ねえ本当のところ発信元って特定できるの？

同じ職場の人がまさに今、某板で実名晒され社内で問題になっています。
内容から内部告発だと思われ、上司は発信元を特定すると息巻いています。
でも、犯罪にもなってなくて（今後名誉毀損になるかもしれないが）
社外から書き込んだレスの発信元を会社が特定できることなんてあり得るの？
内容が衝撃なので書き込んだ人を特定できるに越したことはないのですが。
どうなんでしょうか？

>>1
激しく板違い

個人情報晒されれば犯罪になると思うが。

具体的に、どの板でなのか教えていただければ・・・。
板によっては分かるところもあります。
直リンでなくてもいいので、ここに書き込んでみて下さい。

名スレの予感。

>>4
それはちょっと。。。。

１は晒されてる本人

発信元の特定というけど
証拠となるhttpdのログはちゃんと残ってるの？
httpdのログは膨大になるから１週間も保存しているところは
少ないし、下手すると２，３日で消されちゃうぞ。
そもそもログだって警察関係でなければ見せてくれないし、
ここのような掲示板ではまず一般的には無理だよ。
結論からすると犯罪以外では
「特定できない」ってことになります。

>>7

当然だね

>>７
ではないです。もし自分だったら速攻ニッセイ並の裁判攻撃ですよ（ｗ

１は今日の厨房大賞にノミネートされました。

>>3
んなわけがない

>>1

晒されてる本人か。

はっきしいって、特定は可能と思われ。

終わったね（ｗ

もう少し丁寧に書くと
会社が刑事告発をして警察が礼状を取り、
ひろゆきにログの提出を請求する。
次にそのログからプロバイダへ頼んで個人を特定する
必要があるんだけど、まず無理でしょう。
そもそもネット関係では警察もなかなか動いてくれないし、
脅しとしては面白いけど現実的じゃないかな

愛媛の伊予柑。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１は、例のねこ轢き野郎か？

ログって何？厨房呼ばわれ覚悟！

いや、１はさらされている本人じゃなくて、
書きこんだやつだよ、きっと。
で、あとになって怖くなったと。

そうだろ？

>>8に同意。
なんらかの権力者か、特定のコネを持ってなければ無理じゃないのかな。
警察に言うか裁判所に訴えるのが手っ取り早くて、確実性が高いと思うんだけどな。

１が自分がいつも悪いことをしているからヤバイと思っている。
１よ、いいかげん駄スレ、駄レスはやめなさい！

以上。

>>18
ブラウザの履歴みたいな物

大企業でも中小企業でも民間じゃ特定は無理では？

ソースを出さない1に回答する必要なし。

こないだへんなおっさんが個人情報をさらされてたやついたじゃん。

もうなくなっちゃったんだっけ？

>>18
対数のこと

しかし、このスレを食い入るように見ている奴は多いだろ！
皆の者！胸によーく手を当てて考えてみよう！

ソースだせやｺﾞﾗ

当たり！

でもまったくの個人情報なら削除してくれると思うよ。
ただ、企業活動関連になるとどうかな・・・

>>1

でも、やっぱ発進ﾓﾄは特定できないか。

１はどの板か、直リンでなくていいのでかきこんでくれ。
ｈｔｔｐ：の部分を削除して、コピペしろ

>>1 ここで続けるようならソースを探し出しますよ(￣ー￣)ニヤリ

>>31
ＵＲＡってカッコイイ

ＵＲＡ！ＵＲＡ！

>>1って、イガポン？　ﾊｧﾊｧ…

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜ >>1どうでもいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>8
２、３日で消されるなんて本気で信じてたらあかん。
一日何百メガになろうと、すべて取られているのを覚悟しておく必要がある。
大体、いまのHD容量を考えてみよ。
あふれたら、DLTライブラリでバックアップ＆永久保存。

つーか、会社総ぐるみで２ちゃんやってんの？

気の利いたサーバならログは一定サイズごとにtar/zipで圧縮保存されるよ。
テキストベースだからかなり小さくなってサーバ容量を食わない。
今借りているサーバは１ヶ月分のログが残ってる。
時々掲示板を荒らす厨房や広告投げてくるヤツがいるのでそのアクセス元を
調べる時にログ見てる。
個人の特定までは至らないけど、荒らしのIPに近似したものをトレースすると
何時頃アクセスしているのかなんかが分かり、社会人か学生かが概ねわかるね。

