リーマンなのに生意気なのよ 庶民派の真紀子外相

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1名無しさん23
サラリーマンたる外務省職員と特権階級たる政治家が
海外では同様にもてなされることに耐えられなかったのでしょう。
こんな本心が如実にあらわれた発言です。

私的には小泉内閣初の「失言」だと思うのですが。
責任をとって辞任してください。

「本省では出世競争でサラリーマンになる。在外公館に出ると特権階級になる。そのギャップで外交官が地に足がつかなくなっているのではないか」――。田中外相は八日午前の記者会見で、歯に衣(きぬ)着せぬ外務官僚批判を長々と展開した。
2名無し:2001/05/09(水) 13:07 ID:u8RnXPts
ローカルルールって知ってますか?
3  私的には?:2001/05/09(水) 13:07 ID:10l/qa5.
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
4名無しさん23:2001/05/09(水) 13:08 ID:krbx7V3Q
ニュースに私的見解を混ぜ込むなボケ スレ立てなおせや
5名無しさん23:2001/05/09(水) 13:08 ID:VmxKTJ86
1は外務省の人?
6ニュースくん:2001/05/09(水) 13:08 ID:h0yRb9yY
大使と乞食は1度やるとやめられないという言葉があります。
7名無しさん23:2001/05/09(水) 13:09 ID:TXPKfn4M
いいんじゃないの??
別に失言だとは思わないけどな、

日本の外務省もかなり腐敗してるんだから、
あの程度の発言くらいで、辞任してたらきり無いよ。
税金横領してんだぜ?外交官は・・。
8名無しさん:2001/05/09(水) 13:13 ID:d9ytRhcE
>>1
なぜ失言なのかよくわからん。
おまえが消えろ
9:2001/05/09(水) 13:13 ID:MLx5Ulmo
あんなキチガイおばさん、はやく病院に閉じ込めてよ。
ああいうの世の中に出すとろくなことにならないからさ。
10385☆:2001/05/09(水) 13:15 ID:10l/qa5.
>9
オバサン→ムネヲ
のまちがいでした
11ちち:2001/05/09(水) 13:17 ID:4/8z2gqg
マキコは角栄の遺産何十億とある
庶民ではないな
12:2001/05/09(水) 13:19 ID:JluPYCIM
あんなキチガイおばさん(田中真紀子)、はやく病院に閉じ込めてよ。
ああいうの世の中に出すとろくなことにならないからさ。
13:2001/05/09(水) 13:20 ID:MLx5Ulmo
通院暦あるんでしょ、田中真紀子って
14サラリーマン(営業マン):2001/05/09(水) 13:21 ID:W5hgatZk
>>1
馬鹿?
サラリーマンはサラリーマンの枠を超えちゃ逝けないのよ。
責任取れない立場の人間は仕事の領域を制限されるのは当然だって理解してる?
国家・国益を背景にした仕事は、誰にも責任取れないほど重要だから、選挙で
選ばれた政治家の主導によるべきものだって分かってる?
失言?どこが?

田中真紀子が嫌いなだけでしょう?

とにかく死ねば?
15このスレに:2001/05/09(水) 13:21 ID:CUU46Lxs
ムネヲがいるな
16名無しさん23:2001/05/09(水) 13:24 ID:VmxKTJ86
(゚Д゚)ヴァーカ >1
17名無しさん23:2001/05/09(水) 13:24 ID:BfJLJ1Zc
リーマンとは絶対に付き合いたくない By やぐちまり
18名無しさん23:2001/05/09(水) 13:25 ID:yWRNcuwY
まあ、トップの言うことを聞かず(というか、トップの意に反したことを)
独断でやっちゃうサラリーマンってのは、他の世界にはあんまりおらんでしょう。
19:2001/05/09(水) 13:25 ID:LzDl3Cj2
>国家・国益を背景にした仕事は、誰にも責任取れないほど重要だから、

んなこたぁーない
リーマンよりはるかに責任は軽いよ
君おヴァカ?
20名無し:2001/05/09(水) 13:26 ID:vgZ.0/ko
ムネヲのさばらすよりはマキコの方がマシ。
1は逝ってよし。
21名無しさん23:2001/05/09(水) 13:26 ID:iWdeHgVQ
>>1は田中家の資産が羨ましいだけ。
に2000000ウォン
22名無しさん23:2001/05/09(水) 13:27 ID:AypRU5is
>>18
 担当者は、なんらかの懲戒をうけてもしかるべきな気はするな。
23n部長:2001/05/09(水) 13:27 ID:Yui/.dVU
宮沢君は500000回死んでも責任取れないほどの失策をやっておいて
何だね、あれは。君
24名無しさん23:2001/05/09(水) 13:28 ID:snmDbbOI
>>14
自分で書いてるようにまさにサラリーマン。
一生サラリーマンで終るやつだな。
25名無し:2001/05/09(水) 13:28 ID:vgZ.0/ko
責任転嫁。
26名無しさん23:2001/05/09(水) 13:28 ID:4BFw4MDM
>>19
 うん、君には負けるけどな。
27名無しさん23:2001/05/09(水) 13:31 ID:TXPKfn4M
>1
だからダメなんだよ、お前のような人間は。
その場そのその場で、物事の上っ面しか見ない。
見た目が気に入らなければ、揚げ足とって辞任要求。
もういいよ・・、お前みたいな奴。

