パソコン事業閉鎖に動くＮＥＣ西垣社長

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=613
「この３月、ソニー“バイオ”の店頭販売シェアがＮＥＣを上回り、トップになったことを西垣さんは相当、怒っていた。役員会の席で担当役員に対し『パソコンはもうやめろ』と言い切った。パソコンにかかわっている社員は多いだけに、戦々恐々の状況だ」（ＮＥＣ幹部）

止めれるものなら止めてみろ、ば〜〜〜〜〜〜〜か！

98の恨み忘れまい！

９８の時は王者だったな。
ホントぼったくりもいいとこだったよ。

パソコンはもうやめろ＝ＮＥＣ倒産

いずれは第二のスクウェアになるぞ！！

VAIOに負けるのなんて当たり前。
どっちが付加価値が高いかなんて子供にもわかるよ。
98のときは独自仕様をタテに法外な金を踏んだくれたが
今のご時勢で同じことができるわけがない。
そりゃ採算性も下がるわな。
というわけで昔日の栄光にすがる役員逝って由(古)

そう言えば百万近く出して、９８Ｆ２を買った記憶があるね。

辞める前にかね返せ＞ＮＥＣ

おいら　9821Ｘaで80マンふんだくられて
OS付いてないわCPUはバグがあるわ
散々だった

ＮＥＣがＰＣから撤退したら何が残るんだよ（ｗ

最近のNECはそんなに悪くないぞ。
VAIOのどこがいいのだ？

>>11
最近のNECのどこがいいのだ？
中途半端とパクリばっかで全然魅力のないPCしか出してないだろ。
俺はVAIO好きじゃないけど、NECと比べるならVAIOのほうがまだマシ。

変なプライドがあったのか知らんけど、ＮＥＣは転換期を
誤った上に、方向性も完全にミスリードだったね。
その点、富士通はうまくＴＯＷＮＳに見切りをつけたと思う。
今伸びてるのかどうかは別として（ｗ

DOS３．３Bから始めました！

サーバ産業も衰退
チップは不良率激高
携帯電話は売れた分だけ不良がでる
電話機は高い
家電は売れない

…誰のための何のための企業なんだ?

ＮＨＫはがんばっている！！

ＤＯＳ時代にやくざな商売してたつけが回ってきたんだよ。
いい気味だ。

仕事でLavie買ったら、Ｕのキーだけ思いっきり押さないと反応しなかった。
２０万切ってた以外にメリットはない。

家庭にインターネットが進出してきた今、需要が高いのはインテリアとして見て
「スタイリッシュ」「カワイイ」「カッコイイ」PC。
仕事や趣味でガンガン使うワケでもない人のPC買う判断材料はそんなもん。
NECは中身でも遅れ、外見重視のミーハー時代にも乗り遅れた。

ＮＥＣトップシェア奪還のための方策を述べよ。

パソコンのシェア８０％ぐらいあったんだっけか？
夢のような時代があったのな、ＮＥＣ。
ブランドイメージもどんどん落ちてきてるね。
もとの二流家電メーカーに逆戻り。

かっこよくて安くて長時間駆動小さくてなノートＰＣを作る>>20

＞西垣社長は歴代の社長と異なり営業畑出身。
雪印と同じパターンだな、目先の金儲けしか頭にない奴は
自分が何やってるのか理解できないんだ。

無駄なアプリケーションソフト多すぎ。

>>23

とかいってるのはあんただけで、このスレッド↑　を振り返ってみなさい。ほとんどが「ＮＥＣがＰＣ事業を続けることに反対」でしょう。

ＰＣ事業で利益をあげるのは相当難しい（多くの企業にとって不可能に近い）ので、撤退を決断することはおかしなことでもなんでもないよ。

ＮＥＣが http://www.caravelle.co.jp
みたいになってもいいのかな？　　（藁

関本元会長のごり押しで、パッカードベルを買収したのが、ここにきていよいよ
効いて来たね・・・

当時は、コンパックショックなんて言われていたけど、まだまだ９８の暴利が
まかり通る時代で、その暴利を元に潰れかけの互換機メーカを買収。

その結果得たものは、アメリカ市場での安かろう悪かろうのブランドイメージ(=S●tec)

#なんかD●c●m●がAT&Tワイヤレスを一兆円で買収したのと重なる

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=989503957

世界同時ＩＴ化禁止条約、合理化より雇用確保を

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2001/05/10(木) 23:12
ＩＴ化により、単純作業しかできない人は
労働力として認められない世の中になりつつある。
それって人間の価値をなくしてるってことじゃないか？

全世界がいっしょにやればなんとかなる！
そろそろ、世界同時に考えようよ。

>>20
10万切ってて軽くて薄くて液晶綺麗で持ち歩き可能な、なおかつ家庭でも利用可能な ―― A5とA4の中間ぐらいの
サイズのノート出せ。無理だろうがな。

また戻った

>>25
別にNEC潰れても構わんが。
ただし急には潰れんで何回か失策してもう潰れてもおかしくないだろ的
状況になってから潰れてくれ。

>>26に同意。

でも消費者は賢かったね。ゴミ在庫と化してましたな、パッカードベルNECのPCは。

偉い！ > 社長
NECのパソコンは昔から糞だらけ。
10年早く打ち切ってたらもっと偉かったね！
でも今からでも遅くないから即刻打ち切れやヴォケ！

NECはDELL化希望、無駄なソフトなくしその分ハードに投資

家庭・個人向けにはNECのブランドイメージなんてないも同然だからなー。

俺はNECのPCが一番良いと思って使ってるけど

ＮＸシリーズとバイオどっちが欲しいかっていったらやっぱり
バイオだな。
バイオの方がＩＥＥＥ１３９４端子搭載だとかわかりやすい。
反面ＮＸシリーズにしてもメリットがわからない。
まぁ、バイオみたいな糞マシンもいらんがな。
どっちも値段と性能がつりあってない。

