太平洋戦争を知らない若者

ネタではなく、本当に知らないらしい。
渋谷あたりでインタビューすると、
「まじぃ！？アメリカと戦争したのぉ？？」
とかいうバカドキュンな回答・・・！
全く、救いようがないな・・・。

>>1
シブヤにまっとうなガキがいるわけない。

ウチの姉は、日米仲良く悪の帝国を打ち破ったと思っておりました

そういう時代なのですよ・・・

馬鹿は馬鹿なりに馬鹿人生を歩んでいるんだから、他人がとやかく言うな。
けだし、馬鹿が最も幸せに人生をまっとうできると思う。

え？日本ってアメリカに全勝したんじゃないの？

13歳だけどまったく知らんち！！

カッカッカッカッカ！
まあそーゆー奴もいるだろう。
そいつは日本の首相も知らんだろう。

下手に戦争を知るとカンコックやシーナにツケ込まれるだけ。

こういうことって教科書の丸暗記なんかじゃすぐ忘れちゃうものかもね
原爆資料館見学と「はだしのゲン」アニメ鑑賞の２点セットがあれば
忘れたくても一生忘れなくなると思うんだけどなぁ

ニュース？ワイドショー？

どっちにしろ馬鹿そうな奴を厳選してインタビューしてるだろ。
まず番組制作の前提に「渋谷の若者＝世間知らずの馬鹿」という
シナリオがあるだろうから。

テレビ番組（と視聴者）ってのは分かり易いものを好むからね〜。

>>9
知らない方がつけ込まれると思うが。

>>6
違います。セミファイナルの鶴田・藤波組ｖｓハンセン・ブロディ組
のみダブルノックアウトでひきわけてます。

>>9
知らないからつけこまれるんだろうが!

>>9
そうかあ？知らないとよけーに馬鹿にされるんじゃない？

>>3
ワラタヨ

確か日本の首相片山だったよね

うっ、かぶった。

９大活躍

知らない人のために言うと
かつて、日本は欧米列強諸国に苦しめられている亜細亜諸国
を助けるため、大東亜戦争という開放戦争を戦ったのです。
今日、世界中の国々が自主独立できたのは、この日本の戦い
のおかげです。

なお、韓国だけは途中で裏切って大ひんしゅくを買ってしま
ったため、今でも俺は悪くないとウソを言ってごまかしている
というわけです。

太平洋戦争ではありません。
大東亜戦争です。

でも、今の子供らはナニを信じたらいいのか迷うんじゃない
のかなあ。
俺のガキのときはかなり左寄り思想を学校で教え込まれたが。

かぶりすぎ！

大東亜戦争は知ってるけど太平洋戦争は知らない。プイッ

>>21
しまったかぶった。

>>9お前、座位日クンだろー。

私も基本的に大東亜寄りな人間なのですが、一度太平洋で
覚えてしまったものを思想や信条で呼びかえるのがどうにも
イヤで、結局太平洋で通しています

(　´�D｀)ﾉ＜ スターウォーズなら知ってるのれす。

>7
「はだしのゲン」を読みなさい。
厨房くらいの時に読むと結構ショック〜ンだとおもふ。
マンガ喫茶とかにあるかな？ないか・・・。

>>27
思想や信条で太平洋戦争といわされているんだよ。

その昔、経緯は抜きにして韓国は日本の一部となったため清（中国）や
ロシアに攻め込まれずに済んだのです。
そのこと棚に上げて、あーでもない、こーでもないと言って来てるのです。

「太平洋戦争」っていうと日中戦争は含まないのか

「はだしのゲン」って、エスペラント語版もある。
なんか、思想丸出しだよな。

アメリカと戦争したというのは消防のころから知っていたけど、
イギリスとも戦争していたのは厨房になるまで知らなかった。
俺が中１の時、ダイアナ妃とチャールズ皇太子が来日したが、
その時丁度、じいさんがうちに来ていて、パレードの様子を
見ながら、日本はイギリスと戦争したという話を聞いて初めて
知った。それから、大東亜戦争に興味がでてきて文献を調べ、
やっと概要を理解した次第。

日清や日露戦争を知らないバカ者８０％以上

昭和１６年１２月
日本機動部隊による真珠湾攻撃により開戦。
昭和１７年前半
東南アジア全域を制覇し、資源地帯を手に入れる。
昭和１７年後半
ミッドウエイ海戦敗北により、機動部隊に大打撃を受ける。
ガダルカナルを巡る戦いで、日米両海軍とも大きな損害を蒙る。
昭和１８年
補給力の差により、日本軍ガダルカナルより撤退、以後敗勢になる。
昭和１９年前半
マリアナ沖海戦で、機動部隊壊滅、グアムサイパン陥落する。
（以後日本本土に対する戦略爆撃始まる）
昭和１９年後半
レイテ沖海戦、連合艦隊壊滅、以後完全に南方資源地帯と本土の
シーレーンが切断される。
昭和２０年
硫黄島陥落、ルソンの日本陸軍壊滅、原爆投下、敗戦。

小中高と明治維新ぐらいまでで授業は終わってた。
受験の時も「近現代史は除く」なんて学校もあったし。
だから知らないままで過ごせる可能性はある・・・

大東亜戦争を知って＝日本は悪と思い込むやつ。
大東亜戦争を知らなくて＝日本もいいんじゃないの?って思うやつ・・
どちらがいいかな?

しかし、今「はだしのゲン」読むと・・・凄いホラーand偏向漫画
だな・・・

>>32
アジア太平洋戦争という言い方もあります。

はだしのゲンで何が好きかって、「母ちゃんが狂った、ウワーイ」
の「ウワーイ」という感嘆符を選ぶセンス

あまり偏り過ぎたレスばかりしてるとまた３人ぐらいの
サヨに一瞬で撃沈されちゃうYO!

軍事板のやつらはしってるぞ！
まるで見てきたように語るぞ！！

工作員無しでここまでつっこまれる>>9がおもろい。
ＩＤから判断できるし。

ダッチワイフとも戦争してるね。

日本が直接戦火を交えた国を列挙してくれたまえ。

松本零士のザ・コックピット、音速雷撃隊を読め。

＞３２
そだよ。アジアを侵略した事実を隠すための造語。

>>10 教科書の丸暗記以前の問題だと思う。

日中戦争＋太平洋戦争＝大東亜戦争
でよいか

ここの板の書きこみを見てると、今の若者は右翼だらけのように思えるのだが。

ギギギ
ラわーんラわーんこわいよーこわいよー

>>40
ゲンの母親が包丁を持ち出すシーンだろ?

なつかしいなー。

チョン
シナ
ロスケ
ダッチ
ヤンキー
ジョンブル

ドイツ（コレの別称しらないナチ野郎？）

>>38
むしろ逆じゃない
大東亜戦争を知って＝日本はそれほど悪くなかったと思うやつ。
大東亜戦争を知らなくて＝日本は悪だ反省しろと思うやつ・・
こんな感じが多いんじゃない？

薩摩（鹿児島）がイギリスと戦争になって負けたのも
知らない人多いかな？

>>38
大東亜戦争を知って＝日本もいいんじゃないの?って思うやつ・・
大東亜戦争を知らなくて＝日本は悪と思い込むやつ。

だろ。

かぶった（ﾜﾗ

>>50
それは、君がサヨだからじゃないの？
中庸でもサヨから見れば右翼、ってね。（藁

>>47
違うだろ。アメリカが大東亜戦争を禁止して太平洋戦争にしたのだ。

そんなことより９時１５分からＮＨＫ見ろよ。
大元帥陛下とマッカーサーのお話だ。

http://www.officeunit.co.jp/video.html
上のビデオ買ったら？　検索で見つけた。
このくらいの流れは普通知ってるでしょ？

>>46
桜花。。。チェリーブロッサムだったっけ？

何も教わらずに、某国からは謝罪、賠償、市民団体やマスコミからは
日本はケダモノでマヌケで無謀な戦争したと耳にして育ったところ、
「提督の決断」等をプレイして目覚めるんでないの？

でも、ほんとの意味で知ってるのは経験者だけだと思う。

>>62
アイム　チェリィー　はだれだっけ？

おや？知らないのかい？
はだしのゲンを執筆したのは共産党員だよ。白痴君（嘲笑）

>>45
元（藁

>>1

それは偏見だぞ。
サイパンに行く馬鹿丸出し女は、島民が玉砕した場所で静かに手を合わせてるし、
ハワイに行く安っぽい新婚は、日本海軍はこんな所まで攻撃に来たのかと感心している。

>>50
今まで左に偏りすぎていた反動だろうね

大東亜戦争です。
閣議にて決定され、戦時中はそれを使っていたが、占領軍に｢大東亜戦争｣
の呼称を禁止されて、太平洋戦争と呼ぶように強制されて、今でもそれが
続いているのです。

>>63
ときどき「2chで本当のことを知った。ネットやっててよかった」
とか言ってる奴がいるよな(w

>>64　そうそう（ｗ

アメリカ軍に島を囲まれてしかたないから山頂に逃げ込んで食料に困ったから
何か探したらオタマジャクシが出てきて皆喜んでさ、焼いて食おうとして火であぶったら
解けてなくなっちゃよワハハハハハハ。

って知ってる？

>>1ほんと！そういう子が多いよね。
戦時中の事を知っておかないとほんとの平和とは
何かわからないし守れないのにね。

>>67

おや？捏造小僧がここにもいたよ（嘲笑）
戦火の定義もしらないのかい？白痴君。

はだしのゲンもいいけど沖縄の平和祈念館にも行ってね。

若い女学生が追い詰められて断崖絶壁から次々と身を投げたなんて
今の世代じゃ考えられないよなぁ。

>>75
ID:ZWxVp24Qさん。
是非、戦火の定義を教えてください。

>>50
別にウヨとか言うレベルの話じゃないと思うよ。
「大政翼賛会」とか「特高警察」とかの説明もつかん
くらいの話。ただ当事者じゃないのに何故コケにされるのか
わかんない。って事じゃないの？

沖縄の共産党系知識人が中心になって、展示内容を整えたそうですね。
週間文春に書いてありましたな。

>>78

大辞林第２版より引用、

せんか ―くわ 【戦火】

（1）戦争によって起こる火災。兵火。
（2）戦争。「―を交える」

ここでは第２語義を用いるが、元寇は戦争ではない

>>64　他には
従軍したときに加藤●郎とゆう解りやすい名前の奴がいたよ、ほとんどヤクザ徴兵される前に
殺人してきて懲役刑と引き換えに軍隊に入隊した来たよ。
　あるとき上官と喧嘩してレンガで上官の頭殴ったら上官激怒して日本刀で切られていたよ
それから南のジャングル地帯を行軍してるとき集落で駐屯しているときに酋長がやってきて
婿になってくれと誘いがあったよ出テ来た娘は腹や全身に刺青しているような娘だったので
皆断ったがそいつだけ嬉々として行ってしまった、それ以来あってないよ。

