表現の自由を剥奪する森山眞弓を解任しよう！

1 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:36

児童ポルノ法案改正に関する論議です。

前スレ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988295545
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988275494

■関連スレ■
《同人板》
【森山真弓法相就任で、同人界はどうなる？】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988277523

《アニメ板》
【アニメ漫画の危機！！森山が法相へ】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=988270933

《エロ漫画小説板》
【ロリの敵！森山真弓が法相になったぞ！】
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=988284770

《Leaf KEY板》
■■LEAF･HEYなど１８禁も規制へ■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988281680

2 ：　：2001/04/27(金) 02:38

字が違うけどどうでもいいか

3 ：：2001/04/27(金) 02:38

>>1
ロリ氏ね

4 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:38

>>1
新スレ設立ごくろうさまです

5 ：　：2001/04/27(金) 02:39

>>1
ご苦労様。

6 ：：2001/04/27(金) 02:39

こんな法案がとおるなら
2ちゃんねるを規制するぐらい余裕だな。

7 ：1200：2001/04/27(金) 02:39

今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る

8 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:39

>>3
なぜいきなりロリと言うんだ？粘着君？
相手にするおれもおれか…鬱駄逝ってきます

9 ：　：2001/04/27(金) 02:40

森山かＰＴＡがこのスレにでも来てくれないと
これいじょう議論が進まない。

10 ：　：2001/04/27(金) 02:40

ロリコンの人って小さな頃からブサイクでネクラで気持ち悪いからモテなくて
小学生の頃からいじめに遭い同級生の女の子に相手にされなかったからそうなっちゃったんだよね
普通に小中学生の時からちゃんと女の子と遊んでいればその時に気持ちは満たされて
そのまま成長して行く筈なのに
ずっとその時満たされなかった気持ちのまま成長できずに「小学生のおっぱいﾊｧﾊｧ」て言ってる奴って
ある意味可哀想だよね、人間のクズだよね
このまま生きてても仕方ないからまとめて燃やした方がいいよね　

11 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:40

前スレの悲惨な922がいるようだな

12 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:40

>>7
そうなんだよ、そのうち、ｽﾚも立てられなくなる。
スクリプトに特定文字列排除の細工すればね。

13 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:42

400万人の子供を読者にもつジャンプが
アンチ自民党の煽動すりゃいいじゃん。
「このままじゃワンピースも遊戯王も読めなくなります」とか
適当なこと言って。
全小学生を敵にまわしたくないよな。

14 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:42

ネット上の言論が規制されるのも時間の問題だな

15 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:42

消防は選挙権がないので自民党的に国民ではありません

16 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:43

結局ここで話し合っても、なーんにも解決しない。
異議はあります？？

17 ：　：2001/04/27(金) 02:43

940 名前：名無しさん投稿日：2001/04/27(金) 02:29
反対派はロリの規制と犯罪率の増加との関連性を
科学的に論証してくれ。でないと説得力がない。

逸脱したロリ描写が店の片隅に何の抵抗もなく
平気で並んでいて、それをみた子供はどう思う？
親は"これは大人の性欲処理です"と教えるのか？

規制とはそういうことだろ？

では賛成派はロリの規制と犯罪率の増加との関連性を
科学的に論証してくれ。でないと説得力がない

18 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:43

ロリ所持は逮捕
2ちゃんねるにアクセスしたものは逮捕

似たようなもんだ

19 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:43

みんな拡張拡張って言ってるけど、あくまでこの規制の趣旨は「児童ポルノ」なんですよ？
単純所持禁止だって、宮崎某の二の舞を抑える意味を持っているからで、抑制にはなると思います。
性犯罪率が上がる？そんなことはないと思いますが。具体的なソースをと言われたら困りますが。
漫画やアニメの規制に関してだって、結局は日本が圧倒的にモラルが低下したからじゃないですか。
なんでそんなに反対ばかりするんでしょうか。もう少し冷静に考えてみませんか？

20 ：：2001/04/27(金) 02:44

>>16
その通りです。
ですから、実際に反対行動を起こしましょう。

21 ：名無しさんi440LX：2001/04/27(金) 02:44

《卓上ゲーム板》
【卓上ゲーム衰退の危機！法相森山真弓】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=988304006

いまいち関連性が不明だが、一応立っていたので。

22 ：同情する名無しさん：2001/04/27(金) 02:44

煽ったから、粘着荒らしになっちゃったね＜規制賛成君
でも、彼自身エロ漫画や画像を大量に持っているかもしれない。
荒らして疲れて、眠るとき、むなしい気持ちになるだろう。
自己矛盾もたまにはいいね。

23 ：　：2001/04/27(金) 02:44

現実にはネット上のほうが犯罪との密接性が高いだけに
規制法案は簡単にとおると思われる。

24 ：葉鍵板よりコピペ：2001/04/27(金) 02:44

あれほど言ったのに、森山はまだロリ弾圧するですか！　もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！　こんな法案で票たくさん入るとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！　あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！　あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！　つーか、死ぬべきです！　あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！　面白半分にいい加減な法案
提出するヤツなど許さんです！　キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！　あんたの論調から読みとれるです！　バカ特有の
匂いがするです！　あんたのことが全く理解出来んです！　あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！　地獄で苦しめよです！　それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！　いつまでもマスコミ煽動してネクラなことしてる
場合じゃないよです！　でも、もー手遅れです！　あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！　あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！　絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！　でも、あんたみたいなカスは死ねよです！　風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！　あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！　早く消えろです！　さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！　何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

25 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:44

>>3
いいかげんにしろ！
いたいけな少女達に「死ね」と？

ロリ＝ロリータ
ロリコン＝ロリータコンプレックス

26 ：　：2001/04/27(金) 02:45

抗議文をみんなで考えて送ろう！

27 ：　：2001/04/27(金) 02:45

ジャンプはビーチクも出しちゃいけないんだよヴァァァァァァカロリ野郎 >>13
100万部そこそこのヲタクサンデーにでも頼め

28 ：なあなあなあ：2001/04/27(金) 02:45

犬食うのはあり？

29 ：：2001/04/27(金) 02:45

いい加減「改正」と「改悪」の違いをわかれ。

30 ：　：2001/04/27(金) 02:45

>>19
逆に規制したとこで性犯罪は下がるか
やらなくてもいいじゃん

31 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:45

>>20
既にコミケ系のサークルかなんかで、反対活動の集団がいるようです。

32 ：小泉：2001/04/27(金) 02:45

ξ´_>`ξ
ペドロリの多い２ちゃんねらーを敵にまわしたのはまずかったかな

33 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:45

解決しないが、多くの奴が見ているからね。
ここは。

34 ：：2001/04/27(金) 02:46

>>16
そのとおりだが、正直なところ、もっと話せる賛成派の意見を聞いてみたい。
今、ここに書き込んでいるのは反対派ばかりになってないか？

35 ：名無したん：2001/04/27(金) 02:46

まさに森山祭りだな…
しかし…男女板にはスレたたないね…

森山って女特有のドキュ思想だと思うんだけど…

36 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:46

>>19

立証なしに規制すんなヴォケ。
てめーの考え方が犯罪的だ。

37 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:46

>>16
そうとも言い切れないかも。
ここで少しでも多くの人が真の問題に気が付いてくれれば。。。

38 ：　：2001/04/27(金) 02:46

国に規制されたくなかったら、業界で規制するべきだ。

39 ：たまにはマジレス：2001/04/27(金) 02:46

>>19
ロリだけって確証があれば俺は別に反対はしてない。
小泉はタカ派だし、人気もある。
そういう内閣が規制を始めるとどんどんエスカレートしていく可能性があるし、
そうなってから文句言っても間に合わない。

だから今文句垂れてる。
以上。

40 ：：2001/04/27(金) 02:47

ロリータに対する規制は前回の法案で十分。
これ以上規制してもデメリットの方が大きくて、メリットが小さすぎる。

そもそもロリータが幼女を犯す事件なんて年に数えるほどしかないだろ。
これ以上の規制を考えるのなら、
中高生はセックスについて考えてはダメかどうかを議論しなければならなくなる。

41 ：名無し：2001/04/27(金) 02:47

ラブひなが規制されたら終わりだ

42 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:47

議論板に言った方がいいと思われ。

43 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:47

>>27
残念ながらヴァカはキミだったりする

44 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:47

>>35
ドキュというか正直なんだろ、女の本能に。
それで規制されたら、たまったもんじゃないが。

45 ：42：2001/04/27(金) 02:47

（訂正）行った方がいい

46 ：　：2001/04/27(金) 02:47

>>19
あなたはアダルトビデオの類を規制するのに賛成か？

47 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:47

>>19
特定の物を規制するには範囲が広く、曖昧な定義だと思います。
また、そもそもこの規制自体が表現の自由に抵触しています。

48 ：　：2001/04/27(金) 02:47

>>19
モラルが低下した訳じゃない。
20年以上前からロリ関係のものはいくらでも転がっていてそのうえ合法だった。
むしろ、モラルが低下したのは援助交際をやる女子高生の方だろう。
馬鹿な餓鬼が売春しまくって喜んでいるのに「子供を守る」などと駄法螺をぶっこいて、
規制を強めている。ロクでもない話だ。

49 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:48

おそらくダムに出来た小さな穴にこれがなるのだろうから
確かに阻止せねばいけないのだけど、
ロリ擁護なんてしてくないなー

50 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:48

宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？
宮崎勤ってどんなやつだったっけ？

51 ：名無し案：2001/04/27(金) 02:48

賛成派は、森山よりも最適な規制案を考えられるはず、
なんせ、ここに迷い込んでいろいろ見たでしょ。
大臣よりもまともな案が出てくるはずだ。

52 ：：2001/04/27(金) 02:48

>>21
テーブルトークＲＰＧというＲＰＧのスタイルがあって、
そのゲームには少女のキャラクターが出てくる事がある。

それに対して反発してるんだろう。

53 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:48

>>40
ロリータが幼女を犯す事件なんてあるの？
それはレズというのでは？

54 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:49

>>49
だから、国家権力はここを狙い撃ちにしてるワケだ。
露骨で汚いやり方だぜ。

55 ：　：2001/04/27(金) 02:49

エロ本による性犯罪はへっているよおもうけど

56 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:49

>>50
君みたいな人。

57 ：　：2001/04/27(金) 02:50

森山は女尊男碑です

58 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:50

>>49
なんで？
ロリコンの擁護をしたいとでも？

59 ：名無したん：2001/04/27(金) 02:50

>>55
それに関してはお隣の国との比較データで一応立証っぽい事は出来るんだよね・・・

まぁどうせ賛成派は「因果関係がはっきりしていない」とかいうんだけどさ…

60 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:50

「規制」に過敏に反応し過ぎと思われます。

61 ：：2001/04/27(金) 02:50

最近じゃ淫行条例を逆手に取って、痴漢されたと騒ぎ立てて
会社員から金を脅し取る女子中学生までいるくらいだ。

こんなのを保護して何かいいことでもあるのか？

62 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:51

どーでもいいけど、エロ同人誌って大体のものが
ゲームや漫画のキャラを利用してるのがほとんどみたいだけど
なんで規制されないんだ？しかも、商売やってるだろ。
俺の漫画のキャラをエロに使うな！って怒る漫画家さんとかいないのかな。

63 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:51

>>57
それは違うだろう。男も女も１８歳以下はダメって言ってるんでしょ？

64 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:51

>>58
擁護なんてしたくないな、って言ってるんでしょ。

65 ：　：2001/04/27(金) 02:51

日本より格段に規制が厳しい韓国は
何で強姦が多いのでしょう？

66 ：モリヤママユミ：2001/04/27(金) 02:51

猫の発情は性的な事柄を子供に見せる可能性があるので
禁止します。

67 ：　：2001/04/27(金) 02:51

68 ：　：2001/04/27(金) 02:51

だからあにめまんが等のキャラは
ロリにあたるのか？
そもそも仮想のものだろ

69 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:52

こういう社会環境がどうのこうのって問題視されることは
多いが、犯罪率とてらし合わせると全く無関係な結果になるらしいね。

70 ：　：2001/04/27(金) 02:52

業界が自主規制しろ。ガイドラインを作れ！

71 ：ななし：2001/04/27(金) 02:52

>>62
スラムダンクの作者（名前失念）なんかはヤオイ同人に激怒してたらしい。
まあ、人それぞれだろうね。「宣伝になるから歓迎」というスタンスの人もいるだろうし。

72 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:53

>>64
少女達に恨みでもあるのですか？

73 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:53

>>62
なぜ他の会社・作者など訴訟しないかというと・・・
その人たちもまた同人系が好きだからです・・・

ですが、KONAMIは民間人を訴え勝訴しました・・

74 ：：2001/04/27(金) 02:53

>>62
漫画家さんの中にも同人誌を書いてる人がいる。
それで生計を立てている人もいるし、元々が同人誌で書いていてスカウトされた人もいるので
そういう市場を温かい目で見ている人も多い。

75 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:53

>>67
お前キショイよ（藁）

76 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:53

ロリ＝ロリータ＝いたいけな少女たち

ということをはっきりさせたい

77 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:53

>>60
今回のケースは反応すべきだと思う
規制の上に自主規制がある
規制が簡単に通るようでは作り手は萎縮するだろう
無論ロリに限らず他業種の作り手へも影響あり

78 ：ななしさん：2001/04/27(金) 02:54

>>69
そりゃ実際に行動に移しちまう奴はどっか逝っちまってるところがあるドキュソだし、
社会環境の問題だけじゃ頭のネジはそうそうふっとばんだろ。

79 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:54

19ですが、確かにこの法案自体には幾らも危険な部分を含んでいると思います。
けれど、今現在、こうしてネット上に犯罪を誘発させる
（実際15歳少年が捕まったとこのニュース速報板で今晩も流れてましたよね）
そう言ったものの規制はやむなしなんじゃないでしょうか？
皆さんは言論統制などと言いますけれど、セクハラ問題など、抱えている問題は沢山あるわけですし、多少の言論統制は仕方ないのでは？
…こういった考え方はファシズム的ですよね、すみません。

80 ：　：2001/04/27(金) 02:54

>>62
コナミをそれをやったためファンがものすごく減りました
だからほかの会社は知ってても逢えて口出しません

81 ：：2001/04/27(金) 02:54

>>73
訴えられ敗訴した作者は（同人アニメだったかもしれない）
「日本の同人文化に大打撃だ」とか言ってたな。

82 ：：2001/04/27(金) 02:55

この法案改正は明らかに規制の為の規制と言っていい。
自民党にとっちゃ中高年の主婦票は大事だからな。

何しろ、女性議員の数であそこまで騒ぎ立てる馬鹿もいたぐらいだから。

83 ：U-名無しさん：2001/04/27(金) 02:55

禁酒法を適用したアメリカがどうなったかわかってる？
規制を余りに厳しくすると、希少価値というものが生まれ、
規制された物を神聖視するようになる。
そして、それを食い物にするヤクザや不届き者が闇市場を築き、社会をのさばる。
さらには性欲の捌け口をなくしたペドフィリア達が性犯罪に走る事も確実。
長期的な視点で見ればこんな法案は悪法以外の何ものでもない。

84 ：　：2001/04/27(金) 02:56

「ロリが嫌い」と「だからロリを規制しよう」はべつ。
俺もロリは嫌いだよ。でも規制は反対。

85 ：ななし：2001/04/27(金) 02:56

同人を規制からファンが減ったのか。その「ファン」の方が変なんじゃないか。

86 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:56

>>73
まだまだコナミの某ゲームがマイナーだった頃は
その同人誌でそのゲームを扱っているサークルにコナミの人が挨拶にいっていたりした。
ひどい話だ。スレ違いなのでsage

87 ：　：2001/04/27(金) 02:56

>79
だからおまえはエロメディアそのものの存在に反対なのか
はっきりしろ！マンガとアニメだけに反対なのか？

88 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:56

畜生～～～、小泉がこんなヤツを選ばなけりゃ・・・・・

89 ：　：2001/04/27(金) 02:56

>>82
人気だよりの内閣だからしかたない。

90 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:57

>>79
言論統制の、言論の中身を吟味する方法と、
統制の方法の吟味が必要と思われ。。。

吟味しないまま、適用してはいけないから、
やる気なら徹底的に議論しなくちゃいけないだろうな。

91 ：ξ´_>`ξ ：2001/04/27(金) 02:57

森山は更迭したほうがよさそうですね

92 ：　：2001/04/27(金) 02:58

>>79
＞ネット上に犯罪を誘発させる
っていうけど犯罪といっても法が施行される前までは犯罪じゃなかったんだよ。
実際、児童ポルノ法が施行される前はああいったものが世間に溢れていた訳だし。
だから、法案が通る前に潰れて欲しいわけ。
大体、言論統制なんぞしたらこの2chで発言することがまっさきに規制されるよ。

93 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:58

>>87
どっちかというと、エロメディアですね。
性欲がないわけではないですが、簡単にコンビニでそう言った類の本が買えてしまい、
そう言った類の漫画や本やその他の物が跳梁跋扈するような世の中はどこか歪んでいると思います。

94 ：　：2001/04/27(金) 02:58

なんにせよ、同人関係はもともと立場弱いから
こういう問題が波及しただけで一気にしぼむと思われる。

興味ない人にとってはどうでもいいことなんだろうが
一生懸命やってる人もいるわけよ、エロとかだけでなくとも。
だから、個人的には飛び火しないでもらいたいよ。

95 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:58

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ¶ ¶ 　）
　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　┃

