政府、ハンセン病訴訟控訴せずPART2

ＰＡＲＴ１　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990609176

政府、ハンセン病訴訟で控訴断念・首相が決断
　小泉純一郎首相は23日夕、国が敗訴した熊本地裁のハンセン病訴訟判決について
関係閣僚や与党幹事長らと会談した後、記者団に対し、国として控訴を断念する
方針を決めたことを明らかにした。首相は「今回の判決を重く受け止め、極めて
異例の判断だが、政府声明を出して控訴を行わないことを決定した」と語り、
控訴断念を決めた理由については「ハンセン病問題の早期解決、全面的な解決を
図らなければと思った」と説明した。
　その後、記者会見した福田康夫官房長官は「小泉首相の判断として控訴しない
という判断に達した」と述べた。福田長官は「患者・元患者が強いられてきた苦痛と
苦難に対し、政府として深く反省し、おわび申し上げる」と語り、患者がすでに
高齢であることを理由に控訴断念を決めたと説明した。
福田長官は
(１)訴訟への参加・不参加を問わず全国の患者・元患者を対象にした新たな損失補償
(２)名誉回復及び福祉増進措置
(３)政府と患者・元患者間の協議の場を設定―
―を決め、ハンセン病問題の早期かつ全面的な解決を図る方針を示した。

絞めるぞゴルァァ

記念カキコ

>1
IDがsexじゃねーぞゴラｧ

オーセックスじゃないじゃんIDが

って、みんなレスのないようが１のIDだったりする

0000

この決断は、国内のみならず、諸外国に対しても隙を見せたものじゃないのか?
マスコミが騒ぎ立てなければ万事OKだっただろうに、下手に煽られたもんだから、
これが引き金となってこれから起こされるであろう賠償金がいくらになることやら。
しかもその金が海外に流れるのならお話にもなりません。
金だけならまだしも、諸外国からの圧力が変なところで強くなるかも。
戦争責任で踏み込んだ質問喰らったらなんと答えるのやら。
今の総理、何言われても媚売りそうで危険かも。
外交戦略に関しては相変わらず何も見えないし。
構造改革言ってる場合ではないのでは。実際のところ
総理としてというより、小泉という一政治家の判断と思われてなりません。
かりにうらではしもとはとやとうがてをくんで
いろいろやっていたとしてもちーっともおどろかん。

ウルトラソウルうざい

ニュースステーション開始あげ

はじまった

小泉ﾀﾝも支持率落とさないように、大変だねぇ

久米、朝日記者に「よかったですね」連呼。不愉快。

>>8
妄想と言われても仕方ないですよ？

わしはかつてymSEXkNYをだしたｾｸｰｽ神じゃ！

声がぷるぷるしてねーか？小泉

鳩山たん、戦うすべ無し。

本当によかったですね

国が差別を止めても、国民はどうかな？

谷牙 とかいて こだま とよむ

>>16
国会でもそうだったよね。仏頂面で。

またNステはこのネタばっかりか・・・・・
もういっての。3夜連続ですげー時間割いて、万歳三唱かい。
逝ってほしいね。

ニセ不二子先生だ

そういや、「全国ゲートボール協会」が
ハンセン病患者のゲートボール大会参加を拒否したよね

日本で、一番控訴を望んでいたのは、鳩山たん？

所詮、選挙のため

やっぱ、鳩山、土井にコメントとらないいと

自分で振っておいて途中で飽きるな＞久米

>>25
正解！

国が差別をとめても、2ちゃんねらーはどうかな

久米もなんだか不満気だな・・なんでよ？

これで従軍慰安婦問題にはずみがつかないかそれが
心配だ。

>>30
っつーか、最近初めて知った人間も多いと思われ。

>>22
ウヨは回りの行動が気になって仕方ない。

http://www.ops.dti.ne.jp/~skm/diary/hansen6.jpg

だけど何か？

「お詫びを申し上げる」とはっきり謝罪しているね。
今までなら「遺憾である」なんて他人事みたいな言葉だったろうに、
変われば変わるもんだな。

画期的！

やっぱポマードなら控訴だったか？
IDがsexじゃないのは漏れのせいじゃない（藁

音信不通だった家族や親族がわらわらと連絡をよこしてくるんだろうね

>31
なに確信したとか言ってんだこらとでも思ったんだろ。

福田の心のこもってない棒読みがいやな感じだな。せっかくの機会なのに。

選挙前だから断念。選挙後なら控訴。
単純な理屈に気づけよ。

>>37
控訴の上和解、以外のシナリオを演じられるのは小泉のみだろうと。

しかし最初に国を訴えたのは、何時なんだろう？
裁判に時間かけすぎだと思う。

福田官房長官の会見を聞いた限りでは
確かに今までの政府の声明とは一線を画しているな。
面白い。>>36

夕方まで控訴予定とか流していたのも演出か？

>>40
あんなに熱っぽい官房長官の会見はないだろ？

Nステやサヨとしては控訴してくれたほうが有難かったんじゃないかねぇ

おお、政府声明の案を出したのは古川たんだったのか

ハハ　マスコミの手柄にしてるよ・・久米

汲め面白い。

福田って有野に似てる。

まあ、英断っていやあ英断だ。

>>43
2.3年前の話だよ。

予防法が廃止されてからだから・・・・
なんだかんだ言って廃止した管はすごいとおもうけどね〜。
今の民主党党首が管だったらでかいこと言えたけど
鳩山だから実績もなくかたれないね〜

>>47
筑紫もそうだろう
控訴けしからんの番組準備していたはずだ

草加は自分たちの手柄にするぜ（藁

よかったね。

ああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ

>>54
今ごろ大急ぎでVTRの再編集をしてるんだろうね。

素直じゃねーな（W＞テレ朝

俺も小泉に会いて〜

立法不作為には無理があるが、厚生省の役人の不作為は事実。
法律論はともかく、いい結論だと思う。
エイズもそうだが、被害者はともかく一緒になって被害者面する連中には虫唾が走るが、
被害者は気の毒、役人の保身の犠牲になったのだから・・・
悔しいのは、賠償金が我々の税金、この支払いだの、復興事業でまた役人が
仕事を作ること

小泉総理になって、政府も変わったね。
よく決断した。

草加学会の陰謀だな

原告の人たちには残りの余生を楽しんで欲しいな。

>>61
不作為って要は怠慢ってことだろ

小泉へタレ。

飯食いながらこのニュースみれん

小宮悦子が控訴の方針を固めたって言ってたのは誤報？

>65
自称法律家はほっとけYO！
からまれると、やばいよ、まじ。

小泉いいなあ・・・

>68
演出だよ

公務を怠った役人を銃殺刑に出来ないのが残念だね。

バンザーイ！！！（ｗ

これだけみんなが泣いてるのを見てるとなあ・・・。

別にあんたらが勝ったわけじゃねーよ＞原告団
相手が譲っただけ

スターウォーズにでてなかったか？

小泉首相の人気がますます上がるね・・・・

小泉君、上手い左翼封じだと思うよ。

・・・で、この「運動を支えた」左翼どもに、補償金のどれくらいが流れるのだろう、と考えると非常に鬱になる。

吐きそうなのは俺だけか？

でも立法上の不作為という事についても問うてもいいと思う。
法律を提案し、可決するという立法の責任について
もっと国会議員が自覚し、責任を持って欲しい。
法律を作って後は知らんじゃ困る。>>61

こりゃ、支持率99%いくかもな。

俺、今泣いてます(TT△TT)y-~~~~~

飯食う気なくなった

いまさら金もらってもなー
風俗にいってもチンコ立たんだろうしー
何に使うんだろー
たかり屋にむしり取られるんじゃないのかなー

>>79
飲み過ぎたか？

当然の帰結過ぎて何で騒ぐ？某局の人権過剰擁護報道について反論あるか？。

マスコミも小泉内閣万歳キャンペーンにのった証拠。

所詮自由民主党＆公明党＝創価学会の参院選挙対策だろ。

支持率またあがったら衆愚政治の始まり。

>76
次作に呼ばれると思われ

吐くとか、なんだとか、失礼極まりない外道だな。

>>79
吐け吐け、ご勝手に。

権力の頂点に立つっていうのは、やろうと思えばたくさんの人を
喜ばせることだって出来るんだよねー。

もう慣れた。

>>84
っつーか、原告は本当にくやしかったと思うなあ。

>75に同意

勘ちがい野郎がふえませんように…

吐くとか言ってる奴は2chに毒されすぎだな｡

この人達まさか参院選に出たりしないだろうな

>>84
ハンセン病患者は子供が作れないように断種手術です

えがったえがった

金は共産党員の弁護士にながれるんでしょ。
自分たちは金は要らないそうだし（ｗ

涙なくして語れない問題だ、、、
純ちゃん、ありがとう

>>92
そ、あくまで「政治的判断」である
高度な駆け引きがあったんやろうと信じたいが。

首相官邸に押し掛けた時点でかなり勘違いっぽいだろ。
首相に判決文読んでねーのか、とかほざいてたし。

＞95
それか産んだあとに取り上げられて終り。
一目見ることもかなわず…

つーか計算高い草加大臣の名前は出さないで欲しいな。
プロパガンダのいい材料になってしまう

それより遙洋子が出馬する方が恐ろしい・・・

>>78

氏ねよ。こんな訴訟、弁護団はみんな手弁当で参加してんだよ。
アメリカじゃあるまいし弁護団が補償金で潤ったりするわけねーだろ。

厨房・ドキュソも子供が作れないよう断種手術しないといかんな

ついに国が控訴を断念したか。
原告の声を小泉総理が聞き入れたか。さすがは「変革」の総理だ！！
いや、それだけではない！坂口厚生労働大臣、森山法務大臣も同様だ。
てっきり控訴するかと思ってたよ。
ひとまず、決着したもんだ。

小泉総理（・∀・）ｲｲ!
いい話だなあ･･･

坂口厚生労働大臣はハンセン病の顔だな。
まさしく。

小泉と一緒に写った写真、自分が写ってる部分切り取れば、
高く売れるだろうな。

これでまた自民党の支持率は下がるだろう。

小泉叩きに失敗したから、官僚叩きにシフトしたか＞Nステ

>>100
人間、常に論理的に行動できるわけじゃないだろ。
あの人たちも、怒りを何らかの形で表現したかったんだろうから、あれは
あれで良し。

>97
でも金貰うんだろうな。
政府が男気通したんなら原告団も通せや

今日の夕刊各紙を読んでみろ！
ぜーーーんぶ控訴だって書いてあるよ（藁

国民の高い支持率を維持しないと改革は断行できない
と判断した上での結論と信じたい。
小泉がヘタレだとは・・・・

官僚は殆ど控訴推進派だったようだなあ。

政府判断は、判決自体は違法性を孕んでいるものの、人道的見地より、特例として控訴断念。
その後早急に解決策を提示しつつ、判決の違法性を明らかにするとのこと。

いいんじゃないの。上手いシナリオだと思う。和解だって金は国庫から出て行くわけだから、
原告に配慮し、尚且つ、類似訴訟への警戒を怠らない。
このまま勢いで、国民に判決文自体は不当であることを納得させてしまえば、万々歳。

ニューステ見てて思ったんだけど
いかりやってハンセン病？

>>115
ヘタレじゃないよ。

久米さん楽しくなさそう(w

「支持率の低下を・・・」とはなんだ。
よけいなこというな。
それよりも１００円傘しかないのか。
もうでるな。こういうのが、そのうちに議員にでてくるのかな？
あーいやだいやだ。

本当に良かった．．．心からそう思う。
「私は人間になりたい」
そう言っていたあの女性もきっと喜んだろうな．．．
政治的な戦略があったとしても、この結果は本当に良かったと思う。
これから穏やかな生活を送って欲しいな。

結論を誘導しようとした官僚のリークではないか？＞夕刊の記事
小泉自身はおそらく最初から控訴しない結論だったのではないか？

Ｎステの三田園が言うところには、
控訴を取り下げて別に政府声明を発表するってアイデアを出したのが
古川貞二郎氏で、小泉氏は感激して彼に泣いてお礼を言ったって

本当なら、厚生族の役人の手柄ってことになるのかな、よくわからん
http://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/0101daijin/21hurukawa.html

>>112
あそこは最初から代表たててアポ取ってからやってほしかたね。
誰かが煽ったんだろうな・・・ｗ

腐った医者をさらけ出せ！

>>117
判決の違法性を裏付ける判例や資料ってあるっけ？
探しているのだがなかなか見つからなくて。

夕方の時点では政府首脳（＝官房長官、副官房クラス）のリークとして
控訴の方向ってのそれなりに事実だったと思うよ。

>>117
全くもってその通りで。。。
腹立つのはこのごに及んでハンセン氏病特集のマスコミ。

昔は妥当だったんだから、昔の話を出すな

小泉は選挙対策もあっただろう。

坂口厚生労働大臣が一番偉いんじゃないか？

創価公明の議員だし変な髪型だから嫌いだったけど
医者だし大病院の院長の経験もある
今回、控訴すれば辞職すると言ったらしいし

立派な人格者だなぁと感心しました。
学会信者じゃ無ければ百点満点なんだけどなぁ

>112
あれで、今回の結論が導かれたと思う人たちがまねするので、
あんまし良くなひ。

一番おいしいのは全てお任せの橋本派か？

>>131
辞意は一回取り下げたよ。

今度はパキスタン人が訴えている。

>>132
似た事をパキスタン人が警察の前でやってたな。
全国から集まってきたとか。＞コーラン引き裂き事件

>>124
役人だって一枚岩ではなかったんだろうよ。
小泉は最初から控訴しない方向だったのは間違いないだろうね

震えが足りない

坂口厚生労働大臣はハンセン病の顔だな。
まさしく。

>>124
やっぱり役人にも味方を作らないと何も出来ないんでしょうね。

坂口が男をあげたのは間違いない

みたぞのさん・・・民意って・・・。
別に控訴するなとか思ってませんでしたけど、私。
それにしても、久米宏、小泉さんが控訴断念したんだから少しは褒めろよ。
文句言うだけ言って、無視かい。

