姜 尚中、最後の最後で「馬脚を現す」

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1ばん
「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」
と言ったときの、あの勝ち誇った顔。
番組前からどこかで、この台詞を言うつもりだったと思われ。
2 :2001/05/26(土) 05:27 ID:9DuZssM6
あー、アホがおるね、あほが
3 :2001/05/26(土) 05:27 ID:6QYgqWKQ
姜尚中の詰めの甘さ萌え
4 :2001/05/26(土) 05:28 ID:mBJ2aL..
最後の切り札がそれかい!!
という意味で
たしかに拍子抜けしたね。

「最後にテレビの前の皆さんに聞いて欲しい」
って言うから、なんか、ものすごい反論を
するのかと思いきや・・・
5:2001/05/26(土) 05:28 ID:aAZtH9wY
ID:9DuZssM6君、大活躍(藁
6 :2001/05/26(土) 05:29 ID:j2oTV/92
俺は正しい歴史を学ぶためにつくる会の本を買う。
入試なんぞ興味ない。文句アルか漢?
7試験問題、、オイオイ:2001/05/26(土) 05:29 ID:CUkp74Fw
姜 尚中
おまえは試験問題を教科書にしてればヨロシ。
学ぶ意味、教える意味を根本的に間違ってる。
出直して来い。
8名無し:2001/05/26(土) 05:29 ID:gOTBSkOQ
最後の最後の発言は
「右翼で良いじゃないか。右翼で。」
だけどね。
9 :2001/05/26(土) 05:29 ID:6QYgqWKQ
糞尚中は声優向きだな
10探索犬:2001/05/26(土) 05:29 ID:GvHptOb2
自作自演の中国人支持者9DuZssM6発見!
11 :2001/05/26(土) 05:30 ID:7dBbEFak
卑劣極まりないね
12名無しさん:2001/05/26(土) 05:30 ID:YFF0ZIKk
>2
お前、今、必死だろ。
13ニヤリ:2001/05/26(土) 05:30 ID:kPmLZMUI
でも会心の笑みだったなぁ・・・。
”勝負あった!!”って思って口元ゆるみっぱなしだったね。
あえて最後のあたりまで我慢してんだね。うんこしながら・・・。
14 :2001/05/26(土) 05:30 ID:H4ofoiRM
ID:9DuZssM6
自作自演してたな。同じようなスレで(藁
15あぼーん23:2001/05/26(土) 05:31 ID:HGDDjPdI
終了
16 :2001/05/26(土) 05:32 ID:FKqNoNyg
でも修正前の状態見ないと批判はできん
17逆効果かな?:2001/05/26(土) 05:33 ID:mBJ2aL..
韓国とかは入試の権威がものすごいから・・・

いっぽう日本人は受験について、
詰め込み教育とか、必要悪とか、想像力を奪うとか、
ネガティヴなイメージも持ってる。
そういう認識がカンにもっとあれば、
彼はあのセリフを言わなかっただろう。
18ヽヽ((´´-ー-``))ノノ:2001/05/26(土) 05:33 ID:6jMYc4k6
高学歴こそが正しいのです
19名無しさん23:2001/05/26(土) 05:33 ID:nO/Cs0e2
カンちゃんんて中国人?韓国人だと思ったけど
20 :2001/05/26(土) 05:34 ID:musrRkKQ
>>17 なるほど そういうことか
カン自身は大学の学歴の力を信じているわけだ
21名無したん:2001/05/26(土) 05:35 ID:y5nl.n2I
つくる会や田原の突っ込みが遅れたのは、
あまりにも愚劣な一言に呆然としたのであろう。つーか、オレモナー。

その間に暴走する上杉たん萌え。
22 :2001/05/26(土) 05:35 ID:9DuZssM6
>>19

日本人だよ!
そういうオマエは何人なんだ?(w
23姜はニダーに似てる!:2001/05/26(土) 05:36 ID:47sdru0U
      ∧_∧ 
     <丶`Д´ >
      )   (
     / |_\/_|ヽ   東大の試験落とすぞゴルァ!
    | |  ゚|  | |
    | |  ゚|  |\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \    ⌒ ⌒    \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
24 :2001/05/26(土) 05:36 ID:5Zsmqcqs
9DuZssM6
壊れてきました。
25スネオのママ:2001/05/26(土) 05:37 ID:j2oTV/92
「試験に出ないような教科書では困るザマス!!」
26 :2001/05/26(土) 05:39 ID:Qe/iGSyI
とにかく今日はカンと9DuZssM6のおかげで楽しめた。ありがとうナッチ・・・
27 :2001/05/26(土) 05:40 ID:wzWscYwY
そうかなー。いかにも怪しげな感じのルックスにあの声。
最後の一言で、ヒールとしての存在感を高めたと思う
けどな。福島とやくみつるがいなければ、また違った
印象だったと思うぜ。
28 :2001/05/26(土) 05:40 ID:Qe/iGSyI
姜尚中「東大の試験落とすぞゴルァ!」
29瑞穂萌え:2001/05/26(土) 05:41 ID:iaDPnPfY
試験に落ちる前に人間として失格(ワラ
30名無しさん:2001/05/26(土) 05:41 ID:IdAjOBKk
今の厨房はそんな段階から受験戦争なのか?
厨壱の社会科だったらマターリやる暇あると思うが…
31ななし:2001/05/26(土) 05:42 ID:nWqzYyRE
カン最低。そう確信した。
東大教授ってことでさぞかし人格者なんだろうと思っていたが、
なんだ!あのしまいのほうのセリフと薄汚い笑顔は!
あんなやつ三流大でもいらん。卑劣なエセ人格者が!
腹立たしい!
32 :2001/05/26(土) 05:43 ID:wzWscYwY
>>31
そのへんが、こういう企画でカネを取れる
キャラクターづくりになってると思うんだが。
33名無しさん:2001/05/26(土) 05:44 ID:YFF0ZIKk
浣、キショイよ。ウンコ食べてそう。
34姜尚中:2001/05/26(土) 05:44 ID:eufcIMjw
大学行きたかったら、「作る会」の教科書なんか読むな!
落とすぞ、ゴルァ!
35リアル工房:2001/05/26(土) 05:47 ID:vx0TslcI
嫌だモン
予備校行くから関係ね―な
36 :2001/05/26(土) 05:47 ID:wzWscYwY
>>34
番組内で言ってれば、大逆転勝利があったかも
37 :2001/05/26(土) 05:47 ID:wzWscYwY
でも、受験するヤツは教科書なんか使わないって。
塾のテキストがちゃんとしてれば、学校の教科書は関係ない。
38 :2001/05/26(土) 05:48 ID:j2oTV/92
一家に一冊は欲しいね。
39山師さん:2001/05/26(土) 05:56 ID:NnLQ5CAc
>>36
というか、「作る会」側が
「それは『東大に入りたかったら扶桑社の教科書は使うなゴルァ』という意味ですね?」
って聞いてたら勝負はより明確になってたろうね。
40今起きて、ビデオで最後25分をもみた:2001/05/26(土) 05:56 ID:YJRVXAks
姜 尚中 の歴史認識はしょせん受験レベルでものごとを判断するのか。
いきなり、とってつけたような発言しやがって。
その後の薄ら笑いは品性のないところを暴露しており、まさしく馬脚をあらわしたといえよう。
41山師さん:2001/05/26(土) 05:57 ID:NnLQ5CAc
>>37
同意。
日本史?だか社会だかの時間は内職で数学やるか寝るかして、
予備校のテキストだけで勉強するよねフツー。
42NTT:2001/05/26(土) 05:59 ID:cp80AcCA
負け犬がよう吠えとる。ワラ
43:2001/05/26(土) 06:00 ID:YYI7IeOc
姜の講義を取ってる人は、就職できないと
「つくる会」が言えば、大問題になってただろうね。(藁
44  :2001/05/26(土) 06:00 ID:TvV31uAM
>>37
そうだよなあ。
「作る貝の教科書を使ってたら入試に受からない。」
じゃなくて「教科書使ってたら入試に受からない。」だよ。
45名無し:2001/05/26(土) 06:00 ID:scs1W0TE
「噂の真相」で、書いてたような奴だからな。
46名無しの田原さん:2001/05/26(土) 06:01 ID:TGWj06Ns
あの台詞は戦略的な意味があるのだよ。
つまりあの台詞を聞いた親御さんは「試験に不利な教科書を採用されては困る」
と思うようになる。親にとって歴史教育なんてものよりも受験の方がよほどに
重要なのだから。これでまたこの教科書を採用してほしくない親御さんが増加
したことだろう。アホみたいな話だが、この台詞にはかなりの大きな影響力が
あると思うぞ。田原総一郎みたいな受験とは関係のない人間ならいざ知らず、
子供の親がこの教科書に悪いイメージを持ったことは確かだろう。

にしても汚い戦略だよ。あの腐れチョンが。
47瑞穂萌え:2001/05/26(土) 06:01 ID:iaDPnPfY
「つくる会の教科書使ったら受験に落ちる」

ではなく、本当は

「人間として失格」

と言いたかったのです。
48名無しさん:2001/05/26(土) 06:02 ID:pBMaehq2
>>1
大学入試じゃなくて高校入試だよ。
大学入試では山川教科書は必須。といってもメインではないが。
49 :2001/05/26(土) 06:03 ID:wzWscYwY
つくる会の教科書を使って勉強したら勧告の大学の留学試験に落ちるだろう。

っていうか、あんな3等国の大学に留学するバカはいないか。
50トリ:2001/05/26(土) 06:03 ID:EhdZmdN.
>>46
日本人馬鹿じゃないんだから思うわけないよー!
8割が内戦干渉だって言ってるもん。
51名無しさん:2001/05/26(土) 06:04 ID:xP5wpCZM
>>40
>姜 尚中 の歴史認識はしょせん受験レベルでものごとを判断するのか

姜さんの名誉の為に弁護します。
彼は受験レベルで物事を考えるような人ではありません。

彼は単純に脅迫の手段として言っただけなのです!
52 :2001/05/26(土) 06:04 ID:H4ofoiRM
>>46
カンの目的はそこにある。だからこそ皆が怒っているだけどな。
ただし深夜番組の一言でそういう策略が成功することはないがな。
53aoneko:2001/05/26(土) 06:05 ID:FgBIHqBo
上杉&姜「つくる会の教科書は受験に使えない!」
朝日新聞「入試に一番よくでる天声人語!ぜひ御購読を!」

こいつらは結局同じ穴のムジナ。
こいつらこそ教育を語る資格なしと思う。
54 :2001/05/26(土) 06:05 ID:FKqNoNyg
つまりつくる会の教科書は間違っているということだから
かれはべつに思ったことをいったんではないか。
55 :2001/05/26(土) 06:06 ID:Wui20pj.
>>37
でも高校の山川出版社(だっけ?)の教科書は
使ったぞ、結構。
中学の教科書はお蔵入りだったがな。
56名無しさん :2001/05/26(土) 06:06 ID:MV38qqG6
>39、43
その反論いいねえ。
切り替えしとして最高!
57ニダー:2001/05/26(土) 06:11 ID:xP5wpCZM
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリナラ推薦の教科書でないと受験に落ちるニダ!
 (    )  │
 | | |   \_________________
 〈_フ__フ
58瑞穂萌え:2001/05/26(土) 06:12 ID:iaDPnPfY
授業中にセンズリこきたいのなら扶桑社版が一番だが(ワラ
59日本人として恥ずかしい:2001/05/26(土) 06:13 ID:cp80AcCA
自己陶酔史観、自画自賛史観。
60mekke:2001/05/26(土) 06:13 ID:yL0Q3w/Q
61   :2001/05/26(土) 06:15 ID:pwdNRoww
カンは受験エリートだな。
62 :2001/05/26(土) 06:15 ID:wzWscYwY
>>58
慰安婦が初めて客を取らされる描写の方が
萌えると思われ
63ヽヽ((´´-ー-``))ノノ:2001/05/26(土) 06:15 ID:6jMYc4k6
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | チョパーリは正しい歴史を教えるニダ!
       レ―――――――――
___    ビシ!
 ̄ ̄  ∧_∧ ピシ!!  ∧_∧
 ̄ ̄ <丶`∀´> ☆ (#)´Д`)モナー
ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ #  ⌒つ
   ( ´ / ̄ ̄  /#   ノ´
 / )  )__  / /\ く
 〆 レ ' ̄    レ´   し´
64asf:2001/05/26(土) 06:21 ID:VLwXSsIM
>>54
その割には具体的な指摘をしてなかったぞ。
教科書の理念を突っ込んだってしょうがないだろ。
記述に問題がなければいいんでないの?
65名無しさん :2001/05/26(土) 06:24 ID:MV38qqG6
番組のテーマである教科書の歴史認識と検定や採用の問題を、
最後の最後で、つくる会の教科書の商品的価値というテーマ無視
の話題で結論づけ、議論をスルリとすり替えた。

今までそうやって議論に勝ってきたんだろうなあ。
あと人に指さして反駁するのも議論に勝つテクニック。
66チョンはお帰り願おう:2001/05/26(土) 06:30 ID:H4ofoiRM
姜「日本人のアメリカへのトラウマや鬱屈した思いがアジアに向けられる」

あほが。↓これの間違いだろが

「鮮人の支那へのトラウマや鬱屈した思いが日本に向けられる」
67通りすがり:2001/05/26(土) 09:21 ID:4Oo/bUCo
ハングル版でも見かけたが、「姦」って基本的には馬鹿だね。
深刻そうな顔して、瑣末な事柄を取り上げて喋っていながら、最後が
これかよ!
さっさと、灯台辞職して、ソウル大学に逝け。
さぞ、差別されてつらい境遇になるだろう。
68 :2001/05/26(土) 09:27 ID:4u06SYNU
再来年ぐらいに電波少年で
「作る会の教科書で高校入試できるか?」
ってしないかな?
69名無しさん:2001/05/26(土) 09:28 ID:3r3VL.rg
そんな幼稚なこと言ったのか。それが視聴者の心にに訴えるとでも思っているレベルなんだな。
あいつの生徒も気の毒だな。
70:2001/05/26(土) 09:28 ID:VWlP.6bE
姜は東大2次の日本史の採点をしてるんだろうか?
だとしたらこれは完全な脅迫じゃないか?
ちょっと卑怯
71むー:2001/05/26(土) 09:34 ID:/DwmYCnk
ちょっと聞くけど、高校の授業で現代史まで行くことあった?
私はすでに20年前なんだけど、そこまで行かなかったと思うし、
受験の出題範囲に入っていたかも疑問。
72:2001/05/26(土) 09:35 ID:AcSB6fE.
東大の入試で、こんなややこしいとこ、もめてるとこ
出ないと思うよ。
万が一でたとしても、サヨ的な論述するよりは点数いいとおもう。
サヨの主張は支離滅裂だから。
それに、問題ある人は問題作成者や採点者から排除されるとおもうよ。
73--:2001/05/26(土) 09:38 ID:0XypRy42
ってゆうか、東大の2次試験って社会科無いんじゃなかったっけ?
それ昔の話?だったらすいません。
74ERROR:2001/05/26(土) 09:40 ID:4odRYOfQ
>>70

誰か来年の東大受験して訴訟を起こしてもらいたい。
75@::2001/05/26(土) 09:40 ID:vktg1OPU
ってゆうか日本史取らなければいいだけの話では?
それにあの教科書って中学のだろ?
灯台関係ないと思う。
76age.28:2001/05/26(土) 09:46 ID:YmkOp1cc
>>71

ABCD包囲網とか覚えているので、たぶんやった。
77nanasi:2001/05/26(土) 09:46 ID:Ue1i/2nQ
東大は物理と倫理で合格したけど何か質問ある?
78通行人:2001/05/26(土) 09:46 ID:u4mP4.Yg
なぜあんな挑戦人が灯台の大学教授になれたのだろうか?
国立大学の人事と言うものはとんでもない事になっているようだ!
すくなくとも彼は日本国籍はあるのだろうか!
彼には日本人への憎悪,悪意があるようだがそんな人間に
教育を論じて欲しくはない! 彼の根底には日本を侮蔑したいだけ
彼の主張を裏返せば”併合されていたトラウマ”をいまだに抜けきれないで
その憎しみを”日本”に向けているだけだ!

彼らのような挑戦人がどんどん国家公務員/地方公務員などに採用され
選挙権まで認められるようになったら,まさに日本は滅ぶだろう!
79こいつは?:2001/05/26(土) 09:48 ID:Ue1i/2nQ
創価学会の公務員なんて何万人といるぞ!
80むー:2001/05/26(土) 09:51 ID:/DwmYCnk
ああ、中学の教科書か、
んじゃぜんぜん関係ないっすね。
どっちにしても何か学んだ覚えは無いなぁ。
理数系は得意だったけど、年表覚えるのは不得意だった。
あのころは面白いと思わなかったけど、これは歴史を順番に教えている
だけで、話として流れが無いからだと今は感じています。
(時代は偏っているけど)歴史に詳しい知り合いに話を聞くと、歴史っ
て面白いじゃん、と感動してしまいました。
81名無しさん23:2001/05/26(土) 09:52 ID:J.VV9U06
>>78
でもそれを言ってしまうと
都立大の鄭大均という親日韓国人の教授もダメになってしまう。
彼は日本国籍取ってないはず。
82逝ってよし:2001/05/26(土) 09:53 ID:8ePlSgKU
>「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」

明らかに論点のすり替え。歴史観の問題だろうが。
日本のサヨにロクな奴が居ないことの見本だね(藁)
83xx:2001/05/26(土) 10:10 ID:MQaiGdgE
ここに書き込みをしているのは大半が大学生と仮定して:
最近の大学生はレベルが恐ろしいほど低いと聞いていたが、
まさかこれほどまでとはね。恐れ入ったよ。日本の将来は暗黒だ。
君たち社会に出たら3日で洗脳されて企業マシーンと化し、
親に似て根性はないから3ヶ月で退職。
資格試験とりに予備校通いつつ
「世の中、あまくねぇんだよ」
とかほざくんだろうな。「右翼だのサヨクだの、しょせんは書生の能書き」
なんてね。ははは。おもしろいね。ぜんぜんおもしろくねぇんだよ。
年金払うの止めよう。君らや、その下の世代には
何一つ期待できないことが分かったから。
せいぜい日本刀砥いで趣味のおじさんでもめざしてくれや。
84通りすがり:2001/05/26(土) 10:49 ID:4Oo/bUCo
>>81
横レス、スマソ。
78さんが言わんとしてるのは、日本人の納めた税金で日本を貶め
ることだけに執着しているチョン公を雇ってることが容認しがたい
との意味だと思われ。
85名無しさん:2001/05/26(土) 11:11 ID:3r3VL.rg
>>83
どうでもいいけど、日本の年金はもうとっくの昔に積立金方式が崩壊しているんだがね。
自分で私こそ子供ですって仰るのは結構ですけど。。
86tasika:2001/05/26(土) 11:59 ID:yv5y4kK.
カンは日本国籍者だよ。
87nanasi:2001/05/26(土) 12:06 ID:9VG0xaSs
>>86
姜って名前が日本人名として使用許可されたのがつい最近だから

あいつはずっとそのままだったって事はあいつは今でも韓国人だよ

あんな反日キティシンスゴ一歩手前の男が日本人の訳無いじゃん

あいつは自分の国の教科書を研究していれば良いんだよ
88 :2001/05/26(土) 12:08 ID:Mn5MAw7.
いままで、いろいろなスレで「在日は帰化したら日本人だ、差別はいかん」と思ってきたが、
帰化したところで、あちらの国は、あちらの国の人なんだって判った。
・・・いやなヤツだね。
89ななし:2001/05/26(土) 12:09 ID:ySg176Wk
あの言った後の笑いは本当に最悪でしたね。
虫酸と悪寒が走りました。
最悪だよあいつ。

でもさ、藤岡も東大教授じゃなかった?
いいのだろうか・・・
90 :2001/05/26(土) 12:13 ID:9DuZssM6
>>89

オマエのほうが最悪(w
91 :2001/05/26(土) 12:14 ID:OIyRhUsI
4時位までしか見てなかった…
もういいやと思って寝てしまいました。
これは見たかったな。
カンは結構切れる奴だなと思っていただけに。
92名無しさん :2001/05/26(土) 12:14 ID:cdHYwoVs
これほど日本を憎む姜 尚中なんて何故日本の税金で
養わなければならないのだ?
姜 尚中を教育界から追放せよ!
93七誌:2001/05/26(土) 12:19 ID:tOR4hYiQ
「つくる会」の教科書は近代史以外にも問題があるという批判が見受けられる。
(武士の勢力が強かった時代でも、天皇の力が強かっと記述しているなど)
下手すれば本当に高校入試に影響するかもしれない。
94あゆ:2001/05/26(土) 12:21 ID:4Oo/bUCo
姜さん品がよくてダンディー好きだったのに残念だったなー
最後の一言さえなければまだ良かったのに。
さようなら姜さんっ!(涙
95 :2001/05/26(土) 12:27 ID:9DuZssM6
さよならあゆ(w
おまえは二度とくんな
96 :2001/05/26(土) 12:30 ID:C.sbv4Pc
>>90
あれ?DuZssM6って寝たんじゃなかったの?
もしかしてまだ続いてた?
97姜のどこが:2001/05/26(土) 12:48 ID:Qd.tkt2Q
いいのか、さっぱり分からない。
声も口調も顔も表情もいやらしい。二度とテレビに出ないで欲しい。
98魔道一直線:2001/05/26(土) 12:54 ID:NoUbGAg2
「入試ストッパーですよ ニヤリ」で終わり?
ほんじゃ、つくる会の次の目標は
入試制度改革、試験問題作成に関係するポイントってことかな?
99  :2001/05/26(土) 13:05 ID:Oj24VLkE
>>92
同意!
100 :2001/05/26(土) 13:06 ID:IX2jJuxs
   ..’ ’∧_∧ もう半島へ帰る!
  ,;;:: <;`Д.⊂ヽ
   ,;::⊂  姜 ノ
       人  Y
      レ (_フ
101 :2001/05/26(土) 13:06 ID:9DuZssM6
姜尚中氏が日本を憎んでるなんてどっからでてくるんだ?(w
マジ情けないんだけど・・・
102マジでキショいな・・・:2001/05/26(土) 13:08 ID:/.IY8bLI
>90
ID:9DuZssM6

過去スレ見たぞ。
お前、昨日の午後2時からあちこちの板で
自作自演書き込みしてるじゃねーか。
世間一般ではお前みたいな奴をヒキコモリって言うんだよ。

頼むから白人レイプなんかすんなよ。
103カンカン:2001/05/26(土) 13:15 ID:GlWxZ1Xo
ようは、教育関係者に説得力のある駄目出しは、
入試に役立つかどうかという事を指摘する事だな。

カンカンが、東大教授というのも笑えるよなぁ。
104魔道一直線:2001/05/26(土) 13:18 ID:NoUbGAg2
>>103
そうだね。で、入試とは無関係、いや、
つくる会の教科書のほうがオトク、となれば問題なし。
つーか、東大以外は関係ないだろうし、
教科書で入試云々も関係ない、まだ論議を呼んでる部分を
試験に出すはずもない。→関係ないとは思う。
105名無しさん:2001/05/26(土) 13:21 ID:262hch2o
姜は、あの渋い声で得しているよね。
彼の存在価値は声によるところが多い。

あの声が、例えばスネ夫みたいな声だったら・・・痛すぎ(ワラ
106名無しさん:2001/05/26(土) 13:24 ID:wNXPIMmw
教科書だけで大学受験する奴なんかいるか?
作る会の教科書使ってたら受験に落ちるっていってるのは
作る会の教科書を使っている高校の生徒は
いくら点数取れても落とすぞってこと?
最悪。 ほんとに教授なのか?
107名無し:2001/05/26(土) 13:24 ID:6zpKSG2c
姜の声は、がらのわるい森本レオと感じました。

やっぱ、良いキャラしてますね
108少し心配:2001/05/26(土) 13:27 ID:WqJ6dEHs
つーかID:9DuZssM6 寝ろよ。
109名無しさん:2001/05/26(土) 13:50 ID:ChN1.IVM
黄文雄は声で損してる。
110姦の仕種:2001/05/26(土) 14:36 ID:MSW7YMwA
う〜ん、マンダム。
111:2001/05/26(土) 14:37 ID:.yGXNkXs
さらしあげ
112 :2001/05/26(土) 14:47 ID:aUNCBQ7A
姜 尚中を殺すや
113 :2001/05/26(土) 14:49 ID:fTTG/z6w
お前等や作る会側の方がよっぽど韓国人ぽかったぞ、感情的で
韓国側の方が落ち着いてて冷静だった
114 スレッド多すぎ:2001/05/26(土) 14:50 ID:pDsLaLgk
外相:村山談話の歴史認識、小泉内閣でも不変

 中国訪問中の田中真紀子外相は26日午前、北京市内のホテルで韓国の韓昇洙外交通商相と約1時間20分間会談した。外交通商相は日本の中学歴史教科書問題について「何らかの修正を行うなど具体的な措置を目に見える形で行うようお願いする」と再修正を要請。外相は修正要求を文部科学省が真摯(しんし)に精査していることを説明したうえで、相互理解を深めるため歴史研究者や若者などの交流促進を提案、理解を求めた。
 日韓外相会談は小泉純一郎内閣発足後初めて。外交通商相は教科書問題について「国民の多くは残念に思っている。政府も対応に腐心している」と語り、この問題で小泉首相が未来志向の指導力を発揮するよう求めた。外相は「教科書の内容と政府の歴史認識が完全に一致すると解されるべきではない」と指摘。侵略行為への深い反省などを明記した1995年の村山富市首相談話の歴史認識が小泉内閣でも変わっていないことを表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010526CE2IEC1126.html

あれ、昨日の朝生は何だったの? >高市、下村
115六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 14:51 ID:6.JdKcTs
曹操様

姜尚中を捕らえましたぞ。いかがいたしますか?

逃がす/配下に加える/首を刎ねる
116項羽:2001/05/26(土) 14:58 ID:sUHaul4E
>>115
チョンうざいから埋めといて。
117カンさんやばい。:2001/05/26(土) 15:00 ID:N/gcxVPU
とんでもねえアホや。
118あージサクジエンやめれ:2001/05/26(土) 15:01 ID:9DuZssM6
115=116
119 :2001/05/26(土) 15:02 ID:DwG/7F5I
なんでカンサンジュンとかいうの?
ふつーに「キョウショウチュウ」でいいじゃん。

Marryという名前の人が居て、英語圏とフランス語圏では呼び方違うだろ。
それと同じで国が違えば同じ表記でも呼び方が違うのは当たり前。

なんで日本がわざわざ韓国の言い方に合わせてやらないといけないんだ?
ヴァカヴァカ示威。
120>115:2001/05/26(土) 15:02 ID:3C3jUNxc
姜尚中
武力・・・25
知力・・・34
魅力・・・18
運・・・68
キティ度・・・120

ってとこかな
121エラ:2001/05/26(土) 15:05 ID:2Lvu1MXA
>>113
ただただ、反対なだけで芯がないから何も言えなかっただけでしょ。
冷静なんじゃなくて、アタフタしていたと訂正します。
122サソサソタウソ:2001/05/26(土) 15:09 ID:uke/sqoQ
歴史を学ぶ事と試験問題を勉強するのは違うよな。
123 :2001/05/26(土) 15:12 ID:TCxZH6iU
>>118
おまえもなー
124116:2001/05/26(土) 15:12 ID:sUHaul4E
>>118
6.JdKcTs = sUHaul4E という天動説を唱える君は大丈夫ですか?「春だから
なあ」の季語で大目に見てもらえる時期は過ぎましたよ。中国史に興味あるか
ら115にボケただけだ。

>>119
それは話が違う。

正しく発音できるかどうかは別にして、母国語の発音を尊重するのは当然だろ。
俺はアメリカに駐在してるが、日本での呼び名に慣れてしまっている為、ニュ
ースに出てくる中国共産党要人の名前がさっぱり分からん。こういう弊害もあ
るってこった。
125ID:9DuZssM6君、活躍中!:2001/05/26(土) 15:13 ID:eRNXR.2I
>>118 名前:あージサクジエンやめれ 投稿日:2001/05/26(土) 15:01 ID:9DuZssM6
115=116

ちなみに、
115 名前:六亡星の呪縛 投稿日:2001/05/26(土) 14:51 ID:6.JdKcTs
116 名前:項羽 投稿日:2001/05/26(土) 14:58 ID:sUHaul4E

オウム信者がサリンの攻撃を主張するのと同じ理論。
126(゚Д゚) クマ−:2001/05/26(土) 15:14 ID:FT3untDE
>>123
ワラタ!
あいつ自作自演君ジャン!ID
127名無しさん:2001/05/26(土) 15:15 ID:bXPFOP1k
姜 ダブルスタンダードだな。

へーきで「今の受験絶対主義は疑問」とかのたまってそう
128 :2001/05/26(土) 15:15 ID:Mn5MAw7.
>正しく発音できるかどうかは別にして、母国語の発音を尊重するのは当然だろ。
>俺はアメリカに駐在してるが

アメリカにいるときは、アメリカ名のニックネームにする日本人多いよね。
発音しづらいから、覚えにくいからっていう配慮から。そういうのは自虐的なのかな。

灯台教授だかなんだかしらんが、明らかに日本で読めない・読みにくい発音で
名乗ること自体、おかしいよ。どーでもいい企業家ならともかく、国立の大学の
センセだぜ?