　 ∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　（　　´∀）（　　´∀）（　　´∀）（；　´∀）<　　　　>（∀｀；　）（∀｀　　）（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　|　　小泉首相が靖国神社への公式参拝を明言されていますが
　　　　　　　　　　|　　どうお考えになりますか？また大臣自身は参拝をなさいますか？
　　　　　　　　　　|　　その理由もお答え下さい。

96 ：　：2001/04/27(金) 02:58

コナミはキャラグッズその他のものを規制した
よってファンわざわざこんなくだらん会社に付きまとう必要
ないとおもいほかのめーかのきゃらにうつった

97 ：：2001/04/27(金) 02:58

ヤクザや中国・台湾マフィアは今回の法案大喜びだろうな。

台湾なんてペドやロリの温床だし、無修正アニメなんかも台湾のサイト
に行けば当たり前のように転がってる。著作権なんて完全無視だ。

最近、裏ＶＣＤが台湾から流れてきてるの知ってる？
アレなんか全部台湾マフィアの儲けになるんだよ。

98 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:59

>>85
コナミに関してはそれ以前からヲタ向けのあくどい商売
（ときメモ等身大フィギア100万とか）
ばかりやっていて、
そのあくどさにﾌｧｿも疲れきっていた時に、この裁判が起きた。
そりゃ退くだろ。

99 ：名無しさん：2001/04/27(金) 02:59

>>93
購入者の年齢制限を厳しくすればいいとは思いませんか？

100 ：　：2001/04/27(金) 02:59

>>93
これでも規制された方だってこと知ってます？
既に実写には規制がかかってるますが。

101 ：：2001/04/27(金) 02:59

>>83
酒とロリ・ぺドをいっしょにしてはいかんよ。

102 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 02:59

>>96
途中まで変換してるんだから最後まで変換してくれよ。

103 ：名無し：2001/04/27(金) 03:00

>>95　¶がマイクなんだ、うまいねー

104 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:00

>>79
表現の自由は数ある憲法上の権利の中でも最上位に位置するもの、
そうそう軽はずみな考えで規制してしまっていいものではないですよ。

105 ：名無し：2001/04/27(金) 03:00

>>93
基本的には賛成だが、確認の方法は？

106 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:00

漫画板より転載

>18歳以下に“見える”もの
アメリカでは、児童ポルノ防止法は曖昧すぎるとして1999年に違憲判決が出てます。
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/13/e_ballas.html
これを例にして騒げば、一時的にしのげるかもしれない。
日本には修正第1条(言論・表現の自由)が無いけど。

でも、後に大物が控えてる。
欧州評議会「サイバー犯罪条約草案」仮訳。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/intnl/cybercrime-conv25.htm
欧州といっても、加盟国には日本も含まれている。
とりあえず、第16条「記憶されたコンピュータ・データの応急保全」から下のあたり。
これは曖昧な検閲ではなく、より具体的な「武器」。
Internetで自由が手に入るどころか、逆に前時代よりさらに悪化する。
ポルノ取り締まりは免罪符。

107 ：　：2001/04/27(金) 03:00

>>101
だからろりぺどだけのもんだいじゃねぇの

108 ：　：2001/04/27(金) 03:00

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　 ●　　●､
　　　　　　　　|Y　　Y　　　　　　　＼
　　　　　　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　　ｷｲﾁｬｲﾈｪ
　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人.|
　　　　　　　　|　　　　　　＿＿＿ノ
　　　　　　　　＼　　　 .／
　　　　　　　＠｀＠｀＜　＼　l＼ヾヽ
　　　　　／＼＼　＼ ^　)　》＼
　　　　　/＼　＼ニ二＼ﾉ/ ヽ　ゝ
　　　　 f 　　＼　￣'／/∇＼　）ヽ
　　　　 |　ﾊ　ﾍ　　| / /λヽ＼ヽ　ﾍ

109 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:01

>>79
だから誘発しねぇっつーの。捌け口だっつーの。
単純所持まで禁止されたら、俺は仕方なくそのへんのガキで代用することを断言する。

110 ：ななし：2001/04/27(金) 03:01

同人はどうでもいいけど漫画とアニメはやめてーや。

111 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:01

つーか、性教育すればエロに対する認識も変わるんじゃねーの？
日本の小学生がセックスを知るのはエロ本が多いっていうじゃん。
俺もそうだった。
そっから、変な性への観念ができあがっていく。
なんでもかんでもエロ本がわりぃって言ってもな。

112 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:02

>>79
＞多少の言論統制は仕方ない
　それはそうなんだけど、何が統制されるべきで何が統制されるべきでないのか、
さまざまな視点に基づいて話し合って、慎重に決めるべきなんだよね。
　その手順を意図的に飛ばして、「エロ＝悪　ロリ＝犯罪者」とはなっから決めつけた上で
法案をゴリ押ししたから叩かれてるんだよ。

113 ：：2001/04/27(金) 03:02

ところで、コンビニにエロ本（快楽天やドルフィン・コットンコミックを代表とした）
があることは反対の人が多いんでしょうか？

青年誌の性描写とはまた分けて考える必要があると思うのですが・・。

実際問題、あれなんかまだ可愛いものです・・最近じゃ無修正のエロ漫画単行本も普通に買うことが出来ますし。

114 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:02

コンビニでの販売がますいってことは作り手では無く流通の問題ですよね
ならば流通側に子供の目に触れないような自主規制を促す働きかけをしてみるとか
いろいろ方法はあると思いますよ
安易に「もともとこんな物無ければ良い」という考えで作り手を規制するのは
ちょっと乱暴過ぎるのではないでしょうか

115 ：　：2001/04/27(金) 03:02

とりあえずいかにも2ちやんねらー的な抗議メールは送るのよそうよ。
「これだからインターネットは...」って言われるのがおちなんだから。
デモ更新（藁）か抗議電話のほうがまだいいよ。

116 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:02

>>105
例えば書店や市役所に特別監査の者を置くとかか。
そうすりゃ多少雇用率も上がるだろ（藁

117 ：　：2001/04/27(金) 03:02

社会人になって間もない友人が高校生と付き合ってるのだが
犯罪を犯してるような気分だといってた
正常な人間の考えだと思う
まして小・中学生を性の対象と見る人がいるってだけですごい
ネットではよく見るが友人にはそんな奴一人もいないので安心
君たちは多いと思ってるだろうが、そんな人間はごく一部だと思う
明らかに病んでる

さらに言わせてもらえば日本は表現の自由は世界の中でもかなり認められてる方
これ以上はワイドショーと変態が喜ぶだけ
まるで必要なし
森山眞弓はいたって正常

118 ：　　：2001/04/27(金) 03:02

>>107
じゃ何？

119 ：112：2001/04/27(金) 03:02

ごめん、>>90とかぶっちゃったよ。

120 ：　：2001/04/27(金) 03:03

>>106
http://www.zdnet.co.jp/news/9912/18/b_1217_04.html
「未成年と“思われる”という表現，ならびに，未成年者であるかのような“印象を与える”という表現は，
曖昧であり，米国憲法修正第1条（言論・表現の自由）の定める規定にそっていないと判断する」

これを森山はやろうとしてるんだよな･･･。
児童ポルノに異常に厳しいアメリカですら違憲判決を出したのに。

121 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:04

>>111
いや、小学生や中学生が楽にエロ本を買える今の状況はまずいと思う。
早急に購入者の年齢制限を厳しくすべきだ。
ただ森山の言ってるのは……

122 ：：2001/04/27(金) 03:04

>>104
　単純所持も禁止と言うことなので、更に「内心の自由（実行に移さなければ、
何を考えていてもＯＫ）」が侵されることにもつながります。

123 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:04

>>116
地方の中小書店は潰れるねぇ・・
夜中まで店開けてがんばってるところもあるけどさ。

124 ：：2001/04/27(金) 03:04

>>117
>まして小・中学生を性の対象と見る人がいるってだけですごい

了見せまいな。

125 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:05

>>117
＞友人にはそんな奴一人もいないので安心
その中の数人が隠れロリコンだということを俺は断言できる。絶対だ。

126 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:05

>>117
うるせぇな、病んでると分かってるから作り物で解消してるんだ。
その権利まで犯される筋合いはないよ。

127 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:05

>>120
森山がやろうとしてるのはまさにそれだね
こんな曖昧なものとても認めるわけにはいかない

128 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:05

>>123
いや、もちろん国に払わせろって言ってもまた税金か。
そうだ、森山を初め賛成している政治家達の賃金カットして当てればいい。

129 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:06

>>117
友達は隠してるかもよ？

130 ：　：2001/04/27(金) 03:06

わけわからんくなった
なぜエロメディアは18歳なのか？
今のガキは性への目覚めは昔よりもはやいとおもうけど

131 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:06

冷静になれ、みんなロリコンだから規制に反対してるわけじゃないだろ。
「規制は絶対だめ」では無法地帯になってしまう。
規制の中身を検討して妥当であるならば規制は良しとし、行き過ぎている
ならば規制は駄目という議論をしなければならないと思う。

132 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:06

小中学生のうちにエロ本でナニるのは正しいだろ。
これを通過しないで成長した大人のほうが恐い。

133 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:07

>>117
初潮がきたら子供が産めるんだよ？
わかるか？

134 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:07

>>117
最終的に、その"病んでる"人をどうしたいと思ってる？

135 ：名無し：2001/04/27(金) 03:07

>>117
呂の話しだけしてるんじゃないんだけどな。

136 ：：2001/04/27(金) 03:07

＞小学生や中学生が楽にエロ本を買える今の状況はまずい

いまじゃ小中学生はエロ本なんて見ない。

そういうのが学校のロッカーとかに入ってたのは、
今の20代前半が小中学生だった時代のお話だと思う。

今や15歳少年が大人相手にロリータポルノを売る時代だ。
小学生高学年の子供がＰＧＦとかナターシャとかを探して、ネットをさまよっていても全然不思議じゃない。

137 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:07

>>117
性への年齢の観念なんて人それぞれ。

138 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:07

>>131
漏れはロリ規制に反対だが、何か？

139 ：ほっかむり：2001/04/27(金) 03:07

>>126
良心の自由という言葉を知ってる？
「良心」だからね

140 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:08

>>131　いいこと言う。

141 ：　：2001/04/27(金) 03:08

>124
戦前の日本人はみな異常者という訳ですな。

142 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:08

>>132
そうか？
自慰なんてしないのが理想だと思うんだが。

143 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:08

>>131

してるだろ、ヴォケ。
字よめないの？

144 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:08

どこかに専用のサイト無いの？

145 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:08

>>139
何を良心と考えるかはその人次第、他人に指図はされないってことだね。

146 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:09

>>136
それはかなり怖い状況ではあるが。。

147 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:09

>>131
大丈夫。
ほとんどの人はわかった上で議論してます。

148 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:09

>>121
楽には買えない。
未成年に売った場合、店側に罪がありとなり、逮捕もできる。
全部の本屋が詳細に気を付けているかと言えば謎だが。

149 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:09

>>141
馬鹿か、寝ろ

150 ：：2001/04/27(金) 03:09

>>142
じゃあ、毎日ｾｯｸﾙしてろとでも？
小中学生で自慰もしない奴は種無しくらいだろう。

151 ：るる：2001/04/27(金) 03:09

>>134
救いたい
ってのはどうでしょう？

152 ：　：2001/04/27(金) 03:09

性欲を処理するにはどうするの
オナニーか強姦しかない
オナニーをするにはいわゆるオナペットが必要
女は絶えられるが男は絶えられない
動物もしかり

153 ：136：2001/04/27(金) 03:10

ここのニュース板でも10代前半の少女の動画とかjpegとかが頻繁にアップされてるだろ。
アレを小中学生が見てないとでも思ってるのかい？

今や2ch住民の1割から2割は、15歳未満の少年だよ。
これは競馬板の住民を調べた時に確定している話だ。

154 ：　：2001/04/27(金) 03:10

ロリコン団体が献金して法案を潰せよ。
政治を動かすには金が必要なんだよ。
ロリコン団体なんて恥ずかしくてＴＶに出るときは顔にモザイクか？
それで権利を主張されてもなぁ。

155 ：：2001/04/27(金) 03:10

だから児童ポルノ法改正案に反対する抗議デモでもなんでもやって
その汚いロリエロ面を世間に晒してみやがれ変態ども
できるもんならやってみな

156 ：名無し：2001/04/27(金) 03:10

1番性欲が盛んな時期にエロ本が見れないっていうのはツライよな。

157 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 03:10

無論、ペドフィリアのような変態もいるが、
そもそも嗜好の対象や趣味などは十人十色なはずだ。
犯罪者は弾圧すべきだが、法に触れない者までも弾圧するなど言語道断。
思想信条の自由を侵害しているとしか言いようがない。

158 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:10

>>142
具体的に説明すれ。

159 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:10

>>152
ｾｸｰｽする相手ができるまでは夢精。
ｵﾅﾆｰなんて知らないのが理想だ。

160 ：124：2001/04/27(金) 03:11

>>149
ちょっと待った。
この人オモシロイから寝させないで。

161 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:12

>>155
だからロリ、ペドの問題だけじゃないって何度言えば気が済みますか?

162 ：藁：2001/04/27(金) 03:13

>>154
橋本派の怨念宿ってない？？

163 ：：2001/04/27(金) 03:13

>>155
オレはやるよ、例え１人でもな。
表現の自由に対する侵害は許せない、そこに自分の知らない芸術があるかもしれないのに。

164 ：ナッシー：2001/04/27(金) 03:13

>>159
オナニーしない男は性的不能者です。

165 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:13

こんなに簡単に憲法が無視されるなら、
もう憲法なんていらねえよ。

166 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:13

ロリ規制賛成してる人は
同じ論理でハリウッド映画で「暴力的だと思われる」映画は
上映禁止となるのも賛成するんだよね？・

167 ：　：2001/04/27(金) 03:13

ロリコンはここでも異常と考えてる人が多いと気づいてちょっと安心
２チャンでこれだけいれば世間ではもっと多いな

168 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:13

>>159
本気で言ってるならかなりﾜﾗえる

169 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:14

>>151
現実の子供に手をだしてない人からすれば、
それは余計なお世話だと思うよ。

170 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:14

そもそも嗜好が他人と逸脱していても、他人に迷惑をかけず、
自己責任を負えばなんら問題はないはずなのでは？

ロリコンを排除する＝SM嗜好家排除＝ゲイ排除

ロリコンが子供に悪影響なら、SMもゲイも子供には悪影響ではないのか？

171 ：：2001/04/27(金) 03:14

漫画などのような比較的自由な創作物まで自主規制＋法規制で
今のバラエティー番組のように気を遣いすぎのクソ番組一辺倒になったら最悪だな・・・

172 ：　：2001/04/27(金) 03:14

自分達の意見を本気で通そうと考えるなら、リスクは付きもの。
さぁロリヲタくんは国民に素顔を晒そう。

173 ：　　：2001/04/27(金) 03:14

>>159
激ﾜﾗﾀ　ネタ？

174 ：　：2001/04/27(金) 03:14

>>159
理想と現実は違うんだよ
ほとんどの奴はオナニーしてる
サルのように～してますってのは
サルが一度オナニーを覚えると死ぬまでやる続けることからきてるんだよ

175 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:14

規制後は「DAKARA」のCMがリニューアルされます
小便小僧の像も軒並み撤去です

176 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:14

児童ポルノ等は一部のロリやペドにだけ与えられた特権ではない、日本国民全てに与えられた
権利である。

177 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:15

エロ＝暴力団の収入源
規制することで暴力団が弱体化するならそれはそれでいいと思う。

178 ：：2001/04/27(金) 03:15

>>167
ロリコンは異常と考えている人が多いのは普通。
たぶんゲイは異常と考える人よりも多いだろう。

179 ：：2001/04/27(金) 03:15

２ちゃんでよく嫌われる対象
韓国
中国
朝日新聞
NTT
コナミ
そして…森山真須美法務大臣

180 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:15

漫画の単純所持が違法だ違法だとか違憲だ違憲だと言われてるのはなんで？
宮崎某見たくなる人間が出ないようにするためじゃないの？「表現」はOKなんじゃないの？
さっき
ttp://www.mayumi.gr.jp/index.shtml
見てきたけど。危ない人間かどうか判断する“材料の一つ”にはなると思う。

