。
168 :2001/06/09(土) 23:12 ID:jny4a3Z6
>>165
そう、武器を持つ場合は隠し持つ武器のはずなのよ。
呼び出されて行くところに包丁を持って行くのはあまりにも目立ちすぎないか?
169名無しさん23:2001/06/09(土) 23:12 ID:e8jrKxR6
>>164
当然だ。それを疑っている人間はここにはいないと思うが?
170学生さんは名前がない:2001/06/09(土) 23:12 ID:mBSYYIyo
171名無しさん:2001/06/09(土) 23:17 ID:uH2J369g
>>165
激しく同意。
被害者の犯人への日常的な暴行があったならば、
今回の刺した件もキチンと追求すべきですね。
172名無しさん23:2001/06/09(土) 23:18 ID:f0chsDuI
>>164
いじめた罪を刺した罪で相殺したのです。
173 :2001/06/09(土) 23:20 ID:gNzEv.5o
>>168
袋かなにかに入れて持っていったのではないか?
裸で持っていったと書いてあったっけ?
174 :2001/06/09(土) 23:20 ID:ySkzOcAA
刺す前に殴られてたってさっきテレビでやってたけど、
それなら正当防衛にならないの?
175 :2001/06/09(土) 23:21 ID:jny4a3Z6
>>164
君が勘違いしているのでは?
罪であると決め然るべき贖い又は報いを与えるのは現在のところは裁判所だけでは?
176名無しさん:2001/06/09(土) 23:22 ID:ib59bEPE
これって被害者の消防は実名出てるけど、いいの?
かなり鬱になると思うんだけど・・・。

傷害は罪だけどさ、そこまで追い詰められた過程に
いろいろあったんだろーな〜。
177 :2001/06/09(土) 23:23 ID:jny4a3Z6
>>173
いや、それについては何も情報は無いみたい。
178:2001/06/09(土) 23:24 ID:i9cL/oYU
>>177

どこかは忘れたけど、リュックに包丁を入れていった、というニュースがあったような・・
179刺しちゃった子:2001/06/09(土) 23:27 ID:oKZv4KqU
いたみ分けと言うことでひとつ。
180 :2001/06/09(土) 23:27 ID:Ww222n/M
>>176
いまさら隠せんから開き直ってるということでよかろう
181 :2001/06/09(土) 23:30 ID:jrBxwedI
>>177
裸で持っていくのは自分も怪我する可能性もあるし、
いくらなんでも相手にわからないように持っていったと思う。
182名無しさん:2001/06/09(土) 23:30 ID:hk2DNBqA
>>173920 名前: 投稿日:2001/06/09(土) 22:15 ID:Ww222n/M
>>916
>公園で数十回、殴ったりけったりされ、自分の身 が危ないと思い、刺した

このくだりはネタかマジか
マジならソースくれ、読みたい。


921 名前:名無しさん 投稿日:2001/06/09(土) 22:16 ID:Kn43hGIg
>>920
ソース
http://www3.yomiuri.co.jp/top/20010609it14.htm
183182:2001/06/09(土) 23:32 ID:hk2DNBqA
>>173宛です。
コピぺ失敗スマソ
184roach:2001/06/09(土) 23:34 ID:UTBWj1JA
なんともやりきれん事件だな。
24箇所も刺し傷があったということは夢中で刺したんだろうね。

思えばおれも人殺しになりかけたことがあった。
園芸用の小さい桑みたいな道具で苛めっこの頭叩いたら
そいつが泣いたので「はっ」としてそれ以上は止めたけど
それ以来一部の連中には「人殺し」とか言われてた。危なかった。
185名無しさん:2001/06/09(土) 23:36 ID:DAUFP4Pk
どっちも晒し者・・・。
186 :2001/06/09(土) 23:37 ID:F5X.NOPs
まだ子供だから相手を殺せば解決できると短絡的に思ったんだろうな。
刺した子供の親もこれから外に出るの大変そう。たぶん引越しするだろうけど。
そうなると親父は仕事場辞めるか、母子だけ引っ越すか…。
15回もメッタ刺ししておいて嘘までついてるとなると
いくら年端も行かない子供がした事とはいえ近隣の住民もゾッとするだろう。
なんか病んでる子供多いな…。世知辛い…。
187 :2001/06/09(土) 23:38 ID:jny4a3Z6
>>186
大分の風呂覗き事件も近いと言えば近いしな。
188大阪:2001/06/09(土) 23:40 ID:NKSUm7NU
メッタ刺しのメッタってなんや〜
189名無しステーション:2001/06/09(土) 23:45 ID:K2Bc/EIg
#背中やわき腹に13箇所の刺し傷
うーむ、「包丁で滅多刺し」ではなく「ぶんぶん斬り(造語)」かも
ガキの喧嘩で泣きながら手をぶんぶん振り回すのは見た事有るケド
包丁だとナー

「自首」ではなく、追求されて認めたなら「自白」なんだろうけど
まだまだ嘘ついてますね>刺した小学生
190刺した奴の気持ちも判る:2001/06/09(土) 23:49 ID:k5cCYTTw
俺も学生の頃いじめられた事があるから、刺した小学生の
気持ちもわかる。俺だっていじめた奴を刺してやりたい
って思いますよ。だけど自分は出来なかったから、よく
やったって言いたくもなるよ。この前のいじめられた奴の
復讐があったけど、いじめられた奴はいつまでも根に持っ
ていて復讐の機会を待っているって教えた方がいいな。
191藤居芳生:2001/06/09(土) 23:50 ID:FJ.pvv0c
で、犯人(いじめられっこ)の名前はまだでないの?
いじめっ子の豊福君だけ名前が出るって、不公平でしょう。
彼も犯人にいろいろして悪かったので、名指しで批判されるだろうけど、
包丁で切り付けたいじめられっこが保護されるってのは、いかにも不公平だ。
192藤居芳生:2001/06/09(土) 23:52 ID:FJ.pvv0c
>>190
だからって、いじめた方の名前が出っ放しってのはどうなのよ。
かなり不名誉なことだぜ、いじめたってのがどの程度なのかって
のもよくわかんないし。
公平に、被害者の豊福君も名前を伏せるべきじゃないのか?
193イギー:2001/06/09(土) 23:54 ID:SgKMx/jY
僕も小学校3年の頃グループにいじめられててリーダーのタマをとってやろうと
体育の授業のときにカッターナイフを所持したことがあった。
そのときはチョッカイを出してこなかったからやつは今生きてるわけだ。
194中3までのびたとジャイアンは学校同じ:2001/06/09(土) 23:54 ID:J2fPz4Iw
のびたくんはやっとジャイアンのイジメから解放されました。

めでたし、めでたし。
195藤居芳生:2001/06/09(土) 23:54 ID:FJ.pvv0c
このままでは、やったことの後先も考えられないような
未熟なガキが、全国のいじめられっこのヒーローになってしまう。

難しいことだが、批判すべきところは批判すべきだろう。
196 :2001/06/09(土) 23:56 ID:jny4a3Z6
>>191
いじめの部分を抜きにすれば、少年法により加害者の人権は保護されると思われ。
被害者は名前を出すことで、お見舞い等の助けになるから出してもいいと思われ。

今までマスコミがやってきたことを今回もそのまま適用しただけ。
197ていうか:2001/06/09(土) 23:56 ID:54/FrE2g
おまえらも彫刻の小刀(鞘のついたやつ)を持ち歩いたことあるだろ?
俺はあれで女の子のブラジャーの紐切りまくったよ。
198 :2001/06/09(土) 23:58 ID:mBSYYIyo
>>197
変体発見!
199 :2001/06/09(土) 23:59 ID:jny4a3Z6
>>197
それは危険。つーか肌は傷つけてないな?
200 :2001/06/09(土) 23:59 ID:F5X.NOPs
まぁ、未成年の犯罪者だから名前が伏せられているでしょう。
でもホント、この刺した男の子が警察についた嘘の供述は恐ろしいものがある。
11歳でここまで考えるか、普通?刺すのも計画的だったみたいだし。
これでは刺した子の親も我が子ながら恐怖を覚えるかもしれん。

>「四十歳前後の男が切りつけた。男は包丁を捨て、黄色の自転車で逃走した」
201藤居芳生:2001/06/10(日) 00:00 ID:vUm1SWiw
>>196
だが、今回はマスコミも失敗したようだよ。
ただの被害者のうちは名前出すのもいいだろうが、一方で
彼は加害者だ。バッシングの対象になりうる。

ワイドショーもやりにくいだろう、いじめっ子の対処は。
もしかすると、犯人を精神異常者扱いして、この事件は
防げなかった、豊福君は何も悪くない見たいな話の持って
いき方するかもしれないね。丸く収まるだろうから。
202なな:2001/06/10(日) 00:02 ID:.oRvEhLw
実名報道ってどうよ。
203藤居芳生:2001/06/10(日) 00:02 ID:vUm1SWiw
>>200
何言ってるの?いかにもガキの発想じゃないすか。
コロンボの術中にはまった犯罪者みたいだよ。

良い大人だったら、もうちょっとうまくやるよ。
204>>197:2001/06/10(日) 00:02 ID:l10MgOLw
なぜに女子のブラを?
近頃のいじめは過激だのう。
205 :2001/06/10(日) 00:03 ID:0.tnqk.A
>>195
いじめに対してそれなりの咎があるのならばその意見は正当。でも現実はそうじゃない。

「誰でもが反撃することが出来る」可能性を提示したことが今回は大きい。
「あいつも刺すかも」といじめっこが感じるならば、抑止力となるだろう。
刺したことは刺したこと。しかしそれは当事者同士の問題。
今みんなが論じていることは波及効果についてだと思う。

藤居さんはどんな人ならヒーローとしてふさわしいと思うかな?
206名無しさん:2001/06/10(日) 00:04 ID:FC9zfsQ6
おお、よしおちゃん降臨ずら、、
207むにゅ:2001/06/10(日) 00:05 ID:UU0Xo0b.
   ∧∧
   (=゚ω゚)ノage〜ん
 〜(  x)
   U U
208名無しさん:2001/06/10(日) 00:05 ID:SarydcIE
>>203
うん、ガキっぽい。これが大人でも、ガキっぽい。
要するにこういうウソは、ガキっぽいウソって事だよ>>200
209名無しさん:2001/06/10(日) 00:07 ID:DVnN5EUQ
虐めはあったのだろうか・・・・
学校は否定しているが・・・
これからは、虐められている子は相手を殺すか自分が死ぬしかないのか・・
210藤居芳生:2001/06/10(日) 00:08 ID:vUm1SWiw
>>205
ヒーローなんか要らないよ。怖いもの。

「やったらやられる」ってのは、あまりにも孤独な抑止力だよね、冷戦みたいで。

いじめってを考えるってのは、もっと心を使わないと駄目だと思うぞ。
いかにもバルカン人的な論理ではねぇ。
211藤居芳生:2001/06/10(日) 00:10 ID:vUm1SWiw
たとえば、良くある問題で、
「なぜ人を殺してはいけないのか?」
ての。
「殺したら、殺されるので嫌。」
というのと、
「殺されると嫌だから、殺さない。」
というのは、ずいぶん違う発想だということに気づいて欲しいな。
212 :2001/06/10(日) 00:11 ID:MOtszjiM
いじめてる奴の馬鹿さゆえに「やったらやられる」でしか
抑止力にはならんだろ。
213 :2001/06/10(日) 00:11 ID:IxiG4UkM
24個所も刺して殺せないとは詰めが甘すぎないか?
214名無しさん:2001/06/10(日) 00:13 ID:qJkmvjTs
(゚∀゚ )
215 :2001/06/10(日) 00:13 ID:/yA2x0KM
そうか…でもやっぱ恐いな、末恐ろしいよ。
まだ11歳なのに人刺して血を見ても平気で、
その上嘘ついて責任逃れしようとする精神が…。
この先大人になってもイヤな事があったら人を平気で刺すんじゃないかと思うと…。
216   :2001/06/10(日) 00:14 ID:.L6x8tpw
子供の筋力だからね。
でも肺に達してたそうだから危なかったね。
217藤居芳生:2001/06/10(日) 00:15 ID:vUm1SWiw
>>212,215
なんか、世の中暗くなるな。
おいらも、どっちかというといじめられていたが、やったらやり返す
見たいな発想は無かった。そんなのは暗すぎる。
いじめられっこには明るさがたらなすぎる。だから余計にいじめられる。
218 :2001/06/10(日) 00:15 ID:0.tnqk.A
>>210
では藤居さんの考えでは弱いものは自然の摂理に従い、そのまま死ねということでいいかな?
「心を使う」って何?「バルカン人的な論理」って何?物知りなのは判ったから、
具体的に教えてくれないかな?

