ハンセン病患者が悪党に見えるのは僕だけですか？

「差別だ！権利だ！」と司法に訴えるのは正当な行為だろう。
しかし政府が控訴するのも司法上のりっぱな権利です。
それを「控訴するな謝罪しろ」とは何事でしょう。

なんか小泉政権を転覆させる刺客にように思えてならないのは俺だけ？

君だけ。

いくら2chでもハンセン病の人は叩かない
１は人間のクズ

まぁ長い間不当な扱いを受けてたんだし…。
俺らには当事者の気持ちは分からないよ。
満足できるまでやったらいいと思う。

1は今すぐ謝罪しろ。どアホ。

ちゃんと控訴して、最高裁まで逝くべきだな。

いや！　1　俺はお前に意見に賛成だ！

詳しく知らないことは、もっと情報を集めてから意思決定。
何でも反対するのでは、さよくと一緒です。

(　´�D｀)ﾉ＜ 国は、やぱーり最高裁まで闘って氏んでほしいのれす。
　　　　　　　ハソセソ病患者は最高裁まで闘ってる最中に氏んでほしいのれす。

らい病患者＝チョン

>>10
あんまり自分を貶めるなよ…

首相官邸座り込みはどうかとおもうよ〜ヽ(´ー｀)ノ

>>10 戦国時代の著名なあの大名もチョンですね。

「我々は９０年間も何とかかんとか」…とか言ってて、
長生きな患者さんだなあと思った。

共産党の裏工作があるんだよ
エイズ訴訟の時と同じ　ハンセン病の人は利用されているだけさ

>>15みたいなことってよく聞くよねー。
そういう左翼系の奴ら以外が協力してやればいいのに。

えーと、誰だっけ？　らい病だった戦国武将・・・

「砂の器」に出てきた病気、あれがハンセン病だっけ？

罵声を承知で聞くんですけど、
ハンセン病ってなんですか？

>15
そう思う。開門して入るときもマイクで「今門が開きました、
拍手で送り出しましょう!」とかアジっている奴がいた。

共産党の影が見えなければ、お涙頂戴なNSの取材だろうが、
なんだろうが、受容できるんだけどなぁ。

という俺は参院選では共産党に入れる。ほぼ棄権という意思表示で。
いくら小泉を応援したくても自民党に入れるわけにはいかないし。

差別は事実
権利があるから控訴するならﾄﾞｷｭｿ基地外殺人犯が控訴すんのもOKか？
１や6や8の言ってることは人権馬鹿サヨといっしょ

>>17
がいしゅつ。
大谷行部。

長年国の税金でのうのうと暮らしてきて、【何がいまさら賠償しろだ！】

世の中そんなに甘くないんだよ！

>>22 スマン　レス感謝。

君だけです。
ただハンセン病患者は似非人権派の弁護士に利用されてるだけです。
患者さんはただただかわいそうなだけです。なりたくてあんな顔になったわけじゃないから。
とっても理不尽な感染症だと思いますが。

大々的に報道追求しなかったマスコミも同罪。

ていうか患者の身になって考えて見ろ、お前ら。
…どうせ煽りなんだろうが。

>>23
お前言い過ぎ。
人非人に認定。

氏んでもいいよ。

＞長年国の税金でのうのうと暮らしてきて、【何がいまさら賠償しろだ！】

強制労働させられて身体に重大な傷害をしょったそうですが。

ウィーｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!　テキサスー!!!!!!!

ただ、ハンセン病を伝えるマスコミの情報は絶対に信用してはいけないと思う。

ウィーｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!　テキサスー!!!!!!!
ウィーｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!　テキサスー!!!!!!!

当時の知識から考えると、隔離政策は仕方なかったことでしょ。
でも、それに対して賠償を行うのもまた当然だわな。
政府が正当な国権の発動として、過去の政策に関して控訴するのは当然でしょ。
小泉氏も、控訴してすぐに和解をしようって意見だし。
まあ、その和解の内容が患者にあまりにも惨かったら、また話は別だけど。

控訴する政府＝極悪で正義がない。
日本＝三権分立が正常に働かない国。

こういうアホな図式で語るテレ朝はアホ。

茶会の時、オオタニさんの顔の膿がポタリ、と、
お茶のの中に入ってしまいました。
それを見た列席者はそのお茶に口を付けませんでした。
ですが、ただ一人、イシダさんだけは何もなかったかのように
そのお茶を飲んだのです。
オオタニさんはその時の恩に報いる為、セキガハラで彼の為に殉じましたとさ。
オシマイ。

＞日本＝三権分立が正常に働かない国。
これは当たってる
誰も望んでませんので

>>34
そういう事だなあ。

マスコミ含む俺等には、何十年間も隔離された人々の気持ちが到底分かる筈がない。
限りなく客観的な視点で語らないとねえ。

人情論なら小泉が会って控訴無しと言ってあげたいけど。
隔離政策を決めた人は非難されないね。

１に激しく同意！

>>37
まあ癒着はいつも言われている事だけどさあ。

＞隔離政策を決めた人は非難されないね
国民みんなの意見（本音）だったんだよ
この病気だけは、世界中の宗教が古くから対象にしてますね

>長年国の税金でのうのうと暮らしてきて、【何がいまさら賠償しろだ！】

そうなの？だったら１に大いに賛成。
それに隔離され差別されと訴えてるけど、
隔離せずに一般社会に出されていたとして世間一般から差別されなかっただろうか？
そっちの方が余計酷い目にあったと思うけど。

＞政府が控訴するのも司法上のりっぱな権利

それは認める。
が、しかし政府の狙いは“控訴後に和解”だろ？
要は責任の所在をうやむやにしたいだけ。

>>44
ある程度の所で妥協するのはしょうがない事と思われ｡

オレは１に同意。
システムとしての救済を求めている以上、
その相手方の権利を潰そうとするのは本末転倒。
患者の気持はわかるがそういう反国家的言動は
サヨク政党や運動家に利用され、
ついには永久運動に堕しかねない。

控訴したら和解しなけりゃいいだけなんだが、いかんせん患者側は
年取り過ぎてるんだよな。

>>44
そこそこ同意。

>>46
原告側の弁護士は卑怯だね。
感情的には共感するが、おかしい。

>>46
ドアホ

「業病」だの「祟り」だのとみんなで差別したんだよ
慈しみの気持ちなんて一部の篤志家を除いて、これっぽちもなかった

かわいそうだとは思うが、事実をよく確かめよう。
衣食住を国がすべて供給していた。
また外出禁止については以下を読むこと。

（外出の制限）
第15条　入所患者は、左の各号に掲げる場合を除いては、国立療養所から
　　　　外出してはならない。

確かに制限されていたが、
１、親族の危篤、死亡、り災その他特別の事情がある場合であって、
　　所長が、らい予防上重大な支障を来たすおそれがないと認めて許可した
　　とき。

ハンセン病患者には同情するが、
政府にも裁判を受ける権利があり、それは憲法で保障されている。
政府が控訴する事を、悪い事だと圧力をかけたり、世論を扇動するのは問題だ。
一部のメディアの報道の仕方には、疑問を感じざるを得ない。

道義的責任と経済的補償とどっちが大事なのか患者本人にしかわからんしなあ。

>>23
あんた、良いこと言った。

>>43
「のうのうと」の意味を辞書で調べたら？

無差別にうつると思われてた昔ならともかく、
医学的に一般には危険がないとわかった以上
一般社会に差別されないよう対報道機関も含め啓蒙するのが
正しい政府の姿勢では？AIDSではやってるよね？

>>50
ご希望なら「ドキュソ隔離法」でもつくって隔離してあげようか？

>>49
じゃあ法的な救済じゃなくて神に助けてもらうしかないな。

さらに言えばらい病患者は戦争に行くこともなかった

視聴者の同情を買うための演出なんだろうが。（ジンケン派弁護士の入れ知恵）
不快感を誘うものになってしまった。学生運動ばりのやり口ではなく浪花節に
すればもっと反応も変わったのにね。サヨの限界か？

>>55
どこがドキュソなのか、説明してくれるかな？

>>56
ドアホ
名誉回復が目的じゃねーか
オマエこそ隔離せんとな

>>1
>政府が控訴するのも司法上のりっぱな権利

権利が有るんだから行使しろじゃ、ただのドキュソだろうが。

俺がドキュソだと言えばオメエはドキュソなんだよ

>>60
じゃあ名誉はどのように回復されるんだ？
控訴を断念すれば解決なんだな？
控訴を断念したところでなぁ、どうせ
「まだ何も解決してない」
って永久運動が始まるんだよ。
単純なレッテル貼る前に具体的な恒久対策を
練りだしてみろよな。

＞名誉回復が目的じゃねーか
それなら政府が控訴するんだから最後まで裁判で戦うしかないん
じゃない。高齢だからかわいそうだけど｡

麻原がいつまでも裁判を引き伸ばしてるのも
司法上の立派な権利だといいたいんだろうな、１は。

またウザイスレが

決着つくまでやればいいじゃん

>>62
論理的ですな（藁
ま　ドキュソ理論だが

控訴するのは正当な権利だが、とにかく裁判に時間がかかりすぎるのが悪い。

弁護士のせいでハンセンさんを色眼鏡で見てる人が多いってことなのかな？

>>65
どう考えても立派ではないだろ。

>>51に激しく同意！

かわいそうな人間なら何をやっても許されるってもんじゃないんだ。
フェアーに闘えよ！

なんでも問題をサヨ批判につなげる馬鹿ウヨのせいで
余計にサヨがのさばるというのがわからんのだろうか？

>>63
和解して、謝罪して、賠償額を決めてそれを文書のカタチで公表
すれば、確定判決と同じ効果があるよ

あの年寄りに永久運動？
もう、例の法律は廃止されましたけど

やっぱりアホだね

テレビに出てきた患者を見ても、全然かわいそうに見えなかったよ。
変な奴らに利用されて、晒し者にされて、哀れには思ったけどね。

ヽ(´ー｀)ノ ハンセン病患者って僕と大違いだね
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>>73
このような問題は少なくとも日本では
反国家とういう単純な図式での運動以外で
解決したことはないんじゃない？
運動のあるところにサヨクがいるのは常識だと思うよ。

>>65

確かにね。
麻原が控訴するのと、行政が控訴するのとでは訳が違う。
つーか、電波男の自己弁護と同レベルのことを国がやってどうする？

>>74
国は謝罪内容にちゃんとした責任を明記するつもりがないんだろ。

>>74
は？年寄りに永久運動って言ったか？
お前はことの本質がわかってないわ。
お前と絡んでもなんの発展もないだろうから
あんたの勝ちってことでいいよ。
ﾖｶｯﾀﾈ､ｵﾄｳｻﾝ

>>73
ハンセンさんのために何か手伝えることないかなーと思っても、
その窓口に左翼運動の人が待ち構えてるという構図がだめなんだ。
まあこりゃ卵が先か鶏が先かみたいなもんだけど。

バロムワンにでてきた妖怪クチビルゲはハンセン患者がモデルです

>>79
国が謝罪するのは本当は間違いで
本当は、国民が「差別してごめんなさい」って言わなきゃならないの

>>1

長期化が避けられん公訴審議に突入する事は、高齢患者を殺す事を
意味するから「控訴すんな」じゃ。事情もよく理解せず貧しいオツムで
得た結論をわざわざスレッドにすんなハゲ。
政府の刺客、飼い犬めが。

>>63

控訴を断念すれば安らかに死ねる奴もいる。
本人の観念、意識の問題だが。

今の判決に従おうが
控訴して和解しようが
今回の判決が残るのに
国が控訴する理由が俺には理解できない。

厚生省が困っているようだね。
総理がハンセン病団体と会い、控訴しない可能性があるらしい。
厚生省の責任問題だから、厚生省の役人と総理の意見調整がたいへんらしいね

人権派弁護士やサヨ系マスコミが肩入れしてる問題だけに、
叩けば２ちゃんねらーはみんな同意すると思ったのかな？＞１は。

>>81
サヨクが運動に荷担する前に国がちゃんと適切な対応をとらなかったのが
すべての敗因だろ。

ハンセン病患者は、反戦病患者に利用されているって事でいい？＞ALL

俺は、立法の不作為を認める判決を確定することには反対だ。現在の行政府、
立法府に責任を押し付ける事を確定する判決は、過去の事例に反対する
勢力（市民運動家などｗ）に対し、利用される判例になりかねないからね。

