1 :
名無しさん:
23日、控訴決定へ=首相、原告団と面会へ−ハンセン病訴訟(時事通信)
小泉純一郎首相は23日、ハンセン病国家賠償訴訟で国が全面敗訴した熊本地裁判決の控訴期限を25日に控え、坂口力厚生労働相や森山真弓法相らと協議し最終結論を出す。福田康夫官房長官が22日午後の記者会見で明らかにした。同判決に対しては「受け入れがたい」と控訴する一方で、元患者らの救済策を検討し、最終的に和解を目指す方向だ。
福田長官は記者会見で、原告側が控訴断念を求めて首相との面会を要望していることについて「首相はむしろ積極的にお会いしたい、という感情を持っている。ある程度(政府方針の)輪郭、全体像ができた時期にと考えている」と述べ、早ければ23日にも面会に応じる考えを示した。
2 :
国営放送NHK:2001/05/22(火) 21:02 ID:YkqmqWLA
3 :
:2001/05/22(火) 21:03 ID:atLc/6lI
何で「受け入れがたい」の?
何ら反省してないじゃん
4 :
国の責任を認めたくないだけ:2001/05/22(火) 21:05 ID:WKqhTtz6
腐れ外道です
5 :
:2001/05/22(火) 21:56 ID:atLc/6lI
テレ朝で煽ってますよ
6 :
7743:2001/05/22(火) 21:59 ID:hqvrvp7g
つーかさー
なんで国会会期中に来るの?
留守なのわかってるでしょ。
空き巣?
7 :
こわ:2001/05/22(火) 21:59 ID:BqLd9xCM
患者に会いますか、会いませんか?ってきかれて、
会いますと答えるとアイマスクを着けられて連れて行かれる。
アイマスクをとったその先には。。。
キャー
8 :
ここには:2001/05/22(火) 22:00 ID:atLc/6lI
人間のクズがいるな
9 :
なんだかな。:2001/05/22(火) 22:01 ID:gM5lRcj2
集団で押しかけて、門を開けろだの総理に会わせろだのゴネまくって感じ悪いな。
10 :
名無しさん現在報道中:2001/05/22(火) 22:01 ID:qgypeFD6
まったく正しい決定じゃないか。
むしろ、元患者達を煽って首相官邸を囲ませて控訴を取り下げさせようとする弁護士のやり方の方が汚いじゃん。
11 :
名無しさん23:2001/05/22(火) 22:02 ID:13gYP8wI
12 :
ななし:2001/05/22(火) 22:02 ID:BAwXeYVE
患者のアップ止めてくれ
食事中なんだよ
13 :
(・∀・):2001/05/22(火) 22:03 ID:JXWUJmps
なんか朝日って内閣を悪者扱いするような放送しかしないね。
森に続き小泉も標的か。
14 :
名無し:2001/05/22(火) 22:04 ID:7Msn1XPM
>10
あれだって一種の暴力だよな。まったく・・・
15 :
jiu:2001/05/22(火) 22:05 ID:51wcgZDc
控訴はする権利あるだろ?
それをやめろとはおかしいんじゃないか?
16 :
名無し:2001/05/22(火) 22:06 ID:XgRcFB/2
相変わらず一方的な報道だな。N捨ては氏んでくれ。
17 :
:2001/05/22(火) 22:07 ID:GlGxs3xQ
控訴するなってマスコミが言う時点で法治国家じゃないだろ
18 :
ななし:2001/05/22(火) 22:08 ID:LfNma9gY
19 :
:2001/05/22(火) 22:08 ID:PovK8z/A
2ちゃんねらーらしくなってきた。
20 :
名無しさん23 :2001/05/22(火) 22:11 ID:U/7HiAho
今回めでたくハンセン原告団は官邸を多数で囲み
司法を否定する圧力団体と認定されました。
あのような危険団体に変質させた悪徳弁護士は弁護士資格を剥奪しましょう。
21 :
さる:2001/05/22(火) 22:12 ID:FviuZTB6
よし控訴!!
22 :
小泉は違う!と思わせてくれ!:2001/05/22(火) 22:23 ID:U4J1rw72
でも体面の為に控訴(<−控訴して実質争うつもりは無いんだからそうでしょ?)
するくらいなら、小泉は変人らしく「私は控訴せず」と言ったほうがいいと思うが?
どうせ後にも先にも小泉のような首相は自民党からは出てこないんだから
(いい意味でも悪い意味でも)ここは決断したほうがいいと思う。。
それでこそ社会が変わったと国民に思わせる事が出来るんじゃないかな?
(たとえそれが幻想でも)
23 :
:2001/05/22(火) 22:25 ID:B3lJSDBY
24 :
あ:2001/05/22(火) 22:25 ID:FviuZTB6
25 :
違うの??:2001/05/22(火) 22:26 ID:U4J1rw72
でも控訴して和解するんじゃないの?
26 :
ななし:2001/05/22(火) 22:26 ID:LfNma9gY
控訴する理由、Nステではなんていってた?
27 :
名無しさん:2001/05/22(火) 22:27 ID:8GXwyqss
この手の裁判で国がまけると
一番喜ぶのはサヨなんだよね。
で、国相手にどんどん裁判おきるよ。
だから慎重にせねばならないのね。
28 :
ななし:2001/05/22(火) 22:28 ID:LfNma9gY
>>27 一般の国民にとって、裁判が増えようがどうでもいいことだ。
29 :
:2001/05/22(火) 22:30 ID:atLc/6lI
人間としてどうよ
30 :
:2001/05/22(火) 22:31 ID:Wbqsg2Us
争う意思ないのに控訴〜
31 :
なまえいれてちょ:2001/05/22(火) 22:32 ID:vP8k7V9U
>>26 麻生さんが言ってたけど(にゅーすすてーしょん)、
最高裁の判例と今回の判決が食い違うんだって。
控訴しなきゃおかしいっしょ。
32 :
:2001/05/22(火) 22:32 ID:Ew0.fXMc
N捨ては偏りすぎ
33 :
ななし:2001/05/22(火) 22:34 ID:LfNma9gY
裁判所が判断して理にかなった訴訟じゃなけりゃ、棄却すりゃいい。
裁判所が判断して理にかなった訴訟で、国に責任があるなら、責任とりゃいい。
訴訟が増えよう増えまいが関係ない。それだけのこと。
34 :
ななし:2001/05/22(火) 22:35 ID:LfNma9gY
>>31 ありがと。
麻生のサイトでも見てくるヨ。
35 :
麻生って:2001/05/22(火) 22:37 ID:F0x7WPNo
いい政治家だよな
36 :
ななし:2001/05/22(火) 22:37 ID:LfNma9gY
おれは嫌い。(w
37 :
:2001/05/22(火) 22:38 ID:8TGOK7No
今回は、控訴しても棄却される可能性はあんの?
38 :
ザビエル:2001/05/22(火) 22:38 ID:gknrFnzE
ハンセン病訴訟を小泉内閣への踏み絵として扱うN捨ては逝ってよし!
39 :
ななし:2001/05/22(火) 22:40 ID:LfNma9gY
40 :
31:2001/05/22(火) 22:41 ID:vP8k7V9U
>>34 福田さんだったかも。てきとーなこと言って御免。
そういえば、森山真弓のコメント出て来ないね、なんでだろ
41 :
名無しさん:2001/05/22(火) 22:44 ID:2HsDq93w
控訴してから示談するつもりかな。
判決が出ている以上、控訴しなければ確定だからな。
悪法を放置した国会の責任なんだろうから、国会議員のポケットマネーで
補償してやってくれよな。公金は使うなよ。
42 :
:2001/05/22(火) 22:47 ID:Ew0.fXMc
43 :
政治的に利用したらという意味ですが?:2001/05/22(火) 22:50 ID:U4J1rw72
たしかに判決に整合性が無いのかもしれないが
逆にハンセン病患者の事をかわいそーになーと単純に思ってる国民
の心を逆に利用したほうがいいんじゃないかと思ったもんで。。。
大多数の国民って、整合性が無いんなんて考えないんじゃない??
ほとんどがその時の感情に流されるのが普通だから(そんなもんでしょ)
44 :
:2001/05/22(火) 22:53 ID:9NNeN9AA
ケースによっては整合性を問わないってのもありだと思うけどな。
判例主義の悪いところは前例に無理やり合わせようとするところ。
>>43
45 :
・¥:2001/05/22(火) 22:58 ID:ru5HtA5k
裁判が長引くなんて問題は、実はでっちあげ。
一審の結果を受けて、国は損害賠償を支払います。
つまり、患者には地裁の勝訴判決と賠償金がちゃんと手に入る。
もし控訴・上告審で覆れば、国に利息付きで返さなければならない。
だから、裁判が「長引くこと」は、控訴をやめるべき理由にならない。
原告弁護人が控訴を断念させたがってるのは、
今回の地裁判決が明らかに最高裁の基準を逸脱していて、
控訴審・上告審で覆る可能性が高いから。
46 :
ななし:2001/05/22(火) 22:59 ID:LfNma9gY
47 :
:2001/05/22(火) 23:00 ID:WIy1ij3k
48 :
控訴は不利:2001/05/22(火) 23:00 ID:UWR9Ga/U
ニュース23、ハンセン病患者の皆さんを反戦病運動に利用するつもりなのか。
小泉はさっさと控訴をやめて、患者団体と反戦反日団体との分断をはかれ!
49 :
名無し:2001/05/22(火) 23:01 ID:W7RDH.vk
「判決文を読んでいない総理大臣がいていいものか。」
確かに。
最近の裁判官の逮捕も、行政側の恫喝か?
50 :
南雲:2001/05/22(火) 23:02 ID:lx9czKLo
っいうか当時の艦載機は濃緑色じゃないんじゃないの?