まあ本屋で立ち読みすればOKかもしれない、なんていう抜け穴はあるわけみたいだけど。
それとも表現自体駄目？バカだからよく分からなかった。

181 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:15

思想の自由を侵すという点では世紀の悪法’治安維持法’と何ら変わりなし。
ロリとかペドとかの小さい枠組みの話じゃないんだよ。

182 ：　：2001/04/27(金) 03:15

>>164
ちがう
セッ○スをしない若しくは子供が生めない人のこと
第一それは体の病気だから他人がとやかく言う事じゃない

183 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:16

オドリャ～
｢俺は18歳以下に見える｣というギャップが萌え萌えなんじゃ～！

184 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:16

>>167
ここで議論している人は、ロリコンは嫌だが、法規制自体に危惧を抱いている
人が多いたいだね。

185 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:16

>>177
それならちょっと良いかも。

186 ：：2001/04/27(金) 03:16

>>177
逆だよ・・。
規制すれば逆に暴力団が儲かる。

187 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:16

>>177
まったく逆
規制するから地下に潜る→暴力団の資金源

188 ：歌舞伎町：2001/04/27(金) 03:16

>>177
＞エロ＝暴力団の収入源
それは石原に言ってくれ。そういえば、
監視カメラを導入するんだろ、歌舞伎町に。

189 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:16

>>174
というか、オレはそもそも自慰をしないのが理想という発想に違和感を
覚えるよ

190 ：　：2001/04/27(金) 03:16

>>177
闇に潜った方が暴力団は儲かりますが

191 ：：2001/04/27(金) 03:16

待て待て。
ロリコンは異常だろ？
異常だと思った上でﾊｧﾊｧしてるのは、まぁ正常の域だ。
きっと、異常だと思っていないような輩が犯罪を犯すんだろう。

192 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:16

>>180
もう寝ろ

193 ：　：2001/04/27(金) 03:17

＞154
はあ？間違った事を間違ったと言って何が悪いの？
そりゃ金がないと議員を動かすことも出来んけど、
それと、この板で意見いうのと何か関係あるの？

194 ：ナッシー：2001/04/27(金) 03:17

>>155
この規制に反対している人が全てロリコンだと思ってんのか？
マンガやアニメがこれ以上つまんなくなってもいいのか？

195 ：185：2001/04/27(金) 03:17

>>186
言われてみればそうだな、鬱山車脳

196 ：：2001/04/27(金) 03:17

>>180
表現自体がダメになるから、立ち読みもダメだな。

197 ：　　：2001/04/27(金) 03:17

>>177
逆だろ、過去スレでも何遍も言われてるのに
お前の目は節穴か

198 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:17

>>177
禁酒法の時マフィアが暗躍しまくった事実をしらない？

199 ：159：2001/04/27(金) 03:17

>>173
いえ、本気ですが。
もちろん私もｵﾅﾆｰします。あくまで理想です。
それでは風呂入ってきますね。

200 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:17

>>191
いいこと言った

201 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:18

>>179
光通信
InterQ
森前首相とかも

202 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:18

違法の物を(独占して)売る＝価格が暴騰する＝儲かる

203 ：177：2001/04/27(金) 03:18

既に潜ってる商売してると思っていますけど・・・。

204 ：　：2001/04/27(金) 03:18

だからマンガとかアニメとかのキャラはどういうふうに
かいてあったらいいの？
身長制限でもするのか？
だったら一定の身長に達しない奴は全員18才未満になっちゃうね
童顔もしかり

205 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:18

「自慰」はおそらく紀元前まで遡りますが。
共同体維持の儀礼のなかに、集団自慰が存在します。

206 ：　：2001/04/27(金) 03:18

サザエさん以外の物語禁止。

207 ：　：2001/04/27(金) 03:19

児童ポルノを見る人間より
児童の精神の健康を優先するのが当然
児童ポルノなんか出ちゃっ子はお前らみたいな異常者になる確立が高い
それだけは避けねば…

208 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:19

どうも感覚のずれた方がいらっしゃるようで。>>177みたいに。

209 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:19

>>206
サザエさんが一番危ない。

210 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:20

>>207
まあ実写というか三次元に存在しているものは規制すべきだと思うんだよ、どんどん。
けどさあ、なんで想像上のまで？

大体“ロリ”と呼ばれてる絵って本当に「幼く」見える？

211 ：：2001/04/27(金) 03:20

>>207
児童ポルノは既に規制されてるって。

今回の改正で問題になってるのは、漫画における性描写が禁止になるって話だ。

212 ：　　：2001/04/27(金) 03:20

サザエさんなんか、ワカメが何時もパンツ露出してるじゃないか
あれは絶対規制されるだろ

213 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:20

>>207
まぁ、それは確かだな。
流通・販売方法等の「方法についての」規制は必要だね。

214 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:20

>>206
ワカメちゃんがヤバイ

215 ：いざとなったらやるときはやろう：2001/04/27(金) 03:21

それにしても報道規制を掛けようとしたり、表現の自由を奪おうとしたり
最近の政治は嫌なもんばっかだなぁ。
誰か何とかしてくれ。

216 ：　：2001/04/27(金) 03:21

>>204
このゲームは日本でなくとある外国を舞台にしていますので
18歳未満のキャラなど登場しています。
なんて断り入れればどうなんだろうね

217 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:21

>>203
ロリ絵とかは今規制されてないよな
規制されたら地下に潜ってるヤツラの飯の種が増えるんだが
わかんない？

218 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:21

漫画の規制の話で具体例に入っていきたいと思うが。。。
森山が規制せよと言ってるのは、内山亜紀を代表とする、
ロリエロ本の一切を禁止するということで、
トトロなど、一般的に見てﾊｧﾊｧしないようなものは、
適用外になるのではないか？

219 ：　：2001/04/27(金) 03:21

＞マンガやアニメがこれ以上つまんなくなってもいいのか？
俺はいいよ。読んでないから。
あんたがいやなら、直接行動を起こせよ。
ちゃんとしたルートを自分で探して、抗議しろよ。
規制に反対ならそれに代わる案をだせ。

220 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:21

>>209
サザエさんが異常AAになってしまうのは、
サザエさん的な家族物語に「性」が欠如しているから。
だから、逆に、性を呼び寄せてしまうんです。

221 ：　：2001/04/27(金) 03:21

規制すればかえって規制を破りたくなるもの

222 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:22

>>206
やだなぁ、規制されたら
ワカメちゃんのパンチラでヌク人とか出てくるのか(w

223 ：名無したん：2001/04/27(金) 03:22

ワカメはワレメを連想させる名前…しかも小学生…
よってサザエさんは口に出しただけで公安にしょっぴかれます

224 ：：2001/04/27(金) 03:22

>>215
国が行き詰まったら右傾化するのは当然の流れ。
戦争前の日本なんて酷いものだったろ？

225 ：　：2001/04/27(金) 03:22

絵でオナってる時点で凄いって

226 ：ななし：2001/04/27(金) 03:22

この法案が通れば、システィナ礼拝堂の大壁画の写真すら違法になるんだよねぇ。

227 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:22

>>219
あんたはエロ本なども読まないって言うんだな？
この法案がとおっちまったらいずれ拡張されるのは目に見えてるし、
すぐに思い浮かぶのが「児童を連想させる」と言うことで童顔のAV女優やモデルがすぐに規制されると言うことだ。

228 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:22

そもそも、なんでもかんでも規制で物事を解決しようとすること自体間違ってるよね～

229 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:22

ロリコンは追い詰められた。
森山はじめ世論の謀略によってロリコン包囲網、ズリネタ禁輸が発動され
ロリコンの自存自衛のためにやむなく犯罪に及んだのだ。
ロリ文化の放棄はロリコンの精神的死を意味した。
ロリコンは、世論の偏見のなかで勃ったのだ。一般人の視点で批判すべきではない。

230 ：　：2001/04/27(金) 03:22

炉利の前にマスコミを規制してＹＯ！

231 ：　：2001/04/27(金) 03:23

>>211
ﾅｲｽ

232 ：かかし：2001/04/27(金) 03:23

>>224
このスレ見てると今も十分ひどい

233 ：：2001/04/27(金) 03:23

>>218
18歳未満の性描写は全て禁止と、森山は言っている。
だからトトロのようなソフトな描写は範囲外になるかどうかはわからない。

234 ：　：2001/04/27(金) 03:23

ﾊｧﾊｧは禁止なのか

235 ：203：2001/04/27(金) 03:23

>>217
わかんない。
そもそも規制しないよりはいいと思うって考え。
現状で規制されても公の機関を通せばエロ本もエロビデオも
出せてるんだからそんなに心配することなのでしょうか？

236 ：　：2001/04/27(金) 03:23

サザエさんも規制されても一向に構わんよ。

237 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:24

>>218
定義が曖昧なので適用しようと思ったら適用できるだろ
気に食わないものは規制しちゃうよーっつープレッシャー
まさにメディア規制でしょ

238 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:24

法相は馬鹿だな。
２ちゃんねるを敵にした。

239 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:24

実写は駄目だが、アニメや漫画はいいというのはおかしい。
最近は２次元の世界へ逝ってしまっているヲタも多いからね。
アニメや漫画の行き過ぎる表現は規制するのが当然だね。

240 ：：2001/04/27(金) 03:24

>>225
写真がない時代のことを考えたことはあるか？

241 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:24

サザエさんはワカメのパンツが規制対象です。
イクラちゃんも危ないです。

242 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:24

まあ規制がとおったらとおったでいいんじゃない？
個人的には、べつにロリなんて興味ないもん。
興味のある変態どもが、屁理屈を考えればいいことだ。

243 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:25

>>235
それさえもが遅かれ早かれ規制の対象になるって事を先刻からあげてると思うんだが。

244 ：14歳：2001/04/27(金) 03:25

俺はオナニー歴１年の１４歳の厨房です。
オナニーのオカズには同年代の女の子のヌード写真集を使っています。

単純所持が違法になったら何をオカズにすればいいの？
１８歳以上のヌードならＯＫらしいが、そんなおばさんのヌードをオカズにするのは、はっきり言ってキモイです。
これは青少年に悪影響を及ぼす法律だと思います。

245 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:25

「どうみても小学生だけど１８歳です」
てのは禁止？

246 ：　　　：2001/04/27(金) 03:25

>>240
写真がない時代の人なのか！？
握手してくれ

247 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:25

>>240
想像力で

248 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:25

う～ん、この最初のスレの時から定期的に出現するけど、
「お前が行動しろ」って言う人。

まだ法案が提出されたわけではなく、
こーゆー危険性があるね、
っていう話だからお間違えなく。

249 ：：2001/04/27(金) 03:25

>>239
それを規制したらどうなるか・・それが一番怖いんだよ。
2chだって電波は隔離板に押し込めてあるだろ？

それを閉鎖したら・・・こっちに流れ出てくるかもしれない。

250 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:26

>>235
じゃー別に暴力団うんぬんは関係ないんだね
関係無い話を出さないで下さい

251 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:26

>>242
だからさ、変態擁護してるんじゃないんだってば。

252 ：んｎ：2001/04/27(金) 03:26

この法律が成立すればジャンプなんかも発行禁止だな。

253 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:26

>>239実写はモデルになった女の子を著しく傷つける可能性があるからね。漫画の方は取りあえず作者の頭の中にある限り、誰も傷つかない。

254 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:26

>>225
春画って知ってる?

255 ：　：2001/04/27(金) 03:26

実写には被験者がいるが
アニメキャラ等には人権がないので関係ない

256 ：　：2001/04/27(金) 03:26

>>239
児童ポルノの実写を規制したのは児童を保護すると言う大義名分があったためだが、
二次元のものはそれと直接に結びつきはしない。
曖昧な定義で魔女狩りを行う気か。

257 ：　：2001/04/27(金) 03:27

漫画って血だらけのが多くないか？

258 ：240：2001/04/27(金) 03:27

>>246
ああ、じゃあそういうことにしといて。

>>240
基本だね。

259 ：　：2001/04/27(金) 03:27

>>224
違うんじゃない。
敗戦で左傾化してたのが元に戻ろうとしているだけ。
戦後のマスコミの左ぶりはひどいものだったろ？

260 ：　　：2001/04/27(金) 03:27

>>244
麻薬とかと同じで実際その法案が通っても
売ってる人間や作ってる人間が規制されるだけで
持ってるだけなら見逃してくれる場合が多いと思う
それに君はまだ少年法だから気にするな

261 ：　：2001/04/27(金) 03:27

>>239
阿呆か？
実写の児童ポルノには明確な被害者（出演したガキ）がいるだろうーが。
だから、駄目なんだよ。
漫画やアニメやゲーム等の想像上の産物に直接的被害者はいないの。

262 ：　：2001/04/27(金) 03:27

＞239
この法律は本来、子供の人権を守るために制定されたって事わかってて言ってる？
それを大臣が勝手に拡大解釈していいの？

263 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:27

>>257
ベルセルクとか…うん、多いかも。あの辺は規制しないのかなあ。

264 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:27

>>239
実写の場合は、被写体に対する権利侵害
フィクションの場合は、被写体に対する権利侵害はありえない。

フィクションの規制を正当化するためには、「表現の自由」を凌駕するだけの
高度の規制の必要性（権利侵害の危険性等）が必要となる。

そしてそれは一般的に証明されてない。

265 ：森山眞弓：2001/04/27(金) 03:29

森山眞弓ってどんな人？

266 ：あああ：2001/04/27(金) 03:29

エロマンガが出版されると誰が困る？

267 ：　：2001/04/27(金) 03:29

反対するなら実際に抗議しろ。

268 ：：2001/04/27(金) 03:29

描写には常に批判の精神が根底にあり、行き過ぎた描写は
読み手から制裁を受け、漫画自体が打ち切りになるということもある。

これが既に自主規制なんじゃないか？

269 ：　：2001/04/27(金) 03:29

＞260
いや、麻薬持ってたら捕まるだろう普通。

270 ：　：2001/04/27(金) 03:29

アニキャラには人権？みたいなものはあるの？
これは児童を守るための法律になるのか？
それともエロを否定する法律になるの？

271 ：名無し：2001/04/27(金) 03:30

>>260
児ポ法だと単純所持でも罪になるはずだが…

272 ：：2001/04/27(金) 03:30

>>267あんたばかぁ？

273 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:30

>>170
SMもゲイも基本的には相手は成人だし同意があるだろ
ロリは直接子供に手を出すから問題
かと言ってアイドルの水着写真までNGにするのは暴論だと思うが

274 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:30

小林よしのりの出番だな。
右からも左からも鉄砲玉扱いされるのな・・

275 ：　：2001/04/27(金) 03:31

反対するなら実際に抗議しろ。

276 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:31

ロリを規制されては困る変態たちが、
一生懸命もっともらしい屁理屈こねてるな‥

277 ：：2001/04/27(金) 03:31

というか実際に抗議することになると思う。
同人界が黙ってないだろうし。元々あそこは争ってきた歴史があるからね。

278 ：　：2001/04/27(金) 03:31

つーかアニメキャラとかにはロリということばは該当するの？
彼らは想像の産物であり実際に人間ではない

279 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:31

１８歳はロリなのか？

280 ：　　：2001/04/27(金) 03:31

そもそも森山たんが言う「規制」というのが
どんなもんなのかがハッキリしないしなぁ。
ホームページ持ってるなら、なんらかの意見言ってくれないと。

281 ：：2001/04/27(金) 03:32

実際に見れないから絵になるんじゃないか。

282 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:32

>>275
進言、ありがとう。

283 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:32

>>266
頭の固い主婦連

284 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:32

死刑じゃない？

285 ：　：2001/04/27(金) 03:32

＞267
この掲示板の存在意義を否定するような事いうな。
しつこいぞチミ。

286 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:32

ＨＰつっても自分で作ってるわけじゃないだろうし

287 ：　　：2001/04/27(金) 03:32

つーか対象は12や14じゃなく、18歳未満なんだぞ。
一番おいしい年頃の女の裸もＮＧなんだぞ。
ある意味フェミニストによる男性のオナニー権利剥奪ともとれるこの法案を
ロリコンとかペドフィリアとかの枠で論じるな。

288 ：　：2001/04/27(金) 03:32

>>269 >>271
単純所持でもつかまるだろうけど
わざわざ捕まえにはこないだろうと思う
見つけたら捕まえるって程度で

289 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:33

俺はいま発表されている、「漫画・絵などの性的欲求云々・・」の
発表、所持を禁止する。を調整して、、
簡単に言えば現在の18禁アニメ・漫画などの、発表、所持の禁止。
ってので落ち着きそうな気がするが、、

で自ずと少年漫画の作者達（桂正和など）
も、自主規制していく、って世の中になるんじゃないかと、、

290 ：＞267：2001/04/27(金) 03:33

風俗痛の人ですか？和良。

291 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:33

>>274
前の時は松本零士とかが絵を規制に含めるな、って言ってたね

292 ：　：2001/04/27(金) 03:33

>>277
「ロリ規制はんた～い」と叫ぶむさ苦しいヲタ共を想像してしまった。

293 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:33

法務大臣の政治信条

政治家に信頼がなければ、どんな政策も受け入れられません。
信頼されるには政治家が姿勢を正し、清潔であることが何より大切です。
子供たち、お年寄り、障害者など、弱い立場の人々、恵まれない人々の
味方になるのが政治の役目だと思います。
国のために、郷土のために、信念を持って目先のことに迷わず、
正しい道を真直に歩くことが必要です。
人々が納得できる政治をするために、難しい問題や複雑な政策を、
普通のわかりやすい言葉で語りかけることを大切にしています。

294 ：：2001/04/27(金) 03:33

>>280
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

あと、たんっていうの辞めろ、気持ち悪い。

295 ：　：2001/04/27(金) 03:33

同人界という怪しいげな業界を白日に晒そう

296 ：あえて：2001/04/27(金) 03:34

>>276
はい。
あなたの言うとおりだと思います。
だからオヤスミ。

297 ：　：2001/04/27(金) 03:34

>>263
使徒（人外）とはいえ、堂々と全裸の少女を描ききったしな。
ご丁寧に外性器まで…

298 ：　：2001/04/27(金) 03:34

>>287
おいしい年頃ってお前が考えてるだけ
そんなの大きく人による

299 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:34

風俗もＡＶもエロ本も
全部禁止したらどうなるか
ちょっと見てみたい。

300 ：　　：2001/04/27(金) 03:34

まあエロ本やエロビデオを買う時に小中高校生が手に入れにくくする
規制は必要だと思われ。それは皆賛成なんだろ？

301 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:34

個人的にはロリコンがどーなろうと知ったこっちゃ無いが、
>>264は正しいと思う

302 ：　：2001/04/27(金) 03:35

どれだけ規制した所で、ネットの流れは止められやしないよ。
これは我々一人一人の革命だからね。
各人が確固たる意志で闘い続けよう。
エロロリに限らず表現の自由を俺達は訴えて行くべきだ。