サラリーマンが会社の金盗んだら、普通クビなんだけどね?
別にマキコを支持するわけじゃないが、だからといって外交官を
かばえんだろ。
28名無しさん:2001/05/09(水) 13:31 ID:MLx5Ulmo
責任は重くても、
責任を取る必要がないからねぇ・・・政治家ってーのは
ないのといっしょ
だから日本(に限らんが)の政治はちゃらんぽらん
行政主導の事業はことごとくムダづかい
ヴァカでも務まる。
29 :2001/05/09(水) 13:32 ID:okWe5HBI
>>1は北海道新聞の記者
30名無しさん23:2001/05/09(水) 13:32 ID:iWdeHgVQ
>>22
決済印の最上位者が責任を取るべきだろう。
31二枚舌:2001/05/09(水) 13:35 ID:gYz1eugs
真樹子の発言は失言ではない。
1は一度外国に住んでみろ。
外務省職員がどんなに偉そうにしているかわかる。
まるで“サロン”の主催者だ。
ただのサラリーマンでも外国行くと“特権階級”になる奴いるけどな。
“成り上がり”丸出し。
32名無しさん:2001/05/09(水) 13:35 ID:zEaZ5Gus
真紀子は私怨で攻撃するから嫌いだ
政治のことなんて何も考えちゃいない
新聞社も何でこんなアホの発言取り上げるかな。
おばさんがグチでしゃべってるだけ。
33名無しさん:2001/05/09(水) 13:35 ID:zEaZ5Gus
真紀子の話には「こうすればいい」というのがない
文句なら誰でも言える
34名無しさん:2001/05/09(水) 13:37 ID:LzDl3Cj2
>31
小泉政権にしてみれば失言というのがわかってないね。
君は中学生かい?
35名無し:2001/05/09(水) 13:39 ID:vgZ.0/ko
>>34
そんなに失言にしてしまって追い落としたいのか?
36名無しさん:2001/05/09(水) 13:43 ID:LzDl3Cj2
>35
失言だから失言だと言ってるんだよ
あと真紀子はいてもいなくても同じ。組閣で話題集めたらもう用済みで、
あとはいてもバカなことばっかりしてお荷物になるだけだから、
さっさと夢の島にでも捨てることをお奨めするね
37名無しさん23:2001/05/09(水) 13:46 ID:iWdeHgVQ
>>36
発言のどの部分が、どう誤っているの?
38尿:2001/05/09(水) 13:49 ID:6WeWVTYw
なんか36が田中の前に出てしどろもどろで何も言えない
どっかのCMの様な状況が頭に浮かんだよ
ぷぷぷ
39名無しさん23:2001/05/09(水) 13:54 ID:s3Guwi2g
眞紀子は気に入らないが、場当たり的な感情で物を言う1にも賛同する気はない。
40ストレート茶:2001/05/09(水) 13:55 ID:jy2pObuc
>>32
害務省を反省させるには、それこそ私怨で攻撃できるような
人でないと勤まらないのでは?毒をもって毒を制すみたいな。
41名無しさん23:2001/05/09(水) 13:58 ID:s9b2FRUA
何もいわず、ただ座る扇大臣より
とにかく言う田中大臣の方が好感が持てる

言い過ぎは、問題かもしれないが
言わないよりいいと思う。

個人的には、河野のときより良い。
ちゃんと働いている気がする
42名無しさん:2001/05/09(水) 14:03 ID:Yui/.dVU
>40
政治に私怨はいらん。余計なだけ。

>36
誤ってなくても失言にはなる。
このくらいわからんの?森ちゃんといっしょだね。

>38
はいはい、論理で攻めれなくなるとすぐ厨房はコレダ
プププとかはずかしー
431は発言した状況を知ってるのか?:2001/05/09(水) 14:03 ID:wUYfrCOc
「外務省には機密費問題だけでなく極めて重大な問題がたくさんある」
「外交官は本省では出世競争でサラリーマンになってしまい、
在外公館では権限を与えられ、ふんぞりかえってしまう」