ﾏｼﾞﾚｽで。

本当に、国の不作為（怠慢）が原因？
何か隠された真実はないの？
隔離政策を止め、患者が故郷に帰ったら、患者の家族が差別される、
それを恐れて、患者の家族達が改正を望まなかったとか。

>>63
今、政府は訴訟してから、和解の道を考えてるのでは・・・

人に不快感を与える容姿の人々は差別されて当然です

>>90
せめて過去ログ全部読んでから言えよな

そういえばサヨクには醜い人や障害者がおおいですね

>>80
もっと世の中の勉強してね

年寄り本人が死んだら、誰が運動するのさ？
金よりも名誉回復の方が、後あとも実益があるんだよ
差別の問題があるのに、金のために身内が積極的になれるか？
コイツ底無しのアホ

>>89
控訴審での判決が出ない限りは
今回の地裁の判決で確定だろ。
たとえ控訴＞和解でも
今回の地裁の判決で確定。

無知ですまないが、今度の判決は人権侵害に対する責任だけ賠償を
行うって形には出来ないの？

>>90
それも理由の一かもね。
実際、家族が差別されないように手紙さえ出せなかったみたいだから。

>>88
その通り。国家は常に正しいってのが国の姿勢だからね。
ハンセンさんや弁護士や活動家の前にまず国を叩かないとなあ。

らい病患者の差別は、日本に限った事じゃなかったしな・・
まぁ〜　控訴しないで和解金気持ちよく払ってやりゃ〜いいんだよ。

感染率が低いといわれるハンセン氏病だが、こどもにはうつりやすい病気だそうだし、
しかも飛沫感染するらしい。また、例えばマラリアなどのように発病したら外出どころではなく
寝込んでしまうような病気でもないようだし。

これに身の危険を感じることを差別だとひとことでいわれてしまうのも。

しかし国民の基本的人権を左翼の反国家行動とリンクする馬鹿がいるとはねぇ・・

>>72
権力さえ握ってりゃ何でもできるってもんでもない。この日和見主義の依らば大樹
指向が。

運動も集会も直訴も何もかもダメならお前が患者に病原菌うつして貰え。
そしてなす術もなく屈辱的人生を送って死ねカス。

>>83
得意の「議会制民主主義」じゃ国民の総意を内閣の議員が代表する事になってる。
都合のいい時だけ国民を表に出すんじゃねぇ。

>>92 それじゃ、どっかの国と一緒になっちまうぞ。容姿でその人間を
判断するなんざ。

右翼には精神疾患が多い。これﾎﾝﾄ。

立法不作為のことで今回の判決にケチつける奴がいるけど
今回のはあくまでも地裁レベルでの判決なんだから
そこまで気にすること無いでしょ。
本当にそのことを追求するなら最高裁まで行かなきゃいけないし。
判例として適用されるのは基本的には最高裁なんだから。

>>101
隔離必要じゃんか！！

>>102
しかしこの場合は特に「個々の国民」が実際に差別しただろ？
因果な病気だとか言ってさ。
政治家だけじゃねーだろ、本質的にはな。
法は「最低の」道徳にすぎないからな。

>>105
確定したら判例適用になりますよ

＜らい予防法改悪への道＞

1947（昭和22）年
国会議員らが草津・栗生楽泉園に特別調査団を派遣し、ハンセン病に関する実状調査を始めた。
そこで残酷な特別病室＝監房の作りが明らかになり、すぐに園長以下責任者の多くが
転任、解雇などの処分を受けた。食費なども大幅にアップされた。

1948（昭和23）年
昭和電工疑獄で芦田首相までが職を辞することになる。
庶民が貧困にあえぐなか、政界財界の一部が税金で私服を肥やしていることが明らかになる。

1947（昭和22）年5月
衆議院議員選挙法が改正され、すべてのハンセン病患者の参政権が認められる。

1948（昭和23）年10月28日
プロミン獲得促進委員会が発足。

1949（昭和24）年
厚生省が政府に6000万円のプロミン治療費を要求したが、結局予算案は、その1/6に削減されてしまう。
2月24日、削減に反対して一人の男が断食を始めたことをきっかけに、断食に集まる患者らが400人になる。
マスコミはこれを取り上げた。
2月27日、楽泉園で400人がハンストに入る。
3月、要求は受け入れられ、予算は5000万円になる。（薬価が引き下げられたため実質は6000万円）

1950（昭和25）年
全国国立癩療養所患者協議会（全患協、のちの全国国立ハンセン病療養所協議会）が発足する。
本部は全生園、全国７支部。

1951（昭和26）年
厚生省が全国一斉調査。ハンセン病患者は1万2628人（療養所定員は1万人）。それに伴い、熊本・恵楓園で拡張が始まる。
11月18日、参議院厚生委員会で、林芳信（全生園園長）、光田健輔（愛生園園長）、宮崎松次（恵楓園園長）、
小林六道（国立予防研究所所長）、久野寧（名古屋大学教授）らが、証言をおこなう。いわゆる「三園長の国会証言」。
テーマは「患者の分布調査と療養所の関係」「予防と治療」「貞明皇后記念事業」「国立らい研究所」について」等であった。

林田証言……らいは全治までもう少しの段階。予防法は改正が必要。家族などへの国家保障も大切だ。
光田証言……収容は強制的におこなうべき。伝染を防ぐためにも脱走者に対して逃走罪を適用すべき。
宮崎証言……らいの人々は探せばまだまだ出てくる。現行法では無理に連れてくることができない。強制力を持った法律に改正する必要がある。

この証言の内容は、患者らに衝撃を与え、全患協をはじめとした予防法改正への運動を高めることになる。

>>101
それじゃあ麻疹も風疹も水疱瘡も隔離しなきゃならなくなる。

test

ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=989370821&ls=50

>>101
家族間で感染しやすい病気（結核とか）だと当時は遺伝だと思われがち。
もちろん違うんだけど、家族に患者がいると兄弟親戚まで
結婚できなかったりする。
そういう差別があったんだよ。

>>89

お前は厚生利権を手放してから偉そうな事ホザけ人間の屑め。
大体責任の所在処に責任を求めて何が悪い。
都合のいい時だけ「知らぬ存ぜぬ、所轄じゃない」
エエ加減にしとけコラ。

>>92

お前の存在も人々にとっては不快。
気付けよゴミ。

治療法が発見された後の保障はすべきだが、
それ以前の補償はすべきでないのは当然。

奇麗事の好きな市民運動家気質のサヨがまぎれこんでるな

控訴するなら、和解案など提案せずにとことん戦え。

控訴して和解するというのは、一審判決が全面的に認めた
「国の過失責任」を曖昧にする事が目的なんだよ。

しかも、こういった事は、卑怯にも原告が高齢である事をいいことに公然おこなわれている。

>>77
たとえば>>81のような感情はよくわかるしある意味自然と思うけど、
それとここで背後団体やらそれにかたよった報道を批判するのと
1みたいな｛ハンセン病＝悪党」というﾄﾞｷｭｿ発言が一緒にされていいのか？

＞少なくとも日本では反国家とういう単純な図式での運動以外で解決したことはない
そういう手段でしか解決できない社会構造が問題であってそれと控訴の問題は別だろ。
サヨ批判はサヨ批判といそて別に語られるべきで、そもそも過去の明らかな
国家政策の間違いを認めずに控訴するのが国益になんか利があるのか？

この分じゃ、薬害松村も無罪放免確実だな。
っていうか国側が責任を絶対に認めんのはその為の布石か？
作為不作為関係無く、国が放置或はばらまいた害毒は全て国民にツケ
てりゃそれで善しの発想か。

誰か、エボラの病原菌厚生課長、局長、事務次官あたりにプレゼント
してやれよ (ﾌﾟ

ひどいよな。小泉政権も。
結局、弱いものいじめ。

>>108
でも地裁レベルの判例ならいくらでも覆るし
国はこの判例が不服だと最高裁まで戦うことになるしな。
立法不作為については別の裁判で決めればいい話。
今回確定したとしても。

(　´�D｀)ﾉ＜ 下記住所の近くに住んでいる人は必見なのれす。
　　　　　　　これからハソセソ病患者の流出が始まるのれす。
　　　　　　　抵抗力の無い子供には感染しやすいとも言われてるのれ
　　　　　　　気を付けて欲しいのれす。
　　　　　　　厨房以上の人が気を付ける事としては
　　　　　　　ハソセソ病の人はバイオハザードに出てくるゾンビじゃないのれ
　　　　　　　決して戦ったり、銃で撃ち殺したりしないでしてほしいのれす。

　　　　　　　国立療養所一覧
　　　　　　　沖縄愛楽園　沖縄県名護市字済井出１１９２番地
　　　　　　　奄美和光園　鹿児島県名瀬市和光町1700番地
　　　　　　　大島青松園　香川県木田郡庵治町6034-1
　　　　　　　邑久光明園　岡山県邑久郡邑久町虫明6253
　　　　　　　菊池恵楓園　熊本県菊池郡合志町大字栄３７９６番地
　　　　　　　栗生楽泉園　群馬県吾妻郡草津町大字草津乙647番地
　　　　　　　駿河療養所　静岡県御殿場市神山１９１５
　　　　　　　多磨全生園　東京都東村山市青葉町４−１−１
　　　　　　　東北新生園　宮城県登米郡迫町新田字上葉ノ木沢１
　　　　　　　星塚敬愛園　鹿児島県鹿屋市星塚町4204
　　　　　　　松丘保養園　青森市大字石江字平山１９番地　
　　　　　　　宮古南静園　沖縄県平良市字島尻８８８番地　

>>111
ほっときゃ治る病気といっしょにするなよ
そりゃ、めちゃくちゃだ

その通りですが、治療法が発見され、伝染力がそれほど強くない疾病
であることがわかってからも、立法の不作為により、隔離が継続され、
強制断種・強制中絶が継続的に行われたことを率直に認識いたしま
しょう。

>>123
まずお前から隔離な

糞右翼のやる事はいつの時代も卑劣、下劣。

この問題は、詳しい知識がないから静観してるけど、>>119の内容には共感。
左翼たたきはＯＫだと思うけど、>>1みたいなﾄﾞｷｭｿも叩こうぜ。

>>116
同意。
治療法確立以前は患者保護の意味でも隔離は必要だったと思われる。
それくらい忌み嫌われていたし差別が酷かった。
家族がいなかった事にして欲しいと思うくらい。

>>123
お前はまんこ話だけしてなさい。

>>1
悪党はお前だ。人間ではない。
早く死んでくれ。

国会にウェスタンラリアットだ！

>>126
とりあえずは窓際からパソナルームのような隔離部屋へ。

大法廷の判例きぼんぬ。この裁判は地裁が決める事ではない。

>>106
隔離されただけじゃなくて、体罰、拷問、強制労働、断種、中絶、当たり前。
家族親戚からも勘当されて、恋愛、結婚もってのほか。
反抗すれば独居房、治療法が確立しても方針を変えず何十年も放置した。
こりゃ強制収容所だよ。
いろいろな問題をはらんでいる。

>>125
ＴＶでおばあちゃんが出ていたが、自分がハンセン病ということがわかって
姉が離婚されたそうだ。
離婚の原因が自分にあると言って泣いていた。
家族のところには帰りたくないと言っていた。
そういう患者もいるということ。

