チョンが囲碁をオリンピックの種目に(藁
1 ：名無しさん23：
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010425&InputTime=210459&ContCode=210
Apr.25.2001
「囲碁、オリンピック種目への採択を推進」
by 李陽寿（イ・ヤンス）記者
与党・新千年民主党（民主党）の韓和甲（ハン・ファガップ）最高委員は25日、「囲碁を『頭脳のスポーツ』として認定し、中・高校の体育特技生としての認定や、兵役義務への特典などといった人材育成策を進めるべきだ」と述べた。
韓国棋院が主催したセミナー「囲碁、オリンピックへの道」に出席してのこと。囲碁６級の実力を持つ韓委員は、今年２月から、韓国棋院の総裁を務めている。
韓委員は、囲碁をオリンピック種目として採択することに対し、「文化観光部（文光部）などの関係官署ときちんと協議したい」と述べた。続いて、鄭範九（チョン・ボムグ）議員は「西洋の将棋であるチェスが1990年から国際オリンピック委員会（IOC）からスポーツ種目として認められており、中国・日本などの各国は、囲碁を体育の種目として認めている」とし、「囲碁の最強国である韓国が囲碁を振興させるべきだ」と強調した。
韓国棋院は、▽オリンピック種目加入推進委員会の結成▽100万人署名運動▽大韓（テハン）体育会への加盟－－などを進める計画だ。
Apr.25.2001
「囲碁、オリンピック種目への採択を推進」
by 李陽寿（イ・ヤンス）記者
与党・新千年民主党（民主党）の韓和甲（ハン・ファガップ）最高委員は25日、「囲碁を『頭脳のスポーツ』として認定し、中・高校の体育特技生としての認定や、兵役義務への特典などといった人材育成策を進めるべきだ」と述べた。
韓国棋院が主催したセミナー「囲碁、オリンピックへの道」に出席してのこと。囲碁６級の実力を持つ韓委員は、今年２月から、韓国棋院の総裁を務めている。
韓委員は、囲碁をオリンピック種目として採択することに対し、「文化観光部（文光部）などの関係官署ときちんと協議したい」と述べた。続いて、鄭範九（チョン・ボムグ）議員は「西洋の将棋であるチェスが1990年から国際オリンピック委員会（IOC）からスポーツ種目として認められており、中国・日本などの各国は、囲碁を体育の種目として認めている」とし、「囲碁の最強国である韓国が囲碁を振興させるべきだ」と強調した。
韓国棋院は、▽オリンピック種目加入推進委員会の結成▽100万人署名運動▽大韓（テハン）体育会への加盟－－などを進める計画だ。
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2 ： ：2001/04/25(水) 23:56
皆さん申し訳ございません。
１の親でございます。
１は引っ込み思案で友達が一人もいないのです。
家の外では誰からも無視されているかわいそうな子です。
２ちゃんねらーのみなさん、どうかお許し下さい。
どうか汲みしてください。
１の母より
１の親でございます。
１は引っ込み思案で友達が一人もいないのです。
家の外では誰からも無視されているかわいそうな子です。
２ちゃんねらーのみなさん、どうかお許し下さい。
どうか汲みしてください。
１の母より
3 ：オナニーオリンピック：2001/04/25(水) 23:57
オナニーは頭のスポーツでもあるし
手を動かすスポーツでもあるな
手を動かすスポーツでもあるな
涙など見せない 強気な>>1を
そんなに悲しませたレスはどれなの?
終わりを告げたスレに すがるのはやめにして
初心者から また始めればいい
幸せになりたい気持ちがあるなら
ヒッキーをやめることは とても簡単
小太りのそのからだに似合う服を探して
街へ飛び出せばほら みんな振り返る
2chは何度でも 訪れていけるはず
荒らしだけが 厨房じゃないことに気付いて
あなたの立てた 駄スレ いつか想い出に変わる
大人への階段をひとつ上ったの
人生はあなたが思うほど悪くない
早く元気出して あの笑顔を見せて
そんなに悲しませたレスはどれなの?
終わりを告げたスレに すがるのはやめにして
初心者から また始めればいい
幸せになりたい気持ちがあるなら
ヒッキーをやめることは とても簡単
小太りのそのからだに似合う服を探して
街へ飛び出せばほら みんな振り返る
2chは何度でも 訪れていけるはず
荒らしだけが 厨房じゃないことに気付いて
あなたの立てた 駄スレ いつか想い出に変わる
大人への階段をひとつ上ったの
人生はあなたが思うほど悪くない
早く元気出して あの笑顔を見せて
∧＿_∧
（＿_´∀｀_） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ (从 σ σ|) | あんたねぇ こんなスレッド立てるから |
λゞ ∀ノ ＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ ) | あんたのことを必要としてる奴なんていない |
ヽ (从 σ σ|) | んだからさっさと回線切って首吊っちゃいなさい |
λゞ Дノ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=980445562
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜ さっさと氏ねや ｜
（ ） ｜ ゴルァ | ΛΛ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＞ (ﾟДﾟ )￣￣￣`～
（_＿）＿） UU￣￣U U
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ヽ (从 σ σ|) | あんたねぇ こんなスレッド立てるから |
λゞ ∀ノ ＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ ) | あんたのことを必要としてる奴なんていない |
ヽ (从 σ σ|) | んだからさっさと回線切って首吊っちゃいなさい |
λゞ Дノ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
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（ ´∀｀）＜ さっさと氏ねや ｜
（ ） ｜ ゴルァ | ΛΛ
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6 ：肉屋＠１２３まんせー：2001/04/26(木) 00:00
まぁ、なるにしてもチェスの方が先だな。
ってか、個人的には将棋をｵﾘﾝﾋﾟｯｸの種目にして欲しいっす。
ってか、個人的には将棋をｵﾘﾝﾋﾟｯｸの種目にして欲しいっす。
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(-＿-)ｳﾂﾀﾞ...ｼﾉｳ
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8 ：名無しさん23：2001/04/26(木) 00:01
23 名前：ななしさん投稿日：2001/04/16(月) 14:09
『昔、日本人が人間の方にやってきた。
日本人は、人間が頭に冠をかぶっている事に驚き、懇願した。
「私は、あなた方の様な立派な人間になりたいのです。どうか、その頭にある物の作り方を教えて下さい」
しかし、人間は断った。
「お前の様な野蛮人がかぶって良いものではない」
しかし、余りにもしつこく頼むので、仕方なく、作り方を教えてやる事にした。所が、日本人は余りにも頭が悪い為、何度、教えても作れなかった。
ついに人間は腹を立てると、
「お前は、これでもかぶってろ！」
と靴を投げ付けた。
それ以来、人間の靴が日本人の帽子となった』
上記の様な民話は、韓国には無数に存在しているのだ。古代から朝鮮は日本を夷狄の国として、蔑視し、侮辱する事を楽しんで来たのである。
しかも、その差別意識は凄まじく、1877年、日本人と性的関係を持った朝鮮女性たちが捕らえられ、処刑された。
別段、貴族を除けば、未婚女性の性交は禁じられていなかった。それ所か、『妓籍』と呼ばれる売春専門の身分階級まで存在したのだ。
では、何が原因か?
あえて、これに罪状を与えるならば、『獣姦罪』である。
古代から朝鮮人は、日本人を人間とは考えず、禽獣として扱って来たのだ。
『昔、日本人が人間の方にやってきた。
日本人は、人間が頭に冠をかぶっている事に驚き、懇願した。
「私は、あなた方の様な立派な人間になりたいのです。どうか、その頭にある物の作り方を教えて下さい」
しかし、人間は断った。
「お前の様な野蛮人がかぶって良いものではない」
しかし、余りにもしつこく頼むので、仕方なく、作り方を教えてやる事にした。所が、日本人は余りにも頭が悪い為、何度、教えても作れなかった。
ついに人間は腹を立てると、
「お前は、これでもかぶってろ！」
と靴を投げ付けた。
それ以来、人間の靴が日本人の帽子となった』
上記の様な民話は、韓国には無数に存在しているのだ。古代から朝鮮は日本を夷狄の国として、蔑視し、侮辱する事を楽しんで来たのである。
しかも、その差別意識は凄まじく、1877年、日本人と性的関係を持った朝鮮女性たちが捕らえられ、処刑された。
別段、貴族を除けば、未婚女性の性交は禁じられていなかった。それ所か、『妓籍』と呼ばれる売春専門の身分階級まで存在したのだ。
では、何が原因か?
あえて、これに罪状を与えるならば、『獣姦罪』である。
古代から朝鮮人は、日本人を人間とは考えず、禽獣として扱って来たのだ。
| |／（･ー・）＼| ｼﾈﾊﾞ?
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(-＿-)ｳﾂﾀﾞ...ｼﾉｳ
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10 ： ：2001/04/26(木) 00:01
囲碁いいじゃん
11 ： ：2001/04/26(木) 00:03
12 ：（´∀｀）凸 Fxxk!!!!：2001/04/26(木) 00:03
>>1
（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!
（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!
（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!
（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!（´∀｀）凸 Fxxk!!!!!
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13 ：nanasi：2001/04/26(木) 00:04
ひさしぶりに腹を抱えて笑った。
これだからやめられん。
韓国は面白い。
これだからやめられん。
韓国は面白い。
14 ：夢精年：2001/04/26(木) 00:06
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 我が民族の知力の凄さ、
（ ） │ 囲碁の腕で教えてやるﾆﾀﾞ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
ｶﾙｸｱｿﾝﾃﾞﾔﾙﾖ ｵ、ｵﾃﾔﾜﾗｶﾆ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´∀｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
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<丶｀∀´> ＜ 我が民族の知力の凄さ、
（ ） │ 囲碁の腕で教えてやるﾆﾀﾞ
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ｶﾙｸｱｿﾝﾃﾞﾔﾙﾖ ｵ、ｵﾃﾔﾜﾗｶﾆ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´∀｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐ （ ）
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15 ：夢精年：2001/04/26(木) 00:07
ﾎﾚﾎﾚ ｳｸﾞｩ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ﾊﾟﾁｯ （´Д｀ ；）
（ y つ.┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
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ﾎｳﾎｳ ｺ、ｺｳｶﾅ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ｺﾄ （´Д｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐⊂ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
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16 ：arasi：2001/04/26(木) 00:07
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(-＿-)
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（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
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(-＿-) ﾜﾗｳﾄ ﾂｶﾚﾙﾈ…
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17 ：名無し：2001/04/26(木) 00:07
将棋もチェスもオセロもポケモンカードもオリンピック種目へ
18 ：夢精年：2001/04/26(木) 00:07
～～～～～（30分後）～～～～～～
ｺﾚﾅﾗﾄﾞｳﾀﾞ？ ｳｰ。ｷﾋﾞﾁｲﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ﾊﾟﾁｯ （´Д｀ ；）
（ y つ.┌──┬┐ （ ）
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ﾄﾞｳｼﾀﾄﾞｳｼﾀ？ ｺﾏｯﾀﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´Д｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐ （ ）
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ｺﾚﾅﾗﾄﾞｳﾀﾞ？ ｳｰ。ｷﾋﾞﾁｲﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ﾊﾟﾁｯ （´Д｀ ；）
（ y つ.┌──┬┐ （ ）
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ﾄﾞｳｼﾀﾄﾞｳｼﾀ？ ｺﾏｯﾀﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´Д｀ ；）
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19 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:07
「中国・日本などの各国は、囲碁を体育の種目として認めている」
はったり・・・・。
はったり・・・・。
20 ： ：2001/04/26(木) 00:09
国体に囲碁って無いよな・・・日本
21 ：氏名黙秘 ：2001/04/26(木) 00:09
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＼＼ ／ﾋﾞｼｭﾕｳｳｩｩｩ
＼､､ ゛ "＠｀＠｀／／
゛ "＠｀＠｀
゛､ ∩ ＠｀＠｀"
゛ | ｈn "
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∧ ∧ ＠｀|;;;;;;;;|＠｀
( ´∀｀ ）（ " ）
γ⌒｀YTTTTY￣〃（（）
（氏≫|| | | | | "＿＿ノ へ
ヽ__ノノｰ―￣ ＠｀＠｀＠｀＠｀ |〃ｌ ）
＼彡ー ／/ __|_ﾍ ＼;;;;;|
