刈羽村住民、『プルサーマルにNO！』を選択

東京電力柏崎刈羽原子力発電所（新潟県柏崎市＆刈羽村）での
プルサーマル計画受け入れの是非を問う刈羽村の住民投票が
27日、投開票された。
結果は、『プルサーマル反対』が過半数を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010527it14.htm

NHKであれ見たらねぇ。。

ブルマーを馬鹿にするな。

ＮＨＫとかの情報操作に左右されるような住民投票によって国のエネルギー政策は左右されるべきではない。

>>2
「あれ」って何ですか？
もしよろしければ、教えて下さい

別に住民投票に法的拘束力なんてなんにもないだろ。

逆に賛成派の方が半数近くまでいってた方が評価できるな。
あと、NHK！
「過半数を超えた」って日本語になってねえぞ

>>4
まぁ、確かにその通りなんだけどさ・・・日本にはエネルギー資源ない
に等しいしね。
でもやっぱり自分の地元にできるのは嫌だろうな。

>>4
そらそーかも知れんが国の政策自体が逝っちゃってるしな・・・

村長のコメントとか聞くとやっぱり計画はないんじゃない？
少なくとも彼の任期中は

やっぱり原発は負のイメージが先行するから、これに対抗するには
わざと電力会社が停電起こして電気のありがたみを
わからせるしかないんじゃない？

新潟県は東北電力、でも計画は東京電力それも嫌なんでは？
とりあえず、電力会社の社員は原発内に家族を住まわせる事。
不祥事が起きる度に電気料金を値下げする、又は全社員連帯責任で減給する事。
それくらいやれよ。

>>9
>わざと電力会社が停電起こして電気のありがたみを
>わからせるしかないんじゃない？

地元の電力会社は東北電力。
原発は東京電力。
首都圏に住んでる人がこういう姿勢では、現地の人は納得しないだろう（藁

アメリカはこれから原発に力入れるんでしょ。

刈羽村は財政難に！

建設すれば大きな収入源になるんだね。

そんなもん東電所有なんだから仕方ないだろ。
東北電力なら結果が変わったとも思えん。

>>13
現行の体勢でもなんせ世界最大規模誇ってるから
財政難にはならないでしょう。

｢アラブ人共の国の石油なぞ当てにできんっ｣って言えばいいだろ。
危険だの安全だのって言う前に。

こんなことで騒いでいたら、
日本の核ミサイル開発の時期が遅れてしまうよ！
日本がアメリカの核の傘から脱却して、専守防衛の思想を独力で実行することを
願う。

>>18
仕方ないので東京に原発造りましょう。
私は賛成します。

こゆう投票って、賛成派よりも反対派の方が投票に行く傾向が強いからね。

>18
日本独力で中華と軍拡競争する気のヴァカ

＞２１

なんだ、ただの煽りくんか？
つまんない。

そういえば金曜日の都の定例会見で石原都知事が１９の発言について
何か語っていたはずだけれど…思い出せない。

だいたい住民投票って何だよ！
どうもマスコミは「間接民主主義」より「直接民主主義」のほうが
上だと思ってもてはやしているが、こんなもの認めたらゴミ焼却場
や精神病院、刑務所など必要だがそれが建設されることで地価が下
がるといった個人的なデメリットが発生するものなんてどこにも造
れなくなるだろうが。負担の不公平は是正されるべき（自分達に関
係ない電力のための原発とか）だが、それを地元住民に判断させる
なんていったいどうゆうつもりなんだ。仮にその結果によって将来
何らかの問題が発生したとき誰が責任とるんだよ。投票した住民を
一人一人特定するか？いざとなったら国に責任をおしつけるんだろ
（市民運動家と称する蛆虫どもがいつもやってる様に）
具体的な責任は取りたくないが、判断だけはさせろなんて虫のいい
道理があるか。

　関連スレ
東海村、大内さんの闘病ドキュメント。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989771442

隣町の人らが反対運動してたって聞いたんだけど、
誰か知ってる人いない？

>>26
そりゃ恩恵受けられない周辺地域の人は面白くないだろうね。
ただ、名目忘れたけど周辺地域でも何らかの手当ては
貰えてたはずなんだけど。

原発アレルギーは地方で蔓延してる？

東海村のＪＣＯ事故の後遺症。
関係者がどんなに安全性を力説しても駄目でしょ。

東京に原発を立ててください。
臨海副都心あたり空いてませんか？

お台場に原発建てよう
マスコットキャラクターもつくろう

柏崎はなんで住民投票に混ぜてもらえないの？
またがって建てられてるんでないの？

沖縄のヘリポート建設の住民投票でも反対票が多かったのに
市長が受け入れを表明して辞職したってのあったよね。
今回の村長もやるかな。

>>6
日本語になってるよばーか

送電効率を考えると東京に原発ってことになる、
仕方ないよ、プロジェクトＸでやるしかない？

>市長が受け入れを表明して辞職したってのあったよね。

賛成反対は置いといて、この行為は自らの責任を放棄する最低の行為だと
思うね。

さっきテレビで見たけど、賛成派会長の余裕ある喋り方や表情からすると
村長との意見の一致が裏で確認し合っている感が強くするな
あの村長の顔も明らかに賛成派寄りの顔してる。
住民投票なんて始めから意味無いのは明らかだねこりゃ。

こんな４０００人くらいの村民の意見で決めていいのか？そもそも。

>>6
法的拘束力はなくてもどうせ最近の風潮にあわせて首相官邸に押しかけてくるんじゃないの？強行しようとしたら。

電力は通信みたいに、発電所に近いほど安くすればよい。
原発の半径10kmは無料にするとか。

そもそもといえば、福島が最初にやるはずだったのにあっちがやらない
もんだから、「うちらが一番になるのはどうか」ってゴネだしたんだよな。

「越後の連れしょんべん」と言われる県民気質がよく顕れているなぁ。

解決策は目白の田中邸に原発を！だな。
新潟・東京で痛み分け。円満解決だ。
冷却水は神田川の水でも使え。

ところで小泉はまたぎりぎりまで「強行」とかいいつつ、夕方に「やはり中止を決断しました」なんだろうか。

取材前線基地ラピカ（開票所）にて

「それって２ch の裏情報ですよ〜」（Yの１年生記者）

恥ずかしいから「２ch」と大声で言うな ｺﾞﾙｧ

プルサーマルなんて危険でアホな事やろうとしてんのは日本だけだよ。
ウランが安く買える現状でやる必然性なんてどこにもない。利権のみさ。

東海村の事故のときプルサマールは危険という意見がかなりでてたので
仕方ないのではないか。やはり東京に持ってくるしかないかな、やだな。

http://www.i-chubu.ne.jp/%7Ekazakiyo/nuclear00.html
浜岡原発が危険な状態です。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jisin/jisin010422.html
１．２号機がメルトダウンの可能性

>>45
今さらいわれなくても、東海地震に浜岡原発が堪えられるなんてことを信じている静岡県民はいません。
いつでも逃げ出す準備を進めています。

「海ほたる」でかくしてあそこに造ろうよ。

極僅かな村民の意見で国政が左右されるのは問題だから
この住民投票の有効性は認められない。
とは云え、原子力の持つ危険性や核廃棄物の超長期的な管理などの問題は
国家としてもよくよく考えなければならないだろう。
核燃料サイクルという放射能汚染を大量生産するような真似は極めて原始的且つ野蛮な行いだ。
この一度填ったら抜け出せない負の連鎖から逃れるべきだろう。
エネルギー問題は近年深海で発見されたメタンハイドレートによって解決間近だ。

日本として必要なのは核武装の可能性を残しておくことだけだ。
核燃料サイクルなどその観点からみればやり過ぎであるのは明かだ。
プルトニウム抽出の必要性を訴えるには既成事実が必要なのは分かるが、
原子炉をこの期に及んでも建設しようとする姿勢では目的と手段が逆転している云わざるを得まい。

リスクを考えれば田舎にとなる。

住民投票って、新聞（特に朝日）はたいてい反対側を応援するよね。
で、49対51で反対が勝てば、「反対派勝利！絶対止めろ！」ってなって、51対49で賛成派が勝つと、「49％も反対派がいるのだから、この声は無視できない！」と書かれる。
たしか、沖縄の住民投票のときそうじゃなかった？

人口過密な都市部で原子力発電など行うのは危険極まりない。
実際に事故が起きたときの被害総額が国家保障の限度を超える。
軍事的にもアキレス腱となろう。
また反政府組織が原発ジャックなど行えば日本は終わる。
事実上それは出来ないと云うことだ。

これといった産業もない土地に原発をつくるっていったときの、一般の住民の意見ってあんまり聞けないよね。
ヒステリックに反対している市民団体ばっかりクローズアップされて。
数万分の１の確率で壊滅的な被害を受けるかもしれないけど、確実に自治体としては豊かになって、住民にもそれが還元される。
って考えるとどうなんだろ。原発じゃなくても災害は転がってるわけだし。

バカヤロー！！！！！

やはり住民一人一人に迷惑料を払った方が上手くいくんでない？
なぜこんなにもめるかと言うと、原発で得する奴と、リスクばっかで
なんの得も無い人がいるからでないの？

国家の大事を金で解決しようとするのは間違い。
金では購えないほどの損失を被ることになるぞ。
ここは単純な損得は抜きにして考えるべきだ。
単に利権ををまもらんが為に国政を私にするヤツが多いから日本はいつまで経っても
ましな国にならない。
２１世紀はとんでも無いことにならないとも限らないぞ
国の行く末を自分の利益と切り離して考える伝統を築くべきだ。