エイズキャリアーも世界的に隔離して撲滅めざせ！

(　´�D｀)ﾉ＜ 12畳しかないところで4夫婦押し込められ、それぞれ
　　　　　　　セクースしてたって話がどこかにかいてあったのれす。　>>135

大体改革すらできん口だけ小泉など政権転覆されて当然。
菅を出せ菅を！！

控訴するのなら、跳躍抗告で最高裁の大法廷で争ってほしいな。

プライドを持った人間ならあそこまで醜くなったら自害します
恥ずかしげもなく長生きして補償を叫ぶなんて唇だけでなく面の皮も厚いですね

>>135
治療法が確立してからも方針を変えずに
体罰、拷問、強制労働、断種、中絶、をやってたの？
悪いけどその点は信用できないからソース出して。

せっかくここ数日で左翼の評価がガタ落ちしたのに、
これでまた振り出しだな……（鬱

謝ってほしいのか、お金が欲しいのか？

>>142

>>135の書きこみはこれで否定できます。
1947（昭和22）年
国会議員らが草津・栗生楽泉園に特別調査団を派遣し、ハンセン病に関する実状調査を始めた。
そこで残酷な特別病室＝監房の作りが明らかになり、すぐに園長以下責任者の多くが
転任、解雇などの処分を受けた。食費なども大幅にアップされた。

>>135
>体罰、拷問、強制労働、断種、中絶、当たり前。
>家族親戚からも勘当されて、恋愛、結婚もってのほか。

これは問題だよな。ところで弁護士は共産系なの？
落しどころまちがえるとコジれる問題の典型のような
気がする。

(　´�D｀)ﾉ＜ まぁ、サヨさんの好きな中国だったら、とっくに絶滅させられたと思うのれす。

エイズ患者の隔離の方が重要だ！！

>>141
早く死にな

昨夜（２２日）のＮステーションで、久米（どうも、おかまに見えて仕方
がない）が、例の調子の捨てぜりふ。「ハンセン病患者が小泉さんに合って、
控訴断念とならなければ、支持率も低下しますな」というようなことを言っていた。
総理大臣に司法当局への指揮権の発動を期待するなんて、久米は本当の馬鹿だね。
独裁者を期待していると言っているようなものだ。
久米には早く臨終を迎えてもらうか、引退してもらうのが、日本のためだとおもう。
患者の皆さんには本当に同情するが、特定の勢力から利用されないように祈る。

サヨクを隔離すれば、すべての問題がこじれず
解決すると思うんだが。

１４５さん、１４６さんはエサさえ貰えれば何の不満もなく
生きていけますか？家畜ではないのですよ彼らは。

>>151
あと、オマエも隔離な

部落開放同盟みたいに怖い

>総理大臣に司法当局への指揮権の発動を期待するなんて、久米は本当の馬鹿だね。
政府当局への指示だけだよ。司法当局へ何かするわけじゃない。

◇国賠訴訟を超党派で支援

　らいげつ熊本地裁で判決が予定されているらい予防法国家賠償訴訟を側面 から支援し

ハンセン病問題の最終解決を進めようときょう東京で超党派による国会議員懇談会が設立されました。

懇談会は、去年原告団が国会議員全員にハンセン病問題の解決に協力するよう求めたことをうけて

民主党の江田五月参議院議員が代表世話人となって賛同する議員を集めました。きょうの設立総会には

東京・岡山・熊本地裁の原告と弁護団も出席しました。設立趣意書では「組織的かつ長期的な人権被害で

あるハンセン病問題の真の解決を実現し強制隔離政策の継続を許してきた国会自体の責任も検証

したい」としています。きょうは、規約と役員を決め江田五月議員が会長となったほか顧問に自民党の

野中広務前幹事長と民主党の菅直人幹事長などが決まりました。懇談会にはきょうの時点で、

共産党や社民党、公明党などあわせて１０６人の国会議員が入っています。

家畜のほうが従順で見た目もいいですな

>>150
民事だろ？
なぜ「指揮権発動」なんだよ

>>145
サンクス。
つまり治療法確立後も隔離政策を行っていたことに責任があるという
ことですよね。
隔離施設=強制収容所にしたいようですが、それは現代人の見方。
感染を防止するのが第一の目的だったのでしょうが、患者保護の
意味合いもあったと思われます。
人権派の人にはご不満でしょうが、隔離施設に入らなければ
のたれ死んで野ざらしの可能性は高かった。
それくらい忌み嫌われていた。
人嫌の概念のない時代の非人道的扱いと治療法が確立されてからの
放置した責任はわけて考えるべきだと思います。

３０年前に、あの顔で世間に放り出されたら、生きて行けなかった
と思うよ。現在の価値観で過去を断罪するのはヤメレ。

ハンセン病患者の人権は守るべき、
だが、ハンセン病患者の人権問題を
政争のネタに使う左翼が卑怯なことに変わりはない

>>157
おまえが家畜扱いされればいいよ。
しかしショボイ煽りだな(藁。

>>152
よく文章を読みましょう。
>体罰、拷問、強制労働、断種、中絶、当たり前。
>家族親戚からも勘当されて、恋愛、結婚もってのほか。
と書いている人に対しての答えです。
エサと書いている時点で差別が見え見えですね。

>>161
そうなんだよ。切り離してもらいたい！

146だが、151と同意見だな >>152

判決文を読む限りでは治療法確立以前の賠償は関係ないと思うよ。
国も患者も問題にしているのは治療法が確立したのに、国会が
予防法を廃止しなかったからじゃない？

>>163
強制収容を肯定しているのは差別ではないの？

治療法確立という評価がなされても
さらに慎重に検討しなければいけないのが行政。
だから確立と呼べる時期についても
今回の判決は疑問が残る。

>ALL
私は法律のことを知らないけれども
子孫を残す権利を他人に奪われたら人権侵害だよ。
生物学上、生物は子孫を残すために生きているから。

子孫を残す権利を他人に奪われたら、
被害者は報復のためにどんな悪いことでもできる。
生物学的に自分の意思に反して強制断種された人は
破れかぶれで人類抹殺計画でもできるすさんだ心になる。

だから、社会の安定のために人権がある。

>>159
ここのいみたいな馬鹿以外は　＞治療法が確立されてからの放置した責任
の事言ってんじゃないの？

ここのい→ここの1

治療法が確立したら、感染しなくなるのか？

>>167
どこに強制収容所があるのですか？（藁
強制収容を肯定しているように見えますか？

いまこのスレに必要なのはお医者さんだ。

>治療法が確立
これなんだけどさ、みんな安部センセのこと
忘れすぎてない？

>>170
そのつもりなんですが、どうしても強制収容所にしたい人が
いるようなのでわざわざ書きました。
議論のじゃまだったら申し訳ない。

>>173
治療法が確立された後も療養所に収容していたじゃない？
強制収容ではないの？

(　´�D｀)ﾉ＜ ハソセソ病の人ってよろこんで療養所に入ったんじゃないのれすか？
　　　　　　　どーせ家にいても邪魔者扱いだろうし、自分で家借りて住むにしても
　　　　　　　大家は貸したくないだろうし、働くにしても雇いたくないと思うのれす。
　　　　　　　よって国の政策は何ら間違ってないように思うのれす。

私　こうみえても　医者なんです

(　´�D｀)ﾉ＜ ボクも昔はお医者さんをよくやったのれす　>>179

治療法が確立した時点、あるいはその後この問題はどの程度の関心があったの？

>>169
今は出産前に検査すれば奇形や精薄とかわかるからイギリスじゃ
堕胎するらしいじゃん。生前の検査の費用を妊婦全員に国が負担
したほうが生まれてきた人を国で支えるよりはるかに負担が少な
いらしい。

あ　石屋　が誤変換されてしまいました

国だけの責任？
何か戦争責任を軍部に押し付けようとする論調に似ていてｽｶﾝ。

治療法確立後も隔離政策を行った責任は、国民一人ひとり
の心の潜む、この病気に対する根深い差別意識の顕れである
と感じざるを得ない。
これを論ずることなく国相手の裁判をしても、過酷な人生を
送ってきた患者達の心の救済がされるか疑問だ･･･

治療法確立時にマスゴミは何やってたの？
不作為の罪ってマスゴミにも当てはまるんじゃないの？

>>179
で訊きたいのが特効薬プロミンってのはどんな薬なのかってことと
感染してから発症までの潜伏期間、発症前の感染を確認する方法とか
なんだけど、教えてくださいな。

>>180
そういや俺もむかしお医者さんだったなあ。

Ｎステスレで(　´?｀)ﾉを徹底的に叩くって
息まいてた粘着どこいったんだよ？？
ここで叩いてくんないかな、
そーすりゃこの馬鹿スレも落ちるだろうし（ｗ

>>177
ＴＶでハンセン病のおばあちゃんの話を見ていないようですね。
姉が離婚されたのは自分のせいだと言って園に入ったのです。
世の中の差別からのがれたかった人もいたのです。
すべて強制で行われたのではないのです。
だからこそ戦後、衣食住におこずかいも支はらわれいたのです。
隔離と強制収容所を混同しないようにね。

隔離してなきゃ今ごろ野垂れ死にしてるだろ

>>178
喜んで入っていたとは思えないけど他に行くところがなかった人が
大部分だったと思われる。

(　´�D｀)ﾉ＜ そーなのれす、いーこと言ったのれす。
　　　　　　　ようするに、ハソセソ病患者もキショいのが悪いのれす。　>>184

>>183
あーだまされた（笑

>>185
小さく取り上げていた記憶があるなぁ。

>この裁判は地裁が決める事ではない。

そのとおり

・１９４１（昭和１６）年、アメリカ国立ハンセン病療養所で、プロミン療法が発見される。
・１９４２（昭和１７）年、「セラファン」がハンセン病に効くと日本のマスコミが喧伝。特効薬ともてはやされたものの、
　　　　　　　　　　　　　　症状を悪化させるケースが確認される。
・１９４３（昭和１８）年、プロミン療法がアメリカ医学文献に初めて紹介される。それ以降、ダイヤゾン、プロミゾールなとが
　　　　　　　　　　　　　　開発される。
・１９４６（昭和２１）年、東京大学薬学部教授の石館守三郎教授によってプロミン合成に成功。多磨・全生園の５人の患者と
　　　　　　　　　　　　　　東大病院皮膚科で治療に用いられる。高い効果が認められる。
・１９４７（昭和２２）年、日本癩学会でプロミン治療に関する研究発表がおこなわれる。
・１９４７（昭和２２）年、厚生省は各療養所に試薬を配布。臨床実験が進められ、いずれも特効性のあるものとして評価される。
　　　　　　　　　　　　　　しかし、療養所幹部の中には、効果に懐疑的な者や、隔離政策の崩壊を危惧する者もいた。
・１９４８（昭和２３）年、全国で２４人が試用。著しい効果がある。
　　　　　　　　　　　　　　半月後には傷が乾き、２カ月後には結節が変色し、無くなる患者も出た。

患者は、効果を知るや医局に殺到し治療を求めたが、試薬のため数十人ほどしか
投薬を受けられなかった。

↑問題はここ。

(　´�D｀)ﾉ＜ やぱーりマスコミも国や一般の人達と同じ様に
　　　　　　　腫れ物には触りたくなかったのれすよ。　>>185
　　　　　　　

>>188
母親に連れられて置き去りにされた人もいるよ。半世紀ほど。

>>1
結局背後で操ってる弁護屋が悪いのねん。
おそらく弁護屋本人はイデ偏向している
とはいえ純粋な動機でやってるつもりなん
だろうけど。ライ病患者の幸せを最優先に
もっとメタなレヴェルで考えて欲しいものだ。