私は、いじめが発生している段階でその範囲は既に正常な社会状況ではないと考えている。
つまり、いじめる側に良心とか倫理を求めることは出来ないということ。
ならば、強弱の関係を逆転させるのは有りじゃ無いかと思っている。
219しかし:2001/06/10(日) 00:16 ID:3rLEcaJM
良い世の中になったね!
220 :2001/06/10(日) 00:17 ID:0.tnqk.A
>>211
あ、私は人を殺してはいけないと思っていないから。そこで事態の認識に大きなずれがあるんだね。
221大魔人、逆襲:2001/06/10(日) 00:17 ID:0yCnCrNg
>>209
>これからは、虐められている子は相手を殺すか自分が死ぬしかないのか・・

>相手を殺す・・・・・許す。
>自分が死ぬ・・・・・哀れに思い死を悼む。
222藤居芳生:2001/06/10(日) 00:20 ID:vUm1SWiw
>>218
だから、「バルカン人的な論理」ってのは、スタートレックの
スポックのようだということ。いかにも算数的な発想。
悲観的で心が無くって、結論が最も効果的=極端。

いじめられっこが、その場にいつづけて死ぬまでまってろとは
いってない。やったらやり返すってのが、未開社会っぽくて
しかも明るい要素が何も無いってこと。

どうも、この辺が、いじめ関連の悲惨さにつながっていると
思われる。
223藤居芳生:2001/06/10(日) 00:23 ID:vUm1SWiw
>>220
おいおい、よせよ。そういうのは、思ってても口に出すなよ。

というか、そういうのを忘れてしまうところから、いじめら
れっこからの脱出がある、とおいらは思っている。
224 :2001/06/10(日) 00:25 ID:0.tnqk.A
>>222
なるほど。じゃあイスラム教の社会は未開社会だということね。私はそうは思わないけど。

いじめは未開社会っぽくない行為なの?
225 :2001/06/10(日) 00:26 ID:9CsCe6Hw
昔よく刺してたよ
226藤居芳生:2001/06/10(日) 00:26 ID:vUm1SWiw
ちょっと今気がついたんだが、
「いじめられたら、場合によっては殺してでも復讐してやる」
っていう、かなり極端な発想ゆえに、それが実現できず、
その子の思いがその殻の中に閉じこもっていて、何もできずに
そのままいじめられるってのは無いだろうか?
おいらの場合もそういうのがあった。
そういうのを別のことに転化するってのが、人間としての
生き方だと思う。(保健体育で習わなかった?)
227 :2001/06/10(日) 00:27 ID:FDW47zOQ
>>222
>やったらやり返すってのが、未開社会っぽくて
>しかも明るい要素が何も無いってこと。


ねぇ、じゃあいじめられっこは黙っていじめられろってこと?
228データ少佐:2001/06/10(日) 00:28 ID:iQLPAF1I
【データ的理論】=【バルカン的理論】
229藤居芳生:2001/06/10(日) 00:29 ID:vUm1SWiw
>>224
いじめは、もっと根源的なもんでしょ。小脳的なもの。
未開というより、動物的といったところ。
レベルが低いがために、もっと抑えるのが難しい。
230きゅ:2001/06/10(日) 00:29 ID:y2CQaY2g
マスコミの影響
この先、小学生虐殺事件の模倣犯が出ないことを望む。
出るだろうけど・・・
231 :2001/06/10(日) 00:30 ID:RwitHbDc
今回のイジメってどの程度のものだったのかなぁ。
相手を殺すのが正当と判断されるくらい酷いものだったのかね?
232 :2001/06/10(日) 00:31 ID:0.tnqk.A
>>211

>「殺したら、殺されるので嫌。」
>「殺されると嫌だから、殺さない。」

を「いじめ」にあてはめると

「いじめたら、いじめられるので嫌。」
「いじめられると嫌だから、いじめない。」

これって、いじめっこの方にあてはまるのでは?
233藤居芳生:2001/06/10(日) 00:31 ID:vUm1SWiw
>>227
もっと早い段階で対処しろってこと。殺すとかそういう極端な
所に行くまでためておくから、暗くなる。
234 :2001/06/10(日) 00:32 ID:0.tnqk.A
>>229
おお、なるほど。
動物のしつけは肉体の痛みでわからせるしかないのでは?
235名無し:2001/06/10(日) 00:35 ID:ztH6sn.M
日本は虐めを無くそうという無理な考えなので
いじめられっ子が復讐でいじめっ子を殺すのを防ごう
という考えに変えた方がいいと思う。
236藤居芳生:2001/06/10(日) 00:35 ID:vUm1SWiw
>>232
いや、それはたとえ話。
いじめの被害/加害というところで当てはめるために持ってきた
話ではない。

ただ、言えることは、
「いじめたら、いじめられるので嫌。」
ってのは、かなり今の現実を示しているようで。
また、
「いじめられたので、ほかをいじめる」
ってのもはやっている様。
237 :2001/06/10(日) 00:35 ID:0yCnCrNg
つーか いじめは辛いんじゃーーーー!!
    この世の地獄なんじゃーーーーー!!!

    この地獄に何年も虐げ続けた奴は、死にあたいするんじゃーーーーー怒怒怒!!!
238 :2001/06/10(日) 00:36 ID:RwitHbDc
>>233
俺も殺すとか極端な解決は否定するけど、具体的にどんな対処があるのかな。
ケースバイケースではあるだろうけど、会話が成立しない相手って確かにいる
と思うし、難しいよね。
239:2001/06/10(日) 00:37 ID:16aEOzcs
240藤居芳生:2001/06/10(日) 00:41 ID:vUm1SWiw
>>238
たとえば、いじめ/いじめられの2者間での論理なら、そのまま
やるかやられるかって論理になる。もっと違ったレベルでの
介入が必要。大人が入っていかないといけない場合がある。

それでもどうしようもないなら、逃げるか追い出すか。
そういう風に持っていく場合は、大人の知恵が必要です。
大人のレベルのいじめで、子供のレベルのいじめを解決する。
これは、最終手段でしょうが。
241238:2001/06/10(日) 00:45 ID:RwitHbDc
>>240
やっぱり頼りになるのは大人かぁ・・。
て事はイジメがはびこるのは先生に遠因がありって事?
242藤居芳生:2001/06/10(日) 00:50 ID:vUm1SWiw
>>241
違うよ、家族だよ。

子供が親に対して、
「あのいじめっ子を何とかしてやりたい」
と相談できない雰囲気を作っている家庭こそが根源。
いじめられっこが、家族を頼りにできないって状況こそ
最悪なことは無いだろ。
それはいろいろな原因はあるでしょ。「弱音は絶対吐くな」
みたいなこともあるだろうし、「そんなことあるはずは無い」
とか「めんどくさいことに顔を突っ込みたくない」ところも
あるでしょ。そういう家庭は、子供にとってつらすぎる。

困っている子供を、なきながら懇願する子供の話を聞いてやる
度量を持て、大人たちよ。
243 :2001/06/10(日) 00:50 ID:9KUeUAFo
被害者の名前がマスコミで放送されていたのに、
事件の背景にイジメがあると分かると、被害者の名前が出なくなったね。
244藤居芳生:2001/06/10(日) 00:53 ID:vUm1SWiw
>>243
やっぱり出なくなりましたか。

ま、どうせ、どっちの名前もネットで暴かれるんだろうけど。
245 :2001/06/10(日) 00:56 ID:0.tnqk.A
>>236
いじめに参加しないと、自分が標的になるので嫌
ってのが現実だと思う。
246241:2001/06/10(日) 00:56 ID:RwitHbDc
>>242
なる程、仰る通りね。
俺は「弱音は絶対吐くな」で育てられたクチだから判る。
何が何でも自力で解決しようとして結局意地っぱりになっただけ
だった気もする。
本人の自助努力とか云われるけど、弊害もあったなぁ・・・。

今日は参考になりました、レスありがとうございます。
247 :2001/06/10(日) 00:57 ID:0.tnqk.A
>>242
これは賛成。
ただ家庭的に不可能ってところもあるので、学校も含めた地域コミュニティだと思う。

ただ、そこでも大人社会でのいじめってのがあるみたいだが。
248名無しさん:2001/06/10(日) 00:58 ID:3008RKOw
ポケットにナイフを入れていると・・・
人は必ずそれを使いたくなる。
子供だってナイフひとつで人を殺せる。
私に刃を向けたものは子供であっても容赦はしない。
ナイフを人に向けるものは、深く考えていなくとも------
向けられたものは、それを絶対に忘れないのだから。
叩かれた程度でそれくらい痛い・・・
刺されたらさらに痛い、
そして死ぬ・・・
殺されたくないだろう、子供達。
そして人を殺したくもないだろう・・・
それからのおまえの人生は、殺されたと同じだから。
心して聞きなさい、子供達よ。
「自分の命と明日」
その重みを・・・
ナイフはそのちっぽけな刃にのせているのです。
249藤居芳生:2001/06/10(日) 00:59 ID:vUm1SWiw
>>245
集団的自衛権って奴か?
なんか、戦争とかにたとえると、面白いぞ、この議論。

結局なんだ、西尾さんなんかも「国民の歴史」の中で、
紛争の究極的な解決方法ってのは「戦争」だ、みたいな話
してるでしょ?そういうルールって、人間弱いから
そうなるんだなって思いますよね。
250藤居芳生:2001/06/10(日) 01:02 ID:vUm1SWiw
>>246
いえいえ、こちらこそ、いろいろ考えさせられました。

>>247
大人なんだから、頭使って戦略的に「大人のいじめ」していかないと、
自分の子供も守れないって感じすかね。親の外交手腕が問われると。
251 :2001/06/10(日) 01:03 ID:RwitHbDc
>>249
国レベルだと“対話で解決”って云う理想が成り立たない場合は
多いんじゃないかな、譲れない主張もあるし、理不尽に対しては
正義で対抗するべきだし。
国家間なら集団的自衛が現実的でしょ。
252名無しさん:2001/06/10(日) 01:03 ID:Ai0cqoOg
さっきのTBSのニュースでは、豊福君の名前が抹消されてましたね。
でも同級生(11)って伝えているから、ネット上に名前が出るのは時間の問題でしょう。
彼は、「何十回も殴られたので家から持っていった包丁で刺した」といっているようですね。

例によって学校はいじめの認識はなかった、そうです。
珍しく、同時に認識が甘かったというようなコメントもしてますが。

上に自称「児童相談所」の人がいたけど、本物なら休日返上で大変そうですね。
253_:2001/06/10(日) 01:04 ID:izk5lkHk
脱却のために刺したんだろ。もう彼はいじめられない。
中途半端な結果だがとりあえず成し遂げた。おめでとう。