303 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:35

>>292
まー、新宿組よりは大規模にキモクなるかもな。

304 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:35

>>267
>>248をよく読め

305 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:35

>>300
それは既に成立してるし、何も文句は言わんよ。

306 ：　：2001/04/27(金) 03:35

つーかアニメキャラとかにはロリということばは該当するの？
彼らは想像の産物であり実際に人間ではない

だれかこたえてくれ

307 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:36

自動売春って買った側だけ罰せられるのは不公平じゃない？
徹底的に規制するなら売った側にも罰を与えるべきだよ。

308 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:36

>>297
キャスカは明らかにやられたとおもう。そんで精神壊れたんじゃなかったっけ。
あれは青年詩だからOKなのかな。スレとは関係ないんでsage

309 ：　：2001/04/27(金) 03:36

>>306
こたえてやるよ
該当します。きっぱり。

310 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:36

>>306
一応、人を書いてるのだから該当すると思われ。

311 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:36

>>293
法務大臣は
「正しい道を真直に歩く」純粋真っ直ぐ婆さんなのだね。

312 ：森川：2001/04/27(金) 03:36

一．児童ポルノを所持している者は死刑。
一．児童ポルノを所持していたことのある者は死刑。
一．児童ポルノを配布した者は死刑。
一．児童ポルノを閲覧した者ものは死刑。
一．児童ポルノを宣伝した者は死刑。
一．児童ポルノを運搬した者は死刑。
一．児童ポルノを制作した者は死刑。
一．児童ポルノを牙保した者は死刑。

313 ：　　　　：2001/04/27(金) 03:37

頼むからアニメでオナるな
土下座でもなんでもするからさ……

314 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:37

実際にこれでオマンマ食い上げの人ガイルってのをわかんないんかね？

315 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:37

>>312
(;´Д`) ＜すみません、俺は何回死ねばいいんですか？

316 ：：2001/04/27(金) 03:38

>>307
売った側は保護される立場（被害者）だから罰せられない。

317 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:38

児童を売った側にも罰は与えられてると思うが。

318 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:38

>>307
児童に罪無しって考えさ
買う奴がいなければ売る奴もいなくなるって思ってんだろ
個人的には売った方にもペナルティー与えるべきだと思う

319 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:38

>>312
森山は死刑好きそうだからなぁ（藁
森川って誰？

320 ：　：2001/04/27(金) 03:38

最悪の総理が終わったと思ったら、
今度は最悪の世の中か。

321 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:38

お前ら最近のエロ本を知らないのか？
確かにあれは規制もしたくもなるさ。大好きな俺から見ても。
だが俺はそれは困る。

322 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:38

>>293
弱いものの味方をして自分のエゴを通すといっているに過ぎない。
クソ野中のやり口といっしょじゃねーか

323 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:38

>>312
ついでに
児童ポルノを想像した者も死刑
にしとけ

324 ：　：2001/04/27(金) 03:38

マンガ等の表現がむずいな

325 ：：2001/04/27(金) 03:39

>>321
最近のエロ本見たら、森山は卒倒するんだろうな・・。

326 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:39

>>300
それは単純に、

子供が見るかも知れないから、成人映画の上映は禁止。
と言ってる図式と一緒。
受付でハネれば良いだけのことで、
上映も製作も禁止、金払って入場して見ていた大人も逮捕、
なんてただのｷﾁｶﾞｲ沙汰。

327 ：かくなる上は：2001/04/27(金) 03:39

「筋を通す」党、日本共産党に期待しよう。

328 ：いちかわさん：2001/04/27(金) 03:39

森川は議員病めろ！

329 ：　：2001/04/27(金) 03:40

>>325　卒倒ついでに脳溢血きぼん

330 ：名無し：2001/04/27(金) 03:40

>>321
素直な御人だよ…。

331 ：　：2001/04/27(金) 03:40

ここ３年ほどエロ本なんて見た事無い

332 ：ななしさん：2001/04/27(金) 03:40

>>327
共産党は元々規制賛成側だぞ･･･。

333 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:40

やっぱりこのスレ、ロリコンの集まりなのね。
表現の自由なんて奇麗事言って、ロリコンを正当化したいだけ。

334 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2001/04/27(金) 03:41

>>313
わかった、では代わりにょぅι゛ょを私に下さい

335 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:41

ここにいるやつら、変態ロリ画像を掲げて
おおまじめに規制するなと抗議できるのか？
ほんとに恥ずかしい絵だぜ。ああいうのは。
あんな恥ずかしい趣味にいちいち
必死になってるのには、わらっちまうぜ。

336 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:41

>>323
妄想も不可ですか(w

337 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:41

>>333
あなた何言ってるの？大丈夫？脳外科紹介しようか？

338 ：無知無知無知～無知は罪～：2001/04/27(金) 03:41

約2年前に議員会館を利用して政治家を巻き込んだ抗議行動を起こした集団が
存在し、実際に児童ポルノ法案から絵を外させるのに微力ながらも貢献した
事実を >>155は知らないっと。（ｗ

339 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:41

森川は所詮枯れた女の最後の悪あがきさ…。

340 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:41

>>33
いや、むしろロリうんぬんよりエロ全般に話がズレてる気がする・・・

341 ：　　：2001/04/27(金) 03:41

だけどさ、子供がいる人間なら
あーいうエロ本を見てほしくないわな。

342 ：コックさん：2001/04/27(金) 03:42

こういう掲示板って別に誰だかわかりにくいだろうし
本当に思ってることかけるから言わしてもらう
ロリコンは本当にいやだ
生理的に受け付けない

343 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:42

>>335
＞変態ロリ画像、しか頭に無いのか君は？

344 ：追加：2001/04/27(金) 03:42

>>312
生理の上がったババーは死刑。

345 ：￣ε￣：2001/04/27(金) 03:42

んで、結局誰が問題なの？
森山？
俺等？

346 ：名無し：2001/04/27(金) 03:42

>>333
いんや、自分のおかずにまで飛び火されたくないだけだよ。

347 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:42

だからいい加減煽りは無視しろって。
何年2chやってるんだｗ

348 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:42

>>333
今ごろ気づいたのか…。

349 ：：2001/04/27(金) 03:42

無修正・幼児監禁・２穴差し

確かに今のエロ本は何でもありだが、アレはわざとやっているような気がする。
あれで逮捕されないとは、売ってる側も思ってないだろ。

たぶん逮捕されてからが勝負・・そう思ってるんじゃないかな。

350 ：：2001/04/27(金) 03:42

宮台はこういう問題に関してロビー活動でもしろや
いや、して下さい
もうしてるか？

351 ：名無し：2001/04/27(金) 03:42

>>335
お前、馬鹿だろ

352 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:43

でも、この法案通っても
警察は逮捕しずらいんじゃないか？
裁判絶対揉めるもん

353 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:43

>>332
党とか左右とかでなく、これは男女、老若のギャップから生まれている。

354 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 03:44

そもそも売買春なんてのは犯罪じゃないだろ。（おれは絶対にやるつもりもないが）
女はかっこいい男やスポーツのできる男に惚れてＳＥＸする。
売春の場合は、たまたま男の持つ金に惚れただけ。
対価が愛か金かの違い。当人同士の合意があれば問題はないだろう。

355 ：　：2001/04/27(金) 03:44

>>293
オタ野郎は弱い存在じゃなかったのね…
密かな楽しみを取り上げるなんて、酷いよ…
エロゲーって、そんなに悪いことなのか…

356 ：：2001/04/27(金) 03:44

ロリコンは確かに受け付けない。オレもそうだよ。
ただ人によってロリコンの定義は違う。

小学生以下がロリコンだと思っている人もいれば、18歳未満は全てロリコンだと思っている人もいる。
そこらへんの差異は問題では。

357 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:44

>>335
こういう風に物事を表層的にしか見られない連中が出てきた根元を断つべきだ

358 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:44

>>353
ああ、老女は手ごわいな。

359 ：？：2001/04/27(金) 03:44

？

360 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:44

>>350
宮台はロリだからそりゃ反対するわな（笑）

361 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:44

なんか大分話がずれてるな
もう寝るとしよう・・・

362 ：　：2001/04/27(金) 03:44

>>350
以前法案だすときやってたよ。

363 ：　：2001/04/27(金) 03:45

俺ロリオタだけどなんか質問ある？

364 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:45

>>342
ん？　それのどこに問題が？

365 ：　　：2001/04/27(金) 03:45

女に生理用品が必要なように
男にはエロが必要だ。
　　　　　　　　　　　　みつヲ

366 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:45

>>323
森川め、心の中まで支配できると思うなよ！

367 ：　　　　　：2001/04/27(金) 03:45

ここで堂々と書き込みするんだったら
その理論を普段も掲げろよ
隠れてロリしてるなら悪いって自分でわかってんじゃんか
ほんとロリって馬鹿

368 ：　：2001/04/27(金) 03:45

>>362
こういう時は活躍するのね
以前の法案の時、ある程度食い止めることに成功してたっけ？

369 ：　：2001/04/27(金) 03:45

ロリは嫌
ロリヲタはもっと嫌

370 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:45

だからいい加減煽りは無視しろって。
何年2chやってるんだｗ

371 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:46

まあ今この板に真性ロリは俺しかいないと思うが、
何か質問ある？

372 ：　：2001/04/27(金) 03:46

＞353
そうすべき必要があるならするよ。
「幼児ポルノの出演者（児童）の権利保護」→「アニメ、漫画の規制」
なんてどう考えてもばかばかしいし、それをおかしいとも思わないひとは
きっとひどく鈍感なんだろうね。

373 ：ロリータ番長：2001/04/27(金) 03:46

ロリコンと呼称されるのは心外だな
カッコ良く
「アウトサイダー」「カミングアウト族」に変更だ！

374 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:47

>>367 頭の可哀想な人発見！！
がんばって生きろ！

375 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:47

ロリやペドだけにとどまらない可能性があるというのを示唆しているというのを
何回言えばいいのでしょうか??

376 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:47

>>370
つーかお前が煽りだな。

377 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:48

ロリが恥ずかしいことだということは否定しようがない。

378 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:48

げ、仮眠しよ。GW進行で校了明日なんで。

379 ：367：2001/04/27(金) 03:48

>>374
頑張ります！

380 ：：2001/04/27(金) 03:48

そろそろ空気が疲れてきてるな・・午前4時だし。

381 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:48

児童ポルノに対する規制が甘い、って欧米から責められてたんじゃなかったっけ。
日本ってさ。それをなんとかしたいだけなんだろうな。
内容は厳しいモノにしておけば欧米から非難されることはない。
施行の結果は特に考えていない。
後は大臣達の売名行為か。

382 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:49

>>377
そりゃ当然
誰もロリを正当化させようなんて思ってない筈

383 ：　　：2001/04/27(金) 03:49

>>375
先見性のない低学歴クンには何を言っても無駄だよ。
彼等は頭が逝ってるから。
規制されるべきなのはそういう狭い視点でしか語れない奴等だよ。

384 ：：2001/04/27(金) 03:49

画一的に「ｱﾆｦﾀ」=「ｷﾓｲ」「ｴﾛｹﾞｰﾏｰ」=「ﾛﾘｺﾝ」みたいに見てる奴って、
実際にそれを見たこと無い奴なんだろうな…それとも楽しむ能力に欠けているのかね。
ﾊｧﾊｧ逝ってる奴ばっかりだと思ってるんだろうな、此処で「ﾛﾘｷﾓｲ」いってる連中と森山は。
純粋に楽しめるｴﾛｹﾞだってあるとか知らないんだろうな。

関係ないのでsage

385 ：　：2001/04/27(金) 03:49

>>375
可能性について議論する気はないよ

386 ：狭山：2001/04/27(金) 03:49

>>375
この法案は常識的範囲に収まると思いますけど……
そう思ってないのは常識外のことを想定してるんでしょうか？

387 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:49

みんな寝るなよ。
ロリオタの未来がかかっているんだ。(ﾜﾗ

388 ：：2001/04/27(金) 03:50

学歴は関係ないだろ・・森山は東大卒だ、鬱

389 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:50

じゃあロリやペドだけ規制すればいいジャン。

390 ：　：2001/04/27(金) 03:50

こんな好き勝手言ってるからには、
Kanonくらいやってるよな？＞森山

391 ：：2001/04/27(金) 03:51

>>384
その言い回しは誤解招くから、あまり声高に言わないように。

392 ：森山眞弓：2001/04/27(金) 03:51

　私より若い人は、全員児童でございます。ですので、私より若い方の出演されて
いるポルノグラヒテーは、全部禁止にしたいと思います。
　また、私よりも若く見える卑猥な図画も、禁止にしたいと思います。判断は私が
行いますので、よろしく。

393 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:51

意見が割れてきたな・・・仕方がないがな。
ああ、鬱だ、３時間しか寝れない・・・

394 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:51

田原総一郎　「テレビは規制してはいけない。権力を監視する装置なんだから。でもインターネットはねアナタ、規制すべきですよ！」
水島広子（民主党代議士）　「有害な図書、作品は法で規制すべきです。有害の見分け方？そんなの誰でも見ればわかります！」

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0102b.html

395 ：お：2001/04/27(金) 03:51

表現の自由を侵す可能性のある法律が常識の範囲内・・・？

396 ：名無し：2001/04/27(金) 03:51

寝マース。そもそもロリオタじゃないしね。
>>387の真性ロリオタ君は朝までがんばってね。

397 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:51

>>386
私的には創造物に適用しようと考えてる時点で常識外れだと思います・・・

398 ：　：2001/04/27(金) 03:51

>>384
純粋に楽しめるならエロいれる必要なし
第一そういうゲーム発見する奴って基本的に変態じゃん

399 ：まんせー：2001/04/27(金) 03:52

記録上、世界初・元祖ロリコンである「ルイス・キャロル」様マンセー！
www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2547/essays.htm

400 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:52

>>384
確かに。もしくは、興味はあるがまわりの目を気にして実際に
入り込めないヘタレとも言える。

401 ：：2001/04/27(金) 03:52

>>389
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞっていう範疇に括られて、純粋に面白い、ストーリーとして完結してて、
且つ年齢が結構重要味を帯びてくるゲームなどまで規制されるから反対しているおれはﾛﾘですか。

402 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:52

>>386
こういう法案が通るという前例を作ることが危険だってば･･

403 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:52

俺もロリ野郎は大嫌いだよ
でもこういう規制って絶対拡大していくだろ
単なるロリ規制からアイドル文化の規制
エロマンガの全面撤廃、AV全面撤廃と広がったらどーするんだ?
マジな話AVを完全撤廃させることを考えてるキチガイ議員もいるんだぞ?