しかしあんなのが教授なんてね、世も末。
129名無しさん:2001/05/26(土) 15:16 ID:bXPFOP1k
ここヘンの中国人を思い出したな。
「視聴者のみなさん!」
130116:2001/05/26(土) 15:16 ID:sUHaul4E
>>125
かぶったな、わはは。
131名無しさん:2001/05/26(土) 15:17 ID:X3p52Ho2
サンデー毎日の討論ってどんなん?
132六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 15:19 ID:6.JdKcTs
>>118
俺のID変わってないよ。
133名無しさん :2001/05/26(土) 15:21 ID:VzrZ6luQ
姜 尚中は、さすがに頭イイとおもたよ。
見てた人は分かると思うけど、教科書の具体的な記述を争点に
すると絶対に勝ち目がないことを、始めからわかっているのは
姜さんだけだったんじゃないかなぁ。
だから、なんとか教科書の背景思想の方に話をもって逝こうと
したけど、味方がアホなせいで失敗だったね。
134(゚Д゚) クマ−:2001/05/26(土) 15:22 ID:tOoU/ByY
>>132
気にスンナw
彼は話題の9DuZssM6君だw
135えら:2001/05/26(土) 15:23 ID:2Lvu1MXA
>>133
てことは、カンちゃんって是が非でも勝ちたかったってことか。
いじらしいね。
136名無しさん:2001/05/26(土) 15:24 ID:EBLVD8is
当時の現場の双方の当事者が出演しないで現在の人間があーだこーだ
言ってもねえ・・・・・。
 当時、慰安婦使ってましたとか、募集しましたとか、南京で10人ヤリ
マシタなどで、出てこれるほどガッツがある人はいないだろうが。
137116:2001/05/26(土) 15:25 ID:sUHaul4E
>>128
確かに周囲には多いね。別に自虐的とは思わんが、万が一アメリカ人
に「お前何でアメリカ式に変えないんだ!うぜえ!」とか言われたら
怒るよ。アメリカでなら人種差別で提訴したら100%負ける発言だ
ぜ、これは。

んで俺はアメリカ式に変えるのは拒否した。んで英語にある単語の一
部を使って毎度正しい発音を説明してる。日本人としての自分、また
自分の名前に誇り持ってるからこれくらいの努力はするし、頻繁に話
をするやつなら誰だって覚えてくれる。覚えてくれないやつは近い発
音するからそれでOKっと思ってる。

これって傲慢か、128よ?何でも韓国人の事を悪く言えばいいって
もんじゃないぜ。
138ジーコ:2001/05/26(土) 15:25 ID:JkbATVtg
頭のいい人だと思って他が、最後のお馬鹿発言で株暴落。
139 :2001/05/26(土) 15:27 ID:pDsLaLgk
9DuZssM6=134
140 :2001/05/26(土) 15:27 ID:PuuSTRXM
彼の授業取っていたけど、なかなか分かりやすくていい授業だった。
ちょっと危うさをはらんでいるところが、強みであり弱みでもある。

ありゃ、女ならほれると思う。
141(゚Д゚) クマ−:2001/05/26(土) 15:29 ID:tioEe26I
>>139
頭だいじょうぶですかあ?
142六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 15:32 ID:6.JdKcTs
9DuZssM6は115=116を丁稚上げたことを謝罪しる。
143 :2001/05/26(土) 15:32 ID:Mn5MAw7.
>これって傲慢か、128よ?何でも韓国人の事を悪く言えばいいって
>もんじゃないぜ。

いや。あなたの場合は、アメリカ在住の日本人。テンポラリでしょ?
彼の場合は熊本出身の日本人なわけだ。韓国人じゃないでしょ?

ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/profile.html

で、なぜ日本的でない名前の発音にこだわるのかってこと。
ホームページにもこのようにある。姜尚中(Kang, Sang-jung)

日本否定をしているようなもんじゃない?帰化して一見日本人、
国立大学の教授にもなれる。裏では何を考えているか、わからないよ(まあ、今回の件で質が知れたが)。
144六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 15:41 ID:6.JdKcTs
>>140
マリちゃんがほれてます。
145 :2001/05/26(土) 15:47 ID:5PZTnHik
マリちゃんて誰?
146六亡星の呪縛 :2001/05/26(土) 15:49 ID:6.JdKcTs
>>145
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/
の管理者さんれす。
147名無し:2001/05/26(土) 15:49 ID:qh4oFoDE
姜尚中の
「作る会は事実を羅列してるというが美術作品には
評価が入ってるじゃないか」

ってツッコミはどうですか?
148名無しさん:2001/05/26(土) 15:52 ID:mQCOy.KQ
中身は読んでないからわからんが、タイトルだけみて気分悪くなった。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/books1.html
149 :2001/05/26(土) 15:54 ID:5PZTnHik
マリタンで可愛いのかな?
150116:2001/05/26(土) 15:55 ID:sUHaul4E
>>143
あ、あいつ帰化してるのか。未帰化の在日何世かとだと思ってた。しらなんだよ。

でもいいんじゃねえの?俺ならどこの国に帰化しても自分の名前を通すし、もし
子供できたら日本の名前つけるし、できれば日本語も覚えてもらいたいよ。自分
のルーツに対するアイデンティティーを持つ事と、居住、または産まれた国を否
定する事は同じじゃないぜ。ブラジルでも日系人とかは言葉上手くしゃべれなく
ても、日本人の子孫としてのアイデンティティーはキチンと持ってる。反社会的
な行動や居住国をバカにしない限りにおいては問題ない事。

でも2ちゃんのスレを読む限りでは、唾棄すべき下劣漢である事は同意だ。日本
を明らかに曲げようとしてるからな。
151140:2001/05/26(土) 15:57 ID:PuuSTRXM
いや、彼の専門は、サイードとかじゃなかったっけ?
オリエンタリズムとかね。

君らの韓国嫌いの理由なんかとうの昔にわかちゃっているから、
(単に自らのネガティブな側面を他者に投影しているに過ぎないってことね)
べつにいまさら相手にすることはないだろうよ。

ははは。
152名無しさん:2001/05/26(土) 15:57 ID:e1S75gSA
姜尚中は
.
.
.
田口トモロヲ似
153瑞穂萌え:2001/05/26(土) 15:58 ID:Y6o86uHc
>>147
そこだけに限らず「日本は脅えていた」「逡巡があった」とかやたら
日本という無人格を人格化した記述が目立つ。事実なんかはなから頭
に入れてないですよ。
154140:2001/05/26(土) 16:01 ID:PuuSTRXM
いいかげんおまえらも気付けよ。
日本に似てるから韓国が嫌いなんだよ。
155瑞穂萌え:2001/05/26(土) 16:03 ID:Y6o86uHc
帰化(つうか国籍変更)はしてないんじゃない?

東大教授になったときに「在日韓国人初の東大教授」というので
新聞に取り上げられたくらいだし。そのあと国籍変更していれば
姜ぐらいの有名人ならニュースになるだろう。

あとは151と同意見。いつまでも日本という狭い枠組みでしかも
のを見れない人間など姜にとっては視野にも入らない。何の影響
もないことがわかっているからね。姜から見れば西尾も藤岡も珍
妙な研究対象に過ぎないということ。あの余裕の態度が全てを表
している。
156 :2001/05/26(土) 16:03 ID:HbpDIyi6
公立の試験は教科書を下に作られるから問題ないと思われ
私立の試験はもともと教科書だけじゃ勉強しないから
問題ないと思われ
157 :2001/05/26(土) 16:04 ID:YZnIW2Iw
俺の時は、受験問題ってどこの高校も
意図的に現代史は避けてたなー。
今はどうなん?
158名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 16:06 ID:HuurNUdc
>>155
単なる学者ですよ。
159名無し:2001/05/26(土) 16:08 ID:6zpKSG2c
>152
うん、似てる
160nanashi JAPAN:2001/05/26(土) 16:10 ID:4IGMK1GU
>>146のリンク先に出身地「熊本市」って書いてある・・・・。
 みんな熊本を悪く思わないでくれ。頼む。

>>147
 正直どうでもいい気がするなー。
 確かに事実のみを記載するのが教科書っていうなら、その突っ込みは正しいと
 思うけど、「自国の美術作品を欧米のものと比べても引けを取らんよ」
 ってな感じで自画自賛しても別にいいじゃんとも思う。
 でもあんな冒頭の写真の注釈なんて、厨房の頃は全然見てなかったなー。
 写真は落書きする為にあったしw
161 :2001/05/26(土) 16:12 ID:o5h5ncoE
>>155
オマエもあちこちのスレに顔出して必死だな・・・
162ななし:2001/05/26(土) 16:15 ID:IaL6YVjI
昨日のカンの卑劣さをぜひゴー宣で取りあげてほしい
163 :2001/05/26(土) 16:15 ID:5PZTnHik
カンさんは韓国籍で、奥さんは日本人。
昔は野球青年だったそうだ。
164 :2001/05/26(土) 16:15 ID:uep4YAvs
本当に出来る学者は朝生には向いていない。
姜のことあまり知らないけど、どうもそっちのタイプのように思う。

でも姜の主張からすれば、韓国は日本以上にダメということになるよね。
165 :2001/05/26(土) 16:27 ID:/f5IN3DQ
流石に土日の昼間にはサキティ多いねー
166名無しさん:2001/05/26(土) 16:59 ID:5EXqgnQE
姜尚中の
「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」
というのはその通りだが、学者がその是非を問う論争の場で言う台詞じゃないな。
予備校の教師か教科書のセールスマンが言うなら判るが。

あと、中学の教科書なんだから大学入試には直接関係しないし。
167名無しさん23:2001/05/26(土) 17:01 ID:nO/Cs0e2
>>166
これって査問会議モノではないんかな。
最高学府の教員(正式な身分はしらんが)の言う事じゃない。
せいぜい高校教師のせりふだよ。これじゃあ。
168名無し:2001/05/26(土) 17:02 ID:OnGvxlzs
この発言が仮に大島渚が言ってたら(あくまでも仮に、彼の思想は別)
2つスレが出来るほど話題にならなかったと思われます。

世のニヒリズムを標榜しているみなさん、馬脚は最後まで隠しましょう。
169六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 17:02 ID:6.JdKcTs
姜尚中は同業他社のセールスマンも兼務してるのでは。

つい、売り込みのセリフが・・・
170 :2001/05/26(土) 17:03 ID:YZnIW2Iw
マジで言わせてもらえば、大学でカンの授業を取ったとしたら、
あの声を1時間半も聞いていたら確実に眠る。
171 :2001/05/26(土) 17:08 ID:7pFHNR3M
>>166
姜は良い事言ってくれたんじゃないの?
いかに日本の教科書が偏り過ぎていたのかって事。
一部の利権団体に教育までも牛耳られている今の
現状を一言に集約してくれた。(w
172名無しさん:2001/05/26(土) 17:09 ID:AdVJpKa6
>>155
>いつまでも日本という狭い枠組みでしかも
>のを見れない人間など姜にとっては視野にも入らない。
いつまでも、朝鮮の価値観でしか物を言わない奴に、言われたくないヨ。
173名無しさん23:2001/05/26(土) 17:11 ID:nO/Cs0e2
>>170
ゼミだとネチネチいじめられそうだしな。
174:2001/05/26(土) 17:13 ID:yRtpWC12
仮に入試に不利になることが
どうして勝ち誇ることになる?
こいつヴぁかか?
175 :2001/05/26(土) 17:14 ID:oAatAH2s
姜のいたちの最後っ屁。
負け犬の遠吠え。
したり顔で言ってたようだが無様だった。
まあ、作る会の圧勝だったから悔しかったんだろう。
176>1:2001/05/26(土) 17:14 ID:8zQKCjFE
左翼の戦略の本音が出たね。

東大等の学者が、「入試に出る教科書」を武器にして学生を思想教育。
朝日の、「入試に出る天声人語」というキャンペーンと同じ匂いを感じるね。

東西の壁の崩壊後、内から共産・社会主義革命を興すためには、
「教育」を利用するのが有益という戦略的発想。

朝日等の動きとものの見事に連携している。

そういった左翼の戦略に気づいていないのが、日本の現状。
177  :2001/05/26(土) 17:15 ID:oAatAH2s
姜はごく一部、良いことを言ってたのに最後の一言でぶち壊しだ。
あれさえなければ俺的には評価は高かったのに・・・。
178 :2001/05/26(土) 17:53 ID:oAatAH2s
ウヒャヒャヒャヒャヒャ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 入試通らないよ だって〜
 ( つ ⊂ ) \_______________
  .)  ) )
 (__)_)
179名無しさん23:2001/05/26(土) 17:56 ID:0xzyQZDI
>>177
姜は、真正面から論議にくわわることを氏なかったよ。
180名無しさん:2001/05/26(土) 17:57 ID:CQ0n4vGM
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
〜1985年1月1日〜1998年4月30日〜

1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76

ttp://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
181六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 17:58 ID:6.JdKcTs
最近減ってるね。
なんでだろう
182名無しさん:2001/05/26(土) 17:59 ID:3r3VL.rg
>>179
やっぱり人間は、権威なりを批判していても、今度は自分が権威になったとき
保身の感情が頭をよぎって、バカ発言が出来なくなるんだろうね。
183名無しさん23:2001/05/26(土) 18:02 ID:0xzyQZDI
ところで、日本は凄い国だと思うわけ。。
姜を東大教授にするところが、、。
ソウル大学に、西尾が存在できるか?
184名前入れました:2001/05/26(土) 18:02 ID:afZizWUI



    =「ハルマゲドンが来るから修行しろ、お布施しろ」
185 :2001/05/26(土) 18:03 ID:9DuZssM6
姜尚中氏が日本の大学教授ってのは、国益にすごい貢献してるよね。
俺日本人としてあんな凄い教授がいること誇りに思うよ。
186 :2001/05/26(土) 18:03 ID:sac/xjGs
今再放送見た。
最後音楽が流れて拍手しているときに姜が秦に何か言ってたけど
なんて言ってたか聞こえた人いる?
187ID:9DuZssM6:2001/05/26(土) 18:06 ID:HfaY3bWQ
ID:9DuZssM6参上
みなさま仲良くして下さい。
188 :2001/05/26(土) 18:08 ID:sac/xjGs
9DuZssM6は姜のことを知ってるからそう言えるのだろう。ということにしておく。
然し知らない人間が見たらあれはただの卑怯者だにょ。
彼を知り、かつ好印象を抱くためにはどの本を読んだらいいのでしょうか。
189名無しさん23:2001/05/26(土) 18:08 ID:0xzyQZDI
>>185
ただし、姜が、自分と意見の違う、西尾的な人を、
東大の教授に推薦できるかどうか?ってことだと思うのね。
あの人にそれができるか?ってことだよね。
190 :2001/05/26(土) 18:08 ID:YZnIW2Iw
9DuZssM6のカキコを見ると、上杉でさえ知性的に見えてしまう。
191 :2001/05/26(土) 18:12 ID:i8Tqavno
9DuZssM6ってもしかして昨日のKCYQU4kYか?!
192ななし:2001/05/26(土) 18:15 ID:q8CLQWVw
9DuZssM6 ってクズだな。IDが。
193瑞穂萌え:2001/05/26(土) 18:16 ID:FBcZ2fN6
>>183
西尾は金日成総合大学の教員ならつとまる(ワラ

あと藤岡もね(なんせバリバリのスターリン主義者だし)
194 :2001/05/26(土) 18:18 ID:CQ0n4vGM
早く重い政治思想板に帰ってください
195名無しさん23:2001/05/26(土) 18:19 ID:0xzyQZDI
>>193
ウソ酷な。
196( ´∀`):2001/05/26(土) 18:19 ID:Vs3Mjgl2
>>185
9DuZssM6は日本人じゃないからv
197名無しさん23:2001/05/26(土) 18:20 ID:0xzyQZDI
>>193
ところで、
瑞穂のどこが、萌える?
198 :2001/05/26(土) 18:22 ID:CQ0n4vGM
学校の先生ってなんでサヨが多いの?>>193みたいのとか
199ふつうの名無しさん:2001/05/26(土) 18:22 ID:dYeb8hF2
もう試験を受ける必要のなくなった人にとっては、
限りなくナンセンスな発言だったな。
「つくる会」の活動を支持するわけではないが、
ああいう権威まるだしの発言は撤回してもらいと思う。
200kass:2001/05/26(土) 18:23 ID:foPBonk2
たしかにあのカンの言ったことはおかしい。
教育を行っている人間の主張することとは、
到底信じられなかった。
201ガッツ石松:2001/05/26(土) 18:26 ID:H3P/H/z.
姜尚中は元早稲田大学政経学部教授故藤原保信大先生の弟子である。
202妾焼酎:2001/05/26(土) 18:26 ID:Mvqw0BpU
姜尚中は熊本出身の在日で早稲田大学卒です。東大には教授として
きただけです。
どうか大目に見てやってください。苦労しているのです。
203キムチ:2001/05/26(土) 18:28 ID:ecB7puI6
カンはね、怖いんだよ。
日本が精神的に強くなるのが。
これは韓国人のコンプレックスだね。
中国−韓国−日本という順番じゃないと怖いの。
だから何とか足引っ張ろうとしてるのよ。
204名無しさん:2001/05/26(土) 18:29 ID:3r3VL.rg
カンって、早大か。。生粋の東大君と思っていたよ。
家が貧乏だと言うくせに学費の高い私学に行くなんて、なんて奴だ(w
205 :2001/05/26(土) 18:30 ID:9DuZssM6
あー、姜氏が何か誤ったこといいましたか?
感情で物を言うのはやめてくさい。
206 :2001/05/26(土) 18:31 ID:UhkNArIw
>>197
福島の髪型
207代打名無し:2001/05/26(土) 18:31 ID:WuyyONTg
新庄と姜尚中は顔の系統が似てるね。
新庄は在日?
208キムチ:2001/05/26(土) 18:31 ID:ecB7puI6
>205
ほ〜ら、怖がってる
209名無しさん:2001/05/26(土) 18:32 ID:FriUNLk.
内政干渉許すまじ!!
210>1:2001/05/26(土) 18:32 ID:8zQKCjFE
左翼の戦略の本音が出たね。

東大等の学者が、「入試に出る教科書」を武器にして学生を思想教育。
朝日の、「入試に出る天声人語」というキャンペーンと同じだね。

東西の壁の崩壊後、内から共産・社会主義革命を興すためには、
「教育」を利用するのが有益という戦略的発想。

朝日等の動きとものの見事に連携している。
そういった左翼の戦略に気づいていないのが、日本の現状。
211キムチ:2001/05/26(土) 18:33 ID:ecB7puI6
要は日本が精神的に強くなるとまた侵略されるんじゃないかって恐怖心が、
韓国にはあるんだな。
トラウマを克服しないといけないのはおまえだ、カン
212六亡星の呪縛:2001/05/26(土) 18:34 ID:6.JdKcTs
最近本を出してないね。
売れないんだろうけど。買うのはマリたんだけ

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/books.html
213>210:2001/05/26(土) 18:35 ID:8zQKCjFE
ここ10年の左翼の戦略
偏向教科書と増加と同じ。

朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
〜1985年1月1日〜1998年4月30日〜

1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76
214名無しさん23:2001/05/26(土) 18:37 ID:0xzyQZDI
>>205
いや、姜の方の話の方が、いつも価値判断を含めてくる。
誤ったことを言う以前に、姜は、まじめに議論に
真正面かとりくまなかった。
215だまされた!:2001/05/26(土) 18:37 ID:51Zegjes
俺、カンのこと誤解してたよ、言葉遣いはいいし物腰は柔らかいし
理性的な人だと思ってた。在日にもまともな人間がいるのかと思っ
たら、やっぱりトンデモだった。やっぱり在日を少しでも信じよう
とした俺が悪かったのか?だれか在日で評価のできるひとっていま
すか?
216 :2001/05/26(土) 18:38 ID:YZnIW2Iw
>>215
ちょっと記者をトイレで脅したりはするけど、
それをのぞけばまぁまぁ
前田日明
217七志位:2001/05/26(土) 18:39 ID:7VlI/G0.
カンは他にも電波発言があったよね。
「日本は外国文化を輸入しながら固有のものを維持していた」
というつくる会の見解は、「1937年の国体明徴声明」から
来てる、みたいなことしきりに言ってた。
そんなもん前からいろんな人が言ってるのに。漱石、鴎外・・・

軍国主義時代の言論とすこしでも同じならダメというなら、
「人種差別反対」も「日本ファシズムのイデオロギーの引き写しだ」
という事になる。

あいつは冷静そうな口調でひどい電波を発してるよ。
218 :2001/05/26(土) 18:41 ID:ITxY9vow
電波と言うか馬鹿にしていたよね。
219 :2001/05/26(土) 18:42 ID:UhkNArIw
カンは入試の話を除けばまぁまぁ評価できる。論点そらすのは常套手段としても。
他の連中は見てて痛い。西尾がキレたのも分かる。
220七資産:2001/05/26(土) 18:43 ID:p/7kzVH.
朝日新聞なんかも昔は詰め込み教育批判していたのに、「朝日を読めば入試に有利」と
同じ時期に宣伝していた。まあ、連中の品性がしれる。さらに姜 尚中という人物の品性も。

ただ、これも間違っている。
入試で問われるのは個別的知識だから、試験で困るなんて考えられない。
歴史観なんて入試では問われない。
だいたい、教科書だけよんで入試準備なんかしない。
教科書は、個別的知識をおぼえやすいようにするためのコンパクトなストーリーがある。
そのストーリーが、「作る会」のものであっても入試には困らない。

ちなみに、アファーマティブ・アクションで東大にいる韓国人に入試云々言われたくない。
221キムチ:2001/05/26(土) 18:45 ID:ecB7puI6
トラウマはどの国民にもある。アメリカにもヨーロッパの国々にも。
そして、それを克服するには、何がトラウマなのかを知らなければならない。
そこから克服が始まる。いや、何がトラウマなのかを知ることそのものが
非常に大変で、時間をかけなければならない作業かもしれない。
知ることそのものが克服なのかもしれない。
そして、日本は今それをしようとしている。当事者である韓国もまたそれは必要なのだ。
しかしカンはどうだ。単なる攻撃の手段として「トラウマ」という言葉を出した。
自分のことは棚に上げて。そうとしか俺はとれなかった。
俺はこいつを許さない。こいつは地獄に落ちると固く信じる。
222 :2001/05/26(土) 18:45 ID:ITxY9vow
姜ってさあ、そういや昔ICUにいたよな。
あそこってキリスト教徒じゃないと教員になれないんじゃなかったっけ?
223 :2001/05/26(土) 18:45 ID:Mn5MAw7.
>ちなみに、アファーマティブ・アクションで東大にいる韓国人に入試云々言われたくない。

本人は自分の努力って主張するんだろうけどね。
対したこともやってないのに、東大教授か。

アファーマティブ・アクション、そのものだね。
224みのふりかた:2001/05/26(土) 18:47 ID:fHkoUpzE
カンはいい声だからこれからはナレーターとか
を専門にやるのがいいでしょう。
あの声で,中身もいいのかと錯覚させられてきたが,
もうばれてきたみたい。
というか,彼の議論のスタイルがもう通用しない。
225215:2001/05/26(土) 18:47 ID:51Zegjes
よかったです一人でも評価のできる在日がいて。朝鮮は常に支配
されつづけてきたからそう言う意味では哀れな人たちだそんな中
からたった一人とはいえ評価のできる人間がいて。これで俺も朝
鮮人を人間と認めることができます。
226 :2001/05/26(土) 18:47 ID:ITxY9vow
や、べつに姜は東大に行く前から切れ者でならしていたよ。

アファーマティブ・アクションというよりは、
東大の人気取りに近い。
上野のちーちゃんみたく。
227 :2001/05/26(土) 18:48 ID:YZnIW2Iw
そうだよな、しょせんアファーマティブ・アクション。
えらそうにするなって感じ



すまん、アファーマティブ・アクションって何?
228名無し:2001/05/26(土) 18:50 ID:8SjgdakY
カンは立派。

朝日朝日と批判しているやつはコンプレツクスの塊。
229キムチ:2001/05/26(土) 18:51 ID:ecB7puI6
>>228
感想文ですか?
230じゃないかな:2001/05/26(土) 18:51 ID:fHkoUpzE
>>227
マイノリティー優先政策
231名無しさん:2001/05/26(土) 18:53 ID:3r3VL.rg
>>228
感情による評価はダメだって、カンちゃん言ってたのに、
それを君がやってどうする(w
232 :2001/05/26(土) 18:59 ID:IjTmxSlk
在日がマイノリティーとは滑稽なり。
233キムチ:2001/05/26(土) 19:02 ID:ecB7puI6
カンについてもうひとつ言いたいのは、
彼は非常に理知的でまた思慮深くふるまい、
声のトーンを落としてしゃべっているのだが、
それは学者としての技術、あるいは癖かもしれないのだが、
議論の対象が一般庶民に非常に身近で、またテレビというまさに我々個人に
ビビッドに訴えかけてくるメディアだけに、彼の態度が我々を納得させる
だけの生生しさを感じさせないというか、熱を感じないというか、
すなわち態度が高踏的で共感できない。
それは、彼が全力でもって持論を納得させようというよりもむしろ、
どうやって敵を屈服させるかのみに注意しているように見える。
すなわち、彼が我々と共にトラウマを取り除こうとするよりもむしろ、
われわれを侮蔑しているように思えるのだ。自分のことは棚に上げて。
234  :2001/05/26(土) 19:04 ID:9DuZssM6
あのメンバーの中で田原総一郎が一番信頼してるのは、姜尚中氏と秦氏だけだ。
彼の国籍云々で攻撃しているヤツらは恥を知れ。
おまえらは何よりもまず人間として失格だ。
235 :2001/05/26(土) 19:05 ID:YZnIW2Iw
>>234
1行目と2行目のつながりが理解できないんですが。
236:2001/05/26(土) 19:05 ID:ecB7puI6
カンの国籍ってどこ?
237陽は:2001/05/26(土) 19:06 ID:fHkoUpzE
>>233
ながながと言ってくれたが要するに
かっこつけることばかり考えてる
かっこつけるのがとてもお上手
声がとてもいい
だいたいそんなとこ
238 :2001/05/26(土) 19:07 ID:9DuZssM6
>>237

あー、かっこいいからといって僻まないでください。
姜氏がかっこいいのは仕方がないのです。
239 東大生:2001/05/26(土) 19:09 ID:9TLqrCtE
あんなのばいたかな?恥じだな
240キムチ:2001/05/26(土) 19:09 ID:ecB7puI6
カンは日本人好みの顔ではないだろ
韓国人なら並だと思う
声も虫唾が走るという人はいるだろう
241 :2001/05/26(土) 19:09 ID:YZnIW2Iw
容姿はどうでもいいから、話の内容についてちゃんとコメントすれば?
姜さんに失礼だよ。
242 :2001/05/26(土) 19:11 ID:9DuZssM6
>>241

だね。
論争で負けるとすぐ外見にケチ付けるから、たち悪い。
243 :2001/05/26(土) 19:11 ID:thF4QZ9s
ぎゃはは 9DuZssM6
244241:2001/05/26(土) 19:11 ID:YZnIW2Iw
>>242
お前がだよ。さっきから、何一つ話の内容に触れてないよ。
難しくて理解できなかった?朝ナマ
245 :2001/05/26(土) 19:13 ID:ITxY9vow
おれ朝生は見てないんだけどさ、姜のしゃべりかたって、
けっこう学者にしては熱いほうだと思うがねぇ。
246何で?:2001/05/26(土) 19:16 ID:51Zegjes
9DuZssM6って在日なの?だとしたら哀れな民族だからこう言う風
になってしまったのはわかるが、もし仮に日本人だとしたら何が
原因なんでしょうか?
247743:2001/05/26(土) 19:16 ID:Cs0C4e0w
>>241-242
同意。