あと浅沈度魚雷は再現されているのかな
51 :
39:2001/05/22(火) 23:06 ID:LfNma9gY
>>47 ハゲシクワラタ
ありがとうやっぱりムネオにはかなわないな。
52 :
ななし:2001/05/22(火) 23:07 ID:Q2sMf/yk
こう一方的なのじゃなくて国側の意見も聞きたいんだが
53 :
ななし:2001/05/22(火) 23:09 ID:HzTZ8Fuk
判決が食い違ってるから控訴は当たり前
感情が出たらだめでしょ
この国の三権分立がくずれるよ。
54 :
31:2001/05/22(火) 23:10 ID:vP8k7V9U
>>41 悪法を放置した国会議員を選んだのは国民だから、
国民の税金で補償しなきゃなんないってことだろうね、多分
55 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:10 ID:7WUGKXo.
TBSにハンセン病者が集合してるよ。
56 :
名無しさん23:2001/05/22(火) 23:11 ID:PVAXi89E
国際的に悪だと断定されたのになにもしなかった当時のやつらはおとがめ無し?
57 :
まあ一方的だが・・:2001/05/22(火) 23:11 ID:U4J1rw72
泣かれると弱いね・・・
58 :
:2001/05/22(火) 23:12 ID:X.ZgnJfo
ばかが!とっとと謝っちまえばいいだろ。
うすっぺらいプライドもってて英断できない野郎ども!
59 :
ナナシさん:2001/05/22(火) 23:13 ID:OXnaVNZA
結局、馬鹿役人と橋本派のクソジジィの圧力で控訴か。
もはや小泉のおっさんも短命内閣だね。
日本の寄生虫「自民党」逝ってよし!!
60 :
ななし:2001/05/22(火) 23:13 ID:wDU6LycA
謝って控訴しないとすると、どんな不都合があるの?
61 :
ステファンソン:2001/05/22(火) 23:13 ID:vEEyzaps
>>49 読んでいたほうがいいとは思うけど、判決文500ページだっけ?
今日昼間の国会中継でみたの、すごい厚さだったぞ。
小泉過労死しちゃうよ。主文だけでも良いんじゃない?
62 :
nanashi:2001/05/22(火) 23:15 ID:LfNma9gY
>>53 >判決が食い違ってるから控訴は当たり前
ここんとこもうちょっと詳しく聞きたいぞ。
63 :
名無しさん23:2001/05/22(火) 23:16 ID:ZmE0tGhs
もし、不都合がなければ、酵素止めた方がいいな、。
こんな問題で、小泉経済改革が頓挫するほうが日本にマイナスにる。
帆船患者がどうのこうのの問題でなく、もっと、
全体のことを考えたい。
64 :
名無しさん :2001/05/22(火) 23:17 ID:mCKjCfDc
控訴を止めろって・・・
無茶な主張だよなぁ。
この主張がまともな主張だと思う人は、論理的思考が
出来ないDQN。
最高裁まで争う権利が国にもある。
65 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:18 ID:KM5xClGc
謝罪して控訴しないことになると官僚の面目が潰れます
国の政策が間違っていたという前例を作りたくないのです
だから腐れ病のやつらには長く時間をかけてジックりと
ノタレ死んでもらいたいのです、金やるから黙っとけなのです
控訴断念しろというのなら補償なんかしてやらんもんなのです
俺らのチンコが大きく見えていないと嫌なのであります
そうゆうことです、わっかりましたか?
66 :
司法を潰すな:2001/05/22(火) 23:19 ID:jiEEHajs
控訴しても絶対和解するなよ>ハンセン病患者
あと感情論で煽るなTBSと朝日
控訴という権利があるのにそれを放棄するように圧力をかけ
その圧力に屈して控訴しないという判断を国が行えば
司法なんてまったく必要なくなる。
最高裁まで争えばいい。
争って熊本地裁と同じ判決を勝ち取ればいいではないか。
あほ人権弁護士もアカマスコミを使うような汚い手は使わずに
司法という場で堂々と戦え!!
67 :
そっくり:2001/05/22(火) 23:20 ID:RlnzBLXE
人間は感情で生きてるからねえ
小泉にとってはチャンスなんだけどなあ
68 :
あのな:2001/05/22(火) 23:23 ID:HvyO9876
「かわいそうだから控訴するな」と言うヤツに告ぐ。
巡り巡って自分の首をしめているのと同じなんだぞ。
69 :
名無しさん23:2001/05/22(火) 23:23 ID:ZmE0tGhs
日本の裁判が長すぎることも、問題を大きくしている。
70 :
小泉はどう出る?:2001/05/22(火) 23:23 ID:ohLxdaWM
ハンセン病の人たちに必要以上に肩入れするのも問題だが
内閣に必要以上に肩入れするのも問題だ。
71 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:23 ID:KM5xClGc
最高裁まで争う権利が国にもある、その通り!よくぞ言った!!
最高裁まであと10年もかければ腐れ病の奴等は
もう死んじまってこの世にいないのであります
すなわちあんたらが払う税金が無駄に使われる
心配はないのであります、代わりに僕らが有効に使います
厚生には金が必要なのであります、医療費やら何やら大変なのです
そうゆうことなのです、わっかりましたね?
72 :
名無しさん23:2001/05/22(火) 23:25 ID:ohLxdaWM
>>71 いや、生きるかもよ。
あの人たち意外としぶとそう。
今日のN23見てそう思った。
73 :
ななし:2001/05/22(火) 23:29 ID:C4lPqChM
最高裁判決が出るまで生きて
きっちり片をつけてください>ハンセン病患者
一人でも生き残れば裁判は出来るのだから
中途半端に途中で終わらせるな!!
ガンバレ応援してるぞ
74 :
名無し都民さん:2001/05/22(火) 23:31 ID:OXnaVNZA
最高裁?そこまで生きているかな?ハンセン患者の連中たち。
しかし自己批判もできない厨房役人が多いからなぁ。
要は「敗北」を認めたくないだけだろ?それであの傲慢な
態度で「自己反省」のかけらなし。
ああ、こんな厨房役人連中を見ると税金を払うのが馬鹿馬鹿しい。
75 :
小泉政権に何ら落度無し…:2001/05/22(火) 23:33 ID:OeNKTHdw
小泉政権に何ら落度無し…
ハンセン気持ち悪い!
九州さっさと独立せえや!
76 :
小泉ハンセン敗訴認めるべからず!?:2001/05/22(火) 23:33 ID:OeNKTHdw
小泉ハンセン敗訴認めるべからず!?
90年間タダ飯食ってきた
人間のクズ共が何を言うか…
77 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:35 ID:KM5xClGc
「敗北」を認めたくないですって??
当たり前なのであります、あんたらだって負けるのは嫌でしょ?
役人だって人間なのであります、自分達の所為になんて
されたくないのであります、反省はするけど負けは認めません。
悪いというのなら当時の人間を裁いて欲しいのであります
もう死んじゃっていませんですけどね、あはははははははは。
78 :
:2001/05/22(火) 23:37 ID:guBOqTBE
パイプカットされて強制収容所生活を強いられるのが
どれだけつらいか考えたことあるか?
>>76
79 :
扇動政治家になれ:2001/05/22(火) 23:38 ID:U4J1rw72
今日なんか早速、特定財源多目的化に国土交通省含む自民党の族議員から
猛反発でしょ?(ムネオ先生が面白かった そんなん別に(目的)税を新設
すればいいとか^^; それ選挙民の前で言えるの?^^;)
小泉が控訴しないと決断すれば
私を応援してくれるのは国民ですという勢いが
もっと持続し↑のような反改革勢力を蹴散らす事も可能になるかも
しれないチャンスにもなるんでは??
80 :
himajinn:2001/05/22(火) 23:38 ID:3oStlapY
81 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:40 ID:vP8k7V9U
つうか役人に責任あんの?
らい予防法を放置した国会が悪いんじゃなくて?
82 :
:2001/05/22(火) 23:42 ID:KHa/6.I.
控訴を恫喝によって取り下げようとするなんて
なんていう化け物たちなんだ
常識知らず!!
83 :
:2001/05/22(火) 23:43 ID:BzkBrNvs
でもさあ、隔離や断種の政策をやってたのはずっと昔のことで、
現在の役人が謝罪したとしても“自分の”過ちを認めたことにはならない
だろう。つまり、現在の役人が「(自分が関わってない)昔のやり方は間
違ってました。スマソ。」って詫びるのは、プライドの観点からはあまり
差支えないと思うんだが。
84 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:44 ID:KM5xClGc
その通りであります!
パイプカットされて結婚も出来ず海外ではありえない様な
ありとあらゆる非人間的な扱いをされてきたのが日本の
ハンセン氏病患者の皆さんなのであります、同情は禁じえません
ですが国家賠償その他訴訟は譲ることは出来ないのであります
お気の毒ですが腐って死んでいただく他ありません
これも国民の大多数の人を守るためなのであります
ほんの一部の人のために大多数の人をないがしろには
できないのであります。早く死んじゃって欲しいのであります。
85 :
:2001/05/22(火) 23:44 ID:0/wvWqlY
どっちにしても賠償金は税金で賄われるんでしょ。
国会議員や役人のボーナス大幅カットは当然。
86 :
名無し:2001/05/22(火) 23:45 ID:K4xg68dY
判決に納得いかないんだったら控訴すべし。
当然の権利
マスメディアを使い世論を人質にするおどしには
おそれず ひるまず・・何だっけ
87 :
(御粗末):2001/05/22(火) 23:48 ID:vP8k7V9U
おそれず ひるまず 遅レス 昼間す
88 :
名無しさん:2001/05/22(火) 23:48 ID:ohLxdaWM
ハンセン病患者に対しては素直にかわいそうだと思える。
しかしそれを反小泉に無理矢理利用するマスコミは許せない。
別に小泉信者ではないが。
89 :
名無しさん:2001/05/23(水) 00:00 ID:jQSHo0cc
ハンセン病患者を政治の道具に利用する左翼政党とそれにつるむ弁護士、
まったくこの国の左翼はマジで腐ってるね
そしてその馬尻にのるマスコミ
90 :
名無しさ〜ん、音声が届いてないようですね:2001/05/23(水) 00:07 ID:z.KRK4q.