まあ結論的には無理だ。

1にげたな

test

特定は出来るけど>>1には無理

>>37
ﾜﾗﾀ

＞＞４２
あんたに出来るの？

ここでの話ならまず無理だろうな。
カキコは、当然Ａクラスの海外串だろうし
その串のあるところが日本の警察に協力してくれるか
どうかが分かれ目だな。
大体警察が名誉毀損とかでそこまでやってくれるか？
自力でできないならあきらめな。

近所のネットカフェから繋ぐのが最強でしょ。
必要なデータはhotmailに保存。

>>45
同意。
日本と国交ない国の串なんか使ってると、特定は期待出来ないと思われ。

>>46
最近は荒らし対策の為身分証明書が必要なところ多し
>>1
出来ます

>>44
無論出来ません
つうかする必要ないし

>>47
北朝鮮の串なら特定不能ということかな？

日本＝jp 韓国＝kr 北朝鮮は？

初心者ですが、串とはなんですか？

関連鯖の管理者がマメに仕事してたか
どうかによって．．．

nk

>>51
串ってのはプロクシのこと。
君が自宅なりのパソコンから、プロバイダを通してインターネットの世界
に行くためには道が必要なんだよ。その道っていうのはプロバイダが作って
くれるんだ。君だけのために、特別に一つ。
ただ、機械が作る道だから「２１０．２０２．３．５１」とか「ｉｎｆｏ．
ｋａｎａｚａｗａ．ａｂｃ．ｎｅ．ｊｐ」とか機械的な名前の道ができる。
これがＩＰってやつだ。
通常、一回接続し直すとそのたびに道を作り直してくれる。

君のパソコン−プロバイダ−（君専用の道。ＩＰ）−インターネット

こうなっている。

接続するたびにプロバイダが道を作ってくれるということは、プロバイダに
「何月何日の何時何分に、これこれという道を使った人」は誰ですか？
と聞けば、それは５１という人が使いましたよ、って分かっちゃう。
ちなみに「」の中の部分をログって言う。

普通はプロバイダに教えて、と言っても教えてくれない。当たり前だね。
でも警察には大抵教えちゃう。
そして、スキルの高い人になると、この道を逆走してプロバイダにたどり着き、
その道を使った人を５１だと特定しちゃう。（まず無理だけど）

こうならないためにどうすればいいだろう。
そこでプロクシってものがある。
用は道が増える。
君−プロバイダ−（道１個目）−プロクシ−（道２個目）−インターネット
こうすると、警察は２個目の道をまず調べる。
これは、これこれというプロバイダから続いてる道だと。
そしてプロバイダに行く。手間が増えるよね。
道を増やせば増やすほど手間が増える。
道がたくさん増えたら、スキルの高い人でもさすがに逆走するのは段々難しくなる。

一個人がプロバイダに頼んでもログは見せてくれないと思うよ

>>54
お前いい奴だな（ｗ

人間で例えれば、プロクシは手下かな。
君がナイフを買いに行くとする。
君は自分で買いに行けば、誰がこのナイフを使って殺人したかすぐ
分かるよね。
でも、手下にナイフ買いに行かせれば、ちょっと特定するのに時間が
かかる。警察でも大変になるでしょ。個人ならなおさら。
もっと、手下が手下に買いに行かせ、その手下が・・・ってやれば
最初命令したのが誰か特定するのはすごく大変。個人ならまず無理。