と外務省の幹部体質を批判したんだよ、
公僕たる公務員の姿じゃないとね。

その発言に至ったのは
許可無しに人を動かさないでください、と言っていたにもかかわらず
外務省は勝手に自分達省内の都合のいいように人事異動しちゃったからなんだよ。
しかも首相の所信表明演説で居ない大臣の目を盗むという卑怯な方法でね。
よってあの発言は大変妥当なものといえるでしょう。
で、何か言いたいことある?>1
44名無しさん:2001/05/09(水) 14:05 ID:LzDl3Cj2
真紀子は何でも自分の思い通りに動くと思ってるよ。
先天的なワンマン体質だな。
さすがお嬢さんだ。
ワガママ娘は氏ね
45名無しさん:2001/05/09(水) 14:08 ID:LzDl3Cj2
改革内閣と言われた小泉内閣も、
真紀子のせいでいきなりつまづいたなー。
46名無しさん23:2001/05/09(水) 14:11 ID:wUYfrCOc
ちゃんと読めや、ゴルァ!
自分の思い通りに動かせると思ってるのは外務省幹部の方だってーの。
47名無しさん:2001/05/09(水) 14:11 ID:Yui/.dVU
自分の言うことを聞かなかっただけで、

「外務省には機密費問題だけでなく極めて重大な問題がたくさんある」
「外交官は本省では出世競争でサラリーマンになってしまい、
在外公館では権限を与えられ、ふんぞりかえってしまう」

この発言。ドキュソ真紀子恥ずかしー
真紀子は女性の政治参加への道も閉ざしたね。
48名無しさん23:2001/05/09(水) 14:11 ID:Zodaeir6
>>44
真紀子が科技庁長官の時、反抗した官僚一人を即座に更迭した実績ならあるよ。
49二枚舌:2001/05/09(水) 14:15 ID:3KhFKnh6
>>40
全く同感。

>>36
切れるな。
ダメなものはダメの論理は、社民党支持者にしか通じないぞ。
50まぁ:2001/05/09(水) 14:15 ID:2v1aLMg.
内閣の意志に反した言動を真紀子が続けた結果
外相更迭となっても文句言えた義理じゃないよな > 真紀子
51名無しさん23:2001/05/09(水) 14:18 ID:iWdeHgVQ
>>42
クソ森の時は多くの国民が「失言だ!」と怒っていたけど、
この場合、「失言だ!」と騒いでいるのは1人は2人だから、
問題ないじゃん。
52名無しさん:2001/05/09(水) 14:19 ID:MLx5Ulmo
>46
どっちもどっちだろうが
何で現場のことは現場に任せられんかね。
何でも真紀子が面倒みますとでも言うんだろうか
53窓際リーマン:2001/05/09(水) 14:21 ID:wfenPK.s
( ´D`)ノ< その現場が信用できないから真紀子が吠えてるのれは? >>52
54名無しさん23:2001/05/09(水) 14:22 ID:wUYfrCOc
ロシアに弱腰の外務省。
二島先行返還論の外務省。
一括返還を潰すために勝手に人事異動を行う外務省。
早くムネヲに花を持たせたい外務省。
55名無しさん23:2001/05/09(水) 14:22 ID:af.8028w
おでは、真紀子さんがんばっていると思う。
今までと同じ事をしていたらだめだって〜。
海外にいる日本大使達がどんな悪業をしているか、しっているの?
はっきりいって、あれこそ税金無駄使いなの。

真紀子がんばれ〜。
失言がなければ、真紀子は面白くない!
がんばれ!
56名無しさん:2001/05/09(水) 14:23 ID:MLx5Ulmo
>51
妄想くんは寝なさいよ。
世の中のこと全部わかるんだ。すごいね、君って

>49
切れてんのはアンタでしょーが(藁
57尿:2001/05/09(水) 14:24 ID:6WeWVTYw
「失言だから失言」って・・・
プププ(←煽り)
あからさまに釣られるなよー
58名無しさん23:2001/05/09(水) 14:24 ID:apV8VRCY
>>54
この間のビザ発給問題にしても
外務省ってほんとヤバイ存在だね。
単なる不正どころじゃないでしょ。
59名無しさん:2001/05/09(水) 14:27 ID:LzDl3Cj2
>53
何で現場を信用できないのかなぁ?
今回のことだって問題あったのかなぁ?そもそも

要するに要約すれば
「アタシの言うこときかない」
から腹が立ったって言ってるだけみたいで何か情けないんだが>真紀子発言
60名無しさん23:2001/05/09(水) 14:28 ID:j9BOaygQ
何が失言なの?どこも一緒だろというのはさておき外務省の連中なんて自分らの権益を
確保していかにうまい汁を吸いあうかってことしか頭にないだろ、いやないんだよ。