ﾄﾞｳｼﾀﾆﾀﾞ？ ｷｭﾋﾟｰﾝ ＼＿／ （ ＿|__） |;;;;|
Λ＿Λ Σ. Λ＿Λ ＼＿（ ＿|__）〔|;@;|
<；丶｀Д´> （゜∀゜ ） /|| ||（@）|| ﾘ~~
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（氏≫|| | | | | "＿＿ノ へ
ヽ__ノノｰ―￣ ＠｀＠｀＠｀＠｀ |〃ｌ ）
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ﾄﾞｳｼﾀﾆﾀﾞ？ ｷｭﾋﾟｰﾝ ＼＿／ （ ＿|__） |;;;;|
Λ＿Λ Σ. Λ＿Λ ＼＿（ ＿|__）〔|;@;|
<；丶｀Д´> （゜∀゜ ） /|| ||（@）|| ﾘ~~
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22 ：＞１：2001/04/26(木) 00:09
世界の恥だからヤメレ韓国・・・
23 ：nanasi：2001/04/26(木) 00:09
～～～～～（30分後）～～～～～～
ｳ、ｳｸﾞｩ･･･ ﾓﾅｰ♪
Λ＿Λ Λ＿Λ
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ｽｯｸ
Λ＿Λ ﾄｳﾘｮｳ？
<； ｀Д´> Λ＿Λ
||（ y ） || （´∀｀ ）
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ｳ、ｳｸﾞｩ･･･ ﾓﾅｰ♪
Λ＿Λ Λ＿Λ
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Λ＿Λ ﾄｳﾘｮｳ？
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24 ：sine：2001/04/26(木) 00:10
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ＞
＜ タ、タンベハナチュセヨ！！！＞
＜ ＞
∨∨| ./∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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Λ＿Λ ﾋﾞｸｯ
<；#｀Д´> Λ＿Λ
（ y ） （´∀｀ ；）
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＜ タ、タンベハナチュセヨ！！！＞
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∨∨| ./∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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Λ＿Λ ﾋﾞｸｯ
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（ y ） （´∀｀ ；）
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25 ： ：2001/04/26(木) 00:10
キムチの仕込みもオリンピックの種目に！
26 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:11
＞与党・新千年民主党（民主党）の韓和甲（ハン・ファガップ）最高委員
ははーん、こいつ「ヒカルの碁」を読んだな
ははーん、こいつ「ヒカルの碁」を読んだな
あんまり囲碁界の事詳しくないけど、どうも韓国が一番強いらしい。
要するに、金メダルが欲しいだけでしょ。
要するに、金メダルが欲しいだけでしょ。
28 ：はやめにあきらめろ：2001/04/26(木) 00:11
うぇ～ん、ｵﾓﾆ～
ｱ・・・
. ∧＿∧’ ’.. ﾄﾃﾃﾃ Λ＿Λ
/⊃Д ´ > ;:: ； ， （´∀｀ ）
＼ ⊃ 三三 .┌──┬┐ （ ）
Ｙ 人 .｜ |..│（＿＿＿Ｊ
〈＿_〉 レ ∈≡≡≡∋..０￣~ﾞ０~0 ∈≡≡≡∋
□□□□□□□□□□□ 完 □□□□□□□□□□
ｱ・・・
. ∧＿∧’ ’.. ﾄﾃﾃﾃ Λ＿Λ
/⊃Д ´ > ;:: ； ， （´∀｀ ）
＼ ⊃ 三三 .┌──┬┐ （ ）
Ｙ 人 .｜ |..│（＿＿＿Ｊ
〈＿_〉 レ ∈≡≡≡∋..０￣~ﾞ０~0 ∈≡≡≡∋
□□□□□□□□□□□ 完 □□□□□□□□□□
29 ：aiko：2001/04/26(木) 00:11
テコンドーでさえ怪しいのに 囲碁とは・・チョンって素敵
30 ： ：2001/04/26(木) 00:13
日本も相撲をオリンピック種目なんて言わない方がいい
チョンと同レベルに見られる
チョンと同レベルに見られる
31 ：世界に広めたのは…：2001/04/26(木) 00:14
日本なのにね＞27
32 ：よくこんなん即興（？）で作るね：2001/04/26(木) 00:14
なんかずいぶんグッドなＡＡだな
33 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:16
34 ：宗男の秘書：2001/04/26(木) 00:16
ＮＨＫの囲碁番組見るとやたら朝鮮名が出てくるよ
囲碁が種目になるなら、まずチェスの方が先だろうな・・・
37 ：カキコ：2001/04/26(木) 00:17
これって
マジなの？
１の考えたネタだと思った。
マジなの？
１の考えたネタだと思った。
38 ： ：2001/04/26(木) 00:17
囲碁の発祥ってどこ？
39 ：オセロも：2001/04/26(木) 00:17
囲碁はどうもよく分からん。囲めばよいと言うがどこをどう囲んでるのやら。
だのに「ヒカルの碁」はおもろい。
だのに「ヒカルの碁」はおもろい。
40 ：ねぇ：2001/04/26(木) 00:18
宗男の秘書はなんで黒いの？
41 ： ：2001/04/26(木) 00:18
チェス→オセロがまず先だな
囲碁なんて麻雀の次
囲碁なんて麻雀の次
42 ： ：2001/04/26(木) 00:18
43 ：起源は：2001/04/26(木) 00:19
45 ： ：2001/04/26(木) 00:19
46 ：>40：2001/04/26(木) 00:19
宗男の秘所が黒いのはあたりまえだろうが！！！！
47 ：定説くん：2001/04/26(木) 00:19
>>37 ＝ アホ
あれ、俺の記憶違いだったか・・ｽﾏｿ
49 ： ：2001/04/26(木) 00:20
50 ： ：2001/04/26(木) 00:20
アマチュアスポーツの祭典に囲碁？
囲碁はスポーツだったんだ、知らなかったよ（Ｗ
囲碁はスポーツだったんだ、知らなかったよ（Ｗ
51 ：中国が起源だとは思えないけどな：2001/04/26(木) 00:20
52 ： ：2001/04/26(木) 00:20
53 ：定説くん ：2001/04/26(木) 00:21
54 ：名無し：2001/04/26(木) 00:21
チェスは、一応世界的には「スポーツ」と認知されているらしいけど・・・。
55 ：38：2001/04/26(木) 00:21
しらべてみまーす
56 ：ネオ紅茶：2001/04/26(木) 00:21
逆にほほえましい。もっとやれ韓国。いけいけ韓国。
57 ： ：2001/04/26(木) 00:22
いくら何でもアホ過ぎ・・・。
58 ： ：2001/04/26(木) 00:22
チェスなら認めてもいいな
アジア大会にビリヤードあるくらいだしな
アジア大会にビリヤードあるくらいだしな
59 ：名無しさん２３：2001/04/26(木) 00:22
チョン新聞の爆笑記事を集めたよ
http://hanyuken.hoops.ne.jp/index2.html
http://hanyuken.hoops.ne.jp/index2.html
60 ：ところで：2001/04/26(木) 00:23
オセロゲームを考えたのは日本人だよ。
最初に商品化したのはツクダだっけ？
最初に商品化したのはツクダだっけ？
61 ： ：2001/04/26(木) 00:23
アジア大会にはボーリングもあるし・・
62 ： ：2001/04/26(木) 00:23
セックスを種目に入れろよ。シングル、ペア、技術点、芸術点。
ソロでは出たくないけどねー。
ソロでは出たくないけどねー。
63 ：ななしさん：2001/04/26(木) 00:24
64 ： ：2001/04/26(木) 00:24
65 ： ：2001/04/26(木) 00:25
大昔には、絵画とかも種目にあったらしいぞ
66 ：縄師さん：2001/04/26(木) 00:25
67 ： ：2001/04/26(木) 00:26
韓国人の得意種目＝オリンピック種目にするべきニダ
69 ：.：2001/04/26(木) 00:27
＞19
＞「中国・日本などの各国は、囲碁を体育の種目として認めている」
おいおい、日本を巻き込むなよ。
囲碁部は体育部じゃなくて文化部管轄だったぞ。
＞「中国・日本などの各国は、囲碁を体育の種目として認めている」
おいおい、日本を巻き込むなよ。
囲碁部は体育部じゃなくて文化部管轄だったぞ。
70 ： ：2001/04/26(木) 00:28
光画部もオリンピックいきたーい
71 ：38：2001/04/26(木) 00:29
あるサイトからの引用
ちなみに囲碁の起源ですが、あまりに昔の話なのではっきりせず、ほぼ神話化してしまっているようです。
一応中国起源説と、インド起源説があるようです。
日本起源ではないということですね。
しかし、囲碁が発展したのは日本で、中国や韓国よりも最近まではずっと進んでいたはずです。
今は中国も日本と同様盛んです。韓国はむしろ日本よりも盛んみたい。
だそうです。
ちなみに囲碁の起源ですが、あまりに昔の話なのではっきりせず、ほぼ神話化してしまっているようです。
一応中国起源説と、インド起源説があるようです。
日本起源ではないということですね。
しかし、囲碁が発展したのは日本で、中国や韓国よりも最近まではずっと進んでいたはずです。
今は中国も日本と同様盛んです。韓国はむしろ日本よりも盛んみたい。
だそうです。
72 ：名無し：2001/04/26(木) 00:29
もともとOlympic Gamesで、スポーツだけとは限らなかったらしい。
２０世紀前半ぐらいまでは「絵画」とかの種目もあった（マジ）
２０世紀前半ぐらいまでは「絵画」とかの種目もあった（マジ）
73 ：。：2001/04/26(木) 00:30
さすがに囲碁は
韓国発祥とは行ってないんだろ
韓国発祥とは行ってないんだろ
74 ：ちなみに…：2001/04/26(木) 00:30
裏オリンピックと呼ばれる「ワールドゲームズ」（IOC公認)が
今年8月秋田で開かれまーす
もちろん囲碁はこの大会にすら選ばれていませーん
http://www.wg2001.or.jp/jp/sports/index.html
今年8月秋田で開かれまーす
もちろん囲碁はこの大会にすら選ばれていませーん
http://www.wg2001.or.jp/jp/sports/index.html
75 ： ：2001/04/26(木) 00:31
76 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:31
世界ランク
(1)曺薫鉉九段(韓国) 10点
(2)劉昌赫九段(韓国) 7点
(3)李昌鎬九段(韓国) 5点
(4)兪斌九段(中国) 4点
(4)王立誠九段(日本) 4点
(4)依田紀基九段(日本) 4点
(7)常昊八段(中国) 3点
(7)山田規三生八段(日本) 3点
(7)馬暁春九段(中国) 3点
(10)睦鎮碩(モク・チンソク)四段 2点
(10)小林覚九段(日本) 2点
(10)徐奉洙(ソ・ボンス)九段 2点
(10)梁宰豪(ヤン・ジエホ)九段 2点
(10)孔傑(コン・ジェ)五段 2点
(10)丁偉(ティン・ウィ)七段 2点
日本駄目だ。
(1)曺薫鉉九段(韓国) 10点
(2)劉昌赫九段(韓国) 7点
(3)李昌鎬九段(韓国) 5点
(4)兪斌九段(中国) 4点
(4)王立誠九段(日本) 4点
(4)依田紀基九段(日本) 4点
(7)常昊八段(中国) 3点
(7)山田規三生八段(日本) 3点
(7)馬暁春九段(中国) 3点
(10)睦鎮碩(モク・チンソク)四段 2点
(10)小林覚九段(日本) 2点
(10)徐奉洙(ソ・ボンス)九段 2点
(10)梁宰豪(ヤン・ジエホ)九段 2点
(10)孔傑(コン・ジェ)五段 2点
(10)丁偉(ティン・ウィ)七段 2点
日本駄目だ。
78 ： ：2001/04/26(木) 00:32
レイプはウリナラ起源、姦コックの国技です。
レイプをオリムピック種目にしる！！
＿
＿＿_／ 冫 ∧＿∧
∧＿∧ _ __ (＿ ／ (´∀｀ )＿ ○
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | (＿＿＿ ＼
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ／ ノ
＼＿_／／ ( ´∀｀) _／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「プ」
レイプをオリムピック種目にしる！！
＿
＿＿_／ 冫 ∧＿∧
∧＿∧ _ __ (＿ ／ (´∀｀ )＿ ○
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | (＿＿＿ ＼
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ／ ノ
＼＿_／／ ( ´∀｀) _／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「プ」
81 ：ひよこ名無しさん：2001/04/26(木) 00:41
ｺﾞﾗｧ、カバディが先だろが
82 ：名無しさん＠奴隷農場：2001/04/26(木) 00:47
オリンピックに加えるなら、人生ゲームだな。
最後は殴り合いになるから、スポーツと言っても間違いでは無い。
最後は殴り合いになるから、スポーツと言っても間違いでは無い。
83 ：nanasi：2001/04/26(木) 00:49
今から５～１０年位したら、ヒカルの後を読んだ子供が層を広げて、
日本の碁ももっと強くなるかもしれない。
しかし、台湾や韓国などでもスゴイ人気らしいので、
向こうの層も広がったりして…。
日本の碁ももっと強くなるかもしれない。
しかし、台湾や韓国などでもスゴイ人気らしいので、
向こうの層も広がったりして…。
84 ：名無しさん２３：2001/04/26(木) 00:49
「頭脳パン」はドーピング対象薬物とスンニダ
85 ：塔矢アキラ：2001/04/26(木) 01:02
＠｀--―――――――――--､_
／ ￣｀丶、
／ ＼
／ ／ ＼
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/ / ｉ ＼
/ / / ｌ ｉ ! ｉ ＼＼ |
/ i | | l | / i ヽヽ |
| | | ! | ｜ | / l |l ! |
｜ ｉ i ｌﾊ从ﾘＩ! ｉ | | |
｜ ｉ | | | i | | ! |
| | | ! | || ｌ || ｉ ! | | | |
|ｌ_!_! ｌ ! | ! | | | i | | | | ｌ| | ｉ || ｌ! ! ｌ |
| ｌｌ〒ｷ=!=|ｭ!__|! !__|_ｌ ｌｉ＠｀'!ﾆ|ﾆｌ==＝弌__i ｉrｰ、 ｜
| | | ｙ'〒汀=､｀ ＠｀ィ汀〒=ｚｒ｜ | |'＠｀γ| ｌ | ｜
| | | ヽ ヾ;ﾘ__＠｀｀ ' _ヾ'＠｀り _ノ | ｜ |) | | | ｜
| | ｜ ￣ ￣￣ | | |-'/ | |
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| | ｜ ｛| | ! ｌ |
| ｜ ｌ ｉ ヽ ヽ | | ||
| |! | ! i ヽ ／| | i | | |ｌ
｀ヽ'-'､!ｌ_|ｌ⌒＾＼ ￣⌒ ／ |_ｌ|＿|!＿|＿ｌ_!__|__i!
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＿ ／ / |ヽ＼ ／ ／ / | ＼ ＿__
__-―￣ / | ヽ ￣￣ ／ / | ￣―---
―￣ / ｜ ＼ ／ / ｜ ￣―＿
オリンピック目指します!!
／ ￣｀丶、
／ ＼
／ ／ ＼
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/ / / ｌ ｉ ! ｉ ＼＼ |
/ i | | l | / i ヽヽ |
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オリンピック目指します!!