藤居芳生は厨房だね。臭くってきいてらんねえや。
254名無しさん:2001/06/10(日) 01:04 ID:Dmxt.coI
>>252 あ、犯人の名前が出るだろうな、という意味です。
255 :2001/06/10(日) 01:05 ID:0.tnqk.A
>>249
なるほど。その視点は面白い。とすると、集団的自衛権を唱える日本政府にはいじめを無くすことは不可能ってことね。

まあ戦争を正当化するための口実にしかすぎないと思う。
他に解決方法はもしかするとあるのかもしれないけど、人の命をいうことを考えなければ
全部消去が最も良いやり方かも。
256藤居芳生:2001/06/10(日) 01:05 ID:vUm1SWiw
何でおいらはナイフを使わなかったんだろう。そういうのを考えたことが
あります。とても面白い思考実験です。皆さんもやってみたらどうでしょう。
257名無しさん:2001/06/10(日) 01:05 ID:cBFAVR3.
>ポケットにナイフを入れていると
>人は必ずそれを使いたくなる
激しく同意!
258名無しさん:2001/06/10(日) 01:05 ID:8TPnfUbc
>>253  何らかの報復がなければいいですけどね。
259藤居芳生:2001/06/10(日) 01:07 ID:vUm1SWiw
>>253
いじめられると思うよ。死ぬまでずっとね。
260 :2001/06/10(日) 01:07 ID:0.tnqk.A
>>253
前半は同意。おめでとうとは言わんが。代償は払わなければならないし。

後半、どのへんが厨房臭いかな?厨房臭いと感じるなら現実を示さなければならないと思われ。
261 :2001/06/10(日) 01:09 ID:RwitHbDc
俺が>>253を刺しても誰か「おめでとう」って云ってくれるなぁ…。
262 :2001/06/10(日) 01:09 ID:0.tnqk.A
>>257
自分のポケットに穴開けたりな(藁
263藤居芳生:2001/06/10(日) 01:11 ID:vUm1SWiw
>>255
ま、日本政府が、集団的自衛権の行為をすると認めたことはないわけ
ですが、集団的自衛権という権利は存在するとはいっているわけです。

ま、どっちにしても、恥ずかしい立場であることは間違いないです、
アメリカなんかとの関係ってのは。
264 :2001/06/10(日) 01:12 ID:0.tnqk.A
>>261
いかなる人でも現実世界に生きている以上、「死んで欲しい」と願っている人がいるはず。
ただ、意見が異なるからその者を抹殺するのは意味がないと思われ。
265福岡小6の出した答え:2001/06/10(日) 01:14 ID:0yCnCrNg
いじめからの解放>>>>>>>刺した代償
266 :2001/06/10(日) 01:14 ID:/yA2x0KM
いじめは終わるどころか、家族自体そこ地域にいられなくなるって。>>253
下手すれば家庭崩壊するかもしれないし、子供とはいえ犯罪者を家族から出した事で
親戚すじから絶縁もされるかもしれない。もっと悲惨なことなら
実の親が我が子が手に余るといって施設に預けてしまうかもしれない。
267 :2001/06/10(日) 01:15 ID:5P2n1/yQ
268 :2001/06/10(日) 01:15 ID:5P2n1/yQ
269 :2001/06/10(日) 01:15 ID:8Pi9bv.I
n>
270 :2001/06/10(日) 01:17 ID:0.tnqk.A
>>266
いじめられていた、という前提ではあるが、
そんな親なら離れて暮らした方が幸せと思われ。
また、刺した小6は自分の人生を自分で決めることができたので、今後の人生でも腹くくって
生きていくことが出来ると思われ。
271なな〜し:2001/06/10(日) 01:19 ID:i4D5egaA
>>266
親がこの子の行動をどのように解釈するかによるだろ。
「勇気ある行動」と思うかもしれないし
「おろかな犯罪」と思うかもしれない

最近の悲惨ないじめ事件を知っている親たちの根底には
「いじめられて殺されるくらいなら、相手を刺せ」という
気持ちも少なからずあるからね。
こういう子こそ少年法で守ってもらいたい。
272藤居芳生:2001/06/10(日) 01:19 ID:vUm1SWiw
>>265-266
ま、ガキにはそれほど判断力が無いってことです。人殺しもしますよ。
人殺しした後、あぁなるおぉなるといろいろ思いをめぐらすガキの方が
気持ち悪い。
だから、その短絡的な脳みそをぐるぐる回すほど悩ます前に、もっと
その悩みを早めに解決する方に持っていくことを考える必要はあると
思うんですよ。
273藤居芳生:2001/06/10(日) 01:21 ID:vUm1SWiw
>>270-271
おいおい。人殺しをした時点で、この子は負け犬なんだよ?
何で保護する必要があるの?
274265:2001/06/10(日) 01:22 ID:0yCnCrNg
>>272>ガキにはそれほど判断力が無いってことです。

それはどうかな?
275 :2001/06/10(日) 01:23 ID:0.tnqk.A
>>273
私は保護しろとは言って無い。彼の人生は自分で決めるべきだと言っている。もちろん、自由ではないよね。
人を刺したということがそれ程軽いことだとは思っていない。

何か「保護」「擁護」に過敏に反応するね。
276藤居芳生:2001/06/10(日) 01:24 ID:vUm1SWiw
>>274
ま、仮に判断力があるとしても、判断するためのいろいろな予備知識が
ないって事です。自分が何者かって言うのを解決するほど成長も
してない。
277 :2001/06/10(日) 01:26 ID:/yA2x0KM
なんか...いじめられてる子が相手刺しても「天晴れよくやった」
みたいな考えしてる人多いんだな...。なんだかなぁ....。
278 :2001/06/10(日) 01:26 ID:0.tnqk.A
>>276
「社会情勢のせいにしてしまえば、マスコミの皆さんが擁護してくれる」くらいの知恵はあるようだ。

知能判定
包丁いじめられっこ>>>>マスコミの皆さん
279コーヒーガイ:2001/06/10(日) 01:29 ID:40.vKIbk
元いじめられっこの観点から行くと、彼は良くやったと思うが。
ウソをついたのはいけないけどね。

勇気を出して復讐した時点で、牙を剥いたという意味で
評価されてしかるべきと思うが、どうか。

だって、いじめなきゃ刺されなかったんだぜ?
逆に言えば。
280藤居芳生:2001/06/10(日) 01:29 ID:vUm1SWiw
>>275
すまん。ひとくくりにリンクしたのは誤りですね。

ただ、一ついえるのは、このような犯罪を犯した後で、その本人が
その人生を決めるなどということができないということです。
一方で「判断力が無いので罪を問えない」というのは、本人の
人生の決定権を否定されているようなものだ。少年法による
保護というのはそういうものです。それを前提として、なお
彼は彼自身の人生を選択できるとお思いですか?
負け犬の人生は惨めです。
281 :2001/06/10(日) 01:30 ID:MOtszjiM
今の状態ではいじめた奴を刺したくなっても仕方ないだろうよ。
いじめたほうは何の処罰も受けない状態なんだからな。
小学校でのいじめなんて何年も続くのが普通だ。
大抵のいじめが理不尽な理由によるものだし、小学生ぐらいの
年頃では学校がすべてのような感覚もある。
発育途中に何年も精神的、肉体的苦痛を味わわされるほうはどうなる。
いじめている奴を野放しにするような状態ではまたこの手の事件はおきる。
282藤居芳生:2001/06/10(日) 01:31 ID:vUm1SWiw
>>279
そういうことを考える暗さが、いじめられる原因だと思っているよ。
そう思っているってずっと言いつづけているんだけど。
283 :2001/06/10(日) 01:33 ID:/yA2x0KM
なんか、このスレ恐くなってきた...。退散。
284藤居芳生:2001/06/10(日) 01:34 ID:vUm1SWiw
>>281
それを開放してやることができない大人に問題があるってのは
同じ意見ですよ。

だから、いじめた方をとっちめることのできる「大人のいじめ」が
できる頭の良い親が必要なんです。
あと、いじめられたと報告できる家庭の雰囲気と。
285なな:2001/06/10(日) 01:35 ID:b0N.87lc
芳生ちゃん、極端過ぎ。
正直小学生の知能レベルの問題もあるよ。
負け犬だなんて酷ーいよ。
286なな:2001/06/10(日) 01:36 ID:b0N.87lc
でも親の話はいい線いってると思うよ<芳生ちゃん
287藤居芳生:2001/06/10(日) 01:37 ID:vUm1SWiw
>>285
むごくないね。負け犬は負け犬。かわいそうだよ、この子は。

なんで、もっと早く助けてあげられなかったんだろう。
288 :2001/06/10(日) 01:38 ID:0.tnqk.A
>>280
いかなる状況であっても自分の人生を決めるのは自分。
「〜だからこれしか選ぶことが出来なかった」というのはそいつの限界の言い訳に過ぎない。そういう奴は犯罪犯そうが
どうだろうが負け犬。
「〜だからこの人生を選んだ」と言うことが「胸を張って生きていく」ということになると思う。
例えそれが世間から見て惨めに見えても、惨めかどうか決めるのはその人。

俺も厨房臭いかな(藁?
289名無しさん :2001/06/10(日) 01:40 ID:cBFAVR3.
うん
290なな:2001/06/10(日) 01:40 ID:b0N.87lc
確かに、これからの人生は負け犬だね。
子供の知能で怒りのレベルを抑えるのは無理だと思うけど。
291 :2001/06/10(日) 01:41 ID:0gXeME6c
児童だから、相手が死んでも何の罪にもならない。
中学生になってからでなくてよかったぞ。
292藤居芳生:2001/06/10(日) 01:42 ID:vUm1SWiw
ご自分の小学生のころを思い出してみてください。
>「〜だからこの人生を選んだ」と言うことが「胸を張って生きていく」ということになると思う
あなた、そんなに立派な考えをお持ちでしたか?せいぜい、
「こっちの方が近々には楽だし、後は何とかなるだろ。」
程度だったと思いますよ、せいぜい。
あまり、大人の論理で、話をかっこよくしすぎるのもどうかなぁ。
293藤居芳生:2001/06/10(日) 01:44 ID:vUm1SWiw
>>290
泣き叫ぶってのができないんだろうね、最近のガキは。
おいらは、よく泣き叫んだもんですけど、お家で。

>>291
また、そんな厨房みたいなこといってから。知らんぞ?
294:2001/06/10(日) 01:45 ID:6Qd8QNb2
彼は大切な経験をした
295なな:2001/06/10(日) 01:46 ID:b0N.87lc
子供の時なんて将来のことなんか考えた事ないよ。
目の前にある世界をこなす事に精一杯で。
でもその世界の狭い事。
学校生活がほぼ世界の全てだったな・・・だからこの刺した小学生もいじめがあったら毎日が地獄だったろうね。
296名無しさん:2001/06/10(日) 01:48 ID:Od2GueI6
たのむ小泉。少年法も改正してくれ。
297なな:2001/06/10(日) 01:48 ID:b0N.87lc
>>293
芳生ちゃんは、ほら・・・・その・・・露出狂だから(笑)<泣き叫ぶ
298 :2001/06/10(日) 01:48 ID:0gXeME6c
>>293
そういう意味じゃなくってさ。
少年院に行ったか、行かないかで、未来が大きく変わるからね。
299名無しさん:2001/06/10(日) 01:49 ID:3008RKOw
刺されたガキはその痛みを忘るるべからず。
しかし、おれって昔刺されたことあるんだぜ?カッコよくない?的
厨房に育つ可能性の方が高いか?
300 :2001/06/10(日) 01:50 ID:0.tnqk.A
>>292
前述の人生についてってのは当人が納得するオナニーに過ぎない。対外的には別の話。
だから厨房臭くてもいいわけだ(藁。

当事者も今しばらくはてんやわんやだし、自分の人生について考える時間は無いと思う。
もっと後になって、自分の人生を考えるときになって思えばいいこと。

ここまで考えていなくても、直感で「どうするか」は決められると思う。そして行動に責任を持つというのは
大人も子供も無いと思う。
301ゆでられたまご:2001/06/10(日) 01:50 ID:Idseos1M
速報!!!!!