だいたい定年間近の英語もロクに喋れない屑役人を「慰安旅行」同然で海外に送りだす
ような連中だからな
61名無しさん:2001/05/09(水) 14:28 ID:MLx5Ulmo
>57
どうやら失言って意味を理解してないみたいだね。
62名無しさん23:2001/05/09(水) 14:31 ID:mMZfnDfc
マキーコの本心はともかく、大臣をお飾りにして影で仕切ろうとする連中を攻撃してるだけだろ?
いるのかいねぇのかわかんない穀潰し大臣よりは百倍歓迎できるがね
63名無しさんたくろーす:2001/05/09(水) 14:36 ID:tZJU77o.
田中真紀子が着てる服っていつもダサダサ。ちょっとは真弓タンを見習えよ〜。
そのうち油に黒着て記者会見したりして。
64名無しさん:2001/05/09(水) 14:38 ID:LzDl3Cj2
>60
切れるなよ
真紀子だってその連中の一味なんだよ
自分らの権益を確保していかにうまい汁を吸いあうかってことしか頭にないだんだよ。
あまり期待するな。
65名無しさん23:2001/05/09(水) 14:39 ID:wzroy1jc
庶民派だからそれもありです
66 :2001/05/09(水) 14:39 ID:keehup1E
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ビビデバビデブー♪
\___  _________
      ∨

♪   ∧ ∧ ♪
    (,,゚Д゚).  ♪
     |つ[|lllll]).
   〜|  |
    U U
67名無しさん:2001/05/09(水) 14:40 ID:zEaZ5Gus
>>62
そう思ってるのが庶民の妄想
なんであんなおばさんが正義の味方になっちゃってるんだか(藁
68尿:2001/05/09(水) 14:40 ID:6WeWVTYw
>>61
そういうことを書く前に
どこがどう失言なのか、どうして失言ととらえるべきなのか
書いてみなさい。理解できていない、とあなたが思っているであろう
俺が理解できるようにね(君の主張の間違いはともかくとしてだ)
プププ
扇よりは声を張り上げるだけで数倍価値があると思う>まきちゃん
69名無しさん23:2001/05/09(水) 14:41 ID:wUYfrCOc
>>62
ムネヲ?
70  :2001/05/09(水) 14:41 ID:10l/qa5.
自国の外交官を批判したところで、失言にはならんだろうな
71うんこなげまくり:2001/05/09(水) 14:41 ID:iWdeHgVQ
>>61
だから、失言の定義を教えてちょ。
72ストレート茶:2001/05/09(水) 14:45 ID:jy2pObuc
>>70
そうだな。会社なら部下を叱るようなもんだし。
叱られない奴はのさばるからな。
73尿:2001/05/09(水) 14:47 ID:6WeWVTYw
しつ_げん【失言】[0]
(名)スル 不都合なこと、まちがったことなどをうっかり言ってしまうこと。
また、その言葉。「―を取り消す」「議会で―する」
これは大辞林

しつ‐げん【失言】言ってはいけないことを、不注意で言ってしまうこと。
言いあやまり。過言。「―が多い」
これは広辞苑

しつ‐げん【失言】
言ってはいけないことを、不注意で言ってしまうこと。言いあやまり。
過言。「―が多い」
おまけで福武国語辞典

なおさら61がプププに思えてくるんだが
74名無しさん23:2001/05/09(水) 14:49 ID:s3Guwi2g
森総理の時に発言の揚げ足取りの旨味を覚えた猿がまだその味を忘れられず、
今度は眞紀子をターゲットに同じ事をやろうとして見事にスカるの図。
75名無しさん23:2001/05/09(水) 14:56 ID:cyw6EbwU
素人考えだが…
学歴のない親父を見て育ち、しかも通訳としてどこにでも
ついていったという経験が生きると思う。
つまり学歴だけの頭でっかちでないからこそ現場のおかしさに
いち早く気づく。で、例の記者会見のような発言になる。
親父の遺産があるから確かに金持ちとして育っただろうが、
根本的には庶民的な発想を持っていると思う。現場主義という
と語弊があるかもしれんが、基本的な考え方が分かっているか
らこそはっきり言えるのであって、河野や宮澤に比べたら
何百倍もマシだと思う。
国会中継見てるか?
今までの放映に比べてヤジの少なさに驚いているよ。
寝てるやつなんていない。野党もこれからは必死だ。
反自民を謳うだけでは国民感情に訴えられなくなったから。
76名無しさん:2001/05/09(水) 14:57 ID:zEaZ5Gus
>68
もうプププはウザイからいいよ

明らかなリーマンへの差別発言に他ならないこの発言のどこが失言じゃないんだ?ん?