86 ：名無しさん：2001/04/26(木) 01:03
テコンドーといい囲碁といい韓国人は…
87 ： ：2001/04/26(木) 01:10
世の中間違っとる
88 ： ：2001/04/26(木) 01:13
間違っているのは、韓国人
89 ：ﾆーﾀﾞ：2001/04/26(木) 01:17
剣道は韓国が発祥ニダ
姦国さま
いつも楽しい電波ありがとう。
いつも楽しい電波ありがとう。
91 ：山師：2001/04/26(木) 01:23
俺は◯×がオリンピック競技になって欲しい
92 ：are?：2001/04/26(木) 01:24
禁止！！差別禁止ですぅ～！！
93 ：ななし：2001/04/26(木) 01:29
じゃんけんを五輪種目にしよう。
あれは奥が深い。
じゃんけんの金メダリストとか見てみたい（ｗ
あれは奥が深い。
じゃんけんの金メダリストとか見てみたい（ｗ
94 ： ：2001/04/26(木) 01:31
http://www.kimjong-il.com/
これは韓国のｻｲﾄ？
これは韓国のｻｲﾄ？
95 ：.：2001/04/26(木) 01:34
ヒカルの碁ってそんなに面白いんか？
慶応卒の女流プロが脚本つくってるヤツだっけ？
慶応卒の女流プロが脚本つくってるヤツだっけ？
96 ：2365：2001/04/26(木) 02:21
揚げ
97 ：残念ながら、現状は：2001/04/26(木) 02:46
ｺﾚﾅﾗﾄﾞｳﾀﾞ？ ｳｰ。ｷﾋﾞﾁｲﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ﾊﾟﾁｯ （´Д｀ ；）
（ y つ.┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
∈≡≡≡∋..０￣~ﾞ０~0 ∈≡≡≡∋
ﾄﾞｳｼﾀﾄﾞｳｼﾀ？ ﾏｲﾘﾏｼﾀﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´Д｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
∈≡≡≡∋..０￣~ﾞ０~0 ∈≡≡≡∋
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> ﾊﾟﾁｯ （´Д｀ ；）
（ y つ.┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
∈≡≡≡∋..０￣~ﾞ０~0 ∈≡≡≡∋
ﾄﾞｳｼﾀﾄﾞｳｼﾀ？ ﾏｲﾘﾏｼﾀﾓﾅｰ・・・
Λ＿Λ Λ＿Λ
<丶｀∀´> （´Д｀ ；）
（ y ）..┌──┬┐ （ ）
し＿＿＿）｜ |..│（＿＿＿Ｊ
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98 ：チョンは常識しらず：2001/04/26(木) 04:20
ワールドカップ終わったらすぐ国交断絶希望
99 ：チョンが何を今さら：2001/04/26(木) 04:58
確かに古代オリンピックなら数学、詩の朗読、演劇、哲学、チェスなども種目として存在したらしいけど、近代オリンピックではもはやアスレチック競技しか行っていない。それなのに・・・
ヤツらの脳ミソって太古のそれのままなのか？
ヤツらの脳ミソって太古のそれのままなのか？
100 ： ：2001/04/26(木) 05:01
ばか
101 ： ：2001/04/26(木) 15:17
∧ ∧ ∩
<｀∀´>ﾉ
(| | ageﾆﾀﾞ！
～| |
∪ ∪
<｀∀´>ﾉ
(| | ageﾆﾀﾞ！
～| |
∪ ∪
102 ： ：2001/04/26(木) 15:23
囲碁って日本より韓国の方が活発なんだよね
だから韓国の方が多少Lvが高い
となると日本からのもので金メダルをかなり楽に取れるだろう
と言う感じでしょ
結局自己満足(藁
だから韓国の方が多少Lvが高い
となると日本からのもので金メダルをかなり楽に取れるだろう
と言う感じでしょ
結局自己満足(藁
103 ： ：2001/04/26(木) 15:24
104 ：名無しさん23：2001/04/26(木) 15:28
その前に囲碁はスポーツじゃないだろ
なんとアクロバティックな発想
常人には真似できねーー
なんとアクロバティックな発想
常人には真似できねーー
105 ：名無しさん23：2001/04/26(木) 15:29
アテネだと「オリンピックをシンプルにしよう」ってことで
開催競技の削減が検討課題になっているのになんで逆行するようなこと
を言うんだろ。
開催競技の削減が検討課題になっているのになんで逆行するようなこと
を言うんだろ。
106 ： ：2001/04/26(木) 15:33
107 ：名無しさん：2001/04/26(木) 15:33
金メダル確定の
テコンドーがｱﾎﾞｰﾝされそうなんで必死なんだろ。
テコンドーがｱﾎﾞｰﾝされそうなんで必死なんだろ。
テコンドー使いはK1に出てこないのですか？
109 ：名無しさん：2001/04/26(木) 15:50
>だから韓国の方が多少Lvが高い
悔しいが、もはや多少のレベルの差じゃないみたいだぞ。
あっちの研究生が日本のプロより強ぇとか。
少年漫画板とか囲碁・将棋板のヒカルの碁スレで話題になってたので参照のこと。
ITといい、これなら勝てそうと見たら突っ走るお国柄なのかね。
悔しいが、もはや多少のレベルの差じゃないみたいだぞ。
あっちの研究生が日本のプロより強ぇとか。
少年漫画板とか囲碁・将棋板のヒカルの碁スレで話題になってたので参照のこと。
ITといい、これなら勝てそうと見たら突っ走るお国柄なのかね。
110 ： ：2001/04/26(木) 15:50
不法入国三国人主催
オリンピッキング開催！
オリンピッキング開催！
ITの方は引っくり返されるのは時間の問題
112 ： ：2001/04/26(木) 16:11
彼らにとっては金メダル獲得が自分の為でも、国家にとっても
国益と考えてるわけだから、こういった場では必死だね。
いつぞやのオリンピックで、韓国の金メダル獲得数が日本の数を上回った時、
ある外国人が「金メダルは韓国の方が多いかもしれないが、
金・銀・銅のトータル数は日本が上なのだから胸を張れ」と書いていた。
国益と考えてるわけだから、こういった場では必死だね。
いつぞやのオリンピックで、韓国の金メダル獲得数が日本の数を上回った時、
ある外国人が「金メダルは韓国の方が多いかもしれないが、
金・銀・銅のトータル数は日本が上なのだから胸を張れ」と書いていた。
113 ：名無しさん23：2001/04/26(木) 16:25
114 ：sai：2001/04/26(木) 16:27
世界ランク
(1)塔矢行洋九段(日本) 10点
(2)桑原本因坊九段(日本) 7点
(3)緒方精次九段(日本) 5点
(4)座間王座九段(日本) 4点
(4)倉田厚六段(日本) 4点
(4)白川先生八段(日本) 4点
(4)依田紀基九段(日本) 4点
(7)常昊八段(中国) 3点
(7)山田規三生八段(日本) 3点
(7)馬暁春九段(中国) 3点
(10)睦鎮碩(モク・チンソク)四段 2点
(10)小林覚九段(日本) 2点
(10)徐奉洙(ソ・ボンス)九段 2点
(10)梁宰豪(ヤン・ジエホ)九段 2点
(10)孔傑(コン・ジェ)五段 2点
(10)丁偉(ティン・ウィ)七段 2点
(1)塔矢行洋九段(日本) 10点
(2)桑原本因坊九段(日本) 7点
(3)緒方精次九段(日本) 5点
(4)座間王座九段(日本) 4点
(4)倉田厚六段(日本) 4点
(4)白川先生八段(日本) 4点
(4)依田紀基九段(日本) 4点
(7)常昊八段(中国) 3点
(7)山田規三生八段(日本) 3点
(7)馬暁春九段(中国) 3点
(10)睦鎮碩(モク・チンソク)四段 2点
(10)小林覚九段(日本) 2点
(10)徐奉洙(ソ・ボンス)九段 2点
(10)梁宰豪(ヤン・ジエホ)九段 2点
(10)孔傑(コン・ジェ)五段 2点
(10)丁偉(ティン・ウィ)七段 2点
115 ：名無しさん：2001/04/26(木) 16:34
たいした差はないよ、東アジアの国の間では。
国際大会で、ずっと勝ってるなんて人もいないし。
けっこう、強い人（と言われてる）でも
無名の人にコロット負けたりもする。
国際大会で、ずっと勝ってるなんて人もいないし。
けっこう、強い人（と言われてる）でも
無名の人にコロット負けたりもする。
116 ：信夫：2001/04/26(木) 17:30
キムチはスポーツです！
117 ：（-＿-）さん：2001/04/26(木) 17:49
「強姦、オリンピック種目への採択を推進」
by ぺ・ソンテ記者
与党・新千年民主党（民主党）の慧眞（ぺ・ヨンギル）最高委員は25日、「強姦を『性技のスポーツ』として認定し、中・高校の体育昇華特技生としての認定や、ベトナム派兵等の特典などといった人材育成策を進めるべきだ」と述べた。
韓国ナヌムの家が主催したセミナー「強姦、オリンピックへの道」に出席してのこと。強姦140回の実力を持つ慧眞委員は、昨年２月から、韓国ナヌムの家の総裁を務めている。
韓委員は、強姦をオリンピック種目として採択することに対し、「赤線部（光復部）などの関係官署ときちんと協議したい」と述べた。続いて、宋治悦議員は「西洋の性技であるぺドが1990年から国際オリンピック委員会（IOC）からスポーツ種目として認められており、中国・日本などの各国は、援助交際を体育の種目として認めている」とし、「強姦の最強国である韓国が強姦を振興させるべきだ」と強調した。
韓国ナヌムの家は、▽オリンピック種目加入推進委員会の結成▽100万人腰ふり運動▽大韓（テハン）体育会への加盟－－などを進める計画だ。
by ぺ・ソンテ記者
与党・新千年民主党（民主党）の慧眞（ぺ・ヨンギル）最高委員は25日、「強姦を『性技のスポーツ』として認定し、中・高校の体育昇華特技生としての認定や、ベトナム派兵等の特典などといった人材育成策を進めるべきだ」と述べた。
韓国ナヌムの家が主催したセミナー「強姦、オリンピックへの道」に出席してのこと。強姦140回の実力を持つ慧眞委員は、昨年２月から、韓国ナヌムの家の総裁を務めている。
韓委員は、強姦をオリンピック種目として採択することに対し、「赤線部（光復部）などの関係官署ときちんと協議したい」と述べた。続いて、宋治悦議員は「西洋の性技であるぺドが1990年から国際オリンピック委員会（IOC）からスポーツ種目として認められており、中国・日本などの各国は、援助交際を体育の種目として認めている」とし、「強姦の最強国である韓国が強姦を振興させるべきだ」と強調した。
韓国ナヌムの家は、▽オリンピック種目加入推進委員会の結成▽100万人腰ふり運動▽大韓（テハン）体育会への加盟－－などを進める計画だ。
118 ：（-＿-）さん ：2001/04/26(木) 17:50
む、名前がだぶったか？出来が悪いな…鬱だ。
119 ：π乙：2001/04/26(木) 18:01
スポーツの定義が知りたいなあ
>>95
その梅沢は棋譜とかの監修やってるだけ｡
原作､作画もそれぞれ別人｡
漫画
home1.8d8d.com/Personal/Students/ch3126.in2000.com/max1.htm
その梅沢は棋譜とかの監修やってるだけ｡
原作､作画もそれぞれ別人｡
漫画
home1.8d8d.com/Personal/Students/ch3126.in2000.com/max1.htm
121 ： ：2001/04/26(木) 18:06
■［sport］のEXCEED英和辞典からの検索結果 sport
n. 娯楽， 遊戯； 運動， 競技；
[[英]] (pl.) 運動［競技］会； 冗談， 戯れ (a ～ of terms [wit＠｀ words] しゃれ）；
造化の戯れ， （突然変異などによる）変種； 運動［狩猟］家；
[[話]] いいやつ； [[豪話]] (男同士の呼びかけ) 君； [[米話]] プレイボーイ；
[[話]] ばくち打ち； もてあそばれるもの； [[話]] きざなやつ．
n. 娯楽， 遊戯； 運動， 競技；
[[英]] (pl.) 運動［競技］会； 冗談， 戯れ (a ～ of terms [wit＠｀ words] しゃれ）；
造化の戯れ， （突然変異などによる）変種； 運動［狩猟］家；
[[話]] いいやつ； [[豪話]] (男同士の呼びかけ) 君； [[米話]] プレイボーイ；
[[話]] ばくち打ち； もてあそばれるもの； [[話]] きざなやつ．
122 ：プロパ癌だ：2001/04/26(木) 18:07
空手をパクってテコンドーをでっち上げた礼儀知らずの韓国だよ。
今度も同じ手法で韓国が世界の囲碁の真の擁護者にして実践者とか言い出すよ。
仲良くとか言っているうちに寝首を狩られるぞ。
今度も同じ手法で韓国が世界の囲碁の真の擁護者にして実践者とか言い出すよ。
仲良くとか言っているうちに寝首を狩られるぞ。
中国ではもう麻雀はスポーツだから、
不思議ではない…かな？
不思議ではない…かな？
124 ： ：2001/04/26(木) 19:29
チェスとかブリッジはIOC公認だし、本気でオリンピック種目を目指している。
また、冬季オリンピックは競技数が不足しているので採用される可能性は低くない。
囲碁もがんばれ、っていうか国際囲碁連盟みたいなのはあるのか？
http://www.olympic.org/ioc/e/org/if/list_all_e.html
ICO公認の競技団体
また、冬季オリンピックは競技数が不足しているので採用される可能性は低くない。
囲碁もがんばれ、っていうか国際囲碁連盟みたいなのはあるのか？
http://www.olympic.org/ioc/e/org/if/list_all_e.html
ICO公認の競技団体
125 ：マジか：2001/04/26(木) 19:54
囲碁でも韓国に負けてるのか日本。
日本にはもう何も残ってないな。
日本にはもう何も残ってないな。
じゃ、何か？