>>130
妥当っていつの話してんの？

>>140
なにぶんN捨ての言う事ですからなぁ・・・（藁

療養所の金は税金でしゅ

マスコミの責任に久米言及！！！

坂口のAAが全然出てこない。

仕方が無いとかで流すな＞久米

人権派と称する一部の人達が変な勘違をおこしませんように・・・・・（祈

　親族から引き離されて施設に入れられ、一切の行動の自由が奪われました。住ん でいた家も目立つ形での消毒などが見せしめ的に行われ、家族も厳しい差別に遭いま した。

　また、収容された施設は、「療養所」とは名ばかりで、過酷な強制労働、懲戒検 束、断種など筆舌に尽くしがたい行為が日常的に行われました。 　1930年代、国は「刈り込み」と称してハンセン病患者を根こそぎ強制収容しま した。これにより、何よりもまず患者は、行動・居住の自由、職業選択・学問・結婚 の自由などあらゆる社会参加の機会を奪われました。

　これらの強制収容や消毒は、患者本人や家族に全く配慮しない見せしめ的な形で行 われ、周囲の人々に恐怖心を植え付け、ハンセン病患者及びその家族への差別を決定 的にしました。 　以後多くの患者は、家族に対する差別への配慮から、自らの出所や存在をひた隠し にするようになります。亡くなったことになっている患者も少なくありません。

　現在 でも多くの患者（実際ほとんどの方は菌陰性です。）は帰る故郷を失い、肉親との再 会を果せずにいるのです。これは、国による、患者入所に至る際の徹底した差別感の 助長が大きな要因です。 　さらに、収容された施設は、「療養所」とは名ばかりで、およそ療養する環境には なく、むしろ実際は強制収容所そのものでした。

　当初、ハンセン病に対する医療らし い医療はほとんど与えられませんでした。患者の多くは劣悪な栄養状態と過酷な強制 労働の結果、病状をむしろ悪化させ、後遺症に苦しむことになりました。 　また、患者は所長の懲戒検束権により、反抗的な態度をとった等の全く些細なこと で監房に入れられるなど、２４時間体制で監視され、その中で労働などの作業を強制 されました。

　中でも、草津楽泉園の「特別病室」（重監房）には、全国から所長の意 に沿わない患者が送りこまれ、氷点下20度にもなる厳寒と貧しい食事、長期間の監 禁により22名が死亡しました。 　施設内で結婚する場合は、断種・堕胎が条件とされました。（実に断種は1992 年まで続きました）。無論、外出、教育、職業選択に関する自由は様々な制約を受け ました。

感動age

>>143
戦前。あの婆さんの子供が殺されたのは戦前だったろ？

らい病患者逝ってよし

９ヶ月でおろすのは止めろよな。
おろさせるならもっと早くやれ。

しかし、時効の問題はどうなんだろうね。
損害賠償請求権の20年の除斥期間。

今後、慰安婦の親族のひ孫みたいなのが債権を相続して
大挙して賠償請求してきたらどうする？利息付きで。。。

>>151
話くらいしてもいいだろうよ？

阿部知二の小説「黒い影」って読んだ？

>>151
戦前でなく１９４１年戦争中です。

>>127
立法不作為について
最高裁昭和６０年１１月２１日判決
であろう

坂口厚生労働大臣がおおいに男をあげた

これで取り柄のない主要閣僚は　扇　千景だけになった。

ライと小泉と坂口が得した分のしわ寄せが国民にかかる

>>154
賠償は韓国政府にお願いしましょう。

層化はやめろ！
阪口政治のやつ！

>>159
取り柄＝元タカラジェンヌ

賠償金は、公務員の給料から捻出するのがよい。

既出かもしれんが、控訴したら小泉内閣を叩ける格好の材料となっていた
だけに、マスコミ各社は苦虫噛み潰した顔しているだろうな。
特に朝日が。

>>154
なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど、今回の裁判で問題に
なっているのは昭和３０年代に治療法が確立したにもかかわらず
患者を放置してきたことに対する責任です。
戦前や戦中の人権侵害についてではありません。

>>160
この決断がいつかなされるべきであったのならば、
それが今日だっただけ。
ライの方々のその歴史に比べたら、今回の事は得でもなんでもない。

感動したとか言ってる奴は逝ってくれ。
そうやって、感情だけで政治を流すからいつまで経っても日本は変わらない。

>>164
国会議員の責任だろ？判決でそう言ってたよね。
よって議員さんの給料から天引きしよう！
歴代厚生大臣は議員を辞めろ！

>>169
その瞬間内閣総辞職か解散総選挙ですが？
小泉２度と総理になれませんが？

とりあえずよかったね。
ひどい事してたんだね、この国って･･･
ぜんぜん知らなかったよ

無関心と怠惰のツケってことだろうな、
マスコミは今まで大規模に取り合わなかったし、
国民は無関心だったし、
国会議員に至ってはライ予防病なんて忘れていたんじゃないか？
ってな具合だろうだからな。>>160

てかがり、ありがとうさん。どんな判例だったか
今回の訴訟と比較してみるわ>>158

そうそう、Ｎステも、流すなら１９６０年以降の迫害について流さないと。
それ以前のを涙ながらに言われても困っちゃいます。
皆それまでは本当に怖かったんだから。
坂口が褒められてたのが激ムカ。

>>170
私はアンチ小泉ですから。

>>158
「立法不作為」の違憲性って、裁判官の単独の判断で、国民の民意を
「違憲だ」と判断して、国民の税金を出させるということだね。
裁判官は国民に選ばれたわけでもないのに（最高裁長官以外）。
こういうのを司法ファッショって言うんじゃないかな。

それと、国会の立法行為（作為・不作為）の法的責任を問えるかと
いう問題もあるよね。

>>174
なるほど、納得。

前のスレでも言ってる人いたね

相変わらず小泉は演出が上手いね
ギリギリまで控訴するというガセを流して置いて「首相の判断で」
控訴せずとは出来過ぎ。

昨日の｢あーけーろ！｣報道を見てなかったら素直に喜べるんだけどね。
なんか妙な敗北感を感じるよ。
慰安婦問題のせいで、左翼が関わった運動はすべてうさんくさく感じる。

>>154
『土地の広さを間違えて固定資産税を取りすぎ』みたいなケースでは
時効にかかった分も、資料がある限り返す制度があるよ。
作ろうと思えば、作れると思う。

演出家は誰かな？

>>44
そういうところに気をつけて放送してくれないと誤解する人は多い。
人権という概念が一般的になかった時代の話が今回の訴訟と
ごっちゃになっている。

>>180
でもそれは国会の立法政策の問題だよね。
それをやらないからと言って「立法不作為」といわれたんじゃ、
俺も江戸時代に大名に搾取されたぶん返してもらいたいよ。

世論に背を向けて自分は周りと違うと思っている2ちゃんねらーは痛い。

「黒髪事件」、１９５４だね。
やっぱり１９６０代に開放は無理だったと思うなあ。
(アドレスの貼り方わからんから、スマン。でも、一度、黒髪事件、検索して内容見てみて)

>>179
人権派っていうと、人権を食い物にして儲けているから嫌われるけど、
人権そのものは重要なことだということは忘れないでおこう。

彼らはかわいそうだとは思うけど、
政治を感情だけで動かしていいのかなぁとも思ってしまう。
でもこの思いを2ｃｈ以外で口外しないようにしよう。
世間では100％同情しないと「冷たい人、差別的」と見られそうだから。

そういえば松本清張ってハンセン病だったのかなー。

黒髪事件：
1954年（昭和29年）には、熊本にある菊池恵楓園附属竜田寮の児童四名に 対し、地元の黒髪小学校への入学登校に反対する地域住民の運動が巻き起こりまし た。感染者でもない入所者の子どもにまで地域社会の差別の嵐がふきすさびました。

原告が「勝った!!」と嬉しそうに言っていたのに違和感が残る。
人並みに原告は気の毒だとは思うが。

ただ国民の判断が常に正しいとは限らないってのも事実だしなぁ。
そのときは判断は正しかった、あるいは一番まともな選択肢だったとしても
後で振り返れば誤りだったという事もある。もちろんそうなれば早期に法律を
悪法を改正して傷を広げるべきではないのだが、その傷をふさごうとはせず
放置し続けたとするならば、その責任について立法に対しても責任を取らせるべきだと思う。
そういう意味じゃ地裁の判決は支持したいのだが。自分達が可決した法律にゃ
最後まで責任と面倒と覚悟を持つって意味でもさ>>175

>>190
ｻﾖに焚きつけられて鼻息荒くなっちゃったんだね。

>>190
何で？＞違和感

161 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/05/23(水) 22:38
東北辺りの腰の曲がった百姓や、嫁のきてのない素人童貞の農業後継者を
いつも嘲笑している進歩派君が、ハンセン患者のことでいくらきれいごとを
要っても説得力はないな。
小泉はよく握手した。
ぼくなら気持ち悪くて手のひらを服で拭いてしまっただろう。

政府が訴訟断念したのを喜び合う患者原告団。

それを見て素直に喜べないのは原告団の抗議風景が
プチ韓国を思わせたからなのかもしれない。マジで。

うちのババアも、すぐにマスコミのドラマ風に騙されるからなー。
自分でもっと考える事が出来んのかね。
創価の莫大な資金をちょいと国に寄付して下さい、お願いします。

控訴断念をいちばん悔しがった人＝
１．筑紫哲也 ２．土井たか子 ３．鳩山由紀夫

N23 開始あげ

そういや、ニュースステーションでは
土井、しいのコメントとらなかったな
NHKではやってたのに

土居泣きそうだったぞ

ＮＨＫで地球に乾杯やってるよ♪

控訴断念をいちばん悔しがった人＝
１．筑紫哲也 ２．土井たか子 ３．鳩山由紀夫
以下
４．久米宏　５．木村太郎　と続く

>>195
原告団はなんとか政府にけちつけようとしていたね。
でも、元患者さんたちが素直に感謝の真情を吐露してしまった。
やっぱりいちばん汚いのは、気の毒な元患者さんたちを利用するだけ
利用しようとして（実は控訴を期待していた）アカ弁護士たちだね。
元慰安婦探しと同じ構図。

先頭にたって反対した、医者で、県会議長って、
杉村病院の院長のことだろうねえ。
ウチのおばさんの仲人。
水俣病でも偽患者発言というのをやって、川本輝男に半殺しの目にあわされてるもんね。
馬鹿だねえ、ホントに。

>>196 そうだよね、君ももう少し自分の頭で考えられるようにしないとね。

ま〜たドラマ風だよ、２３最悪。

うん、どもありがと名無しさん。ガンバルー。

>>205
23もNステもニュースエンターテインメントだからね。

>192
サヨ？　ホンマのウヨなら涙する場面ゾ
同じ日本国民として、彼らのことをいかにおもとるか？
それさえわからないなら、貴様は最低サヨと同類だ。

人間になれたーって、
そのいいかたは、ないだろう。
苦しかったことは、わかるが。
自分にうそついてる、言葉だとおもうね。

苦しむのは結局、納税者か・・・。
あ〜あ、学生に戻りたい（わら

土井・菅、Ｎ23で敗戦の弁。

ＮＨＫ見て！

患者・元患者が強いられてきた苦痛と 苦難に対し、
政府として深く反省し、おわび申し上げる という言葉と
>2.名誉回復及び福祉増進措置
>3.政府と患者・元患者間の協議の場を設定
という方針を政府から引き出せたことで原告の患者の願いは
達せられたからね。患者としても満足でしょう。>>202

N23,ここまでいちゃもんつけたいか

ホントだね。もう１０年後には税金納めたくても納められないよ。

税金。
他のいらん事業に金使われるよりは全然いい。

>>206 素直だね（藁

土井、カンってとりあえずケチつけなきゃ気が済まないのね

だから、公務員の給料分から賠償金捻出すればいいじゃないカー

小泉さんよくやったよくやったよくやった
読売の夕刊に控訴するの決定みたく載ってたから
ダメかぁと思ってたら。

しかし今回話題になってる「立法の不作為」を
裁判所の権限で指摘できる、ようになったら
むしろ良いことなんじゃないのか？
今までみたいに国会がよってたかってアホウばかりだったら
実際に立法の不作為がたくさん起こってるだろうし
それを指摘できる機関が国会の外にない、
というほうがコワイ。地裁も偉かった。
それにどうせ控訴できる権限はあるわけだしね、
何と言われようとも。
今回の控訴とりやめは状況を見て
人間としての良心に基づくもの
なんじゃないかと思いたい。

>>193
何でだろう。
たぶんマスゴミの偏った報道の仕方のせいかな。

それが使われるんだなーこれが。

さすが心が病気の筑紫さん

先ずは菅の歳費から率先して捻出ー
なるべく早いうちにね

口が動いてない筑紫さん。

管「わざとハラハラさせてたのか？」発言
気持ちはわからんでもないてど，
やっぱりみっともない。

なんか、偏見かもしれないけどさ、２３とか、元患者の中でも
いちばん容貌の不自由な人を連れてきて、晒し者にしてるように
見えてしまうんだけど。
「ここ変」と同じ、センセーショナリズムのショーに利用されてる
だけなんじゃないか。

（¬＿¬） 「聞かなきゃハンソン！」MMMBOP!

