○○【重要】日本生命事件の内幕○○

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1 ：nanashisan：
２ちゃんねるVS日本生命の舞台裏、外資系金融機関が危機管理の一環と
して報道。関係者は熟読のこと

元ネタ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987244842
>>2　>>3　と続く。

東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命
危機管理シリーズ２６

　１１日に東京地裁で行われた審尋の経過を、片方の当事者である西村博之
は自身が発行するメールマガジンで「削除するＵＲＬ（インターネット上の
住所）とレス（書かれた内容）と削除の理由がなきゃわからん」と表現した。

　これを見た日本生命側の関係者は、がっくりと肩を落とし「これでは一体
どちらが申立をしたのか分からない。攻守が逆ではないか」とつぶやいたと
いう。

　無理もない。逆ザヤに苦しみ市場全体のボリュームが低下するなか、他社
との差別化が容易でない商品をもっともコストのかかる対面販売で行う産業
が保険業界である。会社に対するイメージが販売戦略の大きな要素であり、
これをいかに作り上げるか、各社しのぎを削ってきた。

　この西村博之が管理するインターネット上の巨大掲示板「２ちゃんねる」
（囲み記事参照）に書かれた内容が事実無根だとして、日本生命を削除を求
めた内容証明を１月２９日に送付したが「西村に（受理しながら）無視され、
同様のデマが流れて騒ぎになるのを恐れた」（前出の関係者）ことから、仮
処分を申し立てたといわれている。

　当初より、警察関係者やネット社会に詳しい専門家たちは、今回の事件が
９８年末から９９年にかけて起こった東芝クレーマー事件と類似していたと
指摘する。西村博之本人が日本生命の誹謗中傷を推奨したわけではなく、あ
くまで「２ちゃんねる」の記載者不明の書き込みの削除を求めるものであっ
た。だが、西村博之が東京地裁から届いた申立通知書をネットで公開した３
月３０日から、瞬く間にネット全体に波及していく。
2 ：nanashisan：2001/04/15(日) 01:31
度重なる日本生命の対応ミス

　影響が大きくなると、事態は日本生命の各営業マンなど本来法的紛争とは
無縁の末端まで知るところとなり、匿名掲示板である「２ちゃんねる」での
組織的な日本生命擁護、西村博之中傷の書き込みを始めることになる。

　「ネット社会に対してスキルも習わしもない日本生命の職員による書き込
みが突如として増えた」（ネット社会に詳しい専門家）一方、日本生命と業
務上競合する保険会社や２ちゃんねる常連もそれに応酬し、一部の掲示板で
は一時期、日本生命関連の話題で埋め尽くされた。２ちゃんねるは匿名であ
るので、書き込んだ人物が一般のネットユーザーなのか、日本生命の関係者
であるのかは分からない。ここで、日本生命擁護の意見が大勢を占めれば、
一般のネットユーザーは「２ちゃんねる」ではなく日本生命に好意的な見方
をしていると判断されることになる。まさに匿名性に着目した作戦だった。

　「ある地方では、支社が非公式に営業員
を使って組織的に西村博之批判をさせた」
（前出専門家）が「勢い余って個人情報を
取られる２ちゃんねるとは別の掲示板にも
たくさん書き込みをしてしまい、西村批判
をした多くの日本生命関係者のログ（通信
記録）が流出し」てしまった。これにより、
かえってネットユーザーが日本生命に対し
て一斉に反発した様子が見て取れる。

　この掲示板は西村博之ではない別の個人
が開設していたもので、この人物が自身で
主宰するメーリングリストで全ログを公開
し、これを見たネットユーザーが団結して
日本生命関係者による発言を封じていった。

　この一部始終を見ていた保険会社幹部は
次のように語る。

　「ほとんどの発言はノイズや意味のない
中傷だが、時折明らかに内部告発と思われ
る確度の高い情報が寄せられ、日本生命を
擁護するはずが、日本生命の社風や商品、
日常の業務に関する考え方まで多くの内部
情報が結果として流出していた」。

　また、前出の日本生命関係者は「匿名掲示板の匿名性を活用したネット内
での世論誘導を指示した文書が、複数の支店で出された」一部が、日本生命
内部から複数「２ちゃんねる管理者周辺や、大手新聞社に郵送などで現物を
持ち込まれ、（日本生命は）完全に身動きが取れなくなっていった」という。