むかーし、宮崎台の研究所で働いてたことあったのよねー。
あのとき関本さんには後光がさしてるように見えた。
隔世の感ってやつだねー。

国産、海外で一番いいﾒーｶーはどこ？

NECも富士通も
クサレＰＣしか扱ってないよ

NECも富士通も、パソコン初心者向けってことでしょ？

>22
>かっこよくて安くて長時間駆動小さくてなノートＰＣを作る
という事は期待は不満の裏返しという事で今のＮＥＣノートは
カッコ悪くて高くて短時間駆動で大きいノートＰＣを作っている
と見られている訳だろうか。

亀井先生かと思った
http://gendai.net/photo/jiken/613.jpg

>>33
Web直販モデルは添付ソフトかなり少ないよ。
初心者向けにLavieとか扱ってるんだろう。
俺は初心者にはお勧めするよ、NEC。

>>20
とりあえず米インク社の電子ペーパー使った独創的な製品。
携帯電話機能内蔵で世の中から新聞紙とノートパソが消える勢いのものを。

ソース（藁
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20010114/21sp1.html

>>41
カッコそこそこ、値段そこそこ、駆動時間そこそこ、大きさそこそこの
中途半端なあまり印象に残らないPCとして認知されてると思われ。

初心者には富士通薦めてます。
値段もそこそこ手ごろで、家庭向けのオマケソフトがいっぱいあって、
初心者の練習用ソフトもゴロゴロ入ってるから。
お母さんにはうれしレシピ、子供にはキティちゃんゲーム
お父さんにはゴルフ・釣り等のゲーム、等など。

９８ｍ２買ったときは、ＦＭ７の奴バカにしてた俺。
シャープその他のゲームマシンを見下していた俺。
Ｗｉｎｄｏｗｓが出たとたんにＡＴ（とＡＸ）に乗り換えた俺。
Ｍａｃは金持ちと思ってた俺。

今はＮＥＣ潰れてくれ、その前にジャストシステムまだ生きてるのか！
速く逝けって思ってる俺。

俺って自分勝手？

初心者にはＤＥＬＬやＧａｔｅｗａｙ薦めてる
どうせソフトは必要になってから必要なものだけ買えばいい。
その分いいフリーソフトを教えてる。

今NEC持ってるけど古くなってきたので新しいの購入予定。
次に買うとしたら自作かな。

ゲーム部門でもＰＣ−ＦＸじゃなくて
ＰＣエンジンの路線をそのまま続けていれば
いずれはその後のプレステの地位を占めて
ソニーのように大いに収益をあげられただろうねえ。

>>44 F.E.R.C凄いよ300万hitだよ…

3月18日（日）放送予定　40代を襲う男性更年期障害を調査せよ！
Missionボタンをクリックせよ！

株式市場はNEC買いの富士通売りなんだな

＞NECも富士通も、パソコン初心者向け
っつーより、NECも富士通も、パソコン初心者のまんまの所
ACOSやFACOMの人員多すぎて、削減に時間かかりすぎた
その間ずーっと仕事してたのは外注

メーカー製PCの、どこがいいのかわからん・・・・

>>45
悪くないんだ。でも欠点が解りにくいのもまた欠点だな。

所詮ＮＥＣは旧財閥系企業（住友）だよ！！

>>48
初心者でDELLを買ったものです。もともとCドライブしかなかったので
fdiskでC､D､Eドライブを作り、つい先日再インストールしました。
WIN98のインストールまではうまくいきました。ところが
モニターが16色になって音も出なくなってしまい、半狂乱になってしまいました。
WIN98インストール後の説明がなかったので、手も足も出ませんでしたが
ドライバを入れなけばならないということをはじめて知りなんとか
解決しましたが、DELLはなんて親切な会社なんだろうとあきれかえって
しまいました(自分が悪いけど)。

SONYの湖沼はどうよ？家のA4ﾊﾞｲｵはUSBの１個が胡椒中・・

親切な会社ではなく
不親切な会社でした。

>>57
FDISKを知っててドライバを知らないたぁどういうことよ。

担当役員に「もうやめろ！」

　　ゴールデンウイーク前の決算発表の席で、ＮＥＣはパソコン事業の集約、分離を発表した。
　これは西垣浩司社長がパソコン事業の閉鎖・売却まで考えていることを意味している。
　すでに下地はできていた。現相談役の関本忠弘氏が社長だった時代、ＮＥＣの独自パソコンである「ＰＣ―９８」は、ＮＥＣに大きな繁栄をもたらしたかに見えた。米国ではパッカードベルを買収、本社スーパータワーを建設し、９８を支える必要不可欠な周辺事業として、ＤＲＡＭ半導体、液晶パネル、プリンター事業が育てられた。が、西垣体制の下では、これらの成功体験は外堀から切り崩されていく。米パ社は清算し、本社ビルは売却。ＤＲＡＭ事業の縮小、パソコン用液晶パネルからの撤退、プリンター事業は売却である。こうした流れを見る限り、西垣社長がパソコン本体事業についても赤字が解消しない限り売却、あるいは閉鎖する考えなのは間違いない。

NECはPC98時代、OSにプロテクトをかけたりして互換機メーカーいじめをしていた。
でも、当時米国ではIBMPC互換機を売っていたんだよな。こういう会社なんだよ。

>>57
富士通やNEC、SONYなんかの一般向けPCでもFDISKで別ドライブつくって〜
なんてことやっちゃえば結局はDELLと変わらないことになるよ。

>>54
バンドルソフト多いのと、サポセンがあるから、消防にはいいみたい。
あと消防姉ちゃん向けのデザイン。
でも、デザイン屋でもないのに、
インターネットやりたくてPowerMac買っちゃった奴に、
自業自得って言いたいけどいえない。

一度に何十台もの９８を納入するとほぼ２割のマシンが初期不良を起こして
いたことがつい昨日のように思える。でも対応はチャンとしてたよ。
ＳＯＮＹのクッサレよりＮＥＣの方がアフターいいと思うが
所詮ＰＣはスタイルできまんのね。俺はＩＢＭだけど。
で、ＮＸはＷｉｎ互換ながら専用ソフトがいると思っていたが違うのか？