冬に事故が起こったら・・・
シベリアからの北西の季節風で、放射能汚染は関東全域にまで
及ぶのではないかと心配なのであります。

今、核燃料サイクル開発機構に就職するのってどうでしょうか？

石原都知事の定例会見　２５日の奴で　原子力発電計画を
頓挫させることは、イコール日本国の国家政策を達逝かなくさせる
事と同義で　日本を潰す為に日本の資源計画を潰そうとしている
サヨの扇動、サヨマスコミの扇動のせいで　いたずらに日本の原子力
発電が　キケンと国民に思われているのが問題だ！みたいな事
言っていたよ。　　IAEAから言わせれば　日本の原子力発電管理能力は
世界一で　９０点以上のレベル。　他の原子力先進国フランスなどより
圧倒的に高水準の安全性を評価されていることを　日本のマスコミ共は
一切報じない。　　ずさんで技術レベルも圧倒的に劣っていたチェルノブイリ
を直ぐ引き合いにだして危機感を煽るが　あんなモノと日本の原子炉は
似て非なるものだ！ってね。
記者に　東京に原子力発電所をつくれ！という意見がありますが？と
ツッコまれたとき　ちょっとお茶濁していたけど。
まあ、　こうなったらマジでお台場当たりに作っちゃっても良いんじゃないかな。
とりあえず　俺は原子力発電所が近くに出来たとしても　東京は
離れないよ。　　原子炉イヤなら地方にいけ！みたいな感じになれば
地方の過疎化も防げるし　いらぬ補助金も出さずに済むね。
どうせ　こういう風になっても　東京に残るようなヘタレばかりだと
思うよ　反対派は。　　結局出来てしまえば　喉元過ぎればなんとやらで
誰も危機感持たなくなるよ。　そういう国民性だよ。

まあ日本は技術レベルが高い上安全対策も完璧だろうから
やみくも反対派に賛成しかねるが、アメリカやロシアと違って
なんたって狭い国土だからね。万一事故った場合のリスクは
無視できない点がアキレス腱だよなー。

日本は地震が多いからねー　絶対安全なんてものは作れないよな。
あ、石原都知事も　人間が作るモノで　絶対安全なんてものがありますか？
と　反論していたな。　絶対安全と言えるまで使わないなんてナンセンス
みたいなことを。　
ちょっと違うかもしれないが　おおかた合っていると思う。

>>52
そうだよね。
原発建設って、活断層の通っていない所とか、
地盤強固の所等に設置しなければいけない、という決まりがあるから、
狭い日本、場所は限られてくるよね。

確かに原発よりも良いエネルギー源があれば、そちらに移行するべきだけど、
代替手段がない以上、原発の頼っていかなければいけない。

それを反対するんだったら、電力会社も一切の原発を廃止して、
数年後にやはり原発が必要だったと思い知らせる方がいい。
（う、これは常識者の考えることではないな。スマソ）

>>58
＞記者に　東京に原子力発電所をつくれ！という意見がありますが？と
＞ツッコまれたとき　ちょっとお茶濁していたけど。
活断層が通っているし、東京は埋め立て等で地盤が弱いから、建てられない。
と答えればよかったのに。

このままプルサーマル中止に追い込まれると、推進派
で東京電力からすでにお金をもらって、しかもそれを
使ってしまった人達が、東京電力からお金を返せと迫
られると非常に困るのではと思うのです．．．

原発は将来にわたって壮大なゴミ問題を残す。
半永久的に廃棄物を管理しなければならなので、コストは巨大。
サヨではないが、経済的見地から大反対。
また、ＣＯ2削減の見地からも望ましいとか言っているヤツがいるが
その試算に半永久的な廃棄物管理の過程で発生するＣＯ2量は算入さ
れていないので、まったくのまやかし。

>>63
> 半永久的に廃棄物を管理しなければならなので、コストは巨大。
どれくらい?

新潟なんかに作ったら、北ちょん人がいたずらしにくるよ。

金ちゃんのドーンと殺ってみよう

俺は、プルサーマルに反対だぞ。

せっかく貯め込んだプルトニュウムを、原発で燃やしてしまうなんて
勿体ない。六ヶ所村で高純度に精製して保管した方が、使い道がある
よ。

柏崎あたりだって地震危ない地域なんだよ。
糸魚川の断層繋がりで。
あんなとこに原発施設なんか作りやがって周辺地域だって怖いっつーの！

30％くらいの値上げなら我慢するから原子力に変わるエネルギーはないのかな？

>>64
放射性廃棄物の半減期って短いもので数十年、長いもので数千年。
まあ、数百年のケタで管理しなければならないのはたしか。
国や電力会社からの説得力のある資料は見たことがありません。
っていうか、計算しようがないんじゃないの。
反原発側や学者で作っている人はいるかもしれないけど。

原発関係反対は良いのですが、反対してる人が電気をむだ
使いしてるとしたら筋が通らないと思うのです．．．

これだけ節電してるんだかから、原発無くても大丈夫だ！
と言う主張を行動共にすべきなのです．．．

そうでないと単なる地域エゴになってしまうのです．．．

廃棄物問題は、杞憂だよ。
そもそも、原発の廃棄物が問題になるほど先まで
人類は存続しないよ。

あのへん海っぺたで風が強いし土地も広いんだから
風力発電みたいなのどばーっと作れば良かったんだよ。
見た目だっていいし、観光資源にもなったかもしれんのに。
原発じゃなあ…
東京から友達が遊びに来ても怖いから近くに行きたくないとか言われるよ。

>>68
これからは一家に一台燃料電池でいいんじゃない。
特別問題なく実用化されそうだし。

田舎モンは黙ってろ！って感じ？文句があるなら東京に住め、流入規制はしとらんのだから
結局金が欲しいだけなんだろ？それが旨いこと為しめられないから反対ってのが実情じゃねぇの？

>>74
おまえがあほ

ま田舎に住む屑がいくらぴーぴー喚こうと国益には代えられませんな
計画反対によって失われるものをこの馬鹿共が補填してくれるなら話は
別だけどね

風車を立てよう。

>>70
ある程度同意。
夏場のピーク電力使用量を下げる工夫はすべきだと思う。
例えば、高校野球の生放送をやめて夜の録画のみにするとか。
夏期季節料金で値上げして冷房を自粛させるとか。
(夏場の都会ほど馬鹿馬鹿しいものはないなあ。冷房入れる
せいで暑くなり冷房しないと暮らせない。悪循環の極み)

けど誰でも原発や墓場や火葬場や焼却場やオウムやダイオキシンや精神病院やヤクザのそばはいやなのねん
引越し代と新しい家買うお金出してあげたらみんな賛成票入れてそこを立ち去るだろうなー

東京湾を埋め立てて、そこに作れば問題ないじゃん。

東京モンは黙ってろ！って感じ？文句があるから受け入れNOになったんだろ、だいたい台場とか埋め立てれば原発の一つや二つつくれるろ！

>>78
ノーネクタイ、開襟シャツにするだけで随分と変わるさ。

>>80
いや、埋め立てだと、地盤が弱いから造れませんよ

フランスとかのヨーロッパでは岩塩採掘跡に放射性廃棄物貯蔵考えてるけど
日本ではどうなの？

青森の六ヶ所村はあくまで「一時的保管場所」だと聞いたのだけど．．．

>>83
電力会社の言うところじゃ人工地盤（実はただのコンクリート）
作るから平気なんでないの？（笑
たしかに有明やお台場あたりに作るのが一番良いと思うよ。
土地余ってるじゃん。

リスクは零じゃないんだし、「なら東京に作れ」はまったく厨房な発想
映画の批評をしてると「じゃお前が作れ」てのと同レベル

そもそも高々4000人がどうにかなる危険性と何百万って人間と首都機能が
麻痺する危険性とどっちをとるのよ？

　代替手段がない現状では原子力は手放せんよね。でも、どこかに
負担かけるのは事実だし。

　問題はさ、行き場のなくなった「サヨク市民団体」が原子力反対
に矛先を向けてるんだよね。もともとあった課題だけど、冷戦終結
後、やたらと原子力問題をあげるようになったし。
　昨日の刈場村でも、あの看板見ると「サヨクのアジ看板」を思い
だした。

　マスコミも単に反対するんではなく、いろいろな意見を取り上げ
てほしいよ。
　その意味で、読売の社説は評価できる。

>>85
うぅむ．．．　そうかも（笑）

>>82
激しく同意。
電力会社社員、関係の役人は電力不足を言う前に率先して夏場のスーツ、
ネクタイを 廃止すべし。
冷え性のＯＬさんたちも喜びそうだね。

東京モンではないが、今のところ原発はなくてはならんものだ。
地価の高く隣接した海の少ない東京に原発作るのは不可能に近い
だろう。埋め立てるのはコストがかかりすぎだし、事故がおきる
可能性も高い。
現実レベルでは地価の低いところに原発を作るのは当然だろう。
第一いまさら原発反対唱えるなら、なぜ最初から原発建設に
反対しなかった？
今更住民投票やって反対が多いからプルサーマル反対というのは
エゴじゃないか？
そんなに原発反対なら１００％今のエネルギーの代替案を作って
出すべきだ。

そもそも夏場は亜熱帯の日本なのにスーツ＆ネクタイで
ないと普通のサラリーマンはダメって風潮があるのがお
かしいのです．．．

原発が必要無いぐらいの電力消費量に押させる方策を提
言しつつ原発反対はとなえるべきだと思うのです．．．

つーか無知な村民に「絶対安全です！」とか言って
だまくらかして建設したんだろ。
そんなに安全なら東京に作れ。
で、関係者全員施設のまわりに家建てて親と妻子住ませろ。

危険性が公になってくればそりゃ住民だって反対するだろうよ。

>>86
>高々4000人がどうにかなる危険性

原発が事故起したら周囲数百キロはヤバくないか？

>>93
同感。
あのへんは農業中心だから一帯の経済が破綻するよ。

>>87
読売の原発推進は社是みたいなもの。
読売は先先代の社長が、代議士兼ねていて原発導入の旗振り役やってい
たから(たしか担当大臣もしたんじゃないかな)、紙面でもさんざん煽っ
た過去がある。
朝日の中国報道みたいに「間違っていました」といえない事情があるの
はここも一緒。

原発に変わる代替案。
誰か考えてプリーズ。
無知な僕にはわかりませぬ。

お台場につくればいいと思います。
近いですからコストもやすくなりますよ。
隣りに東電の寮も建設して下さい。
それから、東電の社員は「ゆりかもめ」は乗らないで、原潜を
毎日、乗って下さい。

「大の虫を活かすには小の虫を・・・」てのの例えなので
あまり細かいこと気にしないでください＞93

>>95

どの大手新聞もそうだよ。
朝日もふくめ。

東電の人って、家の電気代タダ？

はっきり言おう、危なそうだし身体に悪そうだからいや＞お台場に建設

昨日報道２００１で竹村健一がエコノミスト誌を引用して、
アメリカでは原子力発電所に前向きという発言は
これを意識していたんだな。
只の政府の門前の小僧じゃないか？

原発のある隣の市に住んでるんだが俺たちにも
Noといえる権利があるんじゃないのか?