だが入試に出るか出ないかで批判しようとしたのは、あの議論では
やはり失敗だったと思うな。
248次回の朝生:2001/05/26(土) 19:16 ID:evj.HwUI
生意気な姜尚中をシめてやるッ!
田原総一郎が見守る中、制裁は行われた。
既に姜の口には藤岡氏のサオがねじ込まれている。
「コバ、コマしたれ」
田原がいうと、小林よしのりは稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、姜はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、姜にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜姜の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を筑紫哲也が唇でちゅるんと器用に剥く。
筑紫の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、小林よしのりの一尺竿が姜尚中の菊門にねじり込まれていく・…
視聴率80%を越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
次回の朝生は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。
249キムチ:2001/05/26(土) 19:16 ID:ecB7puI6
私は非常に議論する時の態度を重要視したい
内容は忘れることもあるが、その人の印象は忘れませんからね。
カンからは真剣さ、必死さ、熱を感じなかった。何か、腹黒さを感じた。
内容は当たってることもはずれてることもあると思った。
でも俺はこの人を信用できないと思った。
真剣さを感じることができれば、間違ってると思うことでも、
相手の立場を理解できる。
250 :2001/05/26(土) 19:17 ID:YZnIW2Iw
>>246
学校いってないから。人との付き合いができないし、
教科書問題にもついて来れるわけないよ。
251名無しさん23:2001/05/26(土) 19:20 ID:l5bSqesU
>>245
その熱さが、真摯なものならいいが、、、
彼の場合、価値判断がふんだんにふくまれてしまうのがね。。
252何で?:2001/05/26(土) 19:21 ID:51Zegjes
>250
ではやっぱり日本人なんでしょうか?皆さんは面白がっているよう
に見えるのですが、俺は危ぶまざるおえません。
253ななし:2001/05/26(土) 19:22 ID:8bZkIvXg
カンは声は渋くてかっこいいよな。容姿はインテリキムチだけど。
254名無しさん23:2001/05/26(土) 19:23 ID:l5bSqesU
>>245
朝生見てから発言しないとさ、、、。
255名無し:2001/05/26(土) 19:23 ID:8SjgdakY
どう考えても変なのは
目つきの変な小林です。
256名無しさん23:2001/05/26(土) 19:24 ID:y5ZK0gx2
カンは馬鹿だから朝生向きだなあ
257教えて>9DuZssM6:2001/05/26(土) 19:27 ID:U0sNzNy.
どうして9DuZssM6は,まる一日同じIDでいられるの?
固定IPってこと?
258c1000武田:2001/05/26(土) 19:30 ID:fHkoUpzE
>>254 そう思う。今回は>>249の感じだった。
以前なら>>245の言ってる感じ確かにあったけれど
259名無しさん:2001/05/26(土) 19:31 ID:3eWU2My6
姜には、冷静な態度と低く美しい声で騙されがちなんだけれど、
発言の内容は基本的にドキュソ。
260レオ:2001/05/26(土) 19:34 ID:51Zegjes
カンに対抗してレオに勉強させて低く声の美しい論客
として売り出そう!
だめ?
261 :2001/05/26(土) 19:35 ID:UJSnjRns
発言内容はたかりチョンと変わらん
262 :2001/05/26(土) 19:35 ID:9DuZssM6
>>259
>冷静な態度と低く美しい声で

ここだけ当たってる。
ここだけだけどね
263 :2001/05/26(土) 19:36 ID:p8dburCk
小さい頃から刷り込まれたドキュソは死ぬまで治らないんとちゃうか?
264名無しさん23:2001/05/26(土) 19:36 ID:E1hp.8JQ
>>217
日本は外来文化を取り入れつつも固有文化を失わなかった、ってのは
確か本居宣長が唐心について述べていたのが始まりじゃないかな?
265名無し:2001/05/26(土) 19:40 ID:X1tn2BL2
瑞穂萌え氏へ

その対米従属から抜け出すには
自主的な安全保障確立の為自衛隊国軍化・軍事力強化というコースは
避けられないけど、それでもいいと言うなら
姜にも一理あるけどね。


689 名前:688 投稿日:2001/05/26(土) 13:41 ID:.j3VGW/I
まさか「憲法9条の理念を世界に広める」
なんて夢想している訳でもないだろう。姜さんは。

これどう思う?多分答えないだろうけど。
266 :2001/05/26(土) 19:41 ID:Ada48xYU
>>9DuZssM6
お前を最初見たとき姜の関係者かと思ったけど、
その発言内容と延々丸一日以上繋いでキチガイ発言をキチガイのように繰り返してる事から、
単なるキチガイの姜ファンなんだと結論づけました。
さすがに姜に同情するよ(藁
267>264:2001/05/26(土) 19:43 ID:fHkoUpzE
なおびのみたま
だっけ
268名無しさん:2001/05/26(土) 19:48 ID:qvA1aSCg
あの教科書が真面目に議論するに値しないシロモノなので、下らない物には
それと釣り合ったこの程度の俗物的な結論がふさわしい、という意味の
いやみも込めて言っただけだろ、あの発言は。
269名無しさん:2001/05/26(土) 19:49 ID:rGHpeHu2
姜氏は

「教科書を作る会」が、教科書改革の為に教科書を出したのではなく、裏に何らかの政治
的意図があることを前提に話してたからね。

だからこそ、あの教科書で示そうとした思想性を貫かないのはオカシイっていう主張を
したんじゃないの。
270まだね:2001/05/26(土) 19:50 ID:y5ZK0gx2
昨日の朝生、姜氏は全然駄目だったね。
的外れな発言ばかりだった。
恐らく日本のトラウマを生んだアメリカから、無理矢理それを
韓国のトラウマを生んだ日本へ持っていこうとしたのだろう。
失敗したけどね(笑)
「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」
この発言でそこの浅さを露呈。
本当に東大教授なの?って発言でした。
271 :2001/05/26(土) 19:52 ID:ITxY9vow
>270
早稲田卒だから(笑)
272>268:2001/05/26(土) 19:53 ID:fHkoUpzE
気持ちはわかるが無理。
あれ見てた限りはそんな余裕ゼロ。
あそこでの発言全部,あれでセイイッパイやっと
それもかなりムリあったて感じ。
どうしちゃったんだろうね。
お疲れなのかな?
273:2001/05/26(土) 19:53 ID:2vRftuvY
>>1
えっとどうでもいいんですけど、
姜さんは入試問題作る立場にないと
思うんですけど
韓国ヘッジで東大にひっぱて来ただけ
とおじちゃん(早大教授)
がいってたんだけど・・・・・
274おっさん36歳(ハゲてきた:2001/05/26(土) 19:54 ID:BN1CavRM
俺の子供の頃、紙芝居が近所の公園によく来た
そこでの一番人気の紙芝居は「チョンちゃん」だった
憎たらしそうな子供が主人公だった。
も一度見たいぞ「チョンちゃん」
275 :2001/05/26(土) 19:55 ID:9DuZssM6
>>270

捏造はやめろ。
姜氏はこう言ったんだ。
「この教科書じゃ、入試問題もままなりませんよ」
276ちぇ:2001/05/26(土) 19:55 ID:WMS89j0Y
あのエラ男、最後のチャ〜チャ〜チャッチャラーラー♪の裏で
右側の席の人たちに何かを切々と訴えてたな。聞こえなかったぞ。
何を言ってたんだ??
お前の子供東大に入れてやんないぞ、とか脅してたのか(藁
277スレッドサルベージ:2001/05/26(土) 19:58 ID:BdlJdZ1Y
姜は実を言うと熊本県熊本市出身の在日コリアン
278発見:2001/05/26(土) 19:58 ID:wN9w6tjg
>>275
ちみって、寝ないの?
もしかして家族で共同して生姜の援護射撃してるの?
279名無しさん :2001/05/26(土) 19:59 ID:ZW1db0h.
姜は在日だけど、左イデオロギーに染まっているだけで、電波では無いから
苦しかったと思う。
カンコックの修正要求については触れなかったからね。
そっちに話がいけばいくほど、作る会の方が正しい、となることがわかっていたのだろう。
終始、教科書とは直接は関係(あの教科書を題材とせずとも議論できる)内容について、抽象論
を展開していた。
不利なことには首を突っ込まない、なかなかの知恵者だと思うよ。
280 :2001/05/26(土) 20:00 ID:ITxY9vow
おいおい、「この教科書じゃ、入試問題もままなりませんよ」じゃ
ぜんぜん意味が違うぞ。どっちなんだ?
281名無しさん :2001/05/26(土) 20:00 ID:ZW1db0h.

279
>直接は関係(あの教科書を題材とせずとも議論できる)内容

直接は関係ない(あの教科書を題材とせずとも議論できる)内容
282 :2001/05/26(土) 20:01 ID:YZnIW2Iw
入試問題もままなりませんよ

って、日本語?意味が通らないぞー
283>279:2001/05/26(土) 20:02 ID:fHkoUpzE
その分精彩なかったということ
284  :2001/05/26(土) 20:03 ID:ITxY9vow
くだらないことを言うな>>282
俺には分かるぞ。
285 :2001/05/26(土) 20:05 ID:/.p87euY
>>282
君の国語力では入試問題もママなりませんよ。
君の国語力では入試問題を解くのもママなりませんよ。

これで満足ですか?
286>284:2001/05/26(土) 20:05 ID:fHkoUpzE
まあまあ
287正一:2001/05/26(土) 20:07 ID:KgW7a7xs
入試・・。その入試に試験問題を出すのは誰なのか?
現実は異なる「存在」と「存在」のぶつかり合いなのだ。
ただし、その中にも絶対的事実は存在するわけで、そこを逸脱しているというなら
修正すべきだが、今回中国と韓国は異なる「存在」の立場からの解釈でしか
要求してきていない。このような要求を呑むことは、自己・国の「存在」を
侵害することを自ら許すという誇りを持たない堕落した行為だ。
私はそのような堕落した行為を決して許さない。
288ちぇ:2001/05/26(土) 20:07 ID:WMS89j0Y
そんなのいいから、この件早く教えろ。気になるじゃねえか。

>あのエラ男、最後のチャ〜チャ〜チャッチャラーラー♪の裏で
>右側の席の人たちに何かを切々と訴えてたな。聞こえなかったぞ。
>何を言ってたんだ??
289まだね:2001/05/26(土) 20:07 ID:y5ZK0gx2
>>275
捏造?
あんまり変わらないじゃないか。
私は1の発言を元に言ってるだけでね。
そういうのを揚げ足取りというんだよ。
290質問:2001/05/26(土) 20:07 ID:4LBSopvU
9DuZssM6さんは日本人なのですか?在日なのですか?
それとも韓国にいるの?
291>287:2001/05/26(土) 20:08 ID:fHkoUpzE
まあまあ
292  :2001/05/26(土) 20:10 ID:9DuZssM6
>>289

おいおい、全然意味が違うだろ。
恣意的に歪曲して、姜氏を批判してたじゃないか。
293>288:2001/05/26(土) 20:10 ID:fHkoUpzE
決まってるじゃん。
いい娘みつけて口説いてたんだ。
早く気分立て直したくて・・・
294質問:2001/05/26(土) 20:12 ID:4LBSopvU
9DuZssM6さんは日本人なのですか?在日なのですか?
それとも韓国にいるの?
295まだね:2001/05/26(土) 20:13 ID:y5ZK0gx2
>>292
恣意的?
だから1の発言をみてそう言ったと思っただけじゃないか
そのくらいわかるだろう。
私は番組を見てそのようなことを言ったなと覚えているだけだからね

君はしつこいぞ。
296:2001/05/26(土) 20:14 ID://eW6GDQ
姜 が東大の教授ならわたしだってなれそうだ。
東大の偏差値を5ぐらい下げたな、あの番組で。
297>296:2001/05/26(土) 20:15 ID:fHkoUpzE
ちょっと不調だっただけでしょう。
298 :2001/05/26(土) 20:16 ID:YZnIW2Iw
>>296
5下がったぐらいなら、俺じゃ全然むり(涙
299( ´Д`):2001/05/26(土) 20:16 ID:mWZfTQ8E
第三国の人はどう考えているんだろ?
300ちぇ:2001/05/26(土) 20:16 ID:WMS89j0Y
えら野郎、少女買春とかでつかまらないかな。
「朝生でむしゃくしゃして」とか、「決めの一言が意外と受けずに」とか
警察に弁明。
つかまってうなだれた姿が、絵になりそう♪
301:2001/05/26(土) 20:17 ID:4Oo/bUCo
それは言い過ぎだろう
302 :2001/05/26(土) 20:19 ID:YZnIW2Iw
>>300
ビデオカメラでミニスカ盗撮きぼーん
303まだね:2001/05/26(土) 20:19 ID:y5ZK0gx2
「この教科書じゃ、入試問題もままなりませんよ」
この発言は教科書採択戦をにらんだ露骨な嫌がらせに他ならない。
教授の言う言葉じゃないな。
304名無しさん23:2001/05/26(土) 20:21 ID:nO/Cs0e2
>>303
ただ、県立高校入試問題はじめ、入試問題は公表されるから、
それを見て、もしも変更している内容であれば世間も許さないと思う。
もっとも近代史が出るかは疑問だが。
305名無しさん:2001/05/26(土) 20:23 ID:YDRU1bvg
入試は参考書にまかせればいい
慰安婦だって南京事件だって入試にでないよ
306 :2001/05/26(土) 20:24 ID:9DuZssM6
>>305

いや、出るよ(w
307あのね・・:2001/05/26(土) 20:26 ID:Jg2Yd/gM
姜 尚中が東大の入試作っているわけじゃないでしょ。
それより現国はサヨのTが作成している模様.
308歴史って:2001/05/26(土) 20:26 ID:fHkoUpzE
授業で近代史までなかなか行かないのは
それ以前で面白いところいっぱいあるからだよ。
韓国なんて,何もないからすぐ近代だ。
近代になってもろくなことないから
捏造ばっかり
309名無しさん:2001/05/26(土) 20:27 ID:YDRU1bvg
>>306
そんなの出すようなドキュソ高校は受けないって
310 :2001/05/26(土) 20:27 ID:9DuZssM6
今日中国の小学校の歴史教科書読んできたけど、そこまで非道くなかったよ。
311OB:2001/05/26(土) 20:27 ID:xUd2DBpQ
いやー、あの程度の教授に教えられるなんて
苦労して東大はいるのが馬鹿馬鹿しくなるんじゃないか?
312ほんとか?:2001/05/26(土) 20:29 ID:4LBSopvU
310 名前:  投稿日:2001/05/26(土) 20:27 ID:9DuZssM6
今日中国の小学校の歴史教科書読んできたけど、そこまで非道くなかったよ。
ほんとによんだんですか?
313 :2001/05/26(土) 20:29 ID:YZnIW2Iw
>>311
ほとんどの人は、別に学問がやりたくて東大入るわけじゃないと思われ
314 :2001/05/26(土) 20:32 ID:PuuSTRXM
そもそも東大は人気取りのために姜を呼んだんだぜ?
315 :2001/05/26(土) 20:33 ID:gdF3S2wQ
>314
なんで、語尾が「?」なの?(藁
316>314:2001/05/26(土) 20:34 ID:fHkoUpzE
東大は中沢新一は入れなかったけど,
そのとき叩かれてそれからは見境なし
317nanasi:2001/05/26(土) 20:36 ID:z6FzJrXk
テレ朝は左翼有利に番組を構成したのに論破されてガックシww
318 :2001/05/26(土) 20:37 ID:gdF3S2wQ
>>316
中沢は教授になれなかっただけでは?
それにしても、昔は国立大って外国人を教授に出来なかった
んじゃなかったっけ。
319 :2001/05/26(土) 20:39 ID:gdF3S2wQ
>>317
あれで、台湾人が金(美齢だっけ)のおばさんだったら、大勝利だったな!
320>319:2001/05/26(土) 20:41 ID:fHkoUpzE
黄文雄はひとりで1時間くらい喋らせるんじゃないとだめだね
321xx:2001/05/26(土) 21:26 ID:kUfenoVY
あー、おまえら、ホントはずかしい。
死ぬまでながいものに巻かれてろ
322 :2001/05/26(土) 21:27 ID:S0U7dHYA
一般的には、ながいもの=左翼的思想じゃないかあ?
323 :2001/05/26(土) 21:45 ID:02yoFB9g
姜って韓国人にしては冷静で感情的にならないね。
324xx:2001/05/26(土) 21:45 ID:kUfenoVY
>>322
違うと思うが。

言っておくが俺は左翼じゃないよ。
そしてここで姜を笑っている連中は右翼ではない。
その知性の浅さでもって、積極的に国益、国の誇りを損なっている点
においてきわめて反社会的だ。愛国者にとっては非常に迷惑な存在だ。
韓国や台湾の学生が「反日本帝国主義」だかなんだかの横断幕広げて
青筋たてている姿と、この板の連中の姿はきれいにぴったり一致する。
ようは、ヒマなんだろ。性欲のはけぐちに政治議論するなっての。
一昔前なら体育会に入って解消していただろうが、
この連中は体力もないときてるからな。
325名無しさん:2001/05/26(土) 21:48 ID:04tdf7JI
>>308
「植民地にされました」「占領されました」の連続だもな>ちょん半島
326:2001/05/26(土) 21:49 ID:vktg1OPU
>>324

チョンは書き込まなくていいよ
327名無しさん:2001/05/26(土) 21:50 ID:ulFI4DRk
>>323
あれは一種の術。
チョンは確信犯的に根拠のない自信しめして煽る物
328 :2001/05/26(土) 21:51 ID:OVC/C1J6
姜 尚中、最後の最後で最後っ屁
329 :2001/05/26(土) 21:54 ID:wE469N5E
う〜ん
330 :2001/05/26(土) 21:55 ID:wE469N5E
左翼側優勢だったねえ。
姜 尚中氏は非常に確信犯的だったな、
彼は日本が住み辛くなったらアメリカに移住すればいい、程度の考えだろう。
331  :2001/05/26(土) 21:59 ID:qGHzBQak
うるせぇな。中国なんて、後進国だろが。
なぜ、先進国の日本が中国なんかに、顔色うかがわなきゃ
ならないわけ?
だいたい、あいつらは、日本が10年後にはなくなってる
とかいいやがったんだぞ。
332SSS:2001/05/26(土) 22:00 ID:Jg2Yd/gM
つくる会の連中は口が下手。ディベート術ゼロ。
それに対してサヨ連中は用意周到だったな。資料やパネルも
かなり持ってきてたし、攻略法も研究していたようだ。

つくる会のオッサン連中は真に受けすぎだな。西尾さんなんて
真に受けて真っ赤になって反論してたよな。それがいいとこだけど・・
優勢勝ち・・たしかに330の言う事ももっともだったな。。
333 :2001/05/26(土) 22:02 ID:ugEW8lhA
>>330
だったら日本の歴史教科書なんぞに口出し
しなきゃいいのにね。
334名無しさん:2001/05/26(土) 22:02 ID:4Et4mGmQ
いくら自説を粉飾しようといっても、あの最後っ屁はないよ。
彼は虚栄心がつよいね。

高くつくよ。
335330:2001/05/26(土) 22:04 ID:wE469N5E
この番組を見た普通のおじさん、おばさんは、左翼側の主張の方が正しいと
感じると思うよ。
姜 尚中氏の最後の「この教科書は受験に使えない」発言は計算し尽くした非常に
嫌らしいというか、なりふり構わない攻撃だったな。
つうか、全然グローバルな主張ではなくて、朝鮮と中国のためだけの主張だったけどね。
それにしても、右と左で出演者の容姿の程度に随分差があったなあ。
作る会側ははっきり言ってアグリーだったな。
336文部科学省:2001/05/26(土) 22:06 ID:FEf7CM8I
入試に関する方針・情報の漏洩とも考えられるので、調査を開始いたします。
337 :2001/05/26(土) 22:08 ID:9DuZssM6
>>336

あー、子供は寝る時間ですよ
338:2001/05/26(土) 22:08 ID:mKSxfKJw
子供を持ってる親は、
番組終了まで起きているとは思われない。
339えっへへ:2001/05/26(土) 22:09 ID:qBf4oCys
普通のおじさん、おばさんはこんな時間に起きてやしません。
340ななっし:2001/05/26(土) 22:10 ID:V.Ass57Y
 >>336
 あんた元気だなあ。
341 :2001/05/26(土) 22:11 ID:JQaaEmXQ
何をどう「計算」「し尽くした」のかな?(藁
342330:2001/05/26(土) 22:11 ID:wE469N5E
はっきり言ってさ、右側と左側の人材の水準にかなり差があってさ、
左側の方が社会的な地位において上の人材出てるんだけど、
これって結局右翼的な言質を取るとヤバイから、一線級の人はそれを回避したがるってのが原因。
結局、言論封殺、圧殺をどちら側がやったのかと言えば………
343ななっし:2001/05/26(土) 22:11 ID:V.Ass57Y
 誤爆、>>337だった。
 >>336の人すみません
344あばば〜!!:2001/05/26(土) 22:12 ID:DOtEwFI.
>>336
常識で話してんのにわかんない奴だな〜〜!
345 :2001/05/26(土) 22:12 ID:9DuZssM6
>>342

モラルがあるってことでしょ。
それだけ。
346 :2001/05/26(土) 22:12 ID:qGHzBQak
うるせぇな。中国なんて、後進国だろが。
なぜ、先進国の日本が中国なんかに、顔色うかがわなきゃ
ならないわけ?
だいたい、あいつらは、日本が10年後にはなくなってる
とかいいやがったんだぞ。
347 :2001/05/26(土) 22:12 ID:qGHzBQak
うるせぇな。中国なんて、後進国だろが。
なぜ、先進国の日本が中国なんかに、顔色うかがわなきゃ
ならないわけ?
だいたい、あいつらは、日本が10年後にはなくなってる
とかいいやがったんだぞ。
348330:2001/05/26(土) 22:13 ID:wE469N5E
>>341
くだらねえと感じるのは正しい感覚なんだけど、
世論を操作する手段、言質としては実に効果があったのでは?
結局、世間ではこの問題に興味あるヤツなんて一握りなワケでさ、
直裁的で理非はともかくとして分かり易いメッセージの方がまかりとおってしまうんだよ。
349330:2001/05/26(土) 22:15 ID:wE469N5E
>>345
今の日本の左翼にモラルがあるというのならば、もっと普遍的な主張、
運動をしないと。
ブラクと創価学会と在日の道具になるのではなく。
350 :2001/05/26(土) 22:15 ID:Wc26KvsQ
>>331,>>337
なんてこった、話題の人物が揃い踏みだ(;´Д`)

qGHzBQak大暴れ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990878745
9DuZssM6大活躍
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990822448
351ななし:2001/05/26(土) 22:17 ID:kguGEWTg
左側優勢とか言う人いるけど・・・何処が?
あいつら勝手に自爆してたよ。高嶋と福島なんか口が開いた途端に論破
されてただけ。カンにしてもダブルスタンダードと詭弁を上手く使って
いただけ。

従軍慰安婦問題も河野談話を得意気に持ち出して自爆してたぜ。
352330:2001/05/26(土) 22:19 ID:wE469N5E
左側優勢ってのは、結局、右側の主張にも説得力が乏しかったってことなんだよね。
国際社会における相互主義についてもっと突っ込むべきだった。
353 :2001/05/26(土) 22:21 ID:qGHzBQak
354 :2001/05/26(土) 22:21 ID:qGHzBQak
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/usout.html#table
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/chngt.html

ここでも読め。こんな国で情けなくないか?   
355>347:2001/05/26(土) 22:22 ID:v1IIU.Hs
>だいたい、あいつらは、日本が10年後にはなくなってる
>とかいいやがったんだぞ。

そのころにゃ大日本帝国になってるかもよ
356 :2001/05/26(土) 22:22 ID:PuuSTRXM
>>349
少なくとも姜は、普段(学問の世界で)は普遍的な主張をしとるよ。
むしろ西洋が持つ東洋に対する偏見や差別や、その裏返しの理想化の
ようなものを批判するのが、彼の主な仕事だろ。
357 :2001/05/26(土) 22:22 ID:ugEW8lhA
普通のおじさん、おばさんは過去の歴史観を持ったまま
思考停止してるけど若者は、明らかに自虐史観の洗脳か
ら溶けつつあるよ。
358名言:2001/05/26(土) 22:23 ID:kguGEWTg

                     < 韓国の学者のレベルは低い
         /     \∧_∧
      ∧  ][ ̄○ ̄][] |ヽ´∀`)
      ,─、==〔|三|〕〕====ノ⊂丿
     |< | |_  _| || ̄ ̄ ̄|
     ヽ  .|. |  | |  | ||     |
359359:2001/05/26(土) 22:24 ID:PuuSTRXM
むしろ、姜が嫌いなのは西洋的な価値観を振りかざすことなんだよね。
おまえら、敵を間違っていると思うよ。ほんとばかだな。
360330:2001/05/26(土) 22:26 ID:wE469N5E
いや、今の流れもやはりある種の洗脳だよ。
それにしても、日本に人権弾圧される以前に、
李朝は朝鮮の住民に対して酷い人権弾圧をずっと続けてたんだけどなあ。
近代になっても奴隷制度あったし。
「正しい主張」ではなく、「事実」を教える教育になって欲しいねえ。
361 :2001/05/26(土) 22:34 ID:PJZlbOyM
ID:9DuZssM6様

君ハッキングされて、ハングル板で実名公表されてるみたいよ。
362名無しさん:2001/05/26(土) 22:54 ID:bXPFOP1k
こんな論争も中国や北朝鮮では、出来ないんだよね。
363あばば〜!!:2001/05/26(土) 22:56 ID:DOtEwFI.
中国ではやってるよ!中国人は物事をはっきり言う人が好かれるし。
宗教人種民族がいっぱいいるし。
考え方が違う。
364名無し:2001/05/26(土) 23:07 ID:bhNv7cJA
メディアって残酷だね。
人一人の化けの皮が剥げるのを克明に大衆に伝えるのだから…

オレにとってはちょっとした衝撃映像でした。

それこそトラウマになりそ(藁
365>363:2001/05/26(土) 23:08 ID:HCXFGjGE
御目出度いほどの中国知らずはともかく、錯乱してるから文法まで狂ってきてるヨ。
366名無しさん:2001/05/26(土) 23:09 ID:CpGfp4/w
ていうか、姜尚中って昔朝生で、パネリストの自衛隊のオッサンをバカに
するような言い方で”軍人屋”と呼んで(まあ確かに軍人屋だったが)
そのオッサンがブチ切れて、田原にもそれは差別用語だと集中攻撃され、
途中で泣きそうになって「ま、まあ、僕も学者屋ですが・・」と必死で弁明し、
それ以降長い間朝生出てなかったよ。ああ見えて、うかーり失言が多い。(w

あと、もっと昔の朝生で湾岸戦争の時に、話がずれて軍事評論家はきっと
武器ヲタクだって話題になって、誰かがたしかに人間は武器や戦争が
好きなところがあると言い出したときに、ポーカーフェイスな姜さんが
その時だけなんとも言えない嬉しそうな顔をしてたの覚えてる。
ああ、この人もやっぱ男の子なんだなあと思った。

他にもさんざん真面目に語った後にしょーもない駄洒落言って周囲を
凍り付かせたり、ああ見えてけっこうお茶目よ。姜ちゃんって。(w
367 :2001/05/26(土) 23:10 ID:9DuZssM6
>>364

うんうん、西尾氏はすっかり本性さらけだしてたね。
ありゃ笑ったよ
368 :2001/05/26(土) 23:14 ID:Ada48xYU
>>367
キミ、人の事笑えないでしょ。
匿名の仮面をかぶって自作自演しようって人間なんだからさ。

324 名前:  投稿日:2001/05/26(土) 04:43 ID:9DuZssM6
>「こんなの入試に使えない」
あのさー、これで姜尚中氏が言いたかったことくらい分かれよ。
言葉の表面だけそのまま受け取って批判してる馬鹿諸君見て、そりゃ議論にならないわけだって思ったよ。
レベル低すぎなんだよ、オマエラ。


342 名前: 投稿日:2001/05/26(土) 04:47 ID:9DuZssM6
>>324
俺もそう思う。
こいつら頭悪すぎ。
369 :2001/05/26(土) 23:20 ID:HCXFGjGE
在日でいつも手心加えてもらってるから、議論の場で攻められる立場になったことがなく、いったん攻められるとほんとタジタジになっちゃうんだよね。カンは一人だけ田原の甘やかしで発言を優遇されてるから偉そうにモノがいえるんだよね。

カンが真っ赤になって、恐怖にひきつった顔でヘラヘラ笑ってごまかそうとしたあのシーンはよく覚えてる。ほんと、ヘタレ。
日本中にながれちゃったし、いまさら虚勢を張ってかっこつけてもおそいよ。
あの映像アップされれば、ファンが幻滅しちゃうね。。
370 :2001/05/26(土) 23:22 ID:HCXFGjGE
「軍人屋」の謝罪は終わってないんじゃない?
全自衛官とそのご家族に対して。
371名無し:2001/05/26(土) 23:41 ID:y1W1EPa.
東大の教授会って、いつもあんなに燃えてるのかな

おもしろそうだ 生中継希望
372名無しさん:2001/05/26(土) 23:43 ID:m643OiZ6
軍人屋って軍人であることが仕事なんだよね。戦争がないと困っちゃうんだ。
まったく嫌な職業だよ。
373 :2001/05/26(土) 23:44 ID:thBEuuh.
9DuZssM6
ドゥキュゥズスムロク
374 :2001/05/26(土) 23:47 ID:yOBzXX2k
>372
人の職業にケチをつけるなんて最低だな。
375名無しさん:2001/05/26(土) 23:52 ID:px6pQzkQ

>>372

そうそう、ベトナム人の妊婦の腹を踏み潰して大喜びしてる韓国軍の軍人ってまったく嫌な職業だよ。
376.:2001/05/26(土) 23:53 ID:aocHk.6o
KANは素敵。
声なんか最高。
長ぐつなんか名曲。
これで入試は◎。
377名無しさん:2001/05/26(土) 23:53 ID:m643OiZ6
>375
そのような事実はありません。ねつ造はやめましょう。
378朝まで生姜:2001/05/26(土) 23:54 ID:o6URfRJM
君らは生姜とかいてから「姜」と書いている駄炉
うつデシネ
379名無し:2001/05/26(土) 23:57 ID:bhNv7cJA
>>366
要するに一言多い人、って事ね。
380 :2001/05/26(土) 23:59 ID:9DuZssM6
>>379

オマエモマー
381 :2001/05/27(日) 00:00 ID:.hKMyffM
>>378
文句はMSに言ってくれ。
382 :2001/05/27(日) 00:01 ID:8LJ9xiAY
>>378
すべてコピペですませてますが何か?
383 :2001/05/27(日) 00:01 ID:5KN6z3vE
>>380 名前:  投稿日:2001/05/26(土) 23:59 ID:9DuZssM6
>>379

オマエモマー

ネタ???????
384  :2001/05/27(日) 00:03 ID:zmNrzxFc
変換しにくければ、「エラ公」とか、「東チョン」(=東大のチョン)
でいいだろう。
385 :2001/05/27(日) 00:04 ID:ElsiS4SA
>>380
こいつら人の揚げ足取りばっかでほんとむかつくよな。
386 :2001/05/27(日) 00:10 ID:UYG98W/c
>>378
なるほどその手があったか
しょうが→生姜
朝生の姜みたいだな生姜って
387名無しさん:2001/05/27(日) 00:12 ID:YBE8ryvM
姜が”かん”で変換できないのは差別である!
388見た見た:2001/05/27(日) 00:14 ID:/FCSAqOA
>>1
大学とは言ってなかったんじゃないかな?
あれって、中学生の教科書なんだろ?
とすると、高校入試のことじゃないの?