筑紫ゴキゲンよくないね

６０年代、、７０年代、、、
療養所から出てきて、彼らは幸せにくらせたのだろうか？

そんなにかわいそうなら金だせ。マスコミ。

解脱？

ツクシ何様・・・(´Д｀;　)

おいおい、アメリカ弁護かよ。
なんか時期がずれてるんだよな。

精一杯の誉め言葉なのでしょうか（藁

>>229 名前：なぜだろう 投稿日：2001/05/23(水) 23:13 ID:N1zNBXw.
>筑紫ゴキゲンよくないね

笑えるね

筑紫がいやいやながらも誉めてたぞ。

筑紫が、小泉よくやった
と褒めてるよ

控訴も当然の権利と思うが小泉ちゃんにはちょっと失望。
それよりも控訴させたら負けだとか控訴が非人道的なことみたいに
患者達に吹き込んだやつらのことが気になる。
もちろん控訴後の和解が前提での話ですが。

>>230
どうでしょうかねー。
被差別部落の人との結婚を反対された近所の人が自殺したのが
３０年前。
「おまえが結婚すると親戚中が結婚できなくなる。」と言われて
台湾人との結婚を知人があきらめたのが２０年前。
同列には扱えないでしょうが、地方では難しかったと思われます。

療養所にいたことは苦しかっただろう。。
しかし、健康な若者は戦場で、死んでいった時代、、
戦場に行く必要はなかったかもしれない。

だってこれで文句言うと視聴率落ちるから

あっ、そう。オメデト。

小泉総理支持率９５パーセントにアップ確実

ここ何年かだよ。ライ、部落、朝鮮、への差別がそんなに目立たなくなってきたのは。

>>245
２ちゃんねらーの間ではますます活発だけどね。

控訴の方針で準備を進めてきた厚生労働省では、政府の決定に、職員らが騒然となった。中堅職員の一人は、「司法と立法の関係上、違和感のある判決だと思っていた。断念は内閣の人気取りでは」と厳しい表情。健康局のある幹部は「何十年前もの責任をとらされるのはたまらない」とため息をついた。「（補償に）いくら金がかかるだろう。財務省から何と言われるか」と頭を抱える幹部もいた。

ハンセン病の方々の自由が奪われたのは、つらいことだった。
しかし、彼らが社会の中で生活が療養所以上につらく、
厳しいものであったかもしれない。
ひどい言い方だが、のたれ死んだかもしれない。
それほど、ライ病は、恐ろしい病気だった。

＞２４６
言うと思った(藁)
でも、むかしはあからさまにいってたからねえ、いろいろと。

おれの叔母さん従兄弟皆
伝染病やからしかたないよ　隔離せな
それがらい病だからだとか言ってた(ハンセン病って言葉を使わず)

患者さんの姿とこれまでの人生考えたら
この人達が喜ぶ結果に何の文句が言えようか

>>246
全然

>>239
地裁の裁判官の書いた『理由』が、最高裁判決にも憲法の通説にも
真っ向から逆らうとんでもだったから、政府としては控訴したくなくても
法律論上控訴せざるを得ない板ばさみになったんだと思う。

最初からそこを見越していて、でたらめな法律論を先例として定着させる
のがねらいだったかも。今後の憲法訴訟が心配。

何が「小泉よくやった」だよ。
こんなの、坂口厚生労働相＝公明党の選挙前の人気取り政策じゃないか。
わざとらしく辞意だ何だと騒ぎやがって。
どうせ次の参院選、公明党の機関紙で
「ハンセン病訴訟控訴断念は公明党の実績！」と宣伝しまくるだろうよ。

こんな小泉＆公明党に乗せられている２ｃｈねらーは位ってよし！

２チャンネラーでは、賛成反対とも半々だよ。

>>254 野党もみんな自分たちの成果と言えばいいんでは？

熊本地裁の担当判事のこれからが心配です。

>>245
精神病ネタって今やどこもやらないね。
昔は当たり前みたいに、漫画やＴＶでも、病院逝けとか救急車呼ぼうか？
とかツッコミがあったのに。
緑の救急車伝説（イエローピーポー伝説）知ってる人いるかな？

ところで、厚生労働省は、ハンセン病患者の
現状を情報開示してほしい。いまでも、死滅した
病気なのだろうか？
　ハンセン病に感染する人はいまどれほどなのだろうか？

>>254
明日の聖教新聞が楽しみだね（ｗ

どうも税金云々の問題があるようだが隔離政策を取り続けたことにより
無駄な税金が使われ続けたということはないだろうか
素人なので良く判らないけど

雷病

水俣病や被爆者みたいに偽患者がいないから、税金で保障するのも無駄にならない。

最近、特別扱いってのが多すぎるよ。
ハンセンしかり、銀行しかり、その他もろもろ。
正々堂々とまじめにやってる奴がバカをみてるよ。
絶対。

ハンセン病の病原に対する、情報は、
今、どうなっているのかな？

別に層化でもなんでもないが、医者の良心を貫きとうした
坂口大臣に経緯を表したい

>>261
そこがいちばんの利権がらみの問題があるんだよね
いわゆる厚生族っていう
おそろしいやつらだよ、ほんとに
昭和の闇の部分さ

>>260
ほんと、楽しみ。
ＮＥＴでは見られないよね？

こんな人権侵害があったことは許せないし、同情するのだけれど
今回の控訴無しをもろ手をあげて喜べないのはなぜだろうか。

>>258
イエローピーポー＝黄色い救急車、は昔よくネタで使ったけどな。

ハンセン病元患者は、、、
政府への戦いでなく、実は、、
彼らに目をそらし、気持ち悪がり、顔を仕向けた、
一般国民に向けての恨みつらみなのではないのか？

ハンセンの人たちの名前って変わってるけど
どっか朝鮮とかの人？

菅直人「ぎりぎりまで延ばして効果を狙ったとしか思えない」

だと。
サイテ―の野郎だな。

これで創価も小泉に恩が出来たからウダウダいわなくなるんじゃない？
とかった、よかった。

最近、特別扱いってのが多すぎるよ。
ハンセンしかり、銀行しかり、その他もろもろ。
正々堂々とまじめにやってる奴がバカをみてるよ。
絶対。

>>261
職業訓練を受けていない身よりのない中高年を、ある日突然
社会に放り出せば、確かに隔離政策よりは税金がかからなかっただろう。
でもそれはかなり非人道的ではないかと思われる。

>>273
あ、それはあの管の言葉とは思えんな〜

いま日テレの今日の出来事であんすんいさんがでてる

>>269
毎日２CHに入り浸ってるから。

原告団のまわりでうろちょろしてる偽善者が腹立たしい。
まったく手のひら返したようにさー…

水俣病は控訴したくせに

N23 とだいぶ違うね。

ハンセンと銀行は違うやろ。

ハンセン病患者には補償金をいくら積んでもいいけど
原告団のエセ人権派弁護士に税金が渡るのが我慢ならない！！！！！
　　


　　　　　

>>267
そんな所にも利権があるんですか？
具体的にはどんなものでしょう？私は療養所の職員の今後の雇用問題くらいしか思い浮かばないんですが

>>272
戸籍を抹消され名前を変えさせられたから本名でない可能性がある。

＞最近、特別扱いってのが多すぎるよ。
ハンセンしかり、銀行しかり、その他もろもろ。
正々堂々とまじめにやってる奴がバカをみてるよ。
絶対。

じゃ、ハンセンになれば？

>>261
60年代に、７０年代に、隔離政策を改めて、
療養所から出したとして、彼らが生きられる場所が
あったのだろうか、。。もちろん、決める自由は彼らにあったが。。。

判決が出た時点で控訴断念すべきだった・・だとさ
負け惜しみは見苦しいです

>>284
同意。

もし現在の野党が政権をとっていたとして
控訴断念ができただろうか？

オレは官僚の言いなりで終わりだったとおもう

＞２８６　ありがとう　　本名じゃないってことは誰がつけたのかなぁ
　　　　　自分でつけたのか誰かにつけさせられたのか

ゴネておいて、控訴取り消し
患者たちは、内閣のイメージアップに利用されたワケだ

>>276
そしてそれが利権化されていく
管理するほうにはやめられないおいしさだからね
そうして患者は家畜化されていった
見た目のインパクトあるし、口実つけやすいしね

’バカナ真紀子’が厚生大臣だったら、きっとこう言ったな。

「うざったいわね。ほっときゃいいのよ、あんな"か○わ"ども」

一番口惜しがってるのは弁護士！

>>292
本名不明のまま死亡し、身元が分からぬまま施設内に骨壷があるひとが
数百人いるというよ。
判決後の特集で、テレビでやってた。

菅「ぎりぎりまで延ばして効果を狙ったとは言いませんけどね。えへえへ」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990611463&ls=50

国民は勝手だよ。
昔は、ライを隔離するよう無茶苦茶行政を煽っておきながら
今は手のひらを返し行政を叩いている。

>>117さん
117 名前：名無しさん23 投稿日：2001/05/23(水) 22:19 ID:7sVnsG.c
政府判断は、判決自体は違法性を孕んでいるものの、人道的見地より、特例として控訴断念。
その後早急に解決策を提示しつつ、判決の違法性を明らかにするとのこと。

いいんじゃないの。上手いシナリオだと思う。和解だって金は国庫から出て行くわけだから、
原告に配慮し、尚且つ、類似訴訟への警戒を怠らない。
このまま勢いで、国民に判決文自体は不当であることを納得させてしまえば、万々歳。
---------------------------------------------------
こうなってくれたら、最高の結末なんだけどね・・・・

エセ人権派弁護士があらかたとって、
患者と税金を食い物にするのが実態！！！
税金泥棒！！！エセ人権派弁護士

これを契機に初めて自民党に入れるつもりの人へ 。
道路族はさけんといかんな。

つーかさ、隔離しろ。
あんなのTVで出すなんてどうかしてるぞ。
飯食っててはきそうになった。

あんな気持ち悪いやつらに税金投入する政府は馬鹿。

大衆がアホなのは今に始まった事じゃ御座いません。
学習能力もないです。

　◇ハンセン病患者に対する隔離政策と政府の対応◇

　（熊本地裁判決の認定による）

　０７年　法律「癩（らい）予防ニ関スル件」が制定され、隔離政策が始まる

　３１年　「癩予防法」（旧法）で、すべての患者が隔離対象に

　４８年　ハンセン病患者の断種、堕胎を認める旧優生保護法制定

　５３年　隔離政策を引き継ぐ「らい予防法」（新法）制定。全国ハンセン病患者協議会（全患協）は反対し、ハンストや国会前座り込みなどの抗議をした。参院は可決の際「近い将来、改正を期する」と付帯決議

　６３年　全患協が予防法改正を求めて運動を展開。旧厚生省側は陳情団に「昔の政策が誤っていたからといって、今責任をとれといわれても難しい」「長く続いている制度を変えることは時間がかかる。厚生省としても早く改正したいと思うが、長く療養所に関係している者の頭が変わらないから難しい」

　６４年　全患協陳情団に対し、衆院社会労働委員長が「このような予防法があることは国としても恥ずかしい」と語る。旧厚生省側は「一挙に改正しては世間の理解が追いつかない」

　８２年　衆院社労委で厚生省局長が「１つの伝染病として対策をしなければならぬ。対策の手は緩めるわけにはまいらぬ。一定の制限というのは仕方ない」と答弁する

　８５年　療養所入所者に看護や火葬など本来職員がすべき作業を肩代わりさせていた「患者作業」が全面廃止される。患者作業について専門医は後に裁判で「日本の療養所ほど障害の強い患者はない。作業によって病気を悪くしたと言われている」と証言

　９１年　全患協が厚相に予防法改正を要請

　９５年　ハンセン病患者の断種を合法化した旧優生保護法にもとづく最後の優生手術（断種）。妊娠中絶は同法が全面改定される９６年まで続き、断種は計１４００件、妊娠中絶は３０００件以上に及んだ

　９６年　らい予防法廃止法が可決成立。菅直人厚相が「予防法の見直しが遅れたこと」を公式に謝罪した

誰がなんと言おうと、最終決断を下したのは小泉総理です。

>>300
何故不当なの？

このスレ、猛烈な書き込みスピードだな

>>303-304
おまえら気持ちわるい。吐きそう。

>健康局のある幹部は
>「何十年前もの責任をとらされるのはたまらない」とため息をついた

責任を取るのが嫌ならなんで早く手を打たず、何も変えようとしなかったのか？
と言いたいがね。

>>299
まさにその通り。
ライ病問題は、一人一人の心の中にある。

いい調子だ、2ちゃんえらー、いったれ。

ほんとに此処にはひねくれ者がまん延してるね！総理は人間として国のくだらない
大義名分など捨てて大変な決断をしたと思う。少なくとも僕はこの決断を評価したい

306の菊池さんも地元の方ですか。

ゴネたもん勝ち。

＞３１０
国のカネ（税金）をあんな生産性のないやつらに投入する
必要などないだろ。
何人いるのかはわからんが、訴訟が起きてるのって
熊本だけじゃないらしいから、かなりな数だろ。
そいつらに約１０００万の金をやるんだから、
莫大なカネになる。
あんなもん、控訴すりゃあいいんだよ。

>>317
君、いつ死ぬの？

>>304
では、誰に生産性があると言うんでしょうか。
控訴して隔離を続けたって、カネはかかります。

控訴しないでよかったと吠えている方々は、それまでに何かハンセン病の方々の手助けでもしたのでしょうか？
えせ偽善者は最低です。もし税金払ってないなら、ハンセン病患者に寄付でもしてから言ってください。

４万人いるらしい

つーか俺は、あいつら患者が
当然の権利である控訴をやめさせるような
脅し（といえば大げさだが）と思える行為をしたのがムカツクんだよ。
首相官邸に押しかけたり、マスコミにでまくったり。

仕事のない、ホームレスにも手を差し伸べてあげてください。

>>317
＞生産性のないやつら

生産性の無い企業なら良いと？

＞３１１
官僚は、個人の責任が問われないように
うまくできてるじゃん。
だから、大臣が決断すれば、あとは役人がうまくやるんだよ。
予算の総枠もそう。
最初は抵抗しても、内閣が削減を決めれば、やりくりできるのが官僚。

所詮小役人どもはこれからも同様の訴訟を起こされたときの影響しか考えていないからな。
「あうー、○○の訴訟もあるしー、××の結審もあるしー、面倒くせー」
としか考えていないんじゃない？国庫から出すより厚生・法務の役人どもの給与カット
して賠償にあててほしいよな。小泉首相のこわばった顔からそーとーのプレッシャー
がかけられていたことは容易に想像はつく。大変なのはこれからだよな。

>>308
別に不当な訳ではないです。(^-^;;
控訴断念だけでは、この問題は終わらないと思います。
後は、>>117さんのシナリオどおりに事が進んでくれれば、
最高かなと思ってるだけです。

過労死寸前で、うつ病に苦しんでいる人にも
手をさしのべてあげてください。

>>323
てを差し伸べても、結局働かないでホームレスに戻っちゃうからねぇ、彼等。

いや、俺は弁護士に頭に来るね

>>319
控訴しなくたって、あの隔離施設維持費がかかるだろ。
あいつら、一生あの施設ですごしていくんだろ

>>316
自分にゴネるだけの正当な理由があると思う奴は遠慮なくゴネるべし。
必ず勝つとは限らないけどね。

>>322
どこにむかついてんだよ

>>304
脅しではなく権利。

２ちゃんねるで北野誠をいくら弁護しても金にはならんが、国相手の訴訟は儲かりそうだな。
この勝訴確定で弁護士に入る金はいくらか誰か教えろ。

>>331
じゃ、どうやったって金はかかる。ならここで終わらせた方が得じゃないの？

引篭もりの>>317の方が生産性ねーだろ。

>>331
おまえ育ち悪すぎ。親の顔見たい。
こういうやつが増えてきたな・・・

たぶん弁護士の懐にはほとんど入らないだろう。雑経費が数十万〜
数百万といったところじゃないか？カンパだけでやってる裁判だと
思う。

人権派弁護士はいかんともしがたいが、
警察まで人権派弁護士をいかんともしがたいとは思って欲しくないね。
オウムの時真っ先に血祭りにあげられた弁護士、
あの人神奈川弁護士会の共産党系の弁護士だったのが
災いして、神奈川県警の捜査がノロくなったのは致命的だったからな。