隣の隣に住んでるがNOと言いたいぞ！

税金のすべてを１／３にしてくれるなら僕の住んでる
街に原発の一つや二つ建ててもかまわないと思うので
す．．．

宇宙で太陽光発電して、地球にマイクロ波で電力輸送って
いつ頃可能なんだろう。

自家発電考えよっと。

日本海側の原発はテロに遭う危険性が高いよね。
ミサイル撃ち込まれたりするかもしれんし。

今回の住民投票の結果、カリはムラは「プルサーマル計画」の反対派が多数なだけで
原発反対派が多数なのでは無い。このレスも原発の話ではなく「プルサーマル」に
ついてレスしてくれると有りがたい。俺はプル反対だけど。

どうせプルトニュームなんて日本じゃ使い道ないんだから
一緒に燃やしても良いと思ってしまうのです．．．

プルサーマル計画反対だけど、原発は良いよって村民は実
際にはいるのか知りたいと僕は思うのです．．．

>>106
どこかの大学（東大か？）の研究で、電源載せてない
ラジコン飛行機を地上からのマイクロ波照射？で
飛ばす実験やってた。
自分の中ではかなりのカルチャーショックだった。

>>110
既存の原発の施設は世界最大規模だから、元々は理解ある
地域だと思うよ。
とにかく、もんじゅや東海村の事故がマイナス印象だね。
技術的に安全と言っても「口先だけじゃ・・」って思うのは
無理もあるまい。

サーバー（原子力発電所）とクライアント（各家庭）の関係じゃなくて、
各クライアントが各自で発電（水素発電）できればいいんだけど、
早くなんないかな。

とりあえず都心のビルの屋上には太陽電池パネルが
必須とかやれないかね？
電力会社は反対するかもだけど政治主導で。

(　´�D｀)ノ＜　ＡＶのときはいつも自家発電れす。

プルサーマル反対派＝核武装推進派

プルサーマル反対派＝代替エネルギーができるまでの原子力でしょうが無い派

電力会社様
「余った再処理ウラン、戦車砲弾用に高く買います。」
防衛庁・在日米軍

　プルサーマルってどのくらい危険なんだ？

疑惑のＭＯＸ燃料
http://www.kisnet.or.jp/hanyu/page0.htm
http://www.kisnet.or.jp/hanyu/page1.htm

ヤフーで検索してみました。
記載内容が正しいかどうかは素人なので分かりません。
ただ、東京電力のデータ出し渋りというのは
“例のごとく”何か黒いものを感じざるを得ません。

>>120
サンクス。勉強になったよー
でも、設計がMXO用じゃないのなら怖いね。
それに汚染が売らんの4倍て・・・・

安全性を強調すればするほど胡散臭さも倍増。

原発自体に反対じゃないけど、浜岡原発は絶対危ないと思う。
これから起こると考えられている大地震の震源地の真上に作るなよ・・って感じ。
震度いくつまでは耐えられるっていうが、そんな震度にまだ原発が晒されたことはないんだから、説得力かなり低い。
メルトダウン起こしたら、東京もやばいぞ。

必要なのは解るけど，自分の家の近くは嫌だよね。
オレも自分ちの隣りでプルサーマルやるって言われたら猛反対するっす。
東京電力は刈羽村を丸ごと買い取るしか無いんじゃん？
村民がいなければ反対のされようも無いでしょ。

事が起こってからでないと行動しないとこあるよね。
阪神淡路大震災で倒壊した高速道路が象徴的だなぁ。
あれって関係者ショック受けたんでしょ？

>>81
＞つくれるろ
方言はやめて下さい。懐かしすぎます（ｗ

>>95
正確に言えば、先代の社主ですね＜正力松太郎氏
この人は鳩山政権で初代の科学技術庁長官をやりました。

ついでにいえば、科学技術庁長官室で
巨人軍の品川主計（かずえ）社長と水原茂監督が
罵り合いの大喧嘩をやったというエピソードもあった。

ねえねえ、新潟から東京に電気送ると
電線の抵抗で電力約５０％損失するって知ってる？

地盤なんて言い訳にならないと思うぞ
安全なら東京に原発つくりなさい、ついでに効率良く電気使えるじゃん
少しは電気のありがたさが判るでしょう。

給付金返せ！！！

>>125
有名な話だけど小松左京が「日本沈没」を書いた時（テレビ放送の時だったかな？）
大地震で首都高が次々と落下して行くシーンを描写したのだが。それに対して
道路公団だかからクレームがついたとか、日本の高速道路は対震設計がいきとどいており
地震で落下するなどありえない。って．．．

>>128
嘘は逝かんぞ。電力の送電損失は約５％だ

この際，首都移転促進，ついでに皇居も移転。
その跡地（霞が関か皇居跡地）に建設賛成。

>>130
でも５％って、馬鹿にできないね。
単純に１００ＭＷｈの発電でも、５ＭＷｈの損失。
おいおい、それなりの水力発電所と同じ電力じゃないか。

皇居の中に原発を・・・ってのは無理でつか？

ここでは代替案がないなら原発反対はナンセンスとか云うヤツがいるが。
電力は代替しなければならないという発想が馬鹿すぎる。
電力消費を３０％減らすことは出来るだろう？高度成長期でもないし電力なんか不必要だ。

原発は電力需要のない夜間も発電しておりこれ以上増やしても意味がないから。
この分をカットすることさえ出来ればいい。大量の放射性廃棄物と共に暮らしたくはないだろう？
もっとクリーンに生活しようや。

都市部でコンクリートに囲まれて暮らすから夏場はエアコンがなければならなくなる。
木の側で暮らせば涼しい限りだよ。
原発や太陽光発電やるよりも木を植えろと云いたいね。

パソコンの消費電力は増える一方なのだ！

役人や御用学者が「絶対安全です」なんて言うから、ますます反発買うんだよ。
100%安全なものなんてないっつーの。
本音で「危険はありますが、いろいろと優遇しますし、お国のためと思って
よろしくお願いします」って頭を下げれば少しは違うんじゃないの。

>>136
いい事言うね。その通り。
いかに官僚・専門家・学者が国民から信じられていないかってことが
彼らには理解できていないようだ。

ところで、これ↓って「プルマーサル」じゃなくて「プルサーマル」だよね。
--------------------------------------------------------------
>体制が確立し、実際に回収したプルトニウムとウランを混合したMOX
>燃料（モックス：Mixed Oxide Fuel）を日本で最も多い原子炉タイプの
>軽水炉で利用する「プルマーサル計画」や、プルトニウムへの変換効
http://www.hitachi.co.jp/Div/power/page8/page8c.html

>>136

　大深度地下原発なら安全じゃん。そのまま遺棄できるし。

「遺棄ではありません。あくまで費用対効果を考えた一時的な使用中止です」

福島県も途中からプルサーマル受け入れ撤回したけど
同じ様な形になるのかな。
今回のことを“どこか他人事”に捉えてる人が居る限り
実現は難しいかもしれないな。

原発が減る→火力発電が増える→石油の使用量が増える→化石燃料が無くなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　煙が出る→公害発生
原発反対。煙出る火力反対。水力、風力、太陽光発電不安定。
原発建てるの反対の人に電力は供給しないで良いと思われ。
っつーか新しい発電方法を模索している今、原発に頼るのは当然じゃないの？
新しい発電方法が完成したら原発潰しゃーいいだけじゃん。
それぐらいまではもつでしょ、日本の原発なら。

人間の作るもので、絶対安全なものなど無い。
絶対に安全なものを求めたら、殆どの技術は使えない。
しかし、原発はあまりにも危険すぎる。
飛行機が落ちても、たかだか５〜６００人死ぬだけ。
原発事故は、死人の桁が違う。
しかも、影響が１００年くらいは残る。

あげとくか

日本全滅のリスクを負ってまで取り組む政策なのか疑問だ。

都市圏に立てろなんてアホな事ぬかすやつは
当然東京、大阪には一切足踏み入れないんだろうな

反対するやつに限って、無駄に電力消費するんだよな

反対派の垂れ幕の字がモロ左翼なんですけど。

>>145
?？安全なんでしょ？

田舎なんてどうせ発展の仕様も無い姥捨て山なんだから
ガタガタほざく事自体おかしい。

地方交付金の見直しをきぼぬ

>>141
今時、石油を使ったからといって公害の発生などあり得ない。
大規模なシステムで精密に管理されている。
暖房などを同時に行うコジェネレーション発電など近年の発展振りは素晴らしい。

翻ってみて、原子力発電など放射能廃棄物の大量生産もさることながら、危険性を考慮した場合のコストの悪さは特筆ものだ。
数万年もの半減期を持つ放射性廃棄物もある。その廃棄と管理に関わるコストもどうするのか？
原発の解体に懸かる危険性やその為のコストなども凄まじい。