404 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:53

>>389
それは森山に言え。
十把一絡げに18歳以下(のように見える)のエロ(のように見える)表現は違法、
と言って法規制に動いている森山に言え。

405 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:53

ロリ＝ロリータ
ロリコン＝ロリータコンプレックス

ロリコンをロリと略すのはやめよう

406 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:53

絵に関しては大目に見てくれ

407 ：：2001/04/27(金) 03:54

>>398
エロにしなきゃ売れないッて言う事実も悲しいながらあるんだよ。
エロ抜きでも良いって言われる作品多い；

408 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:54

>>403
激しく同意ですー

409 ：　　：2001/04/27(金) 03:54

つーか、みんな安心して寝ろよｗ

410 ：：2001/04/27(金) 03:54

>>403
バトルロイヤルが18禁映画だとか言った、アホ議員もいたしな。

411 ：　　：2001/04/27(金) 03:54

>>403
絶対そうならないのがわかってるからこのスレの面白いところ
ロリコンたちのいいわけだから

412 ：：2001/04/27(金) 03:55

失礼、バトルロワイヤルだったな。
まああんなクソ映画のタイトルどうでもいいが。

413 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:55

>>404
十把一絡げに1５歳以下(のように見える)のエロ(のように見える)表現は違法、
と言って法規制してもいいと思うな。

414 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:56

>>388
東大卒だけどなんか質問ある？

415 ：　：2001/04/27(金) 03:57

前裸少女描いてるムンクもだめだな。

416 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:57

>>411
その裏付けのない自信はどこから来るんだ?
お気楽だね

417 ：：2001/04/27(金) 03:57

>>414
無いからさっさと消えてくれ。

418 ：名無しさん：2001/04/27(金) 03:57

欧米にアピールしたいなら逆効果じゃないか？
「18歳以下(のように見える)のエロ(のように見える)表現は違法」
これとまるで同じ物がアメリカで表現の自由に反するので違憲と判定された
森山の解釈で通したら欧米から良い笑い者だろ

419 ：　　：2001/04/27(金) 03:57

そもそも生理もあり感情的にもなりやすい女性が法務大臣をつとめる事自体が疑問。
理性的な視点を保てるはずがない。

420 ：　：2001/04/27(金) 03:57

法の内容を知ってるのかい？＞ＡＬＬ

421 ：大日本帝国バンザイ：2001/04/27(金) 03:58

日本は大東亜戦争で負けた。
経済戦争でも負けつつある。
最後の砦は世界最強の超ロリ大国でしか生き延びる術はない。

422 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:58

>>413
あとそれがフィクション、絵にも適用されると言うこと。
ただ持っているだけで違法になること。

423 ：　　：2001/04/27(金) 03:58

しらん。
勝手に妄想膨らませてるだけ。
>>420

424 ：411：2001/04/27(金) 03:59

>>416
逆接の裏づけならあるよ
今まで常識範囲内で収まらなかった規制法案がほとんどない

425 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:00

>>410
バトルロワイヤルが１８禁という考えは別にアホだとは思いません。
入場者の年齢制限を徹底するというのなら構わないと思いました。

426 ：：2001/04/27(金) 04:00

>>411
しかし十七歳十八歳くらいの年齢のｾｸｰｽ（性行為）が
重要だったりするエロ漫画とかどうなる？規制か？

うわあ、殆ど大人の恋愛の漫画ﾊﾞｶｰﾘになるのか。
少年時代の心の機微とかオモロゲなやつナシで。
1718はﾛﾘじゃないだろ…さすがに10歳～13歳前後にしか
見えない様なんは規制すべきだと思うが

427 ：　：2001/04/27(金) 04:00

>>422
だから絵でオナるなってば
土下座しても駄目？

428 ：ななしちゃん人形：2001/04/27(金) 04:00

>>420
現行の内容はよく見たので知っている。しかし、現在、叩き台にのせられている
内容は、噂や２chを通して断片的にしか伝わってこないので知らない。

429 ：名無しぃ：2001/04/27(金) 04:01

つか、「ロリは規制してもいいけど
そこから他分野に規制が拡大するのが嫌だ」っていう人がオオイネ。
結局は対岸の火事ってこと？
自分達のところに燃え広がって来さえしなければ良いのかなぁ。

そりゃホラー好きやバイオレンス好きに比べりゃキモいのは認めるけどさ。

430 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:01

>>424
何度も言うが、ゲームや漫画に適用すること自体がすでに常識外だと思う

431 ：つーか：2001/04/27(金) 04:02

＞419
森山は既に上がっているぜ。

432 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:02

>>427
わかったよ、もうしない。

433 ：剥れチック：2001/04/27(金) 04:02

>>420
それなりに知ってるけど何か？

434 ：426：2001/04/27(金) 04:02

なんか矛盾してる…
1718て年齢設定して置いて14位にしか見えない奴もいるだろうに、現実にも。
実際おれ自体二十歳越えても14～15位にしか見られないよ…

435 ：　：2001/04/27(金) 04:02

>>420
一．児童ポルノを所持している者は死刑。
一．児童ポルノを所持していた実績のある者は死刑。
一．児童ポルノを配布した者は死刑。
一．児童ポルノを閲覧した者は死刑。
一．児童ポルノを宣伝した者は死刑。
一．児童ポルノを運搬した者は死刑。
一．児童ポルノを制作した者は死刑。
一．児童ポルノを牙保した者は死刑。
一．児童ポルノを想像した者は死刑。

436 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:02

>>418
そうなのね。無知でした。スマソ。
ということは、欧米の右へならえというより、森山の脳内で生成された法なのか。
なんなんだろうね。これは。

437 ：：2001/04/27(金) 04:02

なんでオナるに限定しているのか？
例えばストーリーの中で、性描写がストーリーの肉付けに必要な場合もあるだろ。

438 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:03

>>426
ｾｸｰｽの描写のある漫画は全て購入者の年齢制限を徹底すべきだと思います
そういう意味での規制なら大賛成です

439 ：：2001/04/27(金) 04:03

>>430
何度も言うが、ゲームや漫画ですけべな表現すること自体がすでに常識外だと思う

440 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:03

賛成派の多くは、特に男性は
感覚的に
「絶対自分の趣味の領域には影響がない
　だって俺はロリコンじゃないから」
と思ってるよね。
オタだろうと一般人だろうと、男であることに変わりはないだろ。

「ロリ」という言葉に惑わされちゃいけない。

441 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:04

もうそろそろ結論出してもいいんじゃない。
いままでのスレの総計をとると、ロリコン物のアニメや漫画は
規制するのが妥当という意見が大部分を占めている。
規制の拡散を危ぶむ声もあるが、規制自体は反対しない
という意見もたくさんあった。
森山大臣に法規制の慎重な議論を望む意見を多数送れば
我々の納得する規制案ができるのではないだろうか。

442 ：４２０：2001/04/27(金) 04:04

訂正
法案の内容を知ってるの＞ＡＬＬ

443 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:04

>>427
だめです。

444 ：肉屋：2001/04/27(金) 04:04

糞ﾊﾞﾊﾞｧがポックリ逝ってくれるのを待ちましょう。

445 ：：2001/04/27(金) 04:04

>>438=439
何でそんなに規制したがるのか、理解できない。

446 ：ななしちゃん人形：2001/04/27(金) 04:04

ヲレは、この規制にともなって派生する、出版界の自主規制が気になる。

447 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:04

>>429
じゃあ、ロリを規制するな。
↓
ロリきしょい
↓
終了

448 ：：2001/04/27(金) 04:04

>>437
かなり無いと思う
世に名作といわれてるものには

449 ：426：2001/04/27(金) 04:05

>>441
規制って言うか、年齢制限をもっと慎重にすべき、位のが妥当

450 ：CNN：2001/04/27(金) 04:05

脳梗塞で逝っちまえ！

451 ：　：2001/04/27(金) 04:06

オカルト板にでも行って森山を呪い殺す良い方法があるか訊いてみたい

452 ：ななし：2001/04/27(金) 04:06

いざとなったら、違憲立法審査（？）で何とかなるんじゃないの。

実写も１６才未満禁止くらいが良いのになぁ

453 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:06

>>447
そんな感じだ
きしょいって・・・確かにきしょいがなぁ
議論にもならん

454 ：：2001/04/27(金) 04:06

何故、年齢制限を厳しくする必要があるの？
オレは今の18禁制限ですら無意味な物だと思っているが。

455 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:06

>>439

>>437のような意見も参考にして下さい
もし森山の言うとおりになって、さらに矛先が暴力表現に向いたら
ストーリーの肉付けに必要な暴力表現だってどんどん規制されますよ

456 ：　：2001/04/27(金) 04:06

森山射殺きぼーん

457 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:06

>>449

>>326
みたいなのはやだからな。

458 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:06

>>441
何読んでたの？
フィクションに規制するのは論外という点が多数派だっただろ

459 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:06

>>441
＞規制するのが妥当という意見が大部分を占めている。
占めてないよ……捏造はやめてくれ。
それに多数決で決める事じゃないだろう。

460 ：：2001/04/27(金) 04:06

>>448
大江健三郎「セヴンティーン」はオナニーが重要だし、
また「性的人間」は痴漢の話だ。
ロリータはナボコフの小説だが名作だし。

461 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:07

ベニスに死す、とかも駄目なんだろうね。

462 ：名無し：2001/04/27(金) 04:07

>>441
そんな違憲は大部分を占めてません。

463 ：ななしちゃん人形：2001/04/27(金) 04:07

>>442
きちっとしたソースで読みたい。＜法案

464 ：　：2001/04/27(金) 04:07

18歳未満の人間が性的な行為をする小説で名作なら幾らでもありますが

465 ：　：2001/04/27(金) 04:07

>>454
アメリカ見ればわかるじゃん
制限しきれなかった結果があれだ

466 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:08

>>439
言ってる意味わかってますかー?
ゲームもマンガも表現の種類の一つでしかないよ

467 ：　：2001/04/27(金) 04:08

文字表現は含める気なのかな？

468 ：　　　：2001/04/27(金) 04:08

対岸の火事じゃ済まないから危惧してるんだよ。
あの名誉欲しさのフェミニストがロリ規制だけで満足するとでも思ってるの？
絶対に他分野に飛び火する。
この法案に危機感を抱かない奴等は森総理並みの危機管理能力だよ。

469 ：www：2001/04/27(金) 04:08

法相を呪う方法を教えてくれ！

470 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:08

>>465
「あれ」ってどうなってるの？

471 ：：2001/04/27(金) 04:09

>>467
最近は文学的なゲームも増えてきてるし、
ゲームを規制するなら当然文学も規制すべきだよな。違う？

472 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:09

画像ばかりが取りざたされているが、小説と言う分野だってあるんだよ。
絵で抜くのがキショイなら、文字で抜くほうがもっとキショイ。

473 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:09

>>441
はあっ？誰もロリコン物のアニメや漫画を規制するのは妥当
なんて少数だぞ。エロ本がコンビニとかで簡単に買えたり
することに対しての規制をよしとする人が大部分なんだよ。

474 ：　：2001/04/27(金) 04:09

誰か爆弾抱えて森山に特攻しろ。

475 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:09

猥褻物に規制したらティッシュ業界に大打撃だろ。

476 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:09

ロリコンの権利と法案の危険性はとりあえず分けて議論してくれ
錯綜するとろくな事にならん

477 ：mimi糞：2001/04/27(金) 04:10

>>466
NO!
ただのゲームじゃねーだろが
ただの漫画じゃねーだろが

478 ：：2001/04/27(金) 04:10

ｾｸｰｽの描写のある漫画は全て購入者の年齢制限を徹底すべきだと思います
そういう意味での規制なら大賛成です

何度も言うが、ゲームや漫画ですけべな表現すること自体がすでに常識外だと思う

これについて、もう少し詳しい論証をお願いしたいが。
この文だけだと、いまいち解り辛いので。

479 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:10

>>469
まずは森山の髪の毛を抜いてきてだね…

480 ：：2001/04/27(金) 04:11

>>477
No!
だったら「ロリータ・コムプレックス」の元ネタである
ナボコフの「ロリータ」は完全規制だね！

481 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:11

逆にいえば、エロをやっていい表現形態、創作ジャンルってなんだ？

482 ：　：2001/04/27(金) 04:11

アニメだけに留まらず、
文学まで規制したら、小説の源流である古代ローマ文学の傑作サテュリコンも、
少年が性的な行為をする描写があると言う理由で規制されかねん。
森山は文学を根底から否定する気か。

483 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:11

>>454
どこで線を引くかはともかく、一定の年齢制限は必要だと思うよ

 >>469
この板で「呪いまーす」のAA貼るのは顰蹙なんだろうな。ﾔﾒﾄｸ

484 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:11

エロじゃないしスレ違いかもしれないけど
ゲームの影響ってあるのかな？
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/e_videogame.html

485 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:12

>>441
まあそんなところだろうな
慎重に議論されるなら概ね賛成だよ
 >>420
だから、知ってるんならもったいぶらずに詳しく教えてくれって

486 ：：2001/04/27(金) 04:12

>>482
そんなローマまで行かなくても、源氏物語十分エロし。
あれって殆ど新潟の九年間監禁と
かわりゃしないような事しようとしてるよな、光源氏。

487 ：名無し：2001/04/27(金) 04:12

>>481
リアルセクースのみ

488 ：　：2001/04/27(金) 04:12

>>473
当たり前すぎて誰も言わないだけ
間違いなく日本の総人口の過半数はロリ系の漫画もゲームも反対
女性は漫画家とか以外ほとんどだろうし
男性でも決して少なくないし

489 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:12

>>477
あなたの言いたいことがいまいちわかりません

490 ：　：2001/04/27(金) 04:13

レレレレレオンも規制れすか？

491 ：　：2001/04/27(金) 04:13

>>486
源氏物語って未成年の女子とやりまくる話だからな。。
日本文学も根底から否定されるね。。

492 ：：2001/04/27(金) 04:13

>>490
そりゃまあ、女の子が「殺しを教えてくれ」と言ってくる時点で規制対象になるんだろうな。

493 ：：2001/04/27(金) 04:14

そもそも何故エロを18歳未満から排除しようとするのか、
これについて考える必要がある。

私達が18歳未満だった時代には、エロが溢れていたとは思えないし
無修正の裏ビデオが出回り出したのも、12＠｀3年前のついこの間のことだ。

494 ：ななし：2001/04/27(金) 04:14

>>487
だったらﾚｲﾌﾟ合法化してくれ

495 ：：2001/04/27(金) 04:14

>>488
「私には名も無き人の声が聞こえます」ってか？
デンパは帰れ、とっとと寝て二度と目を覚ますな。

496 ：４２０：2001/04/27(金) 04:14

みんな、法案の内容は知らないんでしょ？
あくまで想像ですよね。
それならこの議論は無意味では。

497 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:14

まあ過去の文学作品まで遡ってどうこう、はやらんだろうが。

498 ：年齢：2001/04/27(金) 04:14

15歳だな。妥協しても16。

499 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:14

>>482
そういう反論の仕方は、おそらく通用しないと思うぞ。

500 ：　：2001/04/27(金) 04:14

レオンのどこに性表現があるんだ？
あんたは読解力ないのか？

501 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:15

>>488
多数決によっても否定しえない権利だからこそ、基本的人権として
保障されているんだが……

502 ：エロ漫画の何処がいかんのさ：2001/04/27(金) 04:15

”他人の権利を侵害しない限り表現は自由であるべきだ!!!”
↑
規制推進派はこの文に反論してみそ。

503 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:15

>>494
女子挺身隊を創設、志願兵のみにあてがいます。

504 ：　：2001/04/27(金) 04:15

法成立後直ちに日本中の源氏物語が焚書されます。

505 ：　：2001/04/27(金) 04:15

ロリは気持ち悪いとか言ってる人。
普通、常識があれば
「ロリは気持ち悪し、嫌いだが、この法案改定は憲法の精神を逸脱して明らかにおかしい。」
とか思うんじゃないか？

506 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:15

>>486
確かに源氏物語はロリ小説意外の何物でもないな……

507 ：：2001/04/27(金) 04:15

>>484
ＤＯＯＭごときで残虐とか言ってる親がドキュソ。
無知とは怖い物で・・。

508 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:15

>>478
ゲームも漫画も想像の産物
常識外などとはまったく思わないのだけれど

それならば小説も含まれて良いはずだよね

509 ：マシリト総理：2001/04/27(金) 04:16

ポルノ購入免許システムとか出来んもんかのう

心理テストみたいなのをやって犯罪を犯す可能性のある
人間には免許を交付しないようにするとか

510 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:16

>>488
>間違いなく日本の総人口の過半数はロリ系の漫画もゲームも反対
統計もないのに、間違いなくだと？笑わせるな。

511 ：　　　：2001/04/27(金) 04:16

>>500
お前レオン見た事あるの？

512 ：：2001/04/27(金) 04:16

>>505
感情で動いている人間に常識は通用しません

513 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:16

>>500
ナタリー・ポートマンが映っているだけでエロイ。

・・・今笑っただろ？でもそういう事なんだ。

514 ：　：2001/04/27(金) 04:16

>>502
そんな法律は無い

515 ：志願兵：2001/04/27(金) 04:16

>>503
志願しマース（ｗ

516 ：：2001/04/27(金) 04:16

>>502
エロ漫画は幼女少女の権利を侵害している
宮崎勉を見れば明らか

517 ：ほーむ大臣：2001/04/27(金) 04:16

ビデオも写真もアニメもＣＧも想像も全部ダメなのか？

518 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:16

>>500
DVDでも買ってきてもう一回全部見ろ

519 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:17

>>505ﾏﾝｾｰ

520 ：：2001/04/27(金) 04:17

>>510
間違いないだろ。人口の約半分は女だ氏ね

521 ：：2001/04/27(金) 04:18

>>517
例えばTOY STORYにもすげえ婉曲にだが性表現と思われる場所がある。
ああ言ったものは大丈夫なのだろうか？

522 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:18

>>516
現実とフィクションの区別がつかないドキュソ発見

523 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:18

>>516
どう明らかなんだ？
おまえ何にもわかってないだろ、あの事件のこと。
俺もわからん。

524 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:18

>>488
間違いなく、とか、総人口の過半数は、とかは暴論になるからやめようぜ…。

表現の自由の問題と拡大解釈の危惧。
マイノリティが常に悪い訳じゃないと思うけど。

525 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:18

>>514
表現の自由は憲法で規定されてますが？

526 ：：2001/04/27(金) 04:18

宮崎勉はキチガイだろ。
キチガイには法律でなく精神病院に。昔からの鉄則だ。

527 ：　：2001/04/27(金) 04:18

>>511
あるよ

 >>513
いくらなんでも極論過ぎでしょう

528 ：　：2001/04/27(金) 04:18

>>516
たった一つの例から全てを当てはめようとするとは、
あなたどういう世界観してるんですか？

529 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:19

>>516
１８歳を幼女に含めるか否か？

530 ：vvvw：2001/04/27(金) 04:19

単純所持を取り締まるっていうけど、どうやって取り締まる？
おとり捜査かな？

531 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:19

ロリータポルノに出る女優は悲惨だ。
自意識が芽生えて金を自由に使える年齢の（高校生以上、な）
女ならともかく、少女ポルノの女優は撮影料も保護者にピンハネされるだけ。
まさにハイリスクノーリターン。何も得る所もなく、傷つくだけ！

セックスの意味も分からない年齢で、好きでもない男に犯されて、
心と体に深い傷を負い、悩んでも誰にも相談できない……。
大人になっても心の傷は一生残る。そんな不幸な人間をお前らが量産
させてるんだよ、ロリコン君たち！

はいはい、どんどんロリ画像をアップしてアップしてね～、
その写真の女の子は大人になっても悪夢を見て暮らしているだろうな。
はたして結婚できるかな？自分でも子供を虐待するようなクズになる
可能性も大だな。