これからの留意点
　
・坂口をミラーにした公明党の躍進
・東京等の他のハンセン裁判への多大な影響
・自意識過剰な人達の提訴の乱発

弁護士の方々
次はC型肝炎訴訟で政府をやっつけてください。
原告は２００万人います。

>>335　熊本地裁判決骨子より
認容額の総額は，十八億二千三百八十万円（うち慰謝料が十六億五千八百万円，
弁護士費用が一億六千五百八十万円）である

>>334
首相官邸に押しかけることが権利？

>>336
あいつら一千万もらって出てくるわけじゃないだろ。
一千万もらって、あの隔離施設で生きていくんだろ？

しかし、カネの話題が多いな・・・

俺は２ちゃんねるでの北野誠氏の弁護活動をやっていることで、誠さんからたびたびメールがもらえるという特典がある。
金にはならんが一流芸能人からのメールは嬉しいものだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/014.html
の（別記）

本判決の主な法律上の問題点
（１）国会議員の責任は、国民全体への政治的責任にとどまり、国会議
員が個別の国民の権利に関する法的責任を負うのは、故意に憲法に違
反し、国民の権利を侵害する場合に限られる（最高裁判例）。これに対し
て、本判決は、故意がない国会議員の不作為に対して法的責任を広く認
めている。このような判断は、司法がそのチェック機能を超えて国会議員
の活動を過度に制約することとなり、三権分立の趣旨に反するので、認め
ることはできない。

（２）民法の規定では、２０年以上前の権利は消滅すると定められている
（除斥期間）が、本判決では、結果的に４０年の間にわたる損害賠償を認
めるものとなっている。この点については、患者・元患者の苦しみを十分く
み取って考えなければならないものであるが、そのような結論を認めれ
ば、民法の規定に反し、国民の権利義務関係の混乱を生じさせるなど影
響があまりにも大きく、法律論としてはこれをゆるがせにすることはできない。

これが前スレで話題になってた国側の控訴理由だったのかな？

1000万ごときでわめくヤツは貧乏人を自ら宣伝してるような者

まぁとにかく良かった
すこし日本が明るくなったように見えたよ
今回の心理的な効果はすごいんじゃないかね
政治によって何かを変えれるものなんだというのを
国民が少し理解できたのは大きいと思うよ
これで何とか投票率が75％位いくと面白いんだけどな
まぁ今すぐどうなれとは思わないけど
日本が良い国になってくれたら嬉しいなぁ

>>345
一番、人間の関心のあるところかも、。
政治問題とは、つまるところ経済（金）の問題に行き着く。

>>331
首相官邸、行くのは自由じゃ？

>>344
権利です。少なくとも義務ではありませんね。

>>337
引きこもりなら怒らんよ、別に。
とはいえ、４０００億もの税金をあいつらに投入する
ことについて別になんとも思わないとは。

　参議院選挙、民主危うし。。。さようなら。。。

346 名前：北野誠弁護団団長 投稿日：2001/05/24(木) 00:05 ID:cdkcCKv.
俺は２ちゃんねるでの北野誠氏の弁護活動をやっていることで、誠さんからたびたびメールがもらえるという特典がある。
金にはならんが一流芸能人からのメールは嬉しいものだ。

１流芸能人て誰？あなたの文面を見る限り「１流芸能人」と関係が有るようには見えません。

>>347
やっぱり在宅投票制廃止事件の判例が出てきたね。

ここにもペテン師小泉に騙されたやつがたむろしているな。
原告団も小泉なんかに感謝する必要ないぞ。

小泉さん、どんどんやってください。
クソ官僚も駆逐してほしいです。

>>357
誰に、感謝しましょうか？

小泉は、しっかり総理やろうよ。
ライは仕事もせずにぶらぶらしている、ゴキブリ以下の存在。
連中は国から金を分捕ることだけが生きがいの糞野郎ども。
とっとと堵殺して、建設的な日本を造ろうや。

カキコするたびにＩＤが変わるのは何故？

小泉よりも小泉に決断させたものには感謝してもいいと思ふ。

>>360
そんなに「ライ」がうらやましかったら
あんたも菌をわけてもらえば？

>>360
ナチみたいな発言だな。

ニュース見られなかったから知りたいんだけど、
他の自民党議員（橋本や亀ちゃんとか）は、
この小泉の行動についてなんてコメントしてたの？

>>348
患者４万＊１０００万＝４０００億だよ。
これが大金とおもわないとは、金持ちだね。

つか、控訴断念を批判しているやつらに
今後、公明や人権派どもがうぜえとか言ってる奴らはわらえるな。
仮にそれを理由に控訴を肯定するなら、
あんたらが毛嫌いしてるメンツ重視の官僚と同レベルじゃん。
俺も公明やたかり人権派どもは嫌いだけど、嫌悪する勢力を叩くために
人道上の配慮をしたという事実を無視する奴が今回の騒動で最大のクズだって事がわかるな

>>360
ありん子、１００匹のうち、ほんとに働いているのは、
数匹しかいないんだって。。。

>>366
オマエ、よっぽど貧乏してるみたいだな
夜勤のコンビには時給がいいよ〜

国からカネを欲しがってるのは彼らではなく、
むしろ、

８・２の法則だね。
集団の２割が社会を動かしているって法則。

>>360
特殊法人の方だったら、いっちゃだめよ。

>>301
激しく同意同意同意！！！

小泉もちょっとライごときに言われたくらいで
控訴断念なんて、ただの人気取りがうまいだけの男だな。
こんなやつに、改革なんて任せられるはずがない。
改革やろうとしたら、もっと多くの人の反発があるだろうからね。

あほ＞ばか＞ライ。
存在価値はゼロの糞野郎のために
税金だけがむなしく消えていく。

>>366
患者は４千じゃないのか？
Ｎステでは訂正入ったと思ったが。
勘違いだったらスマヌ。

>>348
例えば、
「ハンセンのための４０００億を捻出するために、消費税を倍にします。」
なんて政府が言い出したら、みんなどうするよ？

控訴して和解というのは税金の無駄使いだよなあ
そんな主張する奴はなに考えてるんだ？
やるなら完全勝利だろ？

>>346

>１流芸能人（ﾜﾗ

はっきりしていることは一割弱が弁護士に入るってこと（藁

在宅投票制廃止事件の判例にいう「過失」が
今回は認められると思うんだけどねえ。

>>360
匿名って、普段思っても無いことを書いちゃうものらしいよ。

帆船患者には松本清張が大勢いた

>>380
経費なら安いくらいだろ？

>>380
ということは、、
ライ病御殿が建つということですか？そんなのイヤです。

そして、原告完全勝利。
控訴も無し。その分のカネは使ってないね。

ハンセン・らい病と言えば、映画「砂の器」。
加藤嘉の名演技は忘れられない。
涙なしには見れない映画だ。

国が完全勝利なんて無理だろ。

>>374
選挙前だから、人気が大事
今回はシャーない

国会の責任も判決で出てるんだから、
国会議員を減給しよう！
国会議員の定員を減らそう！

ライ秒ですか＞

>>387
こんな映画あったのだから、もっと、
はやく、厚生省は動いてほしかった。。。

人気取りだけじゃこの判断は出来ないでしょ。
完了無視してまで・・・
しかし小泉・・・最近顔色悪くないか？

取りあえず、このスレに居る奴を全員隔離、強制労働。

「砂の器」
悲しいねー

原告団が必死に動き闘い、野党・世論も味方についたので、人気だけが頼りの小泉は渋々控訴を断念した。

保険屋・銀行屋がいっぱい集まってくるんだろうな。
氏ね　>保険屋・銀行屋

>>390
素晴らしい案です。これだ、これでいこう。

まだ寝ないで逝く？

完全勝利する必要などない。
控訴したら、裁判が長引くから、
ライはみんなシヌよ。よって金払わなくてもいい。
まあ、そうなるとイメージ悪いから
和解にもっていくんだろうけどね。

３９３＞
完了×官僚○でした。すまん。

弁護士の懐をあったかくしない行政を願います
しかし、裏で手を組むってのもありだな
わざとミスしてそれをネタに提携
ありそうじゃない？これからの時代
今回はそうじゃないけどね

>>398
オレならタダでも議員しますよ

司法試験に合格したひと＝弁護士
合格してないで、弁護士と同じことすると＝ゆすりたかり・恐喝犯

原告団の弁護士の古賀氏はホテルはスウィートで飛行機はファーストだということです。
こんなやつらに税金ががっぽがっぽ入っていくのです。
そしてどこぞの一等地に自社ビルを建てると自慢してました

　　　　　　　　　　　

>>393
同意、。同意。。。
小渕のようにならないことを祈るよ。

>>393
冷静な判断力を持ってくれ。
奴は人気がなくなれば、支持基盤なし。
今回控訴すれば、左翼マスコミのネガティブキャンペーンで人気急落。
それで、選挙に勝てなければ総裁降りるしかなくなる。
官僚がどうとか、ソレ以前の問題だ。

>>400
結局そうでしょ、水島はそれねらってるけどね
責任逃れに控訴ってのは腐りすぎてる

>>387

「砂の器」で、ハンセン病の男性とその息子が
白装束で日本国中を放浪している描写が有りましたが、
同じような人を見たことがあると、祖母から聞きました。
祖母の実家は四国なのですが、
お遍路さんにはハンセン病の方も多かったそうで、
ほとんど物乞い同然で、食うや食わずで行き倒れになる人もいたとの事です。

>>377
消費税1％で税収がいくらＵＰするか知ってるか？

　　４０５はマジです。こんなやつに税金が使われていくのです。
　　人様の不幸で大儲けですね。

１８億円の１割が経費として安いのでしょうか？
１億6千万円が・・

>>409
これが、当時の世の中の現実だったのだと思います。
ですから、この問題は、一人一人の心の中にある。
療養所がなければ生きられなかった現実。。。

>>407
国家賠償問題だから支持、不支持＆選挙だけでは判断できません。
そんなちっぽけな問題じゃないと思うが？？
目先の問題ではなく冷静な判断を・・・

＞３８７は完全はあほ。映画にだまされいる。
清張がライということは殆ど知られていることだし、
清張が、ライを誇張して器を書いたことを批判され
た経緯がある。さらに器はライ協会の金で作られ
たということも事実。これも国から金を分捕るため。

>>415
悲しいねアンタ

>>412
何人の弁護士が動いてるんだよ？
サラリーマンでも1000万くらい貰っているご時世に
裁判事務ってスゴイんだぜ？
経済的利益追求だけならアホらしくてできませんな

1000万の金もらって解決か・・・
患者は金よりも人間的な配慮が欠けた政府の対応に
怒ってるんだから、金よりも誠意を見せればもうすこし
安くてもいいように思う。
誠意を見せるのが一番難しいのかもしれんが。

>>405
ハンセン御殿。
弁護士とは、人の不幸で飯を食う
コバンザメかもしれん。

>>415
君も金欲しいの？

>>417
頭割りだけでなく、訴訟に関わった年数も考慮しないと
一概に金額だけ見てもなんとも言えない。

まじ。。。。。。１億６千万の税金がどこぞに消えるわけか。

>>410
２兆円。

↓こんなスレはどーよ
らい目的税創設
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990631574

一人１千万なんてやすいよ
この手の訴訟で

>>414
控訴してたら、一斉にマスコミは叩く。
そのうえ、国民も患者に対して可哀想っていう気持ちをもってるから
小泉にたいして非道というような気持ちを抱く。
小泉の支持率は激減。

明朝のワイドショーがドキュメントで詳しく経緯をやってくれるハズ。

>>417
どっちみち賠償責任は逃れられない。
あきらかに、人権侵害だったからね。
問題点は、>>347でも読めば？

君らのように、マスコミに踊らされる人間に小泉政権の命脈がかかっている。
で、今回はっきりとマスコミが勝ったわけだ。つまり小泉政権の実質主権者はマスコミ。
そして、マスコミの言うことを鵜呑みにしていっしょに喜んでいる奴は、
マスコミが主権を握ることを肯定しているようなもの。おろかだ。

>>417
何人の弁護士が動いていたのですか？（藁

一億六千万円？で？それがどうしたの？
どうせあんたらには関係ない金だよ
税金を納めるのは当然の義務だし
それをどう使うかは国が決めることだ
それがイヤなら政府や関係機関に抗議でもすれば？
どうせ抗議も出来ないフニャチンの癖して
ガタガタ言うなってんだよ

国の控訴理由は、
１.不作為に関して
２.除斥期間について
の二つだったみたい。官僚のメンツなんて関係ありません。
官僚のメンツが・・・は、マスコミの流したデマでしょう。

>>418
誠意をみせる＝金。

427は>>417じゃなくて、>>414でした。

ライってまだ伝染るの？

>>431
あなた様のお育ちが偲ばれるお言葉ですわ

>>425
控訴しない！の意味を考えたら？？
人気取りだけじゃ出来ないでしょ？？
今までの総理なら、自分の人気を考える前に、
裏の先輩や官僚たちに止められていたと思うよ。

>>427
国民馬鹿にしすぎ

だから金の使い方だろ、基金創設して世界のらい病かんじゃ用の病院を建てるとか。
らい病関係のミュージアムを建設して昔こういうことがありました
とのことを、後生に知らせるような事をすればイイ。
そうすれば患者も少しはうかばれるかもしれない。

>>433
これは、とっても重要な話なのです。
ここのところを厚生省は、国民に情報開示すべき。

>>435
では、人気取り以外の納得のいく理由をお聞かせ願いたい。
私のほうは、それなりに根拠のある説明をしたつもりだが。

>>435嘘の非自民
逝って佳し

どーでもいいけどよ、、、

＞公明党の神崎代表は国会内で記者団に「首相には控訴を断念すべきだと
＞明確に意向を伝えた。私どもの考えが反映されたのだと思う。こういう
＞血の通った改革の決断をされたので、私どもの行う改革と同じだとの感
＞をますます強くした」と強調した。

層化野郎、調子良さ過ぎ。さんざん小泉のこと貶してたくせに。
小泉には、まずこういう宗教政治野郎の殲滅をきぼーん。

>>437
＞らい病関係のミュージアムを建設して昔こういうことがありました
予防は現在確立してるのか？

一億六千万円のうち、俺の金は・・
1円ちょっとかな？　いや、納税額からいうと何も言えない。
でも弁護士には金やりたくないなぁ、この前払ったし。
国訴えるときは弁護士は無償〜って制度にするとヨカ。