>77
当時の人々も、50年まえのことなんか考えなかったというよ

>>81
なんで元寇は戦争じゃないの？
戦争じゃん。

>>73
日本がプロパガンダとして使っていたが、後に本当の事だと解った言葉。

>>72　>>82
よくしってるね経験者？何歳？

>>71
まあ確かにここではマスコミの流さない貴重な情報があったりするからね
でもデマや騙りが無茶多いけど（藁
まあ基本的にソースのない情報は斜めにみるこっちゃな

「元寇」もおかしいね。
明らかに日元戦争だ。

せんそう
せんそう【戦争】
〔名・ス自〕いくさ。特に国家間で、互いに自国の意志を
相手国に強制するために、武力を用いて争うこと。
▽比ゆ的にも。「交通―」

>>81
ID:ZWxVp24Qさん。
なぜ元寇は戦争ではないのか解りません。
是非教えてください。

元寇の戦争だと「元寇」さんが何かしたみただから語呂がわるいんだよ。

>>90

元寇は戦争です。

>>84

侵略ってことだからじゃないのかな？
あ、帝国軍も侵略か。

>>81 ID:ZWxVp24Q
せんそう【戦争】
(1)たたかい。いくさ。合戦。
(2)武力による国家間の闘争。「―と平和」
--広辞苑 岩波書店

(1),(2)何れの定義を用いても、元寇は戦争だと思うが、如何に？

軍隊内で備品が無くなる。
関東人→見つかるまで探す。
関西人→東北人のいる部隊から盗んで、数を合わせる。
九州人→いさぎよく上官に殴られる。
東北人→無くなったのが関西人のせいだと知らず、上官に殴られる。

辞書でXXの役を調べてくれ。

戦争指導を辻正信のような無能な軍官僚に任せるのではなく、
戦略面を織田信長に、作戦面を武田信玄に、補給面をボケる前の秀吉に、
参謀としては竹中半兵衛に、現場指揮官を源義経に、
それぞれ任せておればもう少しましな戦いを。。

学校で明治維新までしかしないのは、近代史は国家犯罪史の側面もあので、
戦後教育しか受けてない教師は当時の正しい情報すら知識にないから教え
られない。
日本が真珠湾奇襲っていう嘘から教科書変えろよ　ヴォード号事件載せろ。

　

戦争って事実上、火銃器を使った近代以降の「いくさ」のことをいうような気がする。
日本史で最初に「戦争」って名前がついている出来事って何だっけ？

日元戦争

>>95

え、何すか？それ？
隊ではそういう傾向があったってことですか？

>>95

ﾜﾗﾀ

役→事変、→戦争

>95
Laughter..

>>96
えき【役】
(1)人民に労働を課すること。また、その労働。「役務・服役・兵役・苦役」
(2)使うこと。「使役」
(3)を徴発するからいう) 戦争。「前九年の―」「戦役」

--広辞苑 岩波書店

元寇の定義は「元軍の来襲」だよ。

太平洋戦争も知らないとは、無知も極れりだな。
そんなやつに選挙権など与えなくてよろしい。
どうせ、棄権するだろうが。

NHKでマッカーサーやってるね。

薬莢拾わないとその分補給の弾丸もらえません。
拾うのが面倒だから撃たないと殴られます。
　しかし撃っても殆ど当たりません。
1回の戦闘で消費しないといけない量が決まってます
昔からお馬鹿な官僚主義ですが　やってるほうは真剣
そのものです。
　馬鹿馬鹿しいと思ってる人も大勢いたとか
　仮病で作戦前に休むと作戦欠席できます。で生き残るとか

えき【役】
(1)人民に労働を課すること。また、その労働。「役務・服役・兵役・苦役」
(2)労力を使うこと。「使役」
(3)人民を徴発するからいう 戦争。「前九年の―」「戦役」

--広辞苑 岩波書店

「太平洋戦争」ではない、「大東亜戦争」だ。

ほれ。
ＮＨＫ入れれ。ていうか、誰かスレ立てれ

やってるやってる。
場合によっちゃ、原爆落とされずにすんだかもしれないのに。

こう【寇】
外から侵攻すること。侵入する敵。あだ。「外寇・倭寇・寇掠こうりやく」

--広辞苑 岩波書店

>>108
なるほど、その布石だったかぁー

>>112
立ってるよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989409296

>>95
デマ流すな。でもｵﾓﾛｲ

今更つっこむのもあれなんだけど
>>2は絶対ひきこもりだとおもう

>シブヤにまっとうなガキがいるわけない。

当時の若者や国民は結局、政治家や軍幹部に騙され続け
たんだな。でも今はネットのオカゲで左右表裏多くの情報
を享受出来るようになったよな。だから少しくらい真性
ウヨっぽい風潮でも全然安心してるよ。お上に騙されて
戦争なんて絶対しないだろう。。。

わーい、ヒロヒトだ〜

>>45
法律上の交戦国
アメリカ、アルゼンチン、イギリス、イラク、イラン、ウルグアイ、エクアドル
エジプト、オーストラリア、オランダ、グァテマラ、カナダ、キューバ
ギリシャ、コスタリカ、サルバドル、ソビエト、チリ、トルコ、ニカラグア
ノルウェー、パラグアイ、ブラジル、ベネズエラ、ペルー、ベルギー、ボリビア
南アフリカ、メキシコ
宣戦布告は無く、国交断絶のみ
コロンビア、スペイン、デンマーク、パナマ、ブルガリア、ルーマニア

　戦地で食糧難で空腹でゲテモノ食った奴は腹壊してさっさと死んだとか。
　何も食わずに耐え抜いたほうが今でも生き残ってるそうです。
従軍看護婦殺して食って生き残った部隊もいたそうですが
　さすがに戦後誰も言わんな。

>>112
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989409296

知らないというか、授業聞いてないだけだろ。アホ。

1＞驚く気持ちはわかる
しかし、今から２８年前の文章で
大江健三郎が最近の若者で戦争があったことを知らないものが居る
現実をどう考えたらよいか？　などと書いている。
いつの時代にも、知識教養・常識・メディアニュースとも隔離して
生きている連中がいるんだよ。
そいつらをばかとよぶか、無辜の市民と呼ぶかによって賛否の分かれるところだけど。

その時　歴史が動いた
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=980334478

>>119
甘いよ。日本人なんて権威に弱いから、マスコミに煽られると
簡単に、「敵を殺せっ！」なんてなっちゃうよ。

は、日本では右翼。
それが戦後ずーっつと続いてきた。
それが欧米なみに直ろうとしているだけ。
それに恐怖心を抱いているのが（本人は分かってるか疑問だが）カンコックとペキン。
日本人は多弁になるべき、
日本人は堂々と主張すべき、
朝日も「平和主義者は愛国者だ」とか言い出してることだしさ（笑

つまり　愛国者＝平和主義者　なんだね

>121
大東亜戦争のですよね？
イタリアが降伏後に宣戦布告してなかったっけ？

＞125
うーむ・・・。
大昔の遺跡にも「近頃の若い者は」なんて刻んであったらしいしな。
笑えない冗談。
でも、戦争が終わったとたん、態度を手のひらを返すように翻した
国民よりはましか・・・。
例えば、俺が敵国を攻めたとして、城を落としたときに
国王を自分の手で殺して差し出すような敵国の家臣連中は
とても信用できんから、その場で処刑だけどな。

>>131
「近頃の若い者は....」BC2500頃のエジプトの遺跡の粘土板

占領軍がソ連軍じゃなくて良かったよ。

>>117

備品の話はデマじゃないぞ。知り合いの爺さんが嘘つきなら知らないけどね。

備品とは関係ないが、
シナ奥地に行った爺さんの話では、軍馬に乗った日本の将校の後ろには、
中国人の列が出来るんだ。
「ギブ・ミー・チョコレート」と言った訳じゃなく、馬糞を集める為にね。
馬糞って栄養価が高いらしく、、、、以下略。
中国人の暮らしがどういう様だったかの話でした。

>>133
俺もそう思うよ。北海道がソ連領になる寸前だった
らしいからなあ。

>>133
その後の日本に致命的な後遺症が出ていただろうね。

日本民主主義人民共和国(北海道)では、ムネヲが将軍様になっていたかも知れん。

>>137
ﾜﾗﾀ

つーか国民総知識階級って言う幻想自体が間違いなんじゃないの？
昔から下層階級はｳﾞｧｶ、上流階級はインテリだったじゃん。
戦争あったことも知らない奴は、現代の下層階級。

ただ昔と違うのは義務教育があるので、教育の機会均等は
守られていること。出自じゃなくて怠慢から下層階級が生まれる。

ま、今年のハリウッド映画“パールハーバー”みて
深く考えずに日本は悪い国だとか言い出すドキュソは増えるだろうね。

>>139
平和が続くとそれだけ便利になるが人はちょっとした努力とかをしなくなるからね
他人のことより自分のこと　と。
　　　　　

8/15の後も、占守島じゃ侵略してくるソ連軍と戦闘がしばらく続いて
いたんだよね。現場の部隊の判断で。
彼等が抵抗していなければ北海道はソ連の手に落ちていた可能性が
充分にあったらしい・・・・・・

>>140
すこしぐらいは日本を美化しても良いような隙（あえて隙）があってもいいけど
それがないほどの負けっぷりだからすくいようが無いよ。

小防のころ、図書館で太平洋戦争の漫画を夢中で読んでたな。
シンガポールの華僑虐殺、朝鮮の創始改名、広島の原爆、日中戦争、他にもいろいろあったけど誰か読んだ人いる。
絵が普通の少年漫画ぽくて結構おもしろかった。
朝鮮のは創始改名に反対したじいさんが自殺しておしまい。
原爆のは、兄ちゃんが高校球児で姉ちゃんが結核かかったてたような。
日中戦争のはレイプと赤ん坊を熱湯にいれるところしか印象に残ってない。
華僑虐殺もんは幼なじみが殺されるかなんかした爺さんの回想だったような。

北海道だけじゃないぜ。
GHQがいなかったら満州にいた兵士達の死者の数も増えただろうね。

あらゆる工業製品がソビエトに持ち去られた（ついでに人間も）
ドイツでも状況は同じ！
ロシア人が日本本土に来なくて本当に良かった。
満州にいた在留邦人は気の毒だったけどね！

>>139 機会均等
と思うでしょ？　・・・
ところが今後、義務教育は「国語」がどらもんとのびた君　だったり
算数が小数点計算は0.1までだったり・・・
どしどし、アメリカ並にバカを製造していく方針らしいんだよ
いわく・・・
高校までの教育では国語と音楽くらいで・・・
ビジネススクールの教科書で「粗利益」などという言葉を生まれて初めて
覚えたりで　結局広範な知識のない　専門分野にしか特化していない
得意な分野だけにやたらと我の強い主張を繰り返す・・・
そう逝った　ヲタクみたいな連中が増える模様だ