どうだ、人の不幸の上に成り立つオナニーは最高だろ？

532 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:19

とりあえず『1985年』とか『華氏451度』とか読んでみようぜ。

533 ：ななし：2001/04/27(金) 04:19

>>530
不信人物に対する家宅捜索でしょう。

534 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:19

>>530
コミケとかに乗りこむんじゃねーの？

535 ：：2001/04/27(金) 04:20

まぁなんだ、
「エロゲやる奴キショイ！氏ね！」
がリアルワールドに出てきてしまうだけのことだ。
氏ぬ気はないからいっそ頃してくれ。

536 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:20

>>502
オレは規制反対派なんだけど、いちおう
　「表現は権利侵害に対して心理的な原因を与える可能性があり、
　　その場合には間接的に権利を侵害したと評価することも可能」
という言い方はできると思う。

問題は、それが間接的に過ぎるという点にある

537 ：：2001/04/27(金) 04:20

法案そのものでは無いが、前回1999年11月のロリータポルノ法案制定の時の記事だ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

この時は反対が多かったので、漫画に対する規制は見送られた。

538 ：：2001/04/27(金) 04:20

>>531
だから実写は止めろって言ってないか、皆？
ちゃんと読んだか？

539 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:20

>>520
すごい根拠だね

540 ：：2001/04/27(金) 04:20

＞５３２ちがう、「1984年」だよ

541 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:21

>>531
スレの流れを読んでない馬鹿がいるぞー

542 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:21

>>530
別件捜査のネタに使われるんじゃないの？

543 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:21

>>531
コピペうざい

544 ：　：2001/04/27(金) 04:21

例え少数でもロリ漫画を見て異常性愛をかき立てられて
犯行を犯すものがいるとすれば、規制の対象になるね。

545 ：　：2001/04/27(金) 04:21

>>531
本当の子供を使ったロリは既に禁止されてるんだって。
今、議論されているのは、その拡大解釈についてだ。
よくわかってもいないで首を突っ込むな。

546 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:21

>>531
いやだから、実写とフィクションはみんな区別してるんだってば。
実写ロリを肯定している人はいないよ

547 ：　：2001/04/27(金) 04:21

>>531
そんなもの創作物とは無関係だ。

548 ：：2001/04/27(金) 04:21

>>531
既に実写に対するロリータポルノ規制はされている。

549 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:22

>>531
それは取り締まりの対象になって当たり前で、かつ既になってますが？
何の話をしておられろのですか？

550 ：ななしちゃん人形：2001/04/27(金) 04:22

>>531
その内容に関しては構わん。単純保持も取り締まって良いと思う。規制強化も当然。
でも、今問題になっているのは別のこと。

551 ：ロリジェットPRO：2001/04/27(金) 04:22

マッポが炉利サイトもどきを用意→アクセスした人を特定→家宅捜索

552 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:22

>>520
レディコミって知ってる？

553 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:22

>>540
うお。ホントだ、恥ずかしい。氏んでくる。

554 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:22

>>538
>>541
コピペに反応しなくて良いよ

555 ：　：2001/04/27(金) 04:22

>>544
じゃあ、例え少数でも18歳以上のポルノを見て、
反抗を犯すものがいるとすれば、全て規制の対象にしろよ

556 ：　　　：2001/04/27(金) 04:22

つーかこんな規制で縛ればペドどもが実際に犯罪するに決まってるじゃん。
娘のいる家庭の人は大変だろうよ。

557 ：：2001/04/27(金) 04:22

みんな疲れてるね・・コピペに対して反応しまくり（ﾜﾗ　オレもだがな・・。

558 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:23

皆さんコピペに反応しないで下さい（ｗ

559 ：ななし：2001/04/27(金) 04:23

>>544
だったら例え少数でも包丁で殺人を犯す人がいたら規制の対象になるね。

560 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:23

>>531
だからロリータポルノなんか規制されてるっつーの
そんなことを正当化しようなんてことを言ってるヤツはここに居ないって

561 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:23

一体何時間同じ事を続ければいいんだ･･･
もう、、、疲れた。。。

562 ：：2001/04/27(金) 04:24

>>557
みんな突っ込みどころを探してるのね（ｗ
ｵﾚﾓﾅｰ

563 ：　　：2001/04/27(金) 04:24

>>544
阿呆か？
そのロリ漫画で欲求を発散しているから、実際には犯罪を起こさない奴が圧倒的多数なんだよ。

564 ：　：2001/04/27(金) 04:24

ロリオタってロリアニメ見られないと犯罪には知る奴がいるんだ。
危ないねえ。

565 ：：2001/04/27(金) 04:24

>>544
１人でも触発される者がいそうなら規制しろ、ということだな。
女性がいたらレイプするかもしれないから女性は日本から消さねば。
１人残らず銃殺してガソリンかけて野焼きだ。

566 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:24

>>544
スレを最初から読んでこいよ・・・

567 ：520じゃないけど：2001/04/27(金) 04:24

>>552
レディコミの単行本ってどこに売ってるんですか？

568 ：ななし：2001/04/27(金) 04:25

>>562
煽り合って実社会でのストレス解消してるだけなんじゃない？

569 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:25

>>544
じゃあ銃を撃つ映画を見て、興奮してマネするっつー理由でも
規制の対象になるんだね
タケシの映画は回収だな（ﾜﾗﾘ

570 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:25

>>567
他のマンガと一緒に、誰でも手に取れるような棚においてあるよ。

571 ：　：2001/04/27(金) 04:26

包丁を買う主婦は殺人予備軍だ！！！

572 ：ななしん：2001/04/27(金) 04:26

レポート書かなくちゃ逝けないのにぃ～。

573 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:26

>>567
古本屋

574 ：　：2001/04/27(金) 04:26

＞＞５６６
お断りします

575 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:26

ネタスレになりつつあるぞ。
みんな落ち着け。

576 ：：2001/04/27(金) 04:26

>>561
？
議論したくてしているんだろ？
ちょっと参加して活動に移るのが正道だが。

577 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:26

>>564
こういう馬鹿がいるから堂々めぐりになるんだよ
煽りじゃないならスレを最初から読めよ

578 ：：2001/04/27(金) 04:26

大体ﾛﾘｺﾝｷﾓｲﾛﾘｺﾝｷﾓｲって言ってるけど日本人って大半ﾛﾘｺﾝの血まじってんじゃないの？
ここでこういうネタ出すのはどうかと思うけど、従軍慰安婦に使われたのって大半11～18位までだった筈だけど？

579 ：　：2001/04/27(金) 04:27

>>575
もうなってるって（ｗ

580 ：：2001/04/27(金) 04:27

>>564
そりゃ中には、犯罪に走るような奴もいるだろうな。

秋葉原とか見にいったことある？規制に賛成してるぐらいだから多分無いんだろうが。
妄想で頭が逝っちゃってるような奴が何か大作エロゲーが発売される度に、行列を成してるよ・・。

581 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:27

ところでこの法案に実効性はあるの？

582 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:28

ヽ( ´ー`)ノモウワケワカラン

583 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:28

>>516
ならアベックがむかついたから殺したという事件は
アベックの自業自得になるのか?

584 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:28

>>575
なーに、いまさら言ってるの。
ネタスレでしょう。一生懸命作成したものを貼り付けてるだけだもん。

585 ：　：2001/04/27(金) 04:28

>>563
それは違うぞ。

586 ：　：2001/04/27(金) 04:28

>>578
それは、言い過ぎでは…
後半の部分には言及しないが。

587 ：頑張りすぎだ…：2001/04/27(金) 04:28

>>ペド
別にいいよ
反対したいならしてくれ
どうせ多くの人にキモがられるだけだから
ロリじゃない人がその法案が悪い方に進むことを考えること無いだろうし。

588 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:28

こういう無茶苦茶な法案が通ると何が怖いって別件逮捕に使われるって
ことだよね
そっちの方がその辺のエロ漫画より余程暴力的だけどね

589 ：　：2001/04/27(金) 04:29

一部のﾄﾞｷｭｿによって
不幸にも犯罪の要因となってしまうメディアはいくらでもある。
最大のネックは、ロリータポルノの場合その被害者が少年・少女であること。

エロゲオタとしては規制じゃなく厳罰主義で対処して欲しい所なんだけどねぇ。

590 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:29

>>580
大作エロゲ発売の行列では頭がいっちゃってる奴はあまり見ません。
ただ、コミケではよく見る気がします。

591 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:29

>>585
違わない

592 ：　：2001/04/27(金) 04:30

たとえば親戚の娘とかと一緒に写っている写真を所持しているだけでも逮捕されそうだな。

593 ：　：2001/04/27(金) 04:30

>>581
ほとんどの人はこの法案の内容は知らないようだよ。
だから、実効性うんぬんなんて事は言いようが無い。

594 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:30

ロリに限らず本気で犯罪、幼女暴行とかね、を減らしたいのならアプローチが違うよな。
詮無いことだけど、人格形成期の教育の問題だよねー。
ＰＴＡも偉い人もすぐ逃げるね。
この法案は矛先を逃れるものでしかない。
しかもそれが表現の自由を侵害する気とはね。鬱。

595 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:30

>>578
ロリコンの血って何よ（ｗ
白人と比べると日本の成人女性は幼げだってことはあるけど
民族的にロリコンだなんてのは発想が飛躍しすぎだぞ。

596 ：580：2001/04/27(金) 04:30

彼らから全てを規制したら、たぶん狂うだろうし
その中の何人かは、実際に妄想を行動に移すだろうよ。

そういう奴らを隔離して置けるのが、今の秋葉原であり一部のエロによる産物だと思う。

597 ：：2001/04/27(金) 04:31

>>595
ロリコンというか。幼いものが好きと言った方が正しいかも知れません、スマソ。
童顔の方が売れるでしょ、アイドルとかみてても。

598 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:31

>>587
君いい人だね、皮肉じゃないよ。他人を信じられるってすばらしい。

599 ：　：2001/04/27(金) 04:31

>>590
その行列を知ってるのがおかしいって
土下座してるんだけどまだ駄目？

600 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:31

親戚の娘を海に連れていって水着着せて海岸を歩かせたらどうなる？

601 ：：2001/04/27(金) 04:31

>>589
犯罪が起こってからでは遅いのです。
つまり俺たちは犯罪予備軍だから犯罪者にしてしまいたいのさ～。

…なんてレベルの問題だったらまだ平和なんだよな…。

602 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:31

最悪、万が一法案が通って、
気骨ある表現者が変わらず作品を作り続けて捕まったとしても、
裁判ではその法自体が違憲という判決が出ると思う

603 ：　：2001/04/27(金) 04:32

>>600
そんなことしたら死刑だ！！

604 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:32

>>591
違うもん

605 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:32

法案が通ったとしても同人ではロリものは無くなんないな
逮捕者が出てもなくなかったし。でもコミケが潰れるかな

606 ：　：2001/04/27(金) 04:32

>>600
写真なんか撮ったら無期懲役！？

607 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:32

>>578
>ここでこういうネタ出すのはどうかと思うけど、従軍慰安婦に
>使われたのって大半11～18位までだった筈だけど？

これはね、挺身隊を慰安婦と誤解して起こった間違いだね。
挺身隊なら１１歳でも人手不足で招集されるからね。
この誤解を広めた朝日新聞に文句を言ってくれ。
そのおかげで韓国ではいまでも慰安婦のことを挺身隊と読んでるよ。

608 ：：2001/04/27(金) 04:33

>>592 >>600
当然犯罪。
娘と裸で風呂に入ったら犯罪＠メリケン

609 ：　：2001/04/27(金) 04:33

現実の少女に手を出すなど、病気の人間のすることです。
2Dの素晴らしさからすれば、3Dなどゴミです。
その点を分かって頂けていないようで。

610 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:33

>>602
うぃーす、同意
というか、さすがにこのままで可決ってことはないと思うんだけど

611 ：;：2001/04/27(金) 04:33

娘のオムツ取り替えたりなんかしたら射殺

612 ：：2001/04/27(金) 04:33

>>607
何っぃ！朝日の野郎！朝日叩きスレに移動する。

613 ：：2001/04/27(金) 04:34

>>607
後半部分には手を出さないほうがいいぞー

614 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:34

>>604
だだっこ(w

615 ：　：2001/04/27(金) 04:34

俺は本気でコミケっていうのは新興宗教だと思ってた
友達にそう聞かされたから…
真実を知った今でも大して変わらんと思うが。

616 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:34

あと10年したら、ひめゆり部隊とかまで慰安婦だったとすり返られそうだな。
>>607

617 ：;：2001/04/27(金) 04:35

16歳の女の子と結婚したら18歳になるまで馬鍬ってはｲｹﾏｾﾝ！

618 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:35

とりあえずロリは氏ね。

619 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:35

そういえば、少し前に従姉が娘の写真を送ってきてくれたんですが、
その中に入浴中のものがあるんですよ。これってマズいんですか？

620 ：名無しさん＠もう疲れた･･･：2001/04/27(金) 04:35

>>604
違わないって

621 ：：2001/04/27(金) 04:35

オタにも確かに問題はあるよ。
彼らは現実から逃避することで、現実に拠しているわけだから。

でも快楽依存を止めることは出来ない。この国が社会主義でも無い限りね。

622 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:35

>>619
所持しているだけで違法です。

623 ：肉屋：2001/04/27(金) 04:36

>>615
だな。新興宗教みたいなもんだ。
俺も毎回かかさず行ってるがな。

624 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:36

妄想してﾊｧﾊｧしても捕まるの？

625 ：。：2001/04/27(金) 04:36

>>619
その従姉は君を犯罪者に仕立て上げようとしている。

626 ：：2001/04/27(金) 04:36

>>604
天音たんﾊｧﾊｧ

627 ：590：2001/04/27(金) 04:36

>>599
＞土下座してるんだけどまだ駄目？
ダメって何がですか？

628 ：名無しさん＠意識朦朧：2001/04/27(金) 04:37

>>620
違うったら違うもん

629 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:37

体のパーツを描く練習をしている時も
服を着せない絵を書いたら捕まりますか？

630 ：ナッシー：2001/04/27(金) 04:37

>>609
その通りです。人権ある人間の女性の裸を見てオナーニすると
罪悪感が生まれます。まあ、否定はしませんが。

631 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:37

>>620
もうネタになりつつある（笑）

632 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:37

>>625
財布の中の卑猥写真を見つかって問題になった政治家いたよね。

633 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:38

>>626
どのあまねたんだ？
つーかスレ違い

634 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:39

ダメだ寝よう
みんな頑張れや

635 ：：2001/04/27(金) 04:39

>>629
何をうすらとんかちなことを言っているんですか？
服を着ていても性的なものを想起させるため違法です。

636 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:39

>>618
だからなんでロリに死ねなんて言うのさ？
いたいけな少女達に死ねなんて言って心が痛まないのですか？

637 ：。：2001/04/27(金) 04:39

おやすみ～幼女の夢見て夢精するのは犯罪だから気をつけろyo-

638 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:39

とりあえず地獄先生ぬーべは発禁確定だな
法案通ったらすぐ棄てろよ
持ってるだけで捕まるぞ

639 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:40

>>635
全国の高校から、セーラー服を廃止する所から始めよう。

640 ：：2001/04/27(金) 04:40

>>615
コミックマーケットというものを、何年か見てきたけど
あそこは子供の遊び場なんだと思う。

あそこには大人がいない。しかし金は動く。
今のネット社会を、十何年前から先取りしていたような場所だな。

641 ：　：2001/04/27(金) 04:40

どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。
どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。
どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。
どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。
どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。
どーでもいいけどロリは氏んでね。どーでもいいけどロリは氏んでね。