でも安物パーツ集合体のVAIOよりは良い

>>57　お前が悪い

>パソコン事業の閉鎖・売却
PC基板は既に台湾製、プリンタは既にHP製、
HDD部門は宿敵IBMへ、CRT部門は三菱へ、
液晶部門はカシオへ、メモリ･インターフェイスチップ部門は日立へ、
ですかな。

>>57、>>60
DELLじゃないけど漏れも初めはそうだった。
ビデオカードドライバを入れずに
「なんで画面大きくできないの？」って悩んでいた。

全員自作しようぜ。

おれパソコン歴２０年になるけど、９８は一度も買った事はない。
会社にはたくさん買わせたけどね。

>>57
初心者さん向けアドバイス
初心者はパーテーション変更ソフトを買ってきてドライブ増やすべき。
FDISKやる人は初心者扱いはしてもらえないよ〜

あとFDISKかけてHDDを真っ白にしたつもりでもパソコン店で売ってる
FinalDataとかのソフトを使うとファイルが復活するから売り払う時は
個人情報流出に注意してね。完全に消すならDataGoneで抹殺。

sonyはｻﾎﾟﾄーがねえ・・電話も０３のままだし・・

普通の一般人にはＮＥＣで十分だろ、、
変にＤＥＬＬとか進めちゃいかんよ

チンポ型のスーパータワー

ん゛〜
速報板かＰＣ板か和歌ランク綯ってきた

sonyはタイマー入ってるし...

>>74
どうせNEC買っても使わないアプリの山。
DELLのマシン買ったことある？

ソニーにぬかれたから、やめろなら中学生でも言える。
なぜ、ぬかれたのかを調べて、改善させてこと経営者。

トヨタは、優秀な経営者によって、意識改革と組織改革をした。
具体的には、「変らないことは悪」とし、
若い社員の企画をそのまま商品にし、それができるよう商品開発の
フローを買えた（組織を変えた）。

ＮＥＣさんもまず、変りましょう。
それでだめだったら、撤退でもしかたないんじゃない？

がんばれＮＥＣ．

ソニータイマー標準装備は勘弁して貰いたい。
せめてオプション扱いにして欲しい。
絶対買わないから（藁

ここの社長、ナベツネみたいだな。

一般人の「パソコン」ってイメージに近いＰＣはＮＥＣ・ＦＵＪＩＴＳＵあたりなんだよね
結局。バイヲはブランドイメージで売れるねえ。でもソフト面で落とし穴があったりは
するが、、
ちょっと詳しいからって　知人とかにハイスペック＆シンプルなＰＣ買わせるやつが
多すぎる。しかも面倒になると店に尻拭いさせる・・・と

いいんだよＮＥＣとかで、、、
彼らはちょっと無理言っても聞いてくれるし

私は61ではありませんがIDが同じですね。同じプロバイダなのかな？

関本の息子、近況きぼん。

83
勘違い。

ちなみに自分74です　ＤＥＬＬは比較的好きだけど
（過去数十台セッティングしたことあるし）

使わないアプリってねえ、、、消せばいいじゃんよ
もしかしてレジストリー掃除マニア？

>>84
正月、ハワイで取材中のマスコミに腹を立て暴行騒ぎ

>>86
必要のないものが価格に反映されるでしょ。

>>ちょっと詳しいからって
>>知人とかにハイスペック＆シンプルなＰＣ買わせるやつが
>>多すぎる。しかも面倒になると店に尻拭いさせる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あんたの事情なんてしらねえよ

NECのTAはどうよ？通信板では評判悪いらしいけど・・

to 68
ほほぉ〜。そこまで、逝ってましたか。
興味深い、レポートですなぁ〜。
大体、日本のパソコンメーカー、各社うれしそうに、
例のインテルのチャチャチャン（これ、森永から訴えられない?）、
をCMで連呼し、インテルの子会社かと思わしてくれたが、
そこまで、逝ってましたか。

パソコンぐらいしょ。他社のパーツをCMで連呼するのは。（かっちょワル!!）
WINやインテルは結果として、採用しているが、
それはあくまで、結果。カタログに載ることもないぐらいでないと……、

フォードがマツダのエンジンです。とかいうか?
そういやあ、トヨタがおなじ失敗をした。
スープラにビルシュタインを純正装着を打ち出しやつがあった。
あのころから、トヨタのスポーツカー路線はホンダに喰われ出した。
今は、見る影もない。

ソニーは、しっかりしてる。画像編集という独自の文化をパソコンに
持ち込んで個性を鮮明に打ち出した。（おもちゃのカメラ付き）

うちが、やるとこうなりますよ!!。どお、どおなの!!。
と、訴えるものがある。（提訴ではないょ!!）

>>88
個人的なサポートが必要ない奴にはDELLでもなんでも勧めときゃいいんだがな。
知人のレベルに合わせたパソコンを勧めろってことだろ？
おまえの知識を他人に強要するなよ。

>>82
シャープは駄目ですか?(;´Д｀）

口調がきつかったね、、ごめんよ

うちの知ってるシャープの営業の人はＶＡＩＯ最高って言ってたけど、、
熱くなるよねノートは・・・液晶はいいけど・・・

(プロ || マニア) & 機種浮気→はなから聞いてこない

初心者 & まとも頭→設定だけしといてやれば勝手に書籍やネットで情報拾う
　シンプルフルタワーでも組んでやると、後は自分で勝手にグレードアップして逝く
　どーしても分からないレジストリやらなんやらトラブルがあったら、ノートンとか買わせてコピーさせてもらう

初心者 & ドキュソ→書籍も買わないエロサイトしか逝かないから永遠に手が掛かる
　よってメーカーサポセンに押しつけるがよろし

NECの群馬の工場はまだ稼働してますか。

ふつうの人にはやっぱNECとか富士通なのかな。
最初からお膳立てしてあるからラクそうだし。
おれは一台目っからTWOTOPのショップブランド物だった。
通販で安かったから、まあいいか、と思ったんだけど･･･。
今思うと暴挙以外の何者でもないが、随分と勉強になったよ（もちろん、大苦労したが）。
本気で覚えたきゃ、シンプルなのを買っていじり倒した方がいい。
でもやっぱ、「エロサイトとナップが目的」が多数派なんだろうな。