ただ、欠点があって、手下に頼むってことは時間がかかるってこと。
だから普通は、悪いことしないなら重くなるからプロクシなんて通さない。

こんな説明で分かったかな？

ほんといいやつだな。
にちゃんには珍しい
51はちゃんと感謝しろよ。

だいたい知ってたけど、すごい分かりやすかった。
ほんといいひとだね。

>>51ってネタじゃねーの？

特に2chは１日百万アクセスだろ？
どこに履歴セーブして残すんだよ（ｗ
無理無理…

a

>>54
すごく親切な解説ありがとうございました！！
５４さんは優しいですね！

おい他の奴らも見習えゴラァ！！！！！

>>61
その程度なら残せるって。計算してみ？

なんだこいつ・・・

>>61
丸ごと残してどうすんだよ
pin-pointだよ

１が指しているスレを探しに行こう！
見つかるまでひとまず解散！

>>54さん
わかりやすい説明ありがとう。
やっとわかったよ〜

>>54
そういう調べたらすぐに分かることは
いちいち書かない方がいいのでは
教えてくんが増えるとやりにくい。

>>54
今までの串の説明はたくさん聞いたが中でも一番わかり易いと思う。
あんたすごいなぁ。文才あると思うよ。

a

a

54さんありがとう。

５４さんﾏﾝｾｰ

５４さんていつもやさしいよね

>>14

:会社が刑事告発をして警察が礼状を取り、
:ひろゆきにログの提出を請求する。


残念。令状は必要ないんだな。。。「捜査のために照会するので回答されたい」なんて
ふつーのお手紙が来る。

>刑訴法　第百九十七条
>捜査については、公務所又は公私の団体に照会して必要な事項の報告を求めることができる。

俺は犬の耳はデジ子のリアルフィギュアに使うために切り取ったんだから
ぜんぜんＯＫじゃないかなと思うよ。

>76
ひろゆき！？

発信鯖までだ！
そこから先は警察や裁判所の強制力がねーと
プロバイダ側も通信の機密を理由に対応しねーだろ？

>>76

拒否も出来ますです

>>76
警察の令状がなければ公開する必要はないでしょう。

逆走したくなっちゃった人はどうすればいいの。

>>77
犯人はおまえか〜っ！！

>>54はいい奴で懇切丁寧な説明をしたけど、教えて君は以下を参照の事。

2ch初心者のためのページ　http://www.skipup.com/~niwatori/
FAQ　　　　　　　　　　　http://www.2ch.net/faq.html

>>51　>>63はヴァカだけど。

通信の秘密に
プロバイダーも含まれると
本気で思ってるのかね‥

でも簡単に個人情報を警察に渡してしまうプロバには加入したくない
と思うのがユーザーの気持ちでしょう。そんな噂が立たないようにする
のもプロバの仕事だと思います。話題がずれてｽﾏｿ

ここって板違いなのに荒らしがいねーな

ソネットが個人情報どうとかいう事件あったような。

それだけ２ちゃんねらーにとって切実なテーマだと思われ。
他人事ではない。。。

できないわけないよ。

ソネット使用者がソニーグループの悪口を書いては行けません

>>88
なになになにそれ！？
so-netがなんなの！？
俺so-netなんだけど！やめたほうがいいの？
個人情報ダダ漏れなの！？
プロバ乗り換えた方がいい！？
お願い！教えて！

鯖に侵入してログ入手できる腕があれば、とりあえずプロバとＩＰまではわかるかな。

かつてNIFTY-Serve
最近はso-netのユーザー個人情報流出…
AOLなんて鯖が弱くてハッキングされまくりだったとか（ｗ

>>94
そっか・・・
so-netはまずいのか・・・
それ詳しく知りたいんですけどどっかにソースありませんか？
さっきgoogleで検索したんだけどまだ見つからなくて・・・
マジ切実な問題なんでお願いします。

>>95
So-netは３〜４年前だよ（ｗ
開業当初の日本のプロバイダはプロテクト甘くて
結構カモだったらしい…
それ以前に普通So-net入るか？

訴えるのが一番だな。特定出来る可能性もある。
ただ書き込んだ本人がどの程度のことしてるかにかかってるね。
警察が動けば楽勝なんだが、内容がわからんとなんとも
まず１さん内容を教えてください。

>>96
じゃあ今はOKなんですね？

＞それ以前に普通So-net入るか？
いやぁ、パソコンがバイオノートなんで、同じ系列プロバのほうが何かとお得な事あるかなって。（笑）
２ｃｈユーザーってso-netユーザーいないんですか？

>>1
ここは仮処分申請だ！(藁

･･･というのは冗談だとして。
書き込みが社内からではないのなら、難しいと思うが。
また名誉毀損にもなっていないというのなら訴えるのも難しいと思う。

さらに言うと警察が動いても問題解決できるかどうか疑問でもある。
方々で言われているとおりに実は2ちゃんがアクセスログを取得して
記録している鯖だ、というのならばいいのだがひろゆきの言っている通り
本当にアクセスログを取ってないかもしれんし。

オレ、ソネットだよ。
学割きいて、１０００円で接続し放題だから

>>86
ログ出すの拒否するとこもあるけど普通は出すだろうな。
損得の問題だろうね。そのことは勿論伏せるだろうがな。

>>100あ、いるんだ。よかった。

>>1
追記しとくと、その内部告発というのが一般人もしくはユーザーから見て
有益である(＝知っておいて有益であること、隠されると嫌なこと)であるなら
訴えるのはやめておいたほうがいいと思う。

