朝まで生テレビ（歴史教科書問題）要点スレ

スレ乱立の中、トンデモ発言を晒し上げ！

わたしからもお願いします。

実況スレの過去スレ読もう思ったんですが、PART10まで出てて全部1000件オーバーなので･･･
すんません。

>>2
ありゃ、誰も読めないよ（藁。
俺も途中でついていくの辞めちゃったし

>>2

ﾋﾞﾃﾞｵ見てまとめようと思います。

「評価」が「否定」上回る

扶桑社の歴史教科書
テレ朝討論番組視聴者アンケート

　扶桑社の新しい歴史・公民教科書の是非が二十六日のテレビ朝日
系の終夜討論番組「朝まで生テレビ！」で取り上げられた。視聴者の
電話アンケートでは、新しい歴史教科書をつくる会を支持または積極的
な評価が否定的な意見を上回った。

　電話アンケートによると、つくる会に肯定的な意見は、「支持する」百
一件▽「おおいに頑張ってほしい」四十二件▽「いろいろな視点があっ
ても問題ない」三十三件▽「今までの教科書がおかしかった」二十件
−の計百九十六件。否定的な意見は百五十六件だった。

　中国、韓国からの修正要求についても、「明らかな内政干渉である」
二百八十六件▽「まずは自国の教科書を見直せ」三十四件−などが
「要求されて当然だ」の百十七件を大きく上回った。

　番組では、新しい歴史教科書をつくる会の西尾幹二会長、藤岡信勝
理事やつくる会を支持する学者、政治家と、反対の立場の学者、運動
家、政治家が慰安婦や韓国併合などの教科書記述や採択問題につい
て議論した。

１５時から朝日ニュースターで再放送だ。

田原、冒頭から２ちゃんねるでの朝生スレの賑わいについて
コメント。
「２ちゃんねるというサイトで今週の木曜から書きこみが４００件
以上の書きこみで盛り上がっている」

＞４
期待してるよー

7はネタ

2ch的には書きこみが４００/分近くあった時に
トバなかったってのは、ある意味事件でしたヽ(´▽｀)/

村山談話の話題で・・・
西尾「〜村山首相と言う、親北朝鮮・左翼・容共政権が成立していたがが理由でね・・・」

和田さんは「マルクスの理想が、スターリン下のソ連で実現された」
と言ってたと暴露されました。それに対して和田さんは
「ええ、私はソ連シンパです。韓国シンパでもありアメリカシンパでもあります」
と訳のわからない開き直りをしていました。

４００どころじゃねえだろ
各板でそうとう盛り上がっていた
しかもやってみたらつくる会の圧勝
朝日のインチキアンケートですらつくる会ダブルスコアで圧勝

>>7
そんなことは言ってない。
ただ、「誰が出るかみんな知ってる」とは言ってたので
2chは覗いてたのかもナ。

>>5

それは産経新聞の記事だが、産経はだまされてる。
肯定的な意見、百九十六件とされてるが、

４　一石を投じていると思う　４１件
が肯定的意見に入ってない。
これはおかしいよ。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生！内政浣腸です！
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　　ν　　 ν

>>9
ほんとに言ったよ。
番組が始まる数分前の番宣みたいなので開口一番>>7発言。
そのすぐ後に渡辺ｱﾅが
「朝ナマのＨＰもパンクしました･･･」
とか言ってた。
やっぱパンクは2chねら〜が原因？

>>14
言ってたよ

都合の悪い結果がでるとパンクする便利なサーバを朝日は使っているようで（ﾜﾗ

要点ではないけれど高市は見直した。
国会議員として圧力をかけることになるので(東京書籍)という社名は
言えないと発言した事に納得したのに対し福島はアホすぎ。
あと秦はさすが学者だわ

>>19
そうそう、あのアンケート結果だってどう見てもおかしかった

有効投票数とかいって作為的に排除している数がかなりあると思う。

また俺は朝生の司会はある程度公平だったと思うけど

カメラワークがかなり反つくる会側に有利な形だったと思う。

気づいた人いた？

田原2ch発言実況
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990802463&st=481&to=632&nofirst=true

高嶋 伸欣 （琉球大学教授＜教育学＞）
アメノウズメの神話の記述部分部分
（アメノウズメの命が、乳房をかき出して踊り、腰の衣のひもを
陰部まで押し下げたものだから、八百万の紙はどっと大笑い）