原発が石油を使用しない発電方式だなどと考えるのも実にお目出度い。
被爆しながらウラン鉱石を採掘する人々がどうやっていうのか知らんのか？
その後の化学処理に懸かるコストや濃縮などのコストなどどう考えている？
夜間に発電された電力の貯蔵施設の建設。
原発自身の建設費も耐震性など考慮してのもだから凄まじいものだ。
建設機械の燃料は石油だし、材料の運搬加工でも多く使う。

原子力など技術は高度だがその根本を支える思想は野蛮で原始的そのものだ。
いい加減に目を覚ませ。

>>148
１００％安全なわけがない。
でも首都圏に立てるより寂れた片田舎に立てるほうが
被害は少ないという当たり前の事くらいわからんのか田舎者

つーか、今どき「絶対安全」なんていってるやついのかぁ
そんな突っ込まれ放題の説明、いくら前例主義のお役所でもせんだろ。
＞飛行機が落ちても、たかだか５〜６００人死ぬだけ。
＞原発事故は、死人の桁が違う。
＞しかも、影響が１００年くらいは残る。
日本の最高学府「東大」がこれじゃねぇ。
危険性語るならもっと東大らしく語ってくれよ。
訪問販売か霊感商法の説明とかわらんじゃねーか

ひょっとして東洋大か

ブルマー猿

>>149
そんなに原発が怖いか？

明日から送電停止ね。
というか、テレビとかパソコンとかエネルギー消費量１００ワット以下に
できないのか？

>>150
でも、「管理されない」放射性廃棄物の量は原子力より火力発電（石炭火力）のほうが多いぜ

>>154
危ないモンを遠ざけるのは当たり前でしょう

>>150
お前の頭の中ではどういうものが「発展」なのか知らんが、
少なくとも都市部での非人間的生活がそうだとは思えんな。
子供すらまともに産まれないのではないか？

>>157
その言葉そっくり返すよ

久米も筑紫もコメントなしだったな。
朝日の社説も「今回の刈羽村の投票だけで「プルサーマル計画をすべて断念せよ」と主張するのは無理があろう。」なんて言ってるし(w

アカい新潟日報の仕業だ。奴らは善良なる新潟県民の心を蝕んでいる。

>>158
これは149に宛てたもので、150は間違い。

既に原発があるのにプルサーマルに反対するのは、
処女を奪われて「アナルはやめて！」と言っているようなもんか？

>>159
じゃあ都市部にくるなよ田舎者。
万一の事故が起こっても被害最小限のポイントに立てるのは当たり前だろ。

まあ結局は立っちゃうだろうけどな。
ガンガン田舎に立てまくってやれば良い

問題点
MOX燃料の品質がかなりいいかげんだった

プルサーマルで、つかわれる燃料が日本の場合、海外の燃料より
プルトニウムが多い、原子炉はもちろんプルサーマル用ではない
理論上は安全らしい

原因の、高速増殖炉だが、日本６０基以上で１００年間ほど使用しない限り
実はコストが高すぎる

>>130
あれ、学校で新潟ー東京間の300kmの間で
電線の抵抗と損失で電力が約５０％落ちるって習ったんだけど・・・
３年も前の話しだから曖昧かもしれないけど

５％ってのは何処で？

大都市＝日本の中枢事故が起こると日本全体、世界全体が困る

刈羽村程度の田舎＝どうでもいい　万一事故ってもとくに影響無し


例　阪神大震災＞＞＞＞＞鳥取大地震

つーか今世界はまた原発マンセーの動きに向かっているが、何か？

>>156
原子力こそ管理されない廃棄物を大量生産しているといいたいわけ。
管理している廃棄物も多いがな。
原子力で発電するまでにどれほどＣＯ２を排出しているんだ？
放射能を廃棄するのにどれだけのＣＯ２を排出する？
その上危険で野蛮だ。

高レベル放射性廃棄物は、地下１５００Mに巨大な空間をつくり
万年単位を目標に保存する、低レベルは日本海に海溝に投棄のよていだったが
ロシアの原潜の投棄の問題があがり、無しになる
宇宙投棄もあるらしいが、ロケットが飛ばないので却下

もんじゅでのドタバタ、ＪＣＯの大失態、関西電力のデータ捏造に
加えて、福島県の機嫌損ねた東京電力の対応といい、推進させたい側の
傲慢さを現地の人は見透かしてるのだろう。
「やってくれて当然」って雰囲気出てちゃ駄目でしょ。

群馬県あたりなんてどうかと思うが

わがまま言うな

確かに電力会社の怠慢が原因だな。
雪印どころじゃないからな放射性物質取扱いは

日本のエネルギー政策の問題は
原発以外の選択肢に全く研究の手を広げていない事です。

まぁ狭い日本じゃ事故起きたら全域アウトになるんじゃ？
局地的な地震とは訳が違う。

>>168
スリーマイル島での事故以来アメリカで原発は事実上作られてない。
基本的に原発を推進しているのは核武装を押し進めるためであって。
そうでなければあんな危険なもの作らない。
原子炉はプルトニウムを生産するための炉なんであって、発電は副業。

エネルギー開発費の８０％は原発です、確か
もともといくらだったのか資料がないからわからないが

>>166
http://www.tepco.co.jp/corp-com/db/rationalization/T-EffiAndLoss-j.html
これは全電力の平均だけど、原子力の割合を考えると原子力単体で最悪でも10%を切る程度
こんど、その先生にあったら「嘘つき、逝ってヨシ」と言ってやりましょう。

都市は物流の要とかそういう意味であって、
ＩＴ化の推進によって事実上意味を失いつつある。
その時、日本の田舎が原発だらけになっていたらどこに帰るんだ？

放射性廃棄物のニアミスでアメリカのどっかの町
ふっとんだコトあったよね。昔。

>>170
知らないなら書くなよ。恥かくだけだぜ

ドイツなんかは真剣に風力発電研究して結構な成果が出ている。
波力発電もそれなりの資源投入して研究したら化けるかもよ。

電力会社も規制に守られてる産業だからなぁ。
社員も馬鹿が多そう。
雪印の失態やＪＣＯみたいな事が起こる可能性が十分あるよ。
電力の自由化でいきなり決算が悪化してるし・・・

核融合での発電は、まだですか？

＞社員も馬鹿が多そう。
会社が馬鹿だよ。

えーと、北朝鮮の水中バイクで、日本海側にのりつけて、たいして
守られてない、原子炉をねらえば簡単に日本は死にますな

あと、核廃棄物とか、プロトニウムのゆそうだがフランスでは
軍が護衛してるはずです、もし日本に不満があるひとは
パトカーの護衛しかない日本の輸送車を5人くらいでおそって、車を爆破しましょう
風向きによっては、死の灰が東京とかにふります(笑

原子力以外で有力なエネルギーって何だっけ？

水力発電の見なおしがあったとか何か聞いたような

刈羽村住民、『プルマーサマにYES！』を選択

>>187
それが本当ならやばすぎるな。知ってる人なんてそんなにいないんじゃないの？？

てか刈羽村ブルマーじゃなくてショーパンだったし（藁

核融合は、最初5カ国程度の共同開発でしたが
現在は日本とフランスしかやってません
で、現在テストプラントをつくろうとしてますが
金の問題でごたごたしてます
まあ、いまだに重水素のみの核融合はめどがたってないしねー

最近アメリカが原子力推進に戻ると発表したよ。

>>185
ITER 誘致することにきめたらしいけど。発電となると．．．
運がよくって今世紀中．．．　　かなぁ

プルトニウムの運搬の情報は絶対機密だけど、
どっかから漏れないとも限らないからねー。
ついでに、護衛してるのは覆面パトで、仰々しいのがバレないようには
してるらしいけど、日本はゲリラ活動が頻発してる土地じゃないから危機感薄いのは確か。

>>193
カリフォルニアでの電力不足とかそれ関係のことでだろう？
あとＣＯ２排出の京都議定書関係のこともあるのかな。
どっちにしろ本気ではないだろう。

>>183
再生可能エネルギーは全て役に立たない。
火力間接発電だからな。
発電装置の製造の方にエネルギーが懸かりすぎる。
植物でも育てるのが一番。

最盛期の赤軍ならやっても、おかしくねーとは思う
運搬ルートは機密らしいけど、通り道には事前に話しをつけるために
接待するから、絶対にわからないってわけでもないらしい

コージェネレーション化がエネルギーの無駄をなくす点では
いまのところの技術では、ベストじゃないかな？

冗談みたいだけど「日本の未来を救う村」と記された石碑を
国が刈羽村に建てればＯＫ出ます。
その際、完成式典には小泉総理大臣の出席が必須です。

>>192
核融合のプラントは１兆円近くするおもちゃだ。
関係者のおまんまの種でもある。
財政状況が芳しくない日本では早晩消滅するのでは？

おばさん１０００人集めれば原発一基ぐらいのエネルギーは
でるとおもうよ。問題は騒音だね。

>>196
＞発電装置の製造の方にエネルギーが懸かりすぎる。
俺も最近まで太陽電池にしても何にしてもそうだとおもってたんだけど、
ドイツの風力発電は結構いけてるみたいなんだよこれが。。。

>>198
俺もそう思う。
天然ガスをタービンで燃焼させまず発電し予熱で更に発電する。
そして暖房や湯沸かしも同時に行う。
これがベストだ。

>>188
日本にもうダム開発できる河川が無いから無理。
原子力以外の発電法は、
海岸線に風車を並べる風力発電。火山地帯を利用する地熱発電。
今流行のマイクロ波発電、メタンハドレート、補助としてソーラー発電
はっきり言って、核廃棄物の処理費用を考えたら
風力、地熱、マイクロ、メタンの方がお得