占領軍がアメリカでよかった
ソ連や中国だったらどうなってたことか

どらもん、か．．．

政府がやった７０万の満州棄民を忘れてはならない。
でも、俺はちょっとだけ右くさい。

中国の捕虜になった人は扱いがすごくよかったと言ってました
ジュネーブ条約守ってたとか。
シベリア行った人はロシア人は馬鹿だと言ってました

昔「戦争を知らない子供たち」って歌があったけど、戦争を知らないことを
一つのポリシーにしてた。けど、最近の「戦争を知らない子供たち」はホン
トにマジで知らんのだな。

女子高生だけど、戦争の話はすんげー興味あるぞ。
でも、確かにそんなドキュソが多いのは事実だね。

＞152
ぼくらーのなまえをーおぼえてほーしいー
せんそーをーしらないーこーどーもーたちーさー
でよかったっけ？

>>146
その時、満州やドイツから持ち去った機械は、ロシアでは未だ現役で動いているからね。

ＰＬＯではＴ３４をまだ使ってます。

>151
中国人の中には、恩には恩で報いる人も結構いる、と聞いた事もある。
残留孤児なんかがその例なのかな？
ピッキングは中国人の中でもギャンブル野郎のドキュンかもね。

ナチスドイツが核兵器完成させてたらえらいことに・・・。

それは嘘だろ！
ネタか？

>>147
安心しろ、出来る奴はどんどん自分で先に進んでいくよ。
俺の高校生のときは先生そっちのけで自分の勉強していったよ。
それを邪魔するアホ教師の多いこと。
ここらへん何とかしないといけないね。

>>155でした。

>>159
正確性が少し足りないかもアメリカも持っていったよ。

７３１部隊ってなんですか？

162

なんだよ>>159
へんなこと書き込んでしまったよ

>>163
第七部隊　三小隊　第一班　です。

732部隊は音楽隊でお笑いもしていたらしいです。

アメリカって、七三一部隊の人体実験のデータを
自分たちに提供することと交換条件で、
部隊の研究者たちを戦犯扱いしない、なんてことしたんだよな。
「世界の警察」を名乗るアメリカも、結局これか・・・。
自国の利益だよな。

>>159
本当さ。
俺、ベラルーシの缶詰工場でドイツから接収した缶詰機械を見たぜ。
1996年のこと。

>>160
そうそう。
高校時代、周りに合わせてのんびりしてたら
さっさと教科書終えて、入試問題解いてる奴がいてビビったことがある。
ただ教師はちゃんとそいつの自習に付き合ってあげてた。

>>150
実行したのは、瀬島龍三。
小説不毛地帯のモデル。

アメリカと取引した731の残党が戦後の医療業界でのおエライさんに
なったんだってね。

（変なことついでに）
連合国はどこも同じ。アメリカは大阪大空襲の時、
肝心の大阪造兵工廠は攻撃しないでいて、
終戦の直前になって初めて爆弾をばらまいて
終戦後、機械を徴収しました。

関東軍の腰抜けどもは一般人を置いて逃げちゃいました。

英国はアウンサンシーチー女氏の父上を暗殺の冤罪ではめて謀殺
その後、その娘である女子を猫の子でも引き取るように、
本国＝英国に連れ帰って、外交上の道具にしようとした。
すべからく、アングロサクソンの考えることは押して知るべし。

スレ違いかもしれないけど、太平洋戦争時の日本軍兵器を見てるとその当時からオタクっていたんだなと思う。

捕虜を虐待したり、略奪の限りを尽くしたのはソビエト！！！！
捕虜の待遇が良かった国
アメリカのみ。
悪かった国
イギリス、中華民国、フランス、ニュージーランド。
最悪だった国
ソビエト、オランダ、オーストラリア。

以上！

>>174
行き成り事例をあげられてもな・・・

>>167
戦犯として裁いても得は無い。当然国益優先でしょう。
今の日本もそれくらい国益追求してほしい

>>134
そりゃ燃料にするんだろ。
牛糞・馬糞の類（草食動物の糞）は、高カロリーの燃料になるんだよ。
インド辺りだと今でも重宝されてるぞ。

>>176
日本はどのへん？

なんという物持ちの良い国だ！
それとも馬鹿なので、減価償却という知識が無いのか？

不思議な連中だな！

俺が通ってた中学じゃ校長室に山本長官のドデカイ写真が飾ってあったっけ。
でも太平洋戦争はあまり授業で取り上げなかったな〜
米百票のことは散々聞かされたけど。
小泉首相が取り上げてくれたのは地元として素直に嬉しい

>>176
ドイツが抜けてる。
捕虜を捕らずに皆殺し。

>>176
残念ながらソビエトと同レベルかそれ以下かも・・・だから今の公国際戦争議論に弱いのか

法律上の交戦国
アメリカ、アルゼンチン、イギリス、イラク、イラン、ウルグアイ、エクアドル
エジプト、オーストラリア、オランダ、グァテマラ、カナダ、キューバ
ギリシャ、コスタリカ、サルバドル、ソビエト、チリ、トルコ、ニカラグア
ノルウェー、パラグアイ、ブラジル、ベネズエラ、ペルー、ベルギー、ボリビア
南アフリカ、メキシコ

この中で戦闘で負けたのはアメリカだけ。

>>180
日本は最悪だろ。
ついでにソビエトはもう一段ランク下げてもいいだろ

不時着したB29をパクルために、わざわざインチピッチのネジを造るような国だからねぇ＜ソ連

※ソ連の規格はミリピッチ

>>154

それでいい。

しかしよく考えるとここで書き込みしてるヤツら、ほとんど戦争をしらない（藁
本で知ってるとか漫画で知ってるとか映画で知ってるとか。そんなんで戦争知っ
てるなんてほざくなよ！ 戦争はそんな日常の延長で理解できるモンじゃないぜ。

というオレはまだ１８歳だ（藁

176 名前：国際法を無視して 投稿日：2001/05/09(水) 22:13 ID:7fvdEioM
捕虜を虐待したり、略奪の限りを尽くしたのはソビエト！！！！
捕虜の待遇が良かった国
アメリカのみ。
悪かった国
イギリス、中華民国、フランス、ニュージーランド。
最悪だった国
ソビエト、オランダ、オーストラリア。

鬼畜
日本

地獄
ドイツ

いいでしょうか？

>>180
「バターン死の行進」なんかが有ったから、国際的には最悪ってことになっているだろうな。
捕虜の証言でも日本は最悪ってことになっている。
しかし、日本兵自体も連合国の兵に比べたら、かなり悪い条件で働いていたからねー。

瀬島龍三
http://www.jabira.net/retsuden/sa/sejima.htm

＞日本兵自体も連合国の兵に比べたら、かなり悪い条件で働いていたからねー。

身内からも嫌われる（ｗ

日本の捕虜の扱いは残念ながら悪かった方だね。（意図的では無かったにしても）

因みにドイツは、ロシア捕虜は虐待していたが、米英の捕虜は比較的厚遇していた。
イタリアは捕虜を得るほど戦った事が無いので、不明。

捕虜じゃないけど、日本軍は赤十字を掲げた救護兵に対しても構わず攻撃することで
有名だった。だからアメリカ軍は途中から、ただ目立つだけで攻撃の標的になりやすい
赤十字を掲げるのを止めた。

日本国民はどっちかといえば被害者。
日本軍にひどい目に遭わされている。
「戦争責任」といって今の日本国民に賠償請求するのは、
本当は間違いなのだが。これだと二重に被害を受けることになる。

昔のアメリカ大陸があったら今すぐにでも日本国籍捨てて開拓者になりたい。（はぁ）
まぁアフリカなんぞに生まれなかっただけ幸せか、文句は言えんな。

>>189
しつこくて悪いけどやっぱソビエトはもっと下じゃない。
自分の国の人間すらゴミ扱いしてるし・・・

アメリカも完全に国際法を守っていたわけではない！
撃沈した日本輸送船の乗員を潜水艦上から機銃掃射して皆殺しに
したり、降伏している日本兵を面白半分に殺したりもしていた。
（リンドバーグの著書より引用）

>>195
でも、戦前の日本人にも成人男性のみとはいえ選挙権があったんだけどね。
米国との戦争を支持する層も圧倒的に多かったんだよ。
一概に被害者とは言えんな。

>194
病院船に偽装している敵の輸送船をしらんのかぁぁぁっ！！
『紫電改のタカ』を読め！

>>200
要するにどっちもどっちなんだよね

>>200
今日偶然に漫画喫茶で２０年ぶりくらいに読みました、
不覚にも泣いてしまった。

>>193
軍事板での情報
イタリア軍に捕虜になったイギリス兵に出された飯がかなり豪華だったので
これが最後の晩餐かと覚悟したら毎日出てきたという（藁

俺は昔、中学生の頃
戦艦武蔵にレイテ沖海戦、ニミッツ海軍提督、珊瑚海海戦
鬼畜米英、ＡＢＣＤ包囲網、バターン死の行進など中学生ながら結構知ってたよ。

>>196
いま開拓に行った日本人の二世、三世が日本に出稼ぎにきております（泣

>>203
今現在でも、イギリスの食事とイタリヤの食事を比べると分かる気がする。
イギリスのメシ不味すぎ。つーか、バライティなさ過ぎ。よく同じもんばっか食えるよ。＞イギリス人

＞202
オオ、タイガーモスキトン　デスカ？
…ごめん、好きなんです、あの漫画……。

うちの母親は日本生まれの満州育ちでさ〜、
１９４５年８月に命からがら引き上げてきたって教えて貰ったよ。
死んだ爺さんが炭鉱技術者だったらしくてね、吉林省で生活してて
冬は特に寒かったって言ってたな。

昔の写真も見たけど、命賭けて先導した婆ちゃんに感謝だ。

>>200
ああいう漫画が社民党のおばさんに批判されなかった時代は良かったと思われ
しかし、案外に高年齢だな今日のレスは。

>>205
フジモリさんもね。

>>189
中華民国が入っているけれども中華人民共和国が入ってない。
共産党政府は捕虜を洗脳してから返した。

朝鮮人・台湾人などの軍属は主にアジアの占領地の捕虜収容所監視員として集められ、現場で捕虜の監督責任を持たされていました。ですが、実際に捕虜の処遇を決めていたのは、もちろん日本軍です。

裁判における連合国の考え方は、「人間の行為にはつねに個人の判断と良心が伴わなければならない。たとえ命令されたとしても、それが人道的に許せない行為や国際条約に違反した行為であれば、拒否しなければならない」というものです。したがって、命令を受けて為したことであっても、その責任は個人が負わなくてはなりません。