そもそも与えられた権利を行使するなってのはムチャクチャな話だよな。
最後まで争って地裁判決と同じような結果を勝ちとりゃ良いだけだよなぁ。
まぁ、無理だとわかってるから「控訴するなー!」って圧力かけてるんだよなぁ。
俺も心情的には元患者の方は可哀相だと思うけど、その感情だけで正当な権利を封殺しようとするのは問題だな。
なんか、裁判官も余り信用できた者ではないが、陪審員制はもっと嫌だね。
あまり、隣りのあの国を笑ってる場合じゃないかもな。
91 :
45:2001/05/23(水) 00:08 ID:Jbk96kZM
>>45への反論はないのかな。>控訴とりさげるべきと言うひとたち
なければ原告側がドキュソってことに結論づけちゃうよ
92 :
91:2001/05/23(水) 00:10 ID:Jbk96kZM
ごめん、私は45じゃないわ。
45じゃないけどって書こうとして途中でやめてしまった。
93 :
名無しさん :2001/05/23(水) 00:11 ID:d5x0zkFo
抗議集団の中にあの川田りゅうへいの母親発見!
結局アカが煽っていたのかとガッカリ。
なんでこんな放送禁止顏をマスコミは垂れ流すんだよ。
こんな氏に損ないの御涙頂戴劇場と
小泉内閣の支持率のどっちが国益かぐらい考えろよ。
森叩き世論操作に味をしめたマスコミにとってみれば
この高支持率は涎ダラダラ。
そもそも控訴申請期間中に係争当事者が係争相手に対して
訴訟の放棄を訴えるなんて3審制の法治国家としての根幹を犯してる。
しかも当事者同士の面接を要求するなんて暴力団並。
しかもしかも相手のスケジュールを確認せず、というより忙しい事が解っていて
マスコミを引き連れて大軍団で相手の職場に出向き敷地内に入れろとヒステリックに叫ぶなんて閉口。
ましてやそれは首相公邸なんだから警備の警官に逆らうなよ。
あの程度の事に首相が煩わされてたら首相は他の事ができないよ。
95 :
この弁護士好かん。:2001/05/23(水) 00:12 ID:zWSuhgYw
肖像権の侵害だよ
97 :
ギャグ漫画家:2001/05/23(水) 00:22 ID:pmmzulgo
あんな顏を現実に出されたギャグ漫画になりません。
逆に漫画で変な表情書いたら訴えられそうで怖いです。
あんな顔が大量に家に来てヒステリックに騒がれたら…鬱
98 :
:2001/05/23(水) 00:22 ID:NeXTiHjY
>>94 被害者の容姿にある意味精神的苦痛を受けた。
99 :
まぁまぁ:2001/05/23(水) 00:27 ID:z.KRK4q.
>>94 あの爺さんたちも可哀相なんだよ。隔離されてたかと思えば、今度は「人権」派馬鹿弁護士に利用されてさ。
隔離されてたから、どの水準までの教育を受けられたのか判らないよなぁ。
悪いのは、弁護士のクセに裁判をしようとしない赤ファシズム崩れの奴らじゃないの?
100 :
ななし:2001/05/23(水) 00:31 ID:dZVGioq2
最高裁まで行けば国が必ず勝つ。裁判の権利は誰にでもあるから
控訴するなと言う方が無理だろう。
基本的に国家が憲法違反の判決を受けて「はい、そうですか」となってはいけない。
国会議員は自分が違憲だと言われた以上、辞職するか控訴するしかない。
汚職は憲法違反ではないし、政治家の不倫や大昔の売春は違法ですらない。
国会議員やマスコミは憲法と言うのをわかっているのか?
101 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 00:31 ID:NFng7csA
ハンセン病で隔離されたた、っていうと非人道的に聞こえるけど
のどかな島で衣食住全部国に見てもらって安穏としてあの年まで生きてきた人達なんだよね。
私ははっきり言って同情心は起きない。
あの人達には同年代の正常な人達が豊かで幸せに見えるのかもしれないけど
それはちゃんと皆生きるために必死で働いてきたから。
あの人達は(隔離されたたとは言え)そういう苦労は一切していないんだよね。
そしてこの先もまあ安穏には生きていける。死ぬまで生活の不安はないはず。
なのにこの上まだ慰謝料として国民の税金からお金を払わなければならないの?
102 :
名無し@半銭死:2001/05/23(水) 00:31 ID:6K2.Y9Zw
>>94に同意。控訴は当然の権利。
通り魔殺人や無差別に殺人した奴でも生意気に判決が気に入らないで控訴しやがる。
押しかけるなら、こういう奴の所に押しかけろや。
103 :
ななしさん:2001/05/23(水) 00:35 ID:rhqm2lgM
>>101 おいおい、強制労働や断種のどこがのどかなんだよ?
104 :
91:2001/05/23(水) 00:35 ID:Jbk96kZM
>>101 強制就労みたいなのさせられてたみたいよ。
105 :
:2001/05/23(水) 00:43 ID:pmmzulgo
>>99 隔離って言っても戦後直後くらいまでそれ以降は外出外泊自由
戦時中は他の人でも自由無し、つうか赤紙徴兵特攻隊だから
>>103 それは自分たちの生活環境を整備するための労働
納税もしてないし経費はそれ以上にかかってる
106 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 00:44 ID:NFng7csA
そうなん?
以前見たドキュメンタリーではのどか〜なところで暮らしてたよ。
家も支給されててさ。
107 :
nanashi:2001/05/23(水) 00:52 ID:wcfR4t3U
>>106 当初は強制収容所そのものであった。
永年押し込められてたから社会復帰も出来ず
そのまま飼い殺し状態になってるのをのどかといえば
のどかかもしれないないけど、、。
強制収容所送りにしたことを、気の毒やし悪かったとは思うけど
責任認めるわけには行かないので控訴はさせてもらう
まあでも金のことは考えてあげましょう、和解で
っていうの分りにくいし、誠意がないといわれるのはまあ
そのとおりかとは思う
108 :
91:2001/05/23(水) 00:53 ID:Jbk96kZM
>>105 >外出外泊自由
んな馬鹿な
ttp://www.med.kyushu-u.ac.jp/FAIDS/lib/nifty06/log06j005.html (外出の制限) 第15条 入所患者は、左の各号に掲げる場合を除いては、国立療養所から外出し てはならない。
1、親族の危篤、死亡、り災その他特別の事情がある場合であって、所 長が、らい予防上重大な支障を来たすおそれがないと認めて許可した
とき。 2、法令により国立療養除外に出頭を要する場合であって、所長がらい 予防上重大な支障を来たすおそれがないと認めたとき。
(2) 所長は前項第1号の許可をする場合には、入所患者の外出につき、ら い予防上必要な措置を講じ、且つ、当該患者から求められたときは、厚
生省令で定める証明書を交付しなければならない。
109 :
humajinn:2001/05/23(水) 00:54 ID:juI4z4Vk
あの年齢まで生きてこられたのは隔離施設にいたからだと思う。
今の日本なら外の社会でも生きていけるが、貧しくて偏見に満ちた時代に生きて
いけたかどうか。。。
手足の指がほとんどなく容貌もアレで医療も受けられないほど貧乏で家族にも
見捨てられるほど偏見が強い世の中を経験しなくてすんだのはむしろ幸運だったと
思う。
110 :
:2001/05/23(水) 00:55 ID:KueSoICg
国が控訴してその後和解
ってのがお互い一番いいんだって。
111 :
91:2001/05/23(水) 00:56 ID:Jbk96kZM
ずれた…鬱
(外出の制限)
第15条 入所患者は、左の各号に掲げる場合を除いては、国立療養所から外出し
てはならない。
1、親族の危篤、死亡、り災その他特別の事情がある場合であって、所
長が、らい予防上重大な支障を来たすおそれがないと認めて許可した
とき。
2、法令により国立療養除外に出頭を要する場合であって、所長がらい
予防上重大な支障を来たすおそれがないと認めたとき。
(2) 所長は前項第1号の許可をする場合には、入所患者の外出につき、ら
い予防上必要な措置を講じ、且つ、当該患者から求められたときは、厚
生省令で定める証明書を交付しなければならない。
112 :
7743:2001/05/23(水) 00:59 ID:QceOF6Rg
法治国家?違う。「放置国家」だろ!日本国は。
113 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 01:00 ID:NFng7csA
島の中なら割合自由だったはずだよ。
114 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:01 ID:Sk9VnfVo
控訴後和解という姿勢に対する報道等で伝えられる範囲での批判と想定される反
論を列挙すると
・和解の過程で判決による場合よりも補償額が低額になるのではないか(個人間の
損害賠償請求ではままある)
->今回の事案の重大性に鑑み、十分とみなされる補償を行う。また、金銭賠償が
基本となる判決によるよりも、より実際的な様々の施策を含めた合意ができる
和解の方が実質的により大きい補償となる可能性もある。
・和解交渉が長引けば緊急を要する救済がさらに遠のく
->判決が確定したとしても救済されるのは今回の原告に含まれる人々だけであり、
他の訴訟における原告やそれ以外の(元)患者の方々については迅速な救済が
得られるわけではない。むしろそれらの人々にもあわせて迅速な救済が得られる
ようにするには和解という道が適切である。
115 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:02 ID:Sk9VnfVo
・(元)患者の名誉の問題である