試しに森ちゃんが同じ発言をしたと考えてみろよ
お前の少ない脳みそで考えてみろよ。
77名無しさん:2001/05/09(水) 14:59 ID:MLx5Ulmo
>73
なんかずーと同じヤツが真紀子擁護してるな(藁
あんなの擁護したって難にもいいことないよ。
まぁ、1年後には如何に真紀子がドキュソかってことの結果でてるだろうけど。
78名無しさん23:2001/05/09(水) 14:59 ID:RZV5Hs6Y
真紀子がんばれ!
負けないと思うけど、がんばれ〜。

おやじだけに日本は任せられん。。。
70歳過ぎたら、引退して欲しいな〜。政治家は…。
79 :2001/05/09(水) 15:01 ID:fU8WZkN6
おれのまきこは政治家が特別だなんていってないな。
とりあえず官僚のありかたというものをしっかりと
たたきこんでやるんだな。
80名無しさん23:2001/05/09(水) 15:04 ID:apV8VRCY
>>76
つーか、今回の会見のどの部分がサラリーマンに対する差別発言になるんだ?
もしかしてスレのタイトルに煽られてるだけ?
東スポ並のの見出しに脊髄反射しちゃったんだね。
81名無しさん23:2001/05/09(水) 15:06 ID:MLx5Ulmo
真紀子擁護派は単なる妄想と自身の願望で物事を判断する厨房
というのがこのスレから伺えるな。
82名無しさん23:2001/05/09(水) 15:06 ID:wUYfrCOc
>>74
やってることってカンコク、サヨクとかわらないよね。
83名無しさん23:2001/05/09(水) 15:07 ID:TQdom5FE
失言だといっているやつはただの負け犬よ、味噌汁で顔洗って出直せぃ。
84尿:2001/05/09(水) 15:07 ID:6WeWVTYw
いやあの
俺は扇よりは、と書いているんだが、わらい。
サラリーマンじゃん>外務職員
森が言ったとしても変わらないけどね

じゃあ今度は、なにゆえリーマンへの「差別発言」なのか考えてみよう
プ(減らしました)

>>14読んで見ろよ
根拠を伴わない発言を慎むだけの脳味噌は
持ち合わせていたいものですなぁ
IDついてもこんなのばっかりじゃあ・・・
85名無しさん23:2001/05/09(水) 15:08 ID:Yui/.dVU
>80
「本省では出世競争でサラリーマンになる。在外公館に出ると特権階級になる。そのギャップで外交官が地
に足がつかなくなっているのではないか」

そのまんまで充分失言。
これが森だったらどれだけ叩かれたことか・・・
86名無しさん:2001/05/09(水) 15:09 ID:7IFgWAuo
>>1の主観を抜いて
>「本省では出世競争でサラリーマンになる。在外公館に出ると特権階級になる。そのギャップで外交官が地に足がつかなくなっているのではないか」
ここだけ読めば、別に変なこと言ってないと思うが。
機密費のことをちらつかせて、外務官僚を批判してるだけじゃん。
87名無しさん23:2001/05/09(水) 15:10 ID:wUYfrCOc
>>81
このスレって上級の煽りが混じってるな。
お前、外務省幹部だろ!
88名無しさん23:2001/05/09(水) 15:11 ID:MLx5Ulmo
要するに例えがまずいんだよ。
森も比喩を引用しすぎてえらく叩かれた。
まぁ、真紀子のドキュソっぷりはそれだけじゃあないが・・・
89うんこなげまくり:2001/05/09(水) 15:12 ID:iWdeHgVQ
>>85
失言批判派のカキコって、失言の理由がないよね。
どこがどういう理由で失言なんだ?
その発言で誰が困るんだ?
90名無しさん23:2001/05/09(水) 15:12 ID:yWRNcuwY
>75
関係ありそうであんまり関係ないんじゃないのかな・・・。

真紀子外相本人は、父親が稼いだ金で立派な学歴を身につけてるんだし。
91名無しさん23:2001/05/09(水) 15:13 ID:WpuiU.p6
>>85
それって単なるお前の主観じゃん。
「失言」が流行ったからって無理して使う事はないよ。
君にはちょっと難しい言葉みたいだし。
92  :2001/05/09(水) 15:14 ID:10l/qa5.
サラリーマンの団体が、抗議したら笑えるが
93名無しさん23:2001/05/09(水) 15:15 ID:MLx5Ulmo
どっちにしろ動機が幼稚過ぎだよ>真紀子
「アタシの言うこと聞かなかったから、ナマイキな1を絞めてヤルッ!」
と一緒(藁。
外務省はドキュソおばさんの登場のせいでいい迷惑だ。
些事にかまけて大局を誤るの図だな。こんなアホな騒ぎ見てると女ってやっぱり政治に向かないのかな〜とか思う。
女性参政については否定派じゃないのに・・・
94尿:2001/05/09(水) 15:17 ID:6WeWVTYw
>>外務省はドキュソおばさんの登場のせいでいい迷惑だ。
使い込みとかが無ければそれも言えたんだけどねぇ・・・
95ストレート茶:2001/05/09(水) 15:18 ID:jy2pObuc
>>85
能無しヘタレの森くんがこんなこと言ったら
賞賛の声があがると思うが?
96名無し:2001/05/09(水) 15:19 ID:H7CbAG3c
国民の為に働くはずの国家公務員が
本省では出世競争でサラリーマンになる。
在外公館に出ると特権階級になる。
そのギャップで外交官が地に足がつかなくなっているのではないか