ラーメンマン ● (スクリュー・ドライバー) ○ ウォーズマン

超人オリンピック準決勝・金網デスマッチ
302藤居芳生:2001/06/10(日) 01:51 ID:vUm1SWiw
>>297
いや、だからお家で泣き叫んだの。

>>298
そんなに少年院はひどいの?
303 :2001/06/10(日) 01:53 ID:0gXeME6c
>>302
酷いよ。
出てからの社会的待遇も違うしね。
304名無しさん23:2001/06/10(日) 01:54 ID:oqTHyco2
私が心配するのは、連鎖的なものだ。
モラルの低下はある事象が発生し、認識し、メディアを通じ
一般化する事にある。
和歌山毒カレー事件後、次々に混入事件が発生した。
今回、国立小殺傷事件は小学生を対象とし、話題にならざる終えない
これから刃物に対するモラルの低下は起こりうる話である。
305なな:2001/06/10(日) 01:54 ID:LSRKAV9k
今の日本で少年院って更生するところじゃないかもね。
そんあカリキュラムなんて組めてないと思う。
306 :2001/06/10(日) 01:54 ID:0.tnqk.A
>>304
バタフライナイフの時はどうだったっけ?
307藤居芳生:2001/06/10(日) 01:56 ID:vUm1SWiw
>>299
大きな傷であることは間違いないね。自慢できるような傷じゃないし。

>>300
しかし、ガキに「その一瞬の直感」を一生背負わせるのは酷だな。
ガキなりの判断ってのは、そう人生を左右するもんで無いから、
その選択を迫られるというのは余程のことで無いと。おいらは、
この件で言うと、この少年にとって殺人未遂は、何の得にも
ならなかった選択だと思う。そんなの、その子の判断にゆだねる
のは酷過ぎるぞ。
308なな:2001/06/10(日) 01:57 ID:LSRKAV9k
あら、回線切れてつなぎ直したんだけど、あたしのIDカコイイ!
309なな:2001/06/10(日) 01:59 ID:LSRKAV9k
子供に責任は持てないと思うよ。
自分が刺した実感さえ掴めてないだろうから。
嘘をついたのも、卑怯な考えでなく、ついだと思うし。
310:2001/06/10(日) 01:59 ID:Iim11x5.
ていうかイジメた奴に人権はないので刺しても
ぜんぜんOK。
311藤居芳生:2001/06/10(日) 01:59 ID:vUm1SWiw
>>304
かなり悪影響があると思うよ。いじめられっこは刃物を持って、
その刃先の鋭さが彼の自制心であり、他に対するの抑制力であり。

鋭い刃物を見るとき、背筋がぞくっとする。そういう緊張関係を
子供の社会に持ち込む可能性があるとすれば、この事件はすごく
罪な出来事だ。
312藤居芳生:2001/06/10(日) 02:01 ID:vUm1SWiw
>>309
だから、かなり簡単に嘘だとわかったんだよね、
青いシャツの黄色い自転車。

>>310
ガキ。
313名無しさん:2001/06/10(日) 02:02 ID:1dBG046s
バタフライナイフの時は一過性で済んだ。
あのキムタクドラマの再放送を中止させるほどの勢いはあったが。
314名無しさん:2001/06/10(日) 02:02 ID:f3ZKufXc
全国のいじめっ子の親は注意せよ。
刺されるかもよ。
全国のいじめられっ子の親は注意せよ。
刺すかもよ。
315  :2001/06/10(日) 02:03 ID:sg.aOc3Q

http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs/manko.cgi

ちょっと重いけど1,2のうp見てみ!
316 :2001/06/10(日) 02:03 ID:0.tnqk.A
>>307
でも擁護しちゃ駄目なら、その子の判断だろう?
私はこの選択は現実からの脱却という点で、意味のある選択だったと思う。
同時に他人の生命を脅かしたらどうなるかという点でも意味がある選択だったと思う。但し、相手が生きていれば、だが。

もちろん、こうなる以前にどうにかすべきだったということもあるんだけど、それこそこの子の判断にゆだねるのは
酷というものだと思う。
いじめられていることを周りの大人に言ったけど、理解してもらえなかったなら最悪だな。恐らくここを見ている人でも
そういう経験をしている人がいると思う。
317j:2001/06/10(日) 02:04 ID:Z4/trlxw
かおき
318名無しさん:2001/06/10(日) 02:05 ID:cb7Y8Q6k
刃物って危ないよね・・・
319 :2001/06/10(日) 02:06 ID:0.tnqk.A
>>309
池田の8人殺した犯人がヒーローに見えていたかもな。
「うちにも来てくれないかな。あいつ殺してくれないかな。」
320なな:2001/06/10(日) 02:06 ID:LSRKAV9k
>>311
刃物を見るだけなら、ぞくっとする事はないでしょう。
刃物を使って自分で痛みを感じるまでは解らないと思う。
今の子供はなかなか怪我をする機会もないしケンカする機会もないから、ルールが判らないのでしょう。
例えば、ペットの躾で一番いけないことは頭を叩く事。
犬や猫の頭は小さい、それに頭部は大切なところ。
それをがんがん人間の力で叩きつづけたら、脳みそがシェイクされて馬鹿になってしまう。
でも飼い主は、他人に殴られた事がないから、ばしばし殴るんだよね。
子供もケンカをしたことがないから、どこを殴っていいかとか、力の加減がわからないんだよ。
321 :2001/06/10(日) 02:08 ID:0.tnqk.A
>>320
それ、力加減を知らないってことだよね?>犬の頭
322藤居芳生:2001/06/10(日) 02:08 ID:vUm1SWiw
>>316
普通は、「ナイフで切りつける」っていうのにいかないよね、
精神的脱却ってのは。ほかの逃げ道が無かったというのは、
かなり不幸なことだ。
やはり、逃げ道を確保してやるのが大事だ、さりげなくやるか
堂々とやるかは別として。
323なな:2001/06/10(日) 02:09 ID:LSRKAV9k
>>321
うん、本当に馬鹿になるよ。頭叩くと。
324 :2001/06/10(日) 02:09 ID:w8VyAOX.
ふぅ。なんかだんだん子供育てる自信無くすよ。最近
刺した方の親も刺された方の親もたまらんぞこんな事件
325 :2001/06/10(日) 02:09 ID:P2Hs48VI
言いたい事はわかるけど、
>脳みそがシェイクされて馬鹿になってしまう。
これはちょっと・・・age足取りスマソ。
326あほ:2001/06/10(日) 02:09 ID:YnZGO1Rw
こうなるまで放置していた親学校の責任って・・
327なな:2001/06/10(日) 02:11 ID:LSRKAV9k
>>325
え?おかしい???
脳挫傷(?)ってかけばいいのかな?
昔見た近所の犬は叩かれたうちどころが悪くて、目に白い斑点が出来て狂って死んじゃったんだよ。(涙)
328藤居芳生:2001/06/10(日) 02:12 ID:vUm1SWiw
>>320
刃物でぞくっとしないのか?

刃物でぞくっとするのは、たとえば高いところから下をのぞいた時、
ちんちんの皮が縮こまる感覚と同じだと思っていた。
高いところが怖いというのは、自由落下や地面にたたきつけられた
事が無くとも、それが恐ろしいことだとかなり先天的に近いレベルで
感じるからなんだと思っていた。刃物のあのゾクっと感も同じかと。
329なな:2001/06/10(日) 02:14 ID:LSRKAV9k
>>328
そういった感覚は全て体験してから理解できるんだよ。
高いところは重力を感じるでしょう?
だから叩き付けられなくても体が理解するんだよ。
ナイフなんかも切った痛みがわかるから怖いんだよ。
330 :2001/06/10(日) 02:15 ID:0.tnqk.A
>>327
それは虐待されてたんだろうな。合掌。

うちで飼ってたやつは、バシバシ叩かれてたよ。平手だけど。つーか猟犬だから猪に頭突きかますので、平気だった。
331なな:2001/06/10(日) 02:17 ID:LSRKAV9k
>>330
脳みその前の部分と後ろの部分は大いに違うと思われ。
後頭部は殴っちゃ駄目だよ。
332藤居芳生:2001/06/10(日) 02:17 ID:vUm1SWiw
>>329
そうかなぁ。じゃ、やっぱりナイフで一度指を切らないと、
その怖さが覚えられないと?
だとすると、義務教育で、指きり必要だな、絶対に。
333 :2001/06/10(日) 02:18 ID:P2Hs48VI
>>329

しかしこの刺した子供は今まで家庭科の授業で指切った、とか
工作の時間にカッターで・・・とか全く無かったのかな?
11にもなればそれくらいの経験はしてそうだけど・・・。
334 :2001/06/10(日) 02:18 ID:0.tnqk.A
>>328
俺、先端恐怖症。
シャーペンの先とかも恐い。
後、書類を切りそろえるギロチンみたいな奴も恐い。
335なな:2001/06/10(日) 02:20 ID:LSRKAV9k
工作の時間でたまにくらいじゃクラスの何人が指切ってくれるかな?(笑)
昔は鉛筆削るときに痛みを覚えたっていうけどね。
336なな:2001/06/10(日) 02:21 ID:LSRKAV9k
>>332
男子は保険の時間に割礼でいいんじゃない?(笑)
337藤居芳生:2001/06/10(日) 02:21 ID:vUm1SWiw
>>334
えぇ、おいらも緊張します。
別に、「押し切り」で手首切り落としたってわけじゃないですけど、
あれを見ると、全身が緊張する。
338 :2001/06/10(日) 02:22 ID:0.tnqk.A
>>331
前。耳を結んだ線から目までの間。とはいえ、思いっきりはないよ。一回音がでるくらい叩いとけば(力的には小さい)
次からは手を上げるだけで、目をつぶるから。
後頭部叩くやつがいるんだ。それは殺そうとしてだろう。つーか、犬に相対して目を見ながら叩かないと躾の効果は
ないのだが。
むしろ左前足の付け根に注意しろって言われてた。心臓があるから。
339藤居芳生:2001/06/10(日) 02:22 ID:vUm1SWiw
>>336
あ、それ、おいらもちょっと思った。

で、女子はどうする?マンコの皮でも切りますか?
340 :2001/06/10(日) 02:22 ID:P2Hs48VI
そうそう。
実際に切らなくても、刃物を使ってモノがサックリ切れると
緊張すると思うんだけど。
341名無しさん:2001/06/10(日) 02:23 ID:c0jhQ4Co
家の犬は高いところへ連れて行くと怯えますが、包丁を見せても
きょとんとしています。
342名無し:2001/06/10(日) 02:23 ID:j5fyGWdI
俺は肥後の守で覚えた
343モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:23 ID:LRZe/yXc
>>341
だからなんだ!
344 :2001/06/10(日) 02:24 ID:0.tnqk.A
>>337
「押し切り」って言うんだ。
でも指は落としそうで恐い。
パンチャは大丈夫なんだけど。
あと電動シュレッダーは密かに危険。
345 :2001/06/10(日) 02:24 ID:fPIH4dAs
小学6年ならハサミもカッターも彫刻刀も授業で使ってる。
クラスで一人は必ずこれらでケガするのも見れる。
刃物が凶器になる事、ケガする人間が痛がる事、小6なら確実にわかる。
346 :2001/06/10(日) 02:26 ID:0.tnqk.A
>>341
犬は包丁を使えないからだと思われ。
金属の匂いに恐怖を覚えなければ単なる光る硬い葉っぱだと思っていると思われ。
347藤居芳生:2001/06/10(日) 02:27 ID:vUm1SWiw
>>345
だから、やっぱり、刃物で切りつけることはそんなに残酷ではない
と勘違いするようなことはないって事ですよね。
348なな:2001/06/10(日) 02:27 ID:LSRKAV9k
>>338
それは知りませんでした。<心臓の位置
うちのにゃんこの心音聴いて確かめて見ます。