別に、この判決が違法だとか三権分立とか反するとかいうつもりはないけど、
国会議員が憲法違反といわれて「はい、すいません。これから気をつけます」じゃすまないでしょ。

憲法違反をしたということは、刑法や公務員法を破ったのより重いんだから
言い換えると国会議員が援助交際したとか汚職したとか人を殴ったとかいう行為より重いんだから
憲法違反といわれて何事も無かったように議員を続けてはいけないはずだ。
憲法尊重義務というのを忘れてしまったのだろうか？特に野党。

>>442
そういうことも含めてだよ。
正しい、らいの知識を含めて。

>>444
落選させろ

国民1人あたり２円出せばいいんか。

あの〜弁護士費用の１憶６千万円は今回の裁判だけの弁護士費用です。
まだまだ裁判は残っています。（藁

一審の裁判官驚いてるだろねぇ〜。
普通こういうのは絶対２審終審でひっくり返るのがお約束だから
まさか自分の判決がこういう形で後に残るとは
非常に名誉なことだろな。

なんか小泉さん本気だね。
これからが楽しみだ。

ところで、裁判官の名前は？
こいつが一番悪いんじゃねえのかよ？

ライ人口のうち似非ライの比率も結構高いらしい。
同和と似非同和の構図と同様。ライと同和が、ラップ
場合もあるので要注意。九州の筑豊にはライの部落が
ある。ちなみなに、さき程テレビに出てたライは九州
のライ。西日本は税金で食ってる糞野郎が多すぎる。
このスレで、人道的そうな発言をしている連中は、ラ
イの素性を全然知らない。

>>435
小泉がいまの地位にいるのは、国民の人気が高いから。
支持率低下ともなれば、小泉は総理から下ろされる。

>>441

もし伝染るんだったら、たまんないよね。
薬で治せるっていうけど本来、伝染らなくていいものが日本中に広がるんだよ。
マスコミは綺麗ごと言い過ぎだよ。

今後似たような弱者気取りの国家賠償訴訟連発しても
明らかにおかしい物は断固としてはねつければ
石原系の支持者も集めてマジで支持率１００�l近くまで
あがるだろ値。

>>442
国内に限って言えば、ほとんどの人が菌陰性だし、元々感染力が
弱い菌だしね。
でも海外では治療されてない患者がいるよ。

スマソ・・・仕切りなおし
>>441
コイツら総裁選のときは
野中に出てもらいたいとかヌカしてなかったか？

439>>
控訴しない理由は、熊本の判決を認めたって事でしょ？？
国の間違いを認めたって事。
それが理由じゃない？？
人気取りじゃあ理由が薄い。簡単に控訴しない！！が出来て
人気が取れるなら過去の判例は全て控訴しないで通ってるはず。

440>>私は今まで自民に一票も入れたことはありませんが・・・

>>451
杉山正士裁判長

まさか、裁判官も控訴をやめるなんて思わなかったんだろ。

まあ、この分の税収分を道路利権屋からぶんどればいいのさ、
つい手に、従軍慰安婦問題もうざいだけだから、金で済むのなら
５００億ぐらい投入すればいいじゃん。
問いあえず引っ張って問題をじゃんじゃん勝たず蹴ればよし。

あはは、小泉、びびってやんの。

>>452
施設に隔離されてるのに部落とやらに
普通に住んでるわけがないだろう。
妄想もほどほどにしろ。

>>455
そういう風に思う人たちの偏見や差別が彼らを長期間苦しめたことを
忘れてはいけません。

小泉ﾀﾝ、患者の人と握手してたけど、大丈夫かな？

ニュースステーションが小泉宣伝番組になってしまった日だったね

従軍慰安婦も強制労働させられたとかいう馬鹿朝鮮人も
もうすぐ、官邸へ怒鳴り込むんだろうな。

「人気取り」という表現が適切かどうかは分からない。
けれども議会に味方の少ない小泉内閣にとっては国民の支持が頼り。
その国民の支持を維持するために今回の決断をしたのなら
何ら悪いこととは思わない。
創価公明に尻尾振るよりはずっとマシだろう。

朝はもう完全に時効

非自民ってやつ、うざい。らい以上に。

>>468
それって前々からやってそうな記憶があるんだが・・・

これで、マスコミが「従軍慰安婦の人と和解を」ってキャンペーンに
なったら、みんなはどうする？しちゃう？

>>459
賠償は控訴しても行うと言っていただろ？
あと、判決の骨子（？）の立法不作為などは別途声名で認めないとしている。
左翼マスコミが変に煽らなければ、または、人気に過度に敏感でなければ、
単に控訴して、和解し、賠償はしていたはず。

よく考えたら今度の参院選で自民圧勝したら
学会を与党から追い出せるかも

後日発表されるであろう政府発表が重要。
政治家が「特例」を連発しているように、判決自体は違法性を
含んでいるけど、人道的観点より、「特例」として控訴断念で
あることを上手に説明しないといけない。

>475
小泉・山崎はそう考えてる節があるね。

まぁ、扇はともかく
学会は追い出してほしいAge!!

>>471
あんたも暇だね。ぷぷぷ・・・

小泉人気だのみで、衆参同時選挙＆公明排除ってわけには行かんかねえ。

>>471
>非自民ってやつ、うざい。らい以上に。

ただの厨房だろ、ゆるしたれよ。
っつうかおまえもうざい。

>>472
でも前例がなかったから、半ば聞いてくれればもうけもの的感覚
でやってたと思うんだけど、前例できちゃったからね。
こんどは本気でやりそうだ。マスコミをライみたいに味方につけたら・・・。

>>474
税金の無駄じゃないか？
単に控訴して和解ってアホみたいなことするなよ
これを当たり前と思うような国民にいつからなったんだろうな

>>483
賠償には異存はないが、それ以外の部分に異存があるから、
控訴して判決には従わず、直後に和解で賠償だけするってことだろ？

>>483
和解だったら、
１、支払う金も安くすむ。
２、国としても間違っていないっていう面子が守れる。
３、他の原告が調子づくこともない。
４、それほど、国民にたいしても悪いイメージを与えない。
こういったメリットから考えたら、誰が控訴なんかするだろうか。

ちなみに控訴するメリット。
１、うるさい奴らが黙る。

オイオイ、466さん、
治癒期（非活動期）の人は排菌してないから、感染力があるわけなかろう。

珍走団とか平気で飲酒運転してるトラックの運転手を
積極的に取り締まらない警察が訴えられる日は来るのか？

>>475
たしかに自民には勝ってほしいが
守旧派が増長するのは公明が連立に入ってるのより嫌だ。

>>483
その通り。
もし控訴したら何年かかることか。。。

氏ね市ね。ソウカー

>>483,>>488　これについて反論してくれ

45 名前： ・￥ 投稿日：2001/05/22(火) 22:58 ID:ru5HtA5k
裁判が長引くなんて問題は、実はでっちあげ。
一審の結果を受けて、国は損害賠償を支払います。
つまり、患者には地裁の勝訴判決と賠償金がちゃんと手に入る。
もし控訴・上告審で覆れば、国に利息付きで返さなければならない。
だから、裁判が「長引くこと」は、控訴をやめるべき理由にならない。

原告弁護人が控訴を断念させたがってるのは、
今回の地裁判決が明らかに最高裁の基準を逸脱していて、
控訴審・上告審で覆る可能性が高いから。

>>490
さぁ？かわいそうだからって理由じゃない？
それか小泉さんがいうからとか。

>>491
490でこぴぺした文章は
控訴≠「元患者がかわいそう」てことを言ってるんだけど

らい患者はうまくやったってことでもういいだろ。
だれも注目してなかったのに、官邸押し寄せることで
マスコミを味方につけ、国民になんらかの後ろめたさを感じさせ、
カネをもぎとったんだから、うまいもんだよ。

後日出すであろう政府見解と、地裁の判例どっちが司法関係者に影響力があるのだろうか。

控訴断念に一番驚いてるのは以外と地裁の判事だったり。
上訴審で覆ることを想定して患者寄りの判決出したと思うのはオレだけかな？

あと立法の不作為が違憲ということは、理念的に考えると国民がいけないって
ことにならないかな？（議員は国民の代表なのだから

えひめ丸の遺族よりしつこいハンセン氏病患者

>>495
てゆうか、当たり前。

もしｺｲｽﾞﾐが控訴していたとしてライ病の人かわいそうなんて言って
ｺｲｽﾞﾐ批判やめるような奴等にはいっそのこと支持されてない方が
マシだと思われ。
これから始まる　痛みを伴う財政、構造改革に　こんな感情論で
ｺｲｽﾞﾐ支持してる奴等が付いてこれるわけがない。
ｺｲｽﾞﾐの掲げている政策なら　健全な支持率は　良くて半分だと思うね。

>>490
>患者には地裁の勝訴判決と賠償金がちゃんと手に入る。
>だから、裁判が「長引くこと」は、控訴をやめるべき理由にならない。

和解がピリオドなのではないか。
地裁の勝訴判決はあくまでも司法の判断。
それに、控訴した場合、賠償金も和解までは支払われないはず。
控訴の大きな理由の一つである「立法の不作為」の問題についても、
結局は政府の責任問題や賠償と絡んでくる。
つまり、「控訴」＝「元患者が哀れ」の公式は成り立つと思う。

>>445
あんたアホか。じゃあハンセン病になってみろっての。
おまえみたいのがいるから差別がなくなんないんだよ。
全ての差別がいけないといっているのではない。
ハンセン病に関しては、１００％被害者なんだよ。国の！

おまえみたいのは、氏ね！！！！！！！！！

失礼
>>455
の間違い

>>445にはとんだ災難

>>498
＞控訴した場合、賠償金も和解までは支払われないはず。

じゃ私が引用した
「患者には地裁の勝訴判決と賠償金がちゃんと手に入る。 」
は間違いってことですね。なるほど。
ここらへんのこと私まったく知らない。

あと、すみやかな和解と手厚い補償が前提として元患者に約束されてれば
控訴に反対する理由はなさそうだけど…どうなんだろう。
「地裁の判断は怪しいけど、元患者たちが死に掛ってるから、ま、これでいいや」
で微妙な政府の責任問題をすましちゃまずいような気がするんだよね。
このまま地裁の判断と最高裁の判例が食い違ったまま裁判やめちゃうんじゃ、
私にはなんか煮え切らない。

素直に良かった。税金もこういう使われ方なら許す。
外務省役人の交友費に回されるよりはよっぽど有意義。

ﾗｲ病患者じゃなくて人権派弁護士がうまくやったってことじゃね？

>>504
ってゆーか、世論に押されたって感じ…

らい病患者のテーマソングは谷村新司が歌うことに決定しました。

ライライラ〜イ、ライライラ〜イ♪

創価学会・公明党のスバラシイ実績です。創価人間主義、王仏冥合の結実です。

てすと

プロレスラーのスタン・ハンセンはらい病？

>>509
日本丸ﾓﾅ

原告は高齢で余生も短い。今回の政治判断は良かったと思う。
行政側の責任は認めたが、同時に司法判断への抗議も
判りやすくまとめてスピーチに入れた。
つまり法論争を、患者の人生を犠牲にする提訴と切り離して
行った。賢明な政治的処理だと思う。

橋本竜太郎には逆立ちしてもできないこと。

らい病っておもしろい顔になっちゃうんだね

>>510
大谷吉継ﾓﾅ

森喜朗が総理在任の時ではなくて、良かったね。

ハンセン病って、どんな病気ですか？

訴は避けられないとみられていたハンセン病訴訟で、小泉首相が逆転の決断をできた裏には、女房役の福田官房長官、そして、裏方の官房副長官らによる綿密な打ち合わせがあった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00000384.html

天刑病

人気鳥目が

>>516
憲法９条を熱烈に支持する人達がハンセン病です。

小泉首相、この後４：００から、首相官邸にて緊急記者会見。
国民福祉税構想発表へ（３：２６）

>>519
人気鳥結構。しないより余程マシ。

>>515
いや森喜朗総理ならば、こんなミエミエの芝居打たずに、あっさりと控訴断念になっていただろうね。
小泉くん、いつまでも日本人を騙せると思ったら大間違いだよ。

患者のことはどうでもいいのよ

それより、バックにいる
市民派・人権派・そのバックのサヨ
がうざい！！
社会的盲目と言っても言い、狂信的反政府主義のあやつらが
ハンセン氏病患者を手駒に使っただけのこと。
長良川も、神戸空港も、吉野川も、有明海で漁民煽動してるのも
みんなこいつら。

勝ち誇ってるあいつらが痛々しい、そしてムカツク！
ウヨと共倒れで史ね。

偽善者ウザイ・・・

>>524
お前ウヨ５段じゃないか。

いいね。

>>524

そういうおまえは、何一つできないからいらだってるだけ。
コヴァヤシ病ですな。

それにしても人気取りだとかいってるアホ官僚はムカつくね。

ハンセン病での政府の対応の歴史

　◇ハンセン病患者に対する隔離政策と政府の対応◇（熊本地裁判決の認定による）

　０７年　法律「癩（らい）予防ニ関スル件」が制定され、隔離政策が始まる
　３１年　「癩予防法」（旧法）で、すべての患者が隔離対象に
　４８年　ハンセン病患者の断種、堕胎を認める旧優生保護法制定
　５３年　隔離政策を引き継ぐ「らい予防法」（新法）制定。全国ハンセン病患者協議会（全患協）は反対し、ハンストや国会前座り込みなどの抗議をした。参院は可決の際「近い将来、改正を期する」と付帯決議
　６３年　全患協が予防法改正を求めて運動を展開。旧厚生省側は陳情団に「昔の政策が誤っていたからといって、今責任をとれといわれても難しい」「長く続いている制度を変えることは時間がかかる。厚生省としても早く改正したいと思うが、長く療養所に関係している者の頭が変わらないから難しい」
　６４年　全患協陳情団に対し、衆院社会労働委員長が「このような予防法があることは国として恥ずかしい」と語る。旧厚生省側は「一挙に改正しては世間の理解が追いつかない」
　８２年　衆院社労委で厚生省局長が「１つの伝染病として対策をしなければならぬ。対策の手は緩めるわけにはまいらぬ。一定の制限というのは仕方ない」と答弁する
　８５年　療養所入所者に看護や火葬など本来職員がすべき作業を肩代わりさせていた「患者作業」が全面廃止される。患者作業について専門医は後に裁判で「日本の療養所ほど障害の強い患者はない。作業によって病気を悪くしたと言われている」と証言
　９１年　全患協が厚相に予防法改正を要請
　９５年　ハンセン病患者の断種を合法化した旧優生保護法にもとづく最後の優生手術（断種）。妊娠中絶は同法が全面改定される９６年まで続き、断種は計１４００件、妊娠中絶は３０００件以上に及んだ
　９６年　らい予防法廃止法が可決成立。菅直人厚相が「予防法の見直しが遅れたこと」を公式に謝罪した