>>202
ドイツは統一後１０年の間で飛躍的に風力発電進めてきたね。
日本は低いレベルで横ばいのまま・・・

JOCのが影響してるね、、。

マイクロ波発電は、自国でロケットも飛ばせないので、むりでは？

みんな，エネルギーが必要なこと，それがいつか枯渇すること，原発が必要
なこと，原発が危険なこと，理想ではプルサーマルが実現できればいいこと
エネルギーを必要とするのは首都圏であること，田舎に作った方が，万が一
を考えても色々な意味でメリットがあること，原発住民は見返りが美味しか
ったこと，．．．ぜーんぶ分かっているんじゃない。
すべて理解して，でも，オラの村には要らないと判断しただけだ。
いいじゃん，米騒動の時のように，実際にエネルギー危機を体験するまで
待てば。それじゃ，遅い訳だけど，経験しなければ理解できないのだから。

広大な土地、年中吹く風、巨大な河川、とかがあって
電化製品の普及で電気を食う冷蔵庫、テレビ、電子レンジがあまり普及しておらず
高温多湿で、夏ジメジメ蒸し蒸しする土地じゃなかったら
プルトニウムに頼らなくてもよかったのかもしれん。

>>206
関係者だけならまだしも、近隣住民が被爆して検査受けてた図は
かなり影響あったと思う・・・

米騒動は、報道が煽りをいれただけだろ(笑

>>202
どういうシステムなんだろうね。
風力は３乗則の原理があって風速が7m/sが6m/sになるだけで、
343から216にエネルギーが激減する。
逆だと、512になり、設計限界を超えて「危険だ」からって発電は中止するという感じだった。
どんな風力であろうと発電できるようにと思えば、凄い装置が必要になるだろう。
ダメだと思うけど。

>>192
核融合はって．．　ITER は元々ロシアEUアメリカ日本の共同開発でアメリカがおりたから３極になったんだよ。
ちなみに核融合研究と枠を広げると日本・アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア
ロシア・ブラジル・韓国・中国．．　あと東欧もあったよなぁ．．．．

この問題が円満解決することはないでしょう．
原子力が全電気供給量の30〜40％を占めているのは事実だし，
もちろん，プルトニウムが増えていくのも事実．
原発住民にとって，これ以上の核物質が地元に集まるのということを
いいように思う人がいるとは思えない．
そもそも原発が地元にあること自体を許せない人だってたくさんいる．

でも，だからといって，原発をつぶすわけには当然いかないし，
さらには「首都圏に原発を」とかいうのも防衛上その他諸々の理由で
不可能だし…

こんな状況で解決策を出せる人なんているの？　とか思ったよ．
結局は現状維持しか道はないような気がする．

日本は'99-2000年実績で太陽光発電の伸び率 200 ％ 発電量も世界一なら
生産料も世界一消費電力量が多いから目立たないけどねぇ

>>207
國が、
制作費一機二百億もしない、使い捨てロケットを作って、
家庭におけるソーラー発電の普及と
大気圏外専用のソーラーパネルの低コスト化、効率化の為に
補助金、研究資金を出して、
日本の科学者、技術者が頑張れば簡単。

＞２１５
悟空を呼べば良いんじゃないかな｡
ラーメン数杯食っただけで惑星何個も破壊できるエネルギーを生み出すぞ｡

ドイツの風力発電は、数をつくって最低限の発電量が賄えることがわかったのと
全国でテストして、発電に適したところに設置してること
電力会社が電力を絶対に買わなきゃいけないこと、ただこれで料金があがってる
まあ、エコロジーには金がかかるって言うことらしい
しかし、原発はいまだに国の援助金があるから、いまの金額なんだよなー

風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のペガサス
街角のヴィーナス
みんな何処へ行った　見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を
つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

>>212
単純だったよ。風車を一定の間隔でいっぱい植えて、一機一機ではなくて
ある程度の数をまとめて一群としてコンピューターで管理している。
すると発電量の平均値がそれなりの範囲に収束してた。
一時的に無風になったり強風になったりする事はあっても
そういったふらつきは平均化されちゃうみたいだよ。

>>220
正しい説明ありがとう

>>169
はぁ？　原発は管理が厳重だからその他発電設備に比べて放射性廃棄物に限れば管理は遥かに厳重だよ。
絶対量は比べるべくもないけどね。で、
＞原子力で発電するまでにどれほどＣＯ２を排出しているんだ？
火力はもとよりその他発電方式より遥かに少ないですが？　燃料の採掘輸送などを含めてもね。

＞放射能を廃棄するのにどれだけのＣＯ２を排出する？
＞その上危険で野蛮だ。

ﾜﾗ　こりゃ話にならねーや

>>218
いえいえこちらこそ

各家庭・建物で独自に燃料電池使った自家発電なら二酸化炭素も
出なくて万歳って感じだけど・・・
出る幕無くなる電力会社は面白くないかな？

>>218
まあ，エコロジーなんて所詮そんなもんでしょ
自らが排した糞をぬぐうのも，糞を排出しないようにするのも
結局はコストがかかるんだよね．自然の摂理かも？

ところで，スウェーデンだったかノルウェーだったか忘れたけど，
住民はどこで発電された買うかを指定することができるけど，
そこでなぜか「環境にやさしいから，高くなるけど風力発電」というように
指名買いする人も結構いるとか言う話をどこかで聞いた．
ガイシュツだったらスマソ

>>208
体験するのは都民だけどな。(w

CO２の問題や、温暖化の問題は
実際には、食料の生産力が上がることや
温暖な気候になるなど、よい面もある
ただし、日本は悪い面しか報道もされなければ教育もされない
まあ、いきすぎた温暖化は塩害とか、主要都市の水没も
あるのである程度セーブしなきゃいけない
ただ、これから氷河期にはいっていくわけなんで、おれは多少
熱いほうがいいとは思うが、２０００年前はもっとあつかったんだし

さりげなくヤバイのは紫外線かもしれない。
引き篭もり君はセーフ。

脱原発社会を作らなくちゃならないと思うけどな。
必要最低限の電力で生きていけば可能だと思う。
大体その時はいいけど将来大量の核廃棄物を抱えて大変なことになる。
核燃料サイクル機構が動燃だった頃、
核廃棄物を野ざらしにしてドラム缶の内容物を漏れださせた事件があったし。
人間はいい加減だから絶対放射能漏れは防げないと思うな。
原発で働く人間が限界を超えた放射能を浴びていることも良くある。
歯が抜けたり髪が抜けたりでめちゃくちゃだよ。

あれは過渡的なものだとされているから我慢してきたんだが、
次がなかなかでてこないわけ。結局火力発電に頼らざる得なくなっている。
だったら最初から火力をもっと研究してろといいたい。

次世代のエネルギーはメタンハイドレートにほぼ決定している。
このことってあんまり知られてないのが面白い。

電力のコストの問題だが、石油換算で考える必要がある。
石油が文明の基礎を担うエネルギーだからな。なんと云っても一番安い。
また、電力に限らず輸送も考えれば消費されるのは殆ど石油なんだしな。
そうすると原発なんかは若干火力なんかより高い訳だから石油に換算すれば
ＣＯ２の排出量は結構あると判る。
原子力で発電するためには様々なコストが懸かっているから当然だ。
発電した電力も後始末に使うエネルギーのことを考えれば額面通りには受け取れない。
そういうことを考えれば大抵の電力はダメだと直ぐ判る。

どっちみち今の時点でかなりの高レベル放射性廃棄物が存在するんですよね？
まずはこれの処理処分法を確立しないことにはどうしようもないと思うのです。
もしワンススルー路線に転換になったとしても、軽水炉使用済燃料は低レベルというわけではないでしょうから、とにかくこれを安全に処理処分出来るようにならないことには話にならないと思うのです。
これを担当してるのはどこですか？
電中研？原研？サイクル機構？
とりあえず担当してるところに予算を重点配分して早いうちになんとしても目処をつけていただきたく思うのですが、如何でしょう？

えびすまるって言う言葉を異常に怖がる糞サヨがいます。
いじめると結構、暇つぶしになりますよ？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990108129

６０年から１００年後に高レベル放射性廃棄物の温度がさがったら
地下５００Mから１５００にMに強大な空間をつくり、そこに廃棄することになってます

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010529k0000m040183000c.html

　東京都の石原慎太郎知事は２８日、新潟県刈羽村の住民投票でプルーサマル計画への反対が過半数となったことについて、「一部の反体制の人たちがたきつけて、日本をぶっこわしちゃおうということだ」と批判した。

　環境問題をテーマにした都民との討論集会で語った。出席者から出た「東京湾で風力発電を」との提案を受け、石原知事は「それ、やります。東京も本気で自前の電力供給を考えませんと」と回答した。これに関連して住民投票の結果に触れ、知事は「原子力発電所は仕事をすればするほど、危険だというわけも分からない理屈で反対している。東京湾に造ったっていいくらい日本の原発は安全だ」と話した。

原発の半径数キロ以内を無条件で税金タダゾーンに指定して
企業とかを誘致する原子力村おこしってのはダメか？

古沢丸って何？

ケイマン諸島とかのタックス・ヘブンように、
大企業が、ダミーの本社ビルとか、トンネル会社とかおいて、
税金逃れの格好の材料にするだけだろ。
駐在させる社員は、日雇い手配師に頼んで、連れてきてもらって、さ。（ﾜﾗ