　また、外資系保険会社幹部も「何かあった時に、日本生命の動きを止める
ことができるだけの材料は確実にあると思う」とまでいう現象はどのように
して発生したのだろうか。
3 ：　：2001/04/15(日) 01:31
ニッセイチョン
4 ：nanashisan：2001/04/15(日) 01:31
仮処分まで、水面下での暗闘

　日本生命広報部は本誌の取材に対して「あくまで個人を対象とした削除を
求めている」というが、日本生命の別の関係者は「東京地裁の裁判官は初回
の審尋で、個人への誹謗中傷は個人が申立を行うべきであり会社が代行すべ
きではないとして、申立内容の大半を認めなかった」と説明する。

　片や、西村博之は「審尋までノーコメント」とするなど非常に慎重な態度
を最後まで崩さなかったが、西村博之の側近の一人が「２ちゃんねる」に対
する訴訟リスクを軽減するため、早くから対応を進めていたようだ。

　西村博之と親しいジャーナリストは「日本生命が仮処分まで進めてくるか
も知れないことを、２月頃にはすでに（西村サイドは）察知して」おり、重
大な訴訟に発展しないよう「あらかじめ多くの日本生命に関する事件性ある
材料を、複数収拾していた」という。「西村博之は元々楽天的で技術志向の
人物だが、自分が詳しくない分野を補える人物らと常に連絡を取り合ってお
り、日本生命が考えていたような”弱い個人”では全くなかった」。

　これが「取り立てて騒ぐほどの内容ではないと思っていた」（外資系保険
会社幹部）３月３１日中日新聞による日本生命の保険料計算ミスによる追加
請求問題報道へと繋がっていく。これでは「２ちゃんねるどころではない」
（前出日本生命関係者）のは明らかで、既に勝負がついていたのではないか、
とほぼ全ての関係者が口を揃える。

　日本生命としては掲示板全体の閉鎖を争うほどの材料がなく、それほど重
要な事件ではないが、西村博之は万一に備えて周到に用意しており、審尋に
際して弁護士も雇わずに西村ひとりが地裁に訪れるイメージ戦略まで練って
いる。これでは日本生命は申立を取り下げる以外の選択肢がないであろう。

　「日本生命対２ちゃんねると言っても、日本生命の職員の中には当然２ちゃ
んねる愛好者は相当存在しているし、物証も含めて多岐にわたる資料が西村
サイドに渡っていたのではないか」（前出専門家）と推測する。「大企業の
スタッフと、ネットユーザーでは後者の方が消費者に近いわけですから、敵
に回すと相手の出方次第では飛んでもない結果に結びつくこともあるのです」。

　「２ちゃんねる」は匿名性ゆえに誹謗中傷や悪意に満ちた言説が多い巨大
掲示板であるが、現在実質的に民間最大手のヤフー掲示板を抜いて最大の利
用者を誇る理由は、気兼ねなく書ける匿名掲示板のコンセプトがユーザーに
好評だからである。そこで管理責任を追及すれば、膨大なネットユーザーの
中に存在している自社顧客や自社社員が、容易に告発者に変わってしまうと
いう可能性もあることをまず念頭におくべきである。

　西村博之は自身がパーソナリティーをつとめるラジオ番組で「ネットでは
新しい文化を創りたいと考えているんですよ」と宣言した通り、もはや電脳
文化として確実に市民権を得つつある現状が、この事件によって浮き彫りに
なったのは間違いあるまい。

（敬称略）
5 ：sage：2001/04/15(日) 01:32
で？
6 ：nanashisan：2001/04/15(日) 01:32
>>3
うぜえ
7 ：　：2001/04/15(日) 01:32
１は暇人だね
今この言葉の意味がわからなくても
いつかわかるときがくるよ