チョンの国では体育の時間に体操服に着替えて囲碁をやるってか？
体育大学の講義に囲碁があるってか？
チョンの国では体育の時間に体操服に着替えて囲碁をやるってか？
体育大学の講義に囲碁があるってか？
127 ：名無しさん：2001/04/26(木) 20:04
アメリカ代表でスパコン出されたらどうするんだ？ ＞チェス
128 ： ：2001/04/26(木) 20:07
130 ： ：2001/04/26(木) 21:57
131 ： ：2001/04/26(木) 22:00
132 ： ：2001/04/26(木) 23:53
んで１のソースは？？？？？？？？？？？？？・
133 ： ：2001/04/27(金) 00:04
134 ：囲碁5段：2001/04/27(金) 00:48
>>125
オリンピック種目になるかどうかはともかく、日本の方が断然有利です。
トッププロの実力なら日中韓台さほど変わらないが、日本の方が断然層が厚いです。
日本のプロは「名人」「本因坊」「棋聖」などの新聞棋戦を優先するので、
新しいタイトルである「富士通杯」等の世界戦は二の次で本腰を入れていない。
逆に外国勢は結構本腰を入れてこのあたりのタイトルを頑張る。
各国棋院の威信もあるし、数百万程度の賞金も向こうにとっては大金といえる。
昔はそれでも勝てないものだったが、最近はさすがに本気でこられると勝てなくなった。
「名人」「本因坊」等は江戸時代から続く幕府の役職からの伝統を継いでいるので、
ここ10年ほどの世界選手権よりはかなり格が上なわけ。賞金も数千万単位。
ちなみに韓国、台湾の実力ある若者は子供の頃から日本棋院の院生として勉強して、
結婚、帰化というパターンが多い。これらの人も、世界戦は日本代表。
アメリカ野球と日本野球、ヨーロッパサッカーと日本サッカーに在るような差が、
ここにもあるということ。現段階で圧倒的に格が違う事位、世論はともかく、
向こうのプロ棋士ならよく知っていることでしょう。
ついでに言うと、囲碁のオリンピックかは日本棋院も随分と前から主張してる。
オリンピック種目になるかどうかはともかく、日本の方が断然有利です。
トッププロの実力なら日中韓台さほど変わらないが、日本の方が断然層が厚いです。
日本のプロは「名人」「本因坊」「棋聖」などの新聞棋戦を優先するので、
新しいタイトルである「富士通杯」等の世界戦は二の次で本腰を入れていない。
逆に外国勢は結構本腰を入れてこのあたりのタイトルを頑張る。
各国棋院の威信もあるし、数百万程度の賞金も向こうにとっては大金といえる。
昔はそれでも勝てないものだったが、最近はさすがに本気でこられると勝てなくなった。
「名人」「本因坊」等は江戸時代から続く幕府の役職からの伝統を継いでいるので、
ここ10年ほどの世界選手権よりはかなり格が上なわけ。賞金も数千万単位。
ちなみに韓国、台湾の実力ある若者は子供の頃から日本棋院の院生として勉強して、
結婚、帰化というパターンが多い。これらの人も、世界戦は日本代表。
アメリカ野球と日本野球、ヨーロッパサッカーと日本サッカーに在るような差が、
ここにもあるということ。現段階で圧倒的に格が違う事位、世論はともかく、
向こうのプロ棋士ならよく知っていることでしょう。
ついでに言うと、囲碁のオリンピックかは日本棋院も随分と前から主張してる。
ついでに補足。豆知識。
囲碁の起源は中国。現在のルール、理論は日本で完成。
江戸時代は「名人」「碁所」という役所が置かれて、
「御城碁」なる手合いも開催されていた。
代々この「名人、碁所」を司ってきたのが「本因坊家」。
現在は「日本棋院」「関西棋院」がプロ棋士の組織として活動。
手合いの中心は新聞棋戦。国際化が最近のトレンド。
中国、韓国、台湾が日本に続くが、アメリカ、ヨーロッパ勢も伸長著しい。
特にアメリカではコンピュータ技師等の若いインテリ層に流行。
優秀なコンピュータプログラムもアメリカ産が多い。
が、コンピュータと人間との実力差はかなりある。
色々書いたが、韓国、中国、台湾をけなすつもりは毛頭無い。
むしろ近年の著しい成長ぶりに驚いている。
しかし囲碁は日本人なら自信を持って世界に発信できる文化でもあるので、
正しい知識を持って応援をどうぞよろしく、という感じです。
ちなみにオリンピックは日本棋院も主張しているが、
普及のための一つのムーブメント。本気で「頭脳のスポーツ」と考えて、
オリンピック種目にしようとしているかは疑問。
国際化を言うなら、日本の三大棋戦の国際オープン化の方がずっと大事。
囲碁の起源は中国。現在のルール、理論は日本で完成。
江戸時代は「名人」「碁所」という役所が置かれて、
「御城碁」なる手合いも開催されていた。
代々この「名人、碁所」を司ってきたのが「本因坊家」。
現在は「日本棋院」「関西棋院」がプロ棋士の組織として活動。
手合いの中心は新聞棋戦。国際化が最近のトレンド。
中国、韓国、台湾が日本に続くが、アメリカ、ヨーロッパ勢も伸長著しい。
特にアメリカではコンピュータ技師等の若いインテリ層に流行。
優秀なコンピュータプログラムもアメリカ産が多い。
が、コンピュータと人間との実力差はかなりある。
色々書いたが、韓国、中国、台湾をけなすつもりは毛頭無い。
むしろ近年の著しい成長ぶりに驚いている。
しかし囲碁は日本人なら自信を持って世界に発信できる文化でもあるので、
正しい知識を持って応援をどうぞよろしく、という感じです。
ちなみにオリンピックは日本棋院も主張しているが、
普及のための一つのムーブメント。本気で「頭脳のスポーツ」と考えて、
オリンピック種目にしようとしているかは疑問。
国際化を言うなら、日本の三大棋戦の国際オープン化の方がずっと大事。
136 ： ：2001/04/27(金) 01:48
>>153 そうそう スパコンVS人間でも まだ余裕で人間が勝ってるよね
137 ： ：2001/04/27(金) 01:57
将棋も頑張って欲しいな
「取った相手のコマを自分が使える」というのはなかなか凄いルールだと思う
おかげでコンピュータプログラム化が大変だとか
「取った相手のコマを自分が使える」というのはなかなか凄いルールだと思う
おかげでコンピュータプログラム化が大変だとか
138 ： ：2001/04/27(金) 02:01
それでもここにいるやつらには勝てるだろうが。
139 ：そのせりふは：2001/04/27(金) 02:11
140 ： ：2001/04/27(金) 02:25
age
141 ： ：2001/04/27(金) 02:33
>>138 136
IBMもチェスで結果を出したので、囲碁の研究にかかっている。
チェスは序盤は定跡で勝つ確立の高いパターンで攻めていく。
定跡をたくさん知っているほうが有利。これはコンピュータは得意。
中盤から後半は勝ちまでをひたすら読みきっていく。
これは計算あるのみ。ということでコンピュータの性能次第で、
トッププロにも勝てたわけです。
でも囲碁は先の手を計算するだけでなくヒューリスティックな解決法が大事。
つまりひらめきが大事なわけだが、この脳の仕組み自体がわかっていない。
だから、コンピュータでこの働きを再現することが出来ない。
スパコンをいくらつなげても、現段階ではアマ有段者には勝てないし、
その目処すら立たない状態。だからIBMは囲碁に取り組むことで、
コンピュータで知能を扱うというテーマに挑戦している。
そんなわけでアマ5段の私なら余裕で勝てます。
アマ5段でもプロ初段には全く歯も立ちませんが。
>>137
因みに将棋はかつてはチェスのローカルルールと考えられていたが、
最近は各国で遊ばれるようになってるみたいです。西洋人にとっては、
「取った相手のコマを自分が使える」という事が新鮮みたいですね。
コンピュータについてはチェスと囲碁の中間と言ったとこでしょう。
IBMもチェスで結果を出したので、囲碁の研究にかかっている。
チェスは序盤は定跡で勝つ確立の高いパターンで攻めていく。
定跡をたくさん知っているほうが有利。これはコンピュータは得意。
中盤から後半は勝ちまでをひたすら読みきっていく。
これは計算あるのみ。ということでコンピュータの性能次第で、
トッププロにも勝てたわけです。
でも囲碁は先の手を計算するだけでなくヒューリスティックな解決法が大事。
つまりひらめきが大事なわけだが、この脳の仕組み自体がわかっていない。
だから、コンピュータでこの働きを再現することが出来ない。
スパコンをいくらつなげても、現段階ではアマ有段者には勝てないし、
その目処すら立たない状態。だからIBMは囲碁に取り組むことで、
コンピュータで知能を扱うというテーマに挑戦している。
そんなわけでアマ5段の私なら余裕で勝てます。
アマ5段でもプロ初段には全く歯も立ちませんが。
>>137
因みに将棋はかつてはチェスのローカルルールと考えられていたが、
最近は各国で遊ばれるようになってるみたいです。西洋人にとっては、
「取った相手のコマを自分が使える」という事が新鮮みたいですね。
コンピュータについてはチェスと囲碁の中間と言ったとこでしょう。
143 ：剣道初段：2001/04/27(金) 02:51
>>134-135
あなたの認識は甘い。
柔道がJudoになったのと同じように囲碁もIgoになってしまえば、
江戸時代からの伝統や「名人」「本因坊」「棋聖」のタイトルとは
関係の無いものになると思う。
剣道とKumdoの問題とはちょっと違うけどね。
あなたの認識は甘い。
柔道がJudoになったのと同じように囲碁もIgoになってしまえば、
江戸時代からの伝統や「名人」「本因坊」「棋聖」のタイトルとは
関係の無いものになると思う。
剣道とKumdoの問題とはちょっと違うけどね。
>>143
甘くないよ。恐らく貴方と同じ意見だと思うが、
当分の優位は揺るがない、少なくとも現在は圧倒的優位にある、
と言うことが言いたかったの。
だから、短期間でこれだけ成長した韓国、中国を誉めた。
中国が国家ぐるみでやると本当に怖い。
そこでIGOとして完全に国際化する前に日本が先手を打つかたちで、
三大棋戦の国際オープン化を提案しているわけ。
そうすると今の三大棋戦に中国、韓国、台湾のトッププロは、
間違いなく本気で挑んできます。それ以外に、世界戦で日本が
本気になれる場所を作るのが難しいと言うことです。
JUDOは体格とか体力差とかがあるけど、囲碁は頭脳だけなので、
日本人に特に不利になるとは考えにくいよね。
その分他国が追いつくのも早いが、日本が凋落するのも遅い。
だから歴史の積み重ねから来る層の厚さで
優位な立場が当分続くだろう、と。
私はむしろ世界戦に消極的なプロに対しては批判的な立場です。
伝統とか賞金とかにこだわって中国、韓国、を甘く見てると、
痛い目にあうと思います。しかし、このアドバンテージを活かせば、
当分は追いつけないだろうと思います。
これは棋士個人の問題と言うより、日本囲碁界の問題ですね。
って、囲碁将棋板でする議論かも。
甘くないよ。恐らく貴方と同じ意見だと思うが、
当分の優位は揺るがない、少なくとも現在は圧倒的優位にある、
と言うことが言いたかったの。
だから、短期間でこれだけ成長した韓国、中国を誉めた。
中国が国家ぐるみでやると本当に怖い。
そこでIGOとして完全に国際化する前に日本が先手を打つかたちで、
三大棋戦の国際オープン化を提案しているわけ。
そうすると今の三大棋戦に中国、韓国、台湾のトッププロは、
間違いなく本気で挑んできます。それ以外に、世界戦で日本が
本気になれる場所を作るのが難しいと言うことです。
JUDOは体格とか体力差とかがあるけど、囲碁は頭脳だけなので、
日本人に特に不利になるとは考えにくいよね。
その分他国が追いつくのも早いが、日本が凋落するのも遅い。
だから歴史の積み重ねから来る層の厚さで
優位な立場が当分続くだろう、と。
私はむしろ世界戦に消極的なプロに対しては批判的な立場です。
伝統とか賞金とかにこだわって中国、韓国、を甘く見てると、
痛い目にあうと思います。しかし、このアドバンテージを活かせば、
当分は追いつけないだろうと思います。
これは棋士個人の問題と言うより、日本囲碁界の問題ですね。
って、囲碁将棋板でする議論かも。
145 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 03:28
なんだ、アマの５段か。紛らわしい。
ついでだからもうちょっと補足ね。
スポーツでもそうだけど、オリンピックとかワールドカップとか、
国際戦の格ってありますよね。長い歴史で皆そこで勝ちたいと
思ってトップ選手が勝ちに来る場所。
IGOではそれが「名人」「本因坊」戦に当たるんだと。
そうしていくべきではと言う提案です。
そういう事も知ってもらいたかったので、「豆知識」として書いた。
昨日今日出来た「何とか杯」って言っても欲しくないでしょう?
トッププレーヤにとって名誉って大事な訳です。
韓国、中国も三大棋戦に出たいと思うよ。
IGOになると逆に各国選手が出場して、そのトップを決めることこそ、
タイトルの正当性も語り継がれていくと思うのだが、どうだろう。
スポーツでもそうだけど、オリンピックとかワールドカップとか、
国際戦の格ってありますよね。長い歴史で皆そこで勝ちたいと
思ってトップ選手が勝ちに来る場所。
IGOではそれが「名人」「本因坊」戦に当たるんだと。
そうしていくべきではと言う提案です。
そういう事も知ってもらいたかったので、「豆知識」として書いた。
昨日今日出来た「何とか杯」って言っても欲しくないでしょう?
トッププレーヤにとって名誉って大事な訳です。
韓国、中国も三大棋戦に出たいと思うよ。
IGOになると逆に各国選手が出場して、そのトップを決めることこそ、
タイトルの正当性も語り継がれていくと思うのだが、どうだろう。
>>146
こんなとこに書き込むのはアマでしょう、普通。
だからアマって書かなかったわけです。紛らわしかった?
ちなみにプロ崩れですね。小学校3年からアマ5段くらいでした。
今日は宿直勤務。何となく仮眠も取り損ねたので、
もう少し書き込もうかと思っています。
こんなとこに書き込むのはアマでしょう、普通。
だからアマって書かなかったわけです。紛らわしかった?