ウラン238は半減期が４４億年もあるようだ。
プルトニウム239は２．４万年であり、こんなものは危険極まりないと思うが・・・

>>236
企業は免税禁止で、住民のみタダにすれば良いかも。
電気や送電線インターネットとかもタダなら私なら移住します(笑)。

＞原発で働く人間が限界を超えた放射能を浴びていることも良くある。
＞歯が抜けたり髪が抜けたりでめちゃくちゃだよ。

また、そんなデマ流すし

>>239
でまぢゃないし。

世界最大の原発を抱える、「原発に理解のある」刈羽村で
このような投票結果が出たってことが問題なんだってば。

いままで「安全です」という言葉を信じて言いなりになってた
地元住民が初めて「NO!」と言ったわけで、国や東京電力に対す
る不信感が表面化したと言える。

プルサーマル自体、高速増殖炉の頓挫にともなうプルトニウムの
「処分」に困って泥縄的に急浮上した計画で、国の失敗のツケを
既存原発に押しつける魂胆がみえる。既存原発付近の住民をナメ
切った計画だ。そんなものを「はい、そうですか」で受け入れる
バカな住民はいないよ。東京の植民地じゃあるまいし。

(　´�D｀)ﾉ＜ ようはサヨが右も左も分からん田舎者を焚き付けたのが問題なのれす。

今回の住民投票の結果を見てると、
1999年の東海村臨界事故のツケが大きかったと思う。
あの事故は作業員3人が被曝（うち二人死亡）したというだけだなく、
原子力原料作業の杜撰さ、事故発生の際の緊急マニュアルの不整備、
さらにＪＣＯ幹部があらゆる関連資料を隠そうとしたこと、
或いは当時の科学技術庁の幹部が事故現場状況を全く把握出来ずに
野中広務官房長官（当時）に
「御託を並べているヒマなどあったらさっさと現場へ行け！
　現場で事故処理の対応に当たってろ！」
と怒鳴られたことなど、
国民が原子力に対する不安感を募らせるには十分過ぎるほどの
ことが立て続けに発覚したというところがあったから。
政府や電力会社が国民に向けて「原子力は安全です」と言うには
きちんとしたデータを提示して、かつ真摯に説明してくれないと
意味がないよね。

やばいよなー　最近　田舎もんのばかが　気付き始めやがった
みたいだな　昔は　金でうまくいったのに　安全だよって言ってれば
ＯＫしたのにな　あんな危険なもの　東京には作れないし
なるべく東京から遠くに造らないと

まったく、ありがたいねＪＣＯ。おかげでイナカもんの住民を
煽るのが楽になったよ

「安全、安全って言うなら東京に造ればいいだろ」

安全でないことが分かってるからこそ詭弁が見えてくる。

(　´�D｀)ﾉ＜ 危険だからこそ、人が少ない田舎に作ってるのれすよ？　>>246

主張　知事、村長の良識に期待

【刈羽村投票】
　東京電力が新潟県の柏崎刈羽原子力発電所に予定しているプルサーマル計画の受け入れをめぐる全国初の住民投票が刈羽村で行われた。結果は投票率八八・一四％のうち「反対」が千九百二十五票で投票総数の過半数を占め、国が進めている核燃料サイクル政策をはじめ、東京電力や全国の九電力会社にとっては厳しいものとなった。

　投票結果には拘束力はないので、今後は品田宏夫刈羽村村長、平山征夫新潟県知事の決断が注目される。平山知事は品田村長との会談で柏崎市長も加えた協議を継続し、最終的に知事が是非の判断を出すと述べた。エネルギー問題は国の重要な政策であるという認識を踏まえて、知事、村長には勇気ある決断を下すことを期待したい。

　品田村長はかねて「国の基本政策の是非に住民投票はなじまない」との理由で投票そのものに反対した。議員提案の住民投票条例案が可決されたときには首長の「再議権(拒否権)」を行使して議決を無効にしている。これに不服な反対派が直接請求による投票条例案を提案して可決され、その結果行われたのが今回の投票だ。

　平山知事は柏崎刈羽原発で全国に先駆けてプルサーマルを受け入れることには難色を示しているといわれるが、品田村長は運動の推移を静観した良識派だ。平成九年、米軍ヘリポートの受け入れをめぐる沖縄・名護市の住民投票で反対派が過半数を占めたにもかかわらず、当時の市長が住民の真の利益を考えて「受け入れ」を勇断した例もある。首長にはこうした信念を示してもらいたいものである。

　本来、外交、防衛、エネルギー問題など、国の存立にかかわる政策を一地域の住民の意思で左右しかねない住民投票には疑問が多い。結果に責任が持てないからで、住民の“政治参加”という美名のもとに国を滅ぼす危険さえある。住民投票は町村合併など住民生活に密接な関係があり、自己完結が可能な事柄に限るべきであることはいうまでもない。

　だが、住民投票で新たな課題をかかえることになった国、関係自治体、電力会社は、プルサーマル計画がエネルギー政策の重要な位置を占めることを繰り返して住民に説明する努力を続ける必要がある。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm

安全ということは、都知事のお墨付きである。
皇居に建てるが良いぞよ。

柏崎市と刈羽村って、確か中選挙区時代は新潟3区だったよね。
新潟3区といえば、田中角栄元首相の選挙区だった。

その田中角栄元首相の娘の田中眞紀子外相が
今日、「原子力に関しては、若い頃からの啓蒙教育が必要だと思う」
とコメントしていた。
田中外相の言う『若い頃』というのは、
小中学生からの教育と言うことなのだろう。

でも、田中眞紀子さんは自分のお膝元とも言っても良い
柏崎刈羽原発についてはどう考えてるんだろうな……？

>>250
マスコミがそういう観点（地元）で質問したのを見たことない。
それとも田中マキコの発言は影響力がとてつもなく大きいから
避けてるのだろうか。

電力は、核燃料サイクルのこだわりを捨てたら。
そうしたら身軽になるよ。反対意見も減るし。金も助かる。

柏崎刈羽原発は、マキコの父・角栄がいろいろオイシイので自分のお膝元とも言える柏崎刈羽地区にもって来たとの話です。
当時、地元の議員のなかには、「原発が来れば、柏崎刈羽は電気料金がタダになるし、税金も安くなる」などと訳の判らないことをのたまうヴァカもいたそうです。
田舎もの達は地元への見返りを期待して立地に賛成。でも結局オイシかったのは中央の業者と、一部の田舎議員ばかり。

＞「原発が来れば、柏崎刈羽は電気料金がタダになるし、税金も安くなる」

まあ東電から、毎年よーけの金、もらえれば、実質そうだとも言えるぞ（ﾜﾗ

(　´�D｀)ﾉ＜ 新潟の田舎の奴等なんて、放射能浴びて「あぅあぅ〜」逝ってればいいのれす。

原子力を使わない方法はあるのだろうか？
現状では、どうやっても使わざるを得ない。

早く「未来少年コナン」で出てきた三角塔を造ってくれ。

田舎者が放射能で全滅したら、地方交付金がいらなくなるのでなおさらよろしい。

いままで補助金という札束で頬をたたいて迷惑施設（基地、原発）を
田舎に押しつけるというやり方は完全に破綻したね。

本当に必要なら基地も原発も東京に作れよ。その方が本来の機能を
果たしやすくなるし。

東京のどこにつくるんでしょうか・・・

原発の地方交付金は、主に訳のわからんレクリエーション施設の建設に使われている・・・。地元ゼネコンのコヤシになってんだね。訳わからんハコモノの維持費で田舎は財政難なんだってさ。田舎者はホント逝ったほうが日本の為だね。

＞地元ゼネコンのコヤシ
請け負ってるのは大手ゼネコン
中抜きして丸投げ
一番儲けてるのは・・・・

>>260

そう、正しくは施設の建設にしか使えない。
貰った以上は、使わなくてはいけない。
仕方なく欲しくもない施設を作る。
作った以上は維持費がかかる。
その金は、地元住民が負担。

補助金で作る施設にも、何かと制限が付く。
野球場を作っても、ナイター設備はダメなど。
プロ野球を呼んだら、日没サスペンデッド。
事情を知らないやくみつるに、「原発のお膝元の
くせに、ナイター設備も無い」と侮辱される。

そんなこんなで、地元にとって本当に有益なの？
という疑問が沸き上がっていたんだろう。

>> 262
補助金といっても、今の仕組みじゃ
地方自治体の一部議員と、そこから利益を誘導された地元の建設会社のフトコロに入るだけだからな。
本当に地元のためになどなるわけがない。

原子力施設が、安全か安全でないかと問われれば、当然「100％安全」なものなどない。
何事にもリスクはあるわけで、そのリスクを受け入れるかどうかはそこの住人の考え方次第。
ところが、そうしたリスクに対し、国や電力会社がどのように対処していくのか、
また対処しなければならないのか、納得できる説明がないから「反対」されるわけだ。

東海村JCOの一件で、国自体に原子力に対する危機管理能力や責任が全くないということが
決定的に暴露されてしまったから、これを覆すのは容易ではないだろうな。

一度崩れた信用を取り戻すのは大変だからねぇ〜
もともと信用があったかどうかは知らないが．．．

石原慎太郎東京都知事は、
刈羽村住民投票については
「一部の反動勢力が国を潰そうと煽っている結果だ」
と見ているようだ。

その石原さんは東京の湾岸地域に風力発電の施設を
作ろうという構想を発表したようですが……

わざわざ日本海までこなくても、茨城あたりじゃダメなん？

>>266

茨城には東海村も福島原発も既にあるではないか。バカめ。

石原やサンケイは「国のエネルギー政策が左右されてはならぬ！！」
などと主張しているが、そもそもその「政策」とやらがすでに破綻
したことに気づけよ。
もんじゅの事故が起きた時点で、核燃料サイクルの夢は終わった。