もっというと１は粘着ではないですか？
8 ：　：2001/04/15(日) 01:38
２ちゃんねるの勝ちで終了
9 ：名無しさん：2001/04/15(日) 01:41
保険会社はもういらん
なくてなにが困る
10 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 01:43
結局、何事もなく終わるんだろ？
11 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 01:45
>>10
だろうね。
12 ：U-名無しさん：2001/04/15(日) 01:46
長過ぎるよー
13 ：　：2001/04/15(日) 01:50
鮫た、この事件。
14 ：たろ：2001/04/15(日) 01:52
そおすは？
15 ：名無しさん：2001/04/15(日) 01:53
まあ、めでたしめでたしということで。
16 ：日本生命の株主総会大変だよ！：2001/04/15(日) 01:55
減益だったら社長重役は首だよ！
17 ：名無しさん：2001/04/15(日) 01:56
で、公開されたログってどこの掲示板のログ？
18 ： ：2001/04/15(日) 02:01
日本生命は株式会社じゃありません。
19 ：　：2001/04/15(日) 02:02
>>!7
ピンクちゃんねると思われ
20 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:05
>>17
PINKちゃんねるっておはなし。
21 ：通行人さん＠無名タレント：2001/04/15(日) 02:06
で、

これはどこかの引用？
22 ：ま、：2001/04/15(日) 02:09
日成も賢明な判断だね。
ゴキブリ退治に全勢力を手向けるより、
ゴキブリホイホイ置いておく方がずっと楽で安全だからね。
下手にゴキブリを手で握りつぶしたらそれこそ大変。
誰も寄ってこないよ(藁
23 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 02:15
工作員ってほんとにいたのか…
24 ：　：2001/04/15(日) 02:16
>>22
イルソン？(ﾜﾗ
25 ：　：2001/04/15(日) 02:20
ﾆｯｾｲ→ｲﾙｿﾝに決定か？
26 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 02:20
この記事を読むと、ひろゆきが賢く思えてきた。
27 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:21
ひろゆきは知能犯なんだね
28 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 02:23
ひろゆきのダジャレはまわりを油断させるための作戦か？
29 ：名無しさん23 ：2001/04/15(日) 02:23
なんだこのでっち上げ記事は　藁
30 ：みらあじう：2001/04/15(日) 02:23
後追い記事が出るのは必至の情勢
31 ：　：2001/04/15(日) 02:25
ひろゆきはひろゆきなりに、考えているんだろうよ。
32 ：んー：2001/04/15(日) 02:27
結局、腹が痛むのはひろゆきではなくてニッセイだったってことね。
33 ：だじゃれ：2001/04/15(日) 02:27
飛んでビニール夏みかん
by ひろゆき
34 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:29
ニッセイは書き込み削除要請より、まず社内の綱紀粛正をするのが先だし、スジだろうよ。
そもそも問題の書き込みが発生したのはニッセイ社内のゴタゴタが原因だろ？
順番が逆じゃねえか、このアホ会社。
35 ：まあ：2001/04/15(日) 02:30
大企業はよほど気合を入れないとネット社会をおさえることがむつかしいってことだろな。
36 ：　：2001/04/15(日) 02:30
掲示板はいくらでも作れるので，何があってもノーダメージ。一方で
ニッセイは顧客や信用など壊れやすいものを多く抱えており，被害拡大中。

２ちゃんねるではニッセイはネタ化しつつあり、いずれは先行者と同レベルに。
また、ニッセイそのものよりもマスコミがどう受け止めるかに関心が向いている。

結局ニッセイは自分で手を上げて
「お願いします！ネタにしてください！」って言ったようなもの。
37 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:32
まだまだ楽しめるネタであることは間違いございません。
38 ：　：2001/04/15(日) 02:38
東京アクセス、掲示板対策コンサルタントで
大手と提携……狙ってるのはそれか。
削除人も総動員して追い込みかけたり？
遊び場自分で作ってると思われ。
39 ：　：2001/04/15(日) 02:40
前までは過激なニッセイ批判ばかりだったけど，
だんだん「みじめであわれなニッセイ｣という受け止め方に
なってきたね。わらい。
40 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:42
プロジェクトＸ。
今夏あたり「誹謗中傷保険」とか売り出すんだよ。
41 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:42
ニッセイも哀れだよ。
42 ：名無し：2001/04/15(日) 02:44
ニッセイの損失の方が大きいよ。俺なんかこのことにむかついて８年も
入ってた保険を明治へ乗り換えちまった。
43 ：名無しさん：2001/04/15(日) 02:47
今回の事件では、ニッセイは得るものより失うものの方が多いように思われ。
コトの足し算引き算が出来なくてよくもまあ金融業が務まるな、ニッセイは。
44 ：>42：2001/04/15(日) 02:47
正解
45 ： ：2001/04/15(日) 02:54
保険板は２ちゃんねるから外します　って言っただけで
ひろゆきの責任がなくなるかもね。
46 ：　：2001/04/15(日) 02:56
>>45
PINK系板みたいに外郭団体にして丸投げ（Nif方式）
47 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 02:56
１万人のミスは、どうなってるの？
中日新聞以外あまり報道してないようだけど・・・
ニッセイが握りつぶしてるのかな？
サンプロとかで取り上げられないのかな？
48 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 03:04
>>36
２ちゃんごときでそんなに被害が出るとは思わないが、