>>339
女も割礼できそうだけど・・・

>>341
子供の反応もそうだと思うよ。高いところを知らなければ解らないと思う。
ちなみに猫って高いところによじ登るから、高さの反応は凄いです。
349341:2001/06/10(日) 02:27 ID:c0jhQ4Co
>>346
なるへそ
350名無しさん:2001/06/10(日) 02:29 ID:f3ZKufXc
>>345
そう言えば、
彫刻刀をザックリ刺した同級生が居て、
それを見て依頼刃物が怖くなった。
351 :2001/06/10(日) 02:29 ID:0.tnqk.A
>>348
猫のおなかって気持ちいい。
352なな:2001/06/10(日) 02:30 ID:LSRKAV9k
>>345
怪我したところを見ているだけではやっぱり駄目だよ。
自分で体験しないと。
353 :2001/06/10(日) 02:31 ID:fPIH4dAs
ついでに小学校の家庭科の授業で針で間違って指を刺したり
ミシンで雑巾縫いの授業でミシン針で指を縫ってしまう子も
学年に2・3人いる。
あ、縫っちゃった友達の指思い出したら、こっちまで痛くなってきた。(w
すごい絶叫だったからびびったよ。
354なな:2001/06/10(日) 02:32 ID:LSRKAV9k
怪我をした人を見て怖いとは思うだろうけど、痛さの説明は出来ないでしょ?
切ったなら、血が流れて逝くときに感じるしびれとか、打ったなら骨への響き具合とか・・・
355なな:2001/06/10(日) 02:33 ID:LSRKAV9k
だから怖いと思うけど、実際の痛みのレベルは想像なんてつかないし、経験しないとわからない・・・・・・・痛いよ(藁
356名無しさん:2001/06/10(日) 02:35 ID:f3ZKufXc
>>355
自分を基準に考えるな。
357なな:2001/06/10(日) 02:37 ID:LSRKAV9k
>>356
そうかな?実際に小さい頃に痛みを経験する前とあとに思った感想だけど?
358 :2001/06/10(日) 02:38 ID:P2Hs48VI
やっぱ他人が刃物で怪我して血ダラダラ流してるの見たら
それだけで認識ができるのが一般的だと思うけどな。
359名無し :2001/06/10(日) 02:39 ID:xCczHShk
いじめたガキもまぁ、因果応報ってことで。
360 :2001/06/10(日) 02:40 ID:fPIH4dAs
刺された痛みを知らない事と、人を刺すことに抵抗がない事は、別問題。
刺された事がなくその痛みを知らない人間でも、
人を刺すことに抵抗を示す人間がどれほどいると思う?
361名無しさん:2001/06/10(日) 02:42 ID:YOHoi9Dw
喧嘩両成敗だぞ(^〇^)!
362なな:2001/06/10(日) 02:43 ID:LSRKAV9k
>>360
普通に考えたらよっぽど追い詰められてたんでしょう。<刺した
本当に、本当に追い詰められてたんでしょう。
363名無し :2001/06/10(日) 02:43 ID:xCczHShk
刺したガキの今後を考えれば、361と同じく喧嘩両成敗!!
364 :2001/06/10(日) 02:46 ID:nCkMIXt.
包丁ひとつでよく頑張った!感動した!
365名無し :2001/06/10(日) 02:47 ID:xCczHShk
まさに荒野の決闘だな・・・惚れたぜ!!
366名無し:2001/06/10(日) 02:51 ID:90NUWG7w
刺されたほうは、びびって金輪際人をいじめることはなくなるんだろうか?
そっちのほうが興味深い
367心の剣:2001/06/10(日) 02:51 ID:0yCnCrNg
痛みは体だけではない。
心も痛むし、他人の悪意のある視線にも痛みを感じる。

刺した少年は心の中の痛みを相手にも分からせたかったのだと思う。
加えて、いじめ加害者は被害者の痛みを自ら分かろうとは決してしない。
368 :2001/06/10(日) 02:52 ID:P2Hs48VI
>>366

多分、荒むんじゃないかな?
あの歳なら反省よりも“なんで俺が刺されるんだ”
って思いの方が強いのでは。
369名無しさん:2001/06/10(日) 02:54 ID:Ai0cqoOg
>>292
後からそうふり返られれば良いという趣旨だと思うが。
その場合、大人の論理になるの当然でないの?
370名無しさん:2001/06/10(日) 02:54 ID:eRtYpQ9E
ナイフじゃなかったら事件にならなかったのにね。

僕は昔、汲み取り式の便所に落とされ、さらに石を投げつけられて気を失った。
トイレのドアにはくぎが打たれ、僕を落としたやつがトイレに近づくと呪われると言いふらしたので、叫んでもだれも入ってこなかった。
数日後、くみ出し口から発見され、僕を落とした少年が僕を助けるために命令されて仕方なく入ってきた。
僕に意識があるのが分かると僕の口をふさぎ、僕を便の中に沈めた。
息が続かず、気を失いながら便が胃や肺に入ってくるのが分かった。
気が付くと外にいて、僕の体内から便とうじがこぼれてきた。

その後、汲み取りのときにかなり便を残していたのを指摘し、全て吸い出してもらったところ、当時の僕より3〜4歳年上の女の子の白骨死体が出てきた。
僕がその男にいじめられるといつも助けてくれていた女の子が、まだ小学生なのに家出して一人で東京に行ったと聞かされていた。
東京から電話があったのだそうだが、その家で死んでいるのにどうして東京にいると言ったのだろう。
汲み取りの人に聞くと、それ以上吸い出すと呪われると聞かされていたそうだ。
たぶん同じやつの仕業だろう。

それから、僕はいつも傍に行くと嫌がられた。
小学校ではガスタンクと呼ばれていじめられた。
いまでも店に入るなり出て行けといわれたり、一枚余分に請求されたりする。
寿司屋では捨てたところを拾って握ったすしを出された。
このことは死ぬまで続く。
いっそのこと包丁で刺してくれた方がよかった。

その犯人は警察官僚の娘と結婚し、二人の子供まで作っている。
結婚するときに前歴は全て消したらしい。警察の力で。
371 :2001/06/10(日) 02:54 ID:fPIH4dAs
追い詰められたと自覚すれば人を刺していいらしい。
372なな:2001/06/10(日) 02:56 ID:LSRKAV9k
>>366
いじめてて反省できないなら、最高のドキュソになるだろうね。

>>367
徹底的に心をボロボロにされてたら、判断能力もなくなるしね。
可哀想だよ。
373名無し:2001/06/10(日) 02:56 ID:90NUWG7w
上司にいじめられたら刺してよし!
親会社からいじめられたら刺してよし!
いいなぁ。そんな社会にならないかなぁ。
この子には、強きを助け、弱きをくじく悪徳政治家
のヒットマンになってほしい。
374 :2001/06/10(日) 02:57 ID:0d/nXFto
[5:2] 死ぬほど暇で人殺したい奴はUOをやれ ■▲▼
1 名前:宣伝じゃないけどキティー大歓迎 投稿日:2001/06/10(日) 02:19
ウルティマオンライン公式サイトhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990973613&ls=50
UOスレッド≦第七幕≧
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=992050457&ls=50
ヒキーのみんなでウルティマやろうよ。Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=991984924&ls=50
375名無し :2001/06/10(日) 02:58 ID:xCczHShk
因果応報、自業自得・・・
己の身体についた傷を眺めて、反省しろよ!
刺したガキも逝けよ!
376fklajiopawejgpaejgipajr:2001/06/10(日) 02:59 ID:bWFIjwZE
スレッドを立てるときに自分で規制が掛けれます。

文字数制限
6文字以上同じ文字が連続されてると省略されます。
1.名前欄に moji/mokorikomo/ と入れる
2.E-mail欄に <****/moji/6>mokorikomo<osu> と入れる
cocoa saki ton鯖で試験的にやってます
****の部分に鯖名を入れてください。
ただしサブジェクトに6文字以上同じ文字を連続すると
バグって板が飛ぶ原因になるので止めてください。
この場合の裁判の行方は、
いじめられっこが不利だと思う。
今までいじめをしてきた人間に呼ばれた時、いじめられっこは
またいじめれると考えて包丁を持ち出したとすれば、
その子はこう責任が問われるだろう。
何故あらかじめいじめられると分かっていたにもかかわらず、
逃げ出す事をせずに、刺すという事を考えたのか?
計画的犯行の疑い有り、と、そしてこんな感じの裁判になるのではないかな?
個人的には、いじめられっこがいじめられる時に閉鎖的な感じを受けていると考慮すれば、
考え方にある程度の凝り固まった考えが生まれても仕方ないと思える。
もちろん、犯罪はいけない。

でも、最初に手を出したのはいじめっこでいじめられっこでは無い。
次に、いじめっこは意味も無く暴力を振り出した行為をエスカレートしてゆき、
事件となった直前の場面では数十回もの暴力を振るった。
最後に、いじめられなければ包丁を持ち出すというような事は決して無かった。
なんとかならんものかのぉ。
世間で犯罪が一件起こるたびに隣人に対する目が厳しくなる。
でも、人間の社会で生活する時に大切なのは人間同士の付き合い方。
その時に疑い・不信等の目でみていたら良い社会になりはしないと思うが・・・。

この子も包丁を出す前までならPTSDなどで周囲の人間に同情を受けられたのだが、
刃物を持った時点で・・・・・。
378名無しさん23:2001/06/10(日) 03:03 ID:8al8y3wE
>>373
会社と違って義務教育は逃げ場がない。
義務教育は転職できない。
379名無しさん23:2001/06/10(日) 03:05 ID:8al8y3wE
>>377
>何故あらかじめいじめられると分かっていたにもかかわらず、
>逃げ出す事をせずに、刺すという事を考えたのか?
義務教育という閉鎖された社会では
いじめられっ子に安全地帯や逃げ場がない。
380 :2001/06/10(日) 03:09 ID:0.tnqk.A
>>379
故に、義務教育から抜け出す行為に及ばざるを得なかった。

ってとこか?
381名無しさん23:2001/06/10(日) 03:11 ID:8al8y3wE
>>377
>この子も包丁を出す前までならPTSDなどで周囲の人間に同情を受けられたのだが、
>刃物を持った時点で・・・・・。
周囲の人から同情や救済措置を受けていたら
刃物を持ち出したりはしない。
382名無しさん23:2001/06/10(日) 03:14 ID:8al8y3wE
>>380
周囲の大人や同級生がいじめを解決していたら
みんな仲良く勉強できたでしょう。
383ななし:2001/06/10(日) 03:15 ID:HPliZ6Gw
包丁って印象悪いなぁ、どうせなら凶器は"冷凍したコンニャク"とか・・・。
384 :2001/06/10(日) 03:16 ID:5P2n1/yQ
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/material.morishinto.html

 神の国発言の全文 すごくまっとうなこと言ってるぞ。

 もっかい教育改革任せよう。
385 :2001/06/10(日) 03:16 ID:RJo7cMC2
殺人未遂犯は今後、再犯起こさないように。
386名無しさん23:2001/06/10(日) 03:17 ID:qJOCqnwQ
バタフライナイフってのは密かにカコイイ響き
387 :2001/06/10(日) 03:18 ID:0yCnCrNg
義務教育の小中学校のいじめと、社会人のいじめは少し違いがある。