の部分を卑猥であると批判

「こういうことをストレートに出すとは私の教育範囲を超えている、
生徒の中には非常に繊細でガラス細工の様な生徒達もいる。
こんな部分を紹介できない」

藤岡 信勝（「新しい歴史教科書をつくる会」副会長,東京大学大学院教授）
「その程度であたふたするのは、非常にお笑いである。
高嶋先生はマジメな方であると思うが、子供達は十分うけとめれる。
高嶋先生あなた矛盾してるよ、一方では従軍慰安婦の性奴隷について
は教えるべきだというが、子供達にはどうやって教えるの？」

>>6
田舎者なんで分からないんだけど、朝日ニュースレターっつーのが都会にはあるの？
それは、CSか何か？

>>21
>カメラワークがかなり反つくる会側に有利な形だったと思う。

そう。
でも今にはじまったことではないけどね。

福島 瑞穂社民党・参議院議員)
「従軍慰安婦の記述がないのもそうだが、この教科書は事実を書いていない、
湾曲したことを言っている」

田原「事実誤認と歪曲した所は具体的にどこ？」

福島「韓国併合を美化している」

西岡 力（「現代コリア」編集長） 「それは評価のことでしょう」

>>24
ｃｓだね。

＞２６
福島哀れだね・・

後半　サヨ側が形勢不利になってから
カメラワークが極端にサヨク寄りになったのにみんな気づいたかな？
つくる会側をうつす時はピンぼけでボードの字が見えず
サヨ側をうつす時はくっきり
さてさて　これはどういうことだろうねえ（ｗ

江戸時代の家成の妾や側室の記述について
上杉「こーいう女性軽視の記述が突然出て来たりする、差別である」

藤岡「言葉狩りみたいだ」

>>21
ひょっとしたら、「海外輸出用」の1本も同時に作っていたりして。

カンが静かな声で何か言っている｡
聞き取ろうと静まる作る会たちを
なめるように映しすカメラワーク

これもかなりあった。

やっと最後の1時間くらいになってから発言しようとした人が、
マイクに雑音が入って、せっかく
「チベット等の教科書は中国と同じ内容ではない」みたいな
発言が切れ切れに。
その人は、おかしいな?と言う顔をして、雑音のもとを探す
しぐさをしていた。

秦「慰安婦はどこの国でもある。そしてそのことを記述している国はどこにもない。
大体韓国がクローズアップされてばかりいるが、慰安婦は日本人も多い。」

和田「それは西尾さんの意見でしょ」

秦「ちゃんと調査している、私の本見てください」

和田「はい、読みます・・・」

中川昭一にも出て欲しかった。

国権の守護
わが国の領土をわがものにしようという欲望をいだいていた日本は
1910年わが国の主権を奪った。わが民族は、結局日本の抑圧を受け、
国を失う悲しみを味わったが、これに反抗し、枝のように強い国を
求める運動を展開した。わが民族は、日本のあらゆる抑圧の中でも
これに屈せず、国の内外で枝のようにしぶとい独立運動を展開し、
最終的に光復を迎えた。わが民族は、奪われた国を取り戻すため、
どんな努力を傾け、これに対して、今、私たちは、どんな姿勢を
持つべきであるのかについて理解しよう。

研究

わが国が日本に主権を奪われるようになったわけについて討議してみよう。
このように熾烈な抗日闘争にもかかわらず、日本は銃や剣の力でわが国の主権を
奪った。日本は、わが国に朝鮮総督府を設置し、そのかしらである総督は、すべての
権力を掌中にし、わが民族を抑圧した。わが民族がこれに抵抗する動きを見せるや、
総督は銃や剣で武装した憲兵や警察を前に立て、わが民族を強制的に服従させようとした。
人々が集まり会議を開くこともできず、わが国の文字、言葉、名前も思い通りに使うことが
できないようにした。日帝に抵抗し独立運動をしたり、少しでも日本人の気に障る行動をした
人物は、日本の警察にひっぱられ苦しめられた。それだけでなく、彼らは土地の調査という
名目で多くの農民たちの土地を奪い、日本人に渡し、米の増産を強要し、生産された大部分の
米を日本に持っていった。そして、わが国の農民たちには、満州から入ってきた粟、もろこし
、豆などを食料として投げあたえた。そして、工場で働いていた労働者には、とても少ない
賃金で力に余る仕事をさせた。がまんできなくなった農民や労働者たちは、日帝の不当さに抵抗した。
日帝は、大陸まで侵略するために、また戦争を起こし、強制的にわが国の若者を軍隊に、そして
、労働者をひっぱっていくだけでなく、多くの戦争物資を持っていった。はなはだしきは、
真鍮でつくられた食器やさじまで奪っていった。