似非人権派弁護士のＨＰです。ハンセン病訴訟の原告団の一員です。
しかしこの弁護士の実態は、主婦板の住人が教えてくれますよ。
とっても面白いです。

http://homepage1.nifty.com/lawyer-k-koga/

>>199
その主婦板のリンクを貼ってくれよ。

>>197
それって本人の胸中、察するに余りあるな。
などと感傷に浸ってしまったが、「サヨ！」
なんて言わないでくれ。

裁判報道で使われる「和解」は
厳密にいうと和解ではない。

＜窓際リーマン＞あんたも会社の腫れ物だなぁ。

ハンセン病団体と総理との話は今日16時には判明するみたいね

>>200
ＣＨＩＫＡママのキーワードで主婦板で聞いてくれば親切に教えてくれると思う
話題になったのは一年前のことだから。

>>205 ＴＨＸ！

>>182
ニュースによると、らい病＝ハンセン病は遺伝病ではなく
極端に貧しい環境で生きる子供にうつる感染症だよ。
もちろん治療が可能。

ハンセンびょう(‥ビャウ)【ハンセン病】
（一八七九年ノルウェーの医学者ハンセン（G．H．A．Hansen）が癩菌を発見したところからの名称）癩菌の感染によっておこる慢性伝染病。伝染力はきわめて弱いが、らい腫型と類結核型などの種類がある。知覚が麻痺したり、皮膚が栄養障害を起こしてくずれたりする。かつては不治の病とされたが、治療薬の出現で現在では治療できる。日本では新しい患者の発生はほとんどない見られない。癩。癩病。レプラ。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

ハンセンさんも人それぞれだねえ。

ワーグナー好きの小泉は醜いものが嫌いなはずです

あ、やった、ＩＤカコイイ。

小泉が厚生大臣やってなければ控訴しなかったかもしれないね。
控訴しないって事は自分の責任を認めることになるからね〜。

そしたらそれはそれで「過去に大臣として大きな過ちを犯した」
ということになるから、控訴するだろうね・・・・・

ＩＤが　Leprosy(レプラ）　になるまでつなぎ直そうかな

>>1-1000

人権派弁護士の実態。
★議論板より転載★

114 名前：？ 投稿日：2001/05/17(木) 00:32

その古賀のＨＰはいまじゃかなりまともだけど一年前はすごいＨＰだったぞ。
妻のＣＨＩＫＡママとやらが
「服はすべてグッチ」だの「宝飾品は全てカルティエで妹はブルガリ」だの
「毎晩夫にはフルコース出してます」だの自慢しまくり。
その横でハンセン病のページやってんだよ、偽善者も良いとこ、この弁護士。最悪。
もちろん２ちゃんねらにバッシングされまくり（ｗ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/17(木) 06:19

覚えてるよ、それ。
飛行機はファースト、ホテルはスウィートでしたっけ、この御夫婦。
わざわざネットで自慢しなくてもねぇ、、、。

↑
弁護活動について文句を言うのならわかるが私生活の話は
どうでもいい気がする・・・

まあ、主婦板では好きそうな話題だね・・・

この手の私生活をわざわざＨＰでアプする感覚っておかしいと思わんか？

この弁護士　成りあがりの典型だね

あんな福笑いみたいな顔してりゃ差別もされるっつーの。

この弁護士はどうかと思うが
要は優秀な弁護ができるか否かでしょ、弁護士って。
こいつがどうかは知らないが
どんなにいいことを言っててもいっつも勝てない弁護士よりも
滅茶苦茶なことを言っていようが百戦百勝の弁護士のほうがいいだろ。極論だけど。
弁護士の人格を貶してもしようがない。

CHICAママ恐るべし!

>>219
FOXのプラクティスを見てるようだ（笑

俺だって極悪弁護士でもほぼ確実に勝てるというのなら
そいつ雇うし。たとえ世間がなんと批判しようが。

そういえばﾄﾞｷｭｿ作家栗本薫がグイン・サーガの１巻で
「癩は、同じ空気に触れただけで伝染して、生きながら体が腐る」
とか書いて思いっきり回収させられてたよな。

っつーかこの弁護士からは右も左も感じられない、
かえって清々しいが（ｗ

法的には問題ないが、人道的に問題あるってことだな。
そんくらい払ってやればいいのに＞国

214のエピソードからは、ってことね。

>>224
人格が悪い弁護士でも勝てば官軍だし(藁。

結局は国の政策よりも国民感情というか差別の問題だな
感染力が弱かろうが治療法があろうが、ハンセン病にはなりたくねェなぁ
差別は仕方が無いことだな
患者には悪いが俺は絶対感染したくない
患者が身近にいたらそいつには絶対にかかわりたくない。差別するよ、当然
だって病気だよ

エセ人権派弁護士って叩くとほこりが出てきそうで面白いね。

慎重なのは賛成だけどな。人道だけでＯＫしてたら慰安婦だなんだって
騒いでる人たちが勢いづくだけだから。きっちり証拠・客観的資料を吟味
して、１００％納得したらすぐに大判振る舞いする、っていうのが理想。

そういえば強姦した大学生の親も有名なサヨ弁護士だったなあ

>>214
２ちゃんならではのネタでおもしろかったですぅ。あは！
>>231
そうだった、それ忘れてた！！！慶応レイプ事件のね。

age

こんなドキュン弁護士に税金が渡ることになるのか、、。
ハンセン病患者には賠償金はいくらでもいいけどな。

１０億単位の訴訟の成功報酬は、１０％でも億以上だね。
人の不幸で食える商売はいいなぁ。

【ハンセン病患者の弁護士が悪党に見えるのは僕だけですか？】

に変えてくれませんか？

>>219 → >>221
俺は映画「ディアボロス」を連想した

政府もこれでちょっとは賢くなるんじゃないか。

＞１５０賛成
患者のみなさんには同情するが（救済も必要）、控訴＝悪と煽り立てる
マスコミは公平さ・冷静さを欠いている。
特に久米宏の恫喝にも似た発言には驚き。小泉氏一人の責任であるかのような
言い方は納得できない。

さがっちゃてるよ

>人の不幸で食える商売はいいなぁ。

同意。だからこそ訴訟はして患者とは和解すべき！

原告の一人が「隔離されて自由を奪われ人間としての尊厳が･･･」どうのこうの言ってるけど、
仮に隔離されないで一般社会に居たとしても居所（いどころ）も職もなかったと思うけど。
虐待された等の問題は別として、人目につかない所で同じ病気の人たちが同じ場所で生活した方が
絶対幸せだよ。

>>242
それいっちゃオシマイ

>>243
おしまいでいいじゃねーか

何で原告の連中がぎゃ〜ぎゃ〜言うんだかねー・・・
よほどサヨの説得＆洗脳がうまかったんだな
原告の皆さん、利用されちゃってますよ〜〜

控訴に反対する人が多いのね、意外だわ。
控訴反対派はこの意見にはどう反論するの？（以下コピペ）

控訴賛成論その１
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990531546
45 名前： ・￥ 投稿日：2001/05/22(火) 22:58 ID:ru5HtA5k
裁判が長引くなんて問題は、実はでっちあげ。
一審の結果を受けて、国は損害賠償を支払います。
つまり、患者には地裁の勝訴判決と賠償金がちゃんと手に入る。
もし控訴・上告審で覆れば、国に利息付きで返さなければならない。
だから、裁判が「長引くこと」は、控訴をやめるべき理由にならない。

原告弁護人が控訴を断念させたがってるのは、
今回の地裁判決が明らかに最高裁の基準を逸脱していて、
控訴審・上告審で覆る可能性が高いから。

控訴賛成論その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990279431
65 名前：法 投稿日：2001/05/22(火) 18:26 ID:CHi9vux6
法律専門家の知識から言わせてもらえば、地裁の判決は控訴したら
なくなるわけじゃないし、控訴したからってメンツが回復する
わけじゃない。
この地裁の立法不作為違憲判決は、未来永劫、判例集に残るし、
きわめて重要な先例になる（ただし最高裁のものではないから
先例としての拘束力はない）。
つまり、控訴の理由はメンツでもなんでもない。控訴してもメンツは
回復しないから。法務省の役人がそんなことぐらい知らないとは思え
ない。理由がわからないから「理由はメンツ」と決めつけているマスコミは
ドキュソとしかいいようがない。

本当に控訴する理由は、

66 名前：法 投稿日：2001/05/22(火) 18:29 ID:CHi9vux6
控訴する本当の理由は、あとから患者だと名乗り出てくる人たちと
いま原告になっている人たちの間に、今後整備される補償制度を
適用する段階で扱いが異ならないように、和解できめ細かく補償制度
を決めていく必要があるからじゃないかと思うんだが。

法務省がちゃんと説明しないのも悪い。

ハンセン病になったという科学で乗り越えられないものまで
国に責任転嫁する左翼が多いね。
国は神じゃない！
宿命、自己責任、国の責任を全て同列に国のせいにしちゃいかん。

らーい

>>247
それもいったらオシマイ

>>246

なるほど。本当に患者さんの立場を考えればこうした考えも。
まともレス感謝。

わけのわからん病気、しかも飛沫感染する病気の患者を差別するのは当然。
その差別から患者を守った国は感謝されても訴えられるなんて心外だろうよ

すげえ納得した。>>246

見事なヘの字だよね。

「国」の責任を「政府」が代表しているだけだろ？
気の毒な人に、いわれのない虐待した、当時の国民一般の責任だよ。

「病気」であることは明治の人でも認識していただろう？
他の感染症とことさら区別して社会で虐待したんだよ。
外見の凄さと、迷信だけでね。
その「民意」を具体化したのが旧法だったわけだ。

「政府」を通じてみんなでお詫びしなければならないのは、当然のことさ。

今回控訴するのは原告となっていないハンセン病患者までも
救おうという意図があるのです。
もし控訴しなかったとしたら、今回の原告となっていない患
者は改めて裁判を起こすしか救済される道はなくなるのです。
その点を考慮せずに軽々に控訴断念を主張するハンセン病患
者は逝ってヨシ！！！

妖怪がぎゃ〜ぎゃ〜騒ぐから差別されるんだよ、全く・・・

>>256
死ね

>>257
死ぬのは妖怪どもが先だね　（ﾊｱﾄ

>>258
低学歴のガキをなんとか隔離しなくては
死ね

>>246
私にもよーくわかったよ　ありがとう
つまり判決をそのままだと　今　裁判している人たちに補償金が払われる
だけであるということだね。後で私も被害者だったと言う人が救われない。
そのために控訴して話し合いを持ち裁判していない人も救おうってことね。

放射能に汚染された魚みたい・

放射能＝マルクス主義者ってこと？

妖怪どもをかばうヤツらよ
正気か？飛沫感染する病気だぜ？いくら治療法があるといってもよ？
俺は絶対やだね、近所に住んで欲しくない
子供がいるヤツもいるんだろ、かばうヤツらの中にもよ？
ハンセン病の患者と自分の子供が同じクラスでしかも隣の席だったりしたらどうよ？
飛沫感染しないオウムのほうがまだマシ

>>246
たしかに、これは説得力あるね。
他の裁判や、訴訟に参加してない人はどうなるだろう
という謎が解けた。

>>261
あんた、そんなにかもうてほしいんか？
はよ、死になさい

要は金が欲しいだけさ

>>263
はよ、死になさい

>>263
オウムはマスコミ電波で感染するから、もっとタチが悪いだろ。

>>266
それは、貧乏人のオマエの発想
甲斐性なしは、死ね

>>267
あんたに聞くが、あんたは隣に妖怪一家が引越ししてきても平気なのか？
子供がいたとして、同じクラスで隣の席でも平気なのか？
だとしたら立派なもんだ

俺は絶対に嫌だがね　平気だとしたらその神経がわからん

患者の容姿が悪いからどうのこうの、って言ってるやつ、氏ね。
どうせ同一人物だろうけどな。
１００ぺんぐらい氏んで、ハンセン病になってしまえ。

>>268
そうか？俺は絶対に感染しないと言い切れるぞ？
おまえは電波で感染するのか、大変だな、がんばって生きろよ

>>272
混乱しとるぞ。冷静になれ。

>>270
慈悲の気持ＯＲ憐憫の情くらいだね、持てるとしたら。
それ以上はレッドゾーンだ。

>>271
>>患者の容姿が悪いからどうのこうの、って言ってるやつ

こういうヤツに限って、病気でもないのにブサイク（藁

272＝中川

>>271
飛沫感染が怖いのだよ
容姿が悪いから嫌っているのではない
飛沫感染であの容姿になりたくないからな
患者と仲良く暮らして感染して市ね

サヨ弁護士が控訴断念させようとするのは今回の控訴で救済方法が
示されて、他の裁判も影響するからだよね。
和解案が決まれば他の裁判でも判決が出ず、その和解案を指示され
弁護士の面目まるつぶれってこと？＞法律の専門化殿