会社などでのいじめは「給料」という報酬を受けているので金のためと割り切る
事も出来るし、最悪の場合その職場を辞める事も出来る。

しかし義務教育でのいじめは目に見える報酬は殆どない。
また、学校やクラスを変える事も難しい。
まさに「かご」の中での集団リンチ状態もある。

ここで唯一逃げる事が出来る所は家庭であるが、親や家族も全く頼りに成らない
学校をに従う傾向にあるのでいつまで経っても問題が解決しない。
388これからかもねー:2001/06/10(日) 03:19 ID:Q7DC34/2
 これからかもね?だって犯罪ってこれからなのでは?もっとおっかないコトあるんでしょうね?
「人間脳の裏側で考えてる事」って現実になるっていうでしょ「想像」かな?要は。
 
389名無しさん:2001/06/10(日) 03:22 ID:xtPFwBGc
一部の報道では「金品まきあげ」が有ったとされているが
「直前の暴力」と同じく裏付け捜査が大事で有る
「とっさについた嘘」とされる『自転車に乗った男』
同じ日の池田小学校の児童殺傷事件が彼の脳裏に無かったとは言えない

刺された少年の傷跡から
「喧嘩で(正面から)刺した」か「背後から狙った」かそのうち判明するだろう

「いじめられた」と言えば同情得られる...そんな打算が隠されてないか?
390387:2001/06/10(日) 03:24 ID:0yCnCrNg
加えてこの状態が最長9年間続く事を想像して欲しい。
391名無しさん23:2001/06/10(日) 03:24 ID:8al8y3wE
NHKの少年問題の番組でいじめられっ子がよく言う言葉に
「なぜ人を殺してはいけないの?」というフレーズがある。
本当に自由な社会であればいじめっ子を殺す行為もOKだ。
自分の将来を守るためであれば、殺人も必要になってくる。
となると、殺人の上手な連中が出世する社会になってくる。
織田信長のような人殺しが出世する戦国時代になってしまうわけだ。
真の自由放任競争社会は完全犯罪のノウハウがエリート必須の能力であるわけだ。

日本国内で利害が衝突した場合、自由に人殺しで人間関係のトラブルを
解決してゆくと、日本国民はお互いに足を引っ張り合って消耗する。
これをゲーム理論で”ハトータカ戦略”の”タカ戦略”と言う。
タカ戦略を採用すると国民同士で傷つけあって日本は国内が疲弊し
平和で豊かな外国に日本の国土を乗っ取られ人材資源や科学技術を搾取される。(続く)
392ななし:2001/06/10(日) 03:24 ID:HPliZ6Gw
>>386
止めときなしゃい・・・ありゃナイフとしての実用性は低い。

調子に乗って振り回して(厨房が喜びそうなカッコいい振り回し方があります)
指を皮一枚切り残してプラプラされた馬鹿がいた。

ちなみにコイツはナタで足を砕いたこともあった。
刃物の取り扱いは十分気をつけて欲しいもんだなぁ。
393391:2001/06/10(日) 03:25 ID:8al8y3wE
(続き)そんなことが起こらないように、人間関係のトラブルを殺人で
解決するのではなく、国が責任を持って国家権力で法律を遵守させて、
小さなトラブルの芽を摘み取って殺人にまで至らないようにするわけだ。
それゆえ、いじめっ子が法律を守らずにいじめられっ子を攻撃し いじめられっ子が
生活できなくなったら、 国がじめられっ子の未来を保護しなくてはならない。
ところが、法律を守らせるべき国が犯罪被害者のいじめられっ子を見殺しにしたら、
いじめられっ子は殺人で自らの人間関係のトラブルを解決しなければならない。

いじめられっ子が追い詰められた違法なイジメの原因が
金持ち過ぎる、貧乏過ぎる、美人過ぎる、ブス過ぎる、
病気、国籍、出身地、宗教、恵まれた才能、皮膚の色などの
修正不可能な属性の場合は、いじめられっ子が証拠を残さない完全犯罪で
集団イジメを煽動するいじめっ子を殺して人間関係のトラブルを解決するしかない。
だから、集団イジメを煽るいじめっ子は自分が殺される覚悟をしていることになる。
394ななしさん:2001/06/10(日) 03:25 ID:eRtYpQ9E
毎日殴りつづけるより、刃物で一回刺しただけの方が処分される。
刺したんだから仕方がないと、多くの人は言うだろう。
しかし、たとえ刃物を使わなかったとしても、大した違いはない。
殴られつづけて死んだら、逃げも反撃もしないのはバカだとののしられるだけだ。
僕は暴力によってバカになり、みなからバカとののしられているが、それを理解してくれる人は家族を含めて一人もいない。

いじめるやつは周りの人間たちを利用して攻撃、反撃する。
だから、いじめられる人間はいじめる人間から逃れられない。
いじめる人間を徹底的に痛めつける以外に止めさせる方法はない。
もっとも、それで止めるとは限らない。
実際、僕は何度か反撃して制したが、相手は傷ついていないのでいつまでも繰り返した。
周りの人間は、そいつが僕をいじめても気が付かないのか、親や教師に相談するとでたらめを言うのは許さないと言うし、反撃するとちくられてこっぴどくしかられ、警察にまで届けられた。
事件を起こさないためには、いじめられつづけるしかなかった。
395 :2001/06/10(日) 03:27 ID:tvmpni.Y
未だに学校側いぢめは無かったといいはり、また二人は仲良かったと言
ってたよな。最初はまたいつもの責任逃れかと思ったが、タイミングがタイミン
グだけにあそこまで否定するのは学校もよっぽど自信あるんだろうし。
何かひっかかるな。今時の小学生なら2chで自作慣れしてるかもしれん
し。
396ななしさん:2001/06/10(日) 03:33 ID:eRtYpQ9E
家の親は義務教育を、親が教育を受けさせるだけでなく、子供にも教育を受ける義務があり、学校へ行かないと逮捕されると勘違いしていた。
だから、病気や怪我以外のどんなことがあっても学校へ行かされた。
397悪人:2001/06/10(日) 03:34 ID:YnZGO1Rw
好きな子ほど苛めたくなるでしょ?その真理を逆手にとって、
「虐めた奴が漏れに対して告ったんだよ。断ったんだけど
執念深くて無理やり・・・・」
と親しい女に話したら校内に広まっていじめは収まった。
奴はホモとしていじめられたがな。ざまーみろ
398名無しさん23:2001/06/10(日) 03:34 ID:ggFnDmvE
「いじめられるのはオマエが堂々としてないからだ!」とか言っちゃう
親っているんだよ、現実に。
実際に言わなくても、無言の親からのプレッシャーの方がヘビーだったりもするし。
彼の世界が、学校と家庭しかなくて、どっちも気が休まらなかったら
プッツリ切れても仕方がないと思う。

それでも人は刺さない子と刺してしまう子の差ってのは、どっかにある気もする。
399 :2001/06/10(日) 03:34 ID:RJo7cMC2
大体、刺したガキ曰く
「5年生の頃から殴る蹴るされて、このままでは駄目だ」
と思うほど酷い暴行されてて、なんで親が傷に気付かんのだ。
事情聴取では最初
「野球遊びをして茂みに飛んだ球を探しに行き戻ったら、
(男児が)倒れていた。四十歳ぐらいの男に刺されたようだ。男は黄色い自転車で逃げた」
と嘘も付いている。
周りの証言がないうちは、イジメか、仲の悪い同級生同士のケンカかどうかも疑わしい。
400391:2001/06/10(日) 03:35 ID:8al8y3wE
しばしば、違法行為をするいじめっ子が
「違法行為といえども優勝劣敗!自然淘汰だ!」
といじめられっ子にツバを吐いて言っているが、
哲学者のニーチェ風に解釈して言えば、
「早く違法行為で俺を殺してくれ!さもないとおまえを破滅させる!」
といじめられっ子に違法な自殺幇助を泣いて懇願していることになる。

殺人などの違法行為で問題解決することは、どんな人でも、
どんな理由があろうと前のレスのハト戦略で日本政府の立場では反対する。
それは、タカ戦略が浸透した後で殺人が起こると国民の報復殺人、
敵討ちなど殺人事件の連鎖を起こし、最後は国民一人しか生き残れないから。
そうなると日本の国力は低下し外国に侵略されて日本の国土や金融資産は搾取される。
だから日本の憲法はハト戦略をベースに体系化されている。 (続く)
401名無しさん23:2001/06/10(日) 03:35 ID:7JtK1FTw
これマジ?結局キャッチボールしてたヤツが刺したのかよ。
ひでーな
402名無しさん:2001/06/10(日) 03:36 ID:aAisGznk
小6男児刺傷>同級生男児を殺人未遂容疑で補導 福岡・小郡(毎日新聞

 9日午後1時20分ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で「子どもがけがをしている」と119番通報があった。
近くの立石小6年、豊福淳太君(11)が、刃物で背中などを刺されており、重傷。小郡署が捜査していたところ、
一緒にいた同級生の男児(11)が豊福君を刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で補導した。

 調べでは、同級生は当初「豊福君と2人で公園で野球をしていた。豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、
戻ると豊福君が血を流して倒れていた。40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」と説明していた。しかし、豊福君が
「同級生にやられた」と警官に話したため、同級生を追及したところ、涙を流しながら「自分が刺した」と認めた。
現場に落ちていた包丁(刃渡り18センチ)は「自宅から持ってきた」と話しているという。

 豊福君は小郡市の病院から同県久留米市の久留米大属病院に転送されて治療を受けているが、命に別条はない模様。
同病院によると、背中や脇腹など13カ所を刺され、一部は肺に達していた。
ほかに頭部などに切り傷もあった。意識はあるが、精神的ショックが大きいという。

 現場の公園は県道沿いで池や田に囲まれ、周囲に民家などはない。
403391:2001/06/10(日) 03:36 ID:8al8y3wE
(続き)日本の法律はハト戦略をベースに作られているので、
殺人を犯しても、(警察に捕まるとは限らないし)
もし捕まって初犯で一人殺傷なら刑期を終えればすぐに社会に出てくる。

いじめっ子が違法なイジメをして警察に捕まらない立場にいる場合、
いじめられっ子は証拠を残さないように何ヶ月、何年前からも準備し
チャンスをうかがい台風の夜などの天の利や山奥外洋などの地の利を生かし
敵を殺して闇に葬るのも生き残るための自衛手段のひとつだ。
逮捕されても一人を殺したくらいなら、長くても10年ぐらいですぐに
社会復帰し自由を満喫できる。ガンバレ!負けるな!
綿密な準備をして違法行為をする相手を殺せ!自然淘汰、弱肉強食だ!
404緊急避難措置:2001/06/10(日) 03:37 ID:0yCnCrNg
元を正せば、義務教育の現場で起こっている事であるから
極論を言えば、全て国に責任がある事に成る。

しかし現実的にこれは不可能なので、せめて学校選択の権利
を一部認めるべきだと思う。
405 :2001/06/10(日) 03:38 ID:zavdVJw6
親にも十分責任があるでしょう
実際自分の子供がいじめられていたら非常に悩むと思う。解決を目指し
て色々試してみるし怪我でもされたらと必死になる。
しかし自分の子供がいじめている方だったら緊急性が無い上に傷つく恐
が無いから心のどこかに余裕が生じる。よって問題解決も先送りになる。
406ddd:2001/06/10(日) 03:40 ID:MJZwr5/Q
>>399
酷い暴行受けてても気付かない親もいるんじゃないの?
本人が遊んでて怪我したっていえば。小学生だし。
407391:2001/06/10(日) 03:40 ID:8al8y3wE
しばしば、違法行為をするいじめっ子が
「違法行為といえども優勝劣敗!自然淘汰だ!」
といじめられっ子にツバを吐いて言っているが、
本当に弱肉強食で良いのかということだ。
集団イジメをするいじめっ子は、いわば、集団社会のルールブックにあたる。
だから、ルールブックである自分の行動がその世界の法律になってしまう。
それで、結果的に自分の作ったルールで自分の首を締めることにもなりかねない。
それを承知の上で、本物の自由競争を導入しようというのか?