作る会教科書はポルノ教科書だった。

ははは、すごい負け惜しみだ。
恐れ入ったよ＞ｱﾎウヨ諸君（ｗ
被害妄想爆発だね

bXPFOP1kさん、横はいりしてすんません。
俺がｳｹたのはｺｺ
和田「ﾛｼｱが朝鮮北部に軍事基地を建設とあるが、あれは伐木場の誤りです。」
泰「しかし岩波の「近代日本総合年表」によると軍事基地と記載されてるが･･･」
和田「それは不正確です。」
泰「しかしね、あなたと一緒に記者会見やったｽﾐﾔﾐｷｵさんはこの年表の監修者なんですよ。」
和田「(ﾟдﾟ)」

>>29
つくる会の、フリップが小さいだけ。

西尾「韓国の教科書はベトナムに対して７０００人の私生児をつくった慰安婦
の記述をしていますか？こたえてください」

黄 栄 植（「韓国日報」特派員）
「あれは慰安婦じゃない！」

>>35
電話出演してた。

またでたよ9DuZssM6

9DuZssM6発見！！

本当に、韓国は日本を憎むことでしか成り立たない国なんだなあ。

で結局軍事基地ではなかったんだね。

泰は汚い手を使った。

>>39

補完ありがと♪

和田は指摘されると黙るからかわいげがあった

>>38

ID:9DuZssM6君、まだいたのか・・・・。
君って、ID制わかってる？

>>48
うんうん、俺も思った。

>>46

？？？

〔ハングル板〕
今夜の朝生は歴史教科書問題
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=990781605

小林よしのりは出てなかったの？

>>24
ＣＳですよん。
朝生は無料で見られます。
ケーブルで映るところもあるはず。

＞46
岩波の書籍にはソビエトの軍事拠点って出てるんだけどね（ﾊｱﾄ

>>17ｰ18

えっ、言ってた？
じゃあ、再放送ちゃんと見てみよっと。

>>46( ﾟーﾟ)?　

上杉、白紙教本を取り出し、記述について印象批判。

秦「採択されたほうの教科書で議論しないと・・・」

上杉「つまり日本は韓国併合を日本を敵対国の脅威から守る為に植民地化したと
この教科書は書いてあるんだ」

秦「その通りだと思いますよ」

>>56
本放送じゃなかったから再放送では出ないと思われ

あの議論を文章に直したのを見ると何だか滑稽だな

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=990743356
こっちのスレではちゃんと両サイドが叩かれているが、速報板では
どうもウヨ気取りの煽りが多くてまともに議論がなされない…

姜 尚 中（東京大学教授）
「あなたたちは広島の原爆について、たとえばﾅﾁｽのホロコーストの様に
原爆は戦争犯罪でしょうなぜ書かない？」

西尾「文部省に削られた」

姜「それはあんた達の生命線でしょう。何故ださない。
戦争犯罪は書くべきだ、ジェノサイドとかくべきでしょう」

西尾「戦争犯罪とジェノサイドは違うよ」

姜「それに日米安保に対して何も書いてない。東京書籍は
日米安保について自衛隊をもつことについて多いに問題あると
書いてある。あなたの教科書に日米安保書かれてない。
つまり自分達に精神的なトラウマを与えた主体に対して、
つまり沖縄に基地を置いて・・・アメリカに守ってもらう･･･
まさに飛躍じゃないか！」

西尾「アメリカだって、韓国にいるじゃない。あれあんたどう考えるの？」

姜「････あなたねぇ、それは論理のスリカエだよ」

福島「そうだ、いつもいつも」

.
スマン原文ママだと意味不明だこりゃ・・・

飛躍→×
被虐→○

でした。

結局、姜の理論は最初から破綻してるってことだね。

田原「福島さんは日米安保賛成？反対どっち？」

福島「反対です」

田原「あんたンとこの社会党、村山さん賛成だっていってたけど」

上杉「なーんで韓国を植民地にしなきゃいけないんだ。同盟する手だってあった
はずだ」

＞上杉

現在の価値観で当時を語られても・・・・

>>65　そうそう　これ最高だった
社民壊滅の図だね

各国の勢力地図をフリップにかかげ

西尾「日本列島は北からロシア、西からオランダやイギリス、
南から北上するアメリカの勢力にもみくちゃ
にされてる中の時代だったんです。
日本が地球の裏側にいってまで植民地化しましたか？侵略しましたか？
答えはＮＯです。はっきりいって韓国併合は基本的に防衛だということです。