税理士の仕事してるけど、個人宅にパソコンに入ってる
伝票データを取りにいったけど、VAIOってCD-Rは搭載してても
フロッピーが内臓されてない機種があるのな・・・。
おかげで、高々数十ＫＢのデータ取るのにCD-Rで・・・。

初心者にゃちっともよかねぇよ。

NECの業界１位分野って何が有る？

>>99
液晶パソコン？

>>98
IEEE1394ディスクどーよ？

>>98
それぐらい暗号化してメールかなんかで送れ！
自分の無知を棚に上げてフロッピーに固執してんじゃねぇ！
ってか、税理士ってホント世間知らず多いよねぇ、只の事務員だし。

>>99
DRAM？

>>90
あのインテルのロゴ+音楽は、あれ流すとインテルからCM補助金が出るから
やってたんだけど‥

>>99
折り畳み携帯
>>92
SHARPはやめとけ。自社で採用してみたがトラブル頻発して
その上サポート体制貧弱。しかも
リカバリディスクにバク（らしきもの）があってマニュアル通り
リカバリできんかったぞ。忙しいのに。
いいのは液晶だけ。

>>90
あのイソテルロゴ＆音楽を流す時間分だけイソテルがCM枠を買ってたはず。

一般コンシュマーレベルでも差し替えで買ったりするからか
単に株価対策か

>>102
いや、うちの事務所ネット環境ないんだよ。
それは所長にいってくれ。
一応、メールでやればとは俺も言ったけど。
（ただ、先方も所長も弥生会計でとったバックアップを
メールでやり取りする方法が理解できんらしい。）

>>101
先方に別売りのドライブ買ってもらいました。

ＮＥＣはマイコン（ＴＫ８０）パソコン（ＰＣ８００１）以前に
アマチュア無線やってた頃から部品で馴染みがあったけど、当時
技術一流、営業三流といわれ、技術系の志望ランクは高いけど、
文科系の志望ランクは財閥系ではドツボ、製造業でもドツボ、の
会社だった。

その後マイコンブームでＴＫ８０やＰＣ８００１を販売するため
ＮＥＣの社員と付き合うようになったけど、実際営業社員は田舎
の公務員か中小企業のどさ周りかというダサイおっさんばっかり
で、やり手の営業というのは幇間みたいな嫌な奴のことだった。

西垣社長がどういう人物かしらないけど、彼が生え抜き社員なら
電電や官庁の通信網、警察無線などで親方日の丸の接待営業時代
の人物のはず。果たしてマトモな才覚なんかあるんでしょうか？

まあ、ガンバレや。>>NEC
一応、日本を代表するPCメーカーの一つなんだから。

防衛庁チョロマカシの後、農協相手通して補助金せしめる事業はどーなってる？

携帯用小型リムバーブルディスクスティックがあるやん
ＵＳＢがなかったら、駄目だけど・・・>>108

ＣＦも可では？

あの馬鹿息子の所為だろう。
あれはイメージ悪いよな。

>>91
もちろん自分がサポートする事を前提で話した。
ワープロにネットにメールって感じの使い方に、
無駄にごてごて付けられたアプリは必要ないでしょ？
だったら出来るだけ安くてスマートな奴を進めたい。
一応は知人だけど嫌いって人にはNECでも勧めとくよ。
そう言う人には最後までサポートする根気がないから。
自分のパソコンの知識が他人の常識だなんて思ってないよ。

>>93
こっちこそ無意味に喧嘩腰になってすまん。

>>87
相変わらずのバカムスコだねぇ。

NEC　御陀仏さん

閉鎖会社でもないくせに世襲のまねごとをするような社長のいる会社の未来は
どう考えても明るくはならないよ。

官用品からも干されているからそのうち会社全体が潰れるんじゃないの。
大体、本社ビル売って直ぐにリースするなんて当座の金が欲しいクレジッ
トカード地獄に陥ったドキュソＯＬみたいじゃん。

しかしまあまあ無難な機械を作っているんだけどなあ。
完全にソニーブランドのイメージ戦略にやられたね。

98時代にぼったくりだったとか言ってる人居るけどさ
98が出たとき、他のメーカーがどれくらいの値段で売ってたか知ってるのか？
「NEC包囲網」とか言って出したAXがどれくらいの値段だったか知ってるのか？

>>120
うむ
NECがこけたのは確かだが、じゃあSONYがまともかというと‥‥だからな

９８全盛の頃、業者に誘われてスーパータワーの見学に行った。
さすが９８とお役所で儲けてるＮＥＣ、やるもんだなと感心したが、
案内してくれたネーチャンの制服のスソがすり切れていたのを発見した。
やっぱりダサい会社で、ちょっと安心したよ。

>>121-122
なんかNEC擁護者になってしまってるが、要するに国内メーカーは
全部ろくでもない（かった）と言いたい
*その中では*NECはまだましだったからシェアがでかかったにすぎない

NECのサポートは、日本のメーカーの中では良いほう。
初心者にはお勧め。無難。無難。無難。

>>124
NECはそれとなく国が保護してたんじゃなかったっけ？
日経新聞「私の履歴書」に日本IBMの元社長がそんなこと書いてたような気が。

>>1
NECのPCなんか無くなっても誰も困らないぞ。やめちまえ。

職場でクライアントサイドPCの管理をやってるけど、NECの
PCだけだぞ、再現性なしの意味不明なトラブルが出るのは。
マジ最悪。

PCも最悪だけど、NECのグループウェアStarOffice、なんだ
ありゃ。バグだらけだわ「仕様上の制約」だらけだわ、NEC社
内であんなもん使ってるとはとても思えんぞ。