ちなみにプロ崩れですね。小学校3年からアマ5段くらいでした。
今日は宿直勤務。何となく仮眠も取り損ねたので、
もう少し書き込もうかと思っています。
>>145
うん。その通り。
今の日本の棋士は三大棋戦にこだわらざるを得ない。
だから、三大棋戦を国際オープンにしろと言う意見が出るわけ。
書き様が足りませんでしたね。
ちなみに賞金で今世界で一番高いのは、
台湾の「王氏杯」だったと思う。
それでも「名人」「本因坊」が欲しいわけです。
お金だけの問題じゃないとこもある。
うん。その通り。
今の日本の棋士は三大棋戦にこだわらざるを得ない。
だから、三大棋戦を国際オープンにしろと言う意見が出るわけ。
書き様が足りませんでしたね。
ちなみに賞金で今世界で一番高いのは、
台湾の「王氏杯」だったと思う。
それでも「名人」「本因坊」が欲しいわけです。
お金だけの問題じゃないとこもある。
150 ： ：2001/04/27(金) 03:57
うーん日本大丈夫か？
将棋ゲーの大会の時も、北チョンチームが決勝でいい勝負して、日本(東大)チームやばかったじゃないか。
将棋ゲーの大会の時も、北チョンチームが決勝でいい勝負して、日本(東大)チームやばかったじゃないか。
宿直勤務で寝る訳にもいかなかったので、暇で仕方なくたくさん書きすぎた。
私が書きすぎたせいでこのスレの趣旨からそれてきたので、
もう私が書き込むのは辞めます。なかなか楽しかったな。
相手してくれた人、有難う。では。
私が書きすぎたせいでこのスレの趣旨からそれてきたので、
もう私が書き込むのは辞めます。なかなか楽しかったな。
相手してくれた人、有難う。では。
153 ：名無しさん23：2001/04/27(金) 08:36
154 ：名無しさん：2001/04/27(金) 09:37
TENGENもね．
155 ： ：2001/04/27(金) 10:40
156 ：七子さん：2001/04/27(金) 12:06
国際チェス連盟ってのがあるんですね。加盟１５９ヶ国ってなんやそりゃ。
ほとんど国連の加盟国並。
普及度から言ったらチェス＞＞囲碁＞＞＞＞＞将棋＞＞＞オセロでしょう。
国際囲碁連盟加盟国は６０弱。これぐらいあれば立派にオリンピックの種目
にはなれるが、厳選化に反するし、知らなきゃ楽しめない種目は興行的にも
ＮＧでしょう。
つーことで無理してオリンピック採用されなくてもしょうがないか、と思います。
あ、一応私も（アマ）五段と名乗ろうかと思ったがプロ崩れの人と同じ段を主張
する度胸もないので四段にしておきます。
ほとんど国連の加盟国並。
普及度から言ったらチェス＞＞囲碁＞＞＞＞＞将棋＞＞＞オセロでしょう。
国際囲碁連盟加盟国は６０弱。これぐらいあれば立派にオリンピックの種目
にはなれるが、厳選化に反するし、知らなきゃ楽しめない種目は興行的にも
ＮＧでしょう。
つーことで無理してオリンピック採用されなくてもしょうがないか、と思います。
あ、一応私も（アマ）五段と名乗ろうかと思ったがプロ崩れの人と同じ段を主張
する度胸もないので四段にしておきます。
157 ： ：2001/04/27(金) 13:15
旧共産圏では
アマチュア無線はスポーツ扱いされていました。
アマチュア無線はスポーツ扱いされていました。
158 ： ：2001/04/27(金) 15:55
159 ：名無しさん：2001/04/27(金) 16:02
160 ：(＠｀＠｀ ﾟ∀ﾟ) ：2001/04/27(金) 16:09
碁盤：１２メートル × １２メートル
碁石：各２０ｋｇ
コミは5目半、持ち時間は無く、一手30秒の秒読みです。
但し途中、1分単位で合計10回の考慮時間が御座います。
それではお願いします。
碁石：各２０ｋｇ
コミは5目半、持ち時間は無く、一手30秒の秒読みです。
但し途中、1分単位で合計10回の考慮時間が御座います。
それではお願いします。
20kgだったらカーリングストーンを使おう
いっそのこと囲碁をカーリングの1種目にしよう
いっそのこと囲碁をカーリングの1種目にしよう
162 ： ：2001/04/27(金) 17:35
163 ：名無し：2001/04/27(金) 17:47
>>134-135
チョウ・チクンという日本で活躍している韓国人いるでしょう？
彼は新聞のインタビューで、「囲碁の本家は日本。日本で
発展したのだから。だから、今の日本の囲碁の停滞は、我慢
ならない。自分は江戸時代の囲碁達人の境地に達したい」
と言っていた。韓国人らしからぬ発言をすると思っていたら､
彼は囲碁の腕前は日本最強で、人格者としても有名だそうだ。
そういう評価なら、このような発言をするのも頷ける。
チョウ・チクンという日本で活躍している韓国人いるでしょう？
彼は新聞のインタビューで、「囲碁の本家は日本。日本で
発展したのだから。だから、今の日本の囲碁の停滞は、我慢
ならない。自分は江戸時代の囲碁達人の境地に達したい」
と言っていた。韓国人らしからぬ発言をすると思っていたら､
彼は囲碁の腕前は日本最強で、人格者としても有名だそうだ。
そういう評価なら、このような発言をするのも頷ける。
164 ： ななし：2001/04/27(金) 18:43
∧ ∧ ∩
<｀∀´>ﾉ
(| | ageﾆﾀﾞ！
～| |
∪ ∪
<｀∀´>ﾉ
(| | ageﾆﾀﾞ！
～| |
∪ ∪
おれも出れるかなぁ
166 ：フジ 中国人留学生ドキュメント ２７日午後９時から：2001/04/27(金) 19:16
フジ 中国人留学生ドキュメント ２７日午後９時から 日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジの「中国からの贈り物」の第３弾が２７日午後９時からオンエア。フジ 中国人留学生ドキュメント 「私の太陽」
日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジテレビのシリーズドキュメンタリー「中国からの贈り物」の第３弾「私の太陽」がきょう２７日午後９時から放送される。
自身も留学生だった張麗玲氏（３３）が１９９６年（平成８）から長期取材し制作、中国で放送された反響を呼んだ「私たちの留学生活～日本での日々」（全１０作）の日本語版第３弾。経済学博士の学位取得を目指す父親と、彼を支える妻と娘の物語である。
■高視聴率・シリーズ第３弾
「中国からの贈り物」は昨年５月に第１弾「小さな留学生」が放送され、大きな反響を呼んだ。中国から日本での成功を夢見て来日した父親のもとに母とともにやって来た１人の少女の成長を描いたもので、視聴率は２２．８％を記録した。昨年11月の第２弾は２１．６％だった。
番組は１９９６年（平成８）１２月、張さんがフジテレビに企画を持ち込んで始まった。張さんは中国で女優として活躍した後、８９年に来日し、東京学芸大大学院を卒業。９５年から商事会社に勤めたが、中国での放送を目的に、日本で生活している中国人留学生のドキュメンタリーの制作を始めた。「多くの留学生が中国に家族を残して日本に来る。夢が、そこまで決心させる勇気を生むことに感激した。中国の人々にみんながどれだけ頑張っているかを伝えたかった」と話す。
張さんはフジテレビに借りたカメラを手に取材を始めた。約２年間で３１５人の留学生たちに会い、６６人に長期取材を行った。取材テープは１０００本以上に及んだ。「私たちの留学生活～日本での日々」という全10作のドキュメンタリーが完成し、９９年冬から００年春まで中国全土で放送され、大反響を呼んだ。
日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジテレビのシリーズドキュメンタリー「中国からの贈り物」の第３弾「私の太陽」がきょう２７日午後９時から放送される。
自身も留学生だった張麗玲氏（３３）が１９９６年（平成８）から長期取材し制作、中国で放送された反響を呼んだ「私たちの留学生活～日本での日々」（全１０作）の日本語版第３弾。経済学博士の学位取得を目指す父親と、彼を支える妻と娘の物語である。
■高視聴率・シリーズ第３弾
「中国からの贈り物」は昨年５月に第１弾「小さな留学生」が放送され、大きな反響を呼んだ。中国から日本での成功を夢見て来日した父親のもとに母とともにやって来た１人の少女の成長を描いたもので、視聴率は２２．８％を記録した。昨年11月の第２弾は２１．６％だった。
番組は１９９６年（平成８）１２月、張さんがフジテレビに企画を持ち込んで始まった。張さんは中国で女優として活躍した後、８９年に来日し、東京学芸大大学院を卒業。９５年から商事会社に勤めたが、中国での放送を目的に、日本で生活している中国人留学生のドキュメンタリーの制作を始めた。「多くの留学生が中国に家族を残して日本に来る。夢が、そこまで決心させる勇気を生むことに感激した。中国の人々にみんながどれだけ頑張っているかを伝えたかった」と話す。
張さんはフジテレビに借りたカメラを手に取材を始めた。約２年間で３１５人の留学生たちに会い、６６人に長期取材を行った。取材テープは１０００本以上に及んだ。「私たちの留学生活～日本での日々」という全10作のドキュメンタリーが完成し、９９年冬から００年春まで中国全土で放送され、大反響を呼んだ。
産経も親中派かい…
168 ：七子さん：2001/04/27(金) 19:37
169 ：全滅には変わりないけど：2001/04/27(金) 20:08
囲碁をオリンピック競技にと言い出したのは日本のほうが先だぞ。かなーり
昔の話だけど。当時は世界に碁の普及活動してたのは日本だけだったからね。
あと現在囲碁のレベルが韓国の方が高いのは明らか。小中学生の競技人口の
差を考えただけでも哀しくなってくる。韓国では半分以上の小学生は碁の
ルールを知ってるんじゃないっけ? 受験戦争との絡みで囲碁塾なんてのもあ
る。世界棋戦で韓国の方が強いのは、決して日本所属の棋士がやる気がない
からだけではない。
じゃなんで韓国では碁が盛んなのかっていうと、チョウ・チクンという韓国
人が日本で囲碁の名人タイトルを取ったときに向こうで大ブームになったか
らなんだけどね…
そんなこんなで今、韓国の若手棋士たちのおかげで囲碁はどんどん進化して
る。とにかく囲碁に関しては韓国のことを馬鹿にしたりしてはいけない。日
本の棋士なんて世界戦の試合の前の日に酒飲んで人を殴って大怪我させたり
してんだから。
昔の話だけど。当時は世界に碁の普及活動してたのは日本だけだったからね。
あと現在囲碁のレベルが韓国の方が高いのは明らか。小中学生の競技人口の
差を考えただけでも哀しくなってくる。韓国では半分以上の小学生は碁の
ルールを知ってるんじゃないっけ? 受験戦争との絡みで囲碁塾なんてのもあ
る。世界棋戦で韓国の方が強いのは、決して日本所属の棋士がやる気がない
からだけではない。
じゃなんで韓国では碁が盛んなのかっていうと、チョウ・チクンという韓国
人が日本で囲碁の名人タイトルを取ったときに向こうで大ブームになったか
らなんだけどね…
そんなこんなで今、韓国の若手棋士たちのおかげで囲碁はどんどん進化して
る。とにかく囲碁に関しては韓国のことを馬鹿にしたりしてはいけない。日
本の棋士なんて世界戦の試合の前の日に酒飲んで人を殴って大怪我させたり
してんだから。
>>163
再登場です。意外と盛り上がってますね。このスレ。
チョウ・チクン（趙治勲）先生の話ですね。
今時の一般人には信じられないことですが、
彼は幼稚園児くらいの年齢で日本にやって来て木谷実門下で修行した。
タイトルもたくさん取ったし、実力は日本でも文句無しでトップクラス。
で、今では帰化して日本人として暮らしている。
そんな小さい頃から日本で碁を打っているので、
彼が日本人として暮らすことが自然な事。子供も当然日本人として育てている。
彼は韓国で一時期英雄扱いされたのですが、裏切り者扱いされる事もあります。
いずれにしても日本囲碁界の宝であることは間違いありません。
趙治勲先生は日本囲碁界の実力の一端です。
一般社会では違和感あることかもしれませんが、囲碁界ではごく普通の事です。
>>170
韓国棋界のレベルについてですが、
繰り返しになるのでこれきりにしておきますが、
韓国よりも中国の方が層が厚いですね。更に日本が上回っている。
トッププロの実力は日本も中国も韓国もさほど変わらない。
それが何人いるかという事。
再登場です。意外と盛り上がってますね。このスレ。
チョウ・チクン（趙治勲）先生の話ですね。
今時の一般人には信じられないことですが、
彼は幼稚園児くらいの年齢で日本にやって来て木谷実門下で修行した。
タイトルもたくさん取ったし、実力は日本でも文句無しでトップクラス。
で、今では帰化して日本人として暮らしている。
そんな小さい頃から日本で碁を打っているので、
彼が日本人として暮らすことが自然な事。子供も当然日本人として育てている。
彼は韓国で一時期英雄扱いされたのですが、裏切り者扱いされる事もあります。
いずれにしても日本囲碁界の宝であることは間違いありません。
趙治勲先生は日本囲碁界の実力の一端です。
一般社会では違和感あることかもしれませんが、囲碁界ではごく普通の事です。
>>170
韓国棋界のレベルについてですが、
繰り返しになるのでこれきりにしておきますが、
韓国よりも中国の方が層が厚いですね。更に日本が上回っている。
トッププロの実力は日本も中国も韓国もさほど変わらない。
それが何人いるかという事。
イギリスなどでは中将棋が非常に盛んです。
日本では絶滅寸前ですが。
日本では絶滅寸前ですが。
ついでだから補足しておくが、
韓国棋界の実力を侮ってはいけないと言うのは前にも書いた通り。
ただ必要以上に韓国のプロパガンダにのる必要も無い。
趙治勲先生は先程書いたように、韓国人ではなく日本人。
それ故に普通の日本人よりも強く日本と韓国を意識しています。
日本人より日本人らしくあろうとしておられるのでは。
詳細は忘れましたが、日本のタイトル戦をソウルで行った時の事。
向こうのマスコミに彼は英雄扱いされ大変持ち上げられたのだが、
別の機会にあちらで韓国のプロと対戦した際、ひどいバッシングを受けた。
自分は韓国からは何の恩恵も受けていないし、ましてや迷惑もかけてない。
なのにこれほどまでに感情的な扱いを受ける事に不愉快な思いをした旨の発言があった。
彼が今の日本囲碁界の凋落を嘆くのは、自分が日本にあこがれて、
勉強にきた頃の絶対的に強い韓国や中国など足元に及ばない頃の日本を知っているからで、
そんな日本棋界に単身子供で身をささげたのに、
中国や韓国から少しでも日本棋界を馬鹿にされたりするのがたまらなく嫌なのでしょう。
韓国棋界の実力を侮ってはいけないと言うのは前にも書いた通り。
ただ必要以上に韓国のプロパガンダにのる必要も無い。
趙治勲先生は先程書いたように、韓国人ではなく日本人。
それ故に普通の日本人よりも強く日本と韓国を意識しています。
日本人より日本人らしくあろうとしておられるのでは。
詳細は忘れましたが、日本のタイトル戦をソウルで行った時の事。
向こうのマスコミに彼は英雄扱いされ大変持ち上げられたのだが、
別の機会にあちらで韓国のプロと対戦した際、ひどいバッシングを受けた。
自分は韓国からは何の恩恵も受けていないし、ましてや迷惑もかけてない。
なのにこれほどまでに感情的な扱いを受ける事に不愉快な思いをした旨の発言があった。
彼が今の日本囲碁界の凋落を嘆くのは、自分が日本にあこがれて、
勉強にきた頃の絶対的に強い韓国や中国など足元に及ばない頃の日本を知っているからで、
そんな日本棋界に単身子供で身をささげたのに、
中国や韓国から少しでも日本棋界を馬鹿にされたりするのがたまらなく嫌なのでしょう。
175 ：ｎａｎａｓｉ：2001/04/27(金) 23:35
趙治勲先生って帰化してたんだね。
そんな事も知らなかったよ。
そういえば、チョウ・チクンって日本読みだねぇ。
そんな事も知らなかったよ。
そういえば、チョウ・チクンって日本読みだねぇ。
176 ：応援してます♪趙治勲：2001/04/27(金) 23:42
碁を覚えはじめたばかりの者ですが、先生が「GO OLYMPIC」という
ピンを背広の襟につけてたので「これ何ですか？」と聞いたら、
「囲碁をオリンピック種目にしようっていう運動があるんだよ」と
教えてくれました。素人の自分としては、ずいぶん無茶な運動だな～、
なんて思ったりしたのですが・・・。
ピンを背広の襟につけてたので「これ何ですか？」と聞いたら、
「囲碁をオリンピック種目にしようっていう運動があるんだよ」と
教えてくれました。素人の自分としては、ずいぶん無茶な運動だな～、
なんて思ったりしたのですが・・・。
>>176
趙治勲先生にお会いされたのですか？お元気かなぁ。
私も応援しています。直筆していただいた「素心」と書かれた扇子、
今でも大事に持っています。魅力的な方ですよね。
囲碁が強いだけでなく、バランス感覚に優れた常識人でも在られます。
でも、麻酔で囲碁が弱くなるのを恐れて麻酔なしで手術を受けたという、
恐ろしいエピソードの持ち主でもありますが。
オリンピックに関しては先に嫌と言うほど書きましたけど、
やっぱり無理がありますよね。国際的な認知度を上げたいのでしょうけど。
趙治勲先生にお会いされたのですか？お元気かなぁ。
私も応援しています。直筆していただいた「素心」と書かれた扇子、
今でも大事に持っています。魅力的な方ですよね。
囲碁が強いだけでなく、バランス感覚に優れた常識人でも在られます。
でも、麻酔で囲碁が弱くなるのを恐れて麻酔なしで手術を受けたという、
恐ろしいエピソードの持ち主でもありますが。
オリンピックに関しては先に嫌と言うほど書きましたけど、
やっぱり無理がありますよね。国際的な認知度を上げたいのでしょうけど。
178 ：私は韓国人にレイプされました：2001/04/28(土) 00:23
友人と一緒に韓国を旅行しました。ソウルでひとり買い物をしている時、流暢な日本語を話す男性が近づいてきて、「日本語の勉強をしています。少しの時間でいいから教えてください」と言われ、時間潰しの気分で男のアパートについて行きました。その時の私はソウルに住む庶民の生活を見れればとの思いもありました。後になって考えれば、この軽率な判断がその後の私の人生を崩壊させたのです。
奥さんと子供４人暮らしのはずの男のアパートにいたのは３人の別の男、みないやらしそうな顔で私を見ました。そのうちの一人が「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ慰安婦」と片言の日本語で呟き、ニヤニヤと笑いました。（このままでは危ない、何とかこの場から逃げなければ）そう思いましたが体が動きません。恐怖で声も出ませんでした。男たちはそれから「日本軍のお返しだ！」「汚いマンコの日本人豚め！」と言いながら、私を交代で強姦しました。彼らはその言葉に自ら興奮している様子でした。私はすべてが終わった後殺されるのだなと、天井を見つめながら考えていました。
気付いたときはホテルの近くの路上に横たわっていました。着ていた服は破れ、貴重品はすべて取られました。今はとても韓国人が憎いです。もちろんこの話を聞けば多くの韓国の人々が私に同情してくれることでしょう。しかし今の私には韓国人からの同情は必要ありません。彼らは心のどこかで従軍慰安婦の仕返しが出来たと、ほく笑んでいるからに違いないからです。韓国人が憎くて憎くて、なぜ日本軍は昔韓国人を全員虐殺しなかったのかと、昔の日本人を恨んだりもしました。日本にも多くの韓国人が住みついていると聞きます。彼らも本国の韓国人と同罪です。政府は一刻も早くこのレイプ魔たちを私たちの国から駆除、根絶すべきです。