心が醜い方がアウトだな。

悪いのは患者でなく取り巻き市民団体とアホ弁護士。
患者だけだったらそんなでもない。
ていうか押し寄せようとはしなかっただろうね。

子供を相手にあまり熱くなるなよ。

>>277
＞容姿が悪いから嫌っているのではない

といいながら「妖怪一家」は無いだろうよ。

>>277
飛沫感染症でもないのにあの容姿なのか？あんた

>>282
容姿が悪いから嫌っているのではないが、あの容姿は妖怪だろう
妖怪一家と呼ぶことと嫌っていることは同義ではない

bHIbxytkはある意味脳の病気。

>>285
論理で来い

だから俺の揚げ足取りしてる連中よ、　>>263　に答えろや
なんと言われようが俺は感染したくない

おいおい　とうとう野党がハンセン病患者を利用しはじめているぞ

取り巻き連中、いかにも怪しいよなぁ。

>>288
あほか、最初からだっつーの

暴言ではない。患者どもよ。
お前等隔離保護されなきゃ、野垂れ死にだろうが。
砂の器はよくあった話だろうが。
いい加減にしろよ！！

見かけにひどく出る病気だったから差別自体が存在した事はおかしい
ことじゃない。小泉内閣もこれを負から正へと向けるように認めるのも
いいんじゃないかな。首相官邸に患者がおしかけた時に先頭当たりに
いたの社民か共産の女議員だろ？ああいうのに利用される前にポーンと
ひっくり返してやればいいんだよ。

控訴しないで国会が責任をとるとすると、どんな形になる？

たまに悪役もやります

飛沫感染つうのはいわゆる風邪の人が近くにいて
その人のクシャミや咳で感染するというわけか？
しかし、ハンセン病の感染力はｶﾅｰﾘ低いと聞いたが・・・。

>>286
あんた誰？bHIbxytkが、ID使い使い間違えたとか？(pu

おれも感染したくない

>>291　同意
そもそも社会の差別があったから隔離して保護したのにな
なんだかんだ言ってみんな感染なんてしたくないだろ
差別は当然さ

やった。WWFだ。

>>296
おれはおまえみたいに自作自演はしねーよ
ID変更ご苦労だな（ｗ

テレ朝での解説
控訴する理由は法律を作らなかったことに対して責任を取らせるという
ことを地裁が判決したからだそうだ。これを認めれば他の過去の事件も
責任を取らされることになる危険があるらしい。
どうなんだろ？

>>286
あんた誰？bHIbxytkが、ID使い使い間違えたとか？(pu

>>302
もはや夢遊病患者だな

ハンセン病患者には同情するが、
感情論だけで控訴を暴挙のようにいうマスコミの論調は嫌だな

286 名前：　 投稿日：2001/05/23(水) 17:56 ID:z2a8fgf.
>>285
論理で来い


確かになんか妙な感じですな。

>>287
妖怪がとなりに引っ越してくるのはかまわないが、
　おまえが、隣に来るのは非常に困る。といっておこう。
　他の奴も、同じじゃねーの。おまえかなり嫌われてるもん。

えー…でも隔離はともかく
強制労働や断種・中絶の強制ってひどくない？

>>302
相手にする価値無し
偽善者なんてこんなヤツばっか（ｗ

難しい問題だよね・・・・。
病気を世の中に広めない、一番,単純で残酷な方法ですよね。
隔離っていうのは・・・・・・・。
その時の偉いさんの考えはどうなのか知りませんが,特効薬がなければ,隔離を考えてしまうのは必然なのかもしれません。

>>306
家族が患者か？大変だな（ｗ

>>306
ただいるだけなら誰でもいいが、
絶対こっちの家に盗みに入ろうとしそうだよな。

>>286
あんた誰？bHIbxytkが、ID使い使い間違えたとか？(pu

bHIbxytkは自作自演隠しに懸命です（pu

嫌われようがどうしようが感染しないことのほうが重要

>>308
君は偽善者にもなれないよ。

特効薬が出来ても尚、隔離してたから賠償なの。

なんだかんだ言ってみんなあんな病気になんてなりたくないだろ

＞１
悪党にゃ見えないが、飯時にゃ見たくねーな。

>>313
感染しなければいいんだろ？

しかしそれ以上の事を言ってしまっていると思うが。

>>315
過去ログ読んで味噌汁で顔を洗ってからもう一度こい

控訴しないってよ

政府控訴しないと速報！！

控訴断念だって。

政府は控訴を断念

＞＞307
強制労働は確かにひどいですよね・・・・。
断種・中絶の強制・・・・。
ん〜〜〜〜ん、今,自分は平和な世の中に住んでいるので、「あれはひどい！｣とか言えるが,その時に生きていたら,やっぱり怖いです。
自分の子供があのような外見になるのは嫌ですよ,正直なところ・・・・。
だから、隔離や断種・中絶を強制したのは,必然のような気がする。
今考えると,ひどい事でも,その当時の流れでいえば,必然な事は今までの歴史の中でも一杯あるので、なんとも言えないです。

また人気があがるな

ニュース番組で涙ながらに「控訴してください」って言っちゃったのを
周りが「控訴しないでください」って言い直させたのにはむかついた。
変な入れ知恵して、人に物を言わせるなよな、やらせだよ。
控訴の意味がわかってない人間に、偏ったこと教え込むなよな、誰か知らんが。
はっきり言ってやり場の無い怒りがこみ上げた。

>>313
やっぱり嫌われ者か？

>>318
なぜ感染したくないか＝妖怪みたいになりたくないから

以上のことは言ってないと思うが？

確かに,これで小泉人気は上がるね・・・・・。

対立構造になっちゃってたからね、まるく収めたってことかな。

政府は大衆に迎合したみたいだな。

人道を旗印にしたマスコミの煽動の賜物だな

他の患者との補償始めなきゃね。大仕事だ！

まあ、国も止むに止まれずやった事だからね・・・・・・。

マスコミが発表前に「控訴は断念か・・・」とかテロップ出してるのが
妙にむかついた。森の時と同じ様な事しようとし始めてるな・・・

小泉総理も法務省と話して地裁の判断（立法の不作為）が一般的にならない
という判断が働いたのかな？

>>331
大衆を無視する政府のほうが好きか？

>>328
じゃあ容姿を嫌ってるんじゃないか。

マスコミは国に責任を押し付けすぎる？
で、お前らが「らい予防法は憲法違反だ！！」
と、叫び続けてきたか？そうじゃないだろ。

エセ人権派弁護士をのさらすだけだな、断念は。

>>336
泥沼裁判だけは、御免。今なら、他の患者と和解できる。
早くやってやれー。という判断？

>>337 ポピュリズム政権は道を誤る、全体主義に繋がる気がする。

ハンセン病患者とシナの人々は同じにおいがする。

>>338
負けた奴は、ほっといたら？

国会の立法不作為責任というのは、突き詰めればマスコミはもちろん、
議員を選出していた国民全体がこの裁判で断罪されていることになる。
実際、無知が原因とはいえ断罪されてしかるべきことをしてきたのだから、
妙な理屈をつけてクールな気でいる自分に酔いしれるのもいいかげんにしたら。
>>all

>>340
テレ朝の受け売りだけど・・・（藁
政府が控訴したかった理由は地裁の判決で出ていた法律をつくらなかった
ことで政府の責任を取れという部分が問題になったらしい。
これを認めれば他の事件も問題になってくる。
法律を作ったことで問題になるのならわかるが、法律をつくらなかったこと
が問題に成ればありとあらゆることがこの判例で裁判される。
しかし、この部分が一般的でなければ（ハンセン病に限るのであれば）問題
は無い。だから判例が一般的でないと判断したから控訴を断念したのだ
と思う。＞法律の専門家殿　間違ってないよね？（藁

小泉は人気を金で買ったな
買うのはいいが税金を使わず自腹で買えよ

俺は１に同意。

例え１００％国に過失があったとしても、控訴するかしないかは
被告が決めるもの。

原告からの要求で控訴を棄却するなんて
三審制を無視する暴挙に等しいと思う。

税金で人気を買う政治家のどこを支持しているのだ？
おまえらアホすぎです
原告団並みのね（ｗ

＞俺は１に同意。

　と書いたが一部訂正。

　ハンセン病患者は悪党には見えない。ただ、国の控訴権を侵害する
の納得いかない。

控訴断念自体は良いと思います。
しかし元患者のみなさんは『保証金などいらない。人権を守りたい』
と言ってるみたいですが結局、保証金は貰うのでしょう？
だったら初めから人権も、金も欲しいと何故素直に言わないのだろうか？
確かに金でしか保証する術はないのだから仕方ないし当然の権利だと
思いますが金は要らないと言うのなら（元患者の方々が支援団体を
通して発表しています）保証金は受け取らないで欲しい。
彼らがその金を受け取ったら矛盾するのでは？
ちなみに保証金は税金から、、、

左勢力です！　逝ってよし！
「ハンセン患者＝圧力団体」

無邪気に喜んでる人多いね。
人気面を考えれば、控訴断念が正解なのかな。

>>349
同意。
でも、正直、今回だけは特別に・・ってことだと思うし、
実情を少しでも知ってしまったからか、やっぱ素直に嬉しい。
良かったよ

帆船さんをテレビで見るのはイヤなので、早期解決大いに歓迎!!

>>350
保証金じゃなくて補償金なんだけど。
　一応、賛成。補償金は、とりあえず返して、全国の、すべての患者に
　渡るように、制度化してほしいね。

>>345
基本的にあってる。あと今回控訴を断念したのは
あくまでも地裁レベルでの判断なので
高裁あたりでは覆されるだろうという
考えもあったと思う。

>>351
　そうかも知んないけど、このまま戦いが長引けば、もっと左に行って
しまう。

ハンセン患者さん、お金貰えて良かったね！＼(^ｏ＾）／
最上級の寿司でも食ってお祝いするのかなぁ、、、(^^;)

>345
が正しいことを祈る。そうじゃなきゃ、とんでもない世の中になるぞ。

＞ID:bHIbxytk

おまえ　アホやろ

原告団の弁護士はお祝いに古賀氏はエノテカでフルコースか？

素晴らしすぎるサイトです！！
★むかついても荒らしたり「Ｆ５」の連打はしないようにね★
http://www66.tcup.com/6607/maharitamaru.html

あらすじ
障害児を無理やり普通学級に通わせる母マタリマハル（以下股）と
その仲間は自分のHPや掲示板で「特殊学級禁止論」を展開。
それに応じ、２ちゃんねらーが股BBSにて論議を展開。
しかし、自分に都合の悪い書き込みにはレスをつけず
嵐と決め付け、書き込みを削除しIPを晒した。
また、２ちゃんねるは「反社会分子」と決め付け、専門書のコピペで
攻撃を仕掛けてきた。これに対し２ちゃんねらーは持ち前のバランス
感覚で両者がよりよい未来を送れるための議論を行った。
しかし、股はまったくこちらの意見を聞き入れなかった。
現在、股（と、その仲間たち）　VS　２ちゃんねらー福祉版住人
で冷戦状態である。
さらに股は自分のBBSで書き込みせず、Yahoo!Japanで好き放題暴れている。

でもって、現在ＩＰ解析中で、実名がわかり次第、
名誉毀損で訴えるそ〜〜だ。

これは、日本国の民度を測るものさしになると思う。
これに乗じて、陳情、国家賠償訴訟が激増すれば、愚民満載のドキュソ国家。
そうならなければ、民主国家にふさわしい国民のいる国家。