「監禁」の跡。熊本県の菊池恵楓園には、かつて患者への懲罰に使われた「監禁室」の建物が残っている。立っているのは原告の一人＝熊本県合志町
http://www.asahi.com/national/update/0523/images/nat052311.jpg

せっかく公明連立離脱！
自民＋自由＋民主右派の最強内閣出来ると思ったのに（ｗ

小泉最高！！！

>>531
http://ehrlich.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/0z/1948h156.txt
これを見る限り本人の同意なしに優生手術が行われたとは思えないんだけど。。。
なんか患者を気の毒に思わせるための報道みたい。
偏向赤日じゃしょうがないか。

筑紫が悔しがったいたのでとりあえずよしとしよう

５３１は５３０の間違いです。
すんまそん。

赤い犬だろうが、白い犬だろうが人を助ける犬はいい犬だ。

それに引き替え、「控訴せず」の報に「直前になって断念表明とは、
演出効果を狙ったのか？」とうがった見方をしていた畜死クン。
どーしてそういうヒネくれた物の見方しか出来ないのか？政府の
判断を素直に評価しろ。それとも何でも政府のやることは批判しなければ
気が済まないオコチャマ体質なのか？アタマ沸いてないか＞畜死。

<ヽ｀∀´>ノ赤い犬も白い犬も美味しい犬はいい犬ニダ

>>536
世論を誘導するために偏向報道するのが嫌なだけ。
いかにも国が強制していると取れるような書き方が卑怯。
またそれを鵜呑みにして判断を誤るのはもっと嫌。

赤い犬だろうが白い犬だろうが美味しい犬はいい犬だ

「俺達は騙されているはずだ！
　君達も騙されているはずだ！」と思い込みたい人達がいるようですな、。

畜死は本当に悔しがっていたね。格好の攻撃材料がなくなって、
出番が少なくなるもんね。

厚生労働省幹部の発言
「何十年も前の責任を取らされるのはたまらない......」

じゃー、オマエは自分のやったことの責任は全部とって死ぬのか？
やっぱ、腐っている。

>>543

そうだね。
日本の戦争責任についても当てはまるね。

>>543 本音とはいえ、ものすごい問題発言だと思うが、メディアは取り上げてるのか。

この問題は政府や国会だけじゃ無く、国民やマスコミの責任も
問われているんだぞ。それに対してバカマスコミ代表の筑紫
は何と答えているのだ？

>>540 HNﾓ ﾜﾗﾀ｡ ｺｰﾋｰ ﾌｲﾀ!! ｾｷﾆﾝﾄﾚ ｺﾞﾙｧ

司法が立法府と行政府が間違っていたと判断し、行政府がそれを認めたと言う事だろ。
日本には無いと思われていた三権分立が機能した（存在していた）と言う意味で少しは
安心したよ。

何十年前の国民の判断に対する責任を
現代の国民が取らされるということだぞ。
控訴断念マンセーやってる連中はちゃんと理解してんのか???

小泉首相が逆転の決断をできた裏には、女房役の福田官房長官、そして、裏方の官房副長官らによる綿密な打ち合わせがあった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00000384.html

超法規的措置っていってんじゃん。
控訴断念マンセーだよ

もう、いいからニュース流すのはやめろよ・・・
食事が喉に入らない

>>549
君は壊れた電蓄か？何を鬼の首でも取ったように、わかりきった事を騒いでおる？

>549
正義を守るにはコストが掛かるのは事実だが、不正義を見逃すとさらに余分なコストが
掛かると言う事だろ。
当たり前の事を当たり前にするのが最もローコストで済むんだよ。

(煽りではありません)
ライって、遺伝病だって思っている田舎者、まだまだたくさんいるらしい。
「あそこの一家にゃ患者のおらす。ライの血筋たい。オロしか！！
　ウチの息子と結婚させるわけにゃいかん！！」なんてこという田舎のおばさん、
まだいっぱいいるらしい。
むかしはそんなおばさんたちばかり。
まあ、田舎者たちの思想改造も進めていかないと。

そうだよなこういった差別はエイズも含めて
一般国民の方が根深い

昔はそうとう非道かったって聞くからね＞偏見
おいらは小説の中でしかしらなかったけど。

無知がもたらした偏見や差別だったと思う＜ハンセン病
昔は病気に関する世間の知識や、認知度が低かっただろうし。
情報化社会になった今でも、エイズに関する知識がない人が多いのは問題。

>>555
だからマスゴミもハンセン氏病の紹介をするときは必ず
感染しないことを紹介して欲しい。
若い人は無知からくる嫌悪感で変な差別意識を持ちそうだし、
年寄りは昔の非科学的な差別意識をもったままだから。
患者が望んでいるのは賠償金よりそういう差別をなくすことだと思う。

俺も遺伝云々の話は、今日、親(７０代)からはじめて聞いた。
啓蒙活動も同時にやっていかないと、絶対にいけないと思う。

ﾗｲ菌って、感染力の弱い伝染病じゃないの？

>>561
もちろん伝染病です。
でも、昔は医学の知識もなくまた家族間での感染が多かっため
遺伝だと思いこんでる年寄りは多いです。
結核だって伝染病ですが７０歳以上の年寄りのなかには,未だに遺伝だと
思っている人がいる。
何度も書きますが患者救済の一番良い方法は、差別をなくすことだと
思います。

「感染しない」ってのは嘘。
感染するけど発症しない人がほとんどだし、
今は薬ですぐ治るから容貌の変形なんかも
起こらないというだけ。

まあ結核みたいなもんだ。

>>561
その通り！
砂の器ってらい病の映画だったけ？既出ならスマソ｡

啓蒙活動に２ちゃんも一役買うべきでは(微笑)
いまじゃ、朝日新聞なんぞを凌ぐメディアだからねえ、ここ。

>>563
科学的に言えばそうですね。
でも、今の日本にいる患者に限って言えば完治しているから
そう言い切っても問題ないと思います。

むかしは天刑病ともいったらしいね。
天による刑罰、罰があたった。
ひどいねえ。

ハンセン氏病にしろ、薬害エイズにしろ、とにかくこの国の
政府は「世界的スタンダードの流れ」についていけなくて
問題を引き起こしてる。
もっというなら第二次世界大戦だってそう。
世の中の流れをつかんで、次に打つ手を考えることしないと
最後に痛い目をみることになるんだぞお。

＞結核みたいなもん

じゃあ、空気感染なの？

>>565
純ちゃんは砂の器が好きだそうだ
今週の週刊朝日より

テレビに出てるのをみるのが気持ち悪いといっている書き込みもあるが、
おれも確かに最初はそう思ったけど、もう慣れてきた。
小学生の頃発症して、いきなりつれてこられ、重症患者をみたショックと、
自分もゆくゆくそうなるんだという絶望感は、筆舌に尽くしがたいものがあるだろうな。
とにかく、マスコミが積極的に患者の顔を出すようになったのは、いいことだと思う。
飯が食えなくなるという書き込みもあるけど、我慢してね。

>>569
第二次世界大戦は思いっきり「世界的スタンダードの流れ」なんですけど。
植民地主義って欧米が先にやってたよ。
少しは世界史勉強したら？

映画「エレファントマン」を見よう
涙ぼろぼろだぞ

　小泉の判断により原告側が勝訴したという点においては結果オーライ
なんだがそれまでのプロセス・・・というかココ数日の『原告団の
取り囲み「小泉総理に合わせろｺﾞﾗｧ!」→官房副長官が対応「総理には
会うことができません、裁判の原告集団がこのような行為(とりかこみ)
をするのは法治国家のこの国では許されざる行為」→原告団ますます怒り
「とにかく総理に会わせろｺﾞﾗﾗｧ!なにが法治国家で許されざる行為、だ。
テメーラが俺らにした人権無視の隔離政策で何が法治国家だｺﾞﾗﾗﾗﾗｧ!」』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(以下省略)

・・・という言い分・行動に屈したのであれば(その可能性がかなり高い)
私は小泉の判断は拍手をおくることはできんな。
　てか「特例」で原告の方々と会った時点で問題あるとおもうがの。
「人」としてはいいんだが一国をしょってんだからな。
「裁判」というかたちをとるんなら原告団もちゃんと責任ある行動しろ。
取り囲みなんておかしいぞ。

まぁ、はじめ原告側勝訴の時点で控訴しない考えでいればよかったんだよ。

だいたい神崎なんか元患者の方に会ったこと無いだろ？
池田大作もしかり。
世界平和？　貧困根絶？
笑わせるなよ。
一度でもスラム街を訪れ、人々の話に耳を傾けたことあるか？
　それにひきかえ小泉さんの行動は本当に素晴らしいと思う。
小泉さんの素晴らしいところは、自分を批判している原告の人々を
官邸に招き、一人一人から意見を聞いたこと。
　池田大作にできるか？
それにしても，これまで公明党はどんなことをハンセン氏病問題で
やってきたんでしょうね・・・
　池田や神崎なんか元患者の方々と会ったこともないだろ！

>>570

＞　感染経路は、皮膚創傷部との直接接触又は鼻腔粘膜からの感染が考えられていますが、
＞感染力・発病力（感染が成立した後、実際に発病させる力）とも極めて弱く、臨床的に
＞見ると感染者は、免疫異常の体質の人が乳幼児期に感染者と長期かつ濃厚に接触した場
＞合がほとんどです。さらに、衛生状態の改善により発生率も大幅に低下します。
　http://www.hansenkokubai.com/q_a/index.html

だそうだ。どうでもいいが、せっかくインターネットにつないでんだから、ちっとは検索
しろよ（藁

>>575
同じように考えてる人もいるんですね。
一国の総理が情で動いていいのかなと思います。
またマスゴミの偏向報道が世論を動かして総理が動くのは問題がある。
最近のマスゴミは国民のためになるように誘導していない場合がある。

周りから差別されるより、身内からのの方がもっとつらい。

>>573
おお、説明不足だ、失礼。
スタンダードに一番最後に乗っかって、甘い汁があまり吸えないまま
もっともきつい尻ぬぐいをさせられる、といえばよいか？
進むのも引くのも後手後手だ、ってことよ。

>>580
了解。

＞乳幼児期に感染者と長期かつ濃厚に接触した場合がほとんどです。

このあたりが遺伝と思われた理由だろうな。
それにしてもすごいのはこれが戦後〜平成の話だからなあ。
野口英世の時代じゃないんだぜ？

まあ、結果良ければ全て良し．．．つう事で
Dr.マシリト．．．やるねぇ．．．色んな意味で(￣ー￣)

差別するなんてぜったいおかしい。
つらい病気なのに、家族と引き離されるなんて
考えられない。でも、小泉さんほんとに鮮やかだったな。
あれで、支持率もうなぎのぼり。

エセ人権派弁護士どもは今回の訴訟でどれだけ懐を肥やせるんですか？？
原告団の中にはハンセン御殿を建てる輩も出てくるみたいだけど。
はっきりいって、ここだけにはむかつく！
　　

小泉氏、完全に教祖化。
橋本派も手が出しづらい。
神聖ニシテ犯スベカラズ

インド行けば、ハンセン氏病患者など、極々普通に街に
一杯いるので気になら無くなります．．．つう事で

やっぱ、あえて"表"に出る事が、特別な差別意識を減ら
す一番の方法ではないかと思うのです．．．

>>585
今まで人間外として暮らしてきたんだから、
残り少ない余生ぐらい許してやれよ＜御殿

でも人権弁護士はムカツク。
アイツラ自分達は正義の使者だとでも思ってんでしょうかね。

インドは、特別な差別意識以前に、カーストがあるし・・・。
それにインドは、野タレ死なせ政策だし。
日本のような隔離・保護政策のほうがいいと思えるのだが。

>>585

１，０００万じゃ御殿は無理だろ（ｗ　それくらいもらっても強制収容はいやだよ＜俺
補償費用をどっから捻出するかは問題だけど、使い道は気にするなって。
ぱーっと使って個人消費を刺激してくれるとうれしいが。

まあ、どっちにしても天下り官僚のふところにはいるよかましだろ。

>>574
「ベン・ハー」も観よう。

>>589

＞日本のような隔離・保護政策のほうがいいと思えるのだが。

577のリンク先をみる限りでは「保護」とはいえんぞ。
批判するのもいいが、せめて訴状くらいは読んでやれよ。

>509
俺の知り合いの世の中の事にえらい無頓着な奴がいて、「ハンセン病のわりに、
この人たち大きくないな」とＴＶを見ながら言った。スタン・ハンセンから
想像していわゆる巨人病の人達と間違っていた。

療養所みたらわかるよ。
結構優遇されてるよ。
それに訴状ってあることないこと書くもんだし。
まあ、保護という言葉はいろいろ波紋呼びそうだから、一応取り下げ。

>>593　そう言う大らかな人に乾杯なのです．．．

ほいほい

>>594

まあ、俺も療養所は見てないんであれだが、

＞それに訴状ってあることないこと書くもんだし。

控訴にしても立法責任云々の部分で、事実関係はほとんど争ってないだろ？
そのあたりも少しは汲んでやれよ。

ちょっと小泉「よくやった」って思った！
金を国に返した時「オイオイ・・・」と思ったけど
今回なかなか捨てたもんじゃないな、と思ったよ

>>598です
＞金を国に返した時「オイオイ・・・」と思ったけど
金正男（？字あってるのかな）のことね

「金」をカネと読んだので最初は意味がわかんなかった
のです．．．　>>599

小泉と面会した時のハンセン患者のよれよれシャツが悲しかった。
小泉がパリッとしているだけに。
あまりにも違う生き方をしてきたのに立場をわかってやった小泉は
さすがだと思ったよ。
麻生、橋本、森じゃ考えられないもんな。