と俺には聞こえたけど、言外の意と言うほどのものでもないけど
言葉尻だけであげあし取ってるマスコミと同じだな
森が同じ事言っても汲み取れるものは無いがな
97ストレート茶:2001/05/09(水) 15:19 ID:jy2pObuc
>>93
>些事にかまけて大局を誤るの図だな。
些事にかまけなくても大局あやまるじゃん。害務省。
98職場からはダイアルアップ使えよ!:2001/05/09(水) 15:20 ID:uKLjt/1k
だからさぁ〜、新内閣だって浮かれてたらあかんわな。
だんだん、ムネオの良さがわかってきたでしょ。うふふ。
99うんこなげまくり:2001/05/09(水) 15:22 ID:iWdeHgVQ
>>94
外務省が迷惑していることなんてどうでもいい。
今の外務省自体、国民にとって迷惑極まりない。

>>93
言うことを聞かない部下に何も言えずに擦り寄る河野よりずっとマシ。
ヒステリーがみっともないのは、93あなたです。
100名無し:2001/05/09(水) 15:22 ID:A4sKtYlk
>>95
 同意。
 
10175:2001/05/09(水) 15:31 ID:cyw6EbwU
>>90
だけど、学歴のない人間でもコンプレックスをどう
さばいて生きるかによって、考え方が変わる気がします。

それに家庭での親父を見ているときは、その辺の親父だ
から、エリート一直線の人とは刷り込まれる記憶が微妙に
違うんじゃないかな?
例えばさ、家が小売りなんかしている人だったら、
金の動きに関しては純粋なリーマンよりは敏感に育ってる
はずだろ?
コンビニでバイトしたことある人なら分かると思うけど、
家が商売している奴は目のつけどころが違うんだよな。
なんかかなわないなって思うときがあったよ。
話戻すけど、真紀子は親父さんに大学出ろっていわれたん
だろうね。
102名無しさん:2001/05/09(水) 15:46 ID:7IFgWAuo
この発言を失言ととらえるのは、
「俺たちをリーマンごときと一緒にするな!」と思ってる上級公務員の方々か、
まきこのやることなすこと全て憎いと思ってるやつくらいだろ

こんな下らない揚げ足とりをするよりも、まきこが国益を決定的に損なうような
外交をやろうとしたと思えた時こそ、大きな声を上げろよ
国益じゃなく、自分の利益を犯されそうだからってぶつぶつ文句たれるのは
みっともないぞ
103名無しさん23:2001/05/09(水) 15:48 ID:MLx5Ulmo
>99
何で93がヒステリーって思うんだろ?
104名無しさん23:2001/05/09(水) 15:49 ID:MLx5Ulmo
>102
そのくだらないことにいつまでも怒ってるのが、あなたたちの
田中真紀子さまなんだよ(ゲラ
105名無し:2001/05/09(水) 15:51 ID:LzDl3Cj2
>>103
感情の激してる奴は
すぐ相手も感情的になってると思いたがるんだよ
106名無しさん23:2001/05/09(水) 15:53 ID:UXqmKSbY
>>1
もうちょっとその足りない頭使えよ。クズ。

お前がスレ立てんのは百年ハエエヨ。

脳タリン。
107名無しさん23:2001/05/09(水) 15:56 ID:6tIoqlCw
>>104
外務省職員発見!!!
108名無しさん23:2001/05/09(水) 15:57 ID:yWRNcuwY
>101
角栄さんが仮に、家柄や血筋や学歴のコンプレックスでウジウジ悩んで
人生放棄したり現実逃避したりするような人なら、あそこまで上り詰められんでしょ。

学歴ないから卑屈だとか、庶民的だ、てな風にステレオタイプに推測するのはどうかと。
109名無しさん:2001/05/09(水) 15:59 ID:7IFgWAuo
>>104
んじゃ、それに反応して文句垂れてるお前も同レベルってことで
よろしいか?
110名無しさん:2001/05/09(水) 15:59 ID:zEaZ5Gus
真紀子些事にかまけて大局を見失うの図
111名無しさん:2001/05/09(水) 16:01 ID:MLx5Ulmo
>109
さすが「オマエモナー」レベルの2chねら、言うことが違うわ(Wラ
112 :2001/05/09(水) 16:02 ID:6tIoqlCw
大局=外務省チャイナスクール壊滅
113名無しさん:2001/05/09(水) 16:02 ID:Yui/.dVU
ドキュソ2chねらを煽るのは楽しいねぇ。
114名無しさん23:2001/05/09(水) 16:02 ID:CN8gJCSI
ID:MLx5Ulmoさん。失言の定義はどこに行った?