つまり日本の捕虜虐待の責任は朝鮮人にあるということ。

迅速削除人は一体何やってるの？
出番ですよ―――。

>>213
どうして？

>>203
まえ世界史板にあったスレッドでなぜイタリア軍は弱いかってのがあったけど
いつのまにか強い軍隊の飯はまずいという方向に話が変わっていたな

>>176
うちの爺さんは関東軍の歩兵第三連隊の沖縄決戦生き残り組
だったけど、アメリカも結構捕虜にはきつかったみたいだぞ。
爺さんたちが開放されて下関に着いた時ほとんど栄養失調
だったみたい・・・・。

あと爺さんの話で笑ったのは関西の部隊（大阪・京都・兵庫の
部隊）は東北・九州・四国・関東軍に比べて腰抜けが
多かったらしい（笑）。

太平洋戦争なんて聞いたこと無いな〜。
何かあったの〜？

小林よしりんと荒巻義男に毒された厨房のあの日
俺と同じ奴結構いると思われ

しかし、よくあのアメリカと戦争したもんだねえ。
いやはやなんとも。

確かに信じられないという気持ちも分かるなあ。

>>195
戦争を支持したのは国民だったんだってば

>>199
戦争を煽っていた朝日新聞が一番罪が重いとおもわれ（ｗ

沖縄からの学童疎開船対馬丸、潜水艦攻撃で沈没。死者千二百名。

ハワイで再び練習船、アメリカ潜水艦に沈められた。
首相はゴルフを続行し、中断せず。

>216
そいや、いつかテレビで、戦前の漫才師達が慰安部隊として、
「笑わせ隊」とかゆーのを結成して、実際戦地まで慰問にいったとかゆー
話をやってたなぁ……。
つか、大阪人って今も昔も変わらずこてこてなのね（笑）。

>>221
確かにマスコミはＡ級戦犯だ。
つーか、戦争慎重論を書くと腰抜けとののしられ、購入部数が減っちゃう現実もあった。

>>203
当のイギリス兵たちは「毎日毎日、脂身ばかりの缶詰ミートローフ」
で不満だったそうだけど。

>>220
赤紙の話とか一億玉砕とか
いやいややらされたいたのは事実だと思うよ。
一面的に割り切ったら真実は見えなくなるよ。

>>226
＞赤紙の話とか一億玉砕とか
＞いやいややらされたいたのは事実だと思うよ。
戦況が悪化してから不平を言っても始まらん。
開戦まえに反戦を唱えた日本人がどれだけいたか？

>>227
＞開戦まえに反戦を唱えた日本人がどれだけいたか？
マスコミの情報操作とか軍部の弾圧、検閲があったから、
言いたくても言えないって事情もあったんじゃない？

中国残留婦人が知り合いにいたんだけど
そのおばさんの中国での話は壮絶だったな。

戦わされた兵士も戦犯にされているんだから、
書かされた記者も戦犯だろーが。

>>29
うぎぎ〜うまいの〜

>>228
真実が報じれない状況にあったのは事実だが、
ウソを報じるくらいなら報道を止めるべきだ。
現在の汚職や不正行為も同じ、上司から命令された
不正をやりたくなかったら「不正はやりたくない」
とはっきり言う。それが言えないなら職を辞す。
命令されたとはいえ実行犯は実行犯。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
● １にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。

つーか21世紀になってもグローバルスタンダードの
単位を使わないアメリカもドキュソだと思われ・・・

春だねぇ〜

まぎらわしいな
関東軍>>216

それって塩ご飯？

>>228
けど、どのみち戦争になれば自分や近しい人たちが氏ぬかもしれなかった
わけだよ。いくら弾圧や検閲をしたところでそれは分からないはずはない
よ。清沢例の『暗黒日記』には軍よりも民間の便乗者のほうがタチが悪か
った、ってあるよ。

みんな！映画「パールハーバー」は見に行くよね？

>>238
個人的には戦争に出るのは嫌だが、国の為なら仕方ない、
って感じだったんじゃないのかな？
自分や近しい人が死ぬって言う甘っちょろい考えじゃなくて、
日本という国そのものが消えて、アメリカかソビエトの領土に
なってしまう瀬戸際だったからね。

>>239
見たい！戦闘シーンは忠実に作ってるようだね

ブロバン　http://ramhurl.film.com/smildemohurl.ram?file=screen/2000/broadband/pearl_bb.smi
ナロウ　　http://ramhurl.film.com/smildemohurl.ram?file=screen/2000/rv8/pearl.smi

病気になったら薬飲んで病原菌を殺す戦争をする。なんて。
いや、書いててアホらしくなった・・。

レンタルビデオで「大地の子」を見ろ。あれ見て恐ろしくなった。

日本の歴史には太平洋戦争など無い。
おそらく大東亜戦争といえば分かるであろう。

ＧＨＱのオタッシで太平洋戦争だな

結局は負けたわけだけど、連合国相手にいい戦いをした日本は！

まぎれもなく「世界最強の国」と戦って、
まあボコボコにされたけど、
キレるとやっかいだな、敵に回すよりは味方にしよう
と思わせることはできたと思う。
時々パシらされるけど。

＞法律上の交戦国
アメリカ、アルゼンチン、イギリス、イラク、イラン、ウルグアイ、エクアドル
エジプト、オーストラリア、オランダ、グァテマラ、カナダ、キューバ
ギリシャ、コスタリカ、サルバドル、ソビエト、チリ、トルコ、ニカラグア
ノルウェー、パラグアイ、ブラジル、ベネズエラ、ペルー、ベルギー、ボリビア
南アフリカ、メキシコ

日本側ってドイツとイタリアの他はどこ？

えっと、トルコは確かドイツと同盟していたような

>248
>日本側ってドイツとイタリアの他はどこ？

あとタイも同盟国だったよ！

ロシアが敵のフィンランドも、とりあえずドイツ側だったような。

満州帝国はどうや。

太平洋戦争ではなく大東亜戦争。
日中戦争ではなく支那事変。

>>239
5/12〜上映「ムルデカ」も観て！！

枢軸国は、ドイツ・イタリア・日本・ハンガリー・ルーマニア・ブルガリア。
ただしブルガリアは、対ソ戦には参加せず。
フィンランドは対ソのみ参戦し、実質枢軸だけど、枢軸国ではない。
スペインは中立だったけど、義勇軍の師団をドイツに派遣している。
トルコは中立だったけど、ドイツが降伏後に対日参戦。
タイは一応中立だけど、戦時中は対日協力している。

こんなところ。

中国残留孤児ってかなり悲惨な目に遭ったみたいだよね。
「大地の子」なんか見ると、養父母はえらくいい人に描かれているけど
あんなのは希でしょう。
中国人はみな心が広いみたいに思ってる人がいるみたいだけど、
善意だけで育てた人なんていないでしょ。
まずしい農村の労働力として拾われたようなもの。
差別され、教育も受けさせてもらえず、辛かっただろうと思うよ。
ムリしてでも日本に帰りたいという気持ちわかる。

朝鮮は日本と一緒に戦ったのに戦勝国きどり

捕虜の待遇はアメリカがましなのと、ドイツ、ソビエトが鬼畜だったのを
のぞけば似たようなものだろ。イギリスの捕虜待遇は、アーロン収容所
とか読めばわかる。

日露戦争の時のロシア兵捕虜は、日本の待遇に感謝するほど
よかったらしい。ロシアの兵卒の扱いが酷かっただけかもしれんが。
第二次世界大戦では切迫していたからってのと、国家総動員の
総力戦だったため、捕虜を扱うのに不適当な仕官が任命された
のかもしれない。

捕虜の扱いがましなアメリカの場合、占領や植民地化した国は何故か
経済が立ち行かなくなる。イギリスの場合、かなり悪辣な政策を施行する
にも関わらず、比較的うまくいくんだよな。

日露戦争までは国際世論すっげー気にしてたからね、大日本帝国。

「ムルデカ」逝くぞ〜♪

対米開戦ではなく外交で解決する目はなかったのかなー？
早い時期に、中国(満州は含まない)からの完全撤退を条件に米国との
関係を修復することは不可能だったのでしょうか？
そうすれば、朝鮮半島と満州の権益は確保したまま存続することは
不可能だったのでしょうか？
場合によっては連合国に加盟して、大戦後は米国と協調してソ連に
対抗するということでアジアにおける権益はかなり確保できたのでは
ないでしょうか？
もちろん、帝国陸軍を黙らせる事ができることが前提だけど。

ちなみに、俺は別に大東亜戦争が愚かな戦争だと思っているわけ
ではありません。純粋に他の可能性の存在を知りたいだけです。

悲しいけどこれ、戦争なのよね。

＞２５５
タイは敗戦国として裁かれたの？

>>263
No. あの国は、外交上手です（笑

戦争の責任の重さは日本は多大。つーか、
無謀な作戦で醜い戦いをした日本を救ったのは
アメリカなんだぞ。原爆投下、確かに被害は甚大だったが
あれがなければ日本は女の子も特攻隊に行かせる考えだったんだよ。
「お国のために我が命捧げる」これが名誉だったんだよ。
嫌々だと？洗脳されて軍国教育させられた奴等は喜んで
日本のために死んだんだよ。洗脳しきれずに行きたくない奴等が
抵抗して自ら目や手を無くして赤紙から逃れたんだよ。

末期の戦争なんてひどいよ。元々機械より人間の方が優れていると
考えられてた日本と、最新技術を投じて先端技術を投じたアメリカと
戦ったんだよ。戦艦のレーダーをより高性能にして装備し遠方まで
動きをつかみながら戦ったのはアメリカ。対して日本は、負け続ける
事をレーダーによる機械の頼りすぎだと判断して双眼鏡による
肉眼だよ。特攻隊対策では今のアニメでいうバリアのような形を
形成できる爆弾を作ったんだよ。

マッカーサが日本を分断するのを防いでくれたんだぞ！

>261
対米開戦は外交の材料になるべきものだったのではないでしょうか。
緒戦を優位に進めてるうちに
外交で好条件を勝ち取ろうという意見が海軍にあったと聞いたことあります。
残念ながら、戦勝に浮かれすぎたり煽りすぎたりで
（このあたりは戦前の新聞社が叩かれて当然）
戦線拡大に歯止めが利かなくなって泥沼になったわけですけど。

>>261
戦争を望んでいるのがアメリカ（民主党）である以上、それは無理です。

>>267
いかにアメリカとはいえ、大義名分がなければ開戦はできないよ。
対米開戦はアメリカの徴発にまんまと乗せられたと言えない事もない。

>>268
戦火を交えるだけが戦争ではないという事、挑発に乗る方も悪い、
つまりは諜報戦、情報戦で完敗したんだよ。

>>268
だから「まんまと徴発に乗せられた」といっているじゃん。
良い悪いではなく、対米開戦をしないという選択は本当になかったのか
を知りたいだけ。

>>265
それは戦後教育の賜物だね。
アメリカは無条件降伏以外認めなかったし。
女子を特攻隊にいかせる気はなかった。
原爆なんか落とさなくても無力だった。
アメリカの沖縄攻撃をみてもとても尋常な攻撃ではない。
マッカーサーを美化し過ぎだ。