暴言を吐いた久米は、ちゃんと今日、番組内で小泉を誉めるのか？

＞ID:bjVWqfvk

おまえも　アホやろ

半戦死病患者の皆さん。
とりあえずメシ時にＴＶに出てくるのだけは
勘弁してくれや。

>>365
相手は子供なんだから、煽りに乗っても
喜ばせるだけだよ。

鈴木ムネヲが「アホの坂田」に見えるのは当然！

>>367
未来のない子供な

政治家が、税金で、人気以外のもの買ったら捕まる。

>>363
アメリカではそうなっている。それは民主主義のコストだ。
だからこそ司法改革も必要。

>>367
あおりは、ID:qljx/fIs

＜＜１
罪もない病人から基本的人権を奪った罪は＜1のような人間が責任を追って然るべき事
総ての自由を奪われて、自分の存在すら、奪われて＜１は生きてゆけるのか。この問題は
水俣病などとは違い、人が人を人としての存在を、正義の名において、国家権力
を持って行った事に在る。
この事を、小泉氏はハッキリとに日本人に明言した事が大事なのである
２１世紀型の国家が如何に在るべきかを考える良い機会でしょ

要求金額が1億ぐらいだったら
まぁ、しょうがねぇと思うが、18億だもんよ
これから金を使わないで行こうって時に
いきなり18億のマイナス。
つーか、ボリすぎ。今迄だって税金で養われて
これからも税金で養われるのに

(　´�D｀)ﾉ＜ 18億じゃ済みそうにないのれす　>>374
　　　　　　　これからドンドンたかり屋が増えてくるのれす。
　　　　　　　ハソセソ病には被爆者みたいな原爆手帳みたいな
　　　　　　　証明するものってあるのれすか？

税金で　病人養って　くれるなと
扶養家族の　ドキュソ言い

｢控訴するな｣って要求は法外な要求には違いない。
煽ったヤツがいるんだろ。

こことっくに終わってます。
もはや駄スレにもならない屑スレです。
ただ、落書き、またはコピペ・ＡＡの練習には使えます。

上がっても邪魔なだけですので
落書きするならsageでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ主敬白

18億じゃすまない？
やっぱり、控訴して10〜20年放置プレイ状態にして
生字引に逝ってもらった方がいじゃんかよー

>>379
育ちが悪そー

>>379
18億じゃ済まないよ。
だって今回の訴訟に加わってない人にも見舞金払うそうだし、
記念館（といういい方はおかしいけど）も建てるそうだし
何十億でしょ。

>>378
セクースちゃうやんか。偉大な>>1に失礼だ。

>>380
お前チョンだろ。来るな

あ、まちがった（ﾃﾍ

スレたてられないんだけど・・・。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001052301.html

>>383
典型的な「差別マニア」

スレッドを立てた奴はチンカスで十分。

>>383
ハンセン病患者は差別しないけど在日白丁はバンバン差別するぞ。
日本の寄生虫だからな（藁

サヨクの皆さん、人の心があるのであれば、
ここで騒いでる虫ケラどもを、南京なかった派や
従軍慰安婦いなかった派と、結びつけて考えるの
だけはやめてください。

このスレは、差別マニアの隔離スレじゃなかったんだ。
つーか、みんな差別大好きだから、２chに来てんだろ

某療養所で聞いた元患者の話を聞きました。
１　療養所建設当時、建物も道路も排水溝も何もなかった。初期の患者は開拓患者と
名付けられ、食料はまともに支給されるどころか、原則自給自足でもあった。過重な
労働と栄養失調で死亡者も出る中で今日の療養所の基礎を築いた。ただあまり
の待遇のひどさに組織的な反乱事件を起こしたこともあった。
２　今日では必要最低限の生活上の「保障」がなされている。それは、先人の生きるた
めの闘いの、その結果としてのものだ。
３　私たち元患者は私たちの人生をみな誇りと思っている。私たちはその生きてきた
刻印をこの島に残していきたい。初代療養所長の顕彰碑をみんなで護っている。
彼こそ、私たちに生きる誇りを教えてくれた恩人としんから思っているのだ。

彼は原告団には参加しないことを選択した。堕落した連中に今の静かな生活を
乱されることと、訳知り顔の批評家に自らのひととしての誇りをひていされる
ことを予見したからだ。したがって、原告団が裁判を起こしたそのことについては
よかったといっていた。

元患者たちは補償金など求めていない。
失われた人生をかえせなどとも言ってはいない。

ただ、みずからの存在を抹殺しつつあるものに静かに声をあげているにすぎない。

で彼らは「金じゃない」と言ってる訳だけど、賠償金は受け取るだろうか？拒否するだろうか？

賠償金を辞退すれば、彼らは英雄になれるだろう。

当然の帰結過ぎて何で騒ぐ？某局の人権過剰擁護報道について反論あるか？。

マスコミも小泉内閣万歳キャンペーンにのった証拠。

所詮自由民主党＆公明党＝創価学会の参院選挙対策だろ。

支持率またあがったら衆愚政治の始まり。

国に控訴権があること自体、不当だと思う。
・控訴権は個人にのみ認めるべき。
・刑事事件でも同様。
・公務員の選挙権も剥奪すべき。

脱税するな、朝鮮人。

貰うだろう。せめて老後ぐらいは豊かに・・・。

おれたちの税金があいつらのポッポへ
入るのは、間違いなし。

強制労働ってあったの？
昔、学校（キリスト教）で施設慰問したけど、
別に患者さんは働いてなかったよ。「うつらない」って言うけど、
体の弱い子は行かせなかったよ。治ってるけど、出ても外見によって差別されるし、
若い頃に病気だたからこれと言って能力も経験もないから働けないし、
という感じでずっといる人が多かったけど。どちらかというと保護施設みたいな
印象だったけどな。

>>377
お前にとっての「法外」が世間一般での法外と一致すると思うなよ。

>>394
やーい、ちんかすぅ〜♪

test

testだって、ﾀﾞｾ

そういえば松本清張ってハンセン病だったのかなー。

>>1 は、表面だけ見て物の本質を見ないバカ。

O

>>404
松本清張には「砂の器」という名作があります。
ハンセン病をあつかった小説だけど
天才音楽家の隠された過去というやつ

お

お

唇のあたりが気持ち悪いからテレビには出るな。

被害者には同情するけど、賠償金って俺らの税金なんだよなー。
政治家の給料から引くわけにはいかないのか？
小泉も自分の懐が痛まないから、人気取りの為に控訴断念したんだろうね。
と、うがった見方してみたりして。

>>407
映画にもなってたよね。

401 名前：７資産 投稿日：2001/05/23(水) 23:07 ID:goDyVQnw
>>394
やーい、ちんかすぅ〜♪

402 名前： 投稿日：2001/05/23(水) 23:11 ID:goDyVQnw
test

↑ID変えて自作自演したかったの？

＞ハンセン病患者が悪党に見えるのは僕だけですか？

そう。君だけ。

しかし、今回の控訴断念で、一番驚いたのは
「政府は控訴の方針」という報道を
流しつづけたマスコミだろうな。

>>413
俺としては、悪党には見えないけど、やり方がちょっと強引に感じた。
正直、今回の件に限ってはｲﾒｰｼﾞ悪いっす。
まぁ、今まで差別されてた分、ある程度の賠償金受け取らせてあげたかったけど。

ここのエログロより効くな〜。
あれは、・・・

マスコミ、ほんとにダメだな。
夕刊でさえ、どこもスッパ抜いてなかったし、
小泉の発表で、聞いてた記者の顔色が変わったのがオモロかった。
シナリオはできてたはずなのに、なぜわからなかったんだ？？
（2ｃｈのレスを丹念に探せば、出てるかもしれない）

既得権益で居座ってたのは、マスコミ自身ってこと、
もっとマジメに仕事しろよな。

どんな病気だい？
俺の父さんのにきびみたいノ化？

ハンセンはラリアット得意な選手です
大学時代はアメフトしてました

>>417
体がでろでろに溶けてく病気。或る日ぽとり、と手首が腐り落ちたりする。

減給運動実施中。＜国会議員
議員定数削減運動実施中。
勿論、国民もそんな議員を選んだ責任で税負担します。

あんな顔した奴が押し寄せたら、だれでも「はい、そうします」って言うって

おまえら鬼畜だな
俺もだがな
ｲﾋ

つーか熊本判決をそのまんま正当と受け取るのなら、
1960年からライ予防法廃止までの37年間に厚生大臣になった者
から5割、その間国会議員だった者から5割の慰謝料を充当すべき。

加えて厚生大臣だけでなく厚生事務次官クラスからも徴収だね。

>>423
ということは菅からも取るわけだ（藁

＞ID:gLXLQZAE
国民からは取っちゃいかんわけ？
原因は国民ですが

小泉さんには驚かされたよ。
今頃になって泣くくらいなら、厚生大臣に３回もなってた時に、提議くらいしろっての。
参院選の間近でなかったら絶対に控訴してたよ。運がいいね、ハンセン患者。

今回だけ特別

筑紫が来てるな。ｗ

>>426
俺は一度もハンセン病の人にあったことないから
ビタ一文も払わんぞ。
払いたいやつだけ払え。

らい予防法廃止も遅いが、
なぜもっとはやく訴えなかったのだろう。
http://www.sankei.co.jp/html/0523side092.html

>>431
表に顔が出しにくいんだよ
家族の問題もあるし

さすがに今回でも若いのは出てなかったようだな（全部は見てないけど）

控訴くらいしろよなー。
マスコミに踊らされちゃって…純ちゃんってば！
私の周りはらいの話なんて話題にも登らなかったよ。
特定財源とかの話題一色だった。国民は関心なかったと思うけど。
マスコミだけがお涙頂戴で張り切ってたくらい。

　 　┌────┐
　 　 | 小泉は.　 ｜
　 　 | 反省しる!　|
　 　└──┬─┘
　　 彡 ⌒ ミ||
　　<　｀∀´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）　

>>425
菅から取るのはあんまりやろ。廃止した張本人やから。

>>426
議員を選んだのが国民だって言いたいん？
それなら1/3は税金から充ててもかまわんと思うで。
要するに放置した責任者は全員責任取れってことや。

ハンセン氏病のドキュソに血税使って
慰謝料払うのは反対。税金の無駄使いである。
人として微塵の価値も無いあいつらに税金使うな！！！

さっさと氏ね、裁判に使う税金も無駄。
訴えるドキュソライ病者焼却処分がいい、
もちろん費用は親類縁者の自腹で。

>>436
早く死にましょう

>>437
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

＞8ECMaioU
病院から？　もう寝たほうがええで。

恐ろしい時代になったものだ・・・

疑問なんだけど、本当に飛沫感染するの？
いくつかの「ハンセン病」のサイトでは、ほとんどが以下のように書いてある。
飛沫感染は限りなく０に近いのでは・・・？

＞ハンセン病は、伝染性のきわめて弱い、慢性の感染症です。
＞乳幼児期に患者と直接、長期間接触し続けた場合をのぞいて、感染することはない
＞とされています。今日では、ＭＤＴにより外来治療で、12カ月以内に治癒できる
＞病気となりました。

全く感染する恐れはなし｡
エイズやいわゆる風のウイルスの何十分の一ぐらいの確立でしかなし｡

じゃ、１週間くらい、ずぅ〜〜〜っと性交してるとうつるんだね

>>436
＞8ECMaioU

逝ね。

僕も３本指というだけで差別・迫害されています。
国会の不作為を追求するために、損害賠償訴訟を提起します。

>>436
納税者でもない厨房君は黙ってなさい
今後も納税者になることもないだろうけど

控訴断念いいじゃないか
ポピュリズム大いに結構
三権分立否定の特別措置、あたりまえ
いま上からの革命をやってるんだろ？
左右対立構造でしかこの戦場をみれない
バカは蒸し
国民のカタルシスで、小泉がもっとつくっこんでいける
環境ができるなら政府に１００億くらいは
気前よくださせろ、当時の医療状況から
隔離政策自体は仕方なかった部分もあるが、
最近まで差別法が改正されていなかったことが
一番の問題だろ、アイヌ差別と同じ
水俣とかエイズもまだ解決してないんだろ？