>103
とかアンタの自作自演は見飽きた。
115 :2001/05/09(水) 16:03 ID:8qc9fV1w
>「オマエモナー」レベル

自分と同じレベルってことか?109の主旨となにが違うんだ?(わらい
116名無しさん:2001/05/09(水) 16:06 ID:LzDl3Cj2
>114
ゴメン、ID変わってる。この中のどっかで述べたよ。
117名無しさん:2001/05/09(水) 16:07 ID:Yui/.dVU
>>115
あーあ、それもわからないから2chねらってバカにされるんだよなぁ(藁
118 :2001/05/09(水) 16:10 ID:8qc9fV1w
>>117
結局答えられませんでした(わらい
119101:2001/05/09(水) 17:29 ID:cyw6EbwU
>>108
>だけど、学歴のない人間でもコンプレックスをどう
>さばいて生きるかによって、考え方が変わる気がします。
ちゃんと読んでください。ステレオタイプで「こうに決まっている」と
言っているわけではないのですが。
庶民的=貧乏、ということはないでしょうけど、
学がなければ別の面で才覚を現すしかない、ということくらいは
分かりますよね?話術とか、耳学問だけではないものとか、
手に職つけるとか、いろいろありますが。
政治家になろうとする人がまず秘書になるのはなぜか?
芸人に付き人として付く人と同じ事です。
その業界にいきなり入ってもうまく立ち回れない、
最低限の業界の常識を身につけるためでしょうが。

私は角栄が卑屈だったとも書いていないし、
ウジウジしていたら登れないであろう世界であることは
説明されなくたって分かっているだろうという前提で
書いたつもりですが。
あなたは語彙は豊富なようですが実体験的な意見が1つも
見られないですね。
私は別に真紀子ファンじゃないですけど、彼女が「ほえる」
のは、現場ならではの実体験が生きていない官僚体質を
明に批判しているのではないかと受け止めています。頭だ
けで行動する事の弊害ですよ、はっきり言えばね。
どんな業種でもそうですが、いかに確認という作業が大切
なものなのか、経理畑を除いて役人が使えないのはそこですよ。
それと、世間の常識と自分の生活レベルのずれに鈍感な人が
多すぎますね。真紀子さんは確かに学歴はあるけれども
新潟に戻ると周りの生活レベルを目の当たりにするわけです。
だからこそ服装のレベルも落としたりしているのではないかと
思うわけです。いろいろ週刊誌などでも叩かれているようです
が政治家ですから、その辺は使い分けるのは当然でしょう。
120108:2001/05/09(水) 17:44 ID:yWRNcuwY
>101
力のこもった、長い返事をどうもです。

検討違いのこと書いちゃったと思って、書いた直後に訂正しようかと思ったのですが、
ズボラをしたせいで、お手間を取らせてしまいましたね。
私の的はずれレスで、随分と101さんのプライドを傷つけてしまったようで。


>あなたは語彙は豊富なようですが実体験的な意見が1つも
>見られないですね。

しかし、数行のレスでここまで言われる覚えもないですが。
121東京kitty:2001/05/09(水) 17:54 ID:kVPmGQNU
田中魔鬼子は、オヤジほどの苦労をしていないから、
底が浅いな。
122田中よお前・・ヴァカ?:2001/05/09(水) 17:57 ID:V54BpNkE
ボロが出始めたな。

しかし、自民党の内部を腐らせたのは自分の親父も一役買っているのに
ね。
123名無しさん23:2001/05/09(水) 19:00 ID:rZJHCPQc
真紀子の役割は機密費問題の解明(蜥蜴の尻尾切決着の蒸し返し)と
一部の売国官僚の粛清でしょう。外務省に秩序を打ち立てるためには
必要なことだと思う。真紀子の外交センスには疑問だが。
毒をもって毒を制すということでは。
124尿:2001/05/10(木) 00:28 ID:eiTEl7kk
とりあえずもうちっと経ってから評価したいですな。
何も見えてこない時点で夢の島逝きとかいってる奴は回線切って以下略ってことで
125 :2001/05/10(木) 00:55 ID:6o2w7hoQ
>>124
もう十分。傷口が広がる前に辞めてくれ。
126尿:2001/05/10(木) 00:57 ID:eiTEl7kk
中韓にだけは
テンパイ即リー全ツッパーで逝って欲しいけどな。
洋平よりはいいよ。
127名無しですが:2001/05/10(木) 01:00 ID:SL3d3vJY
>>125
外務省か国土交通省、もしくは農林水産省の方ですか?
それとも郵政関係か特殊法人の方?
128名無しさん23:2001/05/10(木) 01:05 ID:PUBDoxOQ
評価するには時間が足りない。
129名無しさん:2001/05/10(木) 01:42 ID:uHOulOB6
なんか同じIDの奴が名前変えていろいろ書き込みしてるのが笑えるw
130>123:2001/05/10(木) 01:47 ID:AEWmfgn6
真紀子は対中土下座盲従派ですが・・・
もうすぐ台湾に飛ばされるともっぱらの噂のアジア局長とスタンスは変わりません