渋谷の若者に聞くあたり、ある程度結果を予想してのというよりは、初めに
結論ありきの作り方で、わざと渋谷で取材した事が見え見えという気がする。
>>58
左翼は自分達以外は全部右翼に見えるからね。
>>65
アイム　チェリー…とやらかしたバカは確か桜内。
>>131
手のひらを返したように豹変したのは国民ではなく、朝日を初めとするマスコミ側。
戦争突入の片棒担いだくせに、戦後は全部軍部のせいにして被害者ヅラ。
>>140
悲しい事だが恐らくその通りになるだろうね。
間違いを訂正しなければならない立場なのに、誰もそれをやろうとしないから図星突かれてへこんでると取
られる。
実際には戦争しか取る道がなくなるようにじわじわ追い詰められていき。真珠湾でさえ前もって察知され、
先に手を出させるために敢えてハワイの司令部には情報を伝えず、攻撃を黙認したことが文書で明らかにな
っているのに。（この記事を読んだときはもっと大きな騒ぎになるかと思ったんだが）
>>157
残留孤児ってのは引き上げの際、金品の要求に応えられず、やむなく働き手、労働力として手放さざるをえ
なかった人たちがずいぶんいると聞く。

>>171
ミドリ十字とかね。
>>176
ほとんどサル扱いだったとか・・・
イギリス、オランダといった、東南アジアを植民地とする宗主国はひどかったみたいです。白人には逆らえ
ないという種族的記憶が出来てしまったかのようで、それが日本人の戦い振りを見て目がさめ、独立を勝ち
取る気運になったという事がもっと知られていいはずなんですけど。
>>199
＞米国との戦争を支持する層も圧倒的に多かったんだよ。
そういう方向に国論をまとめてったのが当時のマスコミなんだよ。
>>203
イタリアのやることは良くわからん。
>>261
外交で解決できないからこそ、最後にたった一つだけ残った選択肢を選ばざるを得なかったんだ。アメリカ
（政府）は戦争以外の解決法を一つづつ潰していって、もはや戦争しかないという所まで追い込んだんだ。
しかも当時反戦主体だった世論を操作するため、ハワイを叩かせ、炎上、爆発する軍艦などの映像をバラ撒
き、一気に世論を参戦ムードにひっくり返した。
もっとも日本は日本で戦争の長期化を避け、早い段階で講和条約に持ち込みたかったようだが。

太平洋倶楽部ﾗｲｵﾝｽﾞ

>>271
無理もないですよ
学校じゃそう教わってるんですから。
教える側のイデオロギーが偏ってるんだから。

特に近･現代史は日教組系左翼の活躍の場なんですから
そうでなくても（意図的にも）端折られることも多いし。

>>272
朝日新聞社の戦時中に虚偽報道については、どきどき謝罪もどきの言い訳は
行うけど、文革中の中国や北朝鮮を楽土だと称えたことについては、未だ頬かむり。

戦争？

>>273
＞＞米国との戦争を支持する層も圧倒的に多かったんだよ。
＞そういう方向に国論をまとめてったのが当時のマスコミなんだよ。
マスコミだけじゃない。マスコミも荷担したが、国民のニーズもあった。
相乗効果というか、戦争煽りスパイラルだよ。

それにしても、マッカーサーやＧＨＱはまだしも
原爆落とされたおかげで････って考えは情けなさ過ぎないか？

自分としては、ある種戦争犯罪だと思ってるよ、東京大空襲も然り。

黄か論

>>273
＞外交で解決できないからこそ、最後にたった一つだけ残った選択肢を選ばざるを得なかったんだ
それはいくらなんでも結果論過ぎないか？
結局歴史はすべて１つの選択しかできないのだけど、結果が層だったから、他の選択肢がなかった
ということにはならない。
あなたの論法だと、現在の日本の不況も他に選択肢がなかったから長引いている訳ね？

文句は勝ってから言いましょうね。
勝てば官軍で〜す。

>>278
今だと戦争といえば「絶対悪」みたいに論じられるけど
当時はもっと違うからね。戦争が政治的な一つの手段である事を
国民がもっと理解してたと思うよ。
それまで戦争には必ず勝ってきたということも大きいと思うが。

アバ恋坊将軍でも見ようよ。

＞戦争が政治的な一つの手段である事を
＞国民がもっと理解してたと思うよ。
昔の人は賢かった。そしていまの人は愚かっていう事が言いたいの？

原爆投下＝
ハーグ陸戦規約違反

＞第二款 　戦闘

＞第一章　害敵手段、攻囲及砲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・
＞第二十二条　交戦者ハ害敵手段ノ選択二付無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス

＞第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特二禁止スルモノ左ノ如シ

＞イ　毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
＞ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
＞ホ　不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト

>>283
当時の一般の日本国民はアメリカの国力がどれほどのものか知っていたのかなー？
保有している軍事力の違いぐらいは知っていたと思うが、背景にある生産力や
科学技術力、保有資源など、ほとんど知らなかったんじゃないかと思う。
マッカーカーが進駐してきて初めて、自分達がどんな国と戦っていたのかを
知ったって感じがするんだけど。

>>281
当時の日本のトップはバカではない。
出来る限りの事をやって、ギリギリの決断だったはず。
今の政治家のノラクラ国会ごっことはわけが違う。
現在の思想で過去を語ってはいけない。

>>285
昔の人は実際的だった。
そしていまの多くの人は偏った見方しかでしか当時を振り返れないということ。
だろうよ。

悲しいかなホントに勝てば官軍なんだよね。
東京裁判でも一方的に裁かれたし

ハルノ〜ト

またハーグ陸戦法規には、非武装都市の攻撃禁止、不必要な苦痛を与える兵器の禁止が盛り込まれています。将来に渡って後遺障害を残す核兵器は、この「不必要な苦痛を与える兵器」にあたるのではないでしょうか。ＩＣＪの「核兵器の使用は一般的には違法である」という勧告的意見でも、東京地裁が１９６１年に出した「原爆投下は国際法上違法である」という判決でも、このハーグ陸戦法規が重要な根拠となっています。このように、ハーグ陸戦法規は一般に考えられている以上に大きな意味を持っていると言えます。

>>292
それがどうしたの？

>>289
ものの考え方に中心点なんかないんだから「偏った見方」なんて
へんな表現だね。何を中心にして偏っていると判断するの？

過去ログミロ

平和とは愛欲の雅語という気もしますな。

「月光の夏」　…重い。腰にくる内容。戦争をゲームみたいに思ってるバカは必見。
「きけわだつみのこえ」　…キャストの割に重い。内容はよい。子供も夏休みに見よう。
「連合艦隊」　…なんかドラマっぽい。中井貴一ファンは必見。財津一郎憤死！
「君を忘れない」…トレンディー特攻ドラマ。内容はやや薄。女喜ぶキャスティング。
　　　　　　　　　　いつも９時からドラマ見てる奴必見！

ほかになにか？

　　　　

>>294
それが偏った考え方だっつーの。
幼稚な煽りはすんなよ、クソ。

>>298
逆ギレして逃げずに、
どういうのが偏っていない考えか教えろよ。

>>297
NHKの「映像の世紀」が大好きだ。

勝てば官軍・・・
いい言葉♪

>>300
元自衛官が作った芸人タイムスリップ型映画は邪道だが面白かった。

>>299
＞ものの考え方に中心点なんかないんだから「偏った見方」なんて
＞へんな表現だね。
なんて言うような、最初から公平なモノの見方拒否宣言をしてる人に
何か言っても無駄だろう。
ネットだから第三者には逃げてるんじゃなくてキミにあきれてるんだということは
分かってもらえてるだろう。

>>303
御託はいいから、早くどんな考えが偏りのない公平な考えなのか教えろよ。

このスレに書きこんでる人に質問しますが、
この議論の実益ってなんですか？
もし実益も無いのに議論してるのなら不毛ですよね

>>303
自分の考え方を公平と思っていること自体が笑える。

>>305
あなたの305のレスの実益は？

>>305
あなたは50年以上も前の話をいまだに蒸し返しては
実益を得ようとしている連中の一味ですか?
なにかにつけては「謝罪して賠償せよ」としか言えない下賤な人々...。
そんな香りがしますね。

>>303
あれだ、公平さを信頼するのは科学的共産主義の悪しき風習だ。
>>305
だらだらと実のないことを語るのはいい。コミュニケーションの意味は
意思の伝達でなくて、ただの娯楽なんだよ。

>>307
速報板でやるな
>>308
あなたは50年以上も前の話をいまだに蒸し返しては
実益を得ようとしている連中の一味ですか?
なにかにつけては「あの戦争は間違ってない」としか言えない下賤な人々...。
そんな香りがしますね。

>>300
激しく同意。

「映像の世紀 第5集“世界は地獄を見た”」は、最初に見たときは涙が
止まらなかった。加古隆の曲がマッチしすぎて。

わたしも好きだったよ。映像の世紀

どうでもいいよ

印度のパール判事が極東裁判で言ってたけど、「これだけ日本をいじめれば
どんな小国でも戦争せざるえないだろう」と言ってたが。

現在の日本だって同じ事されればここに書いてるあんたらも含め「戦争だ！」
という人が大勢いるんじゃないか？
　海外で利益を上げる日本企業の全てを撤退させろ、終わるまで経済封鎖だと
言われたに等しい状況だよ当時は。
しかも戦争に負けたことが無い国で軍事力はアジア最強

松村が零戦に入るわけねぇだろ！

>>310はそのうちアラシを始める。
に10000ルピー

映像の世紀 をみると20世紀がいかに下劣な愚行に満ちていた
かがよくわかる。
このままいくと21世紀もそれに輪をかけて悲惨な世紀になりそうネ

>>314
同じ事されないように外交を頑張って欲しいよね。

映像の世紀は平和戦争平和戦争をくりかえして悲壮感を煽るので疲れる。

漫画狂四郎２０３０の世界だったりして。

先日古い写真を見ていたら、死んだお袋の兄と弟の写真が出てきました。
叔母（お袋の妹）に聞くと、兄は21歳位で宮古島で、弟は18歳で帰国後直ぐ死んだそうです。
写真の状態が良くて、一寸前に撮ったような感じで若者が二人で並んでいました。
　皆さんも、御祖父さんや御祖母さんに聞いてみるとそんな写真があるんじゃないでしょうか？