「富国強兵」がなんたらかんたらって言ってたけど、
彼らの考えは、まず入試ありきなんだと思った。
確かに「富国強兵」って言葉を書かせる問題は、
俺が入試作る側にいたとしても、問題として作りやすい。
が、考えると安易に感じる。

誰が書いたか解らず、その辺で拾ってきた教科書じゃなく、
国の検定に通った教科書なんだから、入試を作る側も、
どの教科書で授業を受けていても解ける入試問題にするのが筋でしょ。
それを、今までの入試問題に照らし合わせて「これじゃぁ入試もままならない」は
滑稽な意見。

教科書が変わるんだったら、入試も変えないとね。
389 :2001/05/27(日) 00:15 ID:8LJ9xiAY
ちなみに>>378は、フルネームで辞書登録してると思われ
390  :2001/05/27(日) 00:29 ID:sMm4jGFE
>>368が指摘してる件で9DuZssM6の釈明きぼん
391ああ:2001/05/27(日) 00:31 ID:RvdllwhI
入試うんぬんというのは完全なる裏のない子供のジョークだ。
なぜ、そのようなジョークを飛ばさなければならなかったのか。
それは議論に負けたと思ったからだよ。
真正面から反論せずジョークを言ったその心情を想像すれば
自ずと明らかである。優勢な側が冗談を言って議論を終えることはほとんど無い。
なぜなら、そのジョークで議論を茶化してしまうのに耐えられないからである。
392 :2001/05/27(日) 00:38 ID:s3SBEgqw
>>377

"女性たちを強姦した後、殺害"


韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる. 前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた. 筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する.

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.


"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり, 子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って地面に放り投げ, あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.

彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に投げつけて殺した後、焚き火に乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"
393 :2001/05/27(日) 00:42 ID:8LJ9xiAY
>>392
さすが中華文化圏…
394 :2001/05/27(日) 00:46 ID:UYG98W/c
>>391
本気で言ってると思われ
395 :2001/05/27(日) 00:47 ID:yi2V41YU
>>371
藤岡はバカ教育学部だろ。
姜とはレベルが違うわ。
396ああ:2001/05/27(日) 00:48 ID:RvdllwhI
そのときの彼の表情はどうだっただろうか?
397ああ:2001/05/27(日) 00:51 ID:RvdllwhI
「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」
この台詞を、残り時間少ないなかで本気で議論しようとするもののメンタリティは?
398 :2001/05/27(日) 00:51 ID:.Fx5iGqk
パンランで別れて二日ぶりにクィニョン市を調査中の‘私と私たち’一行から電話がきた. “見つけました! 当時調べた、現人民委員会 主席の話です.” 1966年 3月19日と20日の二日間にわたった‘ベトナム中部各地の戦争犯罪調査会議’で韓国軍の罪悪性を毎々に明らかにした話だ. “手にしている、この資料がますます 恐ろしくなりますね. ひょっとすると、わたしたちはこの資料をもっと補充しなければならないかもしれません. ビンディンソンを中心にこの資料に紹介された4地域だけでなく、韓国軍の虐殺現場が他にももっとあるというのです.” 当時の報告によれば、66年 1月23日から 2月26日までの約一ケ月間、猛虎隊 3個小隊, 2個保安大隊, 3個民間自衛隊により、この地域だけで、計1200名の住民が虐殺されて, そのなかにはひとり残らず抹殺された家族が8世帯にもなった. また、1535軒の家屋と850万tに達する食料が焼き払われ, 649頭に達する水牛が銃弾によって死んだり焼き殺された.

このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して, 韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した. 生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった. 恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ.
399:2001/05/27(日) 00:51 ID:X1hJ72qY
というか戦後の東大における
近代史学や政治思想は姜氏のような
立場が主流であり、なおかつ大学入試
というのは思想中立である必要は
全くない。姜氏の発言が「ウチの大学の」
という意味で「大学入試」と言ったのなら
これは恫喝でも何でもない。

むろん現実の合否に日本近代史からの出題への
採点がどれほど影響するかはまた別だが、
あくまで象徴的事例としての発言だからそんな
ことに噛みつくのはアホ。
400 :2001/05/27(日) 00:52 ID:.Fx5iGqk
果して、あなたたちに真の反省はあるのか


私たちにもベトナム戦は忘れたい戦争だ. 韓国は1964年、医療支援団とテックォンド教官等、270余名をサイゴンの南のプンタウに派遣することによってベトナム戦に軍事的な介入を始めた. 以後、65年から73年まで、約30万名の戦闘部隊を‘ベトナム政府の要請’という美名の下、ベトナム戦線に投入した. この過程で韓国軍も4960余名が戦死して、10余万名が負傷した. しかし、韓国軍はまた、敵軍のベトナム人を4万1450名も殺す全勝(?)をおさめもした. 我が軍の死者数の10倍に達する敵軍を戦死させたのである. それも、公式的な統計上でだけ!

そして戦争は終わった. しかし、終戦24年を迎える、この瞬間にも地球上のあちらこちらからは新しい銃声が響いている. 韓国ではコソボでの人権を叫ぶ声も高い. 20世紀の傷が癒える前に、21世紀のまた違う傷ひとつを産んでいるのだ. 加害者も被害者も傷ついた‘今日’を治癒する過程なしでは、私たちに未来はないだろう. たとえ、それが良心にメスを入れる痛みを通じてだけ可能になるとしても.

歴史は私たちに疑問符ひとつを投げかけている.

果して、あなたたちに真の反省はあるのか.
401ああ:2001/05/27(日) 00:54 ID:RvdllwhI
うちの大学と仮に言うつもりだったとしたら、それこそ完全にジョークだ
402小田実:2001/05/27(日) 00:57 ID:.hKMyffM
>>400
韓国人民もベトナム反戦で連帯しましょう!
403 :2001/05/27(日) 01:00 ID:UYG98W/c
>>401
君は生姜の発言を無にしたいということか。
あんな所で冗談を言う場面ではない。
つくる会の採択戦妨害といったところか。
404韓国運:2001/05/27(日) 01:00 ID:e2DXrpbM
韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.

実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました. また、一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました. ‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00305_1.htm
405韓国軍:2001/05/27(日) 01:01 ID:e2DXrpbM
 米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
 アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
406ああ:2001/05/27(日) 01:08 ID:RvdllwhI
>君は生姜の発言を無にしたいということか。
>あんな所で冗談を言う場面ではない。
>つくる会の採択戦妨害といったところか。

あなたの言いたいことが良く分かりませんでした。
407謝罪なき韓国政府:2001/05/27(日) 01:13 ID:31L4f80.
>-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

>-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

ほんと・・・・
人間のすることじゃ・・・、ないね・・・・・
408 :2001/05/27(日) 01:25 ID:mkGYRsPg
お前ら、ちょっと韓国にいちゃもん付けられたぐらいで、何ムキになってんだよ。
それじゃ向こうとレベルが一緒だろ。
色々雑音が聞こえてきて、やっと大国として認められてるってもんだ。
平和なムラの平穏を掻き乱す、隣からやって来るよそ者は敵ってか。
だいたいそういう事言ってる奴らの祖先のお里が知れるってんだよ。
田舎で百姓でもやってろ。日本人として恥ずかしいったらありゃしない。
ブルジョア新興勢力以前の伝統高級武士階級はそんな事言ってねえんだよ。
丸く収めるのが大国の甲斐性なんだよ。クソして寝てな。
409名無しさん:2001/05/27(日) 01:26 ID:YBE8ryvM
従軍慰安婦や南京大虐殺の被害者の証言には耳を傾けないくせに、自分に都合の良い韓国の虐殺事件についてはもう目的に信じてしまう。かわいそうだわ。
410怒羅餌門:2001/05/27(日) 01:26 ID:DLbbRrJU
 うおおー
411名無しさん23:2001/05/27(日) 01:27 ID:tw6OohJQ
>>399
あのね。あの最後の発言は、いやしくも教育者・研究者として、
情けなく、失格にあたいするんだよ。
東京大学の価値をおとしめる発言なんだな。。
品性に欠けているわけ。
412 :2001/05/27(日) 01:27 ID:8LJ9xiAY
まあ、教科書出版社の営業マンが言ってそうなセリフだな。
413 :2001/05/27(日) 01:28 ID:oAU5QdM6
従軍慰安婦や南京大虐殺の被害者の証言には耳を傾けるくせに、自分に都合の悪い韓国の虐殺事件についてはもう目的に信じない。かわいそうだわ。
414 :2001/05/27(日) 01:31 ID:8LJ9xiAY
信頼する客観的資料があれば、どっちも信じるよ。

って100っぺんくらい言ってそう。
415>411:2001/05/27(日) 01:31 ID:GecaqX6Y
>東京大学の価値をおとしめる発言なんだな。

正確には東京大学教授陣のレベルを露呈させる発言なんだよ。

”学問のあるバカは学問の無いバカよりもっとバカだ”ってな。
416 :2001/05/27(日) 01:32 ID:31L4f80.
>>409
歴史の真実を見据えることの出来ないかわいそうな人。
人間の心をとりもどせよ。
417名無しさん23:2001/05/27(日) 01:33 ID:iwIf7tUc
しつこくベトナム戦争の韓国軍をコピペしてるやつは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990881592&ls=50
で嘘つき呼ばわりされて逃げだしたやつか?

オリジナルの記事がニューズウィークじゃなくて残念だったね
418 :2001/05/27(日) 01:34 ID:mkGYRsPg
>>411
教科書の品性に合わせてレベルを落としたんだろ。
昨日見るまでは検定後の教科書にいちゃもん付けるのは的外れだと思ったが、
2chの支持者の発言見てると建前とは違う方向性を感じる。
反対派の意見がよくわかった。
419 :2001/05/27(日) 01:34 ID:UYG98W/c
>>406
読解力が無いということで了解
420:2001/05/27(日) 01:35 ID:Z9oZ/3P.
■「評価」が「否定」上回る
--------------------------------------------------------------------------------
扶桑社の歴史教科書
テレ朝討論番組視聴者アンケート

 扶桑社の新しい歴史・公民教科書の是非が二十六日のテレビ朝日系の終夜討論番組「朝まで生テレビ!」で取り上げられた。視聴者の電話アンケートでは、新しい歴史教科書をつくる会を支持または積極的な評価が否定的な意見を上回った。

 電話アンケートの結果によると、つくる会に肯定的な意見は、「支持する」百一件▽「おおいに頑張ってほしい」四十二件▽「いろいろな視点があっても問題ない」三十三件▽「今までの教科書がおかしかった」二十件−の計百九十六件。否定的な意見は百五十六件だった。

 中国、韓国からの教科書修正要求についても、「明らかな内政干渉である」二百八十六件▽「まずは自国の教科書を見直せ」三十四件−などが「要求されて当然だ」の百十七件を大きく上回った。

 番組では、新しい歴史教科書をつくる会の西尾幹二会長、藤岡信勝理事やつくる会を支持する学者、政治家と、反対の立場の学者、運動家、政治家が慰安婦や韓国併合などの教科書記述や採択問題について議論した。

 扶桑社教科書の内容のほか、東京書籍の中学校歴史教科書が広島への原爆投下について日本側に責任があると記述している問題についても取り上げられた。
421 :2001/05/27(日) 01:36 ID:mkGYRsPg
>>415
どっちにもいるな、東大教授。
422名無しさん23:2001/05/27(日) 01:38 ID:tw6OohJQ
>>418
相手に合わせて、レベルを下げるとは、君も
姜を擁護しているようだが、実は、その反対に
益々、姜をおとしめているのだよ。
423名無しさん23 :2001/05/27(日) 01:39 ID:JnI14cvE
つくる会教科書って関東大震災まで載っていないって本当?

こりゃ受験には使えねーぞ。
424えっ???:2001/05/27(日) 01:42 ID:NGdVNxjA
このスレサヨが優勢?
425眠い。:2001/05/27(日) 01:43 ID:dN/2XoTo
酷い発言だったな、確かに。でも受験用に山川の教科書を使えば大丈夫!
426名無しさん:2001/05/27(日) 01:45 ID:YBE8ryvM
作る会の教科書の対象としているのは公立の中学生。ドキュソ予備軍だ。
だから受験なんてどうでもいいの。
427名無しさん:2001/05/27(日) 01:45 ID:Zcq.aU2c
サヨな人はベトナムの猛虎師団の蛮行を無かったことにしたいのかな。
日本の慰安婦問題よりも遥かに確かに立証されているのだが…

でも、俺は韓国のベトナムの件を特に糾弾したいとは思わない。
戦争とはそうした悲惨な側面を持つものだし、その一方で
当時の韓国兵は軍人として懸命に義務を果たしたのだろう。

だか何時までも韓国が日本に執拗に謝罪や保証を迫ってくるなら、
そうした事も韓国さんに尋ねるのは不自然ではないだろう。
一歩引けば一歩踏み込んでくる。国家同士の関係なら当然だ。
今更もう一歩日本が譲歩する必要はないだろう.
428 :2001/05/27(日) 01:48 ID:mkGYRsPg
>>427
俺はどっちも真実をはっきりさせるべきだと思うね。
429>471:2001/05/27(日) 01:50 ID:cgU6N90k
昨日の朝生でも出てきたって。
430名無しさん23 :2001/05/27(日) 01:55 ID:JnI14cvE
>>426

まともな歴史は大学になってから学べってか?
戦前帝大では教授が皇国史観を嘘っぱちってだから信じちゃいけないって
言っていたのと同じダナ。
431:2001/05/27(日) 02:02 ID:X1hJ72qY
>>430
ああ、「つくる会」教科書はドキュソ専用というのなら、
西尾氏をはじめとする方々も立派なことをされてるなあ、
と尊敬するね。ドキュソ矯正に必要なのは何よりも理屈
を度外視した「誇り」と「連帯感」だ。

ああそうか、西尾氏自身本気であんな歴史観は信じてない
わけね。国民の7割以上を占める高卒・準高卒用の教本
としてはあの教科書はすばらしいね。
432すんだことは、いいじゃないか:2001/05/27(日) 02:04 ID:ZE7R6pwU


>-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

>-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.



忘れろよ。
433田原は:2001/05/27(日) 02:05 ID:9kL6k9is
従軍慰安婦問題の議論は3回ぐらいかかると言っていたが

3回かけてでもやって白黒つけた方がすっきりする。

いつまでも無知のまま姜みたいなのに、ねちねちいびられたくないね。

たとえその結果をシナ人が納得しなかったとしても。

いい時代になった。昔はこんな問題論ずることすらタブーだったのに。
434名無しさん23:2001/05/27(日) 02:05 ID:tw6OohJQ
>>431
君は、今、姜と同じ次元に立っているんだね、。
435 :2001/05/27(日) 02:07 ID:mkGYRsPg
>>431
なら別の意味で納得。
436瑞穂、おまえ三権分立しろ。:2001/05/27(日) 02:11 ID:maow26Yc
私立理系専攻なんだけどさあ、どーする。
437学歴板より参上:2001/05/27(日) 02:12 ID:yi2V41YU
歴史教科書は山川出版に限る。
438nanasi:2001/05/27(日) 02:14 ID:jxCD2vg6
http://kame.tadaima.com/2ch/
ここ便利だね!
439藤岡が:2001/05/27(日) 02:14 ID:snP592N6
>>433
「(従軍慰安婦問題は)ケリつけられますよ」
って言った時に、サヨ側は
「じゃあ説明してみてください」の一言も無く沈黙してた。

ひょっとして・・・(w
440 :2001/05/27(日) 02:16 ID:UYG98W/c
>>437
山川出版の教科書は、教科書というより参考書だよな。
歴史に興味を持たせるような作りじゃないね。
441学歴板より参上:2001/05/27(日) 02:18 ID:yi2V41YU
「興味が沸かない」なんて、勉強できない奴の言い訳に過ぎない(笑)
高学歴ならただの資料でも楽しめる。
頭が悪いから物語が必要なんだよ。
わかった?
442名無しさん23:2001/05/27(日) 02:19 ID:tw6OohJQ
>>440
価値判断をできるだけしない態度をとると、
歴史年表みたいなつくりにならざるをえないんだよ。
でも、教科書はこれでいいのかもよ。
443:2001/05/27(日) 02:20 ID:X1hJ72qY
おまえらさんざん2ちゃんねるしてる癖に、「煽り」って
ものを全くわかってないようだね。テレビに出るような学者
の発言の半分は「煽り」だと思ってよいのだよ(藁
444名無しさん23:2001/05/27(日) 02:21 ID:y.KvyQ/.
>>441
そうですか。
それで?
445 :2001/05/27(日) 02:22 ID:Ht9ALKV6
>頭が悪いから物語が必要なんだよ。

最高だこの部分 俺的に今日のイチバン
2chならではの煽りだね
446学歴板より参上:2001/05/27(日) 02:22 ID:yi2V41YU
>>444
歴史教科書はただの資料集に限る。
物語は人から与えられるものではなくて、自ら作るものだ。
447名無しさん23:2001/05/27(日) 02:23 ID:tw6OohJQ
>>441
頭の変にいい連中は、歴史をパズルのように
読むのね。こういう人たちは、抽象論を語らせると
凄いのね。ただ、歴史の意味をしらないで、
知識だけはある人もたまには、でできてしまうのね。
448名無しさん23:2001/05/27(日) 02:24 ID:aqmTSCeg
>>427
>サヨな人はベトナムの猛虎師団の蛮行を無かったことにしたいのかな。

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/26(土) 23:45
>>14
ベトナムにおける韓国軍の残虐行為を報じたハンギョレ新聞は左派系新聞だよ。
「ベトナムを持ち出すと左翼がしぼむ」なんてどういう電波受信してんだ?
件のベトナム関連の記事を読んでも、ハノイと解放戦線のプロパガンダの受け売りが多いし。
ま、韓国の言論状況も、ようやく日本におけるホンカツ『中国の旅』の時代のレベルに達したということでしょうな。

ハンギョレ21 99年5月256号
ベトナム戦 24周年にして見た、私たちの恥部, ベトナム戦犯調査委のおぞましい記録(転載不可)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990881592&st=26&to=26&nofirst=true
449瑞穂、おまえ三権分立しろ。:2001/05/27(日) 02:24 ID:maow26Yc
どんな風に勉強しても、政治家や東大の教授ぐらいにはなれる事を
証明してくれた点で、今回の朝生は有意義だった。
450朝日電波:2001/05/27(日) 02:27 ID:AMt3lszQ
姜さんは、論点のずらし方と逃げ方が上手い。
ただ、逃げない相手には馬脚を表す。
じわじわと追い詰められて、お受験教科書発言で自爆した。
451名無しさん23:2001/05/27(日) 02:31 ID:y.KvyQ/.
>>446
なるほど。
ではお尋ねしますが価値判断の全く入らない歴史資料集は
存在するんでしょうか。
事実の取捨選択の内にも主観は入らざるを得ない。
事実は無限大に存在するわけですから。
(ちなみに私は「つくる会」の運動に対しては中立です。)
452 :2001/05/27(日) 02:33 ID:UYG98W/c
>>442
価値判断や事実のみの記述をすると歴史年表のようになるのはわかる。
だけど私はこれでいいとは思わないがね。
世界で歴史年表のような教科書を使っているのは日本ぐらいじゃないか。
453そうかなぁ:2001/05/27(日) 02:36 ID:agDKqnLs
俺は「教科書の本当の意味」を言い表した
名言だと思ったがナァ
454名無しさん23:2001/05/27(日) 02:37 ID:tw6OohJQ
>>451
それは、ないです。価値判断をふんだんに取り入れるか、
できるだけ、落とそうとするか、、のどっちかだとおもいます。
因みに、446ではないです。
455 :2001/05/27(日) 02:38 ID:7JA4VMrA
んで、昨日の朝まで生テレビの話。
例の教科書問題だったんですが、いやあ、すごかったです。アホさ加減が。

番組始まってから、
「あなたたちは右翼だ! あなたたちは右翼だ!」
と、呪詛のように唱えまくった人や、
「この教科書は間違いがある!!」
と大見得を切り、なんのことかと思ったら、「墓の大きさが間違ってる!!」
と鬼の首を取ったかのように叫ぶ電波が大集合。しかも、間違ってなかったし。コワイネ。

まあ内容については、6月4日に市販されるそうですから、各自読んで決めればいいことなんですが、なにがなんでも
学生に読ませたくない→ベストセラーにしたくないという意志が見え見えのサヨク陣営にはわらかせて
いただきました。
しかし、この物語には、ものすごいどんでん返しがあったのです。
456わらた:2001/05/27(日) 02:38 ID:7JA4VMrA
姜尚中という、唯一論理的に反論していたサヨクがいて、自分もその人の意見だけは真面目に聞いていたん
ですが、番組終了直前、突然カメラ目線でこう言い始めたんです。

「視聴者の皆さん。私から、一つだけ皆さんにいいたいことがある」

なんだなんだと思って、眠い頭を起こしつつ、テレビに向かうと、なんとこんな発言が!!

「この教化書を買ってはいけません。なぜなら、この教科書では、
受験に受かりません!!」

貴様ー。血の色は何色だー!(←うろ覚え)

つーことで、こんなアホ意見を、してやったり! という表情でほざいていた、東大教授の姜尚中。
多分、番組の最初から、最後に言うぞ! と思ってたんでしょうが、それまでの論理的な意見を全て無駄にする
超意見でした。
受験に受かりません!
試験に出ません!!

つーことは、韓国とか中国が教科書を修正しろといってるのは、
受験生の身を案じてくれているからなんだね!!
なんて優しい国家なんだろう。地球人を全滅させた後、2人だけを助けて、
「人類みなトモダチ」
とほざいた、「絶滅の島」の宇宙人なみに優しいね!!
てゆーか、オチわかりにくいね!


--------------------------------------------------------------------------------
457反韓国:2001/05/27(日) 02:41 ID:kVpH35.A
姜 尚中は暗いし、脅迫的だ。
逝ってよしです。
458 :2001/05/27(日) 02:42 ID:8LJ9xiAY
そうだったんだ。犬食うのとパクリしかとりえのない民族だと
思ってたけど、見直したよ、韓国人。
459名無しさん23:2001/05/27(日) 02:44 ID:tw6OohJQ
>>452
価値判断をできるだけ避けようとするのは、
戦後の右左の現場での対立をさけようとの判断からじゃないかなと
思っています。
国によっては、価値判断を取り入れているでしょう。
中国、韓国、、アメリカなど多く取り入れているのでは
ないでしょうか。。詳しくはしりませんが。。
 本当は、いろいろな価値判断を列挙したものを読むと
興味がわいてくると思いますよ。。歴史に。。
ただ、今の日本の教科書は学習指導である範囲に限定されていたり、
そもそも教科書のページ数が多くなるのはダメなんじゃないのかな?
460投稿日:2001/05/27(日) :2001/05/27(日) 02:44 ID:pu7DfIVc
×馬脚を現す
○馬脚を露す
461 :2001/05/27(日) 02:44 ID:oAU5QdM6
そもそも検定通った教科書が問題になることがおかしい。
で、何が問題かというと事実誤認があるってんだろ?
で、結局どうよ??
昨日の朝生で、作る会側の事実誤認が明らかになったのかい?
50(?)項目以上事実誤認の指摘があったらしいが、
何件立証できたのかな?