つまり真紀子もチャイナスクールも売国奴であることは同じです
131_:2001/05/10(木) 02:00 ID:Psi6W/PA
こんな面白いスレがあったとは!
明らかにどっかの役人と思われる人間が眞紀子叩きしてるな(藁
国土交通省のまさひろネタでIP抜かれてた官庁関係者大勢いたしな(藁
132名無しさん23:2001/05/10(木) 04:00 ID:MH9ynj/E
本省に戻ってくると出世競争、サラリーマンになってしまう。上ばかりみて、気兼ねばかりしている。ところが、ポーンと大使とか公使で在外公館に出ると、天皇皇后両陛下の御写真を飾って、大変な権限をもつものであるので、簡単にいうとふんぞりかえっている
(中略)本省にいる時は、サラリーマン、出ると特権階級になる、そのギャップが外交官が地に足が着かなくなっているのではないか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0105.html#2-E

すべてを読むと、スレタイトルの解釈のように
真紀子がリーマンを「威張ってはならない存在」ととらえ、
そんなリーマンなのにもかかわらず、海外では特権階級としてふんぞりかえっていると
発言したわけでないことが分かる。

でも、全てを読むと、
真紀子がリーマンを「上ばかりみて、気兼ねばかりしている存在」と捉えていると
解釈することもでき、別の意味で失言であると考えることもできる。
133名無しさん:2001/05/10(木) 04:29 ID:6rPxJTWc
「本省では出世競争でサラリーマンになる。在外公館に出ると特権階級になる。
そのギャップで外交官が地に足がつかなくなっているのではないか」

事実だ!
134堀田力:2001/05/10(木) 04:55 ID:R7CWR286
ロッキードの金を至急、返しなさい。
135学生さんは名前がない:2001/05/10(木) 06:24 ID:ZiS3Aufs
>101
本当にいい意見を書くねー!
なんかすごく感心してしまった。
136名無しさん23:2001/05/10(木) 06:26 ID:s9YmW1pw
あいつ角栄の資産隠しまくってんのになぁ
137キャメル:2001/05/10(木) 06:51 ID:Buhs3PE2

このスレ下げようよ! 板違い!
138   :2001/05/10(木) 09:03 ID:BdB079Fw
今日の日経によると歴代次官も追加処分にするらしいな。
当然雅子妃殿下の父君も血祭りにあげるんだろうな、脱税疑惑女王の眞紀子さんよ!
139 :2001/05/10(木) 09:12 ID:B89ResQc
公務員って外国行くと特別手当が貰えるらしいよ。
140名無しさん23:2001/05/10(木) 09:14 ID:wszlmB.k
民間でも貰えるよ。(藁
141ナナ資産:2001/05/10(木) 09:16 ID:FnGkpyMs
>139
そんなのどこの民間企業だって、海外赴任手当て出るよ。手当てない
会社なんてないよ。

額が多すぎる、というのは分かるけど。
142 :2001/05/10(木) 09:16 ID:svdN25xk
数年で億単位って噂でちゅ。
143名無しさん23:2001/05/10(木) 09:50 ID:mnG0X1HM
ID:MLx5Ulmoはヴァカってことで。

----------------------終了------------------------
144名無しさん:2001/05/10(木) 10:28 ID:Pf4sEolA
官僚を一回リセットしたほうが良いな。
年次契約にして終身雇用をなくそう。
145名無しさん23:2001/05/10(木) 10:31 ID:GzxqxX1w
外務省の役人は年俸制にしよう。
日本に利益を与えると給料が増える。
さらに、中国と韓国にダメージを与えると臨時ボーナスがつく。どうよ。
146名無しさん23:2001/05/10(木) 11:19 ID:ewIm/9nw
>135
感心って、相手によっては人を馬鹿にした言い方になるよ。
147石井ふく子:2001/05/10(木) 12:58 ID:cMKGV0ZE
>>138
脱税女王の座は明け渡しませんよ。
148名無しさん23:2001/05/10(木) 13:05 ID:yfqSstW2
元犯罪総理の娘で脱税女王 VS 犯罪もみけし官僚

庶民から見たらどっちが勝ってもろくでもないぞ。
149:2001/05/11(金) 03:30 ID:2DuIQZHQ
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