城丸君事件殺害容疑者無罪判決！！

とりあえず。速報してました。

すいません。「城丸君事件」て言われてもなんの事件なのか
よくわからないので関連ページへのリンクよろしく。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010530it02.htm

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20010312/0313M118.html

江戸城本丸？

(　´�D｀)ﾉ＜ 人骨はDNA鑑定で城丸クソの奴って分かったのれすよね？
　　　　　　　って事は検察側が出してる状況証拠の容疑者が前住んでた家に
　　　　　　　遺体が埋まっていたってだけじゃ、殺害の証拠にならないって事なのれすねぇ。
　　　　　　　まぁ、高裁でひっくり返りそうれすけど。
　　　　　　　

状況証拠のみで本人への関連が浅いか？！
う〜ん、難しいな、冤罪を生むわけにもイカンし
かといって、限りなく黒に近い白って感じの女だったし。

疑わしきは　罰せず　の原則なんですかねぇ・・・。
でもダークグレーだよね　この人。

まさに疑わしき派罰せずですな。
一貫して黙秘だからお話にならなかったのだろう。

佐藤学裁判長は「被告が重大な犯罪によって
城丸君を死亡させた疑いが強いが、死因が特定できず、
明確な動機も認められないことなどから、
殺意があったとするには合理的な疑いが残る」とした。

朝日より
＞城丸君を死亡させた疑いが強いが、死因が特定できず、
まさに宇田川式は、、ってやつですね。

>>10 あんたは、この女についてどう思うんだ？
　　　やっぱし、“疑わしくは罰せず”って奴かい？

>>6
これは骨が埋まっていただけなの？だったら難しいよね。
誰かが勝手に埋めたかも知れないもんね。

ん？まてよ？家に埋まってた？家のある土地の庭の部分じゃなくて？

>>6
難しい判決だけど、まあ許容範囲
無罪っつーより、殺害を確定できなかったってニュアンスだな
まあ社会的制裁は受けてるだろうから、いいんじゃねーの

引用は>>4　の間違い

東電事件も物的証拠は少なかったけど
状況証拠で有罪になってるし
この辺は裁判官の判断が大きいな

コロンボ、古畑任三郎みたいに状況証拠でつめていくドラマは裁判では
ひっくり返るんでしょね。

ある意味、こういう理由で無罪にされると
これからが生き難いよね。疑惑の目って、
辛いよね、子供も大変だー。
疑わしいのを通り越しても　罰せず　も
形を変えた永久懲役。

この女を殺っちゃいたいと思ってる奴にとっては、ありがたい無罪判決
じゃないの？

知っている？
ワイドショーの情報だと、農家の火事だって怪しいそうだ。
そこで、旦那が死んだけど、
火事起きた時にこの女はきちっとコートやお金を持っていたそうだ。
旦那は火事で死んで。おかしいね。

遺族・被告・検察みんな不満の「三方一両損」でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
・・・いいのか？

女は開き直るとテコでもうごかねーからな〜
女々しいって男の為にある言葉だしよ・・

ワイドショーでは地元では保険金目当てで放火したではと言っていた。

これ控訴できるの？
民事ではどうかな？
一応、裁判所では殺害を認めたでしょう？

城丸君を殺してたとしても、動機はなんだったんだろ？

珍権屋弁護死大勝利！！！！！！！

小野悦男

損害賠償金で思いっきりぼるつもりなのかな。
悦男みたいに。けっ。

>>23
今日中に控訴するらしいよ

今聞いていて思ったけど、
もし、事故だったら時効だから、無罪では。
と、言うことは。
民事では裁判できるのかな？
ここでも時効なのかな？

すぐに頃されるね

火事の一件は、以前から怪しいと言われていた。
「火事です、助けて下さい！」と近所の家に駆け込んできた被告の女は
よそ行きの格好で、通帳や証券類の入ったバッグを持っていた。
夜に、あわてて飛び起きたとは思えなかったらしい。
警察は、城丸君が行方不明になったとき、最後に会ったと思われる被告の
家の捜索をしなかったことを、悔やんでいるようだ。

>>29
時効だったら無罪じゃなくて免訴だ。勉強しましょう。

ハハ、よそ行き格好して「助けて下さい」ってか？
いい根性してんなこの女・・

すまない。
で、
解説して。

最近の地裁ってどこもなんか変だよな。
高裁頼みなのか判決文が玉虫色な気がする。
所沢ダイオキシン報道裁判も名誉毀損はあったけど違法性なしとか。
俺の頭が悪いのか理解が出来ん。
↓
>被告が重大な犯罪によって
>城丸君を死亡させた疑いが強いが、死因が特定できず、
>明確な動機も認められないことなどから、
>殺意があったとするには合理的な疑いが残る

否決するなら「重大な犯罪」なんて表現が出てくるのはおかしくないか？
下手すりゃ名誉毀損になるんじゃないの？

しかも、旦那を家に放置だし、
一緒にいた娘も服着てたから。
４・５歳の幼児が服を簡単に着れるか？？？？

恐れいりやの鬼子母神ってか？

無罪判決奉祝記念として誰か被告の名前と写真又は似顔絵をアップしてあげてくれ。

黙秘権を行使する容疑者って、確信犯ばかりの様な気がするな。
本当に冤罪であれば何か「やってない、もう一度調べてみてくれ」とか喋るだろう。
ちなみにイギリスは黙秘権は撤廃したな。

またやっても知らねーぞ。

確かにな〜　無罪判決勝ち取った小野悦男の例もあるしな・・
しかし、弁護士さんも気の毒だよ仕事とは言え狂犬を
野に放ったんだからな〜・・・

誘拐殺人？はともかく、
保険金詐欺やる人は繰り返すってイメージがあるけどね…

これってモナーか？

●モナーファミリー
http://www.mag2.com/m/0000068669.htm 不定期
(*゜ー゜) 今、インターネットの大人気キャラクター（・∀・　）モナーとモ
ナーの仲間たちを紹介します。コピペしてメール、掲示板などにお使いくださ
い。（ ´∀｀）

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010530/dom/11450000_maidome007.html
オウムの方には興味ないのかな。

グレイ、北海道のテレビに出すぎだぞ

グレイさんは今日の
「どさんこワイド」にもご出演。
夏のイベントのパブでしょ？

裁判で黙秘権ておかしいんじゃないの？

これでいいのか？
死亡との因果関係を認めてるのに　殺人は立証できない…
このババアに天誅を！

ｳｿｫ!ﾏｼﾞこれ無罪？
今朝ロス疑惑の三浦カズヨシが「報道被害のなんたらシンポジウム」
で疑惑報道による被害を訴えてた姿は激サムだったが
それと同じ、いやそれ以上にアホアホな判決だ
己の欲望のために2人も、しかも何の関係も無い男の子を殺した女が無罪だなんて・・

正義は死んだ。

>被告が重大な犯罪によって
>城丸君を死亡させた疑いが強いが、死因が特定できず、
>明確な動機も認められないことなどから、
>殺意があったとするには合理的な疑いが残る
↑
裁判官としては、俺は奴が犯人だと思うが「証拠不十分」なので無罪、といいたいんだろう。
それ以外、この認定で無罪にはできないだろう。
しかし、それならこういう言い方はすべきではないと思われる。
犯人だと認定しながら無罪判決を下したという印象が強すぎる。

つーか何のために床下から出てきた子供の死体DNA鑑定して逮捕したのさ
しかしまあ人を殺してばっくれる悪魔を世に放つのかね、恐ろしいよ

>裁判で黙秘権ておかしいんじゃないの？

私見ですが、
被告人には、自己に不利益となる証言を拒否する権利がありますが、
真実を明らかにするために裁判に協力する義務はあるものと思われます。

刑事裁判は、民事のように甲と乙の利害の駆け引きの場ではなく、
真実のみを明らかにする場であって、
一切を黙秘するという態度は、裁判そのもの＝事実の解明に対する非協力を意味します。

裁判における黙秘は、
本件に関する証言の一切が被告人の不利益になると自ら主張するも同然であって、
私は犯人です、といっているのと同然だと思われます。

ま、これはアメリカかぶれの何でもかんでも反権力なら良しとする弁護士の入れ知恵でしょう。
一切捜査にも裁判にも協力しないのが人権擁護だと信じている弁護士のね。

>>52さん
骨が出た時、警察もやぱりあやしいｿﾞ、とマークしてたのですが
その時はＤＮＡ鑑定というものが確立されてない時期でした。
で、事件が時効まであと数ヶ月というところで、男の子の骨に
間違い無し！と鑑定が出て、判例もＤＮＡ鑑定を採用する風潮に
なったので、逮捕したのです。逮捕直前の顔出てたよ。
さかもとふゆみとまつむらかずこのかおをたしつつふけさせたような
ひと。

>>51
んー、どうかな。
殺人事件で起訴されたけど、殺意が立証されないから殺人罪の要件を
欠いているので「無罪｣、ということだと思う。
もし、死体遺棄や傷害致死なんかで起訴されていれば、違う判決に
なっていたんじゃないかな。

ソースが出ていないようですが、北海道新聞社前を通ったら速報が貼ってありました。

>>54
いや、その流れは知ってたんだけど
逮捕に踏み切ったって事はある程度有罪になる見込みがあったのかなと思ってたのに
（つうかやはり自白なりもっと決定的な証拠が無いとダメって事か・・）
ケーサツと裁判所は違うってわかってんだけどさ、やりきれないな

工藤加寿子死ね！！！！！！！！！！！！
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/12/0313m118-400.html