->菅厚生大臣(当時)が政府としてすでに謝罪しており、施策によって患者らを
苦しめたという点については認めている。国会においても過去の姿勢を反省する
旨の決議に向けた動きがある。今回の判決で初めて名誉回復がはかられた
というわけではなく、また真に社会においての名誉を回復したと言えるべき状況
が控訴断念によってもたらされるわけでもない。
・国は責任を認めるべきだ
->少なくとも立法不作為(60年頃には廃止されてしかるべきであった法律を放置
した)の問題に関しては、政府ではなく国会の問題である。責任があるというの
であればそれは国会、ひいてはそれを選出した全国民に責任があるというべき
であり、行政が全責任を認めるべきであるかというような議論はおかしい。
116 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:03 ID:Sk9VnfVo
・裁判所の判断を尊重せよ
->三権分立という理念に基づけば、裁判所に国会や行政が過度に干渉すること
ができないように、裁判所でも国会や行政の判断を尊重するべき領域というもの
が存在する。今回の判断はその領域に踏み込んでしまっている。
・患者の感情、また国民感情を無視している
->感情によって、あるべき救済の道を得られなくするのは間違いである。また
今回の判決ですべて患者の心がいやされるわけでもない。
・いまごろ救済などと言い出すのは遅すぎる
->そもそも厚生(労働)省としても、すでに様々の策を講じてきているのであり、
これらを無視した、はじめて救済を唱えはじめたかのような批判はおかしい。
というようなかんじになるでしょうか。
117 :
:2001/05/23(水) 01:04 ID:ZyHhtaNk
もし控訴取り下げたら、国にとってマイナス例の事例を作ってしまって、後からまたわけわかんない
病気の患者がうじゃうじゃ沸いて訴訟してくる。
118 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:08 ID:Sk9VnfVo
「メンツにこだわっている」というのはマスコミの思い込み。
今の行政はハンセン氏病患者全体の対応を熟慮しているという
ことを国民は冷静に見守るべき。
感情的な言動・判断は事の本質を見失います。
よ〜く考えましょう。
119 :
あほくさ:2001/05/23(水) 01:09 ID:hUsDdIrY
控訴さんせー。こんな奴らに税金使うんじゃね−よ、なあ小泉
120 :
:2001/05/23(水) 01:12 ID:6gcHpDS6
>>118 >「メンツにこだわっている」というのはマスコミの思い込み。
そうですね。
控訴するのは過去の最高裁判例と照らし合わせて
矛盾が生じるため、当然。
控訴後、十分な和解案を持って対処するという流れは良い判断だと思うが。
心配なのは煽り屋が「和解案を断固拒否」という方向に持っていき
最高裁までもつれこんでしまう事。
これこそ具の骨頂。
彼らの命を人質に自らの行動に意味を見出そうとしている連中の方こそ
糾弾されるべき。
121 :
特になし:2001/05/23(水) 01:14 ID:IWjDuzQg
全く、病人に対しては妙にすりよるな、マスコミ連中は。
122 :
名無しさん:2001/05/23(水) 01:15 ID:8MwQjnBg
日本は三審制です。まだ一審判決が出ただけです。
控訴権の行使を妨害する権利はマスメディアにもないのに
ここ最近の煽りぶりは異常。
123 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:16 ID:Sk9VnfVo
小泉首相が目先の人気取りに走るか、原告や国民にキチンと説明して
ハンセン氏病全体の和解という勇気ある行動を取れるか否かだな。
ま、でもアホはマスコミのムード作戦にしてやられるであろうな。
それをも覚悟で踏み切れるかどうかだ。
124 :
ゴメン、CYACYA:2001/05/23(水) 01:19 ID:Ogjr6lvE
>「メンツにこだわっている」というのはマスコミの思い込み。
俺は思いこみと言うより、原告団の論法をそのまま持論にしているんだと思う。
つまり偏向。
125 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:19 ID:Sk9VnfVo
ええと?
4000人×1億円=4000億円
ほうほう、なかなかの額ですな。
増税止む無しかな?
126 :
:2001/05/23(水) 01:19 ID:6gcHpDS6
国を敗訴に追い込んだという実例を作りたい人達は
がんばるでしょうね。
それがさらに悲劇を生むということを知りながら。
127 :
:2001/05/23(水) 01:23 ID:Z.z2PXg2
>>122 政府の方針で批判すべきものがあれば批判するのはマスコミ・国民の
言論の自由の範疇に含まれます。
煽りぶりが異常なのはその通りだと思うが。
128 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:28 ID:Sk9VnfVo
マスコミに関しての批判は尽きないが、一方の感情的な態度ばかりでなく
せめて政府側の真意も伝える義務があるのではなかろうか?
控訴を妨害するために被告側の自宅に押しかけてスピーカーでがなりたて
てもOKだったとは知らなんだ。
やばいだろ。
129 :
:2001/05/23(水) 01:30 ID:Z.z2PXg2
>>128 政府側がまだ真意を明らかにしていないから伝えようがないのでしょう。
明日になれば多分発表すると思われます。
130 :
dddd:2001/05/23(水) 01:32 ID:0zAOk8oA
qqqqq
131 :
himajinn:2001/05/23(水) 01:32 ID:juI4z4Vk
132 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:36 ID:Sk9VnfVo
133 :
himajinn:2001/05/23(水) 01:39 ID:juI4z4Vk
>ななーし
はやく小泉メルマガができて
>>114-116みたいな内容を流してくれると
無知な一般人としては助かるんだけどね。
134 :
ななーし:2001/05/23(水) 01:47 ID:Sk9VnfVo
>>133 同意します(笑)
直接文章で真意を伝えてもらったほうがいいよね。
マスコミを介して捻じ曲がって伝わってくるから。
それだけ集団心理を読んでて周到だってことなんでしょうけどね。
しかしど〜もいかんなあ。団塊共闘派世代が要職しめてると反体制がお好
きなようで。
だってやり方が旧態依然としてるんだもん。スピーカー&ハチマキ(笑)
135 :
阿呆学徒:2001/05/23(水) 01:53 ID:izjIju8.
>>101 >あの人達には同年代の正常な人達が豊かで幸せに見えるのかもしれないけど
>それはちゃんと皆生きるために必死で働いてきたから。
>あの人達は(隔離されたたとは言え)そういう苦労は一切していないんだよね。
(隔離されてたとはいえ)と自分で書いてるけど
絶対的隔離なんだから施設の外で働きたくても働けないよ。
自己実現のために「苦労して働く」という選択肢そのものを
全く与えられなかった。
だから、判決文で憲法13条の人格権そのものを侵害していると
認定されている。
控訴の是非の話が出ているが
当然法律的には控訴しても全く問題なし。
政治的な問題に過ぎない。
136 :
:2001/05/23(水) 01:54 ID:I5CqmMPU
2chでの世論は控訴支持ということで固まったかな。
137 :
himajinn:2001/05/23(水) 01:54 ID:juI4z4Vk
>ななーし
それが無理ならせめてサイトで発表してくれるとかね。
そうでないとマスゴミに良いように操られる。
団塊の世代の長すぎる反抗期にはもううんざり。
はやく大人になって欲しいよ。(藁
138 :
阿呆学徒:2001/05/23(水) 01:55 ID:izjIju8.
主尋問・反対尋問の資料を一通り見たところでは
事実認定については高裁でも動かないだろう。
あとは法律構成・法的評価の問題が残るが、
最高裁(在宅投票制度廃止違憲訴訟上告審)の立てた
立法不作為についての判断枠組みに乗りつつ
立法不作為が違憲と認められる「極めて想定しがたい例外的な場合」に
当たるとした熊本地裁の判決は巧妙といえる。
この部分については、判例の積み重ねが待たれるところであり、
(右最高裁判例により、国家が人権侵害の状態を放置した場合
救済手段は事実上閉ざされていると評価されている)
個人的には福岡高裁の判決も見てみたい(不謹慎かも知れんが)。
あと、「物的証拠がない」とかいって国に責任がないみたいなことを
書いていた奴が他の板でいたが、哀れだった。
139 :
ステファンソン:2001/05/23(水) 01:59 ID:ZM3QZqV.
>>138 >あと、「物的証拠がない」とかいって国に責任がないみたいなことを
>書いていた奴が他の板でいたが、哀れだった。
誰だよ・・・・・・。なんか、「控訴容認派」にもいろいろいるんだね。
ただ、この問題は難しいよ。しっかり考えないとどっちの立場でも
感情論になってしまう。
いろんな意見を見ながら容認→反対→容認で揺れ動く俺。
情けない・・・・・・・・。
140 :
ななーし:2001/05/23(水) 02:01 ID:Sk9VnfVo
>>135 今回の件でさらに偏見を生んでしまったというのも悲しい事実。
それこそ反省すべき点が多々ありますね。
141 :
小市民:2001/05/23(水) 02:04 ID:0KEdszUg
なんか、今の所は国に18億払えって裁判でなったけど、
この18億って、税金から。すなわち我々が払ってるのも同然なんだよね。
そこんとこ、みなさんどう思います?