外国のように厚生省の役人9割首にしてリストラ推進すりゃ
補償コストぐらいどうにでもなるだろ
小泉独裁していいから、もっとつっこめ！

>>445 納税者で無い君は黙ってなさい！

ハンセン病での政府の対応の歴史

　◇ハンセン病患者に対する隔離政策と政府の対応◇（熊本地裁判決の認定による）

　０７年　法律「癩（らい）予防ニ関スル件」が制定され、隔離政策が始まる
　３１年　「癩予防法」（旧法）で、すべての患者が隔離対象に
　４８年　ハンセン病患者の断種、堕胎を認める旧優生保護法制定
　５３年　隔離政策を引き継ぐ「らい予防法」（新法）制定。全国ハンセン病患者協議会（全患協）は反対し、ハンストや国会前座り込みなどの抗議をした。参院は可決の際「近い将来、改正を期する」と付帯決議
　６３年　全患協が予防法改正を求めて運動を展開。旧厚生省側は陳情団に「昔の政策が誤っていたからといって、今責任をとれといわれても難しい」「長く続いている制度を変えることは時間がかかる。厚生省としても早く改正したいと思うが、長く療養所に関係している者の頭が変わらないから難しい」
　６４年　全患協陳情団に対し、衆院社会労働委員長が「このような予防法があることは国として恥ずかしい」と語る。旧厚生省側は「一挙に改正しては世間の理解が追いつかない」
　８２年　衆院社労委で厚生省局長が「１つの伝染病として対策をしなければならぬ。対策の手は緩めるわけにはまいらぬ。一定の制限というのは仕方ない」と答弁する
　８５年　療養所入所者に看護や火葬など本来職員がすべき作業を肩代わりさせていた「患者作業」が全面廃止される。患者作業について専門医は後に裁判で「日本の療養所ほど障害の強い患者はない。作業によって病気を悪くしたと言われている」と証言
　９１年　全患協が厚相に予防法改正を要請
　９５年　ハンセン病患者の断種を合法化した旧優生保護法にもとづく最後の優生手術（断種）。妊娠中絶は同法が全面改定される９６年まで続き、断種は計１４００件、妊娠中絶は３０００件以上に及んだ
　９６年　らい予防法廃止法が可決成立。菅直人厚相が「予防法の見直しが遅れたこと」を公式に謝罪した

「監禁」の跡。熊本県の菊池恵楓園には、かつて患者への懲罰に使われた「監禁室」の建物が残っている。立っているのは原告の一人＝熊本県合志町
http://www.asahi.com/national/update/0523/images/nat052311.jpg

テスト

>そういえば松本清張ってハンセン病だったのかなー。

長助もだね

逆だよ。
転覆を狙ってるのではなく、解同と同じように、差別をネタに、楽して金もらおうという魂胆なんです。
被害者でいることの旨味を覚えてしまった以上、もう彼らにとっては「差別されてるから金よこせ」と言い続けることが仕事になってしまったのです。
そりゃ家族からも縁切られるよ。

>>452
じゃ、ハンセン菌を注射してもらってオマエも「楽」になれば？

(　´�D｀)ﾉ＜ 今では簡単に治療できるれすよ？　>>453

>>447
俺も以前はもはや軍事クーデターで官僚大虐殺しか改革できないと思ったが
小泉独裁でよさそうなんでマターリしている。

>>452
バックにいるのは
人権屋
市民派
なんかのサヨ、と。

今頃勝った勝ったと大喜び！！

>>456
だったら、オマエも菌を注射してもらえばいいじゃないか。
直接患者にいってみな。
「よーし、わかった」で、菌をわけてくれる人がひとりくらいいるかも、だぜ。

＞＞１
浅い（笑）君は浅すぎる・・・・
逝ってよし

ハンセン銀行に６００億円の公的資金投入！
返済は、ありません。

人気維持に600億の税金か・・・。またマスコミにしてやられたな。
でも癩患者が補償を受けられるのは良きことかな。ホント悲惨だったからな。
ハンセン病ってのは初めて聞いたけど。

＞＞１
お前だけだといいね・・
お前がもしハンセン病患者なら同じ考えには、なっていねぇーはず！！
そのような立場によってころころ変わる意見など堂々巡りだぁね！！
わざわざスレ立てんな！

北陸新幹線やめるのと、
田舎の道路止めてそれをあてよう。

ハンセン病施設に一年間に使われる金４８０億円さらに、その上賠償金
これはもう国民としては、黙っていられないでしょう、「この手の奴らそういう金で
風俗行くんだよね」風俗で働いていてこれだけはいただけなかったね

＞＞４６３
プロ意識たりないね？（笑）
出来ないと言うんなら辞めるしかないね！
金を払ってくれたらお客だろ？
別に嫌な事するわけじゃあるまし・・

「控訴して和解する」そんなことするくらいなら一審の時点で和解も
して直ちに補償、立法もできたはず。「裁判所が国会の不作為を…は三権分立に云々」
だったら患者たちが提訴する直前にだって和解できたはず。でも「不作為の罪」は
政府や立法府だけの責任でもあるまい。少なくとも「砂の器」が大ヒットした時に
マスコミも動け。

と思われ。更に５００億でしょ。それまでももらっている人は
少なくても良いと思われ。基本的人権は最低限度の生活ダモン。

>>464　無茶言うなよ。感情としては仕方ないだろう。

>>462

九州の新幹線もお願い。
一部の住民と建設業がプッシュしているだけ。
大半の人間はいらんと思ってる。

>>463
全くその通り。
ハンセンに税金使うなっての。
ハンセンのジジィどもええ加減にせんか！

>>466
1人あたり幾らになるの？

賠償金６００億といいますが
弁護士の取り分は何％くらいなんだろう？
あと家族の縁切り捨てながら賠償金目当てに親族現れるのが心配

500ペソでいいやん。

>>469
そんなこといいながら、
お年玉もらう気でしょ。

>>464
生活保護受けてる老人で、猛暑にクーラーが使えなくて
死んだ人がいたな。俺には関係無いからいいけどね。

>>469
「強きを助け、弱きをくじく」がモットーですか？

>>471
長年音信不通だった親族から電話っつーのを
たくさん見たぞ

収容なしで彼らが自力で生きてこられたかどうかは疑問である。

>>471

＞＞家族の縁切り捨てながら賠償金目当てに親族現れるのが心配

在り得そう。

患者は今の所４５００人で、一人あたり地裁判決の１４００−８００万を基準に
検討するんだそうです（読売、産経から）

>>477
自力で生きてる人なんていません

こうした意見を読んでると・・
そろそろ人類も淘汰の対象になってきたね！（笑）
もうちょっと若い頃に混沌が押し寄せれば楽しかったろうに
早く生まれすぎたな！（笑）

プロ意識たりないね？（笑）
出来ないと言うんなら辞めるしかないね！
金を払ってくれたらお客だろ？
別に嫌な事するわけじゃあるまし・＞

　嫌な事するんだよ、お金いくら詰まれても、
嫌なものは嫌なんだ、見たように言うな！

>>480
左翼的つっこみだな。

自分で仕事探して、自分で働いて給料もらって暮らせるかってこと。
働かせてくれるとこはあんまりないと思うぞ。

>>482
そりゃプロ意識足りませんわな。

ハンセン患者自体むごい病気でかわいそうに思うが
ハンセン患者を広告塔にしているバックが必ずいる
小泉内閣に今かけ寄ったらマスコミに大々的に取り上げられてることを読んで
そういう寄生虫の匂いがする事件でした

小泉にはもう失望した。
ハンセンドキュンは自分たちは訴えておきながら国には控訴しないで下さいとかいったらしいな。
国民の税金をもらいやがって罪悪感はないのかね〜

それよりさー
ハンセン病って指とか溶けてキモくない？
キモーーーーー

>>486
こんなバカな人のために税金が消費されます
元々の問題点は「差別」だからな
「差別」がなければ、単なる医療、福祉の問題で事足りるのに

こんなヤツにかぎって税負担してないんだよな

小泉さん好きになったとか・・・・・げんきんなんだよこいつら

>>484　
プロだからと言って何でも出来るか！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>489
まぁ、がんばって相手してる人もいるんだから
プロ根性が足りんって言われてもしゃーねーわな。気持ちは察するけど。

　既出かもしれんが。。。
何が問題かというと根源は薬害エイズと同じ事。お役所が対策を怠った
ことが問題。
　WHOは1960年にハンセン病は感染力が皆無に近いほど微弱なものなので
隔離の必要はない、と宣言した。しかし日本だけが1996か1997まで
ずっと患者を隔離してきた。それが問題なのである。
　>486何でも歳出＝税金の無駄遣いと考えるのは乱暴だぞ。だれも好きで
病気にかかるのではないのでドキュンというのも止めなさい。まあ、君が
それだけ苦労知らずなのでしょう。私はむしろたかが18億でうだうだ
言っていた国の方がどうしようもないとおもっています。先日、米軍施設
付近にある産業廃棄物処理施設移転に関して70億をたやすくだすことが
できるくらいなのですから。アメリカの言うことにはへこへこ従って、
自分のけつは拭けない。。。この国は本当に独立民主主義国家なのだろうか。

悪党に見えますが何か？

みんなつぶれ顔なのあの人達。
それだけで社会の罪だねあいつら
少なくともなにもしらない子供が見たら泣き出すでしょ
あれじゃ。

79 名前： 施設職員ですが 投稿日： 2001/05/24(木) 20:49


当園自治会では８割の入所者が賠償金の９割を
同じハンセン病で苦しんでいるインドのハンセン病患者に
寄付するそうです。
そして、こういっていました。
「はじめから金目的ではない。ただ、国の過ちが認められた。それでいいのだ」
と。それで私が残りの１割はどうするのか、と訪ねると
「親孝行したい。故郷の兄弟に・・・」と言った。
ここのログの一部を見せたら、
「確かにそう思う人も中にはいるだろう」と言っていた。また、
「そう思わせているのも、らい予防法がそうさせたのだから」と言っていました。
「そう、思っている人はぜひ、一度見学にきてほしい。」
とおっしゃっていました。

それより、小室哲也に税金払わせる方が、重要よ。

しかし、人間にとっていかに顔、容姿というものが大切かわかるよね。
同じ伝染性の病気でも、外見が変形するような病気じゃなかつたら、こうも差別されなかっただろうに。
結核とかがいい例だよね。

>>491
がいしゅつかもしれんが。。。
熊本地裁の法律構成が出鱈目過ぎるんだよ。
主文に文句なくても「理由」が出鱈目なら、国としては控訴せざる
を得ない。
ちょっと反体制を気取ってるのか、若いうちは生意気なくらいな
方が出世すると思い込んだのか、それとも青法協にはいってるのか、
どうせ控訴すると見越して、最高裁判例も通説も無視して国に
喧嘩売るような「理由」書いた地裁判事に一番問題があるんじゃない
のか？

>>496
ほんとねー。
あたしも
整形しようかしら。。。

ひとつ聞きたいんだけど、熊本地裁以外の訴訟で
負けたらどうするの？患者は当然控訴？

それとも違う判断下した地裁に行って、判事つるし上げ？

>>497
今ごろ、判決文書いた本人が、
一番、困っているかもよ。。。

>>496
そうだね。あのようしみて、俺はイエスキリストがいかに偉かった
かしみじみ感じたよ。
ライ病患者に「清くなれ」といって触っただけで「清くなった」ん
だから。つまり、後遺症も遺さずに治ったわけだ。

なんか今のアトピーがちょっとダブルなあ。

施設全部潰しちまえ

デタラメな判決理由でも判例にはなるんだろうな。
この案件が後々の判決にどういう影響を与えるかが懸念される。

でも特効薬が出来たといっても、予防薬が出来たわけではないんだし、
今現在も伝染病には変りが無いわけだし、乳児における感染は知的障害
をうけやすいって聞いたんですけど。
しかし１９６０年に社会にもし出されて患者も住民も自立し受け入れる
事が出来たか、又、双方が本当に望んでいたかは・・・・・・
今回の報道は、小泉人気に元厚生大臣だった立場から足を引っ張るシナリオ
じゃないかな｡