　これが「取り立てて騒ぐほどの内容ではないと思っていた」（外資系保険
会社幹部）３月３１日中日新聞による日本生命の保険料計算ミスによる追加
請求問題報道へと繋がっていく。これでは「２ちゃんねるどころではない」
（前出日本生命関係者）のは明らかで、既に勝負がついていたのではないか、
とほぼ全ての関係者が口を揃える

これは大きそう。ていうか、本当にひろゆきサイドによる告発なの？
49 ：名無しさん：2001/04/15(日) 03:12
>>48
金融庁に出入りしている記者に、２ちゃんねるの誰かが吹き込んだらしいよ。
50 ：にぃ：2001/04/15(日) 03:15
ひろゆきにはちゃんとバックがいるんだ。
51 ：ひろゆきマンセー：2001/04/15(日) 03:18
すげぇ、すげぇーよ、ひろゆき。
52 ：　：2001/04/15(日) 03:20
逆ざやに苦しんだって、潰れたって、会社のトップは
でかい家にすんで贅沢三昧。
53 ：名無しさん：2001/04/15(日) 03:21
最初は産経新聞が書くって話だったがな。
54 ：結局：2001/04/15(日) 03:24
1のソースは何？
55 ：　：2001/04/15(日) 03:28
>>54
株屋の危機管理レポート
56 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 03:28
「ゴールドマンサックスの法人顧客向けレポート」って
1のリンク先のスレに出てる
57 ：54：2001/04/15(日) 03:30
>>55-56
あっ、リンク先見てなかった。
ありがと。
58 ：ななし：2001/04/15(日) 03:45
これ、面白いわ。よって、age
59 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 03:55
>>2の日本生命関係者のログが公開された
メーリングリストの記事ってどっかで読めないのかな
60 ：名無し13：2001/04/15(日) 03:55
昨日きたひろゆきのメルマガから。

> 「いやぁ、2ch最近飽きてるんだよね」
> 「訴えられるとかイベントないかねぇ、」
> みたいな話を丁度してまして、
> おいら的には飛んでビニール、夏みかんって感じです。

この男、どうやらオレらなんかが思っていた掲示板ヲタでなく
大企業やマスメディアをも操るかなりの大物らしい。

彼は２ちゃんねるで一体、何をしようとしているの？　日本征服？
61 ：名無しさん：2001/04/15(日) 03:56
まさに、情報は力、だね
62 ： ：2001/04/15(日) 04:09
>>60
大物、というより大物途上って感じじゃないだろうか。
63 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 04:11
「飛んでビニール、夏みかん」などというダジャレを
考えつくあたりに、かなりの大物感が漂っている。
64 ：ぐああ：2001/04/15(日) 04:13
>>60
mastermind（首謀者＠｀ 黒幕）という言葉がぴったり合うかもよ。
２ちゃんねらーたちは好き勝手に発言しているようで、実はみな
ひろゆきの掌の中で遊んでいるだけなのかも…　あなおそろしや。
65 ：名無しさん：2001/04/15(日) 04:15
>>63
ひろゆきは「うまい棒」手にもって、バカ装っているだけだ。
アホの坂田と同じだ。
66 ：廢嘘の名無しさん：2001/04/15(日) 04:17
折角だから俺は弐編を選ぶぜ！
67 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 04:21
>>66
そんな君にはココがオススメ
http://www.nihen.com/2ch/index.html
68 ：名無しさん＠子供銀行：2001/04/15(日) 04:24
>材料を、複数収拾していた」という。「西村博之は元々楽天的で技術志向の