>>305
何事も、どんなに不毛であっても、意味はある。

俺の祖母も兄も硫黄島で玉砕。弟は満州へ行き、シベリア送り。
戦争なんてそんなもの。虚しいだけ。

植民地主義が悪だとは百も承知だが、後発で植民地争奪戦に破れた一方の
側のみが植民地主義者のレッテルを張られることには納得できないな。

祖父はなんか手柄立てて表彰状もらってた。俺はすげーって思ったけど
戦後すぐ死んだからあんまりうれしくない、と祖母は言ってた。

>>323
植民地主義は善でも悪でもないからそうした評価になるんじゃない？

＞ものの考え方に中心点なんかないんだから「偏った見方」なんて
＞へんな表現だね。
＞自分の考え方を公平と思っていること自体が笑える。

あなたよりかは視野は広いよ。
相対的にあなたよりかは公平な見方をしてるよ。

>>309
＞あれだ、公平さを信頼するのは科学的共産主義の悪しき風習だ。
絶対視してるわけないじゃん。今時そんな人いるの？

ま、フィルターを通さずに別の意見を聞いてみるのが
偏ったモノも見方からより脱却する方法だと思うよ。
そうすれば以前よりかはましになる。
絶対はないからね、ましになるとだけとしか言えないけど。
朝日が、サンケイが、偏ってないとでも思ってる？
もう消えるよ。

世界史を勉強したものにとっては、白人が正しくて日本が悪かったなんて
絶対いえないはずだ。奴等の有色人種に対しての潜在的な優越意識は恐ろしいよ。
過去の西欧諸国にとっての有色人種は家畜と同じ、もしくはそれ以下。
近代以降の白人至上世界に楔を打ち込んだのは
我らが大日本帝国であります。
中国、朝鮮はさぞや悔しいことでしょう。
自分より下だと思っていた日本が、国力・文化ともに圧倒的に
凌駕していたんだから。

>>325
自分自身のフィルターは見えないだけだよ。
それにあなたが最も人の意見を聞いていないように感じるよ。
自分の考えに偏りがあるかもしれないという可能性を感じていないところが痛々しい。

>>325
もっとも偏ったヤツが消えたね。

自信満々で「俺が貴様らを啓蒙してやる。」って意見を書き込み。
　　　　　　↓
まともな人には反論され、普通の人には無視され、厨房に鼻で笑われる。
　　　　　　↓
真っ赤な顔で反論を書き込む。でも、まともな反論には言い返せないので煽りにのみ反応する。
　　　　　　↓
皆から、さらにぼこられる。
　　　　　　↓
今までの経緯をすべて忘れたかのような書き込みをして虚勢を張って去ってゆく。

２chでよく見かける構図です。

昔の映像で海軍の機動部隊と綺麗な編隊で飛ぶ直掩戦闘機
を見ると単純に「かっちょいい〜」と思ってしまう漏れは
ウヨです。

>>327-329
死者に鞭打つのはやめようよ。かわいそうじゃんか。

二十世紀初頭に於ける、白人支配の国際社会の中で日本は孤立していた。
当時の人種差別は苛烈で（勿論、今でもそれはあるが）
アングロ・サクソン、ラテン、ゲルマン、スラブのパワー・バランスの中に
有色人種として日本という国家が巻こまれっていった。
連中にしてみれば中国が目覚めるかとおもっていたら
未知の極東の島国が参入してきたので
最初のうちはよくわからないまま、
自尊心を擽って、利用しようとしたが（日清、日露）
調子に乗りすぎて人種差別の撤廃なんて言い出したから（パリ講和条約）
挑発に乗って（ワシントン、ロンドン軍縮会議　ＡＢＣ包囲網）
まんまとハメられた。（真珠湾）だいたい、奇襲戦なんてそんなに珍しいことか？

要するにワールド・ニュー・オーダーのだしに叩きつぶされたこと。
もちろん今でも連中やってるよ！
イラン、イラク
バブル経済の時の日本も
連中に叩きつぶされただろ。（今頃になって、景気回復しろなんてよく言うね
）
調子コいた日本人も馬鹿だけどさあ。
相手の方が一枚も二枚も役者が上ってことなんだよ。
日本人も身の程をわきまえて、今のままヘタレでいるのが得策かと？

以上、独断的「文明の衝突論」でした。

感想求む！

それ私です。

>>325 は池之メダカです。
「今日はこのくらいにしといたるわ！」

何回叩き潰されても、復興できるからいいや

>>319
またマイナーなマンガを…(藁

>>320
うちの爺さんは、赤紙来て茨城で待機中に終戦になってしまいました。
結局、一月ほど出かけてきただけで。

で、焼け出された浅草の家の土地に疎開先から戻ってきたら、別の人
が住んでいて乗っ取られてしまったそうです(藁

どうでもいいよ

うちの祖父は、ソビエト満州侵攻で足を撃たれ、後送されたおかげで
シベリアに行かないで済んだといっておりました

しかし、戦前も現在も、欧米の白人中心の国際社会で日本が生きる道は、
アジア(東アジア、東南アジア)が興隆して、アメリカ、ヨーロッパに
対抗する一極としての地位を確立するしかないと思う。
日本一国で対抗するには苦しすぎる。かといってアジアの尻をあまり
叩きすぎると反感を買うし。難しいね。

>>62
あれは普通にアニメとしてみても非常にできがいい。かつては終戦記念日なんかに
テレビで放映されてたけど最近は・・・あれはレンタルビデオにもなってるから
みんな見るといいですよ。おしつけがましくなく考えさせるところもよい。

>>191
なぜかおれは瀬島さんの｢大東亜戦争の実相｣のサイン本を持っている。
伊藤忠で働きたい！

>>326
そう。
黒人差別による公民権運動が起きる前の話だからね、ＷＷ２は。

>>327
>>328
やっぱ聞く耳持ってないですね。
自分にも偏りがあるかも、という前提はあってのことですが。
不毛な論議からは消えると言ったけど再戦を望んでるのならですが。

自分の意見を押し付けておいて、それが受け入れられないと
聞く耳持ってないですね、だと？
ちなみに、再戦は望みません

>>341
＞自分にも偏りがあるかも、という前提はあってのことですが。

>>325
＞あなたよりかは視野は広いよ。
＞相対的にあなたよりかは公平な見方をしてるよ。

かなり笑える。

水掛け論ならやめよう。今後の日本にとって建設的な議論を希望する。
敵は日本人じゃないんだよ。

星新一のショートショートで歴史を作る会みたいのがあって、
「第二次大戦で日本は勝った。と思いこんでください」ってのがあったけど
渋谷の若者たち相手なら実現できるかも知れないね。

賛成，反対の議論は議論にならないし、楽しくないと思うよ。
おれたちが不毛なことばっかしてたら、じいさんたちが悲しむじゃないか・・・

>>344
敵って誰ですか？
教えてください、桜花さん

>>344
煽るつもりはないけど、
先の大戦でも敵は日本人だった局面もおおいね。

父は最後までマレーへ帰る夢を見ながら病死にました。現地に
は私の兄弟もいるとか。
戦争当時の話はよく聞きました。オランダ人、インド人、
アンナン娘、、、などという響きが懐かしい。父は、野村
東印度会社とかいう名称の商社員で、現地でプランテーション
をしていたとか。父のようなグローバルゼーションが当たり前
な時代であったことも一つの事実です。

>332
ニュー・ワールド・オーダーとか言うと、オカルト雑誌なんかでは結構「影の世界政府」とかとセットで
語られる為、電波度が高い用語として知識人（と思い込んでる輩）には、んなもんねーよ！
とか叩かれるんですけど、要は想像力っすよね。
　特に外交の駆け引きには絶対に必要な能力だと思われる。
「んなことはない」と端から決め付けてかかるヤツよりも、「そういう事もあるかもしれない」と想像
できるヤツのほうが、不測の事態に対応しやすいからね。
　外交なんて騙しあい。上手に騙したものの勝ち。上手に騙された方は、単なるバカ（笑）。
　僕も、大東亜戦争は聖戦の側面も多分にあったと思うが、日本がまんまと騙される側に
回ってしまったって事だけは悔やまれる。その点に於いてのみ、当時の日本政府は、日本国民に対する
戦争責任のみ存在すると考える。
　現在の外務省とかも、文書処理能力の高いのみのヤツばっか選んでないで、ちったー想像力のある奴も
登用しろよなって感じ。

ところで、今回は「＞コヴァ発見！」とかの煽りがあんまり無いね。ID制になったから自作自演腰砕け
サヨクは尻尾巻いて逃げ出したのかな（笑）？

>>350
コヴァ発見！（こんな感じ？

>>1
＞とかいうバカドキュンな回答・・・！
最近、『ドキュん』でなく、『ドキュそ』じゃないとすわりの悪い自分に気づく。
鬱だ。

まったく本題と関係ないのでsage

父がマレーで華麗なる生活をしている最中、台湾出身の関東軍
は死に物狂いでした。と、最近知り合った本省人に言われ、な
んかショックでした。

教科書問題とやらのおかげで戦中はある種タブー視。
最近は明治時代までしか授業ではやらないらしいね。

もし戦争がなかってもどっちみち満州なんか現在まで維持できっこ
なかったんだからさ。
軍隊が政治に口だしするとろくなことにならんといういい見本だよ。
それ以上でも以下でもなし。

小村寿太郎がポーツマス条約の条件で多くの国民から、袋叩きにあい国賊扱い
されたりしたことを考えると、日露戦争当時既に日本人は自らの実力を過信
させられていたように思うな。

>>355
＞もし戦争がなかってもどっちみち満州なんか現在まで維持できっこ
＞なかったんだからさ。
なぜ？

>>347
左翼や、国益を貪る政治屋、憲法、経済上ライバルとなる諸国、と
いったところかな。

>>348
もちろんそれは否めない。しかしそれを教訓にすることはできる。

歴史の教え方が悪いのでは？
原始から教えるのではなくて、
近現代から、教える方がリアリティがあっていいと思う。

「勝てば官軍」というのは、どちらかといえば勝者や部外者の使う言葉。
勝てば官軍だと言って自分を正当化したり、または勝ったほうに皮肉を
込めて使う言葉。
敗者に、勝てば官軍なのだからあきらめろという意味ではない。
あきらめろという意味で使うのは卑怯だ。
たとえ負けたとしても勝者の望むままにならず抵抗したり、反発するのが
当たり前。
教科書問題を見てもわかる通り、まだ戦後は終わってないぞ。