＞国に喧嘩売るような「理由」
行政・政府が「国」？アホ

「砂の器」は崩れてしまうんだ。
土の器＝身体との比喩。
でも、土も砂もいずれ崩れる。
崩れずに残るものは器を選ばないよ。

妖怪どもぐちゃぐちゃ逝ってんじゃねー
次の訴訟ネタを探してももう思い通りには逝かんぞ

>>497
主文にしても、理由にしても、あんな判決を出すには相当の覚悟が要った
だろう。あんな判決を1回でもやれば、出世コースから外れるのは間違いない。
にも関わらずやったんだから、その勇気は褒め称えていいと思うよ。

下級審の判決だから、判例にはならないでしょ。
政治的な先例にはなるけど。
マスゴミレベルでは「判例に反する！」とかやるだろうね。

>>509
初めから出世するきないよ。あんな判事。
「有名」弁護士になって、活動したほうが金にもなるだろ。
もうその道は開けた。
その甲斐性がなければ、左翼大学（大部分の法学部）の教師の口もある。

>>507 なるほど、もしかして原作読んだんだ。映画しか見てないから、その比喩は気づかなかったよ。

>>506
お前がいちばんアホ。
行政訴訟・国賠訴訟の被告は「国」って言うんだよ。
法律用語だ。

慰安婦だと自称してるお婆さんと
ダブって見えるんだよな

山口地裁下関支部レベルの判事だな。
>>511
大学教師になれるかなあ。まあクソ大学でせいぜい
違憲判決を出したことだけで生きていくんだろうな。
あとマスコミに引っ張りだこ。

>>514
それはかわいそ過ぎるけど、支援者が同レベルだからでしょう。
動機の点でも倫理的にも。

>>514
ハンセン病の自称はできんだろう。

違憲判決出しても、出世してる判事は、いくらでもいるって話だけど。

>>514
それは全然ちがうだろ
非道いぞ

>>517
すそ野の部分にはあるらしいよ。
あれほど重症じゃない人も多いし。
生活環境とか栄養状態の影響もあって、悲しいことだが微妙に
部落と重なり合ってる部分もあるらしい。
そもそも、江戸時代までなら、ああ言う人達が普通の社会から
排除されて部落に吹きだまったわけだしね。
すそ野には微妙な問題があるらしいよ。

>>504
結局、なんつーかな、、、
裁判というものは論理的でもなく、決まった答えのあるものでなく、
価値判断の世界なんだぁ〜。
だから、その都度、その人によって、判断が変わりうるんだな。。
時代にもよってね、、、。
昔は、ヘアー見えてただけでも、それどころか、
見えなくても、わいせつになったのに、
今は、凄いじゃん。。。（笑）

>>505
>でも特効薬が出来たといっても、予防薬が出来たわけではないんだし、
>今現在も伝染病には変りが無いわけだし、乳児における感染は知的障害
>をうけやすいって聞いたんですけど。

ネットやってるなら人に聞いた話の裏を取ってください。
よく調べもしないでそういう発言をするのは新たな偏見や差別を生みます。

http://www.nippon-foundation.or.jp/wn/what_n/n_hansen_hansenbyo.html
http://herz.pobox.ne.jp/kamui/kakuri/doc/fuji.html
http://www.mognet.org/hansen/

>>522
調べました。
Ｑ．どのようにしてハンセン病にかかるのですか？
　この病気は主として、長期間、通常の場合反復して、ハンセン病
　患者に直接、接触する場合に感染します。




弱いながらも感染力があるのはまぎれもない事実です。

国が控訴断念したら告訴も取り下げるのが筋ではないのか？国はずいぶん譲歩したように（今さら、というのは置いといて）見えたが。

訂正します。
以後気をつけます。

お前は人間か>1
感染する訳ねーだろ>523

「出てこーい！！」はないだろ。
「出てきてくださいませんか？」だろーよ。

実害をうけた患者さんに対しては申し訳ないと思うけど、
周りの支援者が狂ったように叫ぶのを見たらゾッとした。
当事者の方々の悲痛な叫びは理解できるが、
あの支援者達のヒステリックさは尋常じゃないし恐怖さえ覚える。
もっとこう冷静になれんのかねー。

これだけ差別にあってきた人はいねーよ。
平和ぼけしてんな日本人は。523逝ってよし。

>>526
差別に反対すれば感染しなくなるのか？（藁
感染力は弱いと言っても伝染病であることはたしかだよ。
濃厚な接触をすれば危ないだろ。

慣れると思うか?>528
あんたは人の痛みをわかんないの?

じゃあ病気持っている人には近づかないって言う論理か?
>530

>>531
「人の痛み」ってのも便利な言葉だよな。

人の痛みにはきりはないよ。
どっかで区切りをつけるのが政治と言うもの。

少なくても526のような人間にはなりたくねーな。
以上結論

何にしてもあの手の人間は嫌いだ（障害者一部を除く）
可愛そうと言う一般心理を逆手にとって金儲け
いただけません！

R93JoAbAの自作自演でございました。

>>532
論理も何も、うつる危険を減らしたいなら
濃厚な接触はしないほうが良いに決まってるだろ。
頭おかしいんじゃないの。
HIV感染者と粘膜の接触を避けるのと同じだよ。

便利な言葉じゃわかんないなら
別の言葉あるのかよ>533

はぁ？？？文章読めてる？>>531
隔離された当事者の患者さんの叫びは当然だからわかるけど、
支援者のヒステリックさは尋常じゃないっつってんの。
当事者は敬うが、便乗するように過激な支援者はイタイって事。
落ち着けって。

>>535
まあそう気を落とすな。
自分の頭の悪さに絶望するのもわからんでもないが。

じゃあそうしてろ>538

普通の人間のふるまいをしても差別か。。。
差別呼ばわり病のほうが、ハンセン病以上に危険だな。
薬で治りそうにないしね。

これで、何円の税金が消えるんだか
元厚生省のやつ少しは自分の財産から払え。

＞＞540どっちとも痛いと思う

俺は冷静沈着。物知り顔で人の行動にけちつけてる奴みると
虫ずが走る。少なくとも541よりは頭いいと思うよ

543の揚げ足とり坊主にはついていけねえ。ここで議論してもしょうがないんで
お前の持論でも展開して置けよ

526 名前：反差別家 投稿日：2001/05/25(金) 03:33 ID:R93JoAbA
お前は人間か>1
感染する訳ねーだろ>523

535 名前：反差別家 投稿日：2001/05/25(金) 03:43 ID:R93JoAbA
少なくても526のような人間にはなりたくねーな。
以上結論

税金も払ってねえ奴が一丁前の口きくな>544

坊主にくけりゃ袈裟まで憎いって感じ

「官の論理」とかいうけど、それに固執してたのはマスコミの方だったね。
おかげで>>544みたいなやつが操作されちゃうんだけど。

551はいいこというね

問題は山積している。できることならば和解ですまないものかね。ハンセン氏病、元患者の社会復帰と不利益の金銭的補償を約束しているのに、更に何かを求めるのは却ってハンセン氏病患者への反感を生むのではないか。それがこのスレッドにも充満している。

お前もわかってねーやつだなあ。平和ボケしてんじやないよ
悪いことしてて謝るのはとうぜんじゃないの。人ごとみたいに解説するな
こういう奴が日本を駄目にする>553

>>554
えっ？　私ですか？？

>>554
謝るってのは具体的にどういう行為を想像していますか？

そうだよ

>>554
お前みたいな奴が一番日本をダメにしてるよ。
せめて全財産売り払ってハンセン病患者に寄付しろ。
話はそれからだ。

【２ch緊急糾弾！】
NHK公共放送がこのような
映像をタレ流していいのかッ！
憤慨せよ！２ちゃねらー！

http://www.muvc.net/caputures/NHK/1/1.html
http://www.muvc.net/media/main.html

MMMM

謝るの意味しりたいなら、まず辞書でも引いたら?

このハンセン病隔離は感染を防ぐ為だけじゃないんだよ。
他にどのような人が同じような目にあったかよく調べてみな。
そうすりゃこの隔離が病気の感染を防ぐ為だけではないことがわかるから。
それは病気の感染を防ぐためと言った人道的な目的ではない。
遺伝病でもないのに遺伝すると言われたりしたのも同じ目的なんでね。
まあかつては遺伝すると思われていたのは事実だが。

558逝ってよし

ま、平和ボケしてるんでしょうが。ハンセン氏病の患者さんが
主張するのは媒体で誇張されてますから。それが悪くとられて
却って社会復帰に支障を来すのは避けなくちゃいけません。
筋というより結果を重視したやり方ってものはあると思います

謝れ　謝れ　ってんじゃ彼等自身の苦しみが終わらないでしょ
う。焚き付けなくてもいいと思うんですが。おやすみなさい。

ばーか。
ID隠してからやれ。

>>562
ね。

あまり頭の良くないレスには答えたくないってさ>558

>>561
ほかにどんな目的があったの？

患者の親族の、縁を切って欲しいという要望を国が受け入れたかたち
でもあったかもね。
で、隔離施設で人が増えたら困るから断種した。ただ、これも強制
ではなかったらしいけど。

>>566
お前はハンドルからして頭の悪さをさらしてるじゃん。

日経には在日韓国人のハンセン病患者の
談話が載ってたけど見た人いるかな？
4000人のうちわざわざこの人を載せる
意味にやっぱり意図的なものを感じる。
やはり人権派と称する団体と深く結びついてるのは
間違いないと思う。

>>561
痕が遺伝する。
それに、ライ菌が子供に移り、子供は生まれながらのライ病人になる。
国も社会全体を考えて努力していた。

経済的利益の額　　　　　　　　　　　　　　　着手金　報酬金
３００万円以下の部分　　　　　　　　 　　　　８％　　　１６％
３００万円を超え３,０００万円以下の部分　５％　　　１０％
３,０００万円を超え３億円以下の部分　　　３％　　　　６％
３億円を超える部分　　 　　　　　　　　　　　２％　　　　４％

前項の着手金及び報酬金は、事件の内容により、３０％の範囲内で増減額することができる。

>ハンセン病患者に対する隔離政策などをめぐる国の責任が問われた国家賠償請求訴訟の
>判決で、熊本地裁（杉山正士裁判長）は総額１８億２３８０万円の支払いを国に命じた。

弁護士報酬は１億９４２万円〜５億８３６１万円

127 名前：本家＠根性無しの新聞・テレビ 投稿日：2001/05/25(金) 01:43
このスレに纏わりついている奴は、このサイトを見ろ！
http://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/frame.html
そうすれば、賠償額の１４００万円なんて、失われた６０年間を
思えば、安すぎる事が容易に理解できるぞ！
強制隔離・強制断種・立法不作為・絶え間の無い偏見・・・
逸失利益を加味すれば、一人一億円でも足りないぞ！
厚生省は、本当に”人殺し省”だと思えてくるぞ！

将来、エイズ患者が同じ目に遭わなければいいのだがね。

>572
Ｎ捨てはこの事実もキッチリ報道すべきだね

つーか1はハンセン病になったこともないのに
よくこんな恥晒しできるなぁ。
他人の気持ちを理解できないｼﾞｺﾁｭｩﾄﾞｷｭﾝとみた。

弁護士の報酬がいくらとか騒いでるのは、
まだ社会に出て自分の能力で稼いだ事のない
学生ｏｒヒッキーですね。

確かにあそこで控訴になったらウザかったな。福祉だのなんだのほざいてる割には
こういう時に出し渋る。俺はあの患者達がまた悲しむところなんて見たくねー。
でも、ハンセン病患者もあそこまで激しなくてもよかったな。
政府側が勝訴したとしても国民が許さないだろう。
勝ちは目に見えてたな。

どんな権力も、弱者の前では無力ってことね。
あんまり関わらずに生きていく。

サヨク臭のきつい汚いスレになったようだな。