642 ：。：2001/04/27(金) 04:41

18歳未満の女は性的なものを想起させる可能性があるので隔離して置いてください。

643 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:41

みんな眠くないの？

644 ：：2001/04/27(金) 04:41

>>633
○ヽ(´ー｀)ノ○ あんぱーん

これでさえ性的な連想を引き起こすから違法ですよ！？

645 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:41

ロリ犯罪って増えてるの？

646 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:41

ヽ( ´ー`)ノひゃっほう

647 ：いい加減ハッキリさせようや：2001/04/27(金) 04:42

エロ漫画を楽しむのと幼女を実際にレイプするのは大違いじゃ～～～！
前半は個人の自由であり後半は犯罪なの！！

648 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:42

>>641
いい加減にしろ！
ロリはいたいけな少女のことだぞ！

649 ：　　：2001/04/27(金) 04:42

児童ポルノ法案改正　＝　表現の自由の侵害
児童ポルノ法案改正　＝　コミケがつぶれる
児童ポルノ法案改正　＝　娘と風呂に入れない

最後のはともかく大いに結構

650 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:42

女子高生の制服も性的興奮を誘発するので無論廃止されます

651 ：インシャアマテラス：2001/04/27(金) 04:42

18歳以上の女も性的なものを想起させる可能性があるので隔離して置いてください。

652 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:42

>>639
スパッツも妄想の対象になるんですが、これも禁止ですか？
それとも妄想してる俺自身が禁止ですか？

653 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:42

１８歳以上の女性が、高校の制服を着ているAVですら既に規制対象なのに。

なぜ女子高生でなく、女子校生なのか。

654 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:42

ロリヲタの痛いとことは、周りがどれだけ苦々しく思っているか
わかっていない所。
ロリヲタだけで集まっているから気づかないんだよなあ。

655 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:43

児童ポルノ法案改正　＝　結果幼女レイプが増える

656 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:43

もうネタスレです。

657 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:43

>>656
だいぶ昔からです。

658 ：＄：2001/04/27(金) 04:43

ﾃｨｯｼｭは禁止

659 ：　：2001/04/27(金) 04:43

法案成立が嫌なら革命起こせ

660 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:43

>>652
もうブルマだってどんどん廃止されてますな。

661 ：：2001/04/27(金) 04:44

24時間議論するのは無理だろ・・これで2657レス目だしな。

662 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:44

>>640
コミケは危険な場所だ。
あんなところに子供が行っちゃいけない。
子供を連れてくる親の気が知れん。

663 ：：2001/04/27(金) 04:44

>>652
禁止されるのはすべての着衣及び全裸の女性の画像等です。

664 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:44

男女共学は性犯罪を誘発するので
今後共学校はなくなります

665 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:45

もう全部規制です。

666 ：　：2001/04/27(金) 04:45

娘「おとうさーん。大変だよ。」
父「どうしたんだい？」

娘「おちんちんが生えてきたの」
父「ｳﾞｧｶだね。それは栗ちゃんっていうんよ。大事だからいじっちゃ駄目だよ」

って会話を夢見ているのに。
犯罪ですか？

667 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:45

森山主観基準なら、レモナはOKかな～とふと思ってしまった。
ネタにしてもあんまりだ。回線切って布団もぐるよ

668 ：オカマ：2001/04/27(金) 04:45

さっきからペドの人「表現の自由」とか言ってるけど
子供の裸使わなきゃ表現できない健全なことをしてる人なのか？
ただの屁理屈にしか聞こえん

669 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:45

どーも実写ロリから抜け出せない人がいますな。

670 ：名無しさん＠オヤスミナサイ：2001/04/27(金) 04:45

>>628
そうか･･･違うのか･･････何の話をしていたんだっけか･･･？

671 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:45

>>654
まぁそう煽ってやるな。対岸の火事ではないのさ。

672 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:45

英語たのしい革命、アーーーク！！！

673 ：：2001/04/27(金) 04:45

>>662
文章を良く読んでくれ。あそこには大人の精神を持った人間がいないということ。

674 ：。：2001/04/27(金) 04:46

人間の存在自体が性的なものを想起させる可能性があるので人類を滅ぼしてください。

675 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:47

若い頃のセーラ服姿を想像してオナる奴が出てくるかもしれないので
児童ポルノ法により森山を隔離します

676 ：。：2001/04/27(金) 04:47

生物自体……

677 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:47

オナニーのオカズ無くしたら強姦が姦国なみになります

678 ：：2001/04/27(金) 04:47

エロゲ以外の規制ならどうでもいい

679 ：　：2001/04/27(金) 04:47

>>671
654ではないが十分対岸の火事のような気がする
彼女作ればいいじゃんか
なぜ絵でオナる必要がある…

680 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:47

>>668
エロの存在意義を全否定してどうする・・・・。
ただペドだけがダメージを受けるんなら、こんなに大勢反対派が出てくるわけなかろう。

681 ：：2001/04/27(金) 04:47

もう議論が出来るような状況じゃないな・・スレの流れ方が異常だったから、しょうがないが。
４スレ目は議論板にするか。途中からでも入って来れるように、こっちにも一応残しておいて。

682 ：　：2001/04/27(金) 04:48

>>679
18歳以下の彼女だと犯罪だけどわかってる？

683 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:49

>>673
それはいくらなんでも言いすぎ。
確かに気違いの数は日常から考えると非常に多いが真面目なジャンルだってある。
ロリやヤオイのジャンルしかないとでも思っておられるのですか？

684 ：森山：2001/04/27(金) 04:49

工房はｾｸｰｽしてはいけません。

685 ：　：2001/04/27(金) 04:49

>>675
森山が若い頃は袴じゃない？

686 ：　：2001/04/27(金) 04:49

>>682
俺は普通の趣味なんで…

687 ：ハァ？：2001/04/27(金) 04:49

>>679
貴様なんぞに必要を云々される覚えはない。
とっとと回線切って寝ろ。

688 ：：2001/04/27(金) 04:49

>>679
別にオナるだけの為に性描写があるわけじゃない。
それを勘違いしてる奴が多いから、こういう規制をされても文句が言えないんだろうな・・鬱だ。

689 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:50

でん子がイヤらしく見えるので
CMはカツオが引き継ぎます

690 ：森山：2001/04/27(金) 04:50

人工授精以外犯罪。

691 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:50

>>679
彼女が出来ない人はどうすれば良いですか？

692 ：　：2001/04/27(金) 04:50

>>680
ロリコンが4～5人でずっと反対意見出してると思ってた

693 ：　：2001/04/27(金) 04:51

>>691
氏ねばいいんですよ。

694 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:52

いい年した大人が幼女にﾊｧﾊｧするなんて・・・とお思いの方々、
１８歳の男が１８歳の女性に欲情するのも駄目なのですか？
物事の一面だけ見ないほうが宜しいかと。

695 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:52

>>693
ひでえ

696 ：名無しさん＠まるで自作自演：2001/04/27(金) 04:52

>>670
…何だったっけな。
なんだか懐かしい気がするよ。

オヤスミ。

697 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:52

>>693
氏ぬ前にﾚｲｰﾌﾟに走ります

698 ：：2001/04/27(金) 04:52

>>693
その意見は妥当だが、そんな法律を作るべきではないのも確か。

699 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:53

ネタすれでばかばかしいと思うかもしれないが、
それだけこの法案改正がおかしいってことだよ
こんなばかげたものに本当に賛成なのかい？＞賛成者

700 ：　：2001/04/27(金) 04:53

>>694
犯罪予備軍発見！！！

701 ：：2001/04/27(金) 04:53

>>692
賛成派に聞きたい。

賛成の理由を乱暴にでもいいから言ってくれ。
そうしないと堂々巡りで議論にならない。

702 ：＠｀：2001/04/27(金) 04:53

あっそ、対岸の火事なんだ。ふーん。
もう >>679は来なくていいよ。

703 ：　：2001/04/27(金) 04:53

>>679
たとえ対岸の火事でも表現の自由が侵害されるのは嫌だな
ロリオタはウザいけど。

704 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:54

マンガで儲けてた出版社がぼろぼろ潰れるな

705 ：：2001/04/27(金) 04:54

>>679 にも聞く

賛成の理由を言って欲しい。
そうしないと議論にならない。

706 ：　：2001/04/27(金) 04:55

>>693
いっそ頃せやｺﾞﾙｧ!!

707 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 04:55

>>692
児童ポルノなんざ、違法に決まってるでしょうが。

708 ：森山：2001/04/27(金) 04:56

厨房はｵﾅﾆｰしてはいけません

709 ：159：2001/04/27(金) 04:56

もう疲れた。寝ますわ。みなさんがんばってね。

710 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:56

>>693
あまり死にたくないんですけど

711 ：　：2001/04/27(金) 04:57

森山が法相に
　　↓
表現の自由を規制
　　↓
世の中右より
　　↓
断固反対と反発
　　↓
全国各地で紛争
　　↓
内閣解散・法改定
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

712 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:57

ところでこれ誰を保護する法案なの？

713 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:58

>>712
老女を

714 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:58

>>712
誰も保護しないよ
森山のイメージアップの為だけに存在する法案

715 ：　：2001/04/27(金) 04:58

>>712
２Dの少女を

716 ：名無しさん：2001/04/27(金) 04:58

>>712
ようじょ

717 ：　：2001/04/27(金) 04:59

>>712
誰も守ってない。
ようは単なる人気取り。

718 ：：2001/04/27(金) 04:59

>>712
保護対象が想像上の生き物なので、保護対象者は無いです。

719 ：最後：2001/04/27(金) 04:59

賛成派：反対派　＝　一般人：ロリコン（またはアニヲ）
ってのはほんとに成り立たないのでしょうか？
僕には成り立って見えます

720 ：：2001/04/27(金) 04:59

>>713-716
えらく意見の分かれる法案だな。自作自演か？

721 ：　：2001/04/27(金) 04:59

漫画やアニメの「いたいけな少女」達でしょ（ﾌﾟｯ

722 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:00

日本からアメリカへ渡った炉利ゑも、レイプの減少に一役買ってるのかは不明だ。

723 ：　：2001/04/27(金) 05:00

>>719
何をいまさら(w

724 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:00

わかった！
森山はアニメヲタなんだ
好きなキャラを汚されるのが我慢出来なくてこんな改正案を・・・

725 ：　：2001/04/27(金) 05:00

幼女は可愛いよ。

726 ：：2001/04/27(金) 05:00

一般人でも漫画ぐらい読むだろ・・。

727 ：：2001/04/27(金) 05:00

>>719
まぁそう言ってのんびり構えていたユダヤ人がガス室送りになったのさ。

728 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:01

>>720
だからネタスレなんだって

729 ：　　　　　　　：2001/04/27(金) 05:01

>>714 >>717
人気が取れたりイメージアップになるってことは
多くの国民が指示するって事じゃんか
何の問題も無い

730 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:01

>>724
ワラタ

731 ：　：2001/04/27(金) 05:01

>>721
彼女たちは犯されるために生まれてくるので
役目を全うさせてやってください。

732 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:01

想像上の生き物を保護しようとしているのか。

733 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:02

エロゲーなくなるの？
嫌だ～そんな世の中嫌だ～

734 ：森山：2001/04/27(金) 05:02

穢れたｵｽ共を粛清だ！

735 ：森山：2001/04/27(金) 05:03

ｵﾅﾆｰは穢れた行為なので規制すべきです

736 ：：2001/04/27(金) 05:03

日本人は、先進国と（いうか大半の国の中）で一番セックスが少ないけど、
代わりに日本人の性犯罪も少ない。

ってことは、やはり右手が恋人の人が多いと思わ

737 ：：2001/04/27(金) 05:03

>>733
お前みたいなエロゲーオタがいるから、規制されようとしてるんだよ。
少しは自制しようとは思わないのか・・鬱だな。

738 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:03

>>729
人気者ヒトラーは問題無しですか？

739 ：　：2001/04/27(金) 05:03

コミケに火炎ビン持ちこんだ奴はポルノ反対派の英雄として釈放されますか？

740 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:04

きょうも炉理で抜いたし寝るか

741 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:05

ロリロリといっても、高校生も入るわけで
その年代を創作物としても描けなくなるのは
なんか"思春期"に対する冒涜なような気が致します。

742 ：ロリコンですが：2001/04/27(金) 05:05

>>738
独裁者は人気者ではなく抵抗できないだけ
あまり極端な事言ってると恥ずかしいからやめて

743 ：名無しさん＠初回限定：2001/04/27(金) 05:05

俺は自分のキャラが可愛がってもらえるのを嬉しく思うし、
彼女たちはそのためにいるのだと思っていますが何か？

744 ：　：2001/04/27(金) 05:05

小さい女の子は可愛いんだから、
しょうがないだろ。
ワカイイんだよ。わかったか？

745 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:06

>>743
エロ絵師登場(w

746 ：　：2001/04/27(金) 05:06

>>741
本当にその理由で反対してるのか？
君は思春期か？

747 ：　：2001/04/27(金) 05:06

りぼん系少女まんがも規制されたら面白いけどな。

748 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:07

ロリを隔離するんじゃなくて去勢しようって言うんだろ

749 ：　：2001/04/27(金) 05:08

>>747
キスシーンも軒並み検閲対象になるのか？

駄目じゃん…

750 ：：2001/04/27(金) 05:08

創作物と言うものは、身を削って描いているわけです。
ですから、自らの少年時代の恋愛感や経験を削って書くことが出来なくなると、
困る人がたくさんでてくるわけです・・。

こんなとこなんじゃないだろうか。

751 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:09

永井豪がふたたび脚光を浴びる・・・・

752 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:09

>>742
いや、ヒトラーは人気者だったと思うぞ

753 ：　：2001/04/27(金) 05:09

ハレンチですな？

754 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:09

>>742
ヒトラーは選挙で選ばれたんだよ
抵抗できないんじゃなくて民衆が洗脳されたの

755 ：　：2001/04/27(金) 05:10

>>752
あれは洗脳

756 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:10

キューティーハニー、ハレンチ学園、デビルマンレディもな。

757 ：おっぱいﾐｻｲﾙ：2001/04/27(金) 05:11

ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZに出てくる女形ﾛﾎﾞｯﾄもｴﾛｲな。

758 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:12

森山論

18歳未満はキスまでしかダメらしい
例え漫画等の創作物であっても。
また、例え18歳以上という設定であっても18歳未満に見えたらダメらしい
無論、水着、下着等、性的な物に繋がる表現は一切ダメ
場合によってはキスも規制対象か？

こんなの通していいのかい？

759 ：：2001/04/27(金) 05:12

エロ絵師に取ってエロ絵というのは
コミニュケーションの道具みたいな物でもある。

他人に気に入られる絵を描ける事で、己の存在価値を見出している部分もあるし、
お互いの絵を交換することでコミュニケートを取ったりすることもある。

760 ：：2001/04/27(金) 05:12

縄文式土器ってエロいと思うんだけど、どうよ。

761 ：　：2001/04/27(金) 05:13

>>758
キスもダメだろ

762 ：　：2001/04/27(金) 05:13

埴輪の口ってｴﾛｲよな？

763 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:13

ワケワカンネー（ﾟρﾟ)

764 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:13

なんか規制するものが曖昧すぎないか？
規定はないのか？

765 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:13

バナナ食うシーンも駄目だな

766 ：：2001/04/27(金) 05:14

別件逮捕のための法案だからな。
めちゃくちゃなのはしょうがないんじゃない？

767 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:14

>>760
１８歳以下じゃないので可

768 ：：2001/04/27(金) 05:15

エロ規制は踏み台で、狙いは別件逮捕による言論弾圧ってとこだな。

769 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:15

じぶんでかいたえろいえあぷしたらたいほされるの？

770 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:15

オマンマクイアゲダー

771 ：あああ：2001/04/27(金) 05:16

ドラえもんののび太がしずかちゃんの風呂覗くシーンはどうよ？
最大の見せ場だろ？

772 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:16

児童ポルノ法案可決時にあれだけ論議が起こって
結局創作物に関する項目を外したのを森山はどう考えているのだ？
学習能力ないのかあいつは

773 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:16

>>769
18歳以下に見えたらアプどころか描いただけで逮捕。

774 ：：2001/04/27(金) 05:16

>>769
それが18歳未満のキャラクターを想定したもの、あるいはそう見えるものだったら逮捕されます。

775 ：名無し変態さん：2001/04/27(金) 05:16

ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
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ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！
ヴォケババァ森山はとっとと逝け！！！

776 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:16

>>769
当たり前田のくーくらっくすくらん

777 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:17

ドラえもんは教育的番組になってるからへでもないだろ

778 ：逝ってよし！：2001/04/27(金) 05:17

森山法相は悪の大王！

779 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:17

>>771
当然駄目でしょ
今回は所持してる奴まで取りしまおうとしてるから
大変だな・・・

780 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:17

逮捕者何万人出るんだろう・・・

781 ：：2001/04/27(金) 05:17

>>772
老人に学習能力があるはずがない。
脳細胞減らしてって後は死ぬだけ。

782 ：ななしさん：2001/04/27(金) 05:19

目指せ★心筋梗塞！★

783 ：：2001/04/27(金) 05:19

もういいよ…

784 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:19

「俺には、由美かおるがどうしても18歳未満の幼女たんに見えますﾊｧﾊｧ」
と頑として主張すれば、水戸黄門も打ち切りに出来ますか？

785 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:19

>>777
そんなの関係無いです

786 ：：2001/04/27(金) 05:20

>>780
出ないって。
逮捕者は警察の気に食わない奴だけ。

787 ：森山：2001/04/27(金) 05:20

女は映像に映ってはｲｹﾏｾﾝ

788 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:20

>>780
画像の所持だけで逮捕だとＰＣユーザーの３０％は捕まると思われ(w

789 ：：2001/04/27(金) 05:20

>>784
あなたのようなヘタレの主張は関係ありません。
森山様が法律です。

790 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:21

>>784
キャスト代わったんじゃないの？

791 ：：2001/04/27(金) 05:21

2ch住民は大量に逮捕されるんだろうな・・。
ニュース板だけでも該当する画像、動画がアップされたことがあったし。

792 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:21

>>787
実物を見てもダメですか？

793 ：：2001/04/27(金) 05:21

終わり

794 ：森山：2001/04/27(金) 05:22

男は氏ね

795 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:22

何百万も犯罪者になるのか

796 ：：2001/04/27(金) 05:23

>>792
女性は人前で脚や顔を出してはいけません。

797 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:23

>>794
レズですか？

798 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:23

>>794
森山はそんなこと思ってないよ。
男女問わずダメなんだから。

799 ：　：2001/04/27(金) 05:23

>>795
逮捕されるされないは別として、な…

800 ：：2001/04/27(金) 05:23

タリバーンですか？

801 ：ななしさｎ：2001/04/27(金) 05:23

警察からも大量に逮捕者が出るだろうな・・・

802 ：というか：2001/04/27(金) 05:23

無修正画像持っててここにアップだけでも、本来は犯罪だぞ。
みんな感覚が麻痺してないか・・？

803 ：森山：2001/04/27(金) 05:24

>>798
じゃ、
「人間は氏ね」

804 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:24

未成年の禁酒みたいなものか？

805 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:24

>>800
意味がわかりません（藁

806 ：名無し：2001/04/27(金) 05:24

このスレと前スレ2個は保存しとこう。
読みなおしてみる。

案外深い論とかも見つかるだろう。

807 ：：2001/04/27(金) 05:24

>>798
思ってるに決まってるだろ。
男を入れたのは単にバランスさせるためで守る気など一片もない。

808 ：　：2001/04/27(金) 05:24

うー、うー、
少女たんを守るのだー

809 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:24

>>789
さて、余りこの板では省みられませんが
「女性型ロボッは規制対象になるか？」
というのもポイントだよね。

810 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:24

<<804
やなこと思い出した…

811 ：　：2001/04/27(金) 05:25

>>809
ｴﾛｹﾞ板へどうぞ

812 ：：2001/04/27(金) 05:25

>>802
自分で描いたエロ絵をアプしてなにが問題だ。
プロバイダの規定でも「アダルトでも絵などであればＯＫです」となってる。

813 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:25

http://www.inpaku.go.jp/gate/news/ranking/index.html#access1

この中のIPアドレス１位のサイトまずいんじゃないか？

814 ：　：2001/04/27(金) 05:25

飽きたけどなにか？

815 ：　：2001/04/27(金) 05:25

>>802
無修正がナゼ悪いかわからん。
大人を子供扱いすんなよ・・・

816 ：810：2001/04/27(金) 05:25

ミスった、もう眠い

817 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:26

>>809
人間の１８歳以下に見えたらたとえロボでもダメだってよ

818 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:26

>>812
プロバイダの規定と、日本の法律だったらどちらが強い？

819 ：　：2001/04/27(金) 05:26

ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ所持は犯罪ですか？

820 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:27

>>819
幼女っぽかったら犯罪

821 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:28

>>819
いいとこに目を付けた！
１８歳未満に見えるダッチワイフは所有していていいのか？

822 ：　：2001/04/27(金) 05:28

クララが立ったところで欲情しました。規制？

823 ：エンジン：2001/04/27(金) 05:28

盛り上がってるね。
「ポルノはダメ」って言ってる人、森山だっけ
森山って人は
ロリコンが嫌いだからそういう事言ってるんだね。
「ポルノはダメ」に賛成してる人もみんな森山ってのと同じだよ。
法案とか教育上とか難しい漢字でいっぱいにする必要ないよ。
嫌いだからそういうこと言うのさ。
どうしていちいち難しい漢字で言いたいこと言うんだろう。
「ロリコンが嫌いだからポルノはダメなの」
「ポルノってなんかヤなの。だからダメなの」
って言えばいいのにね。