福島「・・・え〜（語尾上がる）」

外相:村山談話の歴史認識、小泉内閣でも不変

　中国訪問中の田中真紀子外相は26日午前、北京市内のホテルで韓国の韓昇洙外交通商相と約１時間20分間会談した。外交通商相は日本の中学歴史教科書問題について「何らかの修正を行うなど具体的な措置を目に見える形で行うようお願いする」と再修正を要請。外相は修正要求を文部科学省が真摯（しんし）に精査していることを説明したうえで、相互理解を深めるため歴史研究者や若者などの交流促進を提案、理解を求めた。
　日韓外相会談は小泉純一郎内閣発足後初めて。外交通商相は教科書問題について「国民の多くは残念に思っている。政府も対応に腐心している」と語り、この問題で小泉首相が未来志向の指導力を発揮するよう求めた。外相は「教科書の内容と政府の歴史認識が完全に一致すると解されるべきではない」と指摘。侵略行為への深い反省などを明記した1995年の村山富市首相談話の歴史認識が小泉内閣でも変わっていないことを表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010526CE2IEC1126.html

あれ、昨日の朝生は何だったの？　＞高市、下村

つくる会の人たちが「超常現象絶対存在派」の人たちとダブって見えました

秦「当時の政府や実力者たちが考え選択したことを
教科書に載せるのは当然のことで、そう判断したのは
けしからんとか、間違いだといまさらいったところで
はじまらないのであって・・・」

福島「だっていま西尾さんは防衛っていったじゃないですか」

秦「だから当時の人が防衛と考えたの」

仙石「当時の実力者が実行した、しかしそれによって被害を受けた
韓国の人もいたと、教科書にかいてあればみとめるが

秦「いや書いてありますよ」

仙石「だからサハリンのこととかね」

藤岡「・・・とりあえず書いてあるということを認めてくださいよ・・・」

姜 「あなたがたがいうとおり
歴史の事実は事実で価値判断を抜きで考えましょうと。
相対主義だね。
それならば鎌倉美術がバロック芸術よりすぐれているという価値判断
はどっからでてくるの？
日本は四台文明よりも前に優れた文化にいた価値判断なんてどこからでてくるの？」

秦「そんなことかいてないですよ
西尾「すぐれたことなんてかいてない
藤岡「おねがいだからどこの何ページだかいってくださいよ。

姜「いいですよ・・・白表紙本の

藤岡＆西尾「白紙教本じゃなくて採択されたやつでやりましょうって」

どう見ても反対派は馬鹿ばっかだった。ハンディキャップマッチか？

白紙教本が、つくる会の踏み絵になりそうだね。

姜に白表紙本の入手ルートを質問すればよかったと思われ。

再放送開始

朝生HPでのネット投票の結果はどうだったの？

教えてくれた人、ありがとう。
そうか、CSなのか。
良いな〜。俺ら、一度見逃してしまったらお終いだし。

仙石ってなんのために出てたんだろ

検定教科書守るために、もともとの主張捨て去っちゃたね（ｗ

つかれた・・・

はっきしいって、２ちゃんでやってた慰安婦や教科書の議論の方が深かったな。

しかもスレタイトルどーり要点にもなってねーや（ｗ
文章に起こすなんてラジオヲタだなまったく。

要約するほどの内容はないと思われ。

いや、このスレは助かる。地理上「朝生」を見れないからね。

>>83
しかたなし。否定派が不甲斐ないからな。
もっと大きなレベルで議論になるかと思ったけど、否定派が枝葉末節に噛み付いてうんざりだわ。
黄さんも、おそらく国際文化論レベルでの話を予定して来ていたんだろうけど、
なかなか話に割り込むことができなかったしね。
それでも「中国もチベットやウイグルと歩み寄るなんてできない」なんてことを言ってくれたから、
一矢報いたって感じかな。
否定派が文化論的な方向に行かないように必死になって誘導していたみたいだわ。

結局、否定派がおろかさを露呈して、恥じかきまくって負けたってことです。
姜氏も最後になって「入試には役に立たないよ」って捨てゼリフ。
でも、子供は教科書ばかりで学ぶわけじゃないしね。
歴史を学ぶ姿勢を身につけるという意味では、新しい歴史教科書は良いもんだと思うよ。