楽天的 って何？（笑）
69 ：>>65：2001/04/15(日) 04:25
坂田は装っていない！地だ！
70 ：ますたーまいんど：2001/04/15(日) 04:29
>>64
> 西村博之が東京地裁から届いた申立通知書をネットで公開した３
> 月３０日から、瞬く間にネット全体に波及していく。

このへんがひろゆきの怖いところだよね。彼は事実の公表しかして
いない。騒ぐのは匿名の２ちゃんねらーたち。
ニッセイの雇われ弁護士なんて歯が立たないよ…
いまさら問題のスレひとつ削除したって、どうしようもないだろ。
71 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 04:37
別に２ちゃんねらーが騒いでもなにほどのことも無いわけだが。
社会からドロップアウトしたキティばかりだしな。
ネットに無知なのもだいがいにせんといかんな、ニッセイ。
72 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 05:21
BIG-SERVER
が全て仕切っているのさ
73 ：名無しさん：2001/04/15(日) 05:30
重要スレage
74 ：担当者が：2001/04/15(日) 05:57
PTSDじゃねーの？（ｗ
なんてカキコしたら
ひろゆきがまた怒られるか（ｗ
75 ：名無しさん：2001/04/15(日) 06:14
結局ソースが有料のコンテンツという事で確認が出来ない以上、鵜呑みには出来ない。

しかし、内容的には非常に面白い。

76 ：名無しさん：2001/04/15(日) 06:21
タイミング良く１万人に及ぶミスも発覚したのが
致命傷だったね。＜ニッセイ
77 ：nanndaka、：2001/04/15(日) 06:23
２ＣＨがアンタッチャブルになっていく。
ひろゆきもネットのカリスマから今度はヒールになっていくのかな。
出る釘は打たれるは世の常だからなぁ。
78 ：あああ：2001/04/15(日) 06:54
洋楽板はこの事件に関して偉い冷たい態度だったな・・・。
２ｃｈが潰れるよりもナップスター有料化の方が連中には重大らしい。
79 ：　：2001/04/15(日) 06:54
ひろゆきの側近って誰よ？
80 ：　　：2001/04/15(日) 06:57
ニッセイを叩き潰す為に誰かが仕掛けた……と見ることも出来る。
２ｃｈも一方の側に過ぎなくなってるし、最近はそれを隠そうともしない。
81 ：　：2001/04/15(日) 07:01
西村博之氏は心理学選考だからねえ。
82 ：　：2001/04/15(日) 07:05
２ちゃんねる、そんなに世の中に広めたいのか？
アホやな、ニッセイ（藁
83 ：名無しさん：2001/04/15(日) 07:08
2chは、あらゆるものを取り込んでデカくなっていく･･････････
84 ：　　：2001/04/15(日) 07:22
>ニッセイは書き込み削除要請より、まず社内の綱紀粛正をするのが
>先だし、スジだろうよ。

全くその桃李。
派閥主導の会社で収拾付かなくなっているのか？
自民党と同じ体質かもな。
85 ：　：2001/04/15(日) 08:33
結局、なんだかんだいってみんな２ｃｈがすきなんじゃねえの？
86 ：名無しさん：2001/04/15(日) 09:08
ネット好きを不快がらせてどうする。＞ニッセイ
87 ：　：2001/04/15(日) 09:10
ニッセイのねーちゃんってヤラせてくれるの？
88 ：？：2001/04/15(日) 09:19
どこまで事実でどこから憶測？
89 ：　：2001/04/15(日) 09:34
ニッセイの事例を見てしまうと、２ちゃんねるに対して何らかの法的措置を
取ろうと考えている企業は手を出しづらくなったね。
訴状が来たことに触れるだけでネットあげての大騒動になるから、たとえ
真っ当な訴えとしても企業としてのイメージダウンになってしまう。
レポートのように本当にひろゆきの側近が戦略を練って裁判に挑んだとしたら
凄いことだが、側近とは切り込み隊長のことなのかな？
法律板あたりで密かにサポートしているとは思えないが。
90 ：予言：2001/04/15(日) 09:45
ひろゆきはあと５年で