日本語には「競争」という語彙ニュアンスが1種類しかないが、
戦争に明け暮れた英語には「競争」にも2種類の語彙ニュアンスがある。
competition:一定の安全基準制限下の競争
struggle:人殺しOKの自由な競争
この2種類の競争をいじめっ子が混同して広めてしまうと、エライことになる。 (続く)
408391:2001/06/10(日) 03:42 ID:8al8y3wE
(続き)あいつは俺たちよりも一人だけ金持ちで気に入らないから、みんなで袋叩きにしよう。
わざと仕事や勉強の邪魔をして、成績を下げてやろう!
集団で攻撃して怪我を負わせたり病気にして間接的に成績を落としてやろう!

あいつは俺たちよりも一人だけ貧乏でウザイから、みんなで袋叩きにしよう。

あいつはあたしたちよりも一人だけ美人で気に入らないから、みんなで袋叩きにしよう。

あいつはあたしたちよりも一人だけブスでウザイから、みんなで袋叩きにしよう。(続く)
409ななしさん:2001/06/10(日) 03:43 ID:eRtYpQ9E
>学校側いぢめは無かったといいはり
学校はかならずそう言う。僕は小学校の先生に「おまえ以外には悪人は存在しない」と教育された。

>また二人は仲良かったと言ってたよな。
僕が一番よく遊ぶ友人は、僕を陥れるために僕に近づくと言っていたし、言うことを聞かないとひどい目にあわされた。
例えば、夜中に呼び出されて行かなかったときは、寝てる間に忍び込んで僕のペニスに針を刺した。
小便が針で開けられた穴から噴き出していた。体のあちこちもいたかった。
起きたときはいつもヘッドフォンをしていて、ボリューム最大で音楽が鳴り響いていた。
もちろん、自分ではそんなことしない。夜中に忍び込んできてやったんだろう。
おかげで耳がよく聞こえなかった。

なんでそんなことをされて気がつかなかったかと言うと、彼はクロロホルムを持っていて、いつも僕に使っていたからだ。
410:2001/06/10(日) 03:44 ID:XTw5QogA
>>408
お前の文章は長くて読むのがウザイ。
411391:2001/06/10(日) 03:44 ID:8al8y3wE
(続き)このように属性による選別で浮いている個人の人権をつまらない理由で奪い
生存権を脅かしていると、法律うんぬんの話ではなく、
いじめっ子たちはいじめられっ子に殺される可能性がある。
集団イジメをした報復は計画殺人になるので
いじめっ子は計画殺人で社会から消されるリスクをよく考えて
行動を選択しないといけない。 (続く)
412野郎:2001/06/10(日) 03:45 ID:MEeMQykk
子供は無知だから事件よく手を出すわ
愚かな子の母親を冒して侵しまくって更正させる必要がある!
父親は射殺か死刑するべし!
こうして万歳である!(謎
413:2001/06/10(日) 03:47 ID:XTw5QogA
>>411
だから続かなくて良い
414391:2001/06/10(日) 03:48 ID:8al8y3wE
(続き)1964年ノーベル文学賞受賞を拒否したことで有名な
(日本の谷川俊太郎が詩集の中でその受賞拒否に触れるほど有名)
実存主義哲学者のサルトルは
「社会から自分がどう扱われるかは、自分が決めることだ!」と言った哲学者です。
  あなたが他人の人権を侵す行為を世界に向かって選択すれば、
  あなたの生きる世界で接してくる他人があなたの人権を侵してくる。
  あなたが人権を守れば、世界もあなたの人権を守るようになる(という意味らしい)。
  個人が世界に向かって悪いことをすべきか否かには触れず、
  『その個人が行った態度と同じ態度で社会は接してくる。』と述べている。

「私は趣味で人種差別や人権侵害をやってきたが、一度も殺されたことがない。」
と言っていじめっ子が威張り散らしていても、それは何の安全の保障にもならない。
「いいや、俺は人種差別や人権侵害をしたから計画殺人で殺されたことがある。」
という体験者は自分の失敗談を世の人に語る機会がないから。
415 :2001/06/10(日) 03:48 ID:5P2n1/yQ
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/material.morishinto.html

 神の国発言の全文
 すごくまっとうなこと言ってるぞ。
 もっかい教育改革任せよう。
416続くなら虐めようかね:2001/06/10(日) 03:49 ID:MEeMQykk
長話する人は嫌われるというが聞く人も悪いし嫌われるしいい加減な人なのだよ
417名無しさん:2001/06/10(日) 03:49 ID:f3ZKufXc
んじゃそう言うことで。
みんなでヒンギスの乳首見るべ。
418391:2001/06/10(日) 03:52 ID:8al8y3wE
419ななしさん:2001/06/10(日) 03:56 ID:eRtYpQ9E
>それでも人は刺さない子と刺してしまう子の差ってのは、どっかにある気もする。
刺すのがいじめられっ子だとすると、
基本的に反撃するかどうか。次に、相手を攻撃する方法を考える。
最近は刃物の傷害事件が多いから、刺すのを選んだと考えられる。
捕まりたくないなら、足跡の残らない場所で確実に殺せばよかったんだ。
小学生が犯人と分かったのは、被害者の証言があったからだし。
でも、指紋でわかったかもね。
420名無しさん:2001/06/10(日) 03:58 ID:oqTHyco2
>>415 コマ切りに使うマスコミの意図的配信
あれを世論操作と言わずなんとする
バラエティー編集には敏感な視聴者でも報道とつくと
全て信じてしまう悪い国民性は早く変えないとまた
同じ事するよ
421名無しさん :2001/06/10(日) 04:06 ID:pG4S.KQ.
石で殴りかかるとかは昔からあったんじゃない。
イス振り回した奴もいたし。
刃物だからインパクトが大きかったのかな?
昨日の今日てのもあったし。
422391:2001/06/10(日) 04:08 ID:8al8y3wE
>>416
いじめっ子だな、いじめられっ子が襲い掛かる計画殺人からは逃げられないよ。
スポーツや武術を体得していても
ブルースリーや力道山は虫けらのように簡単に殺されたから。
だから、練りに練った計画殺人の前からはどんなことをやっても個人は
逃げられないのだから、無用な弱い者イジメや集団イジメはしないほうがいい。

道徳に照らし合わせて悪いことはやっちゃだめだよ。
423(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン:2001/06/10(日) 04:15 ID:m84fYZX6
どんなに強い戦国武将でも寝こみに襲われたら即あぼ〜ん
424 :2001/06/10(日) 04:16 ID:1M7p9bxI
>>422
とりあえず今の時点でお前に416を殺す事はできるのかできないのか
教えてくれ。
425 :2001/06/10(日) 04:20 ID:8al8y3wE
教えてあげない
426 :2001/06/10(日) 04:20 ID:RJo7cMC2
道徳に照らし合わせて悪いことはやっちゃだめだよ。

殺人モナー。
427 :2001/06/10(日) 04:22 ID:1M7p9bxI
>>426
じゃぁなんでID変えたか教えてくれ
428 :2001/06/10(日) 04:23 ID:jTFV7L3w
教えてあげない
429 :2001/06/10(日) 04:24 ID:RJo7cMC2
へ??????>>427
430山師さん :2001/06/10(日) 04:25 ID:pG4S.KQ.
>>423
張飛とかね。
431 :2001/06/10(日) 04:26 ID:1M7p9bxI
長文ヤローへ
じゃぁ頼むから道徳に照らし合わせて今後ウザい長文はやめてくれ
432 :2001/06/10(日) 04:30 ID:1M7p9bxI
>>428
お前がいじめられてた理由がわかった気がするよ
433名無しさん:2001/06/10(日) 04:31 ID:Dyo/XRlo
1M7p9bxIヤローへ
じゃぁ頼むから道徳に照らし合わせて今後ウザい煽りはやめてくれ
434 :2001/06/10(日) 04:35 ID:d6MLCVm.
>>422
ブルースリーって殺されたんだっけ?
435>431:2001/06/10(日) 04:35 ID:m84fYZX6
「オレがルールだ」勘違いクンは逝ってヨシ!
436名無氏:2001/06/10(日) 04:36 ID:MEeMQykk
いじめる人もいじめられる人も悪い
437 :2001/06/10(日) 04:38 ID:1M7p9bxI
>>433
なんでそんなに自作下手なの?
もうちょっと時間あけるとか自然な感じにしないとバレバレだし。
438 :2001/06/10(日) 04:45 ID:1M7p9bxI
>>435
だからね、これまでの10レス位俺以外は全部初IDなわけ
これから自作する時はその辺りも考えようね。いぢめられっこクン
439窓際国会議員:2001/06/10(日) 04:53 ID:f9dGHprg
( ´D`)ノ< 豊福くん、10年後、同窓会をするのれすか?
440名無しさん23:2001/06/10(日) 05:19 ID:5oXLkm/E
「いじめ」というキーワードを見ると頭のスイッチが切り替わってしまう連中がいるようだ。
いつまで暗い過去を引きずっていくつもりなのか。
441名無し野郎:2001/06/10(日) 05:24 ID:sN77Lc0Q
>>440
いじめた経験がある人といじめられた過去を持つ人はどんな気持ちを抱いているだろうか
極めて興味があるができれば気持ちをカキコしてほしい
暗い過去なんか忘れろ、無理ならプラス思考になって生きてみるといいだろう
SEXに関わるとすぐプラス思考になるというが
442ななさん:2001/06/10(日) 05:31 ID:82KrowMM
( ´∀`) <はっはっは。活きが良い!!
443名無しさん23:2001/06/10(日) 06:18 ID:Ot3NFis6
ところで213はどうした?
遊んでただけか…
444 :2001/06/10(日) 06:42 ID:QYICTidI
ドキュソで有名な筑豊地方とは違うの?
445じもと:2001/06/10(日) 06:50 ID:Ci76HZno
ええ!筑豊でドキュソなの!!?
446 :2001/06/10(日) 06:54 ID:l2y2hy9Q
筑豊=炭鉱=肉体労働=ドキュソ
447事件は福岡県小郡市:2001/06/10(日) 07:10 ID:HwOLOsdc
(毎日新聞)小6男児刺傷: 同級生男児を殺人未遂容疑で補導 福岡・小郡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010610k0000m040043000c.html
 9日午後1時20分ごろ、福岡県小郡市干潟の城山公園で「子どもがけがをしている」と119番通報があった。近くの立石小6年、豊福淳太君(11)が、刃物で背中などを刺されており、重傷。小郡署が捜査していたところ、一緒にいた同級生の男児(11)が豊福君を刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で補導した。
 調べでは、同級生は当初「豊福君と2人で公園で野球をしていた。豊福君が打ったボールが遠くに飛んだため探しに行き、戻ると豊福君が血を流して倒れていた。40歳くらいの男が黄色の自転車で逃げていた」と説明していた。しかし、豊福君が「同級生にやられた」と警官に話したため、同級生を追及したところ、涙を流しながら「自分が刺した」と認めた。現場に落ちていた包丁(刃渡り18センチ)は「自宅から持ってきた」と話しているという。
 豊福君は小郡市の病院から同県久留米市の久留米大属病院に転送されて治療を受けているが、命に別条はない模様。同病院によると、背中や脇腹など13カ所を刺され、一部は肺に達していた。ほかに頭部などに切り傷もあった。意識はあるが、精神的ショックが大きいという。
 現場の公園は県道沿いで池や田に囲まれ、周囲に民家などはない。
[毎日新聞6月9日] ( 2001-06-09-19:31 )
448名無しさん:2001/06/10(日) 07:11 ID:eiRIHsuM
身を守ったのか。
えらい強いいじめられっこだな。
449名無しさん:2001/06/10(日) 07:19 ID:f3ZKufXc
>>448
13箇所刺してるからな。
450名無し:2001/06/10(日) 07:43 ID:siH3o.7.
被害者はいじめっ子からいじめられっ子に転落したわけね。
451 :2001/06/10(日) 07:46 ID:JgDa0HcQ
>>450
かかわりの無い子>いじめっ子=いじめられっ子>知っててとめない子
だと思うんだが
452名無し:2001/06/10(日) 07:51 ID:siH3o.7.
一度心を折られると復帰は大変だよーん
453 :2001/06/10(日) 08:20 ID:fKJGQdwA
暴力を使えば、何れやり返される・・・
454違うと思う:2001/06/10(日) 11:01 ID:0yCnCrNg
>>451
いじめっ子(犯罪者)>知っててとめない子(助長者)>知らない振りをする子(偽善者)>いじめられっ子(被害者)
455なな:2001/06/10(日) 13:07 ID:wZ5EbYe2
一番痛みを知らなかったのは刺されたいじめッ子かもね。
痛みを知る子供は、人を傷つけたり殴ったりってなかなか出来ないよ。
痛みを知ってるから。
刺すまでおいつめたこいつも悪い。
456なな:2001/06/10(日) 13:09 ID:wZ5EbYe2
刺されて初めて痛みを知ったかな?
この事件がエスカレートして、いじめられッ子が刺されたいじめっ子に殺されたりする事件でなくて良かったよ。
457名無しさん23:2001/06/10(日) 13:29 ID:B0GGZSWY
NHKの少年問題の番組でいじめられっ子がよく言う言葉に
「なぜ人を殺してはいけないの?」というフレーズがある。
本当に自由な社会であればいじめっ子を殺す行為もOKだ。
自分の将来を守るためであれば、殺人も必要になってくる。
となると、殺人の上手な連中が出世する社会になってくる。
織田信長のような人殺しが出世する戦国時代になってしまうわけだ。
真の自由放任競争社会は完全犯罪のノウハウがエリート必須の能力であるわけだ。