みなさんも私の経験から学んでください。韓国人は友人ではないのです。彼らは人間の仮面を被った鬼畜です。
奥さんと子供４人暮らしのはずの男のアパートにいたのは３人の別の男、みないやらしそうな顔で私を見ました。そのうちの一人が「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ慰安婦」と片言の日本語で呟き、ニヤニヤと笑いました。（このままでは危ない、何とかこの場から逃げなければ）そう思いましたが体が動きません。恐怖で声も出ませんでした。男たちはそれから「日本軍のお返しだ！」「汚いマンコの日本人豚め！」と言いながら、私を交代で強姦しました。彼らはその言葉に自ら興奮している様子でした。私はすべてが終わった後殺されるのだなと、天井を見つめながら考えていました。
気付いたときはホテルの近くの路上に横たわっていました。着ていた服は破れ、貴重品はすべて取られました。今はとても韓国人が憎いです。もちろんこの話を聞けば多くの韓国の人々が私に同情してくれることでしょう。しかし今の私には韓国人からの同情は必要ありません。彼らは心のどこかで従軍慰安婦の仕返しが出来たと、ほく笑んでいるからに違いないからです。韓国人が憎くて憎くて、なぜ日本軍は昔韓国人を全員虐殺しなかったのかと、昔の日本人を恨んだりもしました。日本にも多くの韓国人が住みついていると聞きます。彼らも本国の韓国人と同罪です。政府は一刻も早くこのレイプ魔たちを私たちの国から駆除、根絶すべきです。
みなさんも私の経験から学んでください。韓国人は友人ではないのです。彼らは人間の仮面を被った鬼畜です。
179 ：名無しさん：2001/04/28(土) 00:33
チョンは囲碁の最強国を吹聴する前に、
北との陣取り合戦をさっさと終わらせろや。
北との陣取り合戦をさっさと終わらせろや。
180 ：なな資産：2001/04/28(土) 00:59
>>囲碁五段
最近のいろんなメディアでの記事読んでると、囲碁の実力は日本より韓国のほうが数段上だって書かれてるよね。
囲碁をする子供の人数も、韓国：４人に１人 日本：３０～４０人に１人、とか。
日本の歴史を重んじてるようだけど、囲碁は江戸時代の達人のほうが今のプロより強かったりするんだろ。
過去より今が弱くても、日本はトップだと言えるの？
最近のいろんなメディアでの記事読んでると、囲碁の実力は日本より韓国のほうが数段上だって書かれてるよね。
囲碁をする子供の人数も、韓国：４人に１人 日本：３０～４０人に１人、とか。
日本の歴史を重んじてるようだけど、囲碁は江戸時代の達人のほうが今のプロより強かったりするんだろ。
過去より今が弱くても、日本はトップだと言えるの？
181 ：名無しさん：2001/04/28(土) 01:06
182 ：名無しさん：2001/04/28(土) 01:17
>>180
>囲碁は江戸時代の達人のほうが今のプロより強かったりするんだろ。
それは無い、比べようもないんだけどね、今は情報化時代、囲碁の研究も
盛んで、江戸時代とは比べ物にならないくらい定石も変化、進化した。
例え秀作であったとしても、今のチョウ・チクン氏には勝てないと思われる、
ただし、秀作が現代に生まれ、現代のやり方で囲碁の勉強をする事が出来るなら
史上最強の棋士になりうるかもしれない、ただ、全てはIFでしかない。
何度も言うけど、江戸時代の達人が今のプロより強いと言う論理的な根拠は
存在しないが、今のプロの方が当時の棋譜から進化した定石も学んでいる為、
彼らよりは強いであろうとは想像出来る。
>囲碁は江戸時代の達人のほうが今のプロより強かったりするんだろ。
それは無い、比べようもないんだけどね、今は情報化時代、囲碁の研究も
盛んで、江戸時代とは比べ物にならないくらい定石も変化、進化した。
例え秀作であったとしても、今のチョウ・チクン氏には勝てないと思われる、
ただし、秀作が現代に生まれ、現代のやり方で囲碁の勉強をする事が出来るなら
史上最強の棋士になりうるかもしれない、ただ、全てはIFでしかない。
何度も言うけど、江戸時代の達人が今のプロより強いと言う論理的な根拠は
存在しないが、今のプロの方が当時の棋譜から進化した定石も学んでいる為、
彼らよりは強いであろうとは想像出来る。
183 ：182：2001/04/28(土) 01:19
秀作→秀策
>>180
「江戸時代の達人」が今のプロより強いと言うのは大間違い。
ある程度やった事ある人は判ると思うのですが、
囲碁にはきっちりとした理論があります。
過去の理論を批判検討する事で今の理論が成り立っています。
従って、江戸時代の理論では今の棋士には勝てません。
時代を超えて存在する棋士本来が持つ勝負根性とかは別ですよ。
これは評価のしようが無い。
韓国棋界の実力に関する私の考えは先にも書いた通り。
私は一介の囲碁愛好家として自身の判断を述べました。
率直に言うとメディアの韓国を必要以上に持ち上げる記事は今に始まった事ではないし、
囲碁についても例外でない。そこには囲碁本来の評価以外の思惑が在るのでは。
しかし、それについては私の見解はここでは述べません。
統計の数字も何とでも引用できるでしょうし、
真実としてもどれだけの意味があるか疑問です。
私の述べた事に疑問があるのなら、あなた自身で調べ判断してください。
どちらを信じるかも貴方の勝手です。
「江戸時代の達人」が今のプロより強いと言うのは大間違い。
ある程度やった事ある人は判ると思うのですが、
囲碁にはきっちりとした理論があります。
過去の理論を批判検討する事で今の理論が成り立っています。
従って、江戸時代の理論では今の棋士には勝てません。
時代を超えて存在する棋士本来が持つ勝負根性とかは別ですよ。
これは評価のしようが無い。
韓国棋界の実力に関する私の考えは先にも書いた通り。
私は一介の囲碁愛好家として自身の判断を述べました。
率直に言うとメディアの韓国を必要以上に持ち上げる記事は今に始まった事ではないし、
囲碁についても例外でない。そこには囲碁本来の評価以外の思惑が在るのでは。
しかし、それについては私の見解はここでは述べません。
統計の数字も何とでも引用できるでしょうし、
真実としてもどれだけの意味があるか疑問です。
私の述べた事に疑問があるのなら、あなた自身で調べ判断してください。
どちらを信じるかも貴方の勝手です。
185 ：七資産：2001/04/28(土) 04:13
>>184
なるほど。月下の棋士の10巻巻末で河口俊彦が、最近になって道策の棋譜が発見され、道策には今のトッププロでも勝てない、ということが分かってきた。なんて趣旨のことが書かれてたけど河口俊彦って何かとんでもない妄想に陥ってるのかな。よかったらあなたの意見を聞かせて。
囲碁の「緑」がつくなんとか学園創始者の記事が日経夕刊に４日間ぐらい載ったの知ってる？
うる覚えだから自信ないが、本人の談に日本にはこういった学園が非常に少ないが、韓国には山ほどある、とかいう話だった。
文面からはすでに日本が韓国に及ばないことを嘆いているように読みとれた。
自分の人生振り返っても、将棋が小学生の時流行ったぐらいで、囲碁やってるのは今まで見たこと無いな。ルールもしらんし。
ま、とりあえず「ヒカルの碁」さまさまっていうところかな。
なるほど。月下の棋士の10巻巻末で河口俊彦が、最近になって道策の棋譜が発見され、道策には今のトッププロでも勝てない、ということが分かってきた。なんて趣旨のことが書かれてたけど河口俊彦って何かとんでもない妄想に陥ってるのかな。よかったらあなたの意見を聞かせて。
囲碁の「緑」がつくなんとか学園創始者の記事が日経夕刊に４日間ぐらい載ったの知ってる？
うる覚えだから自信ないが、本人の談に日本にはこういった学園が非常に少ないが、韓国には山ほどある、とかいう話だった。
文面からはすでに日本が韓国に及ばないことを嘆いているように読みとれた。
自分の人生振り返っても、将棋が小学生の時流行ったぐらいで、囲碁やってるのは今まで見たこと無いな。ルールもしらんし。
ま、とりあえず「ヒカルの碁」さまさまっていうところかな。
ハングル板でもあったな、韓国最強！ってのが。
あっちでも書いたけど、若年層での普及度は明らかに韓国＞日本。
でもそれがイコールトッププロのレベルで韓国＞日本にはならない。
世界トップ16の所属国は日本８、中国５、韓国３ぐらいの印象。
まあ、あくまで印象なので異論はあるだろうし、趙治勲や林海峯、王立誠を
日本から省くとしたらまた数字が変わってくるが。
あっちでも書いたけど、若年層での普及度は明らかに韓国＞日本。
でもそれがイコールトッププロのレベルで韓国＞日本にはならない。
世界トップ16の所属国は日本８、中国５、韓国３ぐらいの印象。
まあ、あくまで印象なので異論はあるだろうし、趙治勲や林海峯、王立誠を
日本から省くとしたらまた数字が変わってくるが。
187 ：名無しさん：2001/04/28(土) 06:11
要するに
トッププロの育成が日本は優れている、という事ですね。
トッププロの育成が日本は優れている、という事ですね。
188 ：そろそろウザいよ：2001/04/28(土) 06:24
つかみ所のない蘊蓄話が多くて、核心部分については「あなたの勝手です」ってのも
随分な言い草だ。
囲碁の知識披露がしたくて居着いてるんじゃないかあんた。
随分な言い草だ。
囲碁の知識披露がしたくて居着いてるんじゃないかあんた。
>>185
道策の集中力、思考力、発想力等、
プロ棋士の資質を誉めているのではないでしょうか？と言うのもあくまで仮定だけど、
結局、碁って一手一手交互に打ち合いますよね。
道策なら相手の打った手を分析しつつ打ち進めてよい勝負が出来るのでは、
そんな気がすると言えばしますね。先に言った事と矛盾するようですが、
積み重ねとは関係の無いところで出てくる発想と言うのも大事なわけで、
そんな革新性を棋譜を見る人によっては感じるのかもしれませんね。
それにまだ我々の気づいていない先人の業績があるのかもしれません。
>>186
確かに韓国の若手は元気ですね。将来が楽しみです。
日本が気を抜けない相手がいるという事は良い事だと思います。
若年層の普及に関しては私は良く知りませんが、
その国のレベルに将来的に影響するとは思います。
結論を出すにはもう少し様子を見たいと思います。
>>188
たしかにウザいですね。こちらもそろそろ書くのが嫌になってきたし、
そもそもここは囲碁将棋板ではない。囲碁談義はこのスレの趣旨が違うので、
もう書かないし、見る事も無いでしょう。本来の話題に戻ってください。
私が知識を披露する場などどこにでもありますし、
この様な議論に実益があるとも思えない。楽しい議論も多かったけど。
道策の集中力、思考力、発想力等、
プロ棋士の資質を誉めているのではないでしょうか？と言うのもあくまで仮定だけど、
結局、碁って一手一手交互に打ち合いますよね。
道策なら相手の打った手を分析しつつ打ち進めてよい勝負が出来るのでは、
そんな気がすると言えばしますね。先に言った事と矛盾するようですが、
積み重ねとは関係の無いところで出てくる発想と言うのも大事なわけで、
そんな革新性を棋譜を見る人によっては感じるのかもしれませんね。
それにまだ我々の気づいていない先人の業績があるのかもしれません。
>>186
確かに韓国の若手は元気ですね。将来が楽しみです。
日本が気を抜けない相手がいるという事は良い事だと思います。
若年層の普及に関しては私は良く知りませんが、
その国のレベルに将来的に影響するとは思います。
結論を出すにはもう少し様子を見たいと思います。
>>188
たしかにウザいですね。こちらもそろそろ書くのが嫌になってきたし、
そもそもここは囲碁将棋板ではない。囲碁談義はこのスレの趣旨が違うので、
もう書かないし、見る事も無いでしょう。本来の話題に戻ってください。
私が知識を披露する場などどこにでもありますし、
この様な議論に実益があるとも思えない。楽しい議論も多かったけど。
世界戦での勝敗とか棋士の実力で優位に立つ事と、囲碁を国際化する上で
優位に立つ事とはあまり関係無いと思うよ。。
＞「囲碁の最強国である韓国が囲碁を振興させるべきだ」
こう断言されたら、詳しい事情を知らない人間は素直に信じるだろうな。
優位に立つ事とはあまり関係無いと思うよ。。
＞「囲碁の最強国である韓国が囲碁を振興させるべきだ」
こう断言されたら、詳しい事情を知らない人間は素直に信じるだろうな。
194 ：通行人さん＠無名タレント：2001/04/29(日) 09:45
■いきなり真紀子節――田中外相にインタビュー（朝日新聞4月28日朝刊）
李登輝氏へのビザ発給についても「中国は李氏がゴルフをやっていたと言う。今回は人道目的との判断だったが、２度、３度となると政治問題化する。米国に行くとか、シンガポールに行くとかの方法もある」。
中国の農産物３品目への一般セーフガード（緊急輸入制限措置）暫定発動についても「日本の業界が全部つぶれちゃうのか。経済活性化の知恵とか転作とか多角的に考えないと」と慎重な対応の必要性を強調した。
一方、中国や韓国が反発している「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書については「事実をネジ曲げようとする人たちがいるんだなと思っていた」と不快感を示した
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。
●田中真紀子事務所
議員会館 直通電話03-3508-7302 代表電話03-3581-5111（内線5302）
ファックス03-3508-3302 自宅事務所 03-3943-1001
●外務省 代表電話03-3580-3311 ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）
李登輝氏へのビザ発給についても「中国は李氏がゴルフをやっていたと言う。今回は人道目的との判断だったが、２度、３度となると政治問題化する。米国に行くとか、シンガポールに行くとかの方法もある」。
中国の農産物３品目への一般セーフガード（緊急輸入制限措置）暫定発動についても「日本の業界が全部つぶれちゃうのか。経済活性化の知恵とか転作とか多角的に考えないと」と慎重な対応の必要性を強調した。
一方、中国や韓国が反発している「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書については「事実をネジ曲げようとする人たちがいるんだなと思っていた」と不快感を示した
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。
●田中真紀子事務所
議員会館 直通電話03-3508-7302 代表電話03-3581-5111（内線5302）
ファックス03-3508-3302 自宅事務所 03-3943-1001
●外務省 代表電話03-3580-3311 ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）
195 ： 名無し：2001/04/29(日) 10:14
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| / ヽ／ ヽ | | ／
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / | なまいきだぞ
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／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣＠｀ -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
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196 ： 名無しさん：2001/04/29(日) 11:25
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<♯｀Д´> ＜ いいからさっさと
（つ つ │ 金払うニダー！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | オラオラ、
（ ・∀・）＜ チョンが調子こいてんじゃねえよ。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿_） (＿_）
<｀Д´>ノ
Λ＿Λ | オラオラ、
（ ・∀・）＜ チョンが調子こいてんじゃねえよ。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿_） (＿_）
<｀Д´>ノ
ふつうの韓国人て信じられないほど
無邪気なお国自慢なんだ。
ほんとの事知ると，深く傷ついて，
その反動で本物の反日に育ち上がる。
無邪気なお国自慢なんだ。
ほんとの事知ると，深く傷ついて，
その反動で本物の反日に育ち上がる。
＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀
ﾐ :ﾐ
ﾐ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀;;ﾐ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ｶｰﾘﾝｶｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶﾏﾔ
（ ~￣|￣） ｴｲ ｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶﾏﾔ
） ） γヽ ＼ ｻﾄﾞｩﾔﾀﾞﾏﾘﾝｶﾏﾘﾝｶﾏﾔ
（_＿）＼__ノ ＼＿＿＿＿＿
ﾐ :ﾐ
ﾐ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀;;ﾐ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ｶｰﾘﾝｶｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶﾏﾔ
（ ~￣|￣） ｴｲ ｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶｶﾘﾝｶﾏﾔ
） ） γヽ ＼ ｻﾄﾞｩﾔﾀﾞﾏﾘﾝｶﾏﾘﾝｶﾏﾔ
（_＿）＼__ノ ＼＿＿＿＿＿
200 ：名無し：2001/04/29(日) 13:39
囲碁五段氏はほんとに五段なんですかね。道策は今の棋士に勝てないとか書いてる
けど。
序盤の数十手を除けば現代の水準に匹敵するどころか、凌駕している部分もある。
そういう意味では囲碁の発展は止まっているとも言えるかもしれない。
江戸から昭和初期までは時間無制限の勝負がほとんどだったから、現れる図も全然
違うのはしょうがないんだけど、軽々に超えたなどとは言えません。プロ棋士の
間でも道策史上最強説はかなり有力です。つか小林光一もそう言ってたし。