内部告発があらゆる場所で晒される上に過去のことや新たな告発まで
出てきてボロボロにされるかもよ。
ニッセイなんて2ちゃんで晒されたせいで日に$20,000,000ずつ損して
いってるなんて話もあるし･･･。
ま、業務内容によるけどね。信用が売上とかに大きなウェイトを占める会社なら
気をつけたほうがいいかも。

もちろん根も葉もない誹謗中傷だったり個人攻撃に終始しているようなら
訴えたほうがいいとは思うけど。その場合、誹謗中傷や個人攻撃の証明が
できるなら騒がれないと思うし。逆に攻撃の矛先は内部告発者に向く。

以上、ニッセイ事件を観察して。

>>1
せめてヒントぐらいおしえてよ。特定出来ない範囲でいいからさ。
ギブ＆テイクでいこうよ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=988865153

ちゃんと読んでないけどホントにこれか？
ほっときたくなったな

>>105
これなのか？
ならいーや。勝手に訴えて勝手に晒されてください。

8と14の言ってることで全て要約されている。ＰＣショップのネット体験コーナや
身分証明の確認がいいかげんなネットカフェからだと、犯人の特定はまず不可能！

やばそうな情報はメガビに書き込んで、2chにその書き込みへのリンクを貼ればいい。
2chは兎も角、メガビは本当にログ取ってないらしいからな。
弐編を信用できれば、の話しだが。

リンク貼ったときの痕跡はどうするの？

２ちゃんもなんか窮屈になってきたし、そろそろ弐編に移動するか・・・

ネット体験コーナーとかネットカフェの場合、監視カメラの録画から
身元が発覚する場合もあります。

バイバイ。＞１１１

＞ニッセイなんて2ちゃんで晒されたせいで日に$20,000,000ずつ損して
＞いってるなんて話もあるし･･･。
１＄＝￥１００としても$20,000,000＝\2,000,000,000（二億円）
一日で二億円の損害って・・・、しかも毎日二億円の損害って・・・、
もうちょっと頭使え。

PHREAK
白ROM->飛ばし

マンガ喫茶とかで無料プロバのアカウント取り、しばらく寝かせておく。
ほとぼりが冷めた頃、グレ電からノートパソコンで書きこみ。
まあここまでやる奴はいないと思うけどな。

すみません。ＣＧＩ串ってどうなんですか？
54さんみたいな親切な人詳しく教えて。

>>116
そこまでやらなきゃヤバいネタはダメっしょ。

オマエラいったい何やってんだ？（ｗ

１に踊らされてるな

>>117
普通の串と変わらんと思っといていいよ。基本的に。
環境変数が変えやすいとかの利便性はあるけど。

ちなみにCGI串はアクセスログが残らないとか言ってる厨房もいるが、ウソ。
普通の串のような(プロキシソフトが残す)アクセスログは残らんが、CGI串スクリプトへのアクセスのログは残る。
結局ログのある場所が変わるだけ。

CGI串は面白いよ。ユーザーエージェントとかいろいろ変えたりできるし。
頑張って見つけてね♪

>>122
ファミコン、ＰＳ３で接続とかどっかで見たな(藁

おお、早速のレスありがとうございます。
じゃあ、海外のＡランク串のほうが匿名性が
高いのでしょうか？ただ、ＣＧＩ串って２段、
３段にしやすくて、あまり重くないようなきがす
るので使いやすいようなきがするんですけど。
多分、厨房なこといっていると思いますが、
どうなんでしょうか？

>>124
CGI串はとことん匿名性を高めることもできれば、逆にとんでもない
漏れ串になってしまうこともある。
要するに良いCGI串スクリプトを使うなら高い匿名性を確保できるが、
クソスクリプト(たまにしかないけどね)ならかなり痛いことになる。