コンパック爆弾のとき、98はフォントROM内蔵でスクロール最速じゃ、ウチは価格競争などせんでも良いと威張り腐ってた。
そして今、腐ってる。パッカードベル買収の後が最高に恥さらしだった。
ただ98NXって元々海外で売ってたATの焼き直しだからね。安いし、結構出てるよ。
ただし自社製部品なんか使ってないし、組立も海外じゃない？
で、ますます生産力の空洞化が進む。家電なんてもうないし。

ＮＥＣはサポート会社になれば好し。

>>20
SONYとFujitsu以外の全パソコン事業を買収しまくる。
枯れ木も山の賑わいってか？（ﾜﾗ

>>25
あれ、キャラベルどうしたの？潰れたの？

NECノートパソコンラビエはありがたく使用させてもらっているよ。

要は変なアーキテクチャのハード作って独自性に走っちゃダメになる！
って、当たり前ことわざわざ言わんでも、NECの人たちなら分かってるよねっ！
RAMBUSメモリ製造ライン作ってやるから投資しろって、イソテルに逝って蹴られたのどこだっけ？

>>129
あんなウンコサポートに特化した会社になったら、それこそ
ドキュソ以外相手にされないぞ。

知ってる。
初代：　ＦＭ−８（富士通）
　次：　シャープＸ１ターボ�U　（シャープ）
　次：　ＰＣ９８０１ＤＸ２Ｕ２（ＮＥＣ）
　次：　ＰＣ９８０１ＮＯＴＥ　（ＮＥＣ）
　次：　ＰＣ９８２１ＡＰ２Ｕ２（ＮＥＣ）
　次：　バリュースターＳＺ７？？？（ＮＥＣ）
　今：　自作ＤＯＳ−Ｖ　ＰＥＮ�V６００

>>134 ドキュソ大量採用＋使い捨て→客もドキュソで楽しいな→ナンパスポット化
>>135 懐かし過ぎ（じじらーとも逝う）PC-9801VM2＋16色＋FM音源＋SASIの40MBHDDがある

>>125
そりゃ嘘だ。以前さんざんあれこれ無駄な確認作業をさせられ、
さらにはOSの再インストールまでさせられた挙句、「わかりませ
ん」で済まされちゃったぞ。唖然。

>>135
お、俺とよく似てるな。しかしDX2のCPU,、
80286と思いきやAMDだったぜ。Cyrixに載せ替えるとき
初めてわかった。それであの価格はねーよな、って当時思ったもんだ。
それ以降NECは買ってない
（自作派に転向。あ、MobileGEARIIは買ってしまったか）。

NEC奇跡の逆転劇！
何で逆転かは自分たちで考えろ

>>137
それはどこのメーカーでも同じだと思われ・・

「やめろ」って、経営者が経営責任を果たしてから言え！
TK-80から、それなりに成功していた事業を駄目にしたのは
関本だろう。NX（新互換機）なんて言わず、互換機とはっきり
言えば良かったんだ。馬鹿野郎！

ミポリン　好きだったのに！

一度大成功すると、その成功に縛られて時代の変化についてゆけなく
なるという典型的パターン。

俺のおしゃべりパソコンＰＣ６００１ｍｋ�Uの
サポートはどうなるのか？

拡張ＲＡＭカートリッジ注文したいんですが、、、

>>144　えっと、六本木パソコンだっけ？

パピコンＰＣ-６００１から乗り換えたばかりなのに・・・

NXの今でも教育機関なんかに卸している値段のいちらんみたらびびったよ。
64MBメモリが10万ぐらいしてた。去年の話。

責任者としてこのウンコ社長が責任をとるべきなんじゃねーの。やめろと
言う前にテメーが辞めろって感じだ。成り上がりが！！

>149
そうだ、そうだ！！
知り合いの販売店が、「特約店の看板下げていても、T社やI社の
PCを勧めているンです」って話して居るぞ。嘆かわしい！
NECがPC廃業すると販売店の数社が潰れるぞ！馬鹿野郎！

>>150
お前、仕切り値が一番高い駄目販社だろ

サポートとかの値段も入ってるんだろーが
ぼったくりすぎだねそれ・・・。
何百倍の値段だろ？
>148

おれのｍ５のサポートはどうなるんだ！？

NECがPC止めると「桐」とかも駄目になるな

学校や一部企業はメンテナンスに金が出せないから
ハードに金載せてるんだろ。昔は通じていたけど、
今はちょっと使えないかもな。

dos/vを積んだ互換PCが現れて、どんどんPCは低価格化していったね。
あの時からNECの戦いは始まったんだよね。

>>148
実際にその値段で売るわけじゃないよ
PC卸販社に勤めてる人に聞いてみな

MicrosoftもWindowsを2種類出さなきゃ駄目だから、コスト高。
NECに関係無い人々もOSのコスト高の一部を支払わされたし。
（今もMicrosoftのwinはNEC用も出してるの？）

ここはNECの製品買って失敗した人の巣窟ですか？

ばれてーら

NXは買って失敗だったな。

アキバでマイコンを８万円で売っている
アスロン１ＧＨｚにするかどうか迷うなぁ

>>131
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989603410

>>159
DOS時代からWin16時代までは9801で正解だった
X68000やJ3100やFM-Rに社運を賭けた会社はみんな前線から消えた
Win32以降は9821に固執する（させられてる）会社はNXへの移行で泣いているそうだ
Cバスの特注ハード使った所は悲惨の一言

落日の日は近い！

X68000に社運はかかってなかったと思んです

>>166
パイオニアとつるんだ所

98で暴利をむさぼってたんだろ
まだ生き残ってるだけでマシ

つーか88シリーズを2台持ってる他は
98等のNECのパソコンなぞ買ったことは無いぞ俺は

良いパソコンだったけどねぇぺけろっぱ

もう98としてのアドバンテージが無いんだよね。

>>169
TOWNSはどうさ？

日はまた昇る･･･東京砂漠♪

98もNXも持ってるけど別に買って損したとは思わない。
唯一98に付いていたUSBが正常に機能しなかった（エラーが多かった）だけ。
他にもハードディスクが逝ったりしたけど、これは自分が悪かったので・・・。
（強制終了しまくったから）