142 :
ななーし:2001/05/23(水) 02:10 ID:Sk9VnfVo
>>141 う〜ん・・・・・こればっかりはねぇ(笑)
賠償額を決めるのが一番難しい。満足することって基本的に
ないと思う。
他のものを節約節約。
143 :
名無しさん:2001/05/23(水) 02:17 ID:8MwQjnBg
>>127 控訴権の行使を批判するのは言論の自由だと思います。
が、朝日新聞と毎日新聞、テレ朝とTBSの姿勢は、
世論を煽情、煽動して何とか控訴させまいとし、控訴
する被告は悪だという風に意図的にイメージ操作しよう
としている様にしか私には映りません。
それを「公共の利益を目的とした報道」だとするなら
そこまで自由というのも逆に末恐ろしい気がする。
144 :
名無し:2001/05/23(水) 04:42 ID:bbzvozis
原告(患者)側の立場に同情はするが、控訴するなというのは明らかな筋違い。
法治主義の否定だ。
145 :
名無しさん:2001/05/23(水) 04:44 ID:fW1OJMCs
>>143 あんた、良いこと言った、俺もそう思う。
146 :
:2001/05/23(水) 04:45 ID:1w1gBfuE
控訴は決定的のようだがこれでマスコミの本格的な
小泉バッシングがはじまるのだろうか。
147 :
:2001/05/23(水) 04:50 ID:0FlpnpzU
クソ野中一派の息がかかった
朝日と読売から叩かれるんだろうね
真紀子は逝っていいけど後は困るな・・・
148 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 05:14 ID:Nee1IgxE
149 :
名無しさん :2001/05/23(水) 05:15 ID:wpiGqLSE
控訴して支持率が大幅に下がったら
ちょっと日本人を残念に思う。
支持率の変動が無かったら……
報告しねぇか視聴者に。
150 :
:2001/05/23(水) 05:21 ID:K6UaIdLY
>坂口厚生労働相が辞意 「控訴」に不満
そうやって揺さぶりかけて橋本派に恩うるつもりなんだろ。
いつまで田舎芝居続けるんだかバカ政治家どもは・・・
151 :
:2001/05/23(水) 05:22 ID:OwQ5.rBc
賠償金は怠慢な議員と厚生官僚と医師と収容所職員から回収する事で
控訴中止
152 :
名無し:2001/05/23(水) 05:24 ID:bbzvozis
勝手にヤメロ
153 :
名無しさん:2001/05/23(水) 05:24 ID:X/Lc32rQ
元患者らに「特別手当」支給へ ハンセン病訴訟で
国が全面敗訴したハンセン病訴訟の熊本地裁判決を受けて政府は22日、元患者と患者に対する救済策として生活支援を目的に年金的な手当を新たに支給する施策などをまとめた。対象は約5000人にのぼる。政府は23日に福岡高裁への控訴を正式発表する。その前に小泉純一郎首相が訴訟の原告団と直接面会する考えだ。
政府は問題の深刻さに配慮し、地裁判決後、元患者らの救済策のあり方を検討してきた。その結果、「訴訟とは別に元患者らへの早急な福祉対策は必要」(政府筋)との立場から、特別年金のような形で元患者や患者に対し恒常的な手当を支給することを決めた。訴訟の原告に限定せず、対象は5000人ほどに広げることで調整している。
熊本地裁で勝訴した原告団は127人。追加提訴があったほか東京、岡山地裁でも訴訟が起きており、原告は計1703人にのぼる。政府のハンセン病患者への救援策としては現在、入所者への月額8万4000円の給与金などがある。具体的な支給額は今後、財政当局と詰める。
救援策としてはこのほか、ハンセン病記念館の拡充などの案が検討されている。控訴後は原告以外の患者・元患者も含めた協議機関を設け、和解交渉と並行して話し合う予定だ。
小泉首相は23日午前、この問題を担当する坂口力厚生労働相、森山真弓法相と話し合い、控訴する方針を最終確認するとともに元患者らの救済策を詰める。その後、福田康夫官房長官が同日夕の定例会見で控訴の方針を発表する。小泉首相は方針発表前に原告団と面会し、隔離政策の見直しを怠った責任を一部認め、「謝罪」の意を伝える方向で日程調整している。(03:04)
154 :
名無しさん :2001/05/23(水) 05:26 ID:ZQO7.4L2
らい病って言っちゃいけないの?
皆ハンセンハンセンって言うから・・・
155 :
名無しさん :2001/05/23(水) 05:29 ID:VHpfRre6
>>148 かわいそうに、坂口、スダレが波平になりそう。
156 :
これ:2001/05/23(水) 05:29 ID:pXzVIhgg
原告団の暴走だね。
「控訴するな!首相に会わせろ!」なんて門前強訴受け入れちまったら、
今後何かあるたびに同じ事が続くじゃない。
原告団の主張はもっともだし、国も控訴せずに水俣病訴訟同様に
「行政が誤った」として国民に「三権分立体制は健在」を見せた方がよほど有益。
だーけど、強訴で控訴を断念させたなんてことになったら、誰でも彼でもみんなやるぞ。
暴力団が一般人に揺さぶりかけて訴訟沙汰封じてるのと一緒じゃん。
原告団は調子づいて自分らの残りの人生、自分で閉ざしたね。
157 :
:2001/05/23(水) 05:31 ID:RTyt8TMs
ウィー
158 :
名無し:2001/05/23(水) 05:33 ID:bbzvozis
訴えた内容自体はもっともでも、控訴するなという主張は全然もっともじゃないぞ。
159 :
:2001/05/23(水) 05:36 ID:8.ZPyHIs
ハンセンヅラAAきぼん
160 :
:2001/05/23(水) 05:37 ID:vFA2wteg
坂口は自分が汚名を被りたくないだけだろ
ポーズじゃないなら 絶対辞めろよな。
161 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 05:47 ID:G6ugdW6M
原告団の主張は当然。
「控訴するなは暴走」などと言ってる奴は
原告団の人達がどんなに苦しい目にあってきたか分かってないか
たんなる差別主義者。
162 :
おはようございます:2001/05/23(水) 05:48 ID:IcOBSsLo
少年犯罪に対しては加害者の人権を無視してでも
己の正義に従い悪を凶弾する2ちゃんねらーよ
今回の件ではなぜ加害者(国)の肩を持つのだ
テレ朝、TBSが嫌いだからか?
ハンセン病患者に対する偏見か?
それとも想像力が無いだけなのか?
163 :
:2001/05/23(水) 05:49 ID:KASH5Qeg
賠償の代わりに安楽死認めてやったら良いんじゃないか
164 :
:2001/05/23(水) 05:51 ID:P3WrClao
坂口が勝手に辞めるのだから後任の選定は公明党以外できぼーぬ
>163
それいい。TVで映てるの見たらキモイもんな
166 :
今度の内閣はじいが多いな:2001/05/23(水) 05:54 ID:VHpfRre6
坂じい
167 :
名無しさん :2001/05/23(水) 05:55 ID:it38E.pE
原告団の一人に、
「原告団の誰かが生き残る限り和解にのらず 最高裁まで
堂々と戦うぞ」みたいな人出てこないかしら。
昨晩News23では、(国に対して)『控訴しないで下さい』の
つもりで、『控訴して下さい』と言ってしまった原告のおば
ちゃんは悲しかった。スタジオであがりはするでしょうけれど。
168 :
よくよく考えりゃ:2001/05/23(水) 05:56 ID:WB9N5Y1I
これにかこつけて公明党追い出しちゃえばいいか・・・
日本の政治に公明党は不要だし。
そのあと控訴撤回すりゃよかろう。
169 :
:2001/05/23(水) 05:56 ID:KASH5Qeg
韓国で整形手術を受ける費用を役人の給料からみるとか
170 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 05:58 ID:wpiGqLSE
マスコミに押されて控訴断念なんて悪しき前例作るなよ
171 :
人権オタなんてのは:2001/05/23(水) 06:00 ID:pXzVIhgg
>>161-162
しょせんこの程度の思考しか出来ない。
困ったものである。
172 :
:2001/05/23(水) 06:00 ID:KASH5Qeg
子共の代わりにクローンを創る権利を認めると言うのはどうか
173 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:02 ID:IqSJuGVk
>>170 では、マスコミに押されることなく、
政府自らが控訴断念らいいの?
174 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 06:06 ID:wpiGqLSE
>>173 いいも悪いも、マスコミが煽らなきゃ問題なく控訴だろう。
175 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:06 ID:IqSJuGVk
やはりここを読んでも、イマイチ、
控訴をやる意味がわからんのですよ。
いえね、私は、ハンセン患者にそれほど同情的でもないのですが、、。
もう少し、的確に政府が控訴しなければならない
理由を説明しないと、すっきりしないな。
176 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:08 ID:IqSJuGVk
お金の問題か?面子の問題か?
今後の裁判への影響への問題か?
整理されていない。
177 :
:2001/05/23(水) 06:09 ID:KASH5Qeg
生活支援など無くても化け物屋敷などで人気物になれそうだが
エレファントマンも立派に生き抜いたんだし
178 :
押しかけ強訴やマスコミ連動で:2001/05/23(水) 06:10 ID:pXzVIhgg
押しかけ強訴やマスコミ連動で控訴断念なんて展開だったら、
現状でお題目程度の「法制度」がほんとに氏んじゃうでしょっての。
人権保護の大義名分でドキュソガキ放置されるのも、
強訴で控訴を断念するよう強要するのが当たり前になるのも、
どっちにしても自分や家族の身が後々危ないじゃねーかっての。
179 :
それでなんか問題ある?:2001/05/23(水) 06:11 ID:pXzVIhgg
>>173 水俣病裁判見たいな結果になりゃ万々歳じゃん。
なんか問題ある?
180 :
名無しさん:2001/05/23(水) 06:13 ID:VHpfRre6
法律を作らなかったのがケシカランといって、過去に遡って
何でもかんでも損害賠償するような前例を作ったら、エライ
ことになると思うよ。
181 :
奈菜氏:2001/05/23(水) 06:15 ID:.zEYzUbg
>>180
「法律を作らなかったから」じゃなくて
「長い間法律を作らなかったから」問題なんでしょ。
182 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:18 ID:IqSJuGVk
>>178 もし、今後、結果が変わらない判決だとしても、
控訴するのだろうか、、、。政府は、裁判所から
過ちを下されなければ、永遠に間違った行政行為を
認めることはないのだろうか?