>世界トップ16の所属国は日本８、中国５、韓国３ぐらいの印象。
どんな根拠があってこう書いてるかは知りませんが、今の日本のトップって
王立誠、王銘苑、趙善津、依田紀基
ぐらい? 日本人すくねーな。
それから世界トップ16に入るいう8人の内訳が知りたいね。すでに木谷門下の時代
は過ぎてその下の世代に移っているし、8人もいるなんて妄言吐ける程人材豊富で
もない。山下と張ウには期待してるけど。
けど。
序盤の数十手を除けば現代の水準に匹敵するどころか、凌駕している部分もある。
そういう意味では囲碁の発展は止まっているとも言えるかもしれない。
江戸から昭和初期までは時間無制限の勝負がほとんどだったから、現れる図も全然
違うのはしょうがないんだけど、軽々に超えたなどとは言えません。プロ棋士の
間でも道策史上最強説はかなり有力です。つか小林光一もそう言ってたし。
>世界トップ16の所属国は日本８、中国５、韓国３ぐらいの印象。
どんな根拠があってこう書いてるかは知りませんが、今の日本のトップって
王立誠、王銘苑、趙善津、依田紀基
ぐらい? 日本人すくねーな。
それから世界トップ16に入るいう8人の内訳が知りたいね。すでに木谷門下の時代
は過ぎてその下の世代に移っているし、8人もいるなんて妄言吐ける程人材豊富で
もない。山下と張ウには期待してるけど。
それよりも駅伝をはやく採用して。
202 ： ：2001/04/29(日) 14:22
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | 回線切って
（ ・∀・） ＜ 首つれや劣性民族
（ ）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ヽ。
（_＿）＿） <｀Д´>ノ
Λ＿Λ | 回線切って
（ ・∀・） ＜ 首つれや劣性民族
（ ）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ヽ。
（_＿）＿） <｀Д´>ノ
203 ： ：2001/04/29(日) 17:05
204 ： ：2001/04/29(日) 22:32
205 ： ：2001/04/29(日) 22:34
203＝204＝1＝相手して欲しい君
206 ： ：2001/04/29(日) 23:08
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<♯｀Д´> ＜ いいからさっさと
（つ つ │ 金払うニダー！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
<♯｀Д´> ＜ いいからさっさと
（つ つ │ 金払うニダー！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
207 ： 名無しさん：2001/04/29(日) 23:42
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ♪ オイ オイ キムチ オイキムチ～
（ つ¶ ） │ ウリナラ コ コ コォ ～♪
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<♯｀Д´> ＜ 本因坊 秀作は
（つ つ │ 韓国人ニダー
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
<♯｀Д´> ＜ 本因坊 秀作は
（つ つ │ 韓国人ニダー
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
209 ：七資産：2001/04/30(月) 00:14
>>190
http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaea905/labo/saikyou.html
↑みてみ、将棋は江戸時代の達人がいまのプロとやっても全然ダメだが、囲碁だとプロ以上のようだぞ。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaea905/labo/saikyou.html
↑みてみ、将棋は江戸時代の達人がいまのプロとやっても全然ダメだが、囲碁だとプロ以上のようだぞ。
>>184
>「江戸時代の達人」が今のプロより強いと言うのは大間違い。
>ある程度やった事ある人は判ると思うのですが、
>囲碁にはきっちりとした理論があります。
>過去の理論を批判検討する事で今の理論が成り立っています。
>従って、江戸時代の理論では今の棋士には勝てません。
なんだかなー。とりあえず>>200氏に同感。
「ある程度やった事ある人は判ると思うのですが」
囲碁の勝敗には中盤以降の強さがかなりのウェイトを占めており、
序盤戦術の研究が多少進歩した程度で過去の名手に勝てると断言できる
筈もありません。
(そもそも囲碁五段氏はこんなこと言う前に道策や秀策の棋譜を
どれくらい並べたことがあるのでしょうか)
日中韓で日本の層が断然厚いというのも10年前で認識が止まっている感じ。
(若手棋士の交流戦の報道とかチェックしてないの?)
こういう認識のままで事情に疎い一般の方々に向けて滔々と語るのは
少し控えてほしいと思うのですが。
>「江戸時代の達人」が今のプロより強いと言うのは大間違い。
>ある程度やった事ある人は判ると思うのですが、
>囲碁にはきっちりとした理論があります。
>過去の理論を批判検討する事で今の理論が成り立っています。
>従って、江戸時代の理論では今の棋士には勝てません。
なんだかなー。とりあえず>>200氏に同感。
「ある程度やった事ある人は判ると思うのですが」
囲碁の勝敗には中盤以降の強さがかなりのウェイトを占めており、
序盤戦術の研究が多少進歩した程度で過去の名手に勝てると断言できる
筈もありません。
(そもそも囲碁五段氏はこんなこと言う前に道策や秀策の棋譜を
どれくらい並べたことがあるのでしょうか)
日中韓で日本の層が断然厚いというのも10年前で認識が止まっている感じ。
(若手棋士の交流戦の報道とかチェックしてないの?)
こういう認識のままで事情に疎い一般の方々に向けて滔々と語るのは
少し控えてほしいと思うのですが。
211 ：age：2001/04/30(月) 03:48
age
212 ：名無しさん：2001/04/30(月) 05:15
オリンピックは、日本が誇る(?)軍人将棋を推しましょう！
213 ： ：2001/04/30(月) 05:20
碁より○×ゲーム
214 ： ：2001/04/30(月) 13:49
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｳﾘﾅﾗの御用新聞マンセー！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ 同胞記者よファイティン！！！
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ 俺達はむずかしい事はわからないニダ！！
／___＿＿＿＿／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣￣￣￣.||／
||＠｀ .||
＿＿＿＿＿＿＿ ／
／ ／∥ 大臣！朝日新聞ですが、靖国参拝について！
＿＿＿＿__／ .∥ ＼
ＳＡＭＳＵＮＧ｜
| ｳﾘﾅﾗの御用新聞マンセー！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ 同胞記者よファイティン！！！
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ 俺達はむずかしい事はわからないニダ！！
／___＿＿＿＿／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿＿＿＿＿ ／
／ ／∥ 大臣！朝日新聞ですが、靖国参拝について！
＿＿＿＿__／ .∥ ＼
ＳＡＭＳＵＮＧ｜
215 ： ：2001/04/30(月) 14:09
美少女連続強姦事件 女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか＠｀韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し＠｀犯行を繰り返していたと見て調べている。昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十～八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
目白通り沿い連続強姦事件 強姦１９件自供の韓国人逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
韓国人が１４０人を強姦 「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性２人を監禁暴行。 朝鮮大生ら３人逮捕。
新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか＠｀韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し＠｀犯行を繰り返していたと見て調べている。昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十～八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
目白通り沿い連続強姦事件 強姦１９件自供の韓国人逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
韓国人が１４０人を強姦 「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性２人を監禁暴行。 朝鮮大生ら３人逮捕。
新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
216 ： 名無し：2001/04/30(月) 14:45
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀；）＜ な、何をしているモナ？
∧＿∧ . （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
<丶｀∀´> ｜ ｜ |
（つ|⌒|⌒| （＿（＿） .∧ ∧ｴﾎﾝｼﾞｬﾅｲﾉｶ?
(⌒)(⌒) (ﾟДﾟ；)￣￣ ~～
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
| ウリナラ半万年の偉大なる歴史に関する本を読んでるニダ
（´∀｀；）＜ な、何をしているモナ？
∧＿∧ . （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
<丶｀∀´> ｜ ｜ |
（つ|⌒|⌒| （＿（＿） .∧ ∧ｴﾎﾝｼﾞｬﾅｲﾉｶ?
(⌒)(⌒) (ﾟДﾟ；)￣￣ ~～
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
| ウリナラ半万年の偉大なる歴史に関する本を読んでるニダ
217 ： 名無しさん23：2001/04/30(月) 15:47
(⌒Y⌒Y⌒) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼＿＿／ . | さーて来週のサザエさんは？
/ ／ ＼ .|
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ | サザエさん一家夏の家族旅行スペシャル
（⌒ / ＼ ／ ｜ .| 「サザエさん一家、韓国へ謝罪旅行」
（ (6 つ ｜ .| 「タラちゃん、日帝支配の過ちを土下座する」
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | 「サザエ、竹島は韓国のもので対馬も韓国のものよ」
＼ └ ＼＿/ / ＜
＼＿＿＿_／ .| の三本ニダ。来週も日本人は謝り続けて見て下さいニダね。
／ ＼ .| ぐっはぐーーーん！
⊂ ） ﾉ＼つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ｻｻﾞｴさんも、ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
／＼＿＿／ . | さーて来週のサザエさんは？
/ ／ ＼ .|
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ | サザエさん一家夏の家族旅行スペシャル
（⌒ / ＼ ／ ｜ .| 「サザエさん一家、韓国へ謝罪旅行」
（ (6 つ ｜ .| 「タラちゃん、日帝支配の過ちを土下座する」
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | 「サザエ、竹島は韓国のもので対馬も韓国のものよ」
＼ └ ＼＿/ / ＜
＼＿＿＿_／ .| の三本ニダ。来週も日本人は謝り続けて見て下さいニダね。
／ ＼ .| ぐっはぐーーーん！
⊂ ） ﾉ＼つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ｻｻﾞｴさんも、ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
218 ：名無しさん：2001/04/30(月) 16:22
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧
::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞｯ… 現実
::::::::::::::::（ウリナラ起源）:::::::::::::::⊂ ι） （パクリ国家）
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 人
／￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| （） （） |:::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∀ |＜ おい現実と妄想の境界線を超えるな！
| |:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
└.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞｯ… 現実
::::::::::::::::（ウリナラ起源）:::::::::::::::⊂ ι） （パクリ国家）
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 人
／￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| （） （） |:::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∀ |＜ おい現実と妄想の境界線を超えるな！
| |:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
└.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
219 ： ：2001/05/01(火) 00:40
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<♯｀Д´> ＜ いいからさっさと
（つ つ │ 金払うニダー！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
<♯｀Д´> ＜ いいからさっさと
（つ つ │ 金払うニダー！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈_＿ァ__ァ
220 ： ：2001/05/01(火) 00:52
横浜市内の女子小学生に乱暴をしようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区
森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を婦女暴行未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小
学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持って
いたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、乱暴しようとした疑い。
同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する強制わいせつや婦
女暴行未遂事件が計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及して
いる。 【真鍋 光之】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html
森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を婦女暴行未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小
学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持って
いたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、乱暴しようとした疑い。
同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する強制わいせつや婦
女暴行未遂事件が計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及して
いる。 【真鍋 光之】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html
221 ： ：2001/05/01(火) 02:25
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おー、ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝでｳﾘﾅﾗ特集してるﾆﾀﾞ!!。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ ｳﾘﾅﾗの怒りに恐れおののくﾆﾀﾞ!!
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ なかなか久米も使える奴ﾆﾀﾞ!!