いったい、何を持って左翼優勢などと勘違いしてキチガイサヨ君は、
キチガイ発言を繰り返しているのか?
462 :2001/05/27(日) 02:45 ID:I0lyRnQI
左翼はベトナム人民の苦しみをいいじゃないかとあざ笑う。
463 :2001/05/27(日) 02:46 ID:8LJ9xiAY
そもそも左翼って言われて怒ってたから、
左翼の人は出演してないんじゃないの?
464駒場:2001/05/27(日) 02:47 ID:6up2/2B2
俺は、朝鮮人なのに東大に入れたというだけで、彼はすごいと思う。
遺伝的なハンデを克服したわけだからな。(w
465名無しさん23:2001/05/27(日) 02:52 ID:tw6OohJQ
>>464
俺はね、彼を入れた、ほうが凄いと思った。
そして、その彼が、彼と意見の違う人を もし、
東大に入れることができたとき、彼を尊敬できるかもしれない。
466名無しさん:2001/05/27(日) 02:53 ID:MEjFMtCE
つーか、受験をネタにして最後の表情。
これほど卑しい人間の表情を見たことがない。
おぞましいまでの受験体制権威主義。最低としか言うほかない。
467 :2001/05/27(日) 02:54 ID:oAU5QdM6
>>465
彼と意見の違う人も当然入ってるでしょ。既に。
そもそも彼に入学試験に関わる権限があるとも思えんが。
468名無しさん23:2001/05/27(日) 02:55 ID:tw6OohJQ
>>467
学生さんでなく、自分の同僚として。。
469姜君。自己批判したまへ:2001/05/27(日) 02:57 ID:GecaqX6Y
受験をエサに国民を恫喝するバカ共を粛清するための教育改革だろ?
姜は駆逐される側にいる人間です。

伝家の宝刀が”受験に受からないよ(ニヤリ)”じゃ情けない。
470名無しさん:2001/05/27(日) 02:58 ID:y.KvyQ/.
姜さんが言いたかったのは高校入試についてではなかろうか。
高校では(日本史を選択した場合)最初からやり直すので
大学入試に不利になるようなことはないと思われ。
471 :2001/05/27(日) 02:59 ID:oAU5QdM6
>>468
人事権なんて持ってないんじゃない?
将来的に人事権もつとも思えん。
472名無しさん:2001/05/27(日) 03:00 ID:MEjFMtCE
ハタイクヒコ「こういう形で受験生を脅かすような真似をするのは止めてください」
こっちに学者の良心感じるよ。
473ななし:2001/05/27(日) 03:00 ID:0itkO8BA
 つ〜か、そもそも厨学の教科書で大学受験に通らない
と言われて藻ねぇ。
474名無しさん23:2001/05/27(日) 03:05 ID:tw6OohJQ
>>471
今後は知らないが、、今のところ、大学の選任は
教授会の決で選考しているのではないかな?
彼の意見が教授会で通るかどうかというよりも、
彼が同僚の選考に、自分と考えの違うものを
受け入れようとする態度があるとき、尊敬できるかもしれない。
475:2001/05/27(日) 03:10 ID:sgeINBrw
姜サンはとりあえずあの教科書を抹殺すること、日本が韓国と中国に謝り続けるようにするために逝ったんです。
トーダイ教授という肩書きを持った運動家、韓国や中国のための工作員だと思えば当然の発言です。
でも、知識人としてはもう終了っすね。捨て身の一発ってカンジ。
476774:2001/05/27(日) 03:13 ID:MEjzk.J.
バ姜ほど史上最低最悪な論者はこれまでみたことがないよ。
自ら、論理的でない人間です。とっているようなものです。
「試験に使えない」発言は。
477名無しさん:2001/05/27(日) 03:22 ID:/pXIJChc
イデオロギー的対立と、政治的思惑がごちゃ混ぜになって
いて実態がよく分からないけど、


教科書執筆者の利権争いの臭いがするぞ


人間、カネのためならなんでも出来る。
478 :2001/05/27(日) 03:23 ID:oAU5QdM6
>>477
利権争いって言うか、今まで左翼的な教科書しか売れなかったらしいよ。
選ぶ人達が左翼だったんだってさ。
479名無しさん:2001/05/27(日) 03:26 ID:cgU6N90k
>>477
は小泉の構造改革とごっちゃにしている。
土建屋のロジックはここではあまり関係ないと思われ。
480名無しさん23:2001/05/27(日) 04:25 ID:pLRzriqE
なぜ生姜が、的外れな議論しか出来なかったかというと、この問題を
正面から議論すると、自分が出てしまうのが怖かったのだと思う。
481ノマド:2001/05/27(日) 04:33 ID:1YcPXLnY
「試験に受かりません」まではまだいいよ。
「(サヨ的な立場で考えると、この内容は間違ってるよなーと思うので)
 試験に受からないんじゃないか?と思いますよ」って言いたいわけなんだから。
まあ言うだけは自由だ。戯言でもな。

だがその後に「僕はこの教科書でやってるような内容を勉強してる子を落としますよ」みたいな
ことを言ったのはド凄えムカついた。
482ななし:2001/05/27(日) 04:36 ID:PEnIQDeM
>>481
それって一種の職権乱用罪じゃないですか?
すごい問題発言だと思うけど。
脅迫しかできないほど、追いつめられてたのかなぁ・・・
483わん:2001/05/27(日) 04:39 ID:zjLoxCWA
あの発言は、ジョークなんだと思ったけどなぁ・・・。
で、あのにやけた顔をしたんだろう。と。思いました。
でも、ジョークの言い方を知らなかったから、こんなことになって、
本人は、あせってるんじゃないかな?
484 :2001/05/27(日) 04:46 ID:oAU5QdM6
姜と造る会側が、ジョークを言い合う間柄だとはとても思えないんだけどな。
どう贔屓目に見ても。
この辺をどう考えてるのかな?
「ジョークにして姜をフォローしたい派」の面々は。
485ニヤリ:2001/05/27(日) 04:47 ID:6OwqH.gk
いやらしいのは「試験に受からない」と番組終盤で
伝家の宝刀よろしくキメてみせて、
テレビメディアを駆使したつもりになってニヤついた顔だな。
権威主義は思考停止の産物でしかない。

あれはジョークの笑みではなくて、”勝負あったな”って勝手に満悦してた顔だよ。
486野中広務:2001/05/27(日) 04:51 ID:cgU6N90k
権威って自分が権威を持ったなと思ったときは、権威者じゃ無くなって
いるって場合が多いような気が。
487ブル公:2001/05/27(日) 04:51 ID:HY9sFhCQ
衝撃!首相官邸HPにエロ画像!
http://coolweb.kakiko.com/2ch/index.html
488482:2001/05/27(日) 04:56 ID:PEnIQDeM
うーん、それでも公共の放送で、
権威ある大学の教授が
「自分の思想に会わない会社の教科書で
勉強した生徒は私の大学には入れない」
と発言するのは許せないです。
生徒は自分で教科書を選ぶわけではないのに。

学力がどんなに高くても、たまたま通ってる
高校の教科書が扶桑社だった、という理由で
東京大学へ進学できなくなるのは可哀想・・。
489実証されました。:2001/05/27(日) 05:04 ID:6OwqH.gk
まあ”韓国の学者はレベルが低い”ってコトで。
490なあり:2001/05/27(日) 05:04 ID:bHcRUOTI
>488
と言うか、彼が逝ってるのはそう言う教科書で違いが出る問題を
わざと作ろうとすることだろう。
思想(政治)が教育の場を荒らす事は勿論避けなければいけないが
、教育者が自分の政治信条で合否を判断するようになれば教育の場
に政治が介入することが避けられなくなるのが判らないのが、もう
教育者としては適正を欠いてるよね。
491名無しさん:2001/05/27(日) 05:05 ID:tE7l7JUs
東大受けるような奴は、そこらへんをある程度分かった答案を書くと思われ。
492482>490:2001/05/27(日) 05:08 ID:PEnIQDeM
同意っす。

大学の入学試験は、
個人の思想や出身校などに
先入観を持って判断するのではなく、
公正にやっていただきたいですとね。
493名無しさん:2001/05/27(日) 05:12 ID:zz1PgtPg
でも人物重視、内申書重視、面接重視の今の傾向によって
偏った思想偏重の害は高まってくると思われ。
かえって国立大学はマークシートのみの試験のほうが
いいかもしれない。
494ノマド(481):2001/05/27(日) 05:16 ID:1YcPXLnY
それでもまりっぺ(だっけ?)はカンちゃんのファンなのかなあ・・・。
495 :2001/05/27(日) 05:24 ID:uY7iIwe2
             ∩
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       ( #゚Д゚)//  < 先生! 生姜なんてファックです!
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496名無しさん :2001/05/27(日) 05:36 ID:BBsXFHO6
こういうことらしいから当面東大は大丈夫と思われ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990880987&ls=50
95 名前:受験のプロ 投稿日:2001/05/27(日) 01:21 ID:0Jh9Becs
東大の日本史の近代分野は基本的に右寄りですよ。
明治憲法の進歩性や藩閥と自由民権運動とか基本的には同一目標を追求していた
とかがテーマになる。あとはグラフを使った経済史。
そもそも東大は昭和史があんまり出題されないのだよな(藁)。
497名無し:2001/05/27(日) 05:53 ID:9kL6k9is
>>485
>あれはジョークの笑みではなくて、”勝負あったな”って勝手に満悦してた顔だよ。

同意。しかも激しく。
そこんとこ何人がわかってるんだか…
498名無しさん:2001/05/27(日) 05:56 ID:xclp9n/A
>>464
いや、彼らの論理では、朝鮮人は優秀なので東大如きに合格するのは
当たり前
朝鮮人合格者が少ないのは、日本人が朝鮮人の優秀性を認めたくない
というコンプレックスと民族差別から、朝鮮人を落としている・・・
ということになる
499 :2001/05/27(日) 05:57 ID:yi2V41YU
彼らって誰だよ(ワラ
500 :2001/05/27(日) 06:04 ID:PEnIQDeM
>朝鮮人は優秀なので東大如きに
>合格するのは 当たり前

学歴板では韓国最難関のソウル大(旧京城帝國大)は
旧帝大の中で最低ランクだったと馬鹿にされてました(笑)
501名無し:2001/05/27(日) 06:05 ID:9kL6k9is
本来なら「ドキュソ西尾、極右発言連発」等のスレが乱立するはずだったのに…

一言で2chニュース板をジャックした姜は、やはり優秀?
502名無しさん :2001/05/27(日) 06:09 ID:BBsXFHO6
カンは出身校は早稲田だろ。
503名無しさん23:2001/05/27(日) 06:21 ID:pLRzriqE
>>501
たてれば?どこが極右か議論して味噌
504ナーナシ:2001/05/27(日) 07:31 ID:FVIQWKqI
教授が外国籍だと国立大学の入試に影響があると明らかに思われる発言して
いいのかな?
外国籍の人間が公権力の行使に係わるのはダメダメだったんじゃねえの?
505 :2001/05/27(日) 07:34 ID:gfCoM3mg
生きてても生姜ないからこんな名前なんだね。
506名無しさんからの中継です:2001/05/27(日) 08:03 ID:/6ZbfDKY
>>497
55 名前:名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 22:59 ID:O10x6FyY

>>53
ニヤニヤ姜ちゃん画像あったよ。
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/2361.jpg

別スレからのコピペ。
たぶん、例の言葉をいったあとの「ニヤリ」から、自分の言動に酔い始めた「にんまり」への移行の瞬間だと思われ。
507ななし:2001/05/27(日) 08:34 ID:tIWNancU

大学には学問の自由があるからといって

反日的な人間を養っておく必要性なんかあるのかよ

あいつの業績なんかないだろ?日本の国益に何にもならずに

少しでも日本を引きずりおろそうと考えている奴なんか辞めさせろよ
508中国の恨みを日本で晴らす:2001/05/27(日) 08:44 ID:RN2x2M/o
○ある日
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  朝貢国の分際で生意気アルよ!!
 (# `ハ´)  < 中国から2千年間に約千回も侵略された分際で!
 ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  ヽ。
 (__)_) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,;;:: <;`Д.⊂ヽ<  パシリ日本でうらみを晴らしてやるニダー!
   ,;::⊂  泣 ノ  \  日本は2回も侵略しやがって!アイゴー
       人  Y     \________________
      レ (__フ
○その翌日     _________________
    Λ_Λ    / 日本が歴史的に朝鮮民族に犯した罪は、
   <丶`∀´> < 100回ひざまずいて許しを請い、
   (    )  │ 日本列島をすべて売り払って返済したところで
   | | |   │ 補償できるものでもないニダー。
   〈_フ__フ  │ しかし日本はいまだ心から謝罪しておらず、
           │ 一銭も補償していないニダー。
           \
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
509科挙:2001/05/27(日) 09:14 ID:pNFj3jrQ
韓国は科挙の伝統か,受験が日本などよりはるかに熾烈。
入試や受験に関することが社会的政治的イシューのなる。
「受験」に関する話題が,政治的議論の最中に飛び出しても
日本で感じるような唐突感は起きないと思う。
510名無しさん23:2001/05/27(日) 09:16 ID:191wpgNo
ところでさあ、姜 尚中って中国人じゃないの?
511カンって:2001/05/27(日) 09:19 ID:f6A9JlrM
↑はげしくどうい。この人中国人でしょう?
姜 という苗字は中国人だと思いますが・・・・。
512名無しさん23:2001/05/27(日) 09:20 ID:191wpgNo
朝まで討論会を10年近く見てきたけれども
姜尚中の頭の中って反日、反米だから中国人じゃないの?
513 :2001/05/27(日) 09:22 ID:mGFksi2s
カンサンジュンって、中国語で読めるのか?
514名無しさん:2001/05/27(日) 09:27 ID:JFlIxsxQ
515 :2001/05/27(日) 09:30 ID:xFGcEerg
>>514のURLから
>姜教授の研究テーマは三つ。一つは、明治時代の新聞メディアに現れた韓国像を
>系統的に追うことである。「なぜ韓国に対して偏ったイメージができたのか、焦点を当てたい」。

姜みたいなのがおるからやろ。
まあ、彼は一般的な韓国人のようなエキセントリックさが無い分だけましだけどな。
516Oh!:2001/05/27(日) 09:36 ID:pNFj3jrQ
>>300
そういえば,出会い系サイトで児童買春の
高裁判事の写真みると,カンにそっくりさんだね。
517愛は勝つ:2001/05/27(日) 09:39 ID:pNFj3jrQ
のKANて好きだったてど・・・
518 :2001/05/27(日) 09:42 ID:897rVn1w
妾尚中
519 :2001/05/27(日) 09:57 ID:OMrfouWY

   ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧
  < / ⌒ヽ < / ⌒ヽ < / ⌒ヽ < / ⌒ヽ < / ⌒ヽ
   | |   |  | |   |  | |   |  | |   |  | |   |
   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||    | ||   | ||    | ||   | ||
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪
   和田    姜   たかしま 上杉  福島  
520生姜って打つの、つかれた:2001/05/27(日) 10:00 ID:FKH7wV/k
見てない人がいる様なので、再録する:

田原「はい、姜さん」
(前の流れであちこちで勝手にしゃべってる)
姜(手刀を切りながら)「ちょっと待って、喋ってるから」
「この番組を見てる・・・この番組を見てる方に是非とも僕は最後に言いたい。
この教科書では、入試問題もままなりませんよということを、最後に僕の方から付け加えたいと思います」
(この直後、ニヤリ顔開始)
西尾「この教科書こそね・・・大学入試はものを考えさせる・・・云々」
藤岡「これはね、初めてストーリーがあるんだよ・・・」
(皆一斉に喋っているので、よく聞こえない)
(姜は後姿しか映ってないが、この2人にうなずいている)
田原(福島が手を挙げたらしく)「はい、福島さん」
(福島のおとぼけ発言開始で、場内静かになる)
(西尾等福島に噛み付きだす。)
上杉「ちょっと待って下さい、あのねこの教科書にはね富国強兵というね基本的用語すら載っていないです。
これ試験落っこちますよ。
それとね、ここに載っている神話なんてのはね、10ページ近く載ってるんです。
これは全く試験に出ません。これでね学んだことはゆうならばね、試験にはほとんど出ないんです」
(高市、田原等あきれ笑い。福島したり顔笑い。)
秦「そんな言い方でね、脅す様なことはやめて下さい」
田原(例の両手刀ジェスチャーで)「ちょっと待って、上杉さん、試験に出ようが出まいがね、必要だと思えば書いていいんで」
上杉(教育委員会から「困る」という手紙が来たとか、紹介し始める)
高市(話しを変えて、まとめに入りだす)
(その間、姜はたまにしか写らないが、CM前に映った時は両手をふにふにしながら、おちょぼ口でにやけている)
CM突入・・・
521>520:2001/05/27(日) 10:06 ID:pNFj3jrQ
いいね。お疲れ様。
522520:2001/05/27(日) 10:11 ID:FKH7wV/k
本当は、見やすい様に別スレにしようと思ったんだけど、(「再録!、姜の・・・」)
うまく行かなかったんで、よかったら誰か立てて。
523 :2001/05/27(日) 10:17 ID:OMrfouWY

             ∩
                 | |
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        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( #゚Д゚)//  < 先生! そういう脅かしやめてください!
      /       /     \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
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     .||              ||
524生姜:2001/05/27(日) 10:18 ID:MllHg/OQ
一概に外国人を犯罪者扱いする必要は無い。東南アジア(除華僑)、
中東の人達は文化摩擦はあっても凶悪犯罪は少ない。
日本国内での外国人による殺人・強盗は特定の民族が圧倒的に多い。
姜はやってることは大学教官だが、そのメンタリティはまさに
彼の出自のとおり。
525名無し:2001/05/27(日) 10:24 ID:gnxXpr1o
入試に使える参考書を買えばいいだけ
もうおしまい
526そう:2001/05/27(日) 10:26 ID:pNFj3jrQ
だいたい受験勉強するときに
教科書なんかだれも使わないよな
527名無し:2001/05/27(日) 10:49 ID:U3vQ5mTQ
カンは相手、見る人(視聴者)を説得するのに、自分の信じるイデオロギーを前面に出すと
失敗する、という好例だね。
つくる会の連中も当然その背後にイデオロギーがあるだろうし、カンもそこを批判していたけど、
その批判する本人(カン)がより強いイデオロギーに支配されていることがバレバレだと全く説得力がない、
というより相手の正当性をより強めることになる。
あれでは、自分達独自の思想の文脈を読みとることができる人達(左翼)以外にはまったく相手にされない。
右翼どころかどちらでもない、中道の人も説得、アピールすることはできない。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 10:57 ID:0bwquCkM
中国人だったら「キョウ ショウチュウ」だよね。読み方。
529 :2001/05/27(日) 11:23 ID:EI7EjdJU
姜 尚中、

最後の最後に

最後っ屁
530愛は勝つ:2001/05/27(日) 11:29 ID:pNFj3jrQ
姜 管 KAN
531にょ:2001/05/27(日) 11:40 ID:WPeDuLKM
姜尚中(キョ エイ チュウ)
532>520:2001/05/27(日) 11:41 ID:fE5pyCVQ
>姜(手刀を切りながら)「ちょっと待って、喋ってるから」
>「この番組を見てる・・・この番組を見てる方に是非とも僕は最後に言いたい。
>この教科書では、入試問題もままなりませんよということを、最後に僕の方から付け加えたいと思います」

あらら、やっぱ計画的確信犯だわ..
始めから最後っ屁として用意していたと思われ..

受験生、保護者、特に母親なんて、つくる会の教科書採用に反対するだろうね..
533ななし:2001/05/27(日) 11:44 ID:U.TmNR7Y
最後っ屁と言えば、一番最後の部分のビデオを見直してみた。
最後の音楽が流れて引きの画面で、番組終了直前。
チョン、いや姜は、秦に向かって、何かを必死に言っている。

「一番・・・はね、あなたね、秀吉・・・ね」
う〜ん、聞き取れん・・・
いずれにせよ、相当しこいな。
534名無し :2001/05/27(日) 11:46 ID:U3vQ5mTQ
>>532

自らをドキュソにおとしめてまで、作る会の教科書は採用させたくなかったんだね。
ただの深夜テレビ番組とはいえ、(ボケ老人和田と違い)新進の学者の発言としては
ある意味捨て身の特攻。
535名無し:2001/05/27(日) 11:48 ID:Wzk7fzu.
別のスレでも書いたけど、もう一回かいていい?
確かに作る会の教科書では、入試はままならないかもしれない。
だが、姜の書いた憲法の本をいくら読んでも、
司法試験には絶対受からないことも確かなことだ。
536名無し :2001/05/27(日) 11:53 ID:U3vQ5mTQ
高校入試は(少なくとも公立は)、教科書の違いによって、有利不利は絶対ないよ。
特定の教科書に載っていないことは出せないし、ほとんど一問一答形式で、訊かれる内容
も浅く、イデオロギーの入る余地はない。
私立は大体三科目だしね。
入試もままならないなんて全く嘘だよ。
カンはそんなことわかってて敢えて言ったんだよ。

大学入試だったら、大学によって傾向はあるけどね。
537533:2001/05/27(日) 11:53 ID:U.TmNR7Y
何度も聞きなおしたけど、音楽が邪魔でダメだ。
「あなたねぇ、秀吉の時ねぇ・・・」という聞こえる。
本編で議論すると不利になるので言わないでおいて、終わった途端我慢できずに
秦に因縁をつけて始めたものと思われる。
538こうかな:2001/05/27(日) 11:54 ID:KD/gE1Tk
「一番のもんだいなのはね、あなたね、秀吉の出兵を正当化して
いることなのね」かな?
539 :2001/05/27(日) 11:55 ID:KSZmqSnQ
確かに自立した日本はアメリカにとっても脅威だから、
日本人にいつまでもへたれた教育をし続ける、
というコンセプトは守られて行くだろうし、
カンさんの笑いは続くと思われ
540 :2001/05/27(日) 12:19 ID:RC1oG9rc
受験には不利に決まってるじゃん(笑)
そこは、結構あの教科書の痛いとこなんだよ。

むかし「新編日本史」とかいうつくる会っぽい教科書が
結局ほとんど採用されないまま消えただろ?
だって受験に使えねーもん。
541>540:2001/05/27(日) 12:22 ID:fE5pyCVQ
受験戦士、受験オタがサヨク化する理由ね..
542名無しさん:2001/05/27(日) 12:33 ID:NNR/TIUs
受験戦士サヨバカ
543学歴板より参上:2001/05/27(日) 12:33 ID:yi2V41YU
>541
「受験失敗者が右翼化する理由」だろ(ワラ
544>543:2001/05/27(日) 12:36 ID:fE5pyCVQ
それで実社会に出れば、実力の無い受験戦士がますますサヨク化。
受験に失敗した連中は、ハンディを克服すべく、実力を磨き、社会と融和、保守化。
545 :2001/05/27(日) 12:36 ID:Ht9ALKV6
>>543 クズはさっさと学歴板にかえんな
そもそもお前選挙権すらねえだろ
546学歴板より参上 :2001/05/27(日) 12:39 ID:yi2V41YU
>>544
言っててむなしくない?
負け犬さんよ。
547774RR:2001/05/27(日) 12:39 ID:p5SEei1c
溺れるカンコック、大学受験を掴む。
548544:2001/05/27(日) 12:40 ID:fE5pyCVQ
日本の大学生が実社会では使えず、企業に就職しにくいのは、
現実離れしたサヨク思想教育を受けてきた受験戦士だから。

昔は、そういった連中でも企業内でトレーニング、矯正する余裕があった。
しかし昨今は企業にはそんな余裕は無い。

従って、即戦力たる中途採用者に目が向けられている。
549名無し :2001/05/27(日) 12:40 ID:U3vQ5mTQ
>>540

バカだね〜
実際、教科書今持ってる?教科書と入試問題を照らし合わせたこと無いだろ。
何がどう不利か、具体例を出していってみな。情報操作のサヨ君。
ちなみに現行の多く使われている東京書籍の教科書は朝鮮出兵は2ページにもわたって、
李舜臣の像や亀甲船の写真、朝鮮人の耳塚の写真までのせて詳細に記述しているのに、
元寇は1ページ、挿し絵は蒙古襲来絵詞の写真だけ、北条時宗の名前の記述もなし。

でも、実際の入試で朝鮮出兵が元寇に比べて詳しく訊かれるか、といえば全くそんなことはないんだよね。
実際に入試重要度としては朝鮮出兵も元寇も変わらないのに、この記述の差。
だけど、高校入試では東京書籍が特に不利と言うことはない。
訊かれるのは年表の中のおおよその年代と「朝鮮出兵」「元寇」の言葉だけなので。

カンの痛い最後ッペを真に受けるなよ(藁
550544:2001/05/27(日) 12:43 ID:fE5pyCVQ
慶應大学等の、現実を見据えた実学重視の大学が社会・産業界から評価が高いのは当然のこと。

ちなみに、小泉内閣は慶應・経済学部内閣であり、自由市場原理にのっとった、
改革(常識)内閣である。
551 :2001/05/27(日) 12:44 ID:NNR/TIUs
つくる会の教科書で不利になる試験問題の例があるのか?
例えば、慰安婦についてとか。
ないと思うよ。
552 :2001/05/27(日) 12:45 ID:OxJ9fCbw
試験問題案

1945年の8月15日は、日本にとって何があった日でしょうか。

●原稿教科書を使ってる人は、何と答えるんだろうか
553学歴板より参上 :2001/05/27(日) 12:47 ID:yi2V41YU
>>550
どうでもいいことだが
竹中平蔵は一橋大経済学部卒
大阪大学経済学博士
554コピペ:2001/05/27(日) 12:50 ID:7xu24/bo
> 教科書の掲載に関しては、国公立入試においては、公平性を保つため、
> 各社教科書から当分比率で出題する事が法律で制定されていにゃす。
> 左翼側は、その事を知りつつ、得意の捏造で、「受験に不利!」
> と捏造嘘宣伝を行っておりにゃす。
> 真実ではなく謀略と嘘で、人を陥れようとする
> 連中の腐敗の本質が露骨に現れていにゃすね。
>
> 新しい歴史教科書をつくる会側は、どうして、その事を指摘しにゃいにゃ?
> 連中の捏造体質を世間に公表できる絶好のチャンスでしたにゃ。
> これまでも、色々ありにゃしたが、つくる会側の教育法や、学校教育の
> 法制に対する無知には、危惧感をかんじにゃす。
555:2001/05/27(日) 12:52 ID:G0qHk7cI
>>553
慶経出身者の多いSFC教授じゃんよ。
556549 :2001/05/27(日) 12:55 ID:U3vQ5mTQ
549に追加。
東京書籍の教科書では朝鮮出兵の記述は詳しく、挿し絵も多くてイメージは
掴みやすいが、元寇はあっさりと書いていて、イメージが掴みにくい。

要するに、仮に特定の教科書が不利だ言えるとしたら、
逆に、変に記述の偏っている現行の教科書も入試には「不利」と言えるんだよ。

でも、そんなことは全くない。

高校入試なんて訊かれることが浅いし、別に偏っていないからね。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 12:57 ID:CF2Yrh6M
oAU5QdM6=9DuZssM6
違ったらすまん
558>554:2001/05/27(日) 12:59 ID:fE5pyCVQ
> 教科書の掲載に関しては、国公立入試においては、公平性を保つため、
> 各社教科書から当分比率で出題する事が法律で制定されていにゃす。

マジ?
しうだとすると、やっぱ問題発言だわ..