88とか98とか、高かったよなー

NECを弁護する気は更々ないが、じゃあ他はいいのかよｺﾞﾙｧってのが正直なところだ

富士通やIBMやSONYのマシンでろくな事無かったぞ
ハードとしての安定度ではNECが一番ましだった

>>174
俺はPC６００１だったから安かったぞ（笑）

つーか88や98全盛期で、NECより安かったメーカーなんてあったかね
EPSONも言うほど安くなかったし（持ってたけど）

>>175
ＮＥＣの品質管理は凄かった・・・
黒船DOS/V機が日本に上陸するまでの話だが。

昔買った9801ＤＸとモニターのセット２４万だったな。
今ならそうとういいパーツが買えるなー。

メーカー製は初期不良で突っ込める
自作機はパーツ選びから自己責任
経験上リテールよりかバルク品の方がマトモに動く
多分メーカーに卸すパーツは検査済みだからと思われ

思えば安くなったもんだ

NEC PC-9801FA 486SX 16MHz 458,000円
EPSON PC-486GR 486SX 25MHz 458,000円
EPSON PC-486GF 486SX 16MHz 348,000円

>>181
詐欺だ・・・

つーかエロゲーマシンなんか作っておいてトップシェアとれるわけ
ねーだろヴァーカ（藁）
どうせクソマシンでユーザー苦しめるだけだから､さっさとやめろアホ

>>179
しかも壊れたときの修理費考えると自作の方が安かったりする(藁

>>183
いや、そのエロゲーマシンの時代に天下取ってたんだよ。

>>185
NECユーザー＝もてない引き篭もり性欲異常者ってことか？

俺もエロ絵描きのためにしょうがなく高いＮＥＣ買ったな。
ＺｓＳＴＵＦＦとかマルチペイントとか懐かしい。

>>186
それじゃ日本の会社の殆どがそうなってしまうよ(藁
昔は法人向けも凄かったし。

PC-8801かっこいい！！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~silkworm/history/demo88a.htm

>>182
当時は普通の値段だったんじゃないの？
なんでそんなに騒ぐの？

>>188
法人向けはN5200
会社でエロゲーやりたい奴が、PC98を導入。

そいつはパイプカットの刑にしろ。

マイクロソフト製のdosを積んだのはなかなか先見の明があったと思われ

それにしても、ＨＤ容量ちょっと増やしただけみたいな
モデルチェンジを繰り返すあの商法はなかったと思われ。

>>192
それは違うんじゃない？マイクロソフトは極東のヘンな国からの特許料でようやく食いつないでwindowsを完成させたのよ。
だからわざわざWin2000までNEC98に対応してくれたんだと思うよ。

>>45 etc..
特徴のないマシン等々言っているが、↓を知ってて言ってるんだろうな。
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/rev/note/note_102.shtml
今後、B5以下の長時間駆動型には激しく期待してるのだが＞NEC

あ、あと、完全なPC-98エミュレーターも頼むよ。
（Annex86とかT98とかあるが）

>>194
OS/2で仲たがいしたからWin作ったんだよ

>>195
自分で作れば？まさか作れないの？（藁）

>>197
作れるわけねーだろ。

>>196
くわしく教えてくれないから信じない。

しかしまあ、よりによってあの倍汚に負けたんだから
怒る気持ちも分からないではないんじゃないの
よりによってあの倍汚に
どう考えたって使った金は倍汚より遥かにかかっているんだから

>>183
NECの凋落は、エロゲーがWinに移行して98でなくても
エロゲーができるようになってからだということをお忘れ無くヽ(´ー｀ゝ)

>>201
それは「カスハードでもＤＯＳなら生き残れてたはず」って事か？（藁）

ＮＥＣの蛍光灯はとても明るいです。
蛍光灯はＮＥＣしか買いません。
ＮＥＣと言えば保田ルックです。
蛍光灯が総収益の何割占めてるのか知らないけど。

保田ルックつうたら、スイッチ切ってもしばらく明るいつうやつだな。
蛍光灯マニア？
トゥルーライトよりいい？
守ルピカもいいぞ。

>>196
MACみてパクッたれと思ってWin作ったんだよ。

>>205
それはどーでもいい。

>>205
当方勉強不足で、Macのどの辺をパクッたかお教えください。

ソニーはＶＡＩＯ。
ＮＥＣは？？？

>>207
元XEROXのメンツが作ったGUI

>>209
ゴメソ
オリベッティだった

>>208 ござ〜る

>202
でもＦＭ７７ＡＶはカスだったね・・・。

9801に戻るが、アスキーから内部仕様が公開されてて（黒本、後に青本）ハードまで使って開発するには一番情報が得やすかった
アプリやツールも多かった
だからますます9801で開発と、良い意味ループに入ってた
懐かしいけど、ただそれだけ