日本国内で利害が衝突した場合、自由に人殺しで人間関係のトラブルを
解決してゆくと、日本国民はお互いに足を引っ張り合って消耗する。
これをゲーム理論で”ハトータカ戦略”の”タカ戦略”と言う。
タカ戦略を採用すると国民同士で傷つけあって日本は国内が疲弊し
平和で豊かな外国に日本の国土を乗っ取られ
金融資産や社会資本、人材資源、科学技術を搾取される。

そんなことが起こらないように、人間関係のトラブルを殺人で
解決するのではなく、国が責任を持って国家権力で法律を遵守させて、
小さなトラブルの芽を摘み取って殺人にまで至らないようにするわけだ。
それゆえ、いじめっ子が法律を守らずにいじめられっ子を攻撃し いじめられっ子が
生活できなくなったら、 国がじめられっ子の未来を保護しなくてはならない。
ところが、法律を守らせるべき国が犯罪被害者のいじめられっ子を見殺しにしたら、
いじめられっ子は殺人で自らの人間関係のトラブルを解決しなければならない。

いじめられっ子が追い詰められた違法なイジメの原因が
金持ち過ぎる、貧乏過ぎる、美人過ぎる、ブス過ぎる、
病気、国籍、出身地、宗教、恵まれた才能、皮膚の色などの
修正不可能な属性の場合は、いじめられっ子が証拠を残さない完全犯罪で
集団イジメを煽動するいじめっ子を殺して人間関係のトラブルを解決するしかない。
だから、集団イジメを煽るいじめっ子は自分が殺される覚悟をしていることになる。
458名無しさん23:2001/06/10(日) 13:30 ID:B0GGZSWY
しばしば、違法行為をするいじめっ子が
「違法行為といえども優勝劣敗!自然淘汰だ!」
といじめられっ子にツバを吐いて言っているが、
哲学者のニーチェ風に解釈して言えば、
「早く違法行為で俺を殺してくれ!さもないとおまえを破滅させる!」
といじめられっ子に違法な自殺幇助を泣いて懇願していることになる。

殺人などの違法行為で問題解決することは、どんな人でも、
どんな理由があろうと前のレスのハト戦略で日本政府の立場では反対する。
それは、タカ戦略が浸透した後で殺人が起こると国民の報復殺人、
敵討ちなど殺人事件の連鎖を起こし、最後は国民一人しか生き残れないから。
そうなると日本の国力は低下し外国に侵略されて
日本の国土や金融資産、社会資本、人材資源、科学技術を搾取される。
だから日本の憲法はハト戦略をベースに体系化されている。

そのような理由で日本の法律はハト戦略をベースに作られているので、
殺人を犯しても、(警察に捕まるとは限らないし)
もし捕まって初犯で一人殺傷なら刑期を終えればすぐに社会に出てくる。

いじめっ子が違法なイジメをして警察に捕まらない立場にいる場合、
いじめられっ子は証拠を残さないように何ヶ月、何年前からも準備し
チャンスをうかがい台風の夜などの天の利や山奥外洋などの地の利を生かし
敵を殺して闇に葬るのも生き残るための自衛手段のひとつだ。
逮捕されても一人を殺したくらいなら、長くても10年ぐらいですぐに
社会復帰し自由を満喫できる。ガンバレ!負けるな!
綿密な準備をして違法行為をする相手を殺せ!自然淘汰、弱肉強食だ!
459名無しさん@23:2001/06/10(日) 13:30 ID:GZb4pNbM
子供でも女の子にマイバットをぶっさして傷つけてんだろが!!
460名無しさん23:2001/06/10(日) 13:33 ID:B0GGZSWY
しばしば、違法行為をするいじめっ子が
「違法行為といえども優勝劣敗!自然淘汰だ!」
といじめられっ子にツバを吐いて言っているが、
本当に弱肉強食で良いのかということだ。
集団イジメをするいじめっ子は、いわば、集団社会のルールブックにあたる。
だから、ルールブックである自分の行動がその世界の法律になってしまう。
それで、結果的に自分の作ったルールで自分の首を締めることにもなりかねない。
それを承知の上で、本物の自由競争を導入しようというのか?

日本語には「競争」という語彙ニュアンスが1種類しかないが、
戦争に明け暮れた英語には「競争」にも2種類の語彙ニュアンスがある。
competition:一定の安全基準制限下の競争
struggle:人殺しOKの自由な競争
この2種類の競争をいじめっ子が混同して広めてしまうと、エライことになる。

あいつは俺たちよりも一人だけ金持ちで気に入らないから、みんなで袋叩きにしよう。
わざと仕事や勉強の邪魔をして、成績を下げてやろう!
集団で攻撃して怪我を負わせたり病気にして間接的に成績を落としてやろう!

あいつは俺たちよりも一人だけ貧乏でウザイから、みんなで袋叩きにしよう。
あいつはあたしたちよりも一人だけ美人で気に入らないから、みんなで袋叩きにしよう。
あいつはあたしたちよりも一人だけブスでウザイから、みんなで袋叩きにしよう。
こんな属性による選別、つまらない理由で浮いている個人の人権を奪い
生存権を脅かしていると、法律うんぬんの話ではなく、
いじめっ子たちはいじめられっ子に殺される可能性がある。
集団イジメをした報復は計画殺人になるので
いじめっ子は計画殺人で社会から消されるリスクをよく考えて
行動を選択しないといけない。
461名無しさん@23:2001/06/10(日) 13:34 ID:GZb4pNbM
刺すは刺すでも実はマイバットで男同士刺しちゃったんじゃねーの?
462名無しさん23:2001/06/10(日) 13:35 ID:B0GGZSWY
1964年ノーベル文学賞受賞を拒否したことで有名な
(日本の谷川俊太郎が詩集の中でその受賞拒否に触れるほど有名)
実存主義哲学者のサルトルは
「社会から自分がどう扱われるかは、自分が決めることだ!」と言った哲学者です。
  あなたが他人の人権を侵す行為を世界に向かって選択すれば、
  あなたの生きる世界で接してくる他人があなたの人権を侵してくる。
  あなたが人権を守れば、世界もあなたの人権を守るようになる(という意味らしい)。
  個人が世界に向かって悪いことをすべきか否かには触れず、
  『その個人が行った態度と同じ態度で社会は接してくる。』と述べている。

「私は趣味で人種差別や人権侵害をやってきたが、一度も殺されたことがない。」
と言っていじめっ子が威張り散らしていても、それは何の安全の保障にもならない。
「いいや、俺は人種差別や人権侵害をしたから計画殺人で殺されたことがある。」
という体験者は自分の失敗談を世の人に語る機会がないから。
463あげ:2001/06/10(日) 14:11 ID:wjUy9FBQ
加害者の小学生を吊るせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
464さげ:2001/06/10(日) 14:16 ID:CkwzHjlk
豊ふ苦くんを逝かせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
465名無しさん:2001/06/10(日) 14:20 ID:34uFVvhA
全体的に2ちゃんねらーは、
韓国、死人、TBSなどの自称マスコミ、チンカス北野誠に厳しく
いじめられっ子に甘いね
466moji/proxy12.iij4u.or.jp/:2001/06/10(日) 14:21 ID:wjUy9FBQ
??
467あげ:2001/06/10(日) 14:23 ID:wjUy9FBQ
いじめられっこばっかりだからな。>>465

小学生だってDQNは処罰されないのがおかしい!!!
刑法41条を削除せよ!!!!!!!!!!

あといじめられっこは舌噛んで死ね。
468名無しさん:2001/06/10(日) 14:23 ID:Nz6texwc
>>485
亡くなった方や、北野誠ってのは、一部の人間だろ。
見識狭すぎ。
469名無し:2001/06/10(日) 14:25 ID:PZyhdLjk
んあ?
470 :2001/06/10(日) 14:26 ID:QhLd1F1s
>>467
オマエモナー。ゲラゲラ
471宇宙忍者ブラック:2001/06/10(日) 14:28 ID:JlUofsTw
>467  息止めて死ね
472げらげら:2001/06/10(日) 14:29 ID:wjUy9FBQ
そうそう、オレモナー。>>470

で、これどうよ↓。

小学生だってDQNは処罰されないのがおかしい!!!
刑法41条を削除せよ!!!!!!!!!!
473 :2001/06/10(日) 14:29 ID:JNY4Qi56
日常的に暴行していた小学ドキュソを吊るせ。
474宇宙戦士ピンク:2001/06/10(日) 14:31 ID:JlUofsTw
理由ある殺しは罪じゃない!
475名なしさん:2001/06/10(日) 15:53 ID:9R4GWfc2
小学生の間で「14歳以下の内に凶悪犯罪起こすぞ〜〜。」と、考えてる
宮崎、レッサー、麦茶などの予備軍がウジャウジャいるだろうな。
476名無しさん:2001/06/10(日) 16:06 ID:nFDs8UrU
>>468
まあそうだね。
要するにいじめられっ子にやたらと甘いってこと言いたかったのよ。
それについて否定しないの?
見識狭い俺に。
477右翼が嫌いです。:2001/06/11(月) 02:06 ID:P3A.h09U
右翼が嫌いです。右翼が嫌いです。右翼が嫌いです。右翼が嫌いです。右翼が嫌いです。
478名無しさん23:2001/06/11(月) 08:25 ID:X7a67uww
この国はもう駄目だな
強制終了
479ナナシー:2001/06/11(月) 09:30 ID:svrSh0zY
今やってるワイド
480  
あげ