文部科学省に聞いてみるとするか。
559ななし:2001/05/27(日) 13:02 ID:tUxZcf.k

姜ってどう考えても頭悪いとしか言いようが無いのに

なんで東大教授なんてやれるのか、東大側は多様な思想を受け入れる寛容さを
アピールしたい為だけにこんなヴァカを使ってるのかよ

こいつの授業を必修とかで受けなくてはいけない東大生ってかわいそうー
しかも、こいつの授業を受けて実社会に出ずに外務省とかに就職してしまったら
まさに反国益であって、どうにかならない物だろうか
560 :2001/05/27(日) 13:09 ID:oAU5QdM6
>>557
違う。(藁

俺はこのスレでは↓
368 名前: 投稿日:2001/05/26(土) 23:14 ID:Ada48xYU


http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990822448&ls=50
スレでは
497 名前:  投稿日:2001/05/27(日) 11:52 ID:oAU5QdM6
500 名前: 投稿日:2001/05/27(日) 12:19 ID:oAU5QdM6
な。
561名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/27(日) 13:18 ID://dIl7FM
ああ、やっぱり違ったか
すまんかった>oAU5QdM6
グルメ板に帰るよ
562ななし:2001/05/27(日) 13:25 ID:3mnBz7Pg
>>558
生姜よりも、その後の村上(やつも東大教授だけ?)の発言の方がひどいよ。
生姜のこと文部省に訴えても、チョンだからビビッて無視されるだろうな。
563名無しさん23:2001/05/27(日) 13:33 ID:BEtUpmGU
>>8
君のID、最悪。
TBSだってよ・・・・
564ななし:2001/05/27(日) 13:37 ID:3mnBz7Pg
俺が「秀吉が・・・」と言ってると思ったのって、こう言ってたの?
8番TBS氏、レス金某↓

>8 名前:名無し 投稿日:2001/05/26(土) 05:29 ID:gOTBSkOQ
>最後の最後の発言は
>「右翼で良いじゃないか。右翼で。」
>だけどね。
565マスターベーション至上主義者、姜 尚中:2001/05/27(日) 14:03 ID:EI7EjdJU
姜 尚中さんはどうしてああも、「マスターベーション」がすきなんだろうね。
「マスターベーション」を頑ななまでに連呼するなの執拗なこだわりが、病んだ心性をよくあらわしてるね。
566:2001/05/27(日) 14:16 ID:X1hJ72qY
>>492
高校までと大学は違う。
大学というのは教授が自分の学問の後継者(むろん学者になる
人間だけでなく、自分の学問的エッセンスを身につけて社会で
活躍する人間も含めて)たるにふさわしい人間を選抜して入学させ、
一緒に研究する場だ。したがって思想的に中立公平である必要など
全くない。

もちろん異なる考え方を持った人間を一律に排除するのは
その大学自体に危機を招く結果となるだろうが、異なる考え方
をぶつけ合うにしても、ある程度共通のバックグラウンドを
持った人間でなければ不毛なのは言うまでもなかろう。
567名無しさん:2001/05/27(日) 14:26 ID:hZr9PfVI
いっそのことつくる会の教授陣で大学作ったほうがいいよ。
超ハイレベルな大学になるよ。
568>566:2001/05/27(日) 14:31 ID:eVoW.1C.
なるほど。
つまり、彼自分が採点者なら、絶対悪く採点するということですね。
569名無し:2001/05/27(日) 15:30 ID:.u8r/flI
教科書は中間テスト用 受験には受験用参考書
これにて終了
570名無しさん:2001/05/27(日) 15:52 ID:ngcQ0XeU
>>568
>彼自分が採点者なら、絶対悪く採点するということですね。
おまえ頭悪いな(劇藁)
どこをどう読んだらそうなるんだ?
煽るんなら、もうちょっと国語の勉強してからにしろ(嘲)
571わかった:2001/05/27(日) 16:57 ID:pNFj3jrQ
作る会は教科書もいいけど,受験参考書をつくればいいんだ。
検定もないし,某第3国が文句いっても関係ないし。

あたらしい受験参考書を作る会
572名無しさん23:2001/05/27(日) 17:16 ID:/iN74T..
とりあえず、姜にメールだせば?
573名無したん:2001/05/27(日) 17:19 ID:UOO9KPLk
まあ、カンの試験云々は素晴らしい煽りであったな。
我々もあのテクニックを見習いたいものだ。
574名無しさん23:2001/05/27(日) 17:25 ID:WKsKF/KM
>>573
教授生命を懸けた煽りは真似できないね。
575たる:2001/05/27(日) 17:29 ID:nnQ/fodc
>>570
>劇藁

お前が国語をもっと勉強したまえ
(カン風に煽ってみた)
576 :2001/05/27(日) 17:30 ID:9.GqM7SU
>>573

で、馬脚をあらわして冷笑の的。(藁
577>>573:2001/05/27(日) 17:43 ID:pNFj3jrQ
そろそろ消えなはれ。見苦しい
578通りすがり:2001/05/27(日) 17:58 ID:.BdCXj2.
>>110
う〜ん、マンダム。

110さん、年代は40代でしょ(わら
579 :2001/05/27(日) 19:02 ID:GMa.tDd2
一応指摘しておきたいが、先日の朝生が象徴的だった様に、
反日やってる馬鹿陣営は、今や韓国人を並べなければ左側の席が埋まらないほどの
人材難。やっと見つけてきてもあの程度だ。
日本の夜明けは近い。
580いえてる:2001/05/27(日) 19:15 ID:rrVPLBSI
>>579
確かにそうだよね。まともに日本語話せないようなアホチョン集めて
なんでも「それ、違います」って言わせりゃいいのかって言いたいな。
581  :2001/05/27(日) 19:45 ID:9is3wPMc
あまりの面白さに、生姜のファンになりそうだな。
他に出てる番組ないの?
あと、誰か文字絵(ていうのか)で生姜の顔切望。
582ななし:2001/05/27(日) 19:47 ID:9is3wPMc
>>580
チョンを集めて言わせるところに、朝日の「外圧容認」姿勢が露呈。
馬脚をあらわしたのは、生姜チョンだけじゃなくて、朝日もだな。
583 :2001/05/27(日) 19:48 ID:pFxqSfOI
彼は政治思想専攻なんだからあの業界ではとくにおかしいという人でもないよ。彼の出身の早稲田の故藤原教授のところからも岩崎稔(東外語大)とか斎藤純一(横国大)とかもハバマスあたりで補強して昔ながらにサヨってる連中多く出ている。また政治思想史業界の大御所の田中浩などもこの時代に人民戦線の日本での可能性を期待しているほどあの業界人は世間とは隔絶している感じ。
584 :2001/05/27(日) 20:06 ID:KiEh8vUI
早稲田で「マスターベーション」を教えてんの?
585ななし:2001/05/27(日) 20:06 ID:8nPa9G.Y
でも、朝生と「ここが変だよ」比べたら、朝生ってちゃんと議論
できてるねー。比べたらの話だけど・・・あ、でもチョンのレベル
は一緒だね。
586親切な名無しさん:2001/05/27(日) 20:21 ID:dI4V9UtQ
>>567
>いっそのことつくる会の教授陣で大学作ったほうがいいよ。
>超ハイレベルな大学になるよ。

あるよ、ほら。
http://www.iond-univ.org/programs/kaisetsu1.html
●文明論講座1; 清水馨八郎(教授) 4単位
 日本を日本たらしめたIDENTITYとは何か。日本にあって外国にないもの(風土・
 神道・天皇制・元号制・手の文化・けじめ文化)を通して、比較文化論的に日本
 文明の本質に迫る。日本文明が支那文明とも西洋文明とも全く異なる独立の海
 洋文明で、その起源は1万年以上前の縄文時代に遡る。日本文明こそ21世紀
 に人類をリードする文明であり。また、その使命観を学ぶ。テキスト;「日本
 人が忘れてしまった『日本文明の真価』」、清水馨八郎著
●戦争論; 土屋 敬之(助教授) 4単位
 日清・日露から大東亜戦争まで、私達日本人は何のために戦ってきたか。また、
 戦後の平和主義の虚構とは何かを考察する。テキスト:@「戦争論」、小林よ
 しのり、幻冬舎 A「ザ・レイプオブ南京」の研究、藤岡信勝・東中野修道、
 祥伝社 B「ストップ偏向平和祈念館」、展転社 C「新南京大虐殺のまぼろ
 し」、鈴木明、飛鳥新社
●日本核武装論; 池田 勇祐(講師) 4単位
 日本はこの地球上で唯一の核攻撃による被爆国であり、厳格な非核三原則をも
 つ国である。そのため、これまで国内外に対して核の恐怖を核反対の立場から
 示してきた。しかし、世界の国々は本当に日本のその姿を理解しているのだろ
 うか、この講座では世界からみた、最先端の核技術をもつ日本の核環境と日本
 に核武装を求める意見などを紹介しながら、今後の日本の展開について考えて
 いく。

いやーよかったねぇ、君たちにぴったりの大学があって。引きこもってないでち
ゃんと逝くんだよ(あー腹いてぇ)。
587  :2001/05/27(日) 20:35 ID:hO24cORM
ほんとだ、腹いてえ。教授陣紹介で、
「矢追 純一 教授 ユーフォロジー 中央大学法学部卒」
だってよ、何だこの大学は
588名無しさん23:2001/05/27(日) 20:39 ID:MvaPPOn.
姜さんはどこの国の義務教育を受けたんですかね?
589親切な名無しさん:2001/05/27(日) 20:53 ID:dI4V9UtQ
>>587
「つくる会」および「つくる会」支持者の方々のためのホスピスです。
参考→http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=971662222
母体→http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=986928854
590う〜ん:2001/05/27(日) 21:03 ID:nnQ/fodc
右翼からも左翼からも学ぶのはいやだなあ
591nanasi:2001/05/27(日) 21:08 ID:h6O/vtzo
>586

なんだよ催眠学って?すげー大学だな
592親切な名無しさん:2001/05/27(日) 21:14 ID:dI4V9UtQ
今なら「つくる会の教科書を読んだ」と窓口で言えば授業料が半額になり
ます>異音怒大学
593 :2001/05/27(日) 21:56 ID:1waSgrnI
卒業しても、はずかしくて履歴書に書けないから、意味ないじゃん
何か宗教とも関係あんのか?
(脱線してるけど、生姜野郎のスレだってことも忘れるな。)
594韓国以外の国に対して偏見は皆無だが、:2001/05/27(日) 22:18 ID:A35Jo1.U
9Duzssm6へ
そんなに日本が嫌いだったら国にかえれば?こっちは居させてあげてんだよ。

あ、そうそう、日本の名前語るのも日本人のふりするのもやめてね。
すっごい迷惑だから。
595594は異音怒大学生:2001/05/28(月) 00:26 ID:yEbO5Qcs
>>592
「夕刊フジ」のピンサロ記事か(藁
596ああ:2001/05/28(月) 03:57 ID:K69QctB2
今ビデオにとったやつで見たけど全然おかしい発言じゃないよ。
要するに初歩的な誤りが多いってことが言いたいんでしょ。
イデオロギー偏向以前に。
597ああ:2001/05/28(月) 03:59 ID:K69QctB2
日本人の学歴信仰バカのレベルに合わせた発言だろ。
適切な煽り発言だったと思うよ。
598シャア兼用:2001/05/28(月) 04:04 ID:NF/1w/Oo
 >>596
間違いって何だ?
解釈の違いを間違いと捉えるのはどうかな?
事実についてのご認識はないだろう・・・・・

まぁ俺も君も市販されるのを読んでないんだけどね・・・・
599カン:2001/05/28(月) 04:04 ID:9RcpIL1s
マスターベーションは
韓国が原産ニダ!!
600 :2001/05/28(月) 04:05 ID:xWoUuqPw
とりあえずさあ、つくる会の支持者の皆さんよ
>>599みたいなバカだけは何とかしてくれよ。
601まか:2001/05/28(月) 04:13 ID:.WQD3XUM
まあ、学者がまじめな場所で煽り発言をしちゃいかんわな。
2ちゃんと同じだわな。どきゅそだわな。
ここと間違えたんかな。
602名無しさん23:2001/05/28(月) 04:17 ID:wdt1bb2.
>>596
イデオロギー偏向以前に、教授としてあの発言はいただけないということだろ。
603ICU生:2001/05/28(月) 04:26 ID:TGILDTiM
姜さんてろくに授業やってくれない先生だったよ。
全日程の半分位は休講だった。授業は面白かったけどね。
604( ´_ゝ^):2001/05/28(月) 04:30 ID:fQc2l6Ow
>>599
パロり方がうまい。
チョトワラタ
605 :2001/05/28(月) 04:31 ID:7M/GaZ4.
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  (/)(´∀` ) バカサヨが絶滅しますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )  \_____________
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
606氏ね:2001/05/28(月) 04:42 ID:S75eZycg
語り継ごう!
生姜主義者が二度と復活しないように!
607エロ大学生:2001/05/28(月) 07:30 ID:XyD8voFk
カンって前の朝生「日本の戦争」の時、ナチスの指導部は院卒のいない
ゴロツキの集まりだ!と逝って、日帝は東大院卒が率いたからナチスに比べてまし。(薬
と逝ってましたね。ということは、東大院卒じゃない人間=ナチス=ゴロツキと
なってしまうのではないでしょうか?(ワラ
少なくとも、東大じゃない人間はろくでもない人間のようにほざいてましたけど・・・
その後、田原も見かねて韓国もベトナム人を虐殺したとか、植民地時代、日本は韓国に援助したと
息巻いてましたけど。。
カンさんは早稲田院卒ってことは、私たちと同じゴロツキのはずなんだけどな・・。
608東大生:2001/05/28(月) 08:03 ID:735aGsqA
>607
俺もその回の朝生見たよ。
もっと正確には「日本の指導者はナチスの指導者と違ってまっとうなエリート
の集まりだったのに、なぜ国難の大事でおかしな戦略をとったのかが謎だ」
と言っていたと思う。
エリートがエリートであるがゆえに判断を誤ってしまうメカニズムが
よくわからない、と言っていたな。
あのおっさん自身も学歴コンプレックスがあるんじゃないかな。
エリートだったらゴロツキより間違いを犯さないだろう、
ってどっかで思ってるんだよ。
学歴への崇拝、コンプレックスは誰にとっても根深いものだね。
609名無しさん2001:2001/05/28(月) 08:15 ID:6d3FpAL2
在日という時点でコンプレックスのかたまりです(w
610名無しさん:2001/05/28(月) 08:49 ID:Kb8wpeY2
そうそう、在日を武器にして商売してんじゃねえよ。
611名無しさん:2001/05/28(月) 09:14 ID:oLYGUX0M
>607
あの回はよかった。姜いいぞ、カコイイと思ったものだが。

しかし今回…
612  :2001/05/28(月) 09:56 ID:3TTxu4js
>> 596
> 要するに初歩的な誤りが多いってことが言いたいんでしょ。
> イデオロギー偏向以前に。

「誤り」じゃなくて、「項目の取捨選択が他と違うので、試験で困るよん」
と言いたかったんだろうな。
上の方にある、その前後の議事録(?)をよく読んで。
あと、その直前に、日韓併合の評価について激論になってたので、
「この教科書を読んで、「日韓併合は自衛の為」とテストに書くと落ちるよん」
と、そういうことも言いたかったんだろう。
613奈々氏:2001/05/28(月) 09:58 ID:3TTxu4js
追記:
その上で言うと、試験問題の項目は各教科書から等分に引っ張ってくる
決まりになってると、誰か書いてたな。
その事実関係の確認きぼ〜ん
614シャア兼用:2001/05/28(月) 10:11 ID:NF/1w/Oo
 >>612
 そういう評価に関わることって試験に出たっけ?
あーでも「A〜Dのうち正しいものを選びなさい」って問題なら
評価も内容に入るかァー

ってことは試験では「〜ということで日本軍は悪かった」的な選択肢が正解になるんだろうねぇ
試験に評価持ちこむなよ。

悪い思う評価しない人間は落とすのか?!
615名無しさん :2001/05/28(月) 10:17 ID:ZjI/lGNo
予備校の講師にでも転職した方が良いと思われ・・・(激藁
616奈々氏:2001/05/28(月) 10:23 ID:3TTxu4js
>>614
昔のことなのでよく覚えてないけど、入試って「価値観」を持ち込まないように
年代とか単純な出来事の暗記に段々なって行ったんだよな、多分。
だから、生姜の言ってることは、事実じゃなくてやはり煽りだよな。
(612には、生姜はこういう意味で言った筈ということで書きました。
生姜が正しいという意味じゃないよ。)
617名無しさん23:2001/05/28(月) 10:26 ID:tIG.pHWg
姜さんて学歴板に書き込んでそう...
618名無し3:2001/05/28(月) 10:49 ID:oLYGUX0M
むしろ、哲学板と思われ
619 :2001/05/28(月) 10:50 ID:3TTxu4js
意外と二重人格で、ハングル板で大暴れ?(藁
620 :2001/05/28(月) 10:55 ID:66wplLZo
当然のことながら
中学の教科書レベルの知識では大学入試には辛いわな・・・

姜って馬鹿?
621棄て:2001/05/28(月) 11:06 ID:3O0Hb0pw
彼は在日だったから、今の地位にいるのでしょう。
珍しいからね。
上野のパンダとおなじだよー。
622けっこう朝生ビデオ持ってますが:2001/05/28(月) 11:55 ID:MgYUKuoY
「軍人屋」っていつの回だっけ?
もし持ってる中にあるなら、音声ファイル化してみますよー
623aaa:2001/05/28(月) 13:03 ID:.8qpM1EU
姜が言っていたせりふに「日本と韓国の関係が良くなっているのに、なぜ
あなた方(作る会)はそれを壊そうとするのか」ってのがあったけど、
どうしてみんなこれには突っ込まないの?
徹底的な反日教育している韓国。犯罪者の捜査に協力しない韓国。日本の
著作権を守らない韓国。レイプしまくる韓国。ODAを受けるだけ受けて
絶対に返そうとしない韓国。
これのどこがいい関係なんだか。ずいぶん虫のいい「いい関係だな」
624aaa:2001/05/28(月) 13:03 ID:.8qpM1EU
そもそも、作る会の教科書の記述がどうたら、こうたらではなく、
韓国中国の反日教育に日本人が怒りだしただけだろうに。
本当にいい関係を作ろうと思ったら、まず相手の国を尊重するのが
最低のスタートライン。そのラインすら守ろうとせずに「いい関係」
が作れるはずがない。
これからは、反韓反中が日本の一大世論になっていくのは間違いない。
625  :2001/05/28(月) 13:20 ID:f6Hj7Kt6
日韓関係を悪くしてるのは朝日新聞と左翼。
自分たちの主張の為に韓国を動員するんじゃねえ。
626 :2001/05/28(月) 13:22 ID:VT/a54tc
>>624
ブッシュの高笑いが聞こえてきそうだ。
627   :2001/05/28(月) 14:53 ID:H8PtU6v2
628名無しさん:2001/05/28(月) 15:22 ID:mp93Qano
>>622

たのむ。
629名無しさん:2001/05/28(月) 16:44 ID:scViMzR.
姜って字、形がゴキブリに似ている・・
630 :2001/05/28(月) 17:01 ID:7BluhMY2
言論の自由 検閲の禁止
631科挙:2001/05/28(月) 19:23 ID:smDnmupQ
>>608
科挙の伝統か,韓国人の学歴信仰は
非儒教国日本の想像を絶するものがある。
受験や入試の問題が,政治や社会の問題
に混じって違和感を感じない韓国の風土
では,彼のあの発言は唐突と映らない。
>>608
に劣らない
632631:2001/05/28(月) 19:45 ID:smDnmupQ
http://www.join-am.ne.jp/~wanone/3-2-88.htm
科挙制はなぜ国力を衰退させるか
633名無しさん:2001/05/28(月) 19:55 ID:eANJ1Y1U
>>632の主張には概ね賛成するが、
検索に引っかかったからといって
あまり変なところから拾ってこないように。
http://www.join-am.ne.jp/~wanone/
634名無しさん23:2001/05/28(月) 20:06 ID:9VZ.lwY.
姜の発言って、単なる皮肉だろ。

姜の講演より↓

「・・・最近ある新聞のなかに入試社会という連続ものをちょっと見ました。
試験社会といったらいいんでしょうか。三才四才の子供に対して三十代の、
僕より下の世代がせっせと小学校を、私立学校か何だか知りませんが、
そこに入れるためにせっせと塾に通わせる。そのなかの親のあるコメントが、
もちろん新聞記事ですからかなり歪曲されてるかもしれませんがこういう発言
なわけですねぇ。そんじょそこいらの公園で遊んでいる子供たちと比べると、
ここの塾にいっている子供たちとはやはりかなり違う、と。つまり、三才の
子供、四才の子供をつかまえて、そんじょそこいらの子供と、この塾に通っ
ている子供とが違うということをアプリオリに言えるこの三十代の、しかも
高等教育を受け、そしてかなりの程度インテリジェンスの高い、そして有名な
企業に入っており、しかも自分のパートナーも有名な女子大学を出たとおぼしき
このカップルの言っている、この違いというか差別というか、いや、これは
かなり平均的ないわゆる中産階級。
 私はそれを見たときに、私がまず思ったことは、これではないだろうか、と。
つまり自由主義史観か反自由主義史観かなんていうのはこういう親達にとっては
どうでもいいことなんではないんだろうか。彼等にとって一番大切なことは
どんな歴史観を教わるかということよりは、子供が入試のテーマとしてそれを
こなし、そしていい大学に入りいい会社に入り少しでも差別化ができ、自分より
少なくとも上向きのあるステイタスを得ること。・・・」

http://home2.highway.ne.jp/dkoba/what/kansanjun2.html
635ななし23:2001/05/28(月) 20:12 ID:nXMltzTk
>しかも高等教育を受け、そしてかなりの程度インテリジェンス
>の高い、そして有名な企業に入っており、しかも自分のパートナー
>も有名な女子大学を出たとおぼしきこのカップル

だからこの部分がおかしいんだよ。
トートロジーなんだよな。
そもそもインテリジェンスが高くなかった、とは言えないのか?
636 :2001/05/28(月) 20:13 ID:sQ9bQWl.
>>634
納得。それで、あのニヤケ顔か。
それを引き継いで、何故受験で困るか力説してた上杉はマジバカか。
637名無しさん23 :2001/05/28(月) 20:13 ID:Q3MJt9nE
>>634

皮肉と取るのは善意解釈にすぎる。
その講演のような認識を持ったからこそ、「入試に出ませんよ」という発言が
一番ダメージを与えられると考えたのだろう。
テレビ番組とはいえ、1人の論者としてはシンスゴと同じ所まで落ちた瞬間であった。
638転載君:2001/05/28(月) 20:38 ID:NnmqVzBI


我々は姜が何故このような思想に陥ったのかという
疑問を解決するため、姜の勤める東大に向かった。
「こ、ここは日本なのか?」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に
めったなこと言うんじゃない、袋叩きにされるぞ、と咎められた。

赤門には青い半島統一旗が掲げられ、キャンパスの中はキムチの
匂いで充満していた。女学生たちはアリランを合唱し
「日本人は朝鮮民族に永久に謝罪しろ」と声高に叫んでいる。
民青や左翼学生らはノンポリの学生たちに韓国人留学生に土下座を
するよう脅迫し、断った生徒は「差別主義者」と糾弾され、首に
「チョッパリ」と書かれたプラカードをぶら下げられ正座させられていた。
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
新しい歴史教科書だの、小林よしのりだの、小泉首相だので浮かれていた
我々は改めて東大の現状を噛み締めていた。

左翼学生の糾弾ビラが大量に貼り付けられたボロ屑のような研究室に
追いやられた、憔悴しきった藤岡教授を見つけた。
我々を見るなり涙ながらに
「私の努力不足です、姜の跳梁を許してしまい申し訳ありません」
と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて姜に恐怖した。
藤岡教授が悪い訳ではない、我々の左翼に対する無策が悪かったのだ。
我々は藤岡教授から貰った新しい歴史教科書を手に、
打ちひしがれながら、石原都知事の待つ都庁へと帰路についた
639名無し:2001/05/28(月) 21:34 ID:5WI6RaIQ
漢字は複数の言語で用いられており、
読み方(発音)は言語によって何通りもある。
これ、漢字の常識。広い地域で使われていたから仕方がない。
姜尚中は、日本語では「きょうしょうちゅう」と読む。
言語を選んだ時点で、その言語の漢字発音ルールに従うべき。
日本語の文章で、漢字に日本語でない音を振り仮名で添えるのは不適切。
アルファベット表記を括弧で添えるのは問題ない。
朝鮮人の姜尚中が「きょうしょうちゅう」と呼ばれたくなければ、
漢字表記せずにカタカナで「カン」と書いて名乗れば良い。
アルファベット表記と統一できて便利とも言える。
ところで朝鮮人はともかく、漢人からは日本語における発音の文句が来ない。
(最近は韓国と連携して文句つけるヤツも一部にいるか?)
漢人は字が違っていないかどうかを気にするが、
それは日本人も気をつけるべきだ。
またネットにおける「トウ小平」といった書き方は、
技術的な問題が解決され次第、直すべき。
640名無しさん:2001/05/28(月) 21:37 ID:mp93Qano
そろそろ
「姜には笑った!」コピペが出てくるだろう。
641631 たしかに:2001/05/28(月) 21:54 ID:smDnmupQ
>>633
トップ見てやばいとは思ったんだけど・・・
科挙について書いてる所は正しい見方
だと思ったのでまいいかと。
韓国の特殊性としてこのポイント押さえる
ことはぜひ必要だと思う。
642鬱死:2001/05/28(月) 21:57 ID:gldrua7g
「姜」、そもそも声が小さくて聞き取れなかった。
643:2001/05/28(月) 22:02 ID:1G/673tM
>>638
ワラタ
644ななし:2001/05/28(月) 22:05 ID:RU4Frd2A
>>641
でも生姜は日本生まれじゃないの?
645名無し:2001/05/28(月) 22:05 ID:W4idDths
入試によって子供にステータスをつけさせたい親がいるのは確かだが、
それが特定教科書を攻撃する根拠になると考えるのは、入試の実態を無視している。
ステータス的入試には受験勉強が必要であり、
教科書を使った普通の授業とは次元の違う世界だから。

例の馬脚発言で、ステータス親が動揺すると思ったら間違い。
ステータス親は中学校の正規授業に受験勉強としての実効性を期待していない。
したがって教科書に何が採択されようとあまり気にしない。

ただしステータス入試の出題内容が自虐史観的な解答を要求する傾向はある。
この問題は今後の議論の焦点だろう。

日本の高等教育の質の低さは目を覆うばかりなので、ステータスを追う親は
アメリカに留学させたがっている。
ステータス入試対策で自虐史観を教えられても、多民族に揉まれる体験を通じて
自虐史観では地球的競争で生き残れないと悟る。
手間を省いて最初から「勝ちを目指す史観」を教えた方がいい。
「つくる会」の教科書はそれを目指しているところがあると見受ける。
646名無しさん :2001/05/28(月) 22:07 ID:BG7EL/5w
なんだか姜さんの評判が悪いみたいね。
でも実際の話、あの人凄く親日ですよ。
というより日本派というべきか。
半島にいるバカどもとは明らかに違う。
ちょっと屈折してるけど(w
あの人の理想は日本が中心になって対アメリカのアジア共栄圏(いいすぎか?)をつくるってことだから。
だから作る会みたいに対韓国関係を悪化せせるような運動には否定的なんだよね。
もちろんここら辺がちょっとじこちゅーなんだけど(ちなみに俺はやや作る会支持派)。
あと屈折してるってのは、やっぱりあの人の出自が関係してる。
自分自身で侵略されっぱなしの情けない朝鮮民族と言う事を自覚しててアイデンティティー・クライシスに陥ってるって語ってるしね。
結局何が言いたいかって言うと、姜さんをシンスゴ及び半島にいる奴等と一緒に語らないでって事。
屈折(藁)してるけど、あの人の意見は日本にとって肥しになると思うよ。
647天使のサイコロ:2001/05/28(月) 23:06 ID:8HbuBRAE
紅生姜
さらしあげ
648 :2001/05/28(月) 23:08 ID:/9FjNQX2
>>646

だよね〜
もっと姜尚中氏のこと勉強して欲しい>ここで勘違いしてる連中
649 :2001/05/28(月) 23:08 ID:ZvfO8ksA
マ・クベ
650 :2001/05/28(月) 23:09 ID:A1hoAyOU
>>648
勘違いも何も・・・TV見てりゃ。
651 :2001/05/28(月) 23:09 ID:fmCcq6Uk
>>648
せっかくだからIDあわせないと・・
652ななし:2001/05/28(月) 23:09 ID:/MmGipJU
>>646
ソースくれよ
653 :2001/05/28(月) 23:09 ID:A1hoAyOU
>>648

あ、おまえ、自作自演の9DuZssM6=/9FjNQX2か。
相手にした俺が馬鹿だった。
654>638:2001/05/28(月) 23:11 ID:oJx0/gFo
力作だね。

ちょっと大袈裟だけど、事実に近いものがあると思う..
655名無しさん :2001/05/28(月) 23:13 ID:Q3MJt9nE
>>646

善意に解釈したくても、テレビであれじゃあね・・・
確かに、同じ反作る会派でも、韓国のドキュソ要求とは歩調を合わせない、という
感じにはみえた。
でも、捨てぜりふで入試云々いっちゃあ、シンスゴと同レベルだよ。
明け方で朦朧として、しかも上杉の毒電波に感化されたのかもしれないけど。
656 :2001/05/28(月) 23:13 ID:Sgw4dpF.
>>648
>だよね〜
ってどの辺が「だよね〜」なん?
657 :2001/05/28(月) 23:15 ID:PxiVG1JE
アメリカに対する強い対抗意識は垣間見えたね。
6589Duファン:2001/05/28(月) 23:18 ID:CgSkcEKQ
わーい 9du(くず)ちゃんが帰ってきた!
生姜のこと書くとすぐでてくるね!
ひょつとして

>646 生姜の弟?
>648 生姜の息子?

勘違いのハズなんてないよ! あの陰険なツラ見てリャ!
659ひょっとして:2001/05/28(月) 23:20 ID:/9FjNQX2
生姜って、生テレビで独り勝ちした姜尚中氏の略語なの?

ちょっとムリがあるぞ(w
660俺の場合:2001/05/28(月) 23:20 ID:bdd3rLZg
姜尚中はたまに失言してしまうんだよ。
前に志方さんに「軍人屋」と言って、激怒させてしまって
あとで弁解してた。
クールに構えててもヘマをやってしまうところが、
人間臭くて憎めないんだな(藁
661名無しさん:2001/05/28(月) 23:21 ID:wEYrBMT.
なるほどね。まあ多少は納得できるね。
でもさ、日本中心っていっても、日本は単にスポンサーで、
スポークスマンは韓国・朝鮮・中国なんでないのかな?