メンツにこだわり、一度決めた政策を見なおすことが出来ないなんて
のは、彼らが日頃蔑んでいる整備新幹線などと一緒だぞ。

CO２を削減、原発反対であれば消費電力削減しか無かろう。

世帯当たりの使用電気量を制限し、それを超える分については莫大な環境税を導入し
３０年前のレベルまでに消費電力を下げる。

これで不便を感じるようであれば、そこから議論をしよう。

使用済み核燃料を危険を冒してヨーロッパに運び、存在すること
自体が国際問題になりかねないプルトニウムを精製。

それを引き取りにいくためだけに作られたあかつき丸。
それを護衛するためだけに作られた巡視船（護衛艦並み）。

高速増殖実験炉常陽＞事故でSTOP。
その燃料供給工場ＪＣＯ＞臨界事故＞２人死亡。

「フランスのようなナトリウム漏れを起こさない」と自信満々だった
高速増殖炉もんじゅ＞見事なナトリウム漏れ＞さらにビデオに細工。

あわてて（計画は昔からあったと言い訳）プルサーマル計画発動！
＞福島県にお願い＞拒否！！＞新潟にお願い＞住民投票否決！！


・・・・・おーい、誰か責任とらんのかー？

俺は化石燃料よりも原発の方がいいと思っているんだけどね。
プルサーマルがプルトニウムサーマルの略，っていうのはやっぱひどいぞ。

>>269
各家庭で燃料電池、普及しませんかね。
ガスがどれだけ供給できるか不明ですが
ＣＯ２排出が無いというのは魅力的です。

>>267
福島原発がどこにあるって？

だから、原発そのものとプルサーマルは分けて考えろって。
刈羽村住民も、原発をなくせとは言っていない。

政策の失敗の後始末を押しつけられるのをイヤだと言ってるのだ。

だからこそサイクル機構が早急にもんじゅ運転を再開する必要があるんだＮＥ！

同じ新潟でも離れたとこに住んでるが、電気使いまくり。
自分自身はその引き換えに被爆も致し方なしと考える。

よい事もあればそれに伴いリスクもある、なんとも言えぬ考えではあるが。

>>276
知ってるとは思うけど、
刈羽の原発は東京向けだよ。

>>253　違うよ、もう少し勉強しようね。(^^)
>>234
柏崎・刈羽原子力発電所の建設は村おこしで招致されたんだよん。
もともと自衛隊の駐屯地だったんだけど自衛隊が撤退してしまって過疎化を心配した
村が原子力を呼んだんです。
柏崎市・刈羽村、双方が熱望したため、むりやり原子炉を両方の町に跨るように建設
して税金を割り振るように計画、施工した経緯があります。
しかし、今ごろになって反対とはね〜、やっぱりビールの成功がきっかけですかね？

原発誘致したはいいが、その後あちこちで事故のニュースに触れるにつけ、
日々不安が拭い去れなくて反対運動が盛り上がって来たってとこかな？

最初、福島でやろうとしたら大反対運動がおこって頓挫、
「じゃあ柏崎にしようか」って、成田空港を三里塚に
持って行った経緯と一緒やな。

ニッポンの官僚は学習能力がないのか？

しかし、さんざん金落として
今更拒否される東京電力って（ｗ

とりあえず、あまったプルトニウムは、
Ｈ２ロケットに詰めて、ワシントンＤ．Ｃ．にＧＯ！！

再処理してくれてるのはフランスだっけ？
いまさら、やっぱプルトニウムいらない。処分して。
なんて言い出したら、とんでもないことになるんだろうな。

日本のプルトニウムは、日本で消費するしかないよね。

こうしている間にも、プルトニウムはどんどん出来るよ。
今後とるべき選択肢は４つあると思う。

１．何兆円かかろうと、たとえ将来致命的な事故が起ころうと、
　　高速増殖炉を実用化する。
２．高速増殖炉が出来るまで（つまり永久に）プルサーマル。
３．核兵器をつくり、核武装する。
４．北朝鮮（またはイラク、またはイラン）に売る。


番外：プルトニウム作るのやめる。

>>280
福島県は最初知事はプルサーマル受け入れを決めてたのだけど
東京電力が他に予定して着工中だった火力発電所建設を勝手に
凍結決めてしまって、それが知事の逆鱗に触れて受け入れが
撤回されたとＴＶで言ってた。

岩本町長は増設+プルサーマル超賛成

>>284
刈羽村の村長は元から推進派だし、住民投票は拘束力持ってないし
賛成派もそれなりに（1900vs1500？）いるから、しばらく時間
置いて苦渋の選択の上、受け入れってなるのでは？
当然、東京電力はその間、問題にされてるデータの出し渋り等は
止めたりという努力も必要だろうけど。

東京湾に作れ。
そっちの方がコストが低いと言われているし、
送電コストも距離に比例するのだから無駄になる電気がかなり減る。
新潟だろうが東海村だろうが、でかい事故が起きたら東京も終わりなんだから
近くに造って都民の監視、意識を高める方がいい。
新潟だったら、北朝鮮のヘボミサイルも簡単に命中するしね。

>>284
５．２ちゃんねらー全員が今すぐ回線切って電源切って電気消して寝る。
かなり電力消費量浮くぞ。

国や電力会社は、素直に間違いを認めてごめんなさいするべきだ。
そして、なき落とすしかないよ。

「エライ先生方が高速増殖炉が出来るって、うそをついたんでちゅ。
だまされて、ぷるとにうむ作っちゃったんでちゅ。
でも、作っちゃったら使わないと行けないんでちゅ。そのまま持ってたら、
アメリカ先生に怒られて、みんなからいじめられまちゅ。エ〜ンエ〜ン。
お願いでしゅ。刈羽村の皆さん、ボクのぷるとにうむを使ってください。」

そうすれば住民も、「いいねっか、使ってやるこて」て言ってくれるよ。

メガ・フロート使う訳か。
それだったら島一つ買い取って
発電所そこに建設した方が安くないか？
もっとも補償問題発生で漁民が騒ぎ出す
と思われ。

一番喜んだのは東電だったりして、一応民間企業なのに整備新幹線に匹敵する
プルサーマルのような国策押し付けられていい迷惑だもんな。

日本原燃の筆頭株主は東電でしょ？
となるとプルトニウム使いたいのでは？

熱核融合炉は安全なの?
近くの町が誘致しようとしてるんだけど

>>289
むしろ、全員夜起きて昼寝てるほうが電力消費量は押さえられるかと。

>>295
そうなんだよ！！夏は夜に活動したほうがいいよ。官公庁も企業も。
あれ？でも、夜間照明用の消費電力はは今より数倍増しになるよね。
やっぱ同じだわ。ごめん撤回。

>>297
工場の消費電力が一番高いので夏はバカンスをとってすずしいところに行った
ほうがいいよ。

>>294
トリチウムを使わなければ、ただの大電力消費施設だから
安全だよ。
中性子は発生するけど放射性物質と違って空気に乗って
漏れ漂うような物じゃないから、壁で遮蔽されてればダイジョブ

>>294
どうせ、ど田舎だろ。
多少危険でもいいじゃないか。

　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　300番ゲット！
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　シコ　＼＿＿＿_／ 　　／|
　　　　　　／　　　　＼　　／／
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
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　　　　　　　|　|○○＼＼
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　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

外国、例えばスペインとかポルトガルなどは
夏の間、首都機能を避暑地に移すって話を聴いたことあるな〜

>>301
そういうのいいね。
夏は北海道、冬は沖縄で地域経済活性化。
働く人たちもリフレッシュ。
ペーパーレス化してＩＴ網駆使して仕事する感じで。

電力を消費する住民にまで住民投票の範囲を広げなくては意味が無い。

過去レスと重複になるけど…

地元民の多くは原発自体は反対ではありません（一部政党系の
反対派がいるにはいるけど）。　いろいろお金が落ちるし雇用も
あるしメリットは大きいからね。
今回は、プルトニウムを使うことを想定しないで設計された原子炉で行う
プルサーマル計画にＮＯと言ったのです。
とりあえず今のところ大事故も無くやっているところに、商用ベースでは
安全性が未知の変な新燃料を持ち込んだりしないでくれ、というのが
ホンネのところ。

誤解が多いかもしれないので書いてみました。

地元周辺では反対の人のほうが多いけどね。
万が一事故ったりしたら周辺数キロ？は巻き添え食っちゃうわけでしょ。
だったらそのへんの人も意見も聞くべきだよ。

>>304 >>305
「地元では原発反対は少ないがプルサーマル反対は多い」これでいいか？

よくない。
原発で食ってる人は反対とはいわんだろ。
でも利害関係が無い普通の住民は反対である、と。

＞原発で食ってる人は反対とはいわんだろ。
原発で食ってる人は地元民でないと？

地元から原発関連の職についてる人もいれば、県外から原発に来てる人もいる。住んでるんだから皆住民だし、地元民だよね。
でも、親戚や知り合いが原発関連にいるから大声で「原発は嫌だー」とは言いずらかったりして。

もはや田舎を買収出来なくなったわけだし、
電源開発促進税を電気代に上乗せするの止めてくれ。
族議員の肥やしになるだけだ。
首都圏は高効率火力で安い電気使えばよろし。
東電がダメなら外資にやらせたっていい。
原発にしがみついてる田舎者は失業したら
東京に出てくりゃいいよ。

１２万円の畳か

空転の城ラピカ・・・

>>310
お台場でも有明にでも発電所をつくってみろ！

田舎なんか原発しかいいとこねえじゃねえかよ。
原発無くなって都心にこれ以上田舎者が押し寄せるのは迷惑だ。
田舎は原発都市を作れ

運営してるとあまりに嫌がらせが多いので…………当サイトはしばらく休業します
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/

http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/ura/puni.html
へたれは死ね

原発推進派の、読売新聞東京本部のお隣に
作ったら？反対しようがないんじゃない？

住民運動って圧力団体と大差ないよ。
本質的に同じ。彼らは自分達の利益のみに動く。
よって住民運動は常に正しいとは決して言えない。

埋め立て地に原発が建てられる訳無いだろ・・・

ちっ、ネタに反応してしまったぜ・・・

http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/paper/kaiken13.html
「完ぺきな管理が行われれば、東京湾に原子力発電所を造ってもいい」――。
　二十六日に東京国際フォーラム（東京・丸の内）で開かれた日本原子力産業会議の年次大会で、
東京都の石原慎太郎知事が思い切った原発推進論を展開した。
　招待講演者として立った同知事は「首都としてエネルギー問題は重要だ」と切り出し、
「どこかの新聞が『知事がバカなことを言った』と書くかもしれないが」と前置きした上で、東京湾原発を容認。
「（日本には）それだけの管理能力があると思うし、技術もある」と話し、原発技術に対する信頼性を強調した。
（読売00/04/27