ちなみに高い匿名性を持つCGI串使ってもAランクの串と比べて匿名性が
取り分けて高いってことはないと思う。

>>125
知ったかぶりするなバカ。

板違いにつき

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>126

知ったかぶりか？漏れのCGI串の知識だと125の言ってることは
間違ってないと思うのだが。

板違いすみませんでした。ID:9Iqs6YsQさん親切に
有難うございました。

話変わるけど、ここのIDってIPアドレスで計算してんの？

ネットワーク初級板へ逝け。
あそこなら漏れなく罵倒つきで答えてくれる。

>>126
何か間違ったこと言ったか？
指摘きぼんぬ。

串スクリプトによって匿名性が変わるなんてことはないだろ？ >>132

>>133
あるぞ。元々匿名性を持たせることを目的にしてないCGI串も存在してるわけで。
･･･というかそういう串使って昔ひどい目にあったことがある。

>>131
なるほど（藁）。ご親切にどうも。
いや、どっかに計算式転がってないかなーと思って。

串厨房うざい。sage

>>125
サーバの構成次第で、ログのとり方なんていくらでもある。
CGIだからどーのこーのと言ってるウチは理解出来無いだろうが・・・。

よく、告発系のスレに「身元ばれますからね」って脅しカキコあるけど
結局は警察沙汰にしない限り追跡は不可能ってことか。

じゃ、こころおきなく告発しよーっと（ニヤッ

http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/access1.htm

>>48
おそレススマソ。
そんな串は、使わないだろう。
アングラ巡回すれば串なんてごろごろしてる。
当然、確認君なんかで調べてから使うけどね。

あげ

ました

です

。

>>138

ハッカーの
怖さを知らない
馬鹿ひとり

おそまつ

>よく、告発系のスレに「身元ばれますからね」って脅しカキコあるけど
>結局は警察沙汰にしない限り追跡は不可能ってことか。
>じゃ、こころおきなく告発しよーっと（ニヤッ

しかし非合法な方法で身元を特定しようとすれば案外簡単に特定可能です
告発もほどほどにね（あなたの身元は特定しておきました>138）

age

>>146
じゃ、俺の身元は解る？？？

>>146
おれのわかるか？

>>148=>>149

>>15
ﾅｾﾞｶﾜﾗﾀ・・・鬱だ・・・

>>114
桁間違ってる。20億。
そんなに損害でてるのか？

愛媛の伊予かんいい予感！

nn?

この告発者は許せない？どう？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=981645130&ls=50

伊予かんのかんはみかんのかん

>>154
許せる許せない以前に、はあそうですかという感じ。
でも裁判になったら訴えた側のことを色々知りたくなるかも（藁
本気でやばいこと書いてあったんだってことだし。

こう書かれたらガセでも事実でも痛手は大きいと思ふ
２ちゃんねるの恐怖

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=989416048

１４６は、逃げたのか？

ネット法とか出来てきたら、うかつに２ちゃんで「マンセー」「逝ってよし」とか
言っただけで犯罪になりそう。

それだけじゃならんでしょ。
特定の人物とか企業とか団体を誹謗中傷した。事実が認められなきゃね。

　　∧∧
　 （; ´ｰ｀)
　　（っ且~＿

訴えたら事実と認めるようなもんだ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-02 02:45:51
https://mimizun.com/delete.html

確かにすごいね。ホントなのかな？

ガセならこれかわいそうだ
きっとＮＨＫ監視隊（人事部？）も読んでるだろうに
しかし事実なら問題だが
というかスキャンダルだね

レイプは合法！

レイクは合法！

レ・イ・クッ！

でもさあ、ネカフェで書き込む奴って
現れる店が限定されてることが多いから
待ち伏せされて逮捕ってのもあるみたいよ。

>>170
こないだＴＶでやってたね。
エロサイトの画像ＵＰの瞬間を逮捕って。

＞＞韓国の話だね

某週刊誌に、ネオ麦のスレに書き込んでいた人にインタビューした記事があった。
彼を特定するのに２chの過去ログを調べた、と書いてあった。
特定はできる。

実際の所、現実として、
もしスキルのある一個人が自力で調べたら
どれくらいまで調べられるんかいな?
串も通してない(と思う)俺のなんか簡単か？
〜地方？県？市？それとも住所から電話番号から全部？
俺は知りたい。好奇心からだが。
誰か本当に、知ってる人じゃなくて。
それが出来る人の発言きぼん。

もし俺のデータが調べられて
ﾁﾝｺの長さから
足の匂いまでも晒されたらどうしよう
困っちゃうね

>>54
わかりやすい説明、感謝です。

logがあれば発信元IPが解るわけで
IPがあればプロバイダは解るわけで
固定IPなら契約ユーザーは特定されてるわけで
フツーのダイヤルアップなら接続するたびにIPは変わるけど
プロバイダがlogを開示してくれればやっぱりユーザーは解る

>174
最悪の場合、PCに入っているデータすべて見られると考えた方が良い。
セキュリティーホールを利用して、そういうデータを集めている
人間もいるそうだから。

>>166
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=981645130&ls=50
これ内部告発のように思われ。
こんな職場陰湿でやだね。
ＮＨＫ的体質。

ＮＨＫ最低ダニ

ｎｈｋの受信料払ってないやつってバレないの？
今払ってるけど、途中から払わなくするいい方法ってある？

>>181
テレビを撤去する