>>202
エロゲーを引き込まなければそのカスハードすら駆逐できなかったって事さ

>>209
そんな古い話を聞きたいわけじゃない。

>>208
VALUESTAR←デスクトップ、Lavie←ノート

良く逝ったぞ、西垣！ＮＥＣのパソコン見るのはうんざりだもん。

おれバリュ〜スタ〜。もうすでに１回ＨＤＤ壊れた。まだかって５ヶ月なのに・・・。

パソコンのデザインはパナソニック・ソニーに負けるかもしれないけど
価格はNECはかなり努力してると思うよ

携帯電話接続ケーブルがちゃんと付いててあの価格は安いでしょう

>>213
目先の開発にはよかったけどさ
結局ハードが国際的にデファクトのPC/ATと互換性なかったからな。
競争力無くなるのは時間の問題だったと思う。

>>218
ノートパソコンの事ね

しかしその程度の経営トップで成り立っているＮＥＣは
社員は優秀だと思うぞ
駄目だからやめちゃえ、なんてお子様ランチな

こりゃ数年後には、外人がトップになっとるかもな

NECのパソコン事業は、SOTECと合併しよう。
SOTEC側の品質を上げ、NEC側の価格を限界まで下げる。
逆になったらおしまいだが。

>>219
ATと互換性がなかったのはNECだけじゃないでしょ
ATが国際標準になるなんて当時は決まってなかったんだから

要するに殿様商売をしようとして自滅しただけだろ
成り上がり一発屋は必ず通る道だ
次回作に期待する

元FAユーザーより

>>205さん、>>209さん
勘違いしてました。変なこと書いて、ごめんなさい。

営業畑出身の社長＝技術者落第
コンパックOEM販売＝商人

何かPC部門に恨みでもあるのか？
ACOSやPTOSの部署にでも居たのか？
メーカーとしてはおしまいだが、いずれ交代劇あると思われ

株屋関係者の見解求む

つーかソースよーく読み返してみると、逝ってはイケナイことを逝っちゃったんだね

＞マイクロソフト製のdosを積んだのはなかなか先見の明があったと思われ

NECは、それまで日本では、日本国内ではTRONと言うOS（各電器会社で共同開発）を使う事に決定していたのだが、
NECは、アメリカと裏取引して、TRONをスーパー301条の指定品目に載せる代わりに、
自社のOSにdosを積む事を承諾したの。

その頃、海とも山とも分からないdosを何故進んで乗っけないといけないの？？

dosは、勿論インセンティブを腹って乗せているしね。（TRONはfree）

要は日本をアメリカに売って、金も受けした訳。

その結末が、こうなった訳よ。
自業自得を絵に描いたような結末だね。

TRONのほうが「海とも山とも分からない」だろ
（そのころまだ完成しておらず動作実績などはどこにもなかった）

NECはその前から、全機種でマイクロソフトの製品を一番重要な部分に使っていたので
マイクロソフトのDOSを購入するほうが自然な決断だったんだよ。


>>228
みたいなのがウソをつきまくるから困るな

>>229
でも海外ソフトの移植が楽だよ。

TRON
＝
かすらみ

なんて、現在でも動作実績（導入実績）が限りなくゼロに近いじゃないの。

現実には使えないものを「使える」と口だけで吹聴するのなら誰にでもできるよな

量子コンピュータはNECが確か進んでるぞ。
http://www.nec.co.jp/japanese/today/newsrel/9904/2802.html
http://www.mnpc-jp.com/numbers/1999/0505.html
http://tkhshi.pe.titech.ac.jp/ohden/7-1.html
http://www.etl.go.jp/~shiro/link/Q-info-j.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0005/26/quantum.html

iTRONならいっぱい使われているぞ。
君のまわりの電化製品とかにな。

98時代にボリまくったツケだよな。
末期はエロゲーマーに支えられていたようなもんだし。

何はどうあれ撤退するかも知れない会社の
パソコンなんて絶対に買う気になれない

撤退したらサポートも悪くなるだろうし
初心者にもすすめられなくなる

ノートはお買得かも

撤退かもしれないなら
とても人には薦められませんね。

PC-VANつながらなかったよなあ（ｗ
PC-9801で儲けた高山由は役員なったもんなあ…
会社としてもう潮時だろーけど
IPVoで富士通共々電話交換機も必要なくなるぜ！
どーする？＞NEC

それよりこれゲンダイのソースだろもっと確実なのはないのか。
読みようによっては、社長が半分切れて半分発破を掛けたみたいにも
取れるし。
誰か知らないか。

ICMも緑電子もキャラベルも逝ったんだから
とっとと逝け！
>NEC

>>239
＞社長が半分切れて半分発破を掛けたみたい
当たり前だ。

>>235 >>237
これが広がっちゃうのが一番怖い訳よ。社長はわかってるんだろーか。
日電はこれから何で儲けるわけ？
VoIPは問題多いからしばらくは旧電電ファミリーで食いつなげられるけどね。

PC-VANはひどかった。
biglobeもひどい。
「インターネット４人に１人がbiglobe」
の訳ねえだろ。

>>234
だから当時の国内メーカーがどんな商売してたか考えてみなってば
「NECはぼってた。よってNECつぶれろ」じゃ国内メーカー全部そうだぞ

>>243
「登録人数の中で使っている人は４人に１人もいるわけない、biglobe」
ってことだね。
ＰＣ−ＶＡＮはＮＩＦＴＹと会員数を争うためだけのものだった。

>>235
そらそうだわな。
俺も人に聞かれたらぜったいそう言う。

逝くと思われてやっぱり逝ったPackardBellと同じ運命をたどるか。

NECって家電以外にもインフラに関わる大規模なシステムも
やってるよね。って家電メーカはみんなそうだけど。

>>247
てか、パソコンとか携帯電話って言う方が例外だろ＞NEC

>247
そうなんだけど、新幹線が未だに９８DOSで動いてると聞いたことがある。
でも、この話をしたときに何でWin98使わないんだよって言った馬鹿もいたけど
、幾ら難でも・・・・。
ＮＸはやめられるけど９８は当面無理だろ、意味が判らない奴は無理だろうけど。

>>248
たしかに。
民生品なんてどーでもいいんだよ。

>>249
N5200使ってるとこもあるよ。システム屋さん大変だな。

>>249
工場なんかの装置の制御系ではかつてCバスで設計しているケースも多いんだよね。
だからいまだに98は新機種を作っているはず。表には出てこないけど。

ＰＣ９８ＮＸを出した直後のセールス文句、
「ＤＯＳ／Ｖとは全く違うコンセプトのＰＣです」
ところが、キーボードみたら、そのＤＯＳ／Ｖのパクリでやんの。
その後のセールス文句は
「世界で主流のＤＯＳ／Ｖを更に使いやすくしました」だもの。

>>253
DOS/Vのキーボードは使いにくいっす（苦笑）

なにやってもいいから
株価あげろ！！

>>244
そうそう
ぼったくっていたNEC以上に高い値段を付けていたんだからね（藁

>>253
いちおう、当時としてのレガシーフリーを謳おうと思っていたんだと思う

９８の現行機種は、これみたいね。
http://121ware.com/community/product/pc/98mate/index.jsp?BV_SessionID=NNNN0398267074.0989687511NNNN&BV_EngineID=falklhjkjmmbekfcfkcfefcm.0&ND=322