田原「上杉さんは日米安保に賛成？反対どっち？」

上杉「あ〜それはですね〜どちらでもないですね」

田原「どちらでもないってことは、関係無いってこと？」

上杉「関係無いね〜・・・う〜ん、安保とかの時代じゃないね」

＞８７

そのやりとりの時は見てるこちらまで恥ずかしくなったな
うわーこいつどうするんだろうって

>>86
＞姜氏も最後になって「入試には役に立たないよ」って捨てゼリフ。]

確かに最後に一言いいたいって、何言うかと思ったら「入試に出ませんよ」って・・・
まじ、ﾋﾞｸﾘした

教科書はどうでもいい。
ブルマの復活を！

9DuZssM6は姜ヲタのマリちゃんかな。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/

さて問題です
　　今回の放送の中で脅迫罪にあたる人がいます
　　それは、誰でしょう
　

　「朝まで生テレビ！」での教科書採択をめぐる主な発言は次の通り。
　西尾幹ニ・新しい歴史教科書をつくる会会長　私どもは教科書を近く市販する。
国民の皆さんに読んでいただき、議論を出していただくというオープンなシステムによる
採択が非常に重要だ。
　姜尚中・東大教授　採択制度でまず考えるべきは、現場の子供と教員が教科書を使う。
われわれが大学で教えていて、自分が何のテキストを使うか、まず現場の人間が判断する。
　西尾氏　義務教育は性格を異にする。現在のシステムでは教育委員が教科書を選ぶことに
なっている。なぜ教育委員が選ぶかというと、（義務教育の）教科書は税金で賄われている。
民主主義には成熟した大人の社会の知性が入る必要がある。先生は職務を与えられている
のであって市民代表ではなく、市長や町長が選んだ教育委員が市民代表だ。そういう意味で
教育委員に採択権がある。
　下村博文・衆院議員　”裏検定”というものがある。特定のイデオロギーを持った組織が
教科書をチェックしている。たとえば「部落解放の歴史がどれくらい載っているか」とか
「アイス差別の歴史が何ページ載っているか」。そういう形で現場で採択されるということに
なれば、恣意（しい）的で、すべきじゃない。先生が自主的にやっているのではなく、
組織的にやっていることに危ぐがある。
　藤岡信勝・東大教授　平成二年から一貫して、文部省は教育委員会の責任で教科書の
採択をしなさいと指導している。教師が人気投票で決めるということが東京などで行われ、
その結果、特定の教職員組合が強い二十三区が全部同じ（中学校歴史）教科書だ。
それをやめなさいという指導は平成二年からずっとやっている。

　高市早苗・衆院議員　教科書会社の人に話を聞いたところ、教科書は二十万から
二十五万部売れないと採算ラインに乗らない。どこに気に入ってもらえる教科書を
作るかというと、やはり日教組、全教といった影響力のある団体だ。できるだけ左に寄せないと
買ってもらえないので、教科書の内容はそうなる。
　藤岡氏　奈良県教委が教科書を評価した選定資料は、部落問題が何カ所書いているか
数えている。たくさん書いているからい　いということだ。私は部落問題が小さい問題とは
言わないが、何十、何百ある問題の中でこの問題を取り上げている。
　司会（田原総一朗氏）　奈良県では教科書はだれが決めているのか。
　藤岡氏　採択区ごとに教育委員会が決めているが、判を押すだけだ。実質的には
教師が決めている。
　司会　それを。”裏検定”というのか。
　姜氏　同和問題は関西と関束では大幅に違う。
　藤岡氏　東京都の選定資料も、内容的な評価で最初に出てくるのは同和問題だ。
同和問題をたくさん書こうと競争が生まれる　のは当然だ。
　高嶋信欣・琉球大教授　執筆者の立場から言うと、教科書を商品として出版しているわけで、
営業の人から『これを入れてもらわないと困る』といわれ、こちらは主義に反すると思いながら
スペースをとろうかということが現実にあった。
　司会　それは、教科書会社がだらしない。

朝日ニュースレターみろ

このスレで一番心から共感できる意見は>>90

朝日ニューススターじゃない？・・・・・・。

どうやらまともなのは>>90だけだな・・・

番組冒頭より

渡辺「こんばんわ。」
丸川「こんばんわ、よろしくお願いします。」
田原「どうも。」
田原「いや、あのー２ちゃんねるとか、インターネットあるでしょ。
　　　あれでね、木曜日までにね、もう４１５通かな？すごいの。
　　　で、今日誰がでるかってみんな知ってるの。」
丸川「はい。」
渡辺「あの、うちの番組のＨＰもパンクしたらしいです。」
田原「ホント？うん。いや（みんな）非常に関心がある。･･･」