>>600
俺もだ（藁

>>598
まあ、参院選終わって引きずりおろされるまでの話かもしれないが、
今回は「国家の行った誤った行為もただされることがある」と素直
に喜んでやろうぜ（ｗ

厚生省職員の衝撃はおおきいらしいな。

これでまきこがいなかったら、いいんだけどねー。

政治に多少の常に「危機感による緊張」は必要と
思うのでマキコは存在価値有りと思うのです．．．>>603

官僚は一新しなくては。政権変わったら総取替えとか｡

>>597
いや、俺も少しいい過ぎた。
スミマセン。

>>601
今日の読売新聞見ると、麻生ちゃんキーマンの一人だったようだよ。

首相は二十日ごろから、自民党の麻生政調会長とひそかに連絡を取り、
どうすれば控訴断念を選択することができるかを検討するよう指示した。
これを受け、麻生氏は、官僚とは一切相談せず、ごく少数の自民党幹部
だけと協議し、「熊本地裁判決の法律上の問題点を政府声明で明確に
指摘することにより、他の訴訟への影響を食い止める」というアイデアを
まとめた。麻生氏は二十二日夕、首相と会談し、この方式を説明、
首相も了承したという。
その際、麻生氏は、記者団に対し、「道路特定財源見直しに関する
党務総会の雰囲気を首相に伝えに来た」と語り、本来の目的を巧みに
カモフラージュした。

原告団になんで藤子不二雄がいるの？

藤子不二雄とか、清張とかちょうスケとか・・・、言うのやめようよ。

>>607
麻生も影で奔走してたんだ・・。
知らんかった。ちょっとイメージ良くなったぞ。

厚生官僚の言い分。→　「財源がないから、控訴すべき。」
本末転倒。人を殴ったけど、賠償する金がないから、誤りはみとめん。ということか。
あほか！厚生官僚は更生してくれ。

>>608,609
不謹慎にも笑った。スマン
だけど脳卒中で顔面麻痺した人間もあれに近いし、そう毛嫌いするほどでもないと思うが。

>>607
それがほんとなら、「麻生、意外にやるな」って感じだな。
「官僚とは一切相談せず」って、相談すると抵抗が激しいんだろうなあ。
ちょっと行政の闇みたいなものを覗いた気分です。

ごめん、番号間違い

>「道路特定財源見直しに関する
党務総会の雰囲気を首相に伝えに来た」
多少の妥協は小泉もしょうがないか｡

太郎もがんばっております

>>606
いや、俺も裁判が話題になってからいろいろ調べた口だから偉そうなことはいえん（藁

これが控訴＋和解だとインパクトは弱かったと思う。
厚生労働省がハンセン氏病の啓蒙するより遙かに効果が大きいんじゃないかな？
＜控訴断念

朝日に載ってる恣意のコメント見て笑ったよ
「野党の結束がこの結果を導き出した」だってさ（プ
土井も「当然の結果だ」って息巻いてるけど、まサヨはこんなモンかね（ｗ
鳩ポッポは「首相の英断だ」と評価してたけどな

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010523ic28.htm
中堅職員の一人は、「司法と立法の関係上、違和感のある判決だと思っていた。断念は
内閣の人気取りでは」と厳しい表情。健康局のある幹部は「何十年前もの責任をとらさ
れるのはたまらない」とため息をついた。「（補償に）いくら金がかかるだろう。財務
省から何と言われるか」と頭を抱える幹部もいた。
「事務方の判断が、政治判断で覆った例は聞いたことがない」との声も上がった。

ハンムラビ法典が有効なら、去勢に加担した官僚は、宦官にならんといかんな。

>>617
かえって鳩山のほうがアホだと思ったが。
表向きにでも自分たちのおかげで
首相がそういう判断を下した
って言えばいいのに。
余りに馬鹿正直だ。
普通に首相を誉めたんじゃ
野党としての存在価値ゼロだと思う。

２ちゃんからハンセン病患者に応援メールをおくろうよ！

ドクターマシリトに今度一票いれたるか。

エセ人権派の弁護士の肩を持つ奴がいるのか？謎だ。

ライ病,とか結核になるとガンにならなくなるって、
本当ですかね。昔聴いたことあるんですよ

>>623　結核は丸山ワクチンですな。ライもそうなのか。

いずれにしても、小泉は、この問題が左翼勢力に悪用されることを
防いだという意味で、的確な政治判断だったと思う。
（法律解釈論としていろいろ議論があるのは承知したうえで）

ここで、「小泉のパフォーマンスだ、自民党の人気取りだ」と
言ってる者の多くは、この問題を政治利用しようと
していた左翼・えせ人権派勢力。
自分たちのもくろみが粉砕されて悔しがっている

丸山ワクチンは……殆ど否定されていますが。

鳩山の切り札は、「森内閣継続」「ハンセン病政府控訴」
の２つだったが、いずれも否定された・・・
哀れ・・・・

>>607
麻生氏の関与はYomiuri On Lineでは確認できたが、
http://www.yomiuri.co.jp/sosho/s0524_04.htm
読売２４日朝刊では差し替えられているようだ（３面）。
古川官房副長官の行動を中心に書かれている。

ザ・ワイドに出てる評論家。今すんげー語ってるんだけど、奴ははんせん病の
奴らの為に何か運動でもしてたんかな？

何もしてないのに話題になった途端に語ってるだけなのか・・・？

麻生はＪＣの親分なんだから、
ＪＣに声かけて差別解消運動を盛り上げて欲しいね。

マスコミは今になって自分の功績のように喜んでるが、
官僚と並んで糾弾されねばならないのは、マスコミだと思うぞ。

１９６０年代に治療法ができて、隔離する必要がなくなったんなら
それを大々的に宣伝して、国民に知らせるべきだったんじゃないの？
「もう危険はなくなった、社会復帰させるべきだ」という情報を
知らせなければ、国民はわかりようがないじゃん。

国民が知らずに何も言わなければ、結局、議員も採り上げないし、
結果的に、古い法律がいつまでも残り続けることになったわけだ。
「マスコミが声をあげたから小泉が譲歩した」のではなくて、
「マスコミが放置してたから、今までこんな状態が続いてきた」
わけだろ！！！！
みんな、怒るべし。

既スレだけど読売からの抜粋
　控訴の方針で準備を進めてきた厚生労働省では、政府の決定に、職員らが騒然となった。
中堅職員の一人は、「司法と立法の関係上、違和感のある判決だと思っていた。断念は内閣の人気取りでは」と厳しい表情。
健康局のある幹部は「何十年も前の責任をとらされるのはたまらない」とため息をついた。
「（補償に）いくら金がかかるだろう。財務省から何と言われるか」と頭を抱える幹部もいた。

これを見て厚生労働省に抗議メール殺到中、ホームページもパンク中らしい

っつーかさ、ハンセン病の問題は、あまりにも社会の片隅に追いやられていたから、
誰も気にも留めなかったと思われ。

>>631
その通り
ＴＢＳ逝ってよし

厚生省Webページ
http://www.mhlw.go.jp/

自分の在任中にか・・・。
エイズの時もろくに調べもせずに書類はないって言ってたし。
書類で鞄を膨らませて毎日帰宅する課長さんも居たらしいけど
変わってませんな。

>>633
おっしゃるとおりですが、それこそまさにマスゴミの責任だと
思いますね。
長年放置して国民にも伝えるべきことを伝えず、今になって
取り上げて、自分たちの手柄みたいな面するマスゴミに腹立つ！！

税金で補償するのは仕方ないと思うけど、６０年代以降、ハンセン
病問題を十分わかるように報道しなかったマスコミ各社も、
一部、賠償金を負担してもらいたい気分。

>>632
>>635
まじ開けません。厚生労働省は故意に閉鎖してんじゃないのか？
抗議してやりたいが
メアドわかんない。誰かおしえて（マジです）

>>638
厚生労働省のかわりに、長年放置して国民にこういう問題を
教えなかったくせに、今になって手柄のように自慢してる
マスコミ各社に抗議したら？

直接的には無関係な国民の税金がまた国の過ちのために浪費される。
それをバンザイと喜んでいる連中は何かがおかしい。
本来責任を取るべきは当時の関係者なはずだ。

私は被害者の気持ちは理解できるしご愁傷様と言いたいが、
ひたすら控訴をゴネていた被害者の姿勢には虫酸が走ったよ。

世論の流れは感情による被害者支持ではあったとはいえ、
この現政府の取った行動は選挙を前にした人気取りと思われて
当然ではなかろうか。

俺の中では現内閣の支持率大幅ダウン。

いい政治家だな

＞本来責任をとるべきは当時の関係者のはずだ

この辺てこれから追求されることが有るんでしょうか？
それとも不問なのかな。

>>640
だから、んなもん厚生労働省の連中の給料からさっ引けばいいだろ。

らいはうつるんやで、あそこが部落や、くわばらくわばら。

実際問題、厚生省にいる役人のほとんどにとって
子供の頃に国家が犯した過ちのツケが自分の所に
来たという感覚なんだよ。エイズの時もそうだっ
た。
まぁ、その感覚は理解できるとしても、だから過
ちを認めてはいけないと言う感覚はおかしいんだ。
ただ、和解でも責任は認めうるし、後発の訴訟も
一挙に解決しても良いと言っていたのだから和解
を何であのように拒んだのか分からないね。

>>643
わざわざ自腹切るなんてお役人がするわけないじゃん。

>>640
>直接的には無関係な国民の税金がまた国の過ちのために浪費される。
>それをバンザイと喜んでいる連中は何かがおかしい。
>本来責任を取るべきは当時の関係者なはずだ。

気持ちはわかるんだけど、理屈からはそうはいかないみたいよ。
当時の官僚が、まったくの独断で、法律に書いてないことを
決めて、患者を隔離・断種し閉じこめたんなら、連中に賠償を
払わせるべきだろう。おっしゃる通りになる。

だが、「らい予防法」という国会で決めた法律が存在してた
わけだから、官僚がやったことは形式的には法律の定めに従って
やってた。法律に合わせて行動した人間の個人責任を問うわけには
いかんだろ。

となると、その法律（治療可能になった後の時代としては憲法違反）
を放置してた国会の責任、それを実施した政府（官僚個人ではなく）
の責任・・・ということになり、結局、税金で払うしかない。
国会は国民が議員を選んで法律を作るという建前だからね。

俺が言いたいのは、その国民に大切なことを伝えなかったマスコミを
攻めたいってことなんだ。

利権で美味しいとこは一人占め、損が立つ時は平等
主義で国民に公平に負担してもらう、これが日本の
官僚さんの常識だと思うのです．．．

となると、その法律（治療可能になった後の時代としては憲法違反）
を放置してた国会の責任、それを実施した政府（官僚個人ではなく）
の責任・・・ということになり、結局、税金で払うしかない。
国会は国民が議員を選んで法律を作るという建前だからね。

俺が言いたいのは、その国民に大切なことを伝えなかったマスコミを
攻めたいってことなんだ。

まぁ、責任取るときは「専門家ではないので予測できませんでした」
情報公開迫られると「素人に何が分かる！」ですので。

国会の責任＝国民の責任。

熊本地裁の判決理由の問題点は、
１、立法不作為について国会の「法的」責任を認めた（政治的責任でなく）
２、除斥期間について、事実上無視する解釈。

地裁の裁判官なんて、当然控訴されるものと考えて、青臭い若い判事が
前衛的な判決を書いてアピールしようとするわけだから、そのまま
確定させるわけには行かないと法務省が考えるのも無理はない。

補償金４４０億円。
どう穴埋めするのかな。
外交機密費をやめれば。

天刑病患者、総理官邸を取り巻く。
おおこわ！！！！！

ニュースステーション、今夜もハンセン病患者の特集。

いままで音信普通だった親族から突然の電報。胸をはって故郷へ帰って来てくださいだって。
それって、賠償金目当てだろ？
ハンセン病患者には子供がいないから、死ねば遺産は兄弟ものだからな。

法曹人口が少ないのが全ての元凶だと思われ・・・

>>641
同意。Ｎ捨て見て思った。麻生マンセー

坂口厚生労働大臣臨時記者会見概要《ハンセン病問題について》

（あーせーこーせー労働省）
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0105/k0523.html

昨日の控訴断念の正式報告でハンセン病患者たちが

「やった〜！勝ったぞ！！」

昨日のは、勝った負けたの問題ではない。裁判ではないのだから
厳密に言えば、「分かってもらえた〜！！」と言うべきだ。
その辺の言葉遣いを気をつけないと、今に国民から反感を買うよ。

>>685
みんな言いたいけど、言えないのよ。

>>658
俺は既にムカツイテル

>>658
国の控訴断念によって、高裁の原告勝訴の判決が確定したのだから、
患者が「勝った」というのは全くおかしくない。

勝訴って言うぐらいだからねぇ

>>658
勝ったという意味は、いままで、
「俺たちを見下げてきた、獣として扱ってきたおまえら、
コラァー！！！」ってことだよ。

　小学６年生の時にインフルエンザの予防接種を受けた後、重度の障害を負った
埼玉県上尾市の女性（３０）とその両親が国を相手に約１億６６００万円の損害
賠償を求めた訴訟で、東京地裁は２４日、計約１億１７００万円の支払いを国に
命じる判決を言い渡した。大坪丘裁判長は予防接種と障害の因果関係を認め、
「適切な問診を尽くさなかった」と担当医の過失を認定した。

　判決によると女性は８３年１１月、学校で２回の予防接種を受けた。その後、
体調がおかしくなり、同年１２月から歩行障害などが現れて入院した。症状は
悪化して現在は寝たきりで、会話による意思疎通もできない。

　判決は「それまで非常に健康だった女性が、接種の数週間後に歩行障害などを
起こし、ほかに原因が見当たらない」と指摘。女性が接種直前に風邪をひいて医
師の診察を受けたことが問診票に記載されていたにもかかわらず、担当医が十分
な問診をしなかったと述べ、「（接種してはならない）禁忌者の識別を誤った」
と判断した。

この問題に対しては、政府はやはり控訴し、判決をひっくり返すのだろうか？
その時の、小泉の答弁は、予防接種と障害にの因果関係には、曖昧性がまだあると
いうことになり、再審議の余地があると政府の見解を出すことは、大いに推測
できることである。
確かに、ハンセン病と比べると重みが違う問題かもしれないが…
同じ地裁の判決なに、片方は超法規的早期解決をめざし、もう一方は、従来道理
の手法に従い控訴され、敗訴になるであろうことはおおいに予測される。
何かハンセン病患者だけが、小泉総理の独断で処理され、公平さが失われていく
ような気がしてならないのは、心配しすぎなのかもしれないが…
それから、Ｎステ、Ｎ２３では取り上げられなかった、唯一報道したのはＮＨＫ
のみであったことも、マスコミのあり方も気がかりである。
また、政府がこの判決に対して控訴したときの、ハンセン病原告団の、コメントが
聞きたいと切実に思う。