私は、ウヨでもアジア軽視アメリカ重視派だからな。
金大中よりはブッシュのほうが、はるかに組し易いし、
EUが一つの国なら、日本とアメリカもある意味一つの国みたいなものだし。
662ここへ逝け:2001/05/28(月) 23:24 ID:g5qD4B9U
663名無しさん :2001/05/28(月) 23:26 ID:9xoQtUPs
こりゃ結構強烈な社会党支持者批判だな↓

http://home2.highway.ne.jp/dkoba/what/kansanjun2.html
664 :2001/05/28(月) 23:29 ID:A1hoAyOU
>>663
この人・・・痛いね。はっきりいうとヤバイから言わないけど、腐っているね。
665なんとまぁ:2001/05/28(月) 23:31 ID:vUg5r/us
自作さん
まだ、出没してんの
666663:2001/05/28(月) 23:35 ID:9xoQtUPs
読んだ感想

根は善人→西尾>>>>>>>>>>>>>小林←クズ
667 :2001/05/28(月) 23:39 ID:katqYHb.
カンが「マスターベーション」を連呼してた。
なんであれほど執着するんだろ?
668 :2001/05/28(月) 23:41 ID:/9FjNQX2
そりゃつくる会の連中のマスターベーションだからでしょ。
669 :2001/05/28(月) 23:43 ID:ZvfO8ksA
藤岡の右手が小刻みに卓の下で動いているのを、
俺は見逃さなかった。
6709DuZssM6=/9FjNQX2ウォッチャー:2001/05/28(月) 23:44 ID:ObcdsnIM
>>668
/9FjNQX2 み〜つけた
671>>667:2001/05/28(月) 23:45 ID:ylwELG1M
彼は右翼的、というか、愛国的、保守的な思想を、
「それは間違った思想だ!」と上から押しつぶされた世代だから。
672ななし:2001/05/28(月) 23:47 ID:9GL96YKU
今までカンの事、少しはまともな人間だと思ってたけど、
結局、いかれた在日と頭の中は同じだったってことね。

彼を教授の座から引きずりおろす方法ってないのかな?
673 :2001/05/28(月) 23:48 ID:bdd3rLZg
>>669
福島で抜いてたらうけるよな(藁
674 :2001/05/28(月) 23:50 ID:/9FjNQX2
>>672

文句言う前に663のリンク先とその前のページ読んでみなよ。
それからでも遅くないよ。
675名無しさん:2001/05/28(月) 23:54 ID:wEYrBMT.
あんなのに共感するのは、世間知らずのガキや箱入りだよ。
6769DuZssM6=/9FjNQX2ウォッチャー:2001/05/28(月) 23:56 ID:ObcdsnIM
>>674
/9FjNQX2 み〜つけた。
もうすぐID変わるね。よかったね。
677名無しさん:2001/05/28(月) 23:57 ID:k/M.kO12
>>674
>よく私は大東亜戦争にも一分の理があったと言う人々によく言うのは、
>もしそこに1%でも理があるならば、同じ戦友であった人間たちに対して
>戦争が終わったとたんにこの人間たちをみなし規定として外国人扱いをし

ここ笑っちゃうね。
自分達自ら三国人を名乗ったのに。
しかも、韓国は戦勝国として連合国に認めるよう申請してたんだぜ。
678これが人間のすることか?:2001/05/29(火) 00:00 ID:i8XjRIJI
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった. 恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ.
679:2001/05/29(火) 00:07 ID:eEJVX8zM
「挺身隊」ていうと工場動員で,
当時の女学生はほとんど
経験してたというけれど。
>>663
この講演でもあるような,
慰安婦のことを挺身隊と呼んでた・・
とかいう事実は,
たとえ一部で隠語としてでも,
ホントに有ったんだろうかどうなんだろう。
隠語としてはありえたかもしれない
ともおもうけど。
680 :2001/05/29(火) 00:09 ID:UglV22Qo
>>679
たんなるうそつきなんでしょ、この姜っていう人。講演だから、適当かましてもOKって
思ってたんじゃない?この前の朝生の最後のように・・・
681名無しさん:2001/05/29(火) 00:12 ID:B3NlUo9E
>>679
どうでも良いよ。
慰安婦=戦場のパンパン
従軍慰安婦(韓国での定義)=日本軍が強制連行して性奴隷にした人

別物だからね。
682ななし:2001/05/29(火) 00:15 ID:ItTlfFpY
>>638
おもろい!
683     :2001/05/29(火) 00:15 ID:XqXb8F2A
684 :2001/05/29(火) 00:18 ID:6DNANNBk

 従軍売春婦がどうしたって?
 
685679:2001/05/29(火) 00:19 ID:eEJVX8zM
>>681
つまり
従軍慰安婦(韓国での定義)=日本軍が強制連行して性奴隷にした人
  =挺身隊=架空の存在
てこと?
でも「挺身隊」は別の実体があったわけだから
紛らわしいよね。
686名無しさん:2001/05/29(火) 00:23 ID:B3NlUo9E
>>685
従軍慰安婦≠慰安婦って事。

この2つを、混同しておけば、日本人は、慰安婦(=戦場売春婦)の
存在は当然認めているので、良く知らない人を騙せる。
従軍慰安婦問題を主張するやつらが、良く使う手段だね。
687679:2001/05/29(火) 00:24 ID:eEJVX8zM
というか,女子挺身隊に動員されてた当時の韓国の
女学生たちはどう思ってるんだろうか?
688686:2001/05/29(火) 00:26 ID:B3NlUo9E
>>685
ついでに、奴らの教科書(1997年版)では、

従軍慰安婦=挺身隊として、強制連行され、その後従軍慰安婦として、性奴隷にされた

このように説明している。強制連行の証拠が見付からないので、法令で強制性の有った
挺身隊に【強制的に連行された】と改竄している。相変わらず、韓国は汚ねえよな。
689名無しさん:2001/05/29(火) 00:29 ID:nBOUfFV.
>受験には不利に決まってるじゃん(笑)
>そこは、結構あの教科書の痛いとこなんだよ。

>むかし「新編日本史」とかいうつくる会っぽい教科書が
>結局ほとんど採用されないまま消えただろ?
>だって受験に使えねーもん。

確かかなり著名な保守系歴史学者が参加していたはずなのになあ。
690 :2001/05/29(火) 00:30 ID:neKPMhtA
>687
というか、自説を引っ込めなければならないのにプライド(爆)がゆるさないから、話をすり替えるしかないのだろうか?
691 :2001/05/29(火) 00:35 ID:s9mOSaCw
>>687
慰安婦≠挺身隊は今日では広く知られた知見。
慰安婦問題では左寄りの吉見義明教授もそこは認めていらっしゃる。

ちなみに挺身隊を含む勤労動員は日本「臣民」全ての義務。
内地と外地で処遇に違いがあれば、それは差別というもの。
まあ、半島の男性は終戦間際まで徴兵されなかったし、
徴兵されたものも遂に前線に出ることはなかった。
ただし、自ら望んで戦場に赴いた者はいた。いわゆる志願兵ね。
それが戦後なかなか補償を受けることができなくて、
大変な苦労をしたんだけども、最終的には日本に帰化するか、
あるいは韓国政府から補償を受けるということで決着した。
ただし後者の形での補償は未だに払われていないようで。
692今夜もカレは暑いね。:2001/05/29(火) 00:38 ID:tqdGeync
648 名前:  投稿日:2001/05/28(月) 23:08 ID:/9FjNQX2
>>646

だよね〜
もっと姜尚中氏のこと勉強して欲しい>ここで勘違いしてる連中

659 名前:ひょっとして 投稿日:2001/05/28(月) 23:20 ID:/9FjNQX2
生姜って、生テレビで独り勝ちした姜尚中氏の略語なの?

ちょっとムリがあるぞ(w

668 名前:  投稿日:2001/05/28(月) 23:41 ID:/9FjNQX2
そりゃつくる会の連中のマスターベーションだからでしょ。
693 :2001/05/29(火) 00:42 ID:s9mOSaCw
>>689
「受験に不利」というのは色々問題なんだよ。
検定を通った教科書を使って合格できないというのはゆゆしき事態なわけでね、
そこら辺は近年の文部省の試験作成の指導にも反映されていたりするわけ。
まあ、これは私立学校にはあんまり影響を与えないようだけど、
そういう学校に教科書だ化で合格することはそもそもありえない。
だからまあ、心配することはないと思うよ。
なにかあればつくる会が訴訟を起こすかもね。

付け加えると、高校で圧倒的なシェアを占める山川教科書の監修には、
著名な保守派論客である林健太郎が参加している。世界史だけど。
進学校で山川以外を使う高校ってある?
694679:2001/05/29(火) 00:43 ID:eEJVX8zM
>>691
生姜はこの時点で 慰安婦=挺身隊
と本気で思い込んでたてこと?
もしそうならヒドイ無知だ。
そうでないならヒドイ詐欺だ。
695防共挺身隊:2001/05/29(火) 00:45 ID:9kTSF/B.
おれたち、韓国に行ったら風俗関係と間違われるのか!
696:2001/05/29(火) 00:45 ID:eEJVX8zM
>>693
というか受験勉強に教科書なんて
役に立たないからだれも使わない。
受験向きのすぐれた参考書いくらでもある。
697 :2001/05/29(火) 00:47 ID:s9mOSaCw
>>694
もし本気でそう思い込んでいるとしたら、問題ありだね。
698確かに:2001/05/29(火) 00:47 ID:x5WBHLEk
>>696
教科書なんて授業中の暇つぶしの読み物。
699 :2001/05/29(火) 00:47 ID:DeaDVgT.
カンはお調子モノだからすぐにボロが出たね。
「軍人屋」で、顔面硬直で、恐怖に脅えたみっともねーひきつり笑いを全国に流されたのを、もうわすれた。
700姜は東大、君達イオ大:2001/05/29(火) 00:50 ID:aGwE7MpY
どうせここで一生懸命姜をたたいてる連中はイオンド大学にしか
入れないんだから放っておいた方がよろしいかと思われ
701 :2001/05/29(火) 00:50 ID:s9mOSaCw
>>696
というか、中学レベルでは何といっても塾だもんねぇ。
実態と乖離したプロパガンダだよ。あれは。

ま、そこん所をわかっている親は多いだろうから、
恥を掻いて信用失墜させたのは反・つくる会側の方だと思うね。
702 :2001/05/29(火) 00:54 ID:s9mOSaCw
>>700
いや、だからわからんのよ。逆に言えば。
なんであんな嘘ばっかりつくのかなあ、と。
それに姜氏は貧乏な生い立ちだったわけなんだから、
検定パスした教科書が受験に使えないという事実?がもし本当なら、
もっと深刻なショックを受けてことにあたるのが筋じゃないか?とも思ったりする。
703名無しさん:2001/05/29(火) 00:55 ID:B3NlUo9E
>>700
合格したけど、蹴っ飛ばした大学だよ>東大
でも、今思うと、京大工より東大理一の方が良かったな。少し後悔している。
704>>700:2001/05/29(火) 00:55 ID:eEJVX8zM
キミも頑張るけど,むなしくないかい?
705名無しさん23:2001/05/29(火) 00:55 ID:XfvIc1DQ
でも姜さん在日で汲み取り屋の息子で現在東大教授でしょ。
なんていうか宗教団体の教祖的魅力があるぞ。
706名無しさん:2001/05/29(火) 00:55 ID:PVxq.shM
話は変わるが、テレビ東京の「蔵出し」って?

くちだし2ちゃんねるって何?
2ちゃん用語丸出しなんだけど。
もしかして、知らないのオレだけ?
誰かスレ立ててよ。
707ん?:2001/05/29(火) 00:56 ID:ddjjj/3Y
>>700=9DuZssM6=/9FjNQX2 か?
708>>703:2001/05/29(火) 00:59 ID:eEJVX8zM
自慢話に聞こえるんだけど自分でわからない?
そういう鈍感さは,京大生によくあるんだ。
709 :2001/05/29(火) 01:00 ID:s9mOSaCw
>>708
藪をつつく方に問題があるぞ(笑)
710名無しさん:2001/05/29(火) 01:03 ID:B3NlUo9E
>>708
ああ、済まない。
取り敢えず、700のID:aGwE7MpYに反論しただけ。
一応、>>703を書くときに、sage入れたつもりなんだが…
711ななしさん:2001/05/29(火) 01:04 ID:nBOUfFV.
>>696

オレは山川の教科書と問題集だけで世界史を勉強し、
世界史で満点取って、
それで、そこそこの大学に逝ったよ。(あくまでもそこそこだけど)

>>693
思い出した、その林健太郎だよ、
「新編日本史」の監修者は。
山川の世界史教科書は本当に好きだったけど、
「新編日本史」はなんで失敗したんだろうね。
712 :2001/05/29(火) 01:07 ID:s9mOSaCw
>>711
それは単純に、山川に負けたんじゃないの?
他の出版社に付いても言えることだけど。
713名無しさん:2001/05/29(火) 01:08 ID:JPNGIRlM
山川といえば、『諸説日本史』『諸説世界史』を
やればいいよ。教科書よりいい。
714>>713:2001/05/29(火) 01:10 ID:eEJVX8zM
詳説
じゃないの?
715名無し:2001/05/29(火) 01:12 ID:1DblQi2k
>>713
夏休みからやり始めると間に合わないけどな。
716名無しさん23:2001/05/29(火) 01:13 ID:AbHZ0q5k
都立の受験校以外の高校では、、、
自虐的な教科書が使われていたりするよ。。
717名無しさん :2001/05/29(火) 01:14 ID:p1etbTAY
実際は山川でもどこでもかわらないんだよね。たいして。
ただ山川の教科書はそつがないし、早稲田みたいな重箱の隅をつつく問題
を出すところが、山川の教科書の重箱の隅的なところ(年表、挿し絵の題名とか)
をきいてくるのでスタンダードになったんだよ。
用語集もいいのが出てるしね。
教科書はそこに出ている重要語、年代をとりあえずはおさえる、という程度にしか使わない。
718:2001/05/29(火) 01:15 ID:eEJVX8zM
>>690もなんか妖しげだな。
意味不明ながらも・・
719 :2001/05/29(火) 01:15 ID:x3BiEwLA
中学でも山川が強いんだっけ?
720 :2001/05/29(火) 01:16 ID:s9mOSaCw
>>716
それって高校の話?
俺は地方の二流進学校で理系だけど、
山川使ってたな。自分は私立だけど、
地元のトップ公立の方に行った姉も山川だった。日本史。
721名無しさん:2001/05/29(火) 01:21 ID:PVxq.shM
しかし、ぺリーが乗ってきた黒船の名前は?
なんて問題出されても何の意味があるのかぎもーん、だよ。
722:2001/05/29(火) 01:37 ID:eEJVX8zM
>>721
でも佐助花なんて一回きいたらだいたいおぼえるぞ。
723名無し:2001/05/29(火) 01:46 ID:VfkLD6k2
社会科の受験について、教科書の内容を本当にスミからスミまで覚えていたら
結構な点はとれるだろう。
それはどの教科書でも別に変わらないと思うね。
でもそのグレードに達するまで、普通は教科書以外の本も使う。
だってそうだろ……オレもそうだったし。
だからカンの発言は受験の現場からは???って感じじゃないの。
受験を知らない親が聞いたらビビルかも知れないが。
そもそも公立中学の授業は高校受験のためのもんじゃないし。

カンには、日本の中流階級への恐怖や嫌悪が根底にある。
つまり公立中学に通わせている親ね。
私立に入れたかったけど、成績や費用で無理だった家庭。
そういう層が「つくる会」を支持するのを恐れている。
カンは自分の発言でその人たちをビビらせることができると考えたんじゃないの。
しかもそれが成功したと思ったフシがあるから痛い。
カンの嫌いな中流と「つくる会」の両方をあざわらおうとして、
ああいう痛い笑みが出てきてしまったと思うな。

カンの手元の「つくる会」攻撃ネタ、中流攻撃ネタって、そんなに無い。
そもそも日本の中流は異様に打たれ強いしな。
だからああいう痛い攻撃になってしまう。
それまでカンの出したネタが軒並みピントずれてたでしょ。
724まーね:2001/05/29(火) 01:53 ID:eEJVX8zM
まああれでオノレの品性を暴露したってとこかな。
本人も言ってしまってから気づいたはず。
そのくらいの感受性はあるだろ。
手遅れだが。
725トラウマ討伐隊:2001/05/29(火) 08:21 ID:wjU3EZX.
>221
>トラウマはどの国民にもある。アメリカにもヨーロッパの国々にも。 そして、それを克服するには、何がトラウマなのかを知らなければならない。 そこから克服が始まる。いや、何がトラウマなのかを知ることそのものが非常に大変で、時間をかけなければならない作業かもしれない。知ることそのものが克服なのかもしれない。そして、日本は今それをしようとしている。当事者である韓国もまたそれは必要なのだ。しかしカンはどうだ。単なる攻撃の手段として「トラウマ」という言葉を出した。自分のことは棚に上げて。そうとしか俺はとれなかった。俺はこいつを許さない。こいつは地獄に落ちると固く信じる。

>233
>カンについてもうひとつ言いたいのは、、、、
>
>すなわち、彼が我々と共にトラウマを取り除こうとするよりもむしろ、 われわれを侮蔑しているように思えるのだ。自分のことは棚に上げて。

キムチさんの言いたいのはここですね。
「われわれを侮蔑しているように思えるのだ。自分のことは棚に上げて。」

正にトラウマとトラウマの対決だ!

>364
>メディアって残酷だね。人一人の化けの皮が剥げるのを克明に大衆に伝えるのだから…
> オレにとってはちょっとした衝撃映像でした。
> それこそトラウマになりそ(藁

メディアの中には2channelも入りますね。ここで見る限り「トラウマ」がトラウマに
なった人が多いみたいです。

姜さんは大きなダメージを与えるのに成功したみたいだなあ?

どうも、これからの最大の課題は「日中米韓のトラウマ討伐」になりそうです。
726 :2001/05/29(火) 08:27 ID:p9NVoY3.
>>725
引用符の使い方がおかしくないか?
727トラウマ討伐隊:2001/05/29(火) 08:30 ID:wjU3EZX.
>233 カンについてもうひとつ言いたいのは、、、、 すなわち、彼が我々と共にトラウマを取り除こうとするよりもむしろ、 われわれを侮蔑しているように思えるのだ。自分のことは棚に上げて。

キムチさんの言いたいのはここですね。
「われわれを侮蔑しているように思えるのだ。自分のことは棚に上げて。」

正にトラウマとトラウマの対決だ!

>364 メディアって残酷だね。人一人の化けの皮が剥げるのを克明に大衆に伝えるのだから… オレにとってはちょっとした衝撃映像でした。 それこそトラウマになりそ(藁

メディアの中には2channelも入りますね。ここで見る限り「トラウマ」がトラウマに
なった人が多いみたいです。

姜さんは大きなダメージを与えるのに成功したみたいだなあ?

どうも、これからの最大の課題は「日中米韓のトラウマ討伐」になりそうです。
728 :2001/05/29(火) 08:32 ID:mJAayPIc
カンはお調子モノだからすぐにボロが出たね。
「軍人屋」で、顔面硬直で、恐怖に脅えたみっともねーひきつり笑いを全国に流されたのを、もうわすれた。
729東大のお荷物/社会情報研:2001/05/29(火) 09:12 ID:CdDXhCpI
早稲田大学政経学部卒
早稲田大学大学院政治学研究科政治理論専攻博士課程修了
1979〜81年 旧西ドイツニュルンベルク大学留学
1982年 明治学院大学講師
1988年 国際基督教大学助教授、準教授を経て、
東京大学社会情報研究所助教授
1998年 東京大学社会情報研究所教授

こんな経歴の男を教授としてよんだ社会情報研の教授会の体質に大いに問題あり。
研究所内の旧左翼の連中が世の中の動きに対応しきれず(社会情報研は、東大では左翼の巣窟)、自分たちはメディアに出れば叩かれるので、その代わりに、民族派の姜を看板にして、右派を攻撃させようとする姑息な姿勢自体、あまりにも憐れ!
こんな研究所、独立法人化の後、最初に潰すべき!
国際競争が激化する中、60年代、安保闘争で石投げていた、時代遅れのおっさんたちのリストラから大学は始めるべし。
こんなレベルの低い研究所は世の中に必要ない!
730名無し:2001/05/29(火) 09:19 ID:Kc9z7jeE
副島隆彦が、「社研は東大の左のゴミ捨て場」と言っていたが、
ここのことか。まあ、副島自体の問題もあるが。
731OH!:2001/05/29(火) 09:32 ID:3/QAwbsU
テレ朝が隠ぺいしたアンケート結果!!

http://www.geocities.com/hisurf2000/page/nama.html
732創価学会と繋がりがあったとは・・・:2001/05/29(火) 09:49 ID:GFndcD6o
今回(先週)の朝生に出演した姜尚中氏は明らかに創価学会の広告塔です。
恐らく彼は信者ではないでしょう。
しかし創価の「平和」を冠する講演会で講演やっています。
付き合いがどれだけ深いかはわかりませんが。
恐ろしい。
733ゴミ研:2001/05/29(火) 10:16 ID:CdDXhCpI
>自分たちはメディアに出れば叩かれるので、その代わりに、民族派の姜を看板にして、右派を攻撃させようとする姑息な姿勢自体、あまりにも憐れ!

まるで、ねじれの構造だね! 国内の民族派・右派を攻撃するために、姜のような他国の民族派の代弁者を社研の看板にして、自分たち、左派のプレゼンスを内外に示そうとするところが、21世紀の左翼が生き残る道なのか?
やはり左のゴミ捨て場だ。
734通りすがり:2001/05/29(火) 10:25 ID:80x.raIo
とりあえず早稲田塾の講師募集の通知
姜に送っときました。
735社研とはこんなところ!:2001/05/29(火) 10:31 ID:CdDXhCpI
旧新聞研究所から改組した研究所
http://www.isics.u-tokyo.ac.jp/

Webの紹介が
in Korean
in Chinese
in English

の順番になっているところからして、凄いなあ。

社会情報研究所
外部評価報告

外部評価を受けるにあたっては、国内・国外における関連分野の代表的な研究者に委員を委嘱するとともに、研究所の研究・教育活動が、伝統的に、「現場」のジャーナリズムや産業ときわめて密接な関係を持ち続けてきたことから、情報メディア産業界の代表的な方々にも委員を委嘱し、評価を受けることにした。


要するに、日本の朝日新聞のジャーナリスト達などの、恐ろしくアナクロのジャーナリストを生み出し、60年安保世代の残党たちの吹きだまりとなっているようなところ。
グローバルなレベルとかそんな言葉の羅列はあっても、世の中の流れにはとっくの昔に付いていけなくなった頭の固い連中の巣窟。外部評価を、自分たちに甘い左派のジャーナリスト達に委嘱するところがサモシイ。
もしフェアな外部評価を期待するならば、文芸春秋や諸君、週刊新潮、サンケイ新聞、正論の連中を外部評価委員に入れてみろ。
736姜尚中、サイコー:2001/05/29(火) 10:53 ID:CdDXhCpI
>姜尚中、中国人の東大教授、東大入試を作る人。
「東大入試で俺はこの作る会の教科書の内容に
 沿った知識のあるやつを落とす。」
彼が神様。彼がルールブック。もーだめ、 彼には勝てない。
左翼は自分の利益を巧みにズル賢く通す。

中国政府は、日本の歴史教科書の検定に横やりを入れているが、これは戦略的に大間違い!
要は、日本の東大、京大などの有名大学の歴史の試験を中国寄りの主張に沿った試験にすればいいのだよ。

例題}南京大虐殺では何人の一般市民が鬼畜日本兵によって殺されたか?

a)100万人以上の一般市民
b)30万人前後の婦女子
c)2ー3万人の便衣兵

正解は2010年までの試験では、b)、2010年以降は反日化が浸透し、a)になる。
2050年くらいにはさらに、1000万人という解答ができ、これが正解になる。

だから、やはり姜の言っていることは当たっている。
なんてったって、とうだーい、うちの大学の歴史の試験は葵の紋所じゃ、
ひかえおろう!
737:2001/05/29(火) 11:18 ID:/Gn2Kl/I
9DuZssM6=/9FjNQX2=CdDXhCpI めっけ!
捜したぞ、今日はここにいたのか?
おまえは、社会情報研 の一員だという
情報があるが本当か?
もう姜 に掘られたか?どうよ?
738:2001/05/29(火) 11:23 ID:/Gn2Kl/I
バカなやつらの中では善戦した方であったが、バカな仲間のせいで
劣勢挽回の策としてトイレでう○こしながら考えた、反論する時間を
「つくる会」に与えない『最後っ屁』作戦は、在日のしたたかさを
強調するハメになり、漏れ的には0点になってしまったがな。
739 :2001/05/29(火) 11:27 ID:hbItHAq6
深夜うんこ、「マスターベーション」連呼、そして最後の最後に最後っ屁。
ほんと・・・、
サイテーだね・・・・・・
740名無しさんからの中継です:2001/05/29(火) 11:38 ID:PllieYjc
>>735
>Webの紹介が
>in Korean
>in Chinese
>in English
>の順番になっているところからして、凄いなあ。
うひゃひゃひゃひゃ。
本気で危地害沙汰だね、これ。

>>736
 ↑
ネタじゃ無いとしたら、ホンモノの危地害としか思えない・・・
なんか、偏執的な怖さがあるよ。
741:2001/05/29(火) 12:42 ID:KZVIMjbI
>>737
CdDXhCpIは違うと思うなあ・・・。
9DuZssM6=/9FjNQX2はもっともっともっと頭悪そうな文章力だよ。
実際悪いんだろうけど。
742:2001/05/29(火) 12:55 ID:/Gn2Kl/I
いや、これは、あっちこっちに有った、コピペに少々手を加えたものだ
韓国人を中国人だと言い張るところもそっくりだし、
漏れは 9DuZssM6=/9FjNQX2=CdDXhCpI と思うのだが・・・
743:2001/05/29(火) 13:01 ID:KZVIMjbI
なるほど。>742
744:2001/05/29(火) 14:52 ID:/Gn2Kl/I
age ないけど
姜尚中は間違いなく韓国人なのだ
デマ情報は流すなよ

http://www.mindan.org/shinbun/980515/topic/hito.htm
745薬味の生姜もまずくなる。:2001/05/29(火) 15:37 ID:80x.raIo
>735

もはや在日に乗っ取られてる感じだね。
746真中だよ:2001/05/29(火) 15:40 ID:A6kLxVCc
垢の巣窟、社会情報研
747レボリューション21:2001/05/29(火) 15:42 ID:Nd9enXG6
入試に対応できないのは事実でしょ?
事実を事実と言って何か問題あるの。
748名無しさん:2001/05/29(火) 15:51 ID:MHghE0RU
>>747
事実かどうか別にして、言う事自体は悪いわけないじゃん。
最後の最後でキメ台詞のように言う事が、本性が垣間見えて
笑えるだけのこと。
749おまえ:2001/05/29(火) 15:54 ID:RmDWnKzM
>>747
朝鮮人ですか?
750前立腺肥大:2001/05/29(火) 15:56 ID:WJvSzaXk
>>749
肥大妄想です。(ワラ
751レボリューション21:2001/05/29(火) 16:01 ID:gACKOvuM
現行入試制度等への意見や具体的変革なしに
入試に対応できない教科書をばら撒くのは無責任なんじゃないの。
752 :2001/05/29(火) 16:03 ID:JwQDYLtc
認可した方に言うべき文句ですな。
753 :2001/05/29(火) 16:04 ID:h9b7YPYs
668 名前:レボリューション21 投稿日:2001/05/29(火) 15:48 ID:Nd9enXG6
>663
>やはり、以前の2CHとは

以前のニュース板のマチガイですね。肥大妄想はやめましょう。
754名無しさん :2001/05/29(火) 16:07 ID:b5bPT2Jk
大学入試を念頭に入れてない
「ゆとり教育」も無責任だな
755名無しさん:2001/05/29(火) 16:08 ID:/xLDmmt2
俺はよくわからんが、高校の入試問題作成に東大の教授がどうして
からんでるんだ?何か関係があるのか?
756:2001/05/29(火) 16:33 ID:/Gn2Kl/I
別に、多少神話が多い程度で、高校入試には、
使えると漏れは見ているが・・・
参考書なるものもあるし、使う使わないは教育委員
の裁量権の範囲であると思われ
おそらく、姜は、教育委員や保護者に対して
精神的プレッシャーをかけるのが狙いだったと思われ
議論の戦略としてやって良いことだが、番組の最後に
やるべき行為ではない、西尾氏たちが前半よく言っていた、
「フェアじゃない」つまり、ダーテイが端的に垣間見えて
早朝にもかかわらず、本気で笑えたということよ。
もちろん、あと少々時間があれば、西尾氏達が反撃して
いたのだが、そこがズル賢い朝鮮人がうんこしながら
考えついた、まったくもって汚い作戦を漏れは
「最後っ屁作戦」となずけて語り伝えよう
というわけよ。
757 :2001/05/29(火) 17:22 ID:lqyaxDS2
姜がセンター入試の出題者に選任されて
つくる解の教科書に載ってない問題ばっかり
出し始めたらどうするよ?
758名無しさん:2001/05/29(火) 17:32 ID:obCmalRI
教科書の他に副読本として歴史年表やら資料集やらあるわけでしょ?
それに教科書が入試に対応できても教える先生に左右されるし、
進学なら進学塾があるわけだし、心配無いんじゃないかな?
759 :2001/05/29(火) 18:48 ID:JTT30sK6
最後っ屁なんて、
最低の奴だね。
760 :2001/05/29(火) 18:50 ID:DdJx45a.
>>751 あいかわらず妄想が上手いね
読んでもいないのにどうして入試に対応できないなんてわかるの?
761だって:2001/05/29(火) 18:52 ID:vKPDUj6k
朝鮮人だもん。民度が低いんだからあんまり責めてもかわいそう。
だって責められる理由がわからないだろうから。
小学生を相手にしてると思わないとね。

「お前の母さんでーべーそーー」
イコール
「この教科書じゃ大学入試に合格しませんよ」
762名無しさん:2001/05/29(火) 18:53 ID:zHl0Rwv2
そもそも入試を前提に教科書を作るという発想がオカシイ。
受験偏重教育反対!
763さて:2001/05/29(火) 19:00 ID:eEJVX8zM
ここ面白くて何度も参加したけど,
帰ってきて見てみたら,なんとまだ
おなしようなことやりあってる。
メンバーは入れ替わってるんだろうか
前のほう見てないんだろうなどうせ。
764 :2001/05/29(火) 19:26 ID:jaFF70KY
>>763
>ここ面白くて何度も参加したけど,
>帰ってきて見てみたら,なんとまだ
>おなしようなことやりあってる。

見栄はるなよ。
まず現状を認めることから引き篭もり脱却はスタートするんだから。
765763:2001/05/29(火) 19:30 ID:eEJVX8zM
あんたといっしょにしないでくれる?
おもしろいけど
766夫婦間によくある風景:2001/05/29(火) 20:04 ID:KbdqeQOw
ケンカになる
  ↓
片方が論破される
  ↓
論破された者がくやしくて
「おまえ(あなた)だって…」とすり替え議論展開
  ↓
すり替え議論にまんまとハマル相手(藁
  ↓
どちらかが、ヒートアップして普段から思っているけど
言ってはいけない事を言う(親類縁者やセクースの事)
  ↓
カタストロフィー

 
767 :2001/05/29(火) 21:17 ID:cG9ilbq2
>>766
テメエの悩みはテメエで解決しな。
768名無しさん :2001/05/29(火) 21:52 ID:nBOUfFV.
つくる会教科書で直接関係があるのは高校受験。
姜が言及したのは高校受験に関してでしょ。
高校の試験問題を作っているわけでもないのに、
なんで不当な圧力だ?ようわからん。
769??:2001/05/29(火) 22:35 ID:eEJVX8zM
泣いて馬脚を斬る
770ひやしあめ:2001/05/30(水) 06:27 ID:ZKTVsUsQ
ようは生姜ちゃん
幼稚園児がやり込められて、逆切れして
半泣きになりながら言う、捨て台詞を言ったんですよね。
771通りすがり:2001/05/30(水) 07:25 ID:qg2L5Yek
>>734
最近、ちょくちょく見かけるけど、紛らわしいからHN変えれ!