415通ってなんだ？

４１５通意見がメールで来たんじゃないか？

なんだ、皆サヨ推薦教科書で幼い頃からベンキョしてきたわけか。
それならココの板に来て必死こいて自爆発言を繰り返してる低脳サヨが存在する理由も理解できるね。
今まで、どうしてコイツはこんなに偏向した思想に染まってるのか不思議だったんだ。
ウヨ発言ができる人は、サヨのマインドコントロールを自力で打ち破った人達だね。
どちらの側のポテンシャルが上なのかは、火を見るより明らか。
そう考えると、他のスレなどでもサヨが容易に論破されてるのも無理ないかな。
皆、サヨにもっとやさしく接してあげようＹＯ！
彼等も被害者なんだからさ（藁

なんときれいな平城京

いいくにつくろう鎌倉幕府

↑

そのうちこれにも韓国がクレームをつけてくるに
1000ティムポ

>>102
その頃ロクにベンキョしなかったからなぁ(w
藪蛇な煽りだね

＞ウヨ発言ができる人は、サヨのマインドコントロールを自力で打ち破った人達だね。

同感。
自分は３７才だが、昨今の教科書問題騒ぎにつき、自分なりの判断を持とうとして、
この間書店に行って現行の教科書を読んできた。

唖然、自分達の使っていた歴史教科書と殆ど異質の本。
日本が悪い、とんでもない国だと思ってしまうね、こんな教科書だと。
いつの間に、こんな教科書になってしまったんだろう？

ここ数年のオヤジ狩り等の過激な少年犯罪にも影響を与えていると確信したね。

>>105

少年犯罪にもー？そうは思わんけどなー。

>>100
ここの朝生関連のスレッドの書き込み数を指してたと理解してたが。

>>100
実際にBBSを利用してる人間にして見れば、
その双方向性の高さから確かに一通、二通・・は違和感がありますが

マスコミではBBSのレスの数を一通、二通・・と数えるのが
通例となってるようです。
彼らにして見れば【投書】ですからねヽ(´▽｀)/

>>105
同世代ですね。

私はこうならいました。
歴史を学ぶ目的
�@私たち日本人の先祖がどういう生き方をしてきたかを知る。
�A私たちが日本人としてこれからどう生きていくかを考える。

お国がらか幕末〜明治維新のあたりがやたら詳しかった。

>>105
>>ここ数年のオヤジ狩り等の過激な少年犯罪にも影響を与えていると確信したね。
この一文だけでﾄﾞｷｭｿ扱いされるYO!

>>105
＞ここ数年のオヤジ狩り等の過激な少年犯罪にも影響を与えていると確信したね。

こういう事する奴らは歴史教科書なんかまともに読まないと思うが。。。

＞１０９

同じようにならいました。
今の教科書は、
「過去の日本の歴史は誤りであり、ニ度と戦争はさせない」という目的で作られているように感じました。

しかしそれは、歴史教科書が負うべき役割なのでしょうか？

一度戦争に負けたぐらいで、過去を全否定する奴はバカ。

歴史が負わなくて何が負うのですか｡
実証できるのは歴史のみです。

歴史うんぬんというよりも、そのうんぬんすらも
討論する余地すら与えない今の状況は異常でないか？

韓国では日本を賛美したＨＰ作った韓国人のガキが逮捕される。
そんな国です。

そんな国の言い分を真に受ける必要は無い。

>>115
それ言えてるね。
小泉首相の靖国や集団的自衛権のあの程度の発言で大混乱？だからね。
まともに向き合おうとしないのは、そうなって欲しくない表れという
のは薄々分かるが、もうそういう時代ではないと思うね。

どっちにしても
「韓中の要求は内政干渉」「作る会を応援したい」
と思ってる人のほうが多いってさ

>>117
全くその通り。討論されてこそ民主主義なのにそれすらさせようとしない
韓国・中国の態度は他の国際社会にすればよっぽど向こうの方が異常だっ
て。
それにあいつらが危惧してる『日本の軍国主義化』って空想もいいとこじ
ゃん。今の日本に戦争を望む世論が一般的なものになる土壌はないぞ。
あいつらこそ日本と日本人を知らなさすぎ。所詮なめてんだろうね。　　　

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　入試通らないよ だって〜
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>120
このモナー、かわいいな