ヒットラーになる。
91 ：　：2001/04/15(日) 09:46
側近にはﾜﾗﾀ
92 ：エジソン：2001/04/15(日) 09:48
ニッセイ逝って良し
93 ：予言：2001/04/15(日) 09:48
９０はあと５年で

ホームレスになる。
94 ：名無しさん：2001/04/15(日) 09:49
２ちゃんが新聞を超えた時点で日本は終わる
95 ：　：2001/04/15(日) 09:50
いや、弐編とふくやんがいる限りひろゆきの単独は有り得ない。
無論、俺は弐編についていくぜ。危険な賭け程燃えるってもんだぜ。
96 ：　：2001/04/15(日) 09:50
生保は外資でしょ。
97 ：朝日新聞に「2ちゃんねる」がったよの巻：2001/04/15(日) 09:50
こんにちは、ひろゆきです。

アスキーとサイゾーと２ちゃんねるでやってるネットラジオがあるんですが、
日本生命の仮処分申し立ての前に録音したものなのですが、
「いやぁ、2ch最近飽きてるんだよね」
「訴えられるとかイベントないかねぇ、」
みたいな話を丁度してまして、
おいら的には飛んでビニール、夏みかんって感じです。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html

んで、ラジオの中で「訴えられたら新聞のるかねぇ、、？」
「のらないんじゃない？」みたいな話をしてましたが、
新聞には載りました

http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
＊＊＊＊＊＊＊
インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を
東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を
中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由
との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、
裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

　日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。
日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
法的手続きに踏み切ったという。

　３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件
のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

　インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板を
めぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。

　掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、
それを多数の人が閲覧できる仕組み。匿名で書き込んだ内容をだれでも
見ることができる掲示板も多い。(03:17)

＊＊＊＊＊＊＊

ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。
98 ：　：2001/04/15(日) 09:54
二編はだめだろうな
99 ：　：2001/04/15(日) 10:24
よろし
100 ：あめそう：2001/04/15(日) 10:31
個人的には二編に育ってほしい。
101 ：　：2001/04/15(日) 11:35
ひろゆきからメルマガ以外の情報提供ないの？
102 ：殿下のギャグ：2001/04/15(日) 11:40
>>97
> おいら的には飛んでビニール、夏みかんって感じです。

このフレーズ、単独では色々なスレで見かけたのだけど、何が元ネタかは
分からなかった。
今見て「飛んで火に入る夏の虫」を寒くしたものだと分かったよ(w
ひろゆき殿下マンセー。
103 ：　：2001/04/15(日) 11:43
ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。
　　　　　　　　　　　　　　↑
あいろにーたっぷりな文で朝日をコケにしておる。マンセー！
104 ：名無し13：2001/04/15(日) 13:53
>>103
そこ、オレも感心したところ。
現実社会のゴタゴタを面白おかしく報道している新聞ごときに、
ネットワーク社会の掲示板に過ぎぬ２ちゃんねるを批判する資格はない。
現実社会だろうがネットワーク社会だろうが、人間の作っているものに
変わりはないわけだ。
これからは「ひろゆき閣下マンセー」とお呼びしよう。
105 ：アヒャヒャ：2001/04/15(日) 14:01
西暦200X年…
日本は２ちゃんねるが支配する国になっていた。
契約解除が相次いだニッセイはついに外資系生保に救済合併された。
公選制となった首相は、２ちゃんねるの「首相予備投票スレッド」で
１位または２位に入らなければ当選できない。
移り身のはやさで知られる朝日新聞は、「２ちゃんねるは社会の
木鐸である」というチョウチン記事を載せるようになった…
106 ：ありゃりゃ：2001/04/15(日) 16:53
>>105　近未来予測
・ひろゆき閣下マンセーが「うまい棒をくわえた独裁者」と呼ばれるようになる。
・（株）２ちゃんねるが東証１部上場。落ち目のやほーを買収へ。
・「ドキュン」「氏ね」「ゴルァ」「マンセー」が広辞苑第六版に収録される。
107 ：＞１０６：2001/04/15(日) 16:57
逝ってよし　萌え　もいれてほしい
108 ：ニセイまんせー：2001/04/15(日) 17:44
ニッセイに入ろう
他の生保に入ってもつぶれたらおしまい。
109 ：age：2001/04/15(日) 18:07
age
110 ：　：2001/04/15(日) 18:23
あげげ
111 ：やっぱり：2001/04/15(日) 20:21
相当水面下ではドロドロしてたんだろうね。
112 ：名無しさん：2001/04/15(日) 20:25
ひろゆきにも側近なんてのがいたんだ・・・
113 ：頑張れ！！：2001/04/15(日) 20:35
「ニッセイ」が「２セイ」に変わるまで。