183 :
ななし:2001/05/23(水) 06:18 ID:hkmxjHho
おれは控訴してほしくないけど、
マスコミのこの件に関する取り上げ方は、そうとう偏ってて嫌だね。
国はどう考えているのかネットを通じて文書として発表するべき。
メールでもいいけど、サイトの方が万人が見れてよいと思う。
ところで114-116に反論してみた。
ハンセン病の原告の立場じゃなくて、
できるだけ感情論抜きで書いたつもり。
以下続く
184 :
ななし:2001/05/23(水) 06:19 ID:hkmxjHho
>・和解の過程で判決による場合よりも補償額が低額になるのではないか(個人間の
>損害賠償請求ではままある)
>->今回の事案の重大性に鑑み、十分とみなされる補償を行う。また、金銭賠償が
>基本となる判決によるよりも、より実際的な様々の施策を含めた合意ができる
>和解の方が実質的により大きい補償となる可能性もある。
どちらの補償額が多いかということが問題なのではなく、
補償額が十分かということが問題。
>・和解交渉が長引けば緊急を要する救済がさらに遠のく
>->判決が確定したとしても救済されるのは今回の原告に含まれる人々だけであり、
>他の訴訟における原告やそれ以外の(元)患者の方々については迅速な救済が
>得られるわけではない。むしろそれらの人々にもあわせて迅速な救済が得られる
>ようにするには和解という道が適切である。
他の訴訟における原告に関しては、その訴訟において国の責任が認められたことを前提として、
その都度彼らに合わせた救済をすればよい。
他の訴訟の長期化による彼らの救済が間に合わないというのは、
別の問題であり、この件と一緒にするべきではない。
185 :
:2001/05/23(水) 06:19 ID:vFA2wteg
立法不作為は、理屈としてはあるが、過去適応された事例がない
今回初めてのケースで これを避けたいらしい
186 :
ななし:2001/05/23(水) 06:19 ID:hkmxjHho
>・(元)患者の名誉の問題である
>->菅厚生大臣(当時)が政府としてすでに謝罪しており、施策によって患者らを
>苦しめたという点については認めている。国会においても過去の姿勢を反省する
>旨の決議に向けた動きがある。今回の判決で初めて名誉回復がはかられた
>というわけではなく、また真に社会においての名誉を回復したと言えるべき状況
>が控訴断念によってもたらされるわけでもない。
政府としての謝罪が誤りでないと考えるのなら、以後の見解と行動を統一するべき。
控訴を断念することが、名誉回復の十分条件でないのは明らかだが、
控訴をすることは、謝罪が真意でないものとして取られるのは当然。
>・国は責任を認めるべきだ
>->少なくとも立法不作為(60年頃には廃止されてしかるべきであった法律を放置
>した)の問題に関しては、政府ではなく国会の問題である。責任があるというの
>であればそれは国会、ひいてはそれを選出した全国民に責任があるというべき
>であり、行政が全責任を認めるべきであるかというような議論はおかしい。
控訴内容が、
「国の責任は認めるが行政が全責任を負うのはおかしい。国会ひいては国民に対する責任も追及せよ」
というものなら理にかなっているように思える。
但しこのことをもって、行政の責任はないとするのなら議論の摩り替えだ。
187 :
:2001/05/23(水) 06:22 ID:ihUGoSEQ
昨日N捨てに出てたハンセン患者キモ
日本の恥じ
188 :
:2001/05/23(水) 06:23 ID:vFA2wteg
控訴されても主要部分の判決がひっくり返るような事はない(ほど、酷い案件だった)
それをあえてするってのは非人道的かもなぁ
感情ヌキで控訴すべき、、、論調は違うらしいよ
(したところで勝ち目がないので)
189 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:23 ID:IqSJuGVk
>>185 前例がないからというのは、正に、官僚的な発想な気がするが。
前例を打ち破っていくことが、進歩でないのか?
190 :
ななし:2001/05/23(水) 06:23 ID:hkmxjHho
>・裁判所の判断を尊重せよ
>->三権分立という理念に基づけば、裁判所に国会や行政が過度に干渉すること
>ができないように、裁判所でも国会や行政の判断を尊重するべき領域というもの
>が存在する。今回の判断はその領域に踏み込んでしまっている。
裁判所が国会や行政を裁くことができないのなら、三権分立が機能しているとはいえない。
>・患者の感情、また国民感情を無視している
>->感情によって、あるべき救済の道を得られなくするのは間違いである。また
>今回の判決ですべて患者の心がいやされるわけでもない。
感情論なので略
>・いまごろ救済などと言い出すのは遅すぎる
>->そもそも厚生(労働)省としても、すでに様々の策を講じてきているのであり、
>これらを無視した、はじめて救済を唱えはじめたかのような批判はおかしい。
興味ないので略
191 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 06:28 ID:wpiGqLSE
>>189 「前例が無い」の使い方が違うだろ。
国にとって悪いほうに進歩してどうすんだ。
192 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:32 ID:IqSJuGVk
熊本地裁は、政府との和解勧告をしなかったのか?
控訴するとう方法論が、まだよくわからない。
法律とはこれほど、ストレートに心に響いてはいけないものなのか?
控訴するという方法論をとったとしても、、、
政府、国会の無作為の罪が明らかにみとめらるとき、
その罪を認めさせることはできないのか?
193 :
ななしさん:2001/05/23(水) 06:35 ID:hkmxjHho
法がないから問題なんじゃなくて、
その法が適切でないとわかっていながら廃止しなかったのが問題ではなかったか。
意味合いが違うと思うし、国にとって悪い進歩だとも思わないが。
194 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:35 ID:IqSJuGVk
>>191 どのような使い方が正しいのだ。説明してくれ。しっかりと。
国が過ちを犯すことを認めて、前に進むのが進歩ではいけないのか?
195 :
ななし:2001/05/23(水) 06:38 ID:ZW7hfOUg
>192
和解勧告が出たかどうかは知らないが、原告団側は和解の形で決着
したくないとのこと。
成田の団結小屋化しつつあるのかも。煽っているヤツ等がいる。
196 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 06:39 ID:IqSJuGVk
もう一度いう。
ハンセン病元患者をマスコミのようにお涙ちょうだいと
肩を持とうとは思わない。
しかし、政府が間違いを犯してはいけないのか?
認めることがあってはいけないのか?
197 :
ななしさん:2001/05/23(水) 06:41 ID:hkmxjHho
国の過ちを認めない姿勢が、
左翼の餌になって、被害者自身の社会への歪みと、偏見と差別を
助長しているということを、もう少し国は認識するべきだ。
198 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 06:43 ID:wpiGqLSE
>>191 >>185の「前例が無い」は裁判上の前例であり、
「前例」を認めると以後、もろもろの不利益がある。
>>189の言う「前例が無い」は官僚的と言うのは
「前例」が無いから恐いんでやめとこうということなかれ主義であり
>>185の文をさし、前例を打ち破れというのは変。
説明したぞ。
>>138 >あと、「物的証拠がない」とかいって国に責任がないみたいなことを
>書いていた奴が他の板でいたが、哀れだった。
まるでオウム信者みたいだね。
>>156 確かに原告側の主張は無理が強いし政府側が控訴するのも当然だろう
とは思うがね。
>原告団の暴走だね。
とか、
>原告団は調子づいて自分らの残りの人生、自分で閉ざしたね。
等と良く書けるな。連中には時間が無いからだろ。人間性が疑われるよ。
しかしまあ、この国の政府といい議会といい一体何してんだ。>馬鹿どもめ。
結局、やらんでいい隔離政策(当然実施には金が掛かる)をダラダラ続けた
お陰で後始末にまた金と時間をかけることになる(人道上の問題もあるから仕
方ないが)
公共事業じゃあるまいに…。
>>163 >>165 >163 名前: 投稿日:2001/05/23(水) 05:49 ID:KASH5Qeg
>賠償の代わりに安楽死認めてやったら良いんじゃないか
>165 名前:2ぁおあwfなんぷねがえんbヴぁえんぼあの 投稿日:2001/05/23(水) 05:51 ID:ihUGoSEQ
>>163
>それいい。TVで映てるの見たらキモイもんな
安楽死に激しく同意。ただし、対象は
>>163と
>>165の限定でね。(藁
200 :
:2001/05/23(水) 06:51 ID:vFA2wteg
>人間性が疑われるよ。
2chでそんな事いってもな〜
2chで悪を糾弾している人もいるが、正義感からではないよ(藁
201 :
名無しさん:2001/05/23(水) 06:55 ID:eazFnqCQ
-------------------------------------------------------------
国が全面敗訴したハンセン病訴訟の熊本地裁判決を受けて政府は22日、
元患者と患者に対する救済策として生活支援を目的に年金的な手当を
新たに支給する施策などをまとめた。対象は約5000人にのぼる。
政府は23日に福岡高裁への控訴を正式発表する。
その前に小泉純一郎首相が訴訟の原告団と直接面会する考えだ。
-----------------------------------------------------------
asahi.com
202 :
名無しさん:2001/05/23(水) 07:03 ID:5IeGbAOU
水俣病訴訟で控訴した坂口
203 :
c:2001/05/23(水) 07:47 ID:tPEPr8tI
エレファントマンてなんですか?
204 :
名無しさん :2001/05/23(水) 07:51 ID:4vy1MoAU
いまだ続く隔離政策!
沖縄愛楽園の集会不許可問題!!
9次提訴に合わせて、ハンセン病療養所・沖縄愛楽園(名護市、山内和雄園長)の原告友の会が、集会を企画したところ、当初山内園長が、「園外の人が参加する」ことを理由に、園内施設の使用を不許可にしました。
その後、原告のみの集会は許可されましたが、弁護士の参加は認められませんでした。
名護市在住山内和雄の情報きぼーん
205 :
humajinn:2001/05/23(水) 07:54 ID:juI4z4Vk
>>204 首相官邸の前の強訴の人たち見た?
まともな神経していたらああいう人たちが大挙押し掛けてくるのは
迷惑だからやめて欲しいと思うよ。
206 :
:2001/05/23(水) 08:01 ID:vFA2wteg
いいんじゃねぇの?