>>355
君は歴史において｢もし｣という言葉が在り得ないことを知るべきだ。

>351
そんな感じです（笑）。

>>356
朝日みたいなヴァカ新聞があおったからわるい。
現在も同じように国益を損なうことばかりやっている。
やっぱり朝日はヴァカだ。

おそらくソ連が存在するとしたら満州国の滅亡も時間の問題だったでしょう。
ではソ連をドイツが倒していたらどうなるか？
日独戦が始まっていたかも。

>>357
さあ何故だろう（藁

また経済戦争の始まりですかあ？
あなた、今はテレビとかネットがあっていいわよね。

>>359
確かに。優先されるべきは近代史だね。

>>360
>まだ戦後は終わってないぞ。
その通りで、平和を謳歌し過去を知らぬのは楽ではあるかもしれんが
政治において他国につけこまれてしまう。敵を作ることは苦痛だが我々は
もっと知り、怒ることが必要だろう。私は常に先の大戦において亡くなった
方々の想いを背負っているつもりで居る。

>>363
あのー、マスコミは国益を考えなくていいんじゃないか？
逆に、戦前のマスコミは国益を考えて事実を隠蔽したんじゃないか？
国益に執着するマスコミの方が怖い。
朝日が執着しているのは社益。

>>365
わかんねーんならでまかせ言うなよ。

>>368
いや、朝日は*逆の意味で*国益を考えていると思うよ。

>>363
私は、マスコミとは政治家が利用するものだと思っている。朝日のような
左翼は利用したいとも思わないが。また国民はマスコミの論調に惑わされず
間違った報道は無視するべきだと思う。

>>364
日本が対米戦をせず戦力を温存していたら、ソ連もうかつには満州に
ちょっかいを出せなかったんじゃないかと思う。
ソ連は日本のシーレーンを封鎖する手段を持たないからね。

>>355
日満鮮台四国で構成される○○連邦みたいので生き残れたかも。
軍が中国から撤兵して、なおかつ有能な政治家がいればだけど。無理か。

>>370
偏向報道で、日本人のナショナリズムを目覚めさせている。
立派に国益を考えていると思うぞ（藁

>>371
でも国益のために世論を統一なり誘導なりしない限り身内の敵がなくなるとも思えないよ。

軍部が「統帥権の独立」を楯に政府と対立した背景には、当時の政府は上流階級
の独占状態で、僅かな可能性とはいえ貧しい出身でも成り上がっていくことが
できる軍部の人気が高かったことがある。
やはり、固定化された階級社会は衆愚政治を招く恐れがあるね。

それは今後に最も有効な考えです。ただ｢鮮｣はちょっと・・・
大東亜共栄圏は必ず作る。

>>361
　ﾊｧ、なに言ってんの？
　マルチレスはお腹一杯だからとっとと街宣車のって仕事してこいよ。
>>365
＞わかんねーんならでまかせ言うなよ。
　満州が維持できたと思う妄想電波にいちいち付き合ってれるかｳﾞｧｰｶ

>>369だった、鬱〜

>>378
理由もなく「満州は存続できなかった」信じているなら、そっちの方が電波妄想。

377は>>373でした。

>>375
そうだね。だからやはり政治家がマスコミも制圧することが必須だと思う。

>>377
好き嫌いしないでちゃんとたべなさい。

>>375
世論を統一してどうするよ。全員ウヨだのサヨだのの基地害になれってか？

>>381
>だからやはり政治家がマスコミも制圧することが必須だと思う。
政党が発行する新聞だけにしろってこと？

基本的に外国のジャーナリズムは国益を第一に考えてるよ。
東西問わずね。

ちなみに民主主義国でも共産圏でも、嫌われているジャーナリズムの行為が
１つだけある。それが『売国行為』ポーランドの悲劇が一番有名だね。
言論封鎖の共産圏だけで無く、あの自由を標榜するアメリカでさえ、売国行為は
「国家反逆罪」にあたるよ。


売国ジャーナリズムは、敵対国からしたら歓迎される（そりゃそうだ）が、
内心では蔑まれてるんだよね。感謝されてると思うならメデタイ事だ。

>>378
私は街宣車は反対だ。要するに君は何を言いたいのか。｢ウヨうぜえ。消えろ｣
といったところか？

>>385
「鬼畜米英」報道は愛国行為？ 売国行為？
「対米開戦慎重」報道は愛国行為？ 売国行為？
愛国、売国ってもそう単純じゃないだろーが。

>>382
はい。じゃあ僕好みに味付けしてから。

>>384
いえ、既存のマスコミはそのままで、政治家の口になってもらうということです。

今、ＡＢＣＤ包囲網ができたら・・・
アメリカ　国内日本資産の凍結、インターネット回線断線、米軍引き上げ
　　　　　　大豆＆トウモロコシなどの穀物輸出禁止、証券市場での取引停止
イギリス　日本資産凍結、シティの取引停止、ロイズ保険組合から排除、
　　　　　　北海原油輸出停止
中国　　　繊維関係、石炭輸出禁止
オランダ　花関係の輸出禁止

アメリカだけなんとかすればやっていけるな（藁

このスレッドのどこがニュース速報だ？
1は市ね。
みんな下げろ。

>>383
イエス。既知外になるの。捏造でもなんでもして世論誘導したほうが
政治はやりやすかろうよ。それでも純化の過程で「身内の敵」はざくざく
湧いて出るんだろうけどねえ。

>>389
自給自足は永遠のテーマだね・・・相当難しい、というか無理だけど

まだ日本が解放戦争やったと勘違いしてる馬鹿がいるな。

共和国で普通行なわれている政治上の手続きは、
その運びがのろのろしたものなので、審議会にしても行政官にしても、
どんなことでも自分たちだけで事を運ぶことができず、
たいていのことは他の人と共同して行動するしくみになっている。
それで、これらの人々の意志の統一をはかるために、かなりの時間が必要となる。
こういうのろのろした方法は、一刻の猶予も許されない場合には、危険きわまりないものである。

したがって、共和国は、
その制度のなかに臨時独裁執政官のような役職を必ずつくっておかなければならないのである

｢政略論｣〜ティトゥス=リウィウス『ローマ史』にもとずく論考
より抜粋です〜ヽ(´▽｀)/

>>385
事実のみを報道し、その事実どう判断するかは読者に任せるのがマスコミの任務。
例え自国に不利な記事だろうが事実なら報道すべきだろう。読者に口当たりの良い記事
しか報道しない姿勢こそが「売国行為」。
判断は読者がする。

>>389
鉄鉱石の30%は中国から。

>>386
｢ウヨうぜえ。消えろ｣ではなく
「政治家がマスコミも制圧することが必須」みたいな妄言を書きちらす基地外がウザいだけです。

やってません。

>>387,395
アメリカのジャーナリズムの事を例に上げよう。
政府の行動が国益に沿うなら賛成、不利益をもたらすなら反対。
つまり反対の為の反対をメディアがしないと言う事だ。

政府の言う事を鵜のみせず、なおかつ自分の頭で全体利益を考える。
国益って政府が出すものだけじゃ無いよ。そういう風なイメージあるかも
しれんが。国家全体の内外利益、という意味だからね。

んな売国なんてあいまいな言葉を定義づけようとすること自体無理がある。
あなたが思う売国とわたしが思う売国は違う。ああそうだ大混乱だ。だから思想の自由を奪う、
とすると文句言われるので誘導なり捏造なりを試みるわけですな。ところがマスメディア以外の
情報源を得たとする人たちが深読みしたり盲信したり、自身で誘導を図ろうとしたりして
結局世論の統一も誘導もしづらくなっているというのが現状でそ。日本人の精神的母体は
どこにあるのか、それだって曖昧じゃん。思考停止としての宗教や隣国の愛国精神こそ日本に
必要なものなんでないかな。

大東亜共栄圏でダメなら日本連邦きぼん。

>>399
政府の行為が国益を損なうか否かなんていろんな考えがあるだろ。
同じ国益を考えた行動でも、アプローチは様々ある。
例えば、京都議定書の遵守は売国の国益になるかならないかなんて、
どちらともいえるだろ。
国益なんてあんたが考えるほど単純じゃないんよ。

売国って簡単に言うとその名の通り「国を売って外国に利益をもたらす行為」だよ。
何も曖昧なものでもなんでもない。なんか皆、深読みしすぎ。

自国民が損をして、外国にそれによって利益を享受する国がある状態を指す。
つまり外国に主人を求めて自国を奴隷化させるということ。

>>403
君側の奸を切るために外圧を利用する行為は？

ゴルバチョフは改革やって当時は人気出たけど今じゃ負け犬売国奴じゃん。

時の政権に不利な行為を売国行為という。

405へ
ゴルビーが負け犬という評価は聞いたことがない。
ロシア内では今は人気がないけど。

大国ロシアを凋落させた奴って評価だから売国奴かなーと思ったの。
煽るの下手だな、俺。

結局、学生も二極化しているだけ。
太平洋戦争を知っている学生は、円周率が無理数でることも知っているし、
因数分解の方法も漢文の読み方も知っている。
知らないやつは何も知らない。知っているのはゲームの攻略法とケイタイの
操作方法だけ。

>>408
ロシア人もゴルバチョフがソ連の凋落を招いたとは思っていないよ。

┌───┐
│　 ●　 │
└───┘

そうなの？むかしＮＨＫ特集でゴルバチョフはロシア人の領土を切り売りして
外国に媚びた悪い奴で、スターリンはロシアを二大強国に高めたロシア人の誇りだって
じじばばが言ってたからそんなもんかと思ってた。
ていうかスターリンがロシア人の誇りって矛盾してるけどなー。

西側がゴルバチョフを褒め称えていたころ、ソ連人は、「あいつ、
そんなにｲｲか？じゃぁあげるから貰って。返品不可」って言ってた。

このスレッドのどこがニュース速報だ？
1は市ね。
みんな下げろ。 .

あげ

>>409
それもあるが、高校時代から受験勉強のために、
理数系、文系と完全に分けてしまうことに問題が
あるのではないか？
オレは文系だってけど、高三から卒業までの５年間、
円周率の計算や因数分解なんてやったことないぞ。
理系なら５年間歴史のれの字も思わなくても卒業できる。

>>416
そりゃ君が底辺だからでしょ。
高学歴は、文系理系関係無く教養を積みますよ。

>>416
太平洋戦争が
「日独伊を中心とした同盟国と英仏露米を中心にした連合国との戦争」
だったことくらいは中学校以前に習っていたと思うのですか？
>>416に上げたことは高校では使わなくても、例え文系であっても理解はしているでしょ？
因数分解の公式なんか今は忘れちゃったかもしれませんが、そういうものが
存在することは知っているでしょ。
二極化された一方の集団は全て知らないと思いますよ。

>>417はどっか行け！

>>414
「ニュース速報」としてはどうかと思うのはわかるけど、
このスレッドは稀に見る良スレッドだと思うぞ。
最初から全部読んでみろ。

>>418
ちゃうくて、憶えたけど忘れるってこと。５年間のうちに。
４０の親父が中学生程度の問題も解けないってことあるでしょ。

高学歴を自負する人は国家のために働こう！
そして世の中を良くしてください。

>>421
当然使わないことは忘れるけど、存在は思えているでしょ。
それに、第二次大戦がどことどこの国が中心に戦ったかくらいは
毎年毎年8/15当たりには繰り返しメディアに登場するわけだから、
一旦学んだことを忘れるってことはないと思う。

>>421
太平洋戦争を知らないって輩は、
因数分解という言葉も知らないと思う。

他人の知性が疑わしいってことか。実際日本人が持つ知識の最小公約数
みたいなのってどのへんにあるんだろう？

むむ、最大公約数だ。ちなみに俺も文系ね。

最小公約数????