ＤＯＳ時代から財務会計処理を９８でやっていた中小企業の中には
古いデータのコンバートができなくて、そのまま使い続けている所もある。
だからＤＯＳ６．２インストールモデルなんて物も今だに売っているんだな。

古いデータ→古いシステムとデータのコンバート

>>258
98もついにセレロン433MHzか。（ついに、ってこともないが）
欲しいけど（藁）、高いね〜。

>258
会計処理の問題ではないと聞いたことがあるよ、会計処理ならソフト
の更新とＮＸ（ＤＯＳ／Ｖ）にでもすればすむけどね。
そっちの方で問題なのはN88を使ってる方でしょうね。
ＤＯＳを使うのは寧ろリアルタイムＯＳであるため、マルチタスクは
場合に依っては使えないのですけど（制御系とか）。

ＮＥＣ西垣社長・・・
こいつ本物のアホだ。
何かのテレビ番組で「社員は英語を知っていることが必須条件」だと言う。
なぜかと司会者に問われて奴はこうほざきやがった。
「これからはｲﾝﾀｰﾈｯﾄの時代だ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは英語が標準言語だ。英語のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを読めねばならない。」
………………
バカか？
バカだよ、あの西垣って社長は。
翻訳ソフトを知らんのか？
翻訳サイトを知らんのか？
インターネットこそ英語を知っている必要はねーよ。
超ドキュソＮＥＣ西垣社長。
ＮＥＣも不幸だな。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの時代に全く適合してないバカがハイテク企業の社長だよ。
どんどんシェアを奪われて当たり前。
ＮＥＣ没落の原因は社長の西垣。
そしてバカ社長に何も言えない社員達。
大企業病にかかったＮＥＣに未来は無い。
ってところだな。

>>262
英語は知らないより知っていた方がいいよ。これは確か。
翻訳ソフトは便利だけど、限界はあるし。

ただ、標準言語、っていう言い方は確かにひっかかるね。
http://plaza22.mbn.or.jp/~gthmhk/eigo.html#nihon

確かに英語は必要だと思う。
が、そのシャチョーは観点が一般人と違うね。

西垣氏以外の人が社長になったら
ＰＣ事業は即刻廃業だよ

ノートパソコンは、THINK_PAD以外ないだろ。

翻訳ソフトはあてにできないなぁ。
どうも納得がいかない。

>266
いやいや、Handy９８で決まりだよ（藁）。
皆知ってるか？

英語のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを読む為に英語が必要と言う意味の発言だったと思うぞ。
なにか考え方が違うだろ。
と思った。

>>253
初代NXのUSBキーボードはPS/2ポート付き。
「VALUESTAR U」は、なんとISAスロット装備、
キーボード＆マウスはPS/2接続。
他のもマザーボードにPS/2ポートが存在するも、
筐体に穴が空いていなかった機種もあったとか。
って、これ初代NXのことかな？

>>268
知ってるよ〜ん（藁
LT互換のやつね。
赤とか白とか当時としては結構頑張ったセンスをしていたと思ったけど。

FMVのPCを使ってる俺は逝ってよしですか？

>>270
MATEとかでもISA付きの物はありましたね。
ご丁寧に蓋がしてあったけど（藁

>271
エンスーだね、使ったことのある人も書いてね。

>>272
BIOS(リコール級)書き換えに7000円ふんだくられていたのなら
あたし共々逝ってよし。

>>269
直接海外と仕事をするやつなら必須。
じゃない人も情報収集をする上で「ホームページを利用するだろ？」
と言う意味でホームページを引き合いに出したんじゃないかな。
ま、その程度なら確かに翻訳ソフトでもいいのかもしれないけど、
それくらいの意味じゃないのかな。

＞TRONのほうが「海とも山とも分からない」だろ
＞（そのころまだ完成しておらず動作実績などはどこにもなかった）

その頃のdos自体も、IBMにOSを供給していたが、MS自体はまだ小さなメーカーで、
IBMの名前で売ってたメーカーでしかなだろ

翻って、TRONは、国内の大手家電メーカー全てが参加して開発してた。
今日本で動いている家電製品に入っている組み込み式のOSは全てその時に開発された物
分かりやすい所で言うと、imode、jphone使っている奴は、TRON使っている事になる。
（詳しくはITRONだが）
且つ、TRON自体はもう教育用パソコンとして、教育機関への導入が決まってた。

＞NECはその前から、全機種でマイクロソフトの製品を一番重要な部分に使っていたので
＞マイクロソフトのDOSを購入するほうが自然な決断だったんだよ。

それは、NECの都合であって、MSと裏取引して、他の日本のメーカーを売ったことには変わりないだろ。
売ったと言うのは、NECの現会長の関本自身が自慢げに話していたことだしね。

NECの技術力は買うけど（パソコン自体の性能は悪くないと思う）、その経営態度（経営者）が気に入らない。

それでも、NECがいいって言うなら、別にいいけどね。

ＮＥＣは１２日、パソコンユーザーのサポート体制強化の方針を表明。全国１４カ所にあるインフォメーションセンターの要員を約２割増強し、２４時間のサポートも検討している。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010513/bus/03060000_maibusc127.html

あの当時開発してたのはB-TRONだし、それにI-TRONとB-TRONは別物だよ。

NECは昔ユーザーから取りすぎたからなあ

超超超超漢字

98の部品類を買っておいた方が得策だな。
キャラベルも潰れたらしいし・・・

エロゲー付きのＰＣ−９８を通信販売で５０回払いで買った奴が１番悲惨

>>277はバカかと思っていたけど、本当のこと言ってるかもしれないぞ。
今度図書館に行くとき、覚えとこっと♪

エロゲーで抜けるのか？想像力が豊って証拠！
KBにひっかけちゃったりするんか

CRTに掛けて「顔射しちゃった、今日は」なんて
ちょっと暗いぞ！

>>277
でもそれをやってたら、このスレのみんなが嫌う
「日本市場を支配する日本だけの独自規格」になってたんじゃないの？