ある程度のパフォーマンスがないと 臭い物にフタで 露出がないからね
渋滞原因のデモ行進は止めてください
207 :
阿呆学徒:2001/05/23(水) 11:31 ID:/yFT0NLs
>>194 >国が過ちを犯すことを認めて、前に進むのが進歩ではいけないのか
少なくとも、日本の役所は誤りをほとんど認めないよ。
歴史的には戦前からの行政の無謬性
(行政機関は誤りを犯さないということ)
という考え方を引きずっている。
また、誤りを正すということは
上司、OBのやったことを否定することであり
そんなことをしたら出世できない。
だから、誤りを認めて前進しようという発想は出てきにくい。
208 :
阿呆学徒:2001/05/23(水) 11:32 ID:/yFT0NLs
このような行政府の行為を正すためには
裁判所など外部からの牽制がどうしても必要になる。
今回の場合、人格権を侵害されていたと認められる以上
裁判所は積極的に憲法判断をするにふさわしい場面であった。
三権分立に反する判決との評価は不当といえる。
209 :
:2001/05/23(水) 12:20 ID:F3w8qam6
控訴してほしくないという原告団の主張は理解できる。
しかしながら、あの様な行動をとった事によって、
政府としては控訴しなければならなくなった。
何人も書いているように、圧力団体的な有無を言わさない
態度に屈するという悪しき前例を作る事になるからだ。
抗議方法として明らかに間違えていた。まったくの逆効果。
控訴する理由を自ら与えた様なもの。原告団も今ごろ後悔しているだろう。
さらにマスコミは控訴したら小泉は人非人であるかのような
報道を繰り返し、濁った空気を作り出す。一面的な情報の垂れ流しだ。
控訴したら、小泉は悪人・人非人。
控訴しなかったら、圧力団体に屈する政治家。
今後、首相官邸には数多の圧力団体様が押し寄せるだろう。
完璧な小泉包囲網の完成か。・・・原告団に抗議活動を取らせた人間を探せ。
そいつこそが、日本国民の真の敵だ。
210 :
どあほ:2001/05/23(水) 12:23 ID:SP1XfCMk
>しかしながら、あの様な行動をとった事によって、
>政府としては控訴しなければならなくなった。
控訴の理由はぜんぜん違うやん
211 :
209はキチガイ:2001/05/23(水) 12:25 ID:SP1XfCMk
そもそもが全然逆だろ。
控訴するといいだしたから原告団が大騒ぎになった。
213 :
:2001/05/23(水) 13:01 ID:BNFoC//s
とりあえず、国家賠償がほぼ確定してから便乗で提訴する
奴ら逝ってよし。
214 :
国側の段取りとしてはさあ:2001/05/23(水) 16:32 ID:UCsnQ/eU
1審判決→国側控訴→控訴棄却 って流れで
原告勝訴→三権分立堅持を誇示:国家賠償を代償として健全な国家機能をアピールって
予定だったんじゃないかなと思うわけよ。思うっーか期待だけど(自嘲藁
それを、どんな目的があるか知らないけど、原告の尻掻いて
門前強訴なんてパフォーマンスさせたデコスケがいるわけでしょ。
圧力団体作って訴訟手続きを封じようなんて風潮を国が作るわけにいかないだろって。
原告団の患者の人生が残り少ないのなんて、俺だって見りゃわかるって。
ニュース番組見るだけの視力あるんだから。
「残りの人生短いから」って事情で突っ走ったら、立派な「暴走」じゃん。
215 :
:2001/05/23(水) 16:32 ID:6Xj9S5Pw
今日の日テレのワイドショーはひどかった
216 :
,:2001/05/23(水) 16:53 ID:5ooSZD5o
誰でも、控訴をする権利はあるだろう。
たとえ、それが国でもオウムでも。
それを阻止しようと言うのは法治国家として
問題じゃないか?
217 :
基本的な質問いいですか?:2001/05/23(水) 16:56 ID:IFFcpRa.
原告団長って映画「ハンニバル」のメイスン役の人?
218 :
:2001/05/23(水) 17:15 ID:Z.z2PXg2
219 :
名無し:2001/05/23(水) 17:33 ID:YIClY7zo
>>218 ちがうよ、あんたの方がわかってない。
控訴しようという国の姿勢を「批判する」ことが問題なんじゃなくて、
控訴そのものを「阻止(しようと)する」ことが問題なんだってば。
220 :
名無し 投稿日:2001/05/23(水) 17:57 ID:O5MDp7Mo
こいつらを支援する家族って昔はこいつらのことゴミ扱いしてたんだよな
それが裁判になったとたん態度を急変させやがって
金目当てがバレバレじゃん
221 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 17:58 ID:lFtMuerk
控訴理由は、なんなんだ。それが大切。
222 :
名無しさん:2001/05/23(水) 17:59 ID:O5Rb2fFg
村社会だからなぁ・・・日本。
薬害エイズの患者さん達も大変なんだろうなぁ・・・龍平を除く
223 :
、:2001/05/23(水) 18:03 ID:MfHRZvm.
90年以上の人権侵害と、ハンセンの患者が言っている、違うだろう。
隔離が、世界的に当然であった。
やはり、ドキュソ判決が原因だ。このもめごとは。
この頃いかれた裁判官が増えた。
224 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:03 ID:pJ7/5CBo
司法権が立法権に介入している判決を、控訴しないと判決を認めることになる。
法律を立法するかしないかは裁判所が決めることではない。
そんな常識も知らないと言うか、何でも反対の人たちが日本を悪くしている。
いまは高校の先生だ。
社会の。
226 :
名無しさん :2001/05/23(水) 18:06 ID:Ssthm0iU
以前、ハンセン氏病の施設に見学行ったけど家族の面会は、ほとんどないらしいよ
よって、世間体を気にする家族にも見放されていたということ
227 :
名無しさん :2001/05/23(水) 18:07 ID:Ssthm0iU
ハンセン氏病患者はエログロです。
228 :
、:2001/05/23(水) 18:08 ID:MfHRZvm.
>>221 司法が、立法府の不作為責任を、判決でいっている。
三権分立だから、軽く言われれば、立法府としては認められない。
これは、重要なことだ、最高裁までいく内容です。
229 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:08 ID:DY6UXJbU
>法律を立法するかしないかは裁判所が決めることではない。
?よく分からない。
強制隔離の必要性が無くなったから、隔離を強制する法律が
違憲になったってこと何でしょ?
230 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:09 ID:lFtMuerk
>>224 では、誤りのある法律を裁判所で
正すことはできないのか?
231 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:11 ID:lFtMuerk
>>224 今の制度は、法律は間違うはずかないとの
前提にたって、裁判がすすめられるのか?
232 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:11 ID:Ue.FSNzU
控訴断念か
233 :
七氏:2001/05/23(水) 18:11 ID:GCQYbwr2
>>220 金目当てだったら、控訴−>和解の方が貰えるんじゃない?
234 :
:2001/05/23(水) 18:11 ID:GljfP/6M
控訴しないってよ
235 :
ななし:2001/05/23(水) 18:12 ID:we7790/o
控訴断念!!!!!!!!!
237 :
あ:2001/05/23(水) 18:12 ID:O5MDp7Mo
控訴断念!
238 :
ななし:2001/05/23(水) 18:12 ID:LafK8sbc
断念だ。
239 :
:2001/05/23(水) 18:12 ID:3NMPo2kw
断念だってよ!
240 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:12 ID:DY6UXJbU
違憲立法審査権・・・・・どう考えても立法府に介入出来る
根拠になっていると思うんだが。
241 :
:2001/05/23(水) 18:12 ID:FAw6CkYo
ますます人気うなぎ上りだな !
242 :
:2001/05/23(水) 18:12 ID:CCO5vXww
断念
243 :
:2001/05/23(水) 18:12 ID:ZfMTar92
晒しあげ
244 :
名無しさん@お腹黒い。:2001/05/23(水) 18:12 ID:phsTrFNM
今、酵素しないって速報でたYO!
245 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:13 ID:Ue.FSNzU
小泉総理、原告団と握手してます
246 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:/0mK1QzM
酵素パワーのトップ
247 :
ぉぉ:2001/05/23(水) 18:13 ID:OikVBO4M
純ちゃん、よくやった!
248 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:13 ID:DHjSAZl.
控訴しないって・・・
249 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:13 ID:lFtMuerk
>>229 最高裁までいって、その判決で、結果が
同じ内容になったら、それでいいのか?
250 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:SojNKong
すげええええええ小泉やってくれたよ!!!!!断念!!!
251 :
職員ですが:2001/05/23(水) 18:13 ID:eet9fy4I
控訴しないってさ!小泉やるじゃん!
252 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:13 ID:QGCfylIw
すごいことするな。こりゃすごいわ。
253 :
あー:2001/05/23(水) 18:13 ID:LafK8sbc
支持率120%かよ…
254 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:HMCdrF.A
断念決定!
運動家は悔しがってるだろうなぁ
255 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:13 ID:v0jBR/n6
すごいよ純ちゃん!
控訴断念したんだ!!
256 :
名無し:2001/05/23(水) 18:13 ID:G7IIcJfo
控訴断念だとさ。
101死ねボケ
257 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:SojNKong
ザーマーミロサヨク共!!
258 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:f.GZ3TK.
よし
259 :
:2001/05/23(水) 18:13 ID:89RhfNA2
あーあ、やっちゃったよ。
泥沼。
260 :
まんせー:2001/05/23(水) 18:14 ID:UGfL1uhA
断念したって。すごいじゃない。さすが小泉総理!
261 :
!:2001/05/23(水) 18:14 ID:2L.oHiYQ
234さん、速いねえ。(藁。
まあ、これで参院選、空前の大勝利!!
いよいよ同日選か!!
管クン真っ青!!
262 :
さぁ:2001/05/23(水) 18:14 ID:OseX28/k
263 :
あ:2001/05/23(水) 18:14 ID:WfedaCcA
松尾バンナイ
264 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:14 ID:2o2Fl8BE
「断念」って表現がいやらしい。
控訴しないでいいじゃん。
265 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:14 ID:Ue.FSNzU
小泉総理の追い風になりますね
266 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:14 ID:DHjSAZl.
被害者と会談をして人道的に控訴を断念!!
小泉のやり方は上手いなぁ・・・
人気うなぎ登りだな!!
後は真紀子だけか・・・
267 :
あああ:2001/05/23(水) 18:15 ID:WjIX36/s
さすが!
268 :
名無しさん :2001/05/23(水) 18:15 ID:Ssthm0iU
まあ、機密費を使わすぐらいなら金をくれてやるって事か?
269 :
、:2001/05/23(水) 18:15 ID:MfHRZvm.