>>115
それを逆ファシズムといいます。

>>120
本人は言った直後に、してやったりという表情でニヤついていたけど、
あれで番組内のクールな頑張りも逆に全部瓦解してしまった（ｗ

監禁事件の類があらわれたのってここ十年くらいだよな。

>>123

負け惜しみですか（ｗ
とにかく西尾はゆでだこみたいで笑えたよね（ｗ

>>125
あなたも頑張るね。まあ、ゆで卵と言うよりはゆでだこだったのは認めるが。

9DuZssM6　ねえ、いつ寝るニダ？

どうでもいいが、西尾のルックスの話をしても、
別につくる会支援派はむかつかないぞ。

>>125
何で他人の俺が負け惜しみを書かにゃならんのかね。
上杉みたいな飛躍だな（ｗ

9DuZssM6はとっとと丁稚上げの詫びをいれろよ。
115＝116

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　入試通らないよ だって〜
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

　　　..’　’∧＿∧ もう半島へ帰る！
　　，；;::　<；｀Д.⊂ヽ
　　 ，;::⊂　　姜　ノ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　レ （＿フ

>>132
2度と来ないﾆﾀﾞ　　ってヤツが可愛いと思うんだけど。

>>107
田原が見ていたのはこのスレだと確信した。
415個目のレスが 2001/05/24(木) 20:14 に書き込まれている。

「つくる会」が今月２５日「朝まで生テレビ参戦」！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990436619

田原に書き込みを見てもらいたいならマスコミ板の方がいいかもな。

俺ゴー宣でしか西尾の事を知らなかった。けど朝生見てすごいファン
になったよ？すっごいがんばってるっておもった。しかも何のために
がんばってるかっていったら今左傾的な思想の基に作られた教科書を
使っている子供たちのためでしょ。

2chの書き込みは右に偏ってるというよりも、世間知らずと言った方が相応しいや。
なるほど、だから新しい歴史教科書を作らなければならないわけね。
日本、韓国と言う前に人間について勉強したら？

268 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:48 ID:qvA1aSCg
あの教科書が真面目に議論するに値しないシロモノなので、下らない物には
それと釣り合ったこの程度の俗物的な結論がふさわしい、という意味の
いやみも込めて言っただけだろ、あの発言は。

忙しいな、キミ。

＞2chの書き込みは右に偏ってるというよりも、世間知らずと言った方が相応しいや。
＞なるほど、だから新しい歴史教科書を作らなければならないわけね

根拠のない主観の前提に、全然つながりのない結論。
精神にきてますね。病院いってください。

左翼は異常

はふーん

>>139
ひな祭りが女性蔑視に繋がるのだから、やっぱり異常だね。

>>136
>世間知らずと言った方が相応しいや

あんたがねー。

福島は流石、サヨ丸出しのヘボ弁護士。お得意の抽象的な表現で聞いている者
に思考停止を促すが、突っ込まれてアッサリお手上げ。

ああいう偽善系のひとって抽象的な評価しかできないのですね。

オイオイ、誰が観ても、近所の桜井さんのおばあちゃんが観ても、
作る会側の圧勝だったのは明らかなのに、
反造る会側は負けたって認めないんだね・・・
コイツラには何行っても無駄だな。