>>731
普通円グラフは最大の割合を右に書くだろう?
これって、異様な表現だな。
772名無しさん :2001/05/30(水) 07:34 ID:BOtC/5JA
>>768

確かに、客観的には圧力でもなんでもない。
しかし、
みながみな、冷静にそう判断できるわけではない。
特に「東大教授」の肩書を利用した、情報戦略。
時間があれば余裕で反論できることだったが、番組の最後に吐き捨てる狡賢さ。

それを認識しながら最後っ屁かました姜は、イメージ、はったりで圧力をかけようとする、
十人並みの在日論客の1人だった、ということ。
平たく言えば、レベル的に
シンスゴ=カン
773 ok:2001/05/30(水) 07:57 ID:N1CgzQPc
次回出てくるときが楽しみだね
774ななし:2001/05/30(水) 08:04 ID:0GoGe2kU
正直なところ俺は自分が日本人で良かったよ。
韓国人でもなく、中国人でもなく、アメリカ人でもなく
日本人で良かった。
姜にマスターベーションと罵られようとも
日本人で良かったよ。
775 :2001/05/30(水) 08:12 ID:irlDlZVY
>>771
いかにも認めたくない結果であるかのようですね。>円グラフ

なんか、これがもしテレ朝の望み通りの結果だったなら、
きっと番組中にも結果を喜んで公表したような気がする。
776ななし:2001/05/30(水) 08:23 ID:0GoGe2kU
それにしても何でこんなに右旋回しちゃったんだろう>円グラフ
ほんの10年前までは80%が当然の要求だと答えたんじゃないかな?
777ともかく:2001/05/30(水) 08:36 ID:ACJCHK0Q
まあ、ショウガが何を言おうがどうでもいいけど、読んでも大学に
合格しない教科書は問題だな。
進学志望者は山川つかえよ。
778解らない人:2001/05/30(水) 08:37 ID:ogWz99Ao
ここの板でよく教科書問題やその他韓国の問題が取り沙汰されて
いますが、何故韓国は日本の教科書やW杯の名称問題等に難癖?
をつけてくるのですか?
日本が昔朝鮮半島を占領していた事や日本に無理やりを人を連れて
来て強制労働をさせていた事は知っています。しかし戦後56年も
たった今、何故日本は韓国に対し弱腰なのですか?
占領されてたから日本が嫌いなのと教科書の問題やW杯の名称に
難癖をつけるのはまた違うような気がするのですが。

779ななし:2001/05/30(水) 09:02 ID:0GoGe2kU
>778
韓国には日本コンプレックスがある。
日本には韓国コンプレックスはない。
日本はアジアで唯一先進国だもの。
小国のヒガミはあると思うよ。
南米の国じゃ、戦争に負けてもサッカーでは負けるな、なんて言われてるよ。
何かで勝ちたいんだよ。
780:2001/05/30(水) 09:27 ID:Voxjyr/g
すみません
>>778 779 さん
別スレに沢山ありますので・・・

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990768105
781 :2001/05/30(水) 09:27 ID:uMAp7QLs
>日本には韓国コンプレックスはない。

そもそも眼中にないんだよな。
782mizu:2001/05/30(水) 09:28 ID:qqV7Ib8U
>>778
56年の恩讐は忘れんだろ、普通。
俺のじいちゃん広島で死んだ。
>>779
パリ杯の最終予選の韓国戦で絶対まけられない日本代表に
「勝って一緒にフランスに行こう!」って大横断幕が
韓国側サポーター席から揚げられたの知ってる?
783ななし :2001/05/30(水) 09:32 ID:BOtC/5JA
>56年の恩讐は忘れんだろ、普通。

当事者の一世二世が言うのならともかく若いヤツも忘れない(というかすり込み)
なのは普通じゃない。
784:2001/05/30(水) 09:36 ID:Voxjyr/g
「朝鮮、いや姜国{人)の学者(姜 尚中)はレベルが低い!」
785でたよ・・・:2001/05/30(水) 09:45 ID:ieFowXc6
>782
なんで擁護するやる奴はこの手をつかうのかね?
情に訴えて大勢である事実をごまかす。

朝日的な手口はもうウンザリなんだよ!
(現実は翻訳エンジン通すだけでわかる時代なんだからよ、
いつまでも王様ヌードで悦に浸ってんじゃねぇ!)

逆を言えば、その程度のことが美談に成るほどでしかない
ってことだろ?
786mizu:2001/05/30(水) 09:50 ID:qqV7Ib8U
>>785
じゃ、揚げてくれ。翻訳エンジンで。
ちなみに俺が知ってるのは毎日の記事のW杯日本側の役員の談話だ。
787ななし:2001/05/30(水) 09:52 ID:0GoGe2kU
その美談についてはよく知らないけど当時の日本代表は
韓国よりかなり弱かったんじゃないかな。
だから日本を応援する余裕があったんだろう。
日本に負けてワールドカップに出られなくなる状況でも
果たしてそんなことをしたかな?
788mizu:2001/05/30(水) 09:55 ID:qqV7Ib8U
>>787
もちろんしないだろ。
789ななし:2001/05/30(水) 09:56 ID:BOtC/5JA
その時って、韓国が既に出場決めてたか、王手かけてたくらいじゃなかった?
別に敵に塩を送った、って話ではなかったと思うよ。
さしてそんなことを根拠に何か主張されてもねぇ・・・
790ななし:2001/05/30(水) 09:56 ID:0GoGe2kU
韓国人からすれば、日本人に
「おまえたちは日本コンプレックスを持っている」
なんて死んでも言われたくはないんだろうな。
日本人に言われる筋合じゃない、ってことなんだろう。
でも、不思議とつい最近までの日本人は
「おまえたちはアメリカコンプだ」
とアメリカ人から言われても、むかつかなかったんだよな。
最近の若者はむかつき始めてるようだけど。
韓国人と日本人の違いはあるよ。
791ななし :2001/05/30(水) 10:00 ID:BOtC/5JA
>>790

確かに、最近のメジャーリーグ関連の「日本人マンセー」的な報道は
韓国の日本に対するコンプレックスと同じものがみえて嫌だね。
普通に活躍を紹介すればいいのに、実況、解説も「日本人が」「日本人が」だからね。
その点、韓国をあまり笑えない気はするよ。
792mizu:2001/05/30(水) 10:01 ID:qqV7Ib8U
>>789
出場はきめてたよ。
俺が何か主張してるかどうかは、>>779がどうとるかだな。
だいたい教科書に首突っ込むのは内政干渉だと思うよ。
でも、白血病の子供の援助で氏ねだの、ヘリが落ちて大笑いだの、
ちょっと感覚おかしくないか?
793ななし :2001/05/30(水) 10:08 ID:BOtC/5JA
>>792

2ちゃん来て間もないの?
そういう煽りはいちいち相手してたらきり無いよ。
そのうち意識せずとも読み飛ばすようになります。
というか、そういうのにいちいち反応して「韓国は〜」とはじめるとかえってそういう煽りをする人を
喜ばせるよ。
794ななし:2001/05/30(水) 10:08 ID:0GoGe2kU
>白血病の子供の援助で氏ねだの、ヘリが落ちて大笑いだの
ほとんどは冗談で本気で言ってるわけじゃないだろう。
恐ろしいのはまだ十代かなんかで戦争のセの字も知らないやつが
韓国や中国が純粋にイチャモンをつけていると思い始めていることだな。
俺くらいだと、韓国人にはヒガミもかなり入ってるだろうけど、
まったく故なきイチャモンだとは思わないけどね。
795ほらよっ:2001/05/30(水) 10:09 ID:ieFowXc6
まったっぷり堪能してくれ
http://www.geocities.com/shiokan/
くどいようだが、韓国のBBS、新聞社、
まともな会社のサイト巡りをすれば3日で嫌韓になれるよ。
チョッパリ、日本奴 (日本でいえばチョン)
氾濫しまくり。
796解らない人:2001/05/30(水) 10:10 ID:ogWz99Ao
>792
感覚がおかしいのは韓国の方も同じでは?
「ドラえもんやポケモンは韓国が起源だ!」とか言うのはおかしいです。
797ななし :2001/05/30(水) 10:11 ID:BOtC/5JA
>>794

実際韓国の教科書修正要求なんかは純粋ないちゃもんだろ。
その要求の中身をみれば。
798mizu:2001/05/30(水) 10:11 ID:qqV7Ib8U
>>793 >>794
俺的な日本人の矜持ってさ、古いかもしれないけど、
そういう事はお遊びでいうべきことじゃないんだよな、日本人として。
なんだか情けないよ。
799 :2001/05/30(水) 10:14 ID:uMAp7QLs
何度か注意に入ったけど、韓国人嫌いってーのはOKだけど、
その嫌いな相手とまったく同レベルの行動・言動するのだけは
やめてもらいたい。
800ななし:2001/05/30(水) 10:17 ID:0GoGe2kU
狂った冗談を言うのは何も日本人に限ったことじゃないさ。
俺ははじめから教科書はほとんど信じてなかったから
別にどうでもいいんだけどさ。
要求されても無視すればいいだけじゃないか。
要求する自由くらい認めてもいいんじゃないか。
801>798:2001/05/30(水) 10:18 ID:ieFowXc6
要望どおり、ソースを出したんだからしっかり目を通してから
発言してくれよ。
802ななし:2001/05/30(水) 10:19 ID:BOtC/5JA
>>798

それは道行く人、一人一人に説教するようなものだからねぇ。

しかも、効果があるならまだしも、逆効果だよ。
ここより嫌韓が酷いハングル板なんて、相手がいないと自分達で電波な韓国人を
自作自演したりするくらいだから。
803名無しさん23:2001/05/30(水) 10:21 ID:O6mwjq9g
>>798
ここはそういったお遊びができる場なんよ
つまり、てめーが場違い。
804mizu:2001/05/30(水) 10:23 ID:qqV7Ib8U
>>800
いや!それは断じて違うと思うよ。
そういう事で言うべき事をきちんと言わないから
問題がこじれるんだよ。教科書は内政干渉です。
不満なら、それぞれの国の教科書を照らし合わせて
友好に資するないようかどうか、とことん話し合いましょう
ぐらいいってほしい!政府に。
805ななし :2001/05/30(水) 10:23 ID:BOtC/5JA
>>800要求されても無視すればいいだけじゃないか。
要求する自由くらい認めてもいいんじゃないか。


ただの要求だけならいいんだよ。
新聞読んでる?
韓国は日本に要求してるだけじゃなくて、いろんな外交チャンネル使って
多角的に日本を攻撃してるんだよ。
あの電波な修正要求の内容でそれだから、結局教科書ネタを名目に日本の国際社会で
の地位をおとしめようとしているのではないか、とすら思えてくる。
806:2001/05/30(水) 10:24 ID:Voxjyr/g
議論もたけなわの中ですみませんが・・・
丁度良いスレが立ち上がってようですのでそちらのほうで
議論されてはどうかと提案したいのですが・・・

朝鮮、韓国人を差別している人たちへ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991185083&ls=50
807ななし:2001/05/30(水) 10:24 ID:0GoGe2kU
正直、姜さんの立場はつらいと思うよ。
生まれながらに国籍がないというのは。
俺は生まれながらに何の努力もなしに日本国籍があるんだから
国籍がない人たちよりかなり人生をラクに生きていけてるんだと思うよ。
ややこしいのは在日の人たちは純粋の韓国人からも疎まれてるってことだな。
808mizu:2001/05/30(水) 10:26 ID:qqV7Ib8U
>>803
はいはい、そうでしょ。帰ります。
>>801
パリ杯の記事ではないんだな。でも、目は通すよ。
809>mizu:2001/05/30(水) 10:26 ID:ieFowXc6
都合の悪いレスは無視かよ、偽善者。
810ななし:2001/05/30(水) 10:26 ID:0GoGe2kU
新聞はあまり読んでない。
田中真紀子さんの外交手腕に期待しよう。
>806
俺は別に差別なんかしていない!
811mizu:2001/05/30(水) 10:30 ID:qqV7Ib8U
>>809
そう言ういいかたされると燃えるね。
で、どこが君の論点?
812解らない人:2001/05/30(水) 10:37 ID:ogWz99Ao
>mizu
さっき貴方は煽る日本人の感覚がおかしいと言い、私は韓国の方も
ドラえもん云々で感覚がおかしいんじゃ?と聞き返しましたがレスが
ありません。レス下さい。
813ななし:2001/05/30(水) 10:43 ID:0GoGe2kU
>もしこれを、いやそれは女性が男性を誘惑した、例えばある中学校・高校の歴史
教科書を通じて子供たちに日本の植民地支配について教えた先生に対してある生徒
が、この朝鮮半島という女性が日本という伸び盛りの男に対して股をひろげて誘惑
してたんだからその日本という男性が誘惑に駆られて相手に対して押し入ったとし
てもこれは仕方がなかったんではないかと、こういうことが感想文として書かれて
いたそうです。実はこれとほとんど同じことを福沢諭吉が日清戦争より前の段階の
『通俗国権論』のなかで「東洋の政略果たして如何せん」というような、その当時
の新聞のなかにほぼ同じことを彼は述べております。つまり今の朝鮮半島は清国と
いう国と、そして日本という国の二つの男をいわば手玉にとろうとしている女性に
例えられています。本来、この帝国主義的な植民地というものはヨーロッパにおい
ても実はメタファとして、比喩としてセクシズムを使うんです。決してこれは福沢
諭吉のオリジナルなメタファではないでしょう。そしていまもそのようなことが繰
り返し繰り返し使われるということは実は帝国主義や植民地主義とセクシズムとは
明確にあるルーツがどこかで同じであることをわれわれに示してくれているわけで
す。だからこそこの従軍慰安婦をめぐる問題はかなり重要なテーマとして浮上して
きているわけです。

ちょっと長くてスマソだけど、このスレの姜の言葉でこの部分の事実は初めて知った。
だからこだわるんだね、彼らは。
814d:2001/05/30(水) 10:44 ID:2VgJiEiw
このスレのパート2をつくる時は、スレタイを

姜 尚中、最後の最後で「馬脚をあらわす」  か
姜 尚中、最後の最後で「馬脚を露わす」

にしてください。
815809:2001/05/30(水) 10:46 ID:ieFowXc6
「情に訴えて大勢である事実をごまかす。」

韓国を擁護する人間、メディアよく行う
数少ない美談を発掘して、さもその事実がかの国の大勢を
占めるかのような詐術について
(かの国の情報にあふれるナショナリズム、罵倒に対するあなたの見解も
あわせて)
816mizu:2001/05/30(水) 10:46 ID:qqV7Ib8U
>>812
どらえもんなら、俺もわらえるさ。
でも、ひとのいきしにで笑えない。阪神大震災で韓国人が
わらってたというのを読んでも、こどもが白血病で大笑いできない。
817mizu:2001/05/30(水) 10:47 ID:qqV7Ib8U
すまん、FEP調子わるい。
818ななしさん:2001/05/30(水) 10:51 ID:BnKR23/.
>>816  >mizu
気持ちは解るが、別に韓国人に限らなくて、日本人で臓器移植でカンパとか募ったときも
そのお金で何人の難民や孤児の治療費が助かるという話は2chでは必ず出る。
ヘリも軍のパイロットとしてはかなりお粗末なミスであったことは確かなわけで、
航空自衛隊の事故時にもさんざんきついことが言われるよ。もちろん調子に乗る厨房も大勢いる。

美談に思えても裏を返せばそれも一理あるわけで、そういう情緒的なことだけで
判断する虚しさというものは2chに来るとドライに受け止められると思うがどうか。
819mizu:2001/05/30(水) 10:56 ID:qqV7Ib8U
>>815
氾濫する情報の中でも、人の情は情として
くみ上げる事ができるのも日本人の矜持。
俺の上げたサッカーの話しは日本人の談話だよ。
それがメディア挙げての広告戦なのかは俺はしらない。
820mizu:2001/05/30(水) 10:59 ID:qqV7Ib8U
>>818
もちろん、そうだよね。
ただ、煽りを超えて人種差別に片足つっこんだような文章に
俺は楽しめないと言うだけ。
もう、俺はいいでしょ、そろそろ寝させて。
821s:2001/05/30(水) 11:08 ID:3Fthvhpw
俺も思ったが、教科書を受験勉強に使うやつなんていないか、バカ学校に行くやつだ。
普通は、参考書だよ。そういや、左翼の某塾講師の「実況中継シリーズ」には、文革が意図的に載ってなかったが・・・
822>819:2001/05/30(水) 11:18 ID:ieFowXc6
俺は「その情」が一番の曲者だと思う。
 特に今のワールドカップ共催盛り上げキャンペーンで
各メデァアが強引に生産中のブームの中では特にね。
 そして韓国の現実に触れることができるのがインターネットだけというのが
さらにフェアじゃない状況だと思うわけ。(その中で情を説かれてもね。)

山手線の義挙も韓国では韓国人だけが助けたことになってるしね。
823通りすがり:2001/05/30(水) 22:48 ID:qg2L5Yek
>>776
たぶん、世論というものは振り子のようなもので、今その振り子が左の極点
から、中央付近へふれの方向を変え始めたのではないのか?

当然、この動きはかなり右の方向まで逝くと思われ。
左の勢力が不自然に世論を左に引きずりすぎたことが、現在の世論の急変の根本原因。
824通りすがり:2001/05/30(水) 22:50 ID:qg2L5Yek
>>778
マジレす。
ハングル版においで。その疑問の回答はそこにある。
825姜 尚中:2001/05/30(水) 23:54 ID:PFkCYtQQ
        〜""~~~~""〜ヽ/〜""~~~~""〜
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
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    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ヾii/ ̄ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//         ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/             ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
   i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ                \;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
   ヾ;;;;;;;;;;;;i                    |;;;;;;;;;;i
   {;;;;;;;;;;;;i  ~~~"";;;;;;;;;; i| | i;;;;;""~~~~ ヾ;;;;;;;;}
   /\;;;;;i  ――――       ―――― ;;;;;;;/\
  | i;;;ヾ | X@X |―― |X@X  | /;;;; |
  | |  丶     /   ::::::::ヽ     丿 |;;...|
   \|     ̄ ̄ ̄  |:::::::::::  ̄ ̄    | 丿
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      |::::|  /  \ ::::::/ \  |:::::|
      |::::|               |::::::/
       \  i  ――――――┤   /
        \      ̄ ̄ ̄ ̄    /
          \   ::::::::::::::::::::::::  /
            \  :::::::::::::::  /
              \___/

       お前ら、日本人のくせに生意気だ。
826  :2001/05/31(木) 00:21 ID:UQsT09Yc
こんなのが教授ってのも、日本が平和な証拠だな。
827受験に出るよ(藁:2001/05/31(木) 09:12 ID:pCYsmyyA
平和は何よりだが、こいつは韓国から給料もらうべきだよ。
828.112:2001/05/31(木) 09:31 ID:Di3tTBXQ
ニヒリストの馬脚ほどカコ悪いものはないね。
829え”ーー?:2001/05/31(木) 09:45 ID:JdoCNo0U
「ニヒリスト」ねー
830age:2001/05/31(木) 22:27 ID:yGJ1IOIg
age
831カンsちょう:2001/05/31(木) 22:30 ID:3UR8jzT2
まあ、とりあえずダー早稲に帰れ
832チョソン工作員:2001/05/31(木) 22:34 ID:XdVTMMa2
姜 尚中 は 姜 馬脚 に改名しました。
これからもよろしくね。
833暗黒魔竜復活:2001/05/31(木) 22:40 ID:0qS.Qbbc
>>832
その方がかっこいいね。
834もっとカッコよく:2001/05/31(木) 23:16 ID:JdoCNo0U
紅生姜馬脚
835@@:2001/06/01(金) 17:04 ID:qoSQimwA
月刊「第三文明」2001年6月号 定価500円(税込)
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm
〈論苑〉☆「文化」を憲法の柱に……姜 尚中(東京大学教授)

↑、尚中は創価信者だったのか?
それなら、一連の言動も理解できるな。
836衝撃の名無しさん:2001/06/01(金) 17:09 ID:xT.3ckjQ
萎馬脚 ウンかっこいい
837名無しさん23:2001/06/01(金) 17:39 ID:7RYJ52uE
つうか大学ではどんなかんじなの?人気あんの?授業の内容濃い?

1流半私大の私に教えて。
838生姜:2001/06/01(金) 17:49 ID:TtbfV8pM
幼いまでに自己中心的な民族主義国家の人間です。(笑)

歴史の歪曲・捏造が特異技です。もう大得意!!!

そのくせ、都合の悪いことは、客観的な事実をもってしても
歪曲・捏造と騒ぎます。卑怯な人ですね。

自国を内政干渉されるのが大嫌いですが、よその国にするのはメチャ大好きです。(笑)

世界中の人々からイラクなんかと共に「最も民族主義的な国」と南北セットで蔑まれて
いる国家のダメ人間です。

偏向グラスで世界を見てるかの生姜野郎は、冗談じゃなく、本気で自分が正しい
と思い込んでます。タチ悪いですね。

旧朝鮮総督府、なんで壊しちゃったの。せっかく作ってあげたのに。ヒドイわ。
839>>836 萎馬脚:2001/06/01(金) 18:19 ID:MrcquKyo
いい!いい!
840ここまでくると:2001/06/02(土) 04:05 ID:b62EXkJY
原型留めず何のことか分からん
841だから:2001/06/02(土) 04:07 ID:LD5RNfHo
姜は臭いってことでしょ?
 
842だからっ:2001/06/02(土) 10:06 ID:G8Esox7k
受験にでない情報は知る必要がないと
東大?の生姜教授が言い放ったってこと。

「最後にこれだけは言いたい・・・」(激藁
843 :2001/06/02(土) 10:11 ID:xvpFEOq2
第三文明2001年7月号 定価500円(税込)
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm

〔シリーズ・憲法論〕
☆「平和」を創る憲法を ……姜  尚中(東京大学教授)

だめじゃん(藁)>萎馬脚 
844生姜って:2001/06/02(土) 10:16 ID:RpYwRatI
「合格しませんよ」って言うために朝生出たんかぁ。
バカなんだねぇ。
 
 
845     :2001/06/02(土) 14:15 ID:SrzXkn3Q
姜を馬鹿呼ばわりしてる厨房は、いちいち「合格しませんよ」と言われるまでも
なく大学試験には受かりっこない。

あ、一つだけあったな。イオンド大学が(ププッ
846  :2001/06/02(土) 14:23 ID:jlG.JgJ2
何だ、姜て創価だったの?
847あほか?:2001/06/02(土) 16:49 ID:Uylz90Sc
>845

この発言を擁護できるお前は間違いなく宗教モード。

生姜観音に賽銭でも上げて来い。(藁
848名無しさん@池の上:2001/06/02(土) 16:57 ID:9pJmCPf.
>>847
>>845 は恐らく今頃は予備校で昼寝しているものと思われ。
いつか大学生になれる日を夢見つつ。
849名無しさん2001:2001/06/02(土) 17:07 ID:mnwt.0P6
ンなドキュソは大学生なんかなれねーよ(w
850 :2001/06/02(土) 17:16 ID:qPEjqXt.
>>723サイレント・マジョリティーは戦後ほとんど左傾はしてなかったと思うが。新聞世論とは別だと思うよ。ただ最近は情報手段が増えて見える部分が違ってきたんだろうね。それと冷戦が終って一時、対立の構図が国民にも分かりづらくなったんだよね。小沢一郎と旧社会党が組んだり、自民と社民が組んだり、自民の政治家がつくる会の教科書に批判的なこと言ったり。そういうことで世論が左だか右だかわからないような感じにもなった。
851>845:2001/06/02(土) 17:20 ID:b62EXkJY
懲りないやつだな。
まー荒らしじゃないからいいけど
852 :2001/06/02(土) 17:27 ID:XwpC33uI
生姜ファンて、どういう神経なんだか、一度話聞いてみたいが。
 
853かまぼこ:2001/06/02(土) 17:28 ID:wRts0bzE
今月の朝生のお題がきになる。
プルサーマル問題で久々の原子力問題か?

それとも外務省問題か?
854萬流なつかしい!:2001/06/02(土) 17:47 ID:b62EXkJY
では家元は帰るぞ>>853
855854:2001/06/02(土) 17:48 ID:b62EXkJY
そうだ「松竹梅餅」のお点も
856 :2001/06/03(日) 00:55 ID:jjXvbQRU
姜 尚中は、創価学会と手を組んでいるでしょう。
なぜなら、創価学会関連の雑誌「第三文明」で、憲法について散々言っていたからな。
それも、特集(連載)組んで。
創価・公明・姜は、逝ってよし
857朝生は:2001/06/03(日) 12:01 ID:Ytd6MotE
田原の横にイトイ坐らせてお点出させよう。
>>855
858何点だっけ:2001/06/03(日) 23:17 ID:Ytd6MotE
>>855
「毒」ってのもあった。
859 :2001/06/05(火) 02:35 ID:qNmg.qts
あげ 
860 :2001/06/05(火) 02:58 ID:febKwtpM
>>856
むちゃくちゃ強引な展開だな。

姜は東大に行く前はICUだろ?
ICUの教官公募を見たことがあるのだが、
たしかキリスト教徒限定じゃなかったはず。

姜はキリスト教徒じゃねーの?
861860:2001/06/05(火) 03:00 ID:febKwtpM
失礼。書き間違えた。

>たしかキリスト教徒限定じゃなかったはず。

たしかキリスト教徒限定だったはず。
862何が問題?:2001/06/05(火) 03:08 ID:WpnR5Ab6
キリスト教徒が草加とつるんでも全然不思議じゃないよ
863クリスチャン:2001/06/05(火) 03:12 ID:BXGTLfbE
そうかと!? 失礼な!
生姜はニセキリスト教だとバレたの!
 
864860:2001/06/05(火) 03:12 ID:febKwtpM
つるむわけないじゃん。
創価学会は日蓮正宗の分派。
日蓮宗はもともと非常に排他的なカルト的要素のある宗派だし、
そのなかのカルトが創価学会だよ。
865 :2001/06/05(火) 03:12 ID:ZpgZkUYs
ノーベル平和賞欲しさにローマ法王庁に取り入ったりしてるからなあ。
866どっこい大作:2001/06/05(火) 03:17 ID:QdTKbGIE
創価学会は政治的思惑から法王庁やサイモン・ヴィーセンタール・センター
と組んでイベントをやります。
ナポレンだのなんだの、「偉大な人物」特集ばかり組んで、機関誌で日蓮の
特集なんぞ見たことないです。

世の中ゼニや!
867そうちゃんは:2001/06/05(火) 03:18 ID:iq5oz7/M
仏教界からも嫌われてますから。
868860:2001/06/05(火) 03:24 ID:febKwtpM
日蓮宗の教義自体、仏教とはいえないようなものだしね。
日蓮宗は仏教と言うよりは、日蓮教なんだよ。

姜に関係ないから下げるけど。
869予備校講師にでもなれや!:2001/06/06(水) 10:49 ID:Eh1Yt0OY
受験にでる教科書とやらてめーでつくってみろや!

生姜!!
870創価学会員:2001/06/06(水) 10:52 ID:SFsRabks
やめたいんだけどどうすればいいかね?
871てーいうか
創価学会は宗教じゃないよ。
宗教法人格取り消してください。それが日本の将来のためじゃー

やめたいなら、レイプ事件おこせばいいやん。
あ、あそこはリーダー御自ら、やり放題やったね。