>原子力の研究者がなんというかお楽しみ。。。
専門家は、やたら喜んでいるぞ
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_29.htm
原発の万一の事を考え、過疎地に建設してきたのではない。火力のように、ほとんど毎週、大型タンカーが横付けできる良港が必要不可欠というような制約は原発立地にはなく、単に海に面した所で強固な地盤だけがあれば、何処にでも建てられるのだ。だから、原発は発電という目的以外に地元に莫大な経済効果が見込めることから、地域開発にも主眼をおいて立地を選択する方が一石二鳥を狙えるというものである
しかし、「東京湾に原発」を検討するにしても、早々と陸上立地を諦め、海上のフローティングサイトに絞って検討することはないと思っている。確かに技術的に難しくはないかも知れないが、とにかく１基でも大都市に原発を建てることを考えると、現行の指針から変更せねばならないような計画はいずれという事で、既に運転してる改良型ＢＷＲのような発電炉を採用し、それがある柏崎刈羽の立地条件に見合った土地を東京周辺に探してはどうだろう。
たとえば、東京電力の横須賀火力、横浜火力、川崎火力、富津火力、五井火力・・・、東京湾周辺には火力発電所が林立している。これらの一つを原発に変更してもいいではないか。岩盤までの掘り下げを少し深くするなら、江東区の埋め立て地でも結構敷地はある

やっちゃえ！やっちゃえ〜v(^o^)/

東京は地震の危険有り。

>>319
共産党系のWebじゃん・・・

都市に原発なんぞ建てれるわけ無いだろ
田舎なんか日本全体に全然利益をもたらさない
お荷物なんだから原発くらいでガタガタぬかすな。
田植えでもして氏ねボケ

　　田舎者は性根が卑しいというのは定説です

市民団体って、石油メジャーから金もらってんだろう？

東京なんかゴミ処理場一つ作るのでも大反対。
｢市民団体｣の人たちが｢ハンターイ」ってアホ面下げて
やってたけど､お前等クソすんなだよ！

>>325
間違っていたら御免ね・・・あなた電波？

>>321
原発は震度７にも耐えられるように設計されているので
東京湾に作っても大丈夫ですよ。
送電効率などを考慮すると、むしろその方が望ましい。

>>328
>>原発は震度７にも耐えられるように設計されているので

あのさー「信頼性」って言葉知ってる？
地震が多いと少ないとでは、環境係数が違うぜ。

>>321-327
要は、てめえで使う電気くらいは
てめえで用意しろっていうのが
地方の言い分なわけ。
補助金をもらいたくて、原発を容認しているのは
ごく一部の土方と町長などの腐れ外道だけってことさ。
原発なんか、一度出来れば、補助金の美味しさで
人間が変わってしまうのさ。
最初は「反対、反対！」って叫ぶけど、
一度出来てしまえば、二つも三つも一緒なわけで
「原発麻薬」と呼ばれているのさ。
どうだい、いっちょ、東京湾岸に「原発麻薬」打ってみる気ないかい？（爆）

>>330
田舎には田舎の言い分あるってことだね。

>>330
実は、俺も原発は嫌いなんだが・・・

>>どうだい、いっちょ、東京湾岸に「原発麻薬」打ってみる気ないかい？（爆）

真面目に検討すると、地層、地価等々の問題で千葉か茨城にしか建てられない。
まぁ、関空並に金掛ければ可能だけど、そんな高い電気代払う気がする？

田舎には、震度７にも耐えられるから大丈夫です
と言い、
都会に建てろと言うと、事故が起きたら危険だ
と言う。

これで原発は安全だと信じろと言うのは、無理な話ですな。

>>330

で、東京湾岸に建てたとして、一人当たりの補助金の額はいくらになる？(藁

>>330
ゴミのような田舎モンを毎年首都圏が受け入れているので、電気やごみ処理所
都市部の人間の娯楽施設はイナカに作るのが筋だろ？ヒャクショー。
いやなら首都圏からヒャクショーのＤＱＮ小倅や小娘を引き上げさせろや。

>>335
八王子に住んでるの？
羨ましいなー

>>335
それが筋だな。
田舎もんはどっちにしろ都会に来て田舎にいるやつなんぞ
カスみたいなもんだろ。
万一事故っても被害はカスが消えるだけですむんだから
大人しく田舎にバンバン建てさせろやこのクソ百姓

>>336
住んでないよ。なぜ？

>>332

自分達で使う電気のための原発に補助金などいらん。
それに送電コスト自体がずっと安くなる。
したがって電気代も安くなるはず。
土地の問題も原発はそんなに広大な土地が必要なわけではないから
問題ない。
というか、それで首都圏の電気の多くが賄えるようになれば、地価の問題なんて
小さい。

むかしアメリカかカナダかの会社が家庭用小型原子炉って開発してなかった？
計画通りならそろそろ実用化だと思うのだがどうなったんだろうｗ
○十年前の話だがｗ

>>338
中途半端な都民ほど､田舎モノを馬鹿にするから。
八王子ナンバーで都心に来ないでね。

>>341
ｳﾞｧｶですか？それとも日本語読めない朝鮮人？

２ちゃんで都会、田舎論争しているやつは、かなりｶｯｺﾜﾙｲ。

>>339
電気代がそんなに高いかな？
ワンルームで一人暮らしなら５０００円までだろ？

>>339
>>自分達で使う電気のための原発に補助金などいらん。

あなたがいらなくても、欲しい人はいっぱいいるよ・・・

お台場とか空き地だらけじゃん。

オシャレな外観にして原発建設すれば
土地の有効利用できるし、観光スポットにもなるし
送電コストも抑えられるし、一石三鳥じゃない？

>>344

東京は皆ワンルーム１人暮らしってわけではない。
自分本位で考えるのはよしたまえ。

>>346

だからさぁ、埋め立て地には建てるの難しいの。
羽田空港ですら、基礎が岩盤まで届いていないんだぜ。

>>345

「いらん」というのは不要という意味。
なぜ自前の電気のために補助金がいるんだ？
何のための補助金？

>>349
>>なぜ自前の電気のために補助金がいるんだ？

そーいう事は、議論しても無駄。
「補助金が貰える」と云う前例があれば、
いくらでもたかる人がいっぱいいる。

>>350

そんなﾄﾞｷｭｿは黙殺。

>>347
あんた電気代にいくら払ってるの？

>>348
うそばっかり。
高層ビルとかガンガン建ってるし。
建てられないわけないじゃん。

>>352

しらない。
１人暮らしじゃないし。

>>348
人を嘘と言うには、証拠があるんでしょうね。
原発の立地法は知ってるの？
羽田や関空のジャッキ・アップ装置は何故あるの？

想像だけの発言は痛いよ・・・

多分、必死でサーチ・エンジンと格闘してるんだろうなぁ（ｗ

>>354
知らないのに高いってよく言えるね。

刈羽村住民、『プルサーマルにNO！』を選択
これはプルサーマルにNOというより迷惑施設にNOだろ。
23区にゴミ処理事業が移管された時､処理場建設に反対といってた住民と
同じレベルだろ
障害者施設､葬儀場､墓地なども同じ。
どうせ嫌なものなら東京に作ってもいいと俺は思ってるぞ！

>>357

はぁ？
どこに電気代が高い、って書いた？

>>358
> どうせ嫌なものなら東京に作ってもいいと俺は思ってるぞ！
この文章が上文と繋がりません。１３点。

原発が事故れば何処に住んでようとあまり変わらんと思うが・・・。
うっとうしい田舎者は、普段から田舎で放射能浴びてヘロヘロになってりゃいい。
田舎に原発が出来るのは、田舎者の中に原発を喜ぶ奴がいるから仕方ないんだよ。
もし事故ったら、日本中で逝けばいい。

　刈羽刈羽村の住民投票でプルサーマル計画反対票が多数を占めたことを受け、経済産業省資源エネルギー庁の河野博文長官は六日、計画実施に伴う交付金など地元自治体への財政支援を検討することを初めて明らかにした。

　同省は今までプルサーマル計画について、新たな財政支援には慎重だった。しかし、住民投票結果によって方針転換を迫られた格好だ。

　同委で、河野長官は「地元へのメリットがないという指摘は今までもあった。プルサーマル実現のために住民の理解を得ていく上で、地域への具体的メリットが必要であれば、幅広く検討させていただきたい」と述べた。交付金制度に限定せず、さまざまな観点から議論を進める考え。

　原発立地では地元自治体に電源三法交付金などが入るが、プルサーマルについてはウラン燃料による発電と原子炉設計上の違いがないことなどから交付金の対象にはなっていない。

またカネをばらまくのか

考えてみれば、東京電力が東京都民から電気代を通じてカネを巻き上げ、地方にばらまいているわけだ。
それはとても良い事ではないだろうか？

カネのばらまき

>>364
ショバ代。危険な原子炉とウラン・プルトニウム燃料のオモリ代。

もんじゅの運転が再開するとかなんとかというニュースが
こないだあったけど、高速増殖炉そのものに疑問符がある以上、
実用化は難しいだろう。
原発と環境、電力供給の問題は21世紀の日本の難関になりそうですね。

ブルマー猿。

プルサーマルは必要ないと思う。