>>144

そうかぁ？
最期の姜氏の視聴者への語りかけは、すごい説得力あったと思うぞ。
あれが完全に決定打になったね。

ブサヨの思考停止のクズ共は基本的に情報分析能力に欠けるんじゃないか？（新説）
サヨクに育つわけだぜ。（藁

>>145
別の意味で決定打。

>>145
決定打ってどの発言だろう？
「作る会の教科書では入試に受からない」云々だっけ？
どちら側の何の決定打になったんだ？（藁

考え方を改めたほうがいい人が結構いるな
左翼に正しいことは何一つない

>>143
君と違って近視眼的に語ってないからねぇ。
少し離れた所から見る視点に欠けてるのをウヨって言うんだよ。

>>150
＞少し離れた所から見る視点に欠けてるのをウヨって言うんだよ。
逆でしょ、サヨクの方が盲目的な見方だよ

>>150
ということは大局的にみれば昨日の朝生はサヨの勝利って事なのかい？
キミ、ちょっとその大局を語ってくれないかい？
また笑わせてもらうから（藁

確かに決定打とはいえる（ﾜﾗ

150 のレス予測　→　なし　　（藁

戦前、細かい戦局の勝ちにこだわって、結果として日本を破滅に導いたのは
どこのどいつだぁ？

>>155
当時の指導者です。
で？

>>155
戦前のウヨっていうか、旧日本軍と今のウヨは一緒か（藁
誰かコイツになんか言ってやれよ＞サヨの連中

最期に福島氏がウヨは多面的に歴史を見る目が欠けているっていってたね。

>>156
証明おわり。

>>158
お前・・・面白すぎるよ。。キャップを贈呈したいよ

>>15

いってたらなんだっていうの？

つくる会の教科書には関東大震災や治安維持法の記述がないってほんとかね。
中韓問題とは無関係にそれは問題だと思うけど。

>>15　は　>>158
失礼しました。

>>157 みたいのに限って自分の子供がいじめにあって自殺したりすると
人権派の弁護士に泣き付いて、さも社会問題であるかのようにガナリたてる
んだよな。どっかの国みたく。

>>164
主観で俺を分析してくれてありがとう。
言っとくが、キミもうそれって単なる悪口レベルになってるよ。
もう負けを認めたのか？（藁

知らない人も居るかもしれないから、
皆に　9DuZssM6 を紹介して置こう。（藁

324 名前：　 投稿日：2001/05/26(土) 04:43 ID:9DuZssM6
＞「こんなの入試に使えない」
あのさー、これで姜尚中氏が言いたかったことくらい分かれよ。
言葉の表面だけそのまま受け取って批判してる馬鹿諸君見て、そりゃ議論にならないわけだって思ったよ。
レベル低すぎなんだよ、オマエラ。


342 名前： 投稿日：2001/05/26(土) 04:47 ID:9DuZssM6
>>324
俺もそう思う。
こいつら頭悪すぎ。

>>164

なんでキミの妄想を唯一のよりどころにして議論を進めようと試みるのかな？
キミの負けははっきりしてるよ。

>>158
　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　サヨモナー
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）
　　　　　　　　

キャップは栄光の9DuZssM6でいいのでは？
歴史に残るID＝キャップということで。
ひろゆき、強制的に付与ししろよ。

つか、お前も多面的に歴史を見てみろよｺﾞﾙｧ! >>158

反対派支持の人の主張は個々の論議での勝敗より世論が
どっちにつくかの方が大事だ、ということなのかな？

>>166
自分で自分にレス・・・

9DuZssM6頭悪すぎ。

>>165 >>166
悪口言われてよっぽど口惜しかったんだね。
オー、ヨチヨチ。

（大声で）「マスターベーション・・・」

「1937年の国体明徴声明の引き写しニダー！」

>>170
大局観ではそうなるけど、
ココに書き込んでるサヨの発言みてると局地戦でも負けたくないみたいだよ。
既に負けてるのに、銃を持って突撃！突撃！！突撃だ！
これを情報分析力の欠如といわずしてなんといおうか。

>>172
匿名なんだから悪口言われてむかつくなんて有り得ないだろ？（藁
少なくとも俺はむかつかないよ？
むかつくのは唯一、自分の信じていたイデオロギーが負けたときだな。
これは切実な痛みだよ。
キミが今感じてる痛みネ（藁

>>カン「アメリカに対する歪んだコンプレックス」

となりの国の教科書を検閲しようとしたり、一挙一動に過敏反応するほど強いものではありません。
論理的に筋が通ってないことをいつまでもうだうだ主張しつづけるほどでもありません。
それどころかお金とか新幹線技術とかただで貸してます。いや、あげてます。
感謝こそすれけなすのはあまりにもひどいと思います。

>>158
フェミニズムの立場からしかモノを見ない人間に言われたくないよな〜。

>>175
なんだ、まだ真面目に書いてやがんのか。
その信念がどっから湧いてくるのか不思議だ。
そもそもイデオロギーで止まってる段階でヤバクないか？

>>178
オイオイ、「まだ真面目に書いてやがんのか。」はないだろ（藁
誰がどうみても大笑いするぞ（藁藁
自分が負けたからって、失礼じゃねえ？
まあ論破されたブサヨクの典型ってことで。

144に全面的同意。145痛いな

144 名前： 投稿日：2001/05/26(土) 20:44 ID:Ada48xYU
オイオイ、誰が観ても、近所の桜井さんのおばあちゃんが観ても、
作る会側の圧勝だったのは明らかなのに、
反造る会側は負けたって認めないんだね・・・
コイツラには何行っても無駄だな。


145 名前：　 投稿日：2001/05/26(土) 20:46 ID:9DuZssM6
>>144

そうかぁ？
最期の姜氏の視聴者への語りかけは、すごい説得力あったと思うぞ。
あれが完全に決定打になったね。

>>166はバカ