／___＿＿＿＿／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣￣￣￣.||／
||＠｀ .||
＿＿＿＿＿＿＿ ／
／ ／∥ 歴史教科書問題で韓国が・・・
. .＿＿＿＿__／ .∥ ＼
.ＳＡＭＳＵＮＧ｜ ∥
| おー、ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝでｳﾘﾅﾗ特集してるﾆﾀﾞ!!。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ ｳﾘﾅﾗの怒りに恐れおののくﾆﾀﾞ!!
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ なかなか久米も使える奴ﾆﾀﾞ!!
／___＿＿＿＿／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／ ／∥ 歴史教科書問題で韓国が・・・
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.ＳＡＭＳＵＮＧ｜ ∥
222 ： ：2001/05/01(火) 02:46
ウリナラマンセー！！
＼＼ ウリナラマンセー！！ ／／
+ + ＼＼ ウリナラマンセー！！／+
+
. + Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ +
< ｀∀´∩<｀∀´∩><丶｀∀´>
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ ウリナラマンセー！！ ／／
+ + ＼＼ ウリナラマンセー！！／+
+
. + Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ +
< ｀∀´∩<｀∀´∩><丶｀∀´>
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
223 ：名無し：2001/05/01(火) 02:47
ID制導入しようや
224 ： ：2001/05/01(火) 03:15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おー、ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝでｳﾘﾅﾗ特集してるﾆﾀﾞ!!。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ ｳﾘﾅﾗの怒りに恐れおののくﾆﾀﾞ!!
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ なかなか久米も使える奴ﾆﾀﾞ!!
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／ ／∥ 歴史教科書問題で韓国が・・・
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| おー、ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝでｳﾘﾅﾗ特集してるﾆﾀﾞ!!。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ > ＜ ｳﾘﾅﾗの怒りに恐れおののくﾆﾀﾞ!!
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ なかなか久米も使える奴ﾆﾀﾞ!!
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／ ／∥ 歴史教科書問題で韓国が・・・
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.ＳＡＭＳＵＮＧ｜ ∥
225 ：寝込みを襲ったキス魔のチョン、半ケツを見せながら逃亡！！：2001/05/01(火) 03:53
２月１６日午前２時４０分、下条かおり（３６）は、突然唇をふさがれ、目を覚ました。外の気温はわずかに１・４度。東京都文京区根岸にあるマンション７０２号室の自宅で、布団にくるまりながら、夫・敏彦（３８）の帰りを待っていたのだが、いつの間にか寝てしまったようだ。（おつかれさま…）
まるで新婚当時のように、かおりをまたいでかがみ込んできたことに驚きながら気を許すと、わずかに開いた唇の間から、舌が侵入してきた。「！」
目を開くと、そこには見たことのない男の顔があった－。
人の心神喪失に乗じ、わいせつな行為に及んだ場合、「準強制わいせつ罪」に問われる。
この事件で「キス男」として法廷に立った被告人はオーバーステイの韓国人、金東秀（３１）。白いジャージー姿の長身をかがめ、おどおどした様子の金は、検察官が読み上げる起訴状の通訳に聞き入っていたが、裁判官が「起訴状に間違いはありませんか」と問うと、こう答え、法廷中を仰天させた。
「事実としてキスはしていませんが、すべて私が原因で起きた事件ですから、被害者の“誤解”も私の責任です。私の罪をあがないたいと思います」
無実を主張しつつも罪を認めるという異例の発言に、裁判官も驚きを隠せない。
「あなたがキスをしていないと言うのなら、被害者の証人尋問が必要になりますが…」
「このうえ被害者に裁判所までご足労を願うのは心苦しいので、起訴事実は争いません」
最近の日本ではちょっとお目にかかれない“潔さ”に打たれてか、法廷には金への同情ムードさえ漂い始めていた。
と、それまで一人色を失っていた検察官が、手元の調書から顔を上げた。冒頭陳述に続き、甲６号証として、犯行状況を説明した被害者の生々しい証言を紹介し、一気の反撃に出る。
「一瞬夫がキスをしてきたのかと思ったのですが、舌が入ってきたときに酒臭かったので夫ではないと気づき、目を開けました。なぜなら私の夫はまったく酒を飲まないからです」
金はその前夜、２月１５日午後７時すぎから、同マンション８０１号室の友人・白昌守宅で仲間２人と酒盛りをしていた。金自身「それほど酒は強くない」と証言しているが、３人で飲んだ酒量は焼酎２合ビンが６本、さらにワイン、ビール…。約７時間にわたって延々と飲み続けた挙げ句の犯行だった。
「私が布団の上に仁王立ちになったところで、被害者が目を覚まして騒ぎ出そうとしたので、左手で口を押さえました。そのときに指が口の中に入ってしまい、被害者はそれを舌と勘違いしているのです。実際に左手の指をかまれました」
こう釈明する金に、検察側は犯行状況をさらに詳細に検討しながら、畳み掛ける。
「なぜ階もエレベータ－からの距離も違う下条さんの家に侵入したのか…？」
金は午前２時半ごろ、まだまだ続くであろう友人たちの酒宴からこっそりと抜け出したのだが、１階まで降りたところで、友人のスリッパを履いて出てきてしまったことに気づき、８階の友人宅に取って返したはずだった。
そして、だれが住んでいるのかもわからない７階の部屋に侵入し、かおりの寝姿を目にすると、「胸に触れたい」と劣情を催した。着ていた民族衣装を脱ぎ捨てて上半身裸になり、探し出したタオルと包丁を手に持って、被害者に覆いかぶさった。
「どこで凶器を用意し、どこで服を脱いだのか…？」
かおりが騒ぎ出し、隣の部屋で寝ていた子供が泣き出すと、金は慌てて部屋から走り出た。途中でズボンのヒモがほどけ、かおりに半ケツを見せながらの情けない逃走劇だった。
「どこでそのズボンを直したのか…？」
貧弱な日本語ボキャブラリーの中から連発される「ワカラナイ」は次第に小さくなった。
「部屋を間違えるほど飲んでいて、なんでそんなに自信満々で言えるの？ アンタの言ってることは“誤解”で済むようなことじゃないんだよ。被害者の供述がウソだというのか？」
業を煮やし、尋問を引き継いだ裁判官からの厳しい追及に、金は「ヒガイシャに申し訳ゴザイマセン」と初めて謝罪の言葉を吐いた。
検察官は強い口調で、金に懲役２年６月を求刑した。弁護側に弁論の余地はなかった。
後日、被告には懲役２年６月（執行猶予５年）の判決が言い渡された。不法滞在のため、強制送還になる。
http://www.zakzak.co.jp/saturdayspecial/contents/ss0506.html
まるで新婚当時のように、かおりをまたいでかがみ込んできたことに驚きながら気を許すと、わずかに開いた唇の間から、舌が侵入してきた。「！」
目を開くと、そこには見たことのない男の顔があった－。
人の心神喪失に乗じ、わいせつな行為に及んだ場合、「準強制わいせつ罪」に問われる。
この事件で「キス男」として法廷に立った被告人はオーバーステイの韓国人、金東秀（３１）。白いジャージー姿の長身をかがめ、おどおどした様子の金は、検察官が読み上げる起訴状の通訳に聞き入っていたが、裁判官が「起訴状に間違いはありませんか」と問うと、こう答え、法廷中を仰天させた。
「事実としてキスはしていませんが、すべて私が原因で起きた事件ですから、被害者の“誤解”も私の責任です。私の罪をあがないたいと思います」
無実を主張しつつも罪を認めるという異例の発言に、裁判官も驚きを隠せない。
「あなたがキスをしていないと言うのなら、被害者の証人尋問が必要になりますが…」
「このうえ被害者に裁判所までご足労を願うのは心苦しいので、起訴事実は争いません」
最近の日本ではちょっとお目にかかれない“潔さ”に打たれてか、法廷には金への同情ムードさえ漂い始めていた。
と、それまで一人色を失っていた検察官が、手元の調書から顔を上げた。冒頭陳述に続き、甲６号証として、犯行状況を説明した被害者の生々しい証言を紹介し、一気の反撃に出る。
「一瞬夫がキスをしてきたのかと思ったのですが、舌が入ってきたときに酒臭かったので夫ではないと気づき、目を開けました。なぜなら私の夫はまったく酒を飲まないからです」
金はその前夜、２月１５日午後７時すぎから、同マンション８０１号室の友人・白昌守宅で仲間２人と酒盛りをしていた。金自身「それほど酒は強くない」と証言しているが、３人で飲んだ酒量は焼酎２合ビンが６本、さらにワイン、ビール…。約７時間にわたって延々と飲み続けた挙げ句の犯行だった。
「私が布団の上に仁王立ちになったところで、被害者が目を覚まして騒ぎ出そうとしたので、左手で口を押さえました。そのときに指が口の中に入ってしまい、被害者はそれを舌と勘違いしているのです。実際に左手の指をかまれました」
こう釈明する金に、検察側は犯行状況をさらに詳細に検討しながら、畳み掛ける。
「なぜ階もエレベータ－からの距離も違う下条さんの家に侵入したのか…？」
金は午前２時半ごろ、まだまだ続くであろう友人たちの酒宴からこっそりと抜け出したのだが、１階まで降りたところで、友人のスリッパを履いて出てきてしまったことに気づき、８階の友人宅に取って返したはずだった。
そして、だれが住んでいるのかもわからない７階の部屋に侵入し、かおりの寝姿を目にすると、「胸に触れたい」と劣情を催した。着ていた民族衣装を脱ぎ捨てて上半身裸になり、探し出したタオルと包丁を手に持って、被害者に覆いかぶさった。
「どこで凶器を用意し、どこで服を脱いだのか…？」
かおりが騒ぎ出し、隣の部屋で寝ていた子供が泣き出すと、金は慌てて部屋から走り出た。途中でズボンのヒモがほどけ、かおりに半ケツを見せながらの情けない逃走劇だった。
「どこでそのズボンを直したのか…？」
貧弱な日本語ボキャブラリーの中から連発される「ワカラナイ」は次第に小さくなった。
「部屋を間違えるほど飲んでいて、なんでそんなに自信満々で言えるの？ アンタの言ってることは“誤解”で済むようなことじゃないんだよ。被害者の供述がウソだというのか？」
業を煮やし、尋問を引き継いだ裁判官からの厳しい追及に、金は「ヒガイシャに申し訳ゴザイマセン」と初めて謝罪の言葉を吐いた。
検察官は強い口調で、金に懲役２年６月を求刑した。弁護側に弁論の余地はなかった。
後日、被告には懲役２年６月（執行猶予５年）の判決が言い渡された。不法滞在のため、強制送還になる。
http://www.zakzak.co.jp/saturdayspecial/contents/ss0506.html
226 ： ：2001/05/01(火) 04:21
227 ： ：2001/05/01(火) 04:22
このスレはひろゆきのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです
ID制導入に向けてなりふり構わない模様です
ID制導入に向けてなりふり構わない模様です
229 ： ：2001/05/01(火) 07:05
韓国スレ少な過ぎ！
もっと増やそう！
もっと増やそう！
230 ： ：2001/05/01(火) 20:06
231 ： ：2001/05/02(水) 03:57
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
/ ／ / ）
|＿/ （ ／~⌒⌒⌒ヽ )
(6 ￣ ( ξ ､ ＠｀ |ﾉ
| (6ξ--―●-●| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ) ‥ ） ＜ わーい、将軍様のお面だ
／| ＼ ＼＿＿ ｰ=_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿／
232 ： ：2001/05/02(水) 20:07
233 ： ：2001/05/03(木) 04:15
＠｀ ⌒⌒＼
((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .)
_＿＿ ((ｌ ロ-ロｌ） ／￣￣￣￣￣￣￣
～´ ＿_＿ヽ ∀ノ ＜ ヒヒヒヒヒヒヒ
∪∪ ∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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～´ ＿_＿ヽ ∀ノ ＜ ヒヒヒヒヒヒヒ
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234 ： ：2001/05/03(木) 14:16
♪ ♪ ♪
♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧♪ ／￣￣￣￣￣
<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´> ＜ ウリナラ１番 電波は２ちゃん
.⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ | ３時のおやつは犬の鍋～♪
～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ ＼＿＿＿＿＿
（/ （/ （/ （/
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<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´> ＜ ウリナラ１番 電波は２ちゃん
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235 ： ：2001/05/03(木) 15:47
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
||||||
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Λ恨Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＃｀Д´>； ＜ 正義のティンポと正義の500ウォンで
（フ 怒. フ │ チョーパーリを懲らしめるニダ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
..’ ’∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，；;:: <；｀Д.⊂ヽ＜ ｱｲｺﾞｰ、泣くのが下手で
，;::⊂ 泣 ノ ｜ 日本に連れていってもらえないニダ！
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し （＿）
゛ （⌒） ヽ
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<＃｀Д´>； ＜ 正義のティンポと正義の500ウォンで
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，;::⊂ 泣 ノ ｜ 日本に連れていってもらえないニダ！
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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236 ：>：2001/05/03(木) 17:00
人口や普及している国の数ならチェスの方が先だね。
室内文化系種目の中で
スポーツとしての、”動きの激しさ”や”見た目のハデさやおもしろさ”
なら 競技カルタ（百人一首）の方が圧倒的に上だけど
さすがにこれは、日本以外ではやってないからな。国際化はつらいところだ。
室内文化系種目の中で
スポーツとしての、”動きの激しさ”や”見た目のハデさやおもしろさ”
なら 競技カルタ（百人一首）の方が圧倒的に上だけど
さすがにこれは、日本以外ではやってないからな。国際化はつらいところだ。
237 ：>236：2001/05/03(木) 17:16
季節的には 冬季にちょうどいいけどね。
競技カルタは、さすがに、半島起源発展説を主張できない
というメリットもある。
競技カルタは、さすがに、半島起源発展説を主張できない
というメリットもある。
238 ： ：2001/05/03(木) 18:02
美少女連続強姦事件 女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか＠｀韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し＠｀犯行を繰り返していたと見て調べている。昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十～八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
目白通り沿い連続強姦事件 強姦１９件自供の韓国人逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
韓国人が１４０人を強姦 「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性２人を監禁暴行。 朝鮮大生ら３人逮捕。
新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか＠｀韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し＠｀犯行を繰り返していたと見て調べている。昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十～八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
目白通り沿い連続強姦事件 強姦１９件自供の韓国人逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
韓国人が１４０人を強姦 「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性２人を監禁暴行。 朝鮮大生ら３人逮捕。
新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
239 ：正男マンセー：2001/05/03(木) 18:03
不法入国もオリンピック種目に
240 ： 名無しさん＠一周年：2001/05/03(木) 18:22
レイプモナー
241 ：あ：2001/05/03(木) 23:56
げ
242 ： ：
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| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | チョンのくせに
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / | なまいきだぞ
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