最小公倍数

日本国民の知識の最大公約数

・新聞が読める
・四則演算(負の数、少数、分数も含む)
・鎌倉幕府成立が1192年(いいくに)であることを知っている
・アルファベットがすべて書ける
・地球儀の上で日本、および各大陸の名前が言える
・日本の国会が衆参両院制であることを知っている
・三権分立の三権が立法、行政、司法であること、およびその最高府が何であるか言える
・空気の主成分が酸素と窒素であることを知っている
・水の化学式がH2Oであることを知っている
・万有引力を発見したのがニュートンであることを知っている
・薬は飲めば飲むほど効くというものではないことを知っている
・現在の内閣総理大臣の苗字を知っている

>>429
そりゃレベル高い良き見。
・新聞読めない奴も大勢居る、読むのはスポーツ新聞のみ。
・九九も怪しい。分数少数なんて持ってのほか。
・いいくに作ろうだから覚えやすいと思ってるだろうけど、覚えない奴は何も覚えない。
・小文字と大文字の区別つかなさそう。
・この前アメリカがどこにあるかを言えない高校生がいた
・これ以下は、知ってる奴は半分しか居まい。

アメリカの位置がわからない人間にアメリカと戦争をしたことを知っとけというのは無理だろうな。

太平洋戦争（大東亜戦争）は一般常識として知っておくべきである。

もういらないと思う。

>>429
これを試験にしてクリアーした人しか参政権と
パスポート持てないようにしたら日本は良い国に
なるだろな〜

とりあえす、サンピエトロ寺院で奇声発した
学生と、バリ島いってナンパされる女氏ね！！

>>429
俺全部知ってるよ！俺ってスゲーんだーイェーイ！！

>>434
それ、良い考えだね。

>>434
いいくにね。

>>436
最低限の日本人として認定します。

歴史の年号（しかも鎌倉幕府）なんて覚えてもしょうがないと思うけどなー。

って、太平洋戦争知らない奴に言わせると「そんなことあったって覚えてて
もしょーがないじゃん」なんだろうな。

同類か・・・鬱。

>>439
日本人認定ありがとうございます

>>440
「1192鎌倉幕府」てのは年号を覚えるってより、学校で授業を受けて
いれば当たり前のように耳に入ってくる言葉だと思うけどな。

年号だけ覚えてたので､
いまだに前後の関係がわからないＹＯ
1192は学校以外でも漫画・テレビ等に頻出してるよ。
もう日本の持ちネタだよ

>>429
誰かこういう調査を大規模(数万人規模)やってくれないかなー。

>>429

アメリカ人の大多数は
５つ目でひっかかります。

あの国の小学校では「グリーンランドは大陸です」
って教えています。いくら反論しても
「こんなに大きいのが大陸でないわけではない」と聞き入れてくれません。

>>444
死・死・死
コンプリートおめでとう

>>445
アメリカ人には地図じゃなく地球儀を見せてやらないと駄目だな。

>>445
>>429の5番目の質問を
・地球儀の上でアメリカ合衆国、および各大陸の名前が言える
に変えてもアメリカ人の大部分は引っかかる？

>アメリカ人の大部分は引っかかる？

アジアとアフリカの区別がつくかどうかがかなり微妙だと思われ。

「小数」くらいは、正しい漢字で書けたほうが良いね。

>>443
そうだよね。年号とかは語呂合わせで覚えるけど、
歴史の流れとかはテストに出ないからさっぱり憶えないんだよ。
憶えるのは自分の好きな所だけなんだよな。
>>448
ちゃんと文章読んでる？

はだしのゲンを教科書にしろ。

昔アメリカ人に地図を書かせる番組があったがすごかったぞ（笑

まぁわざわざﾄﾞｷｭｿ使ってるんだろうと思うが。

ちなみにグリーンランドの話は実際に俺が経験してる話だからな。

大学を卒業した人(ボケ老人を除く)で、
●日本地図を見せて、北海道、本州、四国、九州を指し示すことができる
という条件に引っかかる人ってどれだけいるだろう？
俺の前彼女は大学生だったけど四国と九州が逆だった。
それが鬱で別れた。ちちは大きかったんだけどバカには萎える。

>>450
・2chのカキコで誤変換を見つけて得意にならない
ってのも付け加えたらどうだろう？

>>450
・2chのカキコで誤変換を見つけて得意にならない
ってのも付け加えたらどうだろう？

>>456
＞・2chのカキコで誤変換を見つけて得意にならない
＞ってのも付け加えたらどうだろう？
煽りはヤメレ。

>>456=457
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾓﾅｰ

455＝456ではないので意味なし。
つーか457＝458だろ（ﾜﾗ

援護するつもりは無いが、456は457が書き間違えただけと思われ。
4

「赤っ恥青っ恥」だっけ？
あの番組を見ていると、認定テストで日本人資格を失うかなりな数に登るだろう。

>>458
コピって、書き直す前にENTERキーに触れちゃっただけだ。
いじめないでくれ。

日本人認定試験：２チャンのＵＲＬを何も見ないで打てる

>>463
俺は、2chのURL覚えていない。鬱。

最初から通して読むと、夜中の熱い討論に比べて昼間の２ちゃんねらーがいかにレベルが低いかよくわかるスレだな・・・

>>465
メンバー変わらんのちゃうか？

>>430
半分知ってれば御の字、三権分立とその最高府、特に最高責任者の役職まで
行くと、残念ながら言える方が少ない。
薬ははっきり言って、飲めば飲むほど効くと思ってる人の方が多いです、
嘘だと思うなら医者に聞いてみましょう。

>>465
「下」を見たくなったら、またいらっしゃい

回答
三権：
・チャンネル権
・晩飯メニュー決定権
・北斗の権
最高責任者の役職：大佐
ｸｽﾘは打てば打つほど効くだｆｊ；おえあふぁ
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

二・二六や五・一五事件による軍部の台頭と、行政の衰退については触れなくていいの？

本音を言えば
俺達よりもさらに下の人間が居てうれしいね

>>467
自分は大学生の頃アフリカで、ボランティアで青年海外協力隊の活動を手伝ったことがあるなだけど、
医者は薬を毎回１錠づつ渡していたよ。朝昼晩。食後に一日三回食後に飲んでね。といくら言っても
渡された薬を全部一度に飲んじゃって、薬がなくなったからまたくれ、と言って来るらしい。
それと同じレベルの日本人も多いのか？　鬱だ志乃う。

＞日本が真珠湾奇襲っていう嘘から教科書変えろよ　ヴォード号事件載せろ。
９８さん、教えてください。ヴォード号事件ってなに？

>>455
文字を識らないことは恥だと思いますが、識っているから名誉、という認識は
ありません。

>>474
知ってて普通だよな。

>>397
制圧という言葉はよくなかった。私が悪かった。
原発など今の時点でも抑制されてる事はあるだろ？
そういうのは好ましくないと私も思う。
私が言いたかったのは制圧というよりコントロールだね。言論の自由を奪う
気はないがむやみに国民の士気を失わせるような報道は必要ないだろう。

以前ニュース番組で、街の若者に「太平洋戦争って何？」って
質問したら「日本がアメリカと組んでドイツをやっつけた戦争」
と答えてた奴がいたよ。

1941/11/26
ハル米国防長官が、日本側の提案を拒否し日本側の中国撤退を求める強硬な新提案（ハル・ノート）を提示する。

1941/11/27
政府・大本営連絡会議が、26日の「ハル・ノート」を米側の最後通牒と結論する。

1941/12/01
御前会議が対米・英・蘭との開戦を決定する。

1941/12/05
野村、栗栖両大使が、日本側回答をハル国務長官に手渡す。

1941/12/06
野村駐米大使宛てに、対米最終覚書が打電される。

1941/12/07
ホノルル時間午前6時45分（日本時間8日午前2時15分）米駆逐艦ウォードが真珠湾港外で特殊潜航艇を撃沈する。

1941/12/08
イギリス、アメリカが日本に宣戦布告する。

1941/12/08
日本時間午前2時、日本軍がマレー半島へ上陸開始する。

1941/12/08
日本時間午前3時19分（ホノルル時間7日午前7時49分）、日本軍がハワイ真珠湾空襲を開始する。日本時間午前4時、米英に宣戦布告の詔勅を発表し、太平洋戦争の開戦となる。

奇襲は常識。

>>476
しかし、議員にマスメディアを制御する権限を与えると
我田引水な制御をする危険があるからね。難しいところだ。
メディアの横暴は目に余るものがあるのは確かだけど。
ブロードバンドインターネットの普及や多チャンネル化により
放送や出版、新聞といった旧大メディアの特権が失われること
に期待するしかないかな。
そう遠い将来ではなさそうだし。

>>479
現代戦じゃなくても、だね。
奇襲はボヤボヤ受ける方が悪い。

奇襲云々言う前に、開戦に至った経緯を知らない奴が多すぎるな。
奇襲の事だけを取上げて「日本が悪」とは情けない。

>>482
学校で教えないからねぇ。

「神様の愛い奴」って見たやついる？
奥崎健三がユートピアの建設を目論んでるらしいが。

つーか、奇襲があると知っていて、わざと避難しなかったんでないの？

スマソ。謙三。

しったかぶるなよ。
おまえらだってほんとうはしらなかったんだろ？
このスレでようやくしったくせに。

神軍平等兵なら知ってたぞ。（藁

>>487
いや、このスレでは君だけだろう

TVカメラ向けられて「知ってます。」なんてうっかりマジレスしてたら
そのONAIR見た友人からﾂﾏﾝﾅｲﾔﾂとしか思われないだろう？
素人なりのボケも必要なのさ。

''戦争が終わって、僕等が埋もれた''・・♪　（ｗ

本日１９時豊島公会堂で「腹腹時計」上映！
急げ！！

>>485

そだよ。
なんでわざと避難しなかったのかは君には分からないだろうけど。ぷ

>>490
バカの方が格好良いという風潮があるからね。
学校で教えるようなことを知らない方が
権威に反発していてクールだというか・・・。

本当のバカもいるけれど。

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壺飛び職人

冗談抜きで大学生にいるらしい。
近現代史について講義すると必ず苦情が来るから
講義しないからのようだ。

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壺飛び職人

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壺飛び職人

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壺飛び職人

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「坂の上の雲」でも読んだのか？俺も読んだが。