もち「２ちゃんねるマンセイ」、略して「２セイ」だよん。
114 ：日本生命は将来倒産するか？：2001/04/15(日) 21:00
２ｃｈを裁判に訴えた飛んで火にいる夏の虫、じゃなくてひろゆき的には
　飛んでビニール夏みかんという話はワラタ！
115 ：総統とお呼び：2001/04/15(日) 22:30
これからひろゆき総統とお呼びせねば。
ひろゆき親衛隊は真っ先に田中三郎を逮捕し処刑、次は朝日新聞を制圧、
その次にニッセイの資産没収、民主党は非公然組織に認定、yahooは閉鎖。
ネット界の独裁者マンセー。
116 ：アヒャヒャ：2001/04/15(日) 23:26
ひろゆき総統閣下、「２ちゃん生命」本社前を凱旋行進
【200X年4月16日　時事通信改め２ちゃんねる通信】
日本生命の買収に成功した鈴木ひろゆき総統閣下（株式会社２ちゃんねる）が昨日、
新しく「２ちゃん生命」と改称した本社前を凱旋行進した。沿道には数万人がつめ
かけ、手に手にうまい棒を持ちながら「ウリナラマンセー！　ひろゆき総統閣下
マンセー！」と歓声をあげた。
117 ：　：2001/04/15(日) 23:29
あげぇ
118 ：次は：2001/04/15(日) 23:32
うまい棒のパッケージにモナーを！ギコ猫を！
119 ： ：2001/04/15(日) 23:32
そんな事やってねーでキングオブカスやれよ。

http://www.if-kingdom.com/

http://mentai.2ch.net/hako/kako/964/964698812.html

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=980229600&ls=50

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=984643537&ls=50

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=983314891&ls=50

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=986947305&ls=50

120 ：名無しる！：2001/04/15(日) 23:37
うまい棒ヒ素カレー味新発売（ヒ素カレーはニッセイの商標です）
121 ：名無しさん23：2001/04/15(日) 23:48
ひろゆき、カリスマから教祖へ（お約束パターンにはまる）
122 ：名無しさん：2001/04/16(月) 00:43
age
123 ：ひろゆきへ：2001/04/16(月) 01:24
さっき、スーパーでうまい棒見かけたから食べてみたけど、
あれ、あまり身体によくないかもよ。
「たこ焼き味」のはなかなかおいしかったけどね。
124 ：　：2001/04/16(月) 01:40
うまい棒ヒ素カレー味新発売（ヒ素カレーはニッセイの商標です）
125 ：うまい棒の社長：2001/04/16(月) 01:46
ひろゆき様のおかげさまをもちまして、うまい棒が売れています！
ありがたや、ひろゆき閣下マンセー！
126 ：じゃなりすと：2001/04/16(月) 01:49
誰か、うまい棒の社長にインタビューしてくれ
「もうかってまっかー？　ひろゆきしってまっかー？」ってさ。

つーか、うまい棒の広告がなぜ入ってない？？
127 ：あひひ：2001/04/16(月) 01:51
>>126
１本１０円の駄菓子屋だよ。広告なんて出してる余裕ないって…
128 ：ななち：2001/04/16(月) 01:53
天下のGSのレポートまでばらまかれるとは、ニッセイも大変だな。
ネットの怖さを思い知ったことだろう。
129 ：駄菓子や：2001/04/16(月) 01:54
２ちゃんねるラジオでうまい棒のＣＭを！
みんなでカンパして実現しよう。
130 