824 ：　：2001/04/27(金) 05:28

少女たんに抱きつかれるのはOKですか？

825 ：：2001/04/27(金) 05:29

>>818
>>802にレスしただけだから無意味に絡むな。

826 ：　：2001/04/27(金) 05:29

>>823
今は一般人は参加しておりません

827 ：エンジン：2001/04/27(金) 05:29

あれ？
なんかおかしなことになってるね
もっと勉強しなきゃね、ここの掲示板

828 ：：2001/04/27(金) 05:30

>>824
今でも淫行条例で抱きついた少女に金払わなきゃダメだよ。
よく事情知らないサラリーマンが餌食になってる。

829 ：　：2001/04/27(金) 05:30

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ大地に「起つ」のところで欲情しました。
これもﾀﾞﾒですか？

830 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:30

これは治安維持法だよ
マジで怖いわ
ほとんどの人間を別件逮捕で逮捕出来るようになるな

831 ：：2001/04/27(金) 05:30

>>823
インテリは難しい言葉を使いたがる物だ。
東大生が入学したての頃に、難しい言葉を使った話し遊びをするのは有名な話。

832 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:31

http://www2.pref.shimane.jp/police/
先生！１８歳以下と思われる生物が動いてます！

833 ：エンジン：2001/04/27(金) 05:31

なんかしらないけど
ごめんなさい
よくわからないの、ここ。
今度から見るだけにしとこう

834 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:31

>>821
げっ、16歳に見える抱き枕持ってるよ。

835 ：　：2001/04/27(金) 05:31

>>819
具体的にはこんなのか？
http://www.green.co.jp/orient/candygirl/specification.html

836 ：東大卒だけど：2001/04/27(金) 05:32

>>831
しません。

837 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:32

>>829
セイラさんのファミリーネームがエロいのでダメです。

838 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:32

キャラものの抱き枕は辛いな。。。

839 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:32

>>835
そのリンクが紫色の俺は逝って良しですか？

840 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:32

●青少年の犯罪率は別に増えていない。それどころか割合としては減少している。
●凶悪犯罪の発生率も減っている。
●だから「最近の青少年犯罪の原因は、刺激的なメディアではないか」という仮定自体が成立しない。
●米国では１９５０年代にコミック、60年代にＴＶの暴力・性表現に関して大がかりな規制を実施したけど、別に犯罪率低下には繋がらなかった。
●暴力シーンを見せると犯罪率が上昇する、という科学的データは、どこにもない。

　以上、５点で充分だろう。まず「青少年犯罪問題」自体が実は存在していない。次にその原因がＴＶ、マンガ、ゲームやアニメという証拠もない。だから規制する意味がない。おまけに昔規制した米国での教訓より、そんな規制をしてもムダ、という結論だけは出ている。
　こんなの、メディアに詳しいやつがちょっと調べればわかる資料ばかりだ。これ以上、なにを討論しろと言うのか。あ～、バカばっか。

841 ：　：2001/04/27(金) 05:33

>>835
だな。

842 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:33

>>832
僕はこれで抜きました

843 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:33

遠からず暴力を連想させる物も規制されるな

844 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:33

○１「有害」と騒がれるモノには、実は以下の三種類がある。
Ａ：「有害である」と科学的に証明されているモノ。たとえば煙草、酒、麻薬など。
Ｂ：そのものや行為自体には有害性はないけど、扱いによって有害な作用が起きうるモノ。たとえばパチンコなどのギャンブル。
Ｃ：有害ではないが「不快感」を与える（可能性のある）モノ。たとえば過激な性表現のマンガや過剰に暴力的なゲームなど。
○２規制が必要なのはＡの有害なモノ。Ｂはメディアでの取り扱いに注意が必要。Ｃは受け取る側の個人の問題。
○３もしＣに規制をかけるなら、同じく「不快を与える（可能性のある）モノ」にも規制をかけるべきだ。たとえば「大阪弁」「クリスマスやバレンタインにいちゃいちゃする男女」「ワキガやチビ・ハゲ・デブ」など。
○４Ｃへの規制はＡのように有害性が証明されているものより遥かに緩やかであるべきで、Ｂよりもさらに緩いのが順当である。
○５というより、民主党の言い出した「見たくないものを見ない権利」って本気？それともバカ？
　あ～、もう疲れたからいいや。

845 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:34

>>835
これ怖いよ～

846 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:34

>>815
公然猥褻物陳列罪等を非犯罪化しようという意見もあるし、
オレもわりと共感を覚えるんだけど、
少なくともいまのところは違法といわざるをえないんじゃないかと思う

847 ：　：2001/04/27(金) 05:34

>>835
きもかった…

848 ：：2001/04/27(金) 05:34

>>840
少し調べればすぐわかるそれだけのことが、森山真弓には理解できてないから大問題。

849 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:34

>>840
それなのに改正案を持ち出してくる森山に恐怖を感じているんだよ

850 ：　：2001/04/27(金) 05:35

http://www13.freeweb.ne.jp/photo/gestalt/photo/ccm/0011/ayaka1112-1.jpg
これ男だとよ。

851 ：　：2001/04/27(金) 05:35

二次元のロリコンが全員、現実で性犯罪犯すと思ってんのか。
規制したら性犯罪が減少すると思ってんのか。

852 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:35

真面目な話に戻ってきたなぁ。

853 ：：2001/04/27(金) 05:36

>>835
こういうのをみると、
ちょっと規制したくなる気持ちがわかってくるな（鬱

854 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:36

>>838
穴とかあけてないしいやらしい想像もしてないけどダメ？
本当にこんな法案出て通ったら氏のう…

855 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:36

>>850
マジで！？

856 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:36

自民党内に反対する人はいないの？

857 ：：2001/04/27(金) 05:37

>>853
こういうのが秋葉原には腐るほどいる。
だから、逆に規制に危惧している・・規制されたら壊れそうだから。

858 ：　：2001/04/27(金) 05:37

犯罪犯すやつは犯すし、犯さない奴は犯さない。

859 ：　：2001/04/27(金) 05:37

>>835
欲しくなったＺＯ！
可愛いＹＯ！

860 ：やった：2001/04/27(金) 05:37

>>851
俺は密かに思った
違うの？
別にちがくてもかまわないけど

861 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:38

「金八先生～１５歳の母～」はビデオ回収かな？

862 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:38

こういうときに官僚にがんばってほしいな。
炉が混ざってることを祈る。

863 ：：2001/04/27(金) 05:38

>>853
気持ちで法律作られちゃかなわんわい。

864 ：。：2001/04/27(金) 05:38

>>859
こうしてﾎﾓがまた一人…

865 ：：2001/04/27(金) 05:38

>>855
拡大すりゃすぐわかるだろ。女はこんなに肩が横に広くない。
http://www13.freeweb.ne.jp/photo/gestalt/photo/ccm/0011/ayaka1112-3.jpg

866 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:39

>>835
これって結局着せ替え人形として使ってる奴多いらしいな

867 ：O・YA・SU・MI：2001/04/27(金) 05:39

おやすみ…

868 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:39

>>850
はわわ

869 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:40

>>860
現実の女なんかに興味ない。
いやまぁなくはないが、２次元のほうがずっといいよ。
なんでくだらない方に走ると思うんだ？

870 ：。：2001/04/27(金) 05:41

>>869
そこまでは言わないけど現実の女で不細工なのよりはﾏｼだと思っている。

871 ：：2001/04/27(金) 05:41

>>866
悪かったな！
ズコバコやってても面白くないし愛着も湧いて来るんだよ！
人でなしの恋とでも何とでも言えよ。
だが誰に迷惑かけたよ？

872 ：：2001/04/27(金) 05:41

>>869
そういう考え方の人の方が少ない、ということだけはわかっていてくれ。
別に否定も肯定もしない。その人の自由だからな。

873 ：ロリは氏ね：2001/04/27(金) 05:43

589 名前：　投稿日：2001/04/27(金) 04:29
一部のﾄﾞｷｭｿによって
不幸にも犯罪の要因となってしまうメディアはいくらでもある。
最大のネックは、ロリータポルノの場合その被害者が少年・少女であること。

874 ：866：2001/04/27(金) 05:43

>>871
いや別に悪いとは一言も書いてないが・・・
まぁ好きなようにして下さい（ｗ

875 ：　：2001/04/27(金) 05:43

>>863
まぁ、そうなんだけどな。
ただ今回、小泉に支持が集まったのだって、結局は気持ちの問題だろ？
そういう部分で押し切る力ってのも、結構大きいと思うぞ。

876 ：：2001/04/27(金) 05:44

>>873
だから、被害者が少年・少女の実写ロリータポルノは既に規制されてるって。
何回も言わせないでくれ。

877 ：　：2001/04/27(金) 05:45

>>871
好きにやっていいってわたしも思う
でもわたし達にはかかわらないでね

878 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:45

二次元エロメディアによって性犯罪に駆り立てられる者がいるというのなら
対象が少女だろうと、成人女性だろうと老女だろうと関係ないと思うのだがな。

879 ：　：2001/04/27(金) 05:46

森山もやるなぁ。
この改正案に反対した奴は
ロリコンのレッテルを貼られる様なものだからなぁ…
どんなに正論で対抗しても、大多数の人間は白い目で見るだろうし。
隠れロリコンは、表立って反対できそうもないだろうし。
万事休すか…

880 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 05:46

さすがに疲れた・・・

まぁまずこんな改正案通らないと思うが、
万が一通ったら大変なので反対させてもらうわ
とっとと引っ込めるのを祈る

881 ：：2001/04/27(金) 05:47

死体画像を見て興奮し老女に暴行・・そっちの方がよっぽど変態。

882 ：　：2001/04/27(金) 05:48

くゎわいい女の娘が一番偉いんだよ。ゴルァ！

883 ：　：2001/04/27(金) 05:49

>>881
ロリも大して変わら無いと思うが
好きにしてくれ

884 ：：2001/04/27(金) 05:49

ひっそりとやらせてくれれば、誰も好き好んで醜い姿を晒しはしないさ…。
ゲイがデモ行進した気持ちがようやくわかったよ。

885 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:50

常々、なぜ渡部昇一の「失楽園」は発禁にならないのかと思う。
あの小説に影響されて、崩壊した家庭は決して少なくないだろうに。

886 ：名無しさん：2001/04/27(金) 05:50

別に再提出されると決まったわけではない

887 ：がははは：2001/04/27(金) 05:51

はっきり言わせてもらうとな！
汚いマソコ見たくないんだわ！
ごめんな！

888 ：：2001/04/27(金) 05:51

じじいとばばあのロマンだからです。

889 ：：2001/04/27(金) 05:51

ゲイのデモ行進は楽しいよ、好奇の目で見られるのは慣れてるからね。

890 ：　：2001/04/27(金) 05:52

>>887
じゃあ赤ちゃんのでも見てろ
綺麗だぞーきっと
ってもういいや…

891 ：少年の殺人率激減：2001/04/27(金) 05:53

100万人当たりの男性の年齢別殺人率は、1955年は20才代前半がピー
クであり200件を越えている。1995年は25才がピークであり40件以下
である。1985年は驚くことに30才代がピークであり50件を越している。
殺人の低年齢化が言われるが、その事実は全くなく逆に高年齢化して
いる。警察の殺人検挙率も95%以上である。少子化も殺人率なので関係
ない。日本の少年の殺人率は一貫して減りつづけているのである。
この傾向は日本以外にはない。日本の若い人は非常に温和な人が多い
ということである。WEDGE2000年5月号の早稲田大学政治経済学部教授
長谷川眞理子教授が書かれている。犯罪白書のページを見てもある程
度は分かるが。

892 ：ところで：2001/04/27(金) 05:54

そろそろ新スレ移行か・・議論板逝くか？

893 ：：2001/04/27(金) 05:55

楽しくないからひっそりと存在させろぉぉぉ！
何が単純所持禁止だ。

894 ：がははは：2001/04/27(金) 05:55

>>890
そこまで鬼畜じゃないんだわ！
ハードコアも苦手なんだわ！
ごめんな！

895 ：　：2001/04/27(金) 05:56

>>892
その方が良げれ。

896 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 05:58

幼女にはなんの興味も湧かないが、女子高生は好きだ。
正確には「女子高生もの」が好きだ。

な訳でちぃとスタンスは違うが、一応断固反対派。

897 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 05:58

>>891
それはその年代の人口と殺人を犯した人の比率を考慮してるのかい？
単に若い年代の人口が減ってるだけでは？

898 ：プラス思考で行こう：2001/04/27(金) 06:00

百歩譲ってロリは諦めるから、その代わり大人ポルノを解禁してくれって陳情するのはどーよ？
ポルノ愛好者にとって免責取引みたいにするわけよ。

899 ：：2001/04/27(金) 06:01

>>898
もう解禁されてるような物だ。
漫画が無くなってしまうのは余りに犠牲が大きすぎる。

900 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 06:01

大人ポルノを解禁って何？
AVのモザイク外せってこと？

901 ：名無しさん：2001/04/27(金) 06:06

炉利禁止するなら、青少年をマーケティングの対象に
するのも禁止すべき。
変に色気ずいてるガキが多すぎ。

902 ：妄想命！：2001/04/27(金) 06:07

つか、妄想まで制限すんなや

903 ：：2001/04/27(金) 06:07

ロリ禁止って言っても、漫画も禁止されてしまうんだけど・・ガキは関係ない。

904 ：898：2001/04/27(金) 06:08

>>900
そそ、そういうこと。
>>899
解禁されてから漫画って復活しないかな？
アメリカ等ではポルノショップでエロ漫画、エロアニメ購入出来るし
フランスでは地上波の深夜ＴＶで和製エロアニメ（無修正）流してたよ。

905 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 06:08

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=988319207

906 ：：2001/04/27(金) 06:10

>>914
だから、エロ漫画のみが規制されるわけじゃないのです。

青年誌（主にヤンジャン・ヤンマガ・ヤンサン・スピリッツ・モーニング）の性描写も規制されてしまう。

907 ：間違い：2001/04/27(金) 06:10

>>904 です

908 ：　：2001/04/27(金) 06:12

俺のエロを規制するのは許せない。

909 ：名無しさん：2001/04/27(金) 06:13

新スレへ逝け

910 ：名無しさん：2001/04/27(金) 06:13

ドラマの18才未満の俳優のエロティックな演技も全面禁止。

911 ：　：2001/04/27(金) 06:14

腐れ政治家から少女たんを守るべし

912 ：名無し募集中。。。：2001/04/27(金) 06:15

住み分けとして青年誌の存在は意味無くなるね
バレーボーイズは即発禁か（ｗ

913 ：：2001/04/27(金) 06:16

速報は速報でスレッド続ける予定です。
深い議論はあちらでやりましょう。こっちだとあっという間にログが流れていく・・。

914 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 06:16

ロリータポルノ法案、改正に関する論議
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=988319207

915 ：名無し：2001/04/27(金) 06:21

ニュース速報＠2ch掲示板
■PROXY規制中■
…
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。

916 ：キャメル：2001/04/27(金) 06:27

もう専門板で議論しなよ。

917 ：クラッチ：2001/04/27(金) 06:32

そうだよ