あぁあぁ
司法の政治化、が決定。
控訴しないことが決定。
270 :
あさか:2001/05/23(水) 18:15 ID:OikVBO4M
よくやったぞ、純ちゃん!
今後、従軍イアンフが便乗して文句言ってきたら、
ハンセン病訴訟との違いを真っ向から示して、立ち向かえば
いいじゃないか。
厨房と言われるのは承知で質問しますが、
この結果でチョンの慰安婦問題には支障はないですか?
272 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:15 ID:VTefHzKk
人気取りとはいえ感動したぞ。また支持率アップ。まぁ多少の
副作用はあるだろうが。
273 :
:2001/05/23(水) 18:15 ID:SojNKong
すごすぎだね小泉!!国としての方針をひっこめちゃったよ!!!!!!!
274 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:16 ID:v0jBR/n6
恐ろしい男だ
本物だ
小泉
275 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 18:17 ID:6kA0Xugg
涙がとまらんね
276 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:17 ID:yCE.zhvE
277 :
名無しさん :2001/05/23(水) 18:18 ID:Ssthm0iU
MXTVに出てる人きもぃ
278 :
、:2001/05/23(水) 18:18 ID:MfHRZvm.
このレスの小泉ファンは、単純な奴が多いな。
控訴しないことを喜んでいる。
大変な内容であることが分かっていない。
279 :
あさか:2001/05/23(水) 18:19 ID:OikVBO4M
民主党は、ますます影が薄くなる・・・。
控訴を想定していろいろ言ってきた野党も肩透かしだな、こりゃ。
280 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:19 ID:FigXbkgQ
小泉首相、ばんざい!
やっぱり永田町の変人だ!
281 :
暇だからきいてやるよ:2001/05/23(水) 18:19 ID:VTefHzKk
>>278 どんな?ただお前がひねくれてるダケダロ
282 :
:2001/05/23(水) 18:19 ID:aSxkvjec
マスコミと能無し野党は皆逝け・・・
283 :
:2001/05/23(水) 18:20 ID:7uS7j6d.
結果的に患者にとって本当にプラスになるんだろうか?
284 :
:2001/05/23(水) 18:21 ID:BheHzA7E
小泉じゃなかったら、絶対控訴だったぞ・・・
やっぱりスゲーよ純ちゃん…
285 :
:2001/05/23(水) 18:21 ID:SojNKong
久米はどんな顔するかな♪
筑紫はどんな顔するかな♪
286 :
まま:2001/05/23(水) 18:21 ID:OikVBO4M
>>278 そうかな?法律の専門家の間でも、この判断が、今後「判例」として
どの程度影響を与えるかは、意見がかなりちがうぞ。
287 :
、:2001/05/23(水) 18:21 ID:MfHRZvm.
小泉にはがっかりだ。
このことを、特別の特別であると表明しなくてはならない。
でないと、日本国は瓦解する。
それと、司法が行政と立法に介入してきているのだから、
変な裁判官も、色々介入してやめさせろ。
288 :
名無し:2001/05/23(水) 18:21 ID:G7IIcJfo
>>278 大変な内容と言うのは?
きちんと説明しろよ。
289 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:23 ID:D7MA/BxY
コイズミマンセ〜!
290 :
n:2001/05/23(水) 18:23 ID:1N.k9CrY
砂の器でも観ちゃったんかね。情に走りすぎ。
291 :
:2001/05/23(水) 18:23 ID:SojNKong
>>287 本人も「大変な異例の判断ですが」と前置きはつけてたよ!
すごい!がんばれ小泉さん!
292 :
よかったね:2001/05/23(水) 18:24 ID:VTefHzKk
>>286 なるほど。少なくともお前にはわからないんだな(w
293 :
タロ無しさん:2001/05/23(水) 18:24 ID:UCsnQ/eU
「控訴せず」は期待通りだが、
勘違いして押しかけ強訴したがるバカが増えないことを祈る。
294 :
292訂正:2001/05/23(水) 18:25 ID:VTefHzKk
295 :
:2001/05/23(水) 18:25 ID:Z.z2PXg2
>>287 憲法違反を指摘するのは当然なのであります。
296 :
:2001/05/23(水) 18:26 ID:3NMPo2kw
>>287 文体の呂律がまわっていないようだが?(W
297 :
名無し:2001/05/23(水) 18:26 ID:Qfpuuq7I
>>287 司法が行政を正す、それは当然の事。
まだクロイツフェルト・ヤコブ病訴訟などもある。
まだ始まりに過ぎない。
298 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:26 ID:UhAdqRiw
>>287 行政や立方の誤りを正すのが、司法の役目でもある。
それが正しい三権分立だ。
287は馬鹿だね。
299 :
、:2001/05/23(水) 18:27 ID:MfHRZvm.
>>288 立法の不作為責任との判断は、議会無視、選挙無視、国民の意思無視、
司法ファショだ。
300 :
:2001/05/23(水) 18:28 ID:bbWXkbAU
301 :
な:2001/05/23(水) 18:29 ID:x8J.93K6
氏ね
302 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:30 ID:T6ObB8KQ
選挙の人気とり、騙されるよっ
303 :
名無しさん :2001/05/23(水) 18:31 ID:Ssthm0iU
あまり、ハンセン氏病の患者がTVに出るとグロ画像収集家が喜ぶ
↓
そして、色々なアップローダーにうぷされます
↓
色々な板に貼られます。
304 :
、:2001/05/23(水) 18:31 ID:MfHRZvm.
ドキュソの裁判官にこの国をゆだねるのか。
民主主義の否定だ。
立法の不作為責任はみとめられない。
この裁判官は狂っている。
305 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:31 ID:ifR/xQis
>>299 お前はハンセン病患者の隔離についての意思を示すための
投票を今まで一度でもしたことがあったのか?
306 :
:2001/05/23(水) 18:32 ID:SojNKong
アンチ小泉は哀れだねぇ。
307 :
名無しさん23:2001/05/23(水) 18:33 ID:C5BJvofo
NHKで福田が誤ってるな
308 :
、:2001/05/23(水) 18:33 ID:MfHRZvm.
309 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:33 ID:ca5vBIRI
今回の決定はほめられたもんじゃないな。
控訴を武器に和解を引っ張ればよかったんだよ。
310 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:36 ID:fbPrKG/I
>309
お前、口臭キツイよ。
311 :
名無しさん23 :2001/05/23(水) 18:40 ID:VTefHzKk
いや。よかった。こんな法律を放置してたこと自体、正当化の
しようが無いミス。国会議員が少しは真剣に仕事に励むきっかけに
なればイイ。でも結構野党はビックリしてるだろうなw。口では
いってたけど、実際はなるわけないと思ってパフォーマンスとして
言ってた奴もいるだろうからな。野党が反対したりして(w
312 :
名無し王:2001/05/23(水) 18:41 ID:GyTPhkkw
ここで、控訴するべきって言ってたやつって、
結局は、小泉のラスト大逆転勝利!!!を引き立てる効果しか
なかったね。まるで民主党のようなマヌケさだ。
313 :
名無しさん:2001/05/23(水) 18:42 ID:UhAdqRiw
ID:MfHRZvm.は鬼畜な馬鹿です。
ウィーーーーー
315 :
ななし:2001/05/23(水) 18:43 ID:LafK8sbc
316 :
くまもと:2001/05/23(水) 18:49 ID:2L.oHiYQ
1960年頃って、まだまだ、うつされるかもって恐怖いっぱいだったんだぜ、実際。
感染性低いなんてあの頃まだ言われてなかったと思う。
まあ、控訴断念はよかったとは思うが・・・。
317 :
生き物係:2001/05/23(水) 18:51 ID:wwnppqE2
祝真っ当な判断ができる政府を持った国民として嬉しい
318 :
レルリン:2001/05/23(水) 18:52 ID:FPHRqHDA
素晴らしすぎるサイトです!!
★むかついても荒らしたり「F5」の連打はしないようにね★
http://www66.tcup.com/6607/maharitamaru.html あらすじ
障害児を無理やり普通学級に通わせる母マタリマハル(以下股)と
その仲間は自分のHPや掲示板で「特殊学級禁止論」を展開。
それに応じ、2ちゃんねらーが股BBSにて論議を展開。
しかし、自分に都合の悪い書き込みにはレスをつけず
嵐と決め付け、書き込みを削除しIPを晒した。
また、2ちゃんねるは「反社会分子」と決め付け、専門書のコピペで
攻撃を仕掛けてきた。これに対し2ちゃんねらーは持ち前のバランス
感覚で両者がよりよい未来を送れるための議論を行った。
しかし、股はまったくこちらの意見を聞き入れなかった。
現在、股(と、その仲間たち) VS 2ちゃんねらー福祉版住人
で冷戦状態である。
さらに股は自分のBBSで書き込みせず、Yahoo!Japanで好き放題暴れている。
でもって、現在IP解析中で、実名がわかり次第、
名誉毀損で訴えるそ〜〜だ。
319 :
あ:2001/05/23(水) 18:52 ID:qNT5O2JY
>>304 自衛隊は憲法違反だとはっきり言った裁判があるじゃないか?
何かそれで変わったか?
地裁の判例なんてそんなもんだよ。
320 :
宗男ちゃん大好き:2001/05/23(水) 18:54 ID:i17C.w/c
賠償金など私腹をこらしている銀行にくれてやった税金と比べたら微々たるもんだ
321 :
7743:2001/05/23(水) 18:56 ID:TsNpSXRk
しかし原告団、古賀弁護士に税金を渡したくねぇ
322 :
ヤスオチャン:2001/05/23(水) 21:46 ID:U9fNboWo
323 :
のほ:2001/05/23(水) 21:49 ID:UCjTU3.c
>319
それはー控訴されてー最高裁で「自衛隊は違憲ではない」という判決が出たはず。
今回はー控訴断念でー「判決確定」。
324 :
>309:
同感だな。
筑紫が調子にのってやがるな・・・。