日本には裁判所侮辱罪とかないの？
陪審員制だったら絶対有罪だろ。

工藤加寿子って、１９８６年に和歌寿美雄という男と再婚して、
１９８８年に自宅が全焼。泥酔状態の夫は焼死。生命保険が、
何と１億９千万円かけられてあった。これって、農家の夫に
かけるような金額か？もちろん、生命保険の証書も、しっかり持って
逃げている。ちなみに、城丸君が行方不明になったのは、１９８４年。
骨は、焼け残った納屋から発見された。

>>53
警察で嘘の自白を強要されたため被告人は精神的に弱っており
また真実は私弁護人が一切を発言するため被告人は黙秘します
とでも言ったのでは？
警察や検察側も被告人の自白に頼っていた部分が大きいため
受け入れられた､と
で受け入れたはいいが、被告人自体のはっきりと否定するような
証言が無かった、かつ検察、弁護人双方の言い分も決め手を欠いていた
ので裁判官としても上記のような判決文にせざるを得なかった､と。
ま、文句があるなら控訴してくれ､自分自身もどう判断すべきか困っている
結論を出さざるを得ないので出した、と裁判官が言ってるようなもんだ。
素人なりに考えるとね

裁判では検察側が質問状をつくり聞いたが、
弁護士は「黙秘権」があると言って、答える義務が無いと言って終わったそうだ。

６１は地元放送局の情報だから間違いなしだけど。
でもさ、犯人とわかっていた場合、黙秘すると罪が＋させるけど。
これも同じように＋されるべきだったと思う

>>61
でもさ､結果的には無罪だろ？黙秘した事を＋するとしたら
それは有罪にすると言ってるようなもんでもあるし、周りからの反発
が起こる可能性あるぞ。
控訴してください､って判決出すほうが無難だろ。
有罪にしたとしても結局控訴しただろうし。
なんにしろ両者決め手を欠いてるのは事実だと思う。

このような判決は証拠隠滅と黙秘権を奨励しているようなもの。
犯罪を犯しても、ごまかしてしまえば無罪なんだ！！

控訴審では有罪だといいね・・・

♪わーたーしーはやってないー
けーっぱくだー

いやな唄。

(　´�D｀)ﾉ＜ ん〜、DNAで城丸クソと鑑定されて、元自宅の納屋から
　　　　　　　遺体が発見されても、決め手を欠いてると言われては
　　　　　　　どーしよーもないのれすね。
　　　　　　　これは裁判官がキティだったと思うしかないのれす　>>63

あとは２ｃｈねらーに制裁を任せたのではないか？
みなさま頑張って下さいませ

かといって、「みんながおまえが犯人だと思っているから、おまえは有罪」なんていうのもいやだな。

これは真っ二つに分かれるな

これは誰が悪いかっと言ったら、
まともに仕事ができない警察＆検察だろ。

死因もわかりません。とうぜん凶器もわかりません。
犯行の動機もわかりません。

これで裁判官に殺人で有罪にしてくれっていわれても
できるわけがない。

(　´�D｀)ﾉ＜ 2年も経って白骨化してるのれすよ？
　　　　　　　そしたら死因なんて分からないのれす。
　　　　　　　これじゃ、警察＆検察が仕事出来ないと言われても
　　　　　　　可哀相なのれす（この事件に関しての話なのれす）　>>71

２年も経たないと発見できない警察がお粗末だと思われ。

>>69
＞みんながおまえが犯人だと思っているから

それが「犯罪者」の本質です

>>67
リーマンに同意だな、こんな状況で「疑わしきは罰せず」を
適用されちゃかなわん、100%クロじゃないか。
＃犯罪者天国日本万歳だ、クソ面白くもない。

松本サリン事件も（あの時点では起訴も裁判もなかったが）
みんな旦那が犯人だと思っていた。
結局はオームという思いもよらない真犯人が登場。
こういう例もあるからね。
というものの、俺も「みんな」のうちの一人だけど。
松本サリンでも今回でも。

>>67
でもさ、この女性に罪を被せる為にやった､とか誤って納屋に
入って出られなくなった､とか色々理由は出せると思う。
なんつっても発見時が白骨で死因もなんもわからんじゃ
どうしようもないっしょ？
やっぱ状況証拠は揃ってるけど物的証拠が何も無いってのじゃ
決め手を欠くとしか言えないぞ。
この手のタイプで罪にさせるなら古畑任三郎やコロンボみたいに
最後は相手に自白させる以外に無い、この両者にしろ一応物的証拠
となり得るものは掴んでるしね、しかも今回は黙秘権使われてるし、
どうしようもないね。

少なくとも、袋に入っていたことを考えれば、
「誤って納屋に入って出られなくなった」
は無いと思われ。だれかが殺して入れたんだろうな。

素早いレスありがと、どっちにしろ確かな証拠が無いね。
一番の問題は被告人の発言が大きな鍵を握っているにも関わらず
黙秘権行使を容認した裁判官の判断ミスだな。
今回の事件は被告人の発言の重要さは重過ぎる。
高裁ではきちんと発言させること、ここでも黙秘権容認するなら
それこそ終わりだな。

沈黙は金。
スティーブン・セガールもそう言ってる。

6時ニュースあげ

殺人以外時効なんだ
無罪もやもえんな

法廷戦術はともかく、一般人の素直な感覚としては、
本当にやってないのなら黙秘するなよ、と思うけどな。

まあ「疑わしきは被告人の利益に」だからしゃーない。

黙秘は最悪だね。
しかし、こいつ就職できないから、一生生活保護という税金で暮らすだぞ！
腹たつな！

今テレ朝でやってる。

疑惑の嫁ぎ先火事は放送しねーな。

城丸組へ入るんだ！

2年前の逮捕の時にＴＶで言っていたけど。
１４歳ぐらいの娘いるそうだ。
今は、高校生か・・・・・。

容疑者の元ホステスは基地外ショタだったのです。

>ＡＬＬ
もし、この人が、
損害賠償を国に求めれるだよね・・・・。
すると思うな

>>87
翔丸……ﾄﾞｷｭｿなマンガだった。

今日の深夜｛1時29分｝にＨＴＢでこの裁判の特別番組するそうだ。

それ見ます

>>92
詳細きぼんぬ

テレ朝系で放送しているかも。新聞みて確認してください。

被告人が被害者の死に関与しているということは
今回の裁判で認められたわけだから
後は民事責任を追求してくれということなのでしょう。

>民事責任
時効は？
だれか法律詳しい人頼む

黙秘をしたくなるのもわかるだろ？
検察なんて揚げ足取りなんだから。
しゃべりのうまくない人って、いるだろ。
誘導尋問ってのは使い方によってはまったく正反対の意見を引き出してしまう
のも可能だからな。
とりあえず弁護士としてはしゃべらすのと黙秘させるのを
秤にかけた結果、黙秘のほうが有利になると思ったんじゃないか？

民事と刑事は別だから
刑事で無罪でも民事で勝てるとは限らないよ。
特に今回のは何らかの方法で死なせたってのは認定されてるんだし。

だから、時効は？

>>100
民事の時効の方が長かった気がするけど正確なところはわからない。

>>99
その女の人が殺したって認定したの？　死因が他殺だってわかったの？

不法行為による損害賠償請求の消滅時効は
「被害者…が損害及び加害者を知りたるときより３年…
不法行為の時より２０年…」（７２４条）
です。

警察が被告人を犯人と断定したのが98年11月。
民事の不法行為の損害賠償請求権の消滅時効（3年）は、おそらくこの98年11月が起算点となります。
民事の場合、刑事ほど厳密に事実認定しないし、公訴時効にかかっていても関係ないから、「被告人が被害者を故意に死に致した」ということを証明できれば損害賠償を請求できます。この場合、傷害の故意で死んでしまったのだろうが、殺人の故意だろうが関係ありません。また、今日の判決程度の事実認定があれば、民事では故意に殺した（少なくとも傷害致死では）と認定されると思います。
普通だったら、殺意を立証できないようなら傷害致死罪に訴因を変更して、少なくとも傷害致死罪で有罪の判決を目指すでしょう。でも、本件は、傷害致死罪では公訴時効にかかっているからそれもできない。
私の憶測では、高裁でもこの判断は覆せないのではないかなぁと感じます。

不法行為の損害賠償請求は確か２０年だったような｡

甲山事件同様、人を殺しておいて無罪とは・・！

20年は除斥期間です。こっちは、加害者や損害が分からなかったとしても20年たったら請求権が消えてしまいます。本件の場合は殺害されたと思われる1984年1月から数えられます。
で、消滅時効は3年。これは、損害と加害者の両方が分かってから3年で成立します。本件の場合は、たぶん警察が被告人を犯人と断定した1998年11月から数えられます。
除斥期間か消滅時効のどっちか、早い方が成立した時点で損害賠償を請求することができなくなります。

判決の「被告が犯人なら、そのような重大な証拠（遺骨）
を残すのは不自然」っていうのも・・・・杜撰な犯罪のほうが
無罪の可能性が上がるんか？

宅配便の配達を装って部屋に入り、小学２年の女子児童にわいせつ行為を強要したとして、警視庁が東京都在住の私立高校２年の男子生徒（１７）を強制わいせつと
住居侵入の疑いで逮捕していたことが３０日、分かった。男子生徒は「女の子とハァハァしたかった」と容疑を認めているという。

　調べでは、男子生徒は５月中旬、自宅近くに住む小学２年の女児（７）が帰宅しているところを尾行し、女児が自宅マンションの錠を自分で開けて、中に入ったと
ころを確認。「宅配便です」とインターホン越しに名乗って、ドアを開けさせて部屋に侵入し、女児の体を触りまくるなどの行為をした疑い。