厚生省って信用していいの？
こんなにいっぱいいろいろあっても
厚生省問題ってありすぎじゃない？
どうなってんのー

>>656
まさにナイスフォロー役。
小泉と麻生って、名コンビかも知れんね。

本来、ハンセン病の治療法が確立した時点で隔離政策を解かなければならないが、
断種などのあまりにも非人間的なことをしてきたためアンタッチャブルな状況になっていたのではないか。へたに触れると政治家、役人ともに責任をとらされるため先送りをしてきたのか。また昔はまだイデオロギー対立が国内にあり当時の政権がこの問題により不利に
なることを恐れたのではないか。
この対立がなくなった今だからこそ、このような形で解決の一歩を踏み出せたのでは
ないかと思うが、どうでしょうか。

>>658
原告の一人が「勝った〜」って叫ぶのは当然だと思うよ。別におかしくない。
素直な気持ちなんだよ。

そういうのをあげ足取りっていうんだと思う。

この件で一番の問題は何度もこればっかり報道して三権分立、なぜ小泉
、政府が悩んだかほとんど報道しないマスコミ。悩んでいたのは
報道してるけどね。「なぜ」なのかが抜けてる。

さらにいえばこれまでハンセン病患者、らい予防法について殆ど報道
しないマスコミの反省がされてない事。むしろ、罰をになうべきだと思う。


俺が今回もっとも知りたいのは、断種、強制労働のたぐいが何年まで
あったのか。まさか「らい予防法」が廃止になる年（ほんの数年前）
までってわけじゃないよな？

差別は今の今まであったと思うけども。
もしも、強制労働が（数年しか）無かったのなら、あの施設で平和にすご
せた部分もあるのかもしれない。世間でまともな仕事に就けたかは疑問
でもあるし。また、アパート普通に借りれるかどうかもわからないし。

いや、酷い待遇であったのは知っている。だが、どのくらいの期間
そういう事があったのか知りたい。施設みた感じでは普通の老人ホーム
っぽかったので。事実が知りたいです。

どのくらいの期間、どんな強制労働だったのか。本当に９０年代で
も酷い事が行われていたの？？？

>>658
> 厳密に言えば、「分かってもらえた〜！！」と言うべきだ。

それも違うと思うが。
分かったふりをしてるのであって、門前に押し掛けて圧力をかける暴力に折れたんだろ。
あそこまで強引にやれば裁判を受ける権利（国にも当然ある）まで奪えるんだな。

>>661-663
あの「勝った」は、裁判に勝ったという意味には聞こえない。
「圧力かけて控訴の権利を奪うことができた」と解するのが妥当。

結核についても、昔は不治の病といわれて、その後特効薬が出来て
完全に治る病気と言うことになったんだけど、今増えてるんだよね。
しかも、以前は「ヒドラ」という特効薬でほぼ完治したらしいけど、
耐性菌が出来てきてヒドラだけでは効かなくなった。クロマイは
つんぼになるから使えないし。今はいろんな薬を併用して治療して
るらしいけど、なかなか治らない怖い病気になってきてるんだそうだ。
ほかの伝染病もそうで、淋病なんてペニシリンとかテトラサイクリン
じゃ全然効かなくなってるらしい。
今は栄養状態が良いから、若い人は結核になってても気づかない人も
多いし、それで衰弱死する人も少ない。だからますます浸透しつつ
ある。
ハンセン病だって同じだと思う。治療法が確立したからと言って
完全に治せる病気と言うわけではない。いまだって、完治する病気に
なったとは言いきれないだろう。
厚生省が念には念を入れたい気持ちになったのはやむをえない面も
あると思う。

念には念を入れるために結核よりも感染力が弱い伝染病患者を隔離して、患者の全人生
の選択肢を剥奪することが許されるのかな。

政府は「控訴して和解」と裁判を和解の駆け引きのネタにしようとしやがった。
卑劣！

>>670
１行目と２行目とで別の文章になってるよ。

違憲判決出した裁番長の行く末が心配だ。今まで、違憲判決出した裁番長は間違いなく
左遷だったからな。この悪習のせいで後込みして違憲判決出さなかった裁番長多数。

>>672
現在の倫理観や知見から過去のことを裁くのは、まるで戦争裁判みた
いだと思う。
政治家や官僚だけの責任のように言うけど、隔離を望んでたのは国民自身だよ。
医学的にどんな見解が優勢であったにせよ、国民がそれを望んで
たからこそ隔離が続いていた。
本当に民意に反することを政治家はしないものだよ。
国民も、地域社会も、患者の親類縁者や家族でさえ、それを望んでいたから
こそ、政治家も手をつけられなかったんだよ。
正義ぶって政治家や官僚批判して済む問題ではないと思う。

>>675
心配ないよ。もうあの判決だけで名前を売ったから、
あとは進歩は弁護士でも大学の教師でもなんでも道はあるよ。
サヨの弁護士が食いはぐれることはない。

たくさんの返事がありましたが、やっぱり「勝ったぞ〜！！」に
納得ができない。
裁判で既に「勝訴」しているのだから、その後政府が控訴しようとして
断念した事は「勝った」ではない！思い上がりも程がある。
もちろん、あの判決は妥当で控訴しなかった事も妥当なのだが、
あの患者らのここ数日間の言動は、私には良いようには映らない。

>>678
「控訴」しない事が決定されるまで、「勝訴」は確定しないから。

>>676 あの、今回の裁判で賠償請求されてるのは、実質的には国民そのものなんですけど。
　　　つまり、われわれは加害者なんだよね、自覚してない人多いけど。

>>676
偏見があったらそれを啓蒙するのが国の仕事でしょう。
エイズも最初は同性愛者の病気とか酷い偏見があったが
マスメディアや国の啓蒙活動で差別意識がなくなったと
いう事実もある。

>>680
集団の責任なんてあってないが如し。自覚しなくて当たり前。

>>680
それは言えてる。ただ国民の中でも責任の重さに違いがあるけどね。
特に国会議員なんかは隔離政策が維持されてきた事に関してA級戦犯
といっていいと思う。
小泉は長い間与党議員を続けてきた訳だから被害者に土下座して
謝ってしかるべし。それを控訴しないでやったぞっていう雰囲気が
ぷんぷん、人間として何か欠けてるんじゃないかと思うね。

　断種は1992年まで行われていたとニュースでやっていたが
強制労働はかなり以前に行われなくなったのでは？

>677

サヨだってさ。妄想蚊はこれだから困る。
なんでも、サヨと言ってりゃいいよ、妄想蚊サン（藁

１のIDがパート１と違ったのが残念です

>>685
君のもまったくの妄想だね（藁
君のことを言ってるわけでもないのにね。

君のような妄想家のこともサヨと言うんだろう。

控訴せずを首相に提言したのは麻生だって！さすが麻生！！

高松宮記念ハンセン資料館
http://www.hansen-dis.or.jp/

ここ自体も見てほしいが、ここからリンクの張ってある国立施設のサイトに、施設での生活について書いて
ある。テレビで言っているのとどちらがホントなんだ?
提訴した以外の人たちはどう考えているんだ?
「お金の問題じゃない」っていってもそもそも一人1億円以上の賠償を求めた
裁判だったわけだろ? 「そもそもどういう裁判なのか」Nステもそれ以外もちゃんと
伝えているか? 自分で関連ページ探してやっと具体像が見えてきた感じだぞ。テレビ
からは「勝った〜、負けた〜」しか伝わってこない。

平成8年に厚生省が謝罪したっていうのも知らなかったぞ。これはホントなのか
デマなのか?

127 名前：本家＠根性無しの新聞・テレビ 投稿日：2001/05/25(金) 01:43
このスレに纏わりついている奴は、このサイトを見ろ！
http://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/frame.html
そうすれば、賠償額の１４００万円なんて、失われた６０年間を
思えば、安すぎる事が容易に理解できるぞ！
強制隔離・強制断種・立法不作為・絶え間の無い偏見・・・
逸失利益を加味すれば、一人一億円でも足りないぞ！ 　
厚生省は、本当に”人殺し省”だと思えてくるぞ！

将来、エイズ患者が同じ目に遭わなければいいのだがね。

＞688
麻生じゃないだろ。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

一部の人たちは賠償金をどこかへ寄付するという話があるとＮステで言っていましたが
支援者たちはいったいどこへ寄付するようにライ病患者を動かしているのでしょうか？

麻生って２ちゃんでは過大評価されてるな。

>>693
君、なかなか面白いネタ振りするね。
要、監視ですね。

インドのらい病撲滅を支援するということを聞いたけど

>>695
払った金の行き先まで監視するだって？？
いやしい奴だなあ。

koizumi fight!

産経大絶賛！
http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm

この世で許せないような残虐犯罪を行った加害者たち、
たとえば、

＊女子高生監禁コンクリ殺人
＊名古屋アベック殺人
＊山口県光市母子殺人
＊栃木宝石店放火大量殺人
＊三菱重工ビル爆破大量殺人

・・・などの犯人たちも、死刑もいいが、ハンセン病原体を注射して
５０年以上強制隔離労働にするべきではないか？

凶悪犯罪者こそ、ハンセン病にかかればいいのに！！

多くの患者は「国が非を認めて、自分達が１人の人間として認められてくれればいい」なあんて言ってるのに、入れ知恵するやつらは「もっともっと」とヒステリックに叫んでいるように見えます。（一般的にはそう見えてるよって話ね）

>>651
>国会の責任＝国民の責任。
こういう考え方が正当化されるから、
いつまでたってもお役人は無責任なんだよ。
何やっても国民にツケを押しつけられるから。
自分の行動に対して少しは責任持てよ。

国民はともかく、治療できるようになってからも必要なことを
長年ろくに世間に伝えなかったマスコミも賠償を払うべきだ。
（法的にはともかく、道義的に）

マスコミは何をはしゃいでるのだ？
お前らこそ、放置してきた「不作為」の元凶なんだぞ。

＞・・・などの犯人たちも、死刑もいいが、ハンセン病原体を注射して
＞５０年以上強制隔離労働にするべきではないか？
＞凶悪犯罪者こそ、ハンセン病にかかればいいのに！！

子供の頃に感染してないとだめなんじゃないの？

>>691
麻生だよ。たぶん・・・・・・

確実に医療費はたかくなるよ。

それでも小泉首相を非難する畜死クン。チミはいったい何様のつもりかね？
それじゃどうすりゃ首相の政策に満足するのかね？言ってごらん？言えるものなら。

26日。判決確定しました。

>702
役人じゃなくて国会議員だろ。

685 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/05/24(木) 21:11
>>677
これはマジでオフレコだけど、ハンセン病の患者って、むちゃくちゃ金持っているぞ。
衣食住はすべて無料、その上、生活保護受けて、その上（らい予防法の名において）年間100万円以上の支給を受けている。
ついでに、外出しにくいは、家族とは離縁して家族に金渡す必要ないわ、断種されているから子供はいないわで、金の延べ棒買ったり、院内の創価学会教会に寄付するぐらいが関のやまなんだよ。
こんな奴らに一律1000万なんかやったら、ほとんど公明党に流れるだけだよ。
　国立療養所○○園にネーベンしている医者ならみんな実態知っているよ！

686 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/05/24(木) 21:20
いくらカネ貰っても、何十年も隔離されるのはイヤだなあ。
あの人達の境遇は可哀相だけど、
ソーカーに流れちゃうなら600億円、無駄金だね。

687 名前：>685 投稿日：2001/05/24(木) 21:46
牛類似品が寄ってきそうなネタを・・・

688 名前：685 投稿日：2001/05/24(木) 22:03
>686
いやほんと。
閣僚の中で一番やる気だった人の気持ちがよくわかるでしょ。

689 名前：686 投稿日：2001/05/24(木) 22:07
>685
なるほろ。あの裸電球みたいなおっさんが、控訴させまいとがむばってたワケが分ったっす。

690 名前：685 投稿日：2001/05/24(木) 22:19
いやほんと、さらに悪いことに、療養所の患者さんて、ほとんどみんな物を疑うことを知らないいい人ばっかりなんだよー。P科の長期入院患者さんみたいな。長期拘禁症状なんだろうか・・・。絶対ほとんど創価に流れるぞ。

本当だったら嫌だなぁ･･･
しかもよりにもよって層化かよ

「官の論理」に縛られてたのはむしろマスコミだったね。
さすがステレオタイプ製造マシーン。
ところが、一転控訴しないとなると「民意」だ「被害者感情」だと
それを代弁したつもりのマスコミの勝利を誇示する。
どーしよーもねーな。
一番の問題なのはマスコミとマスコミ大衆だよ

俺が前に行った障害者施設、聖教新聞がいくつもあったよ。
宋価は弱者の味方です（笑）。

>>707
蓄死君に首相をやってもらいましょう！

>>702
＞　>国会の責任＝国民の責任。
　　こういう考え方が正当化されるから、
　　いつまでたってもお役人は無責任なんだよ。
　　何やっても国民にツケを押しつけられるから。

旧法に関しては、官僚は国民の「本音」を代弁しただけ
なぜ、国民を善玉にする？

当たり前だろ？

　

http://www.health-net.or.jp/kenkonet/html/dantai/hansen/igaku.html
ハンセン氏病説明あり
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/raibyou.html
簡単な説明
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2077/pediatrics/Reyesynd.html
ライ症候群（水疱が出来たときにアスピリンを服用した時に出来る？？？
全く別の病気）

http://www06.u-page.so-net.ne.jp/fc4/ogasin/mame/hansen.htm
ハンセン‐びょう【―病】‥ﾋﾞﾔｳ

(癩菌の発見者、ノルウェーのハンセン A.G.Hansen 1841?1912 に因む) 癩菌によって起る慢性の感染症。癩腫型と類結核型の二病型がある。癩腫型癩は結節癩ともいい、顔面や四肢に褐色の結節(癩種)を生じ、眉毛が抜けて頭毛も少なくなり、結節が崩れて特異な顔貌を呈する。皮膚のほか粘膜・神経をもおかす。類結核型は斑紋癩・神経癩ともいい、皮膚に赤色斑を生じ知覚麻痺を伴う。癩病。レプラ。

→プロミン【promin】
サルファ剤に属するスルホン酸基をもつ化学療法剤。ハンセン病に有効
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英語2単語でGoogleで検索したら、海外のサイトで画像のある
ページもあったが、ベトナムの治療施設を扱っているサイトは、入ると強制終了
されるようになっていた。
また、その後もう1度行って見たら、画像だけ見られなくなっていた

・・・どんな単語の検索で来た事か分かるソフトがあるらしいが、
それではじかれたのかな。
運営に気を使っておられるようです