　現場周辺では昨秋から、帰宅途中の小学生の女子らを狙って、路上で頭にコンビニエンスストアの袋をかぶせ、わいせつ行為をする事件が数
件起こっており、警視庁は関連を調べている。(14:32)

http://www.asahi.com/national/update/0530/011.html

恵庭ＯＬ殺人事件も状況証拠の裁判。
これも負け決定！
○○を支援する会のＨＰを見れば，感情論で無罪だと主張が疑問。
しかし、弁護士は伊東弁護士｛元知事選挙した人｝で弁護士の中では力あり、
被告は黙秘・否定。
しかも、携帯のいたずら電話は裁判で急に認めたおかしいぞ。
検察側は状況証拠でがんばる気だかな・・・・・。
知りたかったら、ヤフーで「恵庭ＯＬ殺人事件」を検索したら出てくるから。

＞「被告が犯人なら、そのような重大な証拠（遺骨）を残すのは不自然」
だから、検察側は質問状を作って聞いただろう
質問を答えないのは、被告がしたからと判断したのだろう。

ＣＭ
北海道のみなさん、今日深夜1時29分からＨＴＢでこの特別番組しますよ。
道外のみなさんはテレ朝系で番組確認を。しないかもしれませんが

ところで、弁護士は誰？

しゅにんべんごしさんは・・・なんとかまなぶさん・・・
けんさくかけてみよーかなー

しかし、マスコミも普通無罪判決なら匿名でしょう
こいつ絶対やってるけど

無罪なんてひど〜い

黙秘している時点で殺人をしているのは明らかじゃないか。
それをなぜ無罪にするのか。判決が矛盾しているし。
裏で糸引いているんじゃないかと疑っちまうよ。

無罪で泣いてよろこんでんじゃねーよな。

でもさ〜、この事件はかなり無理があるんだよ。
「罪となるべき事実」じたいが特定できてないんだから。
ロス疑惑とかとはわけが違うんだよ。
状況証拠うんぬんとは次元が違うというか、とにかく、わからない
ことが多すぎるんだよ。
一昨日、某有名刑訴法学者が授業で言ってました。
「これは無罪かも・・・」と。

こいつには、Ｎステか２３に出演してもらいたい気もするな。
どうせ就職なんかできやしないし、ＴＶ出演して小銭でも稼いでみたら？

ＴＶでは、ガンガン殺害はしたと言っているよ。
ただ、障害致死では時効だから無罪とね。
こりゃ、殺したのは間違いないし、
黙秘して親に子供の最後も言わないし、詫びもしない。
この女ほど、逝ってよし！だな。

城丸に税金を渡すのは許すけど。
この女は就職できないから、生活保護受けるだろうな・・・。
子供は奨学金は許すとしてもね・・・・・・。
反省しないで税金を渡すのは許さない！

ね、法律に詳しい人がいるみたいだから聞くけど。
無罪になったら、必ず拘置に対する賠償金裁判が起きるよね。
この場合はどうなの？

この事件、すご〜い昔に文春（間違いないと思う）で読んだ覚えがある。
sourceが出せないのが残念。

この女は、その昔借金取りが自宅に来たとき包丁をおもむろに机に立て
自分の小指をブチっと切り取り、借金取りに渡したそうだ。
「他に取れるもんがありゃ持って逝け!!」と叫びながら。借金取りも引くわなぁ。

この女がその子を殺したとしても、他に余罪があったとしても、
自白だけは誰にもさせることが出来ないだろうって書いてあった。
事実かどうか知らないが、個性にインパクトありすぎて今でも鮮烈に頭に残ってる。

状況証拠が揃ってても黙秘してれば無罪になるって判例ができちゃったわけね。

17年前の札幌小学生殺人
朝鮮人ホステスに無罪判決!?
邦人による相次ぐ堕児が原因でガキの産めない体にされて
犯行原因は明らかに邦人に対するコンプレックス、復讐やなのに
交通事故死日本一といい、
OL焼殺といい、
桶川ストーカー犯自殺といい、YOSAKOIめんたい爆破といい
判断対応が鈍いねえ…
>田舎もんの道警&札幌地裁(w
石原にトデン兵でも出してもらえ!

恵庭OL焼殺事件は被害者が大越殺人女とバカ男が付き合ってるのを横目で見ながら
ドロボー猫みたいに横取りしてたからちょっとアレだけど・・
いや、それでも大越美奈子（そろそろ30）はきちんと罪を認めろ！とか思うが
この工藤加寿子は金目的で己の欲望のために
ちょっと小金のある城丸家の男の子をさらって利用価値が無くなるとすぐ殺して
死体を床下に隠した、こんな畜生にも劣る女が無罪方面って・・！

オレ、けっしてラリアットかけて人を殺したんじゃないです！
死なせただけなんです！　だから無罪にしてちょ！

>>120
無罪が確定したら、刑事補償法に基づいて補償金は支払われるよ。
それは、捜査当局の故意・過失を問わずにね。
捜査当局の逮捕・拘留手続きについて、違法があれば、別途、国賠もできるけど、
それはないだろうから、刑事補償だね。
　

うわ！
犯罪者に賠償金｛慰謝料｝ですか？
城丸くんには払わず、自分が貰うですか？

この工藤被告は、

傷害致死なら有罪だけど時効。
殺人罪だけなら無罪。

とＮステで言っていた。
被害者の家族は無念だろうなあ。

黙秘権行使しましょう
無罪無罪

工藤姓はチョン！

工藤姓＝在日

>ちょっと小金のある城丸家の男の子をさらって利用価値が無くなるとすぐ殺して
>死体を床下に隠した、こんな畜生にも劣る女が無罪方面って・・！

死体を床下に隠した証拠がないから無罪なんだろうよ。
でも他に誰がいるかとも思うが。

とりあえず無罪判決なので晴れて勾留から開放。よかったな。

ふむふむ、黙秘すれば無罪か。

工藤のババアの顔写真はないの？

いやー奥さん、お互いひどい目にあいましたね。
仲良くしませんか。

>>105
甲山は無罪と思うよ。
これと違って。

これって、司法判断の問題というよりも、状況証拠しか集められない北海道警が
無能ということなのでは？　北海道で起きた凶悪殺人事件で犯人がつかまって
有罪になった話、ほとんど聞いたことがない…
これじゃあ恵庭のＯＬ殺人事件も、室蘭の女子高生失踪事件も全部、迷宮入りだね。
レッサーパンダ君は東京に逝ってくれて良かったな。北海道にいたらつかまらない。

民事で、争えないですか？

http://www4.ocn.ne.jp/~sien/

>>109
を読んで面白そうだったのでしらべてみた。

支援ページを見ても事件のことなんて、あたりさわりのないこと
ばかりでよく分からない。

詳しいこと希望

数年前、
4人の男女に殺害された（殺害は男二人）銀行員？
の犯人の男一人が被害者の両親に謝りに行った。
刑事は時効になっていたのですが
民事は２０年が時効だったらしく、損害賠償を請求されていたけど
無職だったかで、当然払えないらしい。

この場合は、殺人について黙秘していますが
民事はどうなるのでしょうか？

http://www.zaikaisapporo.co.jp/jouhou/saiban/keika-index.htm

がよい>>139

悪戯電話のことなんかは支援ページには書いてない。
やっぱり支援ページなんて信用できない。

自分に不利な情報を伝えてこそ、意味があるのに。

>>140
その事件知ってるよ。
民事で判決でたら払わなきゃでしょ？
でも支払い能力が無かったら払えない。
そういう債務にも又時効があるわけで、それを過ぎちゃったら無効になっちゃう。
犯罪者の天国だねニッポン。なんでもやり得。

このスレッドを読むと２ちゃんねらーのレベルの低さがよく分かるね

>>132
被告人が死亡させたことは判決の中ではっきり認定されている。
遺体を念入りに焼いて死因を隠した証拠隠滅と、
黙秘によって殺意が証明できないとされた。

>>137
通常、黙秘された場合は遺体の損傷状況などから
殺意の認定をするが、証拠隠滅によって
焼かれた白骨にされてしまった以上、自白がなければ
ほとんど殺意の立証は無理。

民事だと、不法行為（民法709条）。
除斥期間というのが２０年。
で、事件から２０年は請求できる。
被害者側が犯罪を立証しないといけないので難しいけど、ただ、刑事訴訟と
違って、立証の程度は緩いので、民事で損害賠償請求が認められる可能性は
ある。
もっとも、支払能力は知らないけどね。

民事では、過失があればよい（故意は要件じゃない）ので、
死亡させた事実の認められる今回の場合は、
損害賠償は認められるでしょ。

今北海道でやっている特番
＞31 名前：名無しさん２３ 投稿日：2001/05/30(水) 11:54 ID:zwzTLC/.
＞火事の一件は、以前から怪しいと言われていた。
＞「火事です、助けて下さい！」と近所の家に駆け込んできた被告の女は
＞よそ行きの格好で、通帳や証券類の入ったバッグを持っていた。

これをＯＰにもってきたぞ！
疑惑をね｛藁｝

すごいぞ。
もろ犯人扱い。
明日になったら、人権問題になるほどだぞ！
笹森学が弁護士だそうだ。

今から10年ほど前の事情聴取のときに
嘘発見器にかけたって。
首をしめた、誘拐する気だったなど聞いたら、反応でたそうだ。
で、
黙秘になったそうだ。

せっかく中継しているんだから、反応見せてよ。
空しい・・・・・・・・・・・・。

傷害致死か監禁致死の可能性が高いと裁判所は認めた。

弁護士「裁判は歴史的な真実を求めるとこではない。」と発言
これは
事実より、権利だと言いたいのか？

傍聴した市民は
「なっとくできない。」と発言。
しかし、反応してくれよ。空しいぞ！

　　　　　　　　眠　　　　　い

事件の真相は時間の壁にさえぎれらた。
真相をしるのは工藤かずこ被告、ただ一人と言うことです。

で締めくくり、エンド

北海道しかTVしてないのでしょう？

反応したくとも、しようがありません・・・。

時効の壁が・・・・
奥さんを殺された弁護士の先生に犯人に黙秘で行くように
指示した弁護士の事をどう思うのか聞きたいなぁ・・・

日本には、まだまだ「時効」があるよね。
今回の事件に関しては、「時効」＆「黙秘」という被告側の
戦略？が、結果として、無罪になったわけですな。。
よく、法を犯す行為をする人達が口にする、
「ばれなきゃいいんだよ！」
って言ってますが、
複雑な人間社会において、それも一つの正義なのかもね？（ｗ

殺意の立証が出来なかったって　単純に考えてこの容疑者はショタだったんだろ
で抵抗されて殺害　死体を小屋と一緒に焼却　女宮崎勤じゃん

判決文でも殺したのをハッキリと認めてるような感じなのに無罪って事は
日本の法律と司法制度がまた糞だという事がハッキリしましたな
やったのがバレバレなのにダンマリとシラを切りとおせば無罪放免なんてバカな事
信じられんな

逆に有罪判決より厳しいかもしれない。
社会的に生殺しって感じで。

悪いことをしたヤツが罰を受けない、っていうことが根本的にやりきれない。
法律のことは分からないし、警察や検察に甘さがあったかも知れないが、
こんなことがまかり通っては、ばれなきゃいい、口を割らなきゃいい、ってことで、
社会への悪影響は必至。とくに、遺族の人はどんな思いだろう。
弁護士は「勝った」ことに心から喜んでいるんだろうか？ だとしたら鬼だよ。

人を殺しても時間が過ぎれば許されるっておかしくないか？
時効自体法律改正した方がいいんじゃないか？

>>161
おいおい、こんな面の皮が厚そうな奴、風当たりなんかへでもねえだろ？

「時効」という定義。
どういった脈から、そんな定義が生まれたのかは知らんが、
世界的にもみて、「時効」を法で定めている日本は、遅れている。
時効をなくして、
罪を犯した人＝社会的に罪を補うべき　だね。
けど、城丸君事件に関しては、
もし被告人本人が犯人であったのなら、
殺人罪での時効すれすれでの起訴＆疑いをかけられたことによる社会からの「目」
これだけでも、刑がくだらないとしても、十分なのかもしれん。。

つーか、傷害致死の時効５年っていくらなんでも短すぎるだろー

・この事件とゴビンダ事件って重なるね。
俺も今回の事件は「しょうがない」と思うよ。
法律の限界。

もう一つ「傷害致死」と「殺人」の適用について。
リンチで殺しても「傷害致死」になることが多いのは問題だと思うけどなぁ。
少年事件でもよくある構図。

やったけど、無罪って裁判長、城丸君の身内の気持ちは、
どう整理つければいいのでしょうか？

>>167
最近の幼児虐待死等の事件もそう。
いいガタイの大人が子供の命奪っといてムシがよすぎる。

社会的と法的は意味が違うよ〜

「この家には人殺しが住んでます」とか壁に書かれるんだろうな

はぁはぁはぁはぁ

顔朝鮮丸出し…

人を殺した場合は殺人罪という罪で一括りにして、罰で調整したほうがいいんじゃないか。

逃亡者にも生きる希望が出る、素晴らしい判決だな。

時効なんて百害あって一利なし！　廃止しる！！

当時の写真、虐待整形ママの愛ちゃんに似てない？

フジやっているね・・・

朝日新聞に記事でてる？
チラッと探したけれどみつからん。

>>173
・・・まさか(´Д｀;)ﾉ

「黙秘権＝黙秘しても裁判に不利にならない」
ってことじゃないはずだよね？黙秘すること自体が罪にならない
だけのことだと思うんだが...。

黙秘してるってことは、罪を認めたようなもんだろ。
ちゃんと有罪にしろ＞裁判官

>>177
似てる、似てる。目つり上がってるし、扁平だし。

>>179
フジのワイドショーで顔写真出たよ。

時効そのものは悪くないと思う。事実認定は年を経るほど難しく
なるから、冤罪を生む可能性もあるしね。ただ、罪状の刑期より
長くなくては、著しく公正を欠く気がするね。一律に、今の時効
の２、３倍にすべきだと思う。３倍が妥当なところかな。殺人で
４５年というのは、長寿国の日本としては相応なところでしょ。

＜｀∀´＞　こんな顔かい？

これからの時代は黙秘だな。黙秘さえしておけば、殺人でも無罪になることがあるらしい。

「黙秘します」
『じゃ、気分転換にチャットでもしようか』
『"はじめまして"』
「俺は、親指シフトじゃなきゃ打てねーんだよ」

完黙で無罪達成か。いい根性してる。
社会的シカトがこの女にふさわしい罰だろ。

また加害者が笑い、被害者が泣く判決。
日本はどうなってるんだ。
被害者を泣かせる法律は「法」ではない。

就職もできないので、生活保護。
しかも、過去ログ情報で書いていたけど、
税金で拘置の賠償を払うそうだ！
あー税金の無駄！

「無罪」と「無実」は違うということだね。
判決で、被告が被害者に何らかの手を下したことは認めているのだし。

>>126
>>109北海道警察はもう一つ状況裁判もっているんだね、
これも税金か？

>>187
至れり尽くせりの高福祉国家ってわけ、、
まじめに汗水流している善人たちはアホみたい。
動機が立証できない殺人＝無罪・・・税金で保護
知らなかったなあ。

完全黙秘をつらぬくって並大抵の精神力じゃ出来ないよね。
普通は取り調べのあまりのキツさについ自白したり、無罪でもはやくその場から逃れたいがために嘘の自白をするケースさえある。
あの手の女性は、一般の正義感を持った人間の心を逆撫でするような雰囲気をもっているから、相当取り調べもハードだったと予想されるのに完黙。
こりゃぁ出所しても、周囲の目なんて気にせずに遊び暮らすんじゃないの？

http://jyam.virtualave.net/html/kill/zo.html

http://jyam.virtualave.net/html/kill/zo.html
http://jyam.virtualave.net/java/kill/op2.html

どうも判事は「有罪」にしたくてしたくてたまらな
かったが、裁判としては「無罪」にせざるを得ない
苦しさがありありと伝わる判決だと思うのです．．．

この先、控訴しても「有罪」する事は難しいのでは
と思うのです．．．

これで被告は、自信をつけたので絶対に黙秘を貫く
ので、新たな物的証拠が必要なのです．．．

これが司法の限界なのです．．．

あの判事を責めてはいけないと思うのです．．．

大したタマではあるな。

確か逮捕時、フォーカスに写真がでてたよ。記事では太ももからマ○コの近くまで
バラの刺青をしていて、小指が欠損。なんでも当時付き合っていた暴力団員と別れる際、
自分で指を噛み千切り落とし前をつけたとか.....
この女、どこかの出版社にそそのかされて直伝でも出して印税でまんまと暮らしていくんだろうな〜。
子供を持っている親として、やりきれんわ!!

人
殺
し
工
藤
は
逝
っ
て
良
し
！

>>179
朝日は全国版で扱いたくないようだ。北海道ローカル板にひっそり。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=1241

工藤さんへは民事で息子を失ったことによる
損害賠償・慰謝料を請求することは可能なのですか？
教えてください。やり切れんわ。

可能だが取る金ないだろ
殺人の民事なんてそんなもん

・・

>>196だけど
　「不幸な生い立ちから無罪まで」とかの適当なタイトルで出版して
　遺族にささやかながら償いをして　はい、きちんと免責しました。
　こういうオチだよ。
　　

(　´�D｀)ﾉ＜ 「私は無罪だったのよ！償う必要なんて無いの！」と言って
　　　　　　　印税を遺族に回さないと思うのれす。
　　　　　　　やぱーり強欲女ってイヤなのれす。　>>202

必殺仕掛人と火付盗賊改方の復活を望みます。

>>204気分的には激しく同意！なのです．．．

民事だ民事。民事の時効は20年あるから、
城丸君の死に責任があると認められれば、殺人だろうが過失致死だろうが
賠償判決がでる。

民事では、黙秘は自白とみなされる。

リーマソの言う通りだ
てめぇで子供を誘拐目的で攫って殺しておきながら
しらばっくれ続けて400回もの裁判でダンマリを通した女だ
城丸君の遺族に1円でも払おうモノなら自分がやりましたと言ってるような物だ
金をごそっと持って享楽的に過ごすに違いない
日本の糞司法のせいで悪魔がのうのうと楽しく生き延びるのだった

疑惑の嫁ぎ先火事。
旦那死亡があるから｛藁｝

>>208
疑問も何も、真っ黒だよ、それも

誰かも書いてたけど、たとえ民事で賠償の義務が生じたとしても、
支払い能力がなければ実質的には免責と同じ？
こーゆー場合は、収監して刑務所の中で労働させ、
その賃金で支払わせたりできるといいのに。
もちろん、払い終わるまでは、塀の中。
たいした銭かせげんだろーから、たぶん一生出て来れなくて、
再犯防止にも役立って、一石二鳥って感じ。
だめ？

>>210
支払い能力がなかろうが、破産しようが、支払いは免責されないから、
一生つきまとって、給料でるたんびに回収すればよい。
十分生き地獄だよ。

ヤクザに落とし前つけると言って自分の小指を食いちぎった女だよ！
法だろうが何だろうが、彼女には通用するわけがない！

親の罪は娘も贖うのだ。罪は贖わなければ・・・
贖罪ダー。

>時効なんて百害あって一利なし！　廃止しろ！！

｢先進諸国で、時効があるのは日本だけです｣　by 大沢弁護士

>>179
昨日の夕刊１面に出てたよ

>>198
ちゃんと読め。

城丸君って、名前かと思ったら、苗字だったのね…。

とりあえず、城丸組にへぇるんだ！

ポリグラフって証拠採用されるの？
結構不正確なのに。

結局、状況証拠しか集められなかった
警察・検察のミス。

魔女狩りじゃねーんだから、証拠をビシッと揃えて起訴するのが
当然だろう。
人が人を裁くというのは、その位注意が必要。
「お湯に手を突っ込んで、火傷したら有罪」って裁判方法も昔は
あったんだから、その時代に戻ってはいけない。

今後、工藤被告は無罪判決が確定すれば、国家賠償の手続きに入る。
そこで、相当額の賠償請求がなされれば、血税から多額の
出費が出る事になる。

アホが！！
ちゃんと仕事せい！！

何もお話しすることはありません。

(　´�D｀)ﾉ＜ 98年11月に逮捕されたのれすから、
　　　　　　　そんなに多額の国家賠償は無いと思われるのれす。
　　　　　　　一日当たりの金額は、千円以上一万二千五百円以下
　　　　　　　の範囲内で裁判所が決めるらしいのれす。
　　　　　　　っつー事は約2年半なのれ最高でも1千万くらいだと
　　　　　　　思うのれす。　>>218

>ポリグラフって証拠採用されるの？
した結果。
首を絞めてころしたとか身代金目的だったなど反応した。
しかし、反応後黙秘して、法廷まで黙秘した。
裁判所でも検察側は再度質問した。
でも、証拠にならないので、答えなかったので終わり。

>>220
一千万ていっても、それが安いかどうかはその人の価値観だね。
民間企業では１０万円の実害で懲罰委員会にかけられたりする。

民間で生きてる俺から言わせてもらえば、一千万は大きい。
クソみたいな証拠ばかりで、殺人罪を勝ち取ろうなんて到底無理
（控訴後判決が変わるやも知れんが・・・）。

ここは原始国家じゃねーんだぞ！！

裁判官もウダウダ言った判決出すんじゃねーよ。

結局、殺人罪の要件に該当しきらなかっただけだろ？
そしたら無罪。
法治国家のあるべき姿だね。

ちなみに、俺は陪審制大反対。

陪審制なんて、危なすぎて恐くなる。
物事を論理的に考えることのできない素人に判断されるかと思うと、背筋が寒くなるね。

日本の裁判官が、悪い意味での純粋培養っつーか、世間のことを知らないとかよく批判されるけど、
少なくとも論理的に話を組み立てて物事を判断するための職業的訓練を受けている分だけ、
素人よりははるかにマシ。

控訴審で工藤被告が有罪になることを祈る。
最高裁まで行ってよし

工藤に続いて酒井秀子も逝って良し！

時効無くして傷害致死と死体遺棄にすれば良いじゃん。
時効撤廃反対論者とか、いてるのか？

城丸って、なんかカッコイイ。
影丸譲也みたい。

城丸君

>>218
実際に人が殺されていて、遺族がいることを考えれば、
物的証拠が全て隠滅されていても、検察官としては
状況証拠で起訴せざるを得ない。
その上で、裁判所が立証不十分と判断するなら、
それはそれで仕方がない。

今後は今回のような証拠隠滅→黙秘のパターンの事件が
増えるだろうから、状況証拠により起訴して裁判所に
判断を委ねるしか方法がない。

もし状況証拠による認定が認められないのなら、
物的証拠の乏しい事件の場合、なんとしても自白を得なければ
ならなくなるので、かえって自白強要による誤判が増える
可能性がある。

ぜひ、本でも出してもらいたいね。
それもズバリ「あなたにもできる有罪を無罪ににする方法」あるいは「警察の取調べとは
こう戦え！！」。「自殺マニュアル」以上にベストセラー間違い無し。
もちろん全国の犯罪者予備軍がこぞって買うんだろうね。ワタシも欲しい（藁）

ダンナの死亡保険金も残ってるだろうし、国家賠償金も入るんだから遺族から
賠償請求されても、支払能力ないって事はないんじゃないの？

例え将来的に無罪が確定して出所したとしても、世間が許さないでしょう。
社会から自動的に抹殺されそうな気がする。
その辺で野垂れ死にするのがオチ。
個人的には、死刑は無理でも一生獄中にぶち込んどいて欲しい
と思う。

つーか、今回の件をふまえて法律を変えようという話が出ないのは何故？
ここでもさんざん出ているように時効を延長するとか方法はあるのに。
法律を適度に変更して実社会に合わせていかないと法律への信頼度が失せ、
その結果リンチがまかり通るすばらしい社会になっていくだけなのにね。

「世間が許さない」というのも、事件に関係する全ての情報をもとに全ての
国民が各々判断を下した結果としての世論ならともかく、マスコミの情報
程度で判断している井戸端会議の結果によるものでは非常に危険で脆いもの
だと思う。

個人的には時効の延長には大賛成だが、
警察のヒューマンリソースが増えるわけじゃないから、
その分、事件ひとつあたりにさく人手が減るんだよね。
配分が変わるだけ。

産経抄おかしいでえ。
法とは、そんなもんちゃうでえ。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm

??

>>235 えらく安っぽい文だな
産経ってこの程度のレベルだったっけ？
社説はかなり評価が高いのに、、、

>えらく安っぽい文だな
>産経ってこの程度のレベルだったっけ？

そう思うか？　やはり。
どうも、いつもと違う感じだよな。
石井英夫が書いてるのではないのかもね。
しかし、結局のところ感情論に帰結しているのが
今回の産経抄のイタイところだ。
法の適用は厳粛でなければならない。
今回の判決が許されるなら、黙秘を悪用する犯罪者が
増えるだろう。
これでいい！などで終わらせるべき判決ではない。
今回の産経抄には疑問あり。

あげ

無罪判決って事は、もうシャバに出てきてるんすか？
新たな犠牲者がでなければよいのでしゅが・・・

>>238
おいおい
黙秘を悪用って・・・
黙秘権は被疑者被告人の当然の権利だよ。
自白偏重の捜査の弊害を知らないの？
黙秘権を行使されても、犯罪の立証を可能とするように
捜査機関には様々な捜査権限が与えられている。
主観面も物証などの状況証拠から固めていくもの。

今回の裁判は結局捜査機関の敗北ということ。
今後捜査機関は一層の科学的捜査の充実を図るべき。
それが死んだor殺された者に対する供養になる。

＞２４１
全くその通り。
被疑者は捜査に一切協力しないってのが前提にあり、それを
捜査し、集められた証拠に対し被疑者は逐一防御する。
そこから浮上する客観的な事実のみを裁判官が判断するというのが
日本の刑事裁判のしくみ。

黙秘権無くしたらどうなるの？
被疑者が捜査に協力する義務を与えるの？
そんな義務が履行されると思う？

「被疑者は協力しなくていいから、嘘も吐くな。嘘吐くくらいなら黙ってろ」
ってのが黙秘権。
この権利を剥奪すれば、日本での冤罪ってのは爆発的に増えるだろうね。

そんな俺もかつて、取り調べられた経験あり。
証拠も何もないのに、とにかく自白を迫る。
ホントに俺は何もしてないのに・・・。

辛かったな・・・。

任意同行ですらあの状況だったんだから、
「逮捕された人はやってない事でもしゃべっちゃうんだろうな」
と思いました。

でもなぁ・・・
黙秘するって事は、「私がやりました」って言っちゃうのと
ほぼ同義なんじゃないの？
やってなかったら、「やってない」って主張するはずだと思うんだが・・・

＞２４３
一度取り調べを受けてごらん。
黙秘権が如何に重要か分かるよ。

警察ってのはどんな事をしゃべっても、揚げ足を取って責め立ててくる。
俺は必死に弁解したが最後は逮捕される予感がしたので、こうなったら
黙秘しかないと思ってたよ。実際は４時間後（！）帰されたけどね。

激しく責め立てられる時に何かを話すってのはすごい危険なんだよ。
何を言っても信じてもらえず、いっその事嘘を吐いて、認めちゃおうか
って気にもなるんだよ。

一度捕まれば分かるさ。

>>244
う〜ん。なるほどねぇ。
現場での緊張感が思考を狂わせる事もあるんか。。
ドラマの世界だけだと思ってたが無知だった。。。

＞２４５
まあね。
捕まらないに超した事はないけど、災難はいつ降り掛かってくるか
分からんもんだよ。
俺だって、全く犯罪を犯していなかったのではなく、ある犯罪は現に
犯していた（非常に軽微なもの）。それについては認めたが、
他のもの（起訴の可能性あり）まで俺に被せようとしてた・・・。

全く身に覚えがないが、４時間入れ替わり立ち代わりで
責められ続けた。
警察に、普通に話をしようという気はないらしい。
４時間、ヤクザみたいな男（３〜５人）に怒鳴られ続けてみな。
どうでもよくなってくるよ。
頭が真っ白になるって経験を初めてしたよ。

あと一歩で冤罪だったわ。

実際の取り調べはドラマよりもきついです。

黙秘権については、あっしも無知でした。
それ以外の点で、本日の産経抄についてコメントを！

http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm

＞２４７
無罪判決の人間を社会的に抹殺しようって記事だね。
そんな記事に言う事も何もないんじゃない？

河野さん（松本サリン）の時だってマスコミが煽りまくって
あの結果でしょ？
今回は松本サリンと同じには語れないけど、マスコミが世論を
煽って法治国家に疑問を呈しているんだね。
中世に行われた魔女狩りをやりたいのかね？

アホな新聞社はほっといて、国民一人一人が考えを持つ事が
重要じゃない？

>>248
我が身に火の粉が降り掛かるまでは無関心なのが日本人だからねえ。
いくところまでいって相当数が酷い目に会うまでは変わらんような気がするよ。
248のような経験者の話を参考に、もしもの場合は自衛するしかないだろうな。

法律には限界があるのだとつくづく思った。人間が万能でない限りこういう例は
今後も有るだろう。しかし、城丸君が命を落とした事実は事実であり、犯人には
有罪であろうと無罪であろうと、殺した事実が変わるわけではない。法に限界が
あるのなら、後は神の判断に任せるしかない。人は騙す事は出来ても、神(人智を
越えた存在と定義している。特定の宗教を指しているわけではない)を騙すことは
出来ない。人間の作ったもので完全なものは無いのだ。

金持ちはヤクザでも雇って復讐できるが、貧しい庶民は泣き寝入りするしかない。

＞２５０
まあね。
もっと言ってしまうと、人を殺すのが悪いというのも法律で決められた事。
神に「人を殺しちゃいけません」って言われたわけじゃない。
神は、城丸君を殺した人物が誰であるか知ってはいるが、咎めようという気は
ないやも知れない。

人が決めた法律の中で暮らしているのだから、限界があって当然。
人が人を裁くのだから慎重であって当然。
少なくとも「あの人は悪い事しそうだから、死刑にしちゃおう」
ってのがあってはならない。

これは繰り返してはならない歴史。

自分の唯一の体験が普遍的なものだと考えるヤツもイタいけどな。

>>248
＞今回は松本サリンと同じには語れないけど、

って書いてる時点で、あんただって法の判断より自分の判断を優先させてるんだろ。
同類だよ。

微罪にしろ犯罪を犯したヤツが、なんか偉そうに能書きタレてんなー

>>255
「それはそれ、これはこれ」ってことなんでしょ、多分。
こないだ話題になった、同級生をいじめて退学になったんだけど
その処分が不服で学校相手に裁判おこしたドキュソと似てるね。

>>255-256
勝手に言わせとけよ
どうせ説得力無いんだから(ｗ

（・∀・）ｼﾞｮｳﾏﾙ

>>Gペ　氏ね
人殺しといて、だまっとるなんてこたぁ、法律が許しても
日本社会の道徳上は許されねぇんだよ。
法律がどうたらなんざごたく抜かすな。ボケ。

っつーか、人が法律を論じること自体を否定するつもりはないけど、
こっちも（微罪とはいえ）犯罪を犯した者の説教を聞くほどお人好しではない。

>>253　激しく同意。
自分がたまたまそういう取り調べを受けたからって、
それが普通だと考える根拠にはならない。
サンプルが１人（１回）だけじゃ、データにもならない。

これじゃ、態度の悪い若造を一人見かけたら
「最近の若いモンは皆…」とかひとくくりにしてボヤくじじいと一緒。

>>253-261
結局、取り調べを受けたっていう経験を自慢(笑)したいだけなんだから、
あまりマジで反論するなよ

ハナにつく説教だな

今、通して読んだけど、Ｇぺってイタいね。叩かれてるのもわかるよ。

さすがに一晩明けて改めて自分のカキコを見てみると、
恥ずかしくて出てこられなくなったのかもね。＜某氏

さらし揚げ

>>62
わかっていると思うけど，黙秘しても罪の上下とは全く関係ないからな。

>>267
というか、「罪の上下」って何だよ？　まず日本語を勉強しろ。

罪名のことをいいたいのならその通りだが、
刑期のことをいいたいのならば、黙秘するか素直に認めるかで情状酌量によって
長さが変わってくる（少なくともその可能性はある）だろ。

>>268
このスレには知ったかクンや勘違いクンがときどき出没しますが、
あまりマジに相手をする必要はありません

>>268
＞黙秘するか素直に認めるかで情状酌量によって
長さが変わってくる（少なくともその可能性はある）だろ。

そんな可能性は全く無いよ（形式的には）。

罪の上下
は
罪の重さ（罪名・刑期両方）のことです。

こいつは、皆の叩きの圧力を分散させるための、Ｇぺの自作自演か？
なぜこんな電波ばっか出てくるんだ？

「形式的」って何なんだよ
実際には違うってことだろ
わけわからんこと書くな

いや〜、このスレッド落ちて無くなってるかと思ったら
エライ叩かれてますな・・・。

確かに俺は微罪であれ犯罪を犯したことに変わりは無い。
それを肯定しようってわけではない。
かといって犯してない犯罪まで危うく供述してしまいそうだったのには
問題があると言ったまで。

昨日の自分の書き込みなんて忘れちゃったから、多少矛盾してるかも。

ちなみに俺が犯した犯罪は本当に軽微なもの、ていうかお前らも
間違いなくやった事ある（肯定するワケではないのであしからず）。
普通は捕まらないし、捕まっても少し怒られるだけだが、俺の場合は
運悪く重罪の嫌疑をかけられた・・・。

俺がDQNでも何でもいいよ。
確かに俺は犯罪者だな。しかし、お前等も運良く捕まってないというだけで
犯罪を犯している（犯した事がある）のは間違いない。
そこで重罪の嫌疑をかけられてご覧。
俺の言ってた事が分かるから。

>>274
＞しかし、お前等も運良く捕まってないというだけで
＞犯罪を犯している（犯した事がある）のは間違いない。

またこの論理か。ため息しか出ないよ。

他の人が取り調べを受けているところを見たわけでもないのに、
自分の受けた扱いが一般的に行われているように思い込む。
他人の行状を知りもしないくせに、「間違いなく」やったなどと書く。
「一事が万事」というか、なんでも括って一纏めにして判断しすぎなんだよ。

その（軽微な）罪を犯したという事実よりも、
むしろそういう考え方こそがドキュソだと言われていることが
全く理解できてないんだね。

>>275　理解できるやつだったら、はじめから叩かれてないと思われ

分かった、分かった、俺が悪かったよ。
お前等は絶対に犯罪を犯さない精錬潔白な人間だ。
万が一にも捕まる事はない。
何らかの間違いでお前等に嫌疑がかかる事もない。
もし捕まったとしても、親切丁寧に何の疑いも持たずに
警察の方々がお前等の話を聞いてくれるよ。

俺の話は一つの情報として聞けばそれでいいや。
そんな耳も持たないか？

まあ、とにかくだな、取調べで頭が真っ白になったら黙秘しろ。
真っ白な状況で口を開けば間違いなく冤罪が生まれる。
これだけだ。

その時が来れば分かる
ってお前等にそういう事はあり得ないか。

>>277
コイツ、結局最後まで理解できなかったな(失笑

たった一例から全体を勝手に判断することがおかしいんだって、何度も書かれてるだろうが。
別に「警察は普通は優しく取り調べてくれるハズだ」と書かれてるわけじゃない。
お前の例だけではサンプル数が少なすぎてどちらとも言えないだろ、というだけ。

>>277のレスは、やけになってスネる小学生みたいで、見苦しいことこの上ない。
今度は、議論のし方や日本語の使い方も勉強してこい。

>>277
＞お前等は絶対に犯罪を犯さない精錬潔白な人間だ。

ついでに書いておくと、犯罪の件だって同じだ。
皆は「自分は犯罪は絶対に犯さない（犯したことはない）」と書いてるんじゃなくて、
自分のことを知りもしないお前に勝手に判断されたことに反論してるだけ。

　しゃもじです！

ﾄﾞｷｭｿに言ってもムダ

＞２７８
お前アホか？
分かり易く書いてやっただけだろう？
それが分からんのか？

例え俺の経験が一例であれこういう取調べは実在する。
それで充分じゃないのか？
大半の取調べが厳しくなければ黙秘権はいらんのか？

ていうか黙秘権の意義分かってるのか？
人の揚げ足取りだけでなく、キチンとした反論を見せてくれよ。
てういかお前は何を言いたいんだ？
俺の揚げ足を取りたいだけではあるまい。
是非聞かせてくれ。

Gぺの論旨を要約すると、「理不尽な取り調べを受けた俺に同情してくれ」ってこと。
それ以上は、あまり深いことまで考えてないと思われ。

＞２８３
同情ではないだろう。
わからんかなあ・・・。
可能性がどの程度であれ、理不尽な取調べを受ける可能性は
０ではない事なんだけどなあ。
そんな難しい事言ってるか？

その時に黙秘権が無ければ（本来の意義は違うが）冤罪に
追い込まれる可能性は高い。
それだけの事を言ってるつもりなんだけど、なかなか伝わらない。

>例え俺の経験が一例であれこういう取調べは実在する。
>それで充分じゃないのか？

あなたがそう主張している「だけ」なら、それで充分だと思いますけどね。
あなたが↓こういう無茶な一般化までしてるから問題なのでは？

>警察ってのはどんな事をしゃべっても、揚げ足を取って責め立ててくる。

>一度捕まれば分かるさ。

もうドキュ相手にすんなよ >all
こいついくらいってもわかんねーよ

＞２８５
なるほど。
書き方に語弊があったようだね。
こりゃ失敬。

必ず、
＞警察ってのはどんな事をしゃべっても、揚げ足を取って責め立ててくる。

というわけでは、もちろんないが、そういう可能性もあるって事。
その時になれば俺の言ってた事が分かるという事だ。
これで伝わったか？

お前等が昨日の夜から騒いでいたのは
結局、これだけだったのか・・・？
確かに、俺の書き方に問題はあったが読み手次第で
真意は理解出来るレベルだろ・・・。
それとも、このスレッドにアホが集まってきたワケではあるまい。

正直、驚いた。

>>287
だからさんざん、そういう一般化がおかしいんだって書かれてただろ。
今まで何に対して反論してきたんだよ。議論の仕方を勉強しろと言われてもしかたないぞ。
具体例を出されないとわからんかなあ、しかし。

>>286
スマソ、相手しちまった。もう放置しとくよ。

>>288
あと、「私は修羅場をくぐってきました」みたいな語調で
鼻につく説教たれてるのが、純粋に気にくわなかったってのもあると思われ。
攻撃されるやつなんて、それなりに理由があるんだよ。
たとえ理不尽な理由でもな(藁

ともかく、無罪判決で、拘置所からは出たんだろ？
何処にいるのか、家には帰ることできないだろうし。
親戚や友人にしても自分の家には泊めたくないやろし。

工藤かずこ、は何処にいてる？
工藤かずこの娘の同級生あたり情報持ってないか？

＞それとも、このスレッドにアホが集まってきたワケではあるまい。

何度「一般化がおかしい」と書かれても理解できなかったお前も同レベルだよ(嘲笑

＞２９０
いや〜いい勉強になったよ。
発言の中身でなくて、書き方と語調が気に食わなかったのね（藁
書き方は訂正の必要があるやもしれんが、語調ばかりは・・・（藁
昨晩からの文句タラタラはそれだけか。

書き方の方もチョット考えれば分かりそうなもんだけどな。

この事件が、犯人が男で、被害者が小学生の女の子だったら
間違いなく有罪になったでしょう。

Gぺさんへ
貴方のことは知っていますけど、多分北海道で冤罪くらったひとでしょう。
あれは確かに警察が悪いですけど、
１番はあの女でしょう？
あの女が嘘をついて、警察が信じこみ、嘘と決めつけた。
警察憎しはわかりますけど、冷静に公平に見てあげる必要があるのでは？＿
あなたの「警察に憎しだから、無罪だ・」という決めつけは
貴方がされた「被害の女が正しい人だ、Gペが嘘吐きだ。」と同じです。

なんだ、新展開か(ｗ？

＞２９５
ごめんなさい。
私はその事件については知りませんし関係ありませんが
警察には大分疑われました。
その点については共通しています。

＞警察憎しはわかりますけど、冷静に公平に見てあげる必要があるのでは？＿
＞あなたの「警察に憎しだから、無罪だ・」という決めつけは
＞貴方がされた「被害の女が正しい人だ、Gペが嘘吐きだ。」と同じです

でこの部分についてなんですけど、俺が言ってるのは
警察が憎いから無罪だとかじゃなくて、「黙秘権は必要だ」って言う事
だけです。
正直、捜査というのは限られた時間内で行なわなければならない為
得てして無理な取調べが行なわれがちです（これは一般的に言われる事）。
その中で被疑者が自分を守る権利として黙秘権は必要であろうって
事です。

公平・公正にするには、警察に権利が傾いてもマズイ
ですし、被疑者に権利が傾いてもマズイです。
そのバランスを取る所に黙秘権があるんだと思います。

私はけして、煽りとあらしの意味で書いたわけではありません。
Gぺさんの思いこみが今後逝けないとこに逝きそうだから、注意したくて書いただけです。
ですから、この事件の内容を絶対書きません。

>>293
＞発言の中身でなくて、書き方と語調が気に食わなかったのね（藁

「書き方と語調が」じゃなくて「書き方と語調も」だ。

＞昨晩からの文句タラタラはそれだけか。

だからそれだけじゃないって言ってるだろ。
ものごとを自分の都合のいいようにしか解釈しないのはもうヤメロ。

＞いや〜いい勉強になったよ。

（・∀・）ｾﾞﾝｾﾞﾝｶﾞｸｼｭｳｼﾃﾅｲﾈ ﾑｼﾛｶﾝﾁｶﾞｲ

＞２９９
＞だからそれだけじゃないって言ってるだろ。

じゃあ何だよ。
俺頭悪いから分からないんだよ。
前のレス読むのも面倒だし。
さっき文句言ってた兄ちゃんは、書き方を訂正すれば問題ないって
言ってたぞ。
具体的に説明して。

ちなみに>>285だよ。
＞>例え俺の経験が一例であれこういう取調べは実在する。
＞>それで充分じゃないのか？
＞
＞あなたがそう主張している「だけ」なら、それで充分だと思いますけどね。
＞あなたが↓こういう無茶な一般化までしてるから問題なのでは？
＞
＞>警察ってのはどんな事をしゃべっても、揚げ足を取って責め立ててくる。
＞
＞>一度捕まれば分かるさ

別に内容に関しては間違ってないでしょ。
刑法や刑訴法の基本書にもその危険性は大抵書かれてるし。

まともな精神状態を保てないように容疑者を追いこんで、
ある事無いこと自白させるのは警察がよくやることだ。
国家権力による横暴を許さないために黙秘権は非常に重要な権利。
俺はGぺ氏の意見に賛成だ。

確かに、取り調べの異常状況が嘘の供述を誘導してしまう危険性はあるわな。

ただ、公判では別に黙秘しなくともいい気はするんだけど。

三歩歩けば自分の発言も他人の発言も忘れてしまう鶏頭とは議論はできないね

>>304
ここに来てるやつも別に、横暴な取り調べを肯定しているわけじゃないだろ。
乏しい根拠で、警察が必ずそういうことをするかのような
錯誤を与える書き込みをしたことが非難されてるだけ。

>>301　ホントに頭悪いじゃんか。シャレになってないよ。

あたしって他人のガキばかりか
自分の亭主も殺してたのね…
ウフフ

反ＧぺのカキコはＫ殺関係者だろ。
Ｇぺへのつっかかり方が普通じゃない。

でも、黙秘したりしている者に対してはある程度キツく取り調べなければならないと思うけどな。
「知りません。分かりません。」が通用するんじゃいかんだろ。

麻原くらいのヤツなら、殴っても構わないと個人的に思う。

>>310
そうか？
訳知り顔であんな説教たれたら、普通反感買うぞ。

そりゃあ、ひとつの例だけで全体がそうであるかのように力説されたら、怒る人もいるわな。
しかも力説した本人は、「語弊があった」程度の認識だしな。
表現の問題じゃなくて、考え方の問題なのに。

＞そりゃあ、ひとつの例だけで全体がそうであるかのように力説された
＞ら、怒る人もいるわな。

何かこだわり過ぎのような気がする。実害ないと思うけど、別に。
「全体がそうである」ととる人居るかなあ、実際。

「警察とはこういうところ」みたいな表現は、確かに字面だけ見れば誤った
表現だけど、警察に酷い目に遭った人なら警察についてそういう印象持つの
自然だと思うけど。

むしろ冷静に「自分の経験は無数にある世の中の事例にほんの一例に過ぎない
のだから、警察に対して偏見を持たない様に注意しよう」なんてふうに考えが
及ぶほうが不自然。「警察＝怖い」ってのはＧぺの理屈抜きの感想でしょ。

もし自分がＧぺのような目にあっていたとしたらどうだろう。
思わず自分の経験だけが全ての様に、しかも少なからず感情的になって
語ってしまう、なんて事は絶対ないって言いきれる？

しかも、その経験の内容が酷ければ酷いほど、それを人に伝える際の表現に
冷静さがなくなってゆくと思うんだけど。
指摘の「力説」も、その力の入り具合が、まさにＧぺの経験の内容の酷さの
度合いを表してるのだと受けとれない？　少なくとも漏れはそう受けとれたよ。
ごく自然に。

そして漏れは自分の心構えとしてこう思った。

　「任意といえども警察からの呼び出しに気軽に応じるのは危険である。」

そういう意味ではＧぺのカキコはとても有意義だったと思ってるよ。
Ｇぺのカキコは迷惑なだけで何の意味もなかったと反Ｇぺの人は思ってるのかなあ。

>>314
御免なさい。一つだけ言わせて下さい。

あなた、自作自演はカコワルイからやめた方が良いですよ。
もう少し上手く偽装しなきゃ。

他のGぺさんの文と貴方の文、改行の仕方が全く同じですよ。
それと、文章の組み立て方も一緒。

ざんねんでした。



3点。

見当違いだよ＞315

Ｇぺに悪い事しちゃったな。Ｇぺすまぬ。
別にＧぺをかばったわけじゃないけど、とんだ結果になってしまった。
まあ自分が感じた事書いただけなんだから別に気にする事ないんだけど。
漏れがＧぺじゃないって証明する方法ないかな？

>>316
そうですか。
でも、句読点の打ちかたとか、文字の使い方、改行の仕方、語尾、類似点が多すぎるんだけど。

それにこれだけ下がっているスレなんかブックマークするかかちゅ〜しゃとか使わないと
こんなスレ見ることすら無いと思うんだけど。


まあどうでもいいけど。




2点。

パソコン上げなおしたからＩＤ変わるぞ。いいかげんムカついてきた。

＞句読点の打ちかたとか、文字の使い方、改行の仕方、語尾、類似点が多すぎる
なんだコイツ？　その手の分析の専門化か？
具体的に全箇所比較指摘して説明してみろ。それと他のカキコとの違いもな。
文章なんか少しくらい似るっつーんだよ。
それ相当の根拠を持たないで主観でもの言ってるお前もＧぺに対する批判をよく読め。
それと、ブックマークくらいするっつーんだよ。そんな事が根拠か？

＞まあどうでもいいけど。
な〜にが「まあどうでもいいけど。」だよ。どーでもいーならレスするな。
ホントは気になってしょうがないくせしやがって。

＞2点。
な〜にが「2点。」だよ。これ気にいってんのか？

>>314
＞何かこだわり過ぎのような気がする。実害ないと思うけど、別に。

言われてるのが自分じゃない（あなたが警察関係者じゃない）からそう思うのでは。
俺も別に警察関係者じゃないけど、もし自分に該当する内容だったら、
やはり腹も立つし反論もすると思うぞ。
あるいは自分に関係なくても、心ある人ならたしなめるかもね。

＞「全体がそうである」ととる人居るかなあ、実際。

実際にそう受け取る人がいるか否かよりも、そう主張したという事実の方が問題。
明らかに嘘だと分かる内容だからって、他人の悪口を大声で言いふらすことが
許されるわけじゃあるまい。

＞やはり腹も立つし反論もすると思うぞ。
それが警察関係者なら激しく納得。

＞あるいは自分に関係なくても、心ある人ならたしなめるかもね。
その人かなりの人格者だと思う。警察の信頼がた落ちのこのご時世に。
あまり厳しい見識をカキコ者に求めてたら、閑古鳥鳴いちゃうよ２ＣＨ。
漏れなんてふんふん納得して読んでたし。Ｇぺのカキコ。

＞明らかに嘘だと分かる内容だからって、他人の悪口を大声で言いふらすことが
＞許されるわけじゃあるまい。
正論だけど。。
２ＣＨでそういう事言われてもなあ。しかも相手は国家権力だし。
Ｇぺは実際理不尽な目にあっててその話をしたら多少力が入っちゃった程度だ
と思うんだけど、Ｇぺの体験自体はそっちのけで、ささいな（と漏れは思う）
表現の不備だけを鬼の首でもとった様に騒いでるように見えたよ。
（逆鱗に触れたといったほうがいいかも。）

もし警察関係者がここに来てるんだったら、
こんなとこ来て弱者の揚げ足とる前に自浄努力にもっと力を入れてくれ、
と納税者の一人として言いたい。
Ｇぺに酷い目遭わせた奴は今ものうのうとして警察に居ておんなじ事を繰り返
してるかも知れないのだから。
Ｇぺがこんなカキコしたのは元はと言えば警察が原因だと思うんだけど。

挑発にのりすぎ。

挑発と思ってるやつもイタいな。
他人の立場になってものごとを考えられないから、単なる挑発にしか見えないんだよ。
それこそ、「やられてみればわかる」話だ。自分が理不尽に中傷された場合を想像してみろよ。

お久しぶりです。
上の方で、俺の文章を理解し弁護して下さった方がいたようで嬉しいです。
ていうか、皆さんこの位の感じで俺の文章を読んでくれると思ってたんだけど
、全然違って、表現方法一つに散々突っかかってきたからマジビビリました。

でどこかで指摘があったけど、むやみやたらに噛み付いてきた人って警察
関係者なのかな？
普通に考えれば、「Ｇペの無茶な一般化が気に食わない」なんていつまでも
言ってないよね。
「Ｇぺの文章は馬鹿みたいな一般化がなされてるけど、言わんとする所は伝わる」
ってのが普通だと思うんだけど・・・。
まあ、一部の人が俺の文章を理解してくれただけでも嬉しいや。

まだ「表現方法」とか言ってるよ。
考え方の問題なのに。
「お前らもみんな絶対に犯罪を犯したことがある」ってのも表現方法だけの問題かい？

＞３２４
しつこいなあ・・・。
総じて見れば「表現方法」に含まれる部分じゃん。
チョイト面倒くさくなってきた・・・。

う〜む、しかも言わせてもらえば、
＞お前らもみんな絶対に犯罪を犯したことがある
ってそれほど語弊があるとも思えんし・・・。

立ちションしても警官に捕まるんだよ。
生まれてこの方、一度も違法行為をせずに生きてる人間なんて
まずいないぜ。もちろん、法に触れずに生きてる人も中には
いるんだろうけど・・・。
＞お前らもみんな絶対に犯罪を犯したことがある
が、いつまでもいつまでも文句を言われるような書き込みの中核とは
とても思えない。くだらない。

もういいや。
この手の揚げ足取り若しくは、内容に関する反論以外はレスしない。
疲れる。

この、
「刑事訴訟法上は無罪だが、自分の家に他人の子供の死体を隠して平気でいた
犯罪的人間」
に対して、民事訴訟は起こせるのか？
もう時効なのか？

国家権力に対する黙秘権は、やはり保障せざるをえないだろう。
ただ、われわれ市民としては、当然の自治として、怪しい者を
警戒し、自らを守らねばならない。

「なぜ自分のうちに子どもの遺体があったのか」
について、われわれ市民に対して納得させられない者は、無罪だと
しても、決して許してはならない。
われわれ市民の自己防衛のためである。
この者のあらゆる行き先を警戒し、取引や雇用や友情を拒絶し、
追いつめなければならない。
法に触れない限度ぎりぎりの手段によって、われわれはこの者と
戦わねばならない。納得できる説明をしない限りは。

議論の場では「何を考えているか」より「何を発言したか」の方が
重要だということを理解できていない奴がいるな。
自分が発言したことにツッコまれて、「俺の真の考えは俺の発言した内容とは違うんだよ」と
弁解するのも滑稽だし、「それくらい分かってくれよ」と逆ギレするに至っては
なにをかいわんやだな(失笑

自分の議論の相手に自分の意見を理解させる手段は、自分の発言しかない。
その自分の発言に、きちんと自分の真意を載せられないでどうする。

武装した市民手段がテロ集団に豹変していくのはお約束。

知り合いとナアナアで話すときはいいけどね。
見ず知らずの人間と議論するときには、
　　自分の発言　＝　自分の考え　＝　自分の人格
と取られるのはあたりまえ。
普段の自分を考慮して、自分の発言内容を
相手が修正かけて解釈してくれるなんて期待は、
しない方がいい。

328＝330＝Ｋ殺関係者

その粘着性を本業で生かしてくれ。頼むから。

>>331
俺は違うよ。警察云々は関係ない。
ただ、議論をするときの心構えを普通に書いただけ。

>>322

ん？　こいつもよく読むとなにげにＫ殺関係者でないかい？

>>328 >>330

Ｇぺの発言はその後修正が加えられ、問題ないものになった。
ところが、いつまでも「表現方法だけ」にこだわるあんた達は
警察関係者と見られても不思議ではない。

修正が加えられたはずの発言に対し、修正前の発言をやりだまに
上げ続ける・・・。
馬鹿な事この上ない。
馬鹿警察をよく表してる。

どうでもいいけど、本筋の議論からハズれまくったクソスレをageんなよ。
くだらん邪推合戦はsage進行でやれや。

>>334

激しく同意。全くその通り。

test

test

test

恵庭のＯＬ殺人事件の裁判が今日あったそうだけど。
ＴＶによると。
警察「どうして、灯油をかったですか？」
被告「コンビニで灯油が買える珍しさで買った。」
北海道では当たり前です、道民が何言っているの？
それと、チョコでないだから、灯油買って処分どうするの？
置くと臭いしね・・・・・・・・。

でも、○○さんを救う会｛恵庭ＯＬ殺人事件の冤罪を信じるＨＰ｝では
違うとり方するんだろうな・・・・・・・・・・・。

感情論だけどＨＰ。
掲示板つくらないのは言い度胸している！

agee

この人も殺したけど、無罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あげ

うわーーーーーーーー！
このＨＰ最悪！！！！！！！！！！！！！！！
無言電話のいい訳を書きながら、
この灯油の疑問書いてねー！
しかも、ヤフーなどの検索ＨＰから行けなくなっていたよ。
不思議？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
一応「冤罪」→「冤罪甲山事件」→「リンク」から行ったけどさ・・・・。

なんか、このＨＰを読んだら。
前までは冤罪かな？と思ったけど・・・。
自分の有利な情報しか書かないＨＰだったのか・・・・。
ショックだね・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ショックだ・・・・・・・。

被告燃え〜な奴がやってるのかと
思うようなＨＰだよ。

北海道のセイコマートは元個人商店が多いんだよ
灯油変えて当たり前だろーが！！

冤罪を主張して容疑者を援護する奴は
真犯人を探して欲しい。
冤罪を主張して事実の究明をおろそかにして欲しくない｡
真相をはっきりさせて欲しい｡
真相にたどり着く過程で冤罪の疑いが出るなら文句はいわない｡
冤罪ありきで真相究明することを妨害してるように思えるのは私だけか？？？

なんかさ、今までの裁判でも、
ＨＰで載せてない不利な情報があるんだろうな・・・・・。
それが、ショックだな・・・・・・・。

340って、一人でなにをクドクド言ってるの？

http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200106135125

城丸君事件　札幌地検が控訴
　一九八四年一月、札幌市豊平区の会社社長城丸隆さん（57）の二男秀徳君＝当時小学四年（９）＝が失跡した事件で、秀徳君を殺害したとして、殺人の罪に問われた日高管内静内町山手町四、無職工藤加寿子被告（45）に対し、無罪を言い渡した五月三十日の札幌地裁判決について、札幌地検は十三日午前、判決を不服として、札幌高裁に控訴した。
　一審が証拠の評価などを誤り殺意を認定しなかったのは事実誤認だとして、控訴した。

　工藤被告は殺人罪の時効完成二カ月前の一九九八年十一月に逮捕され、「八四年一月十日、当時住んでいた豊平区のアパート自室で、殺意を持って不詳の方法により秀徳君を殺害した」として起訴された。

　検察側は「身代金目的に秀徳君を誘い出したが、発覚を恐れて殺害した」と主張。これに対し無罪を主張する工藤被告は、捜査段階から一貫して黙秘を続けた。

　一審・札幌地裁判決は「骨片は秀徳君のもので、工藤被告が重大な犯罪により死亡させた疑いが強い」としたが、「（殺人罪立証に必要な）殺意があったと認定するには合理的な疑いが残る」として、無罪（求刑・無期懲役）を言い渡した。

検察の控訴は当然。
地裁判決は支離滅裂だもん。

無罪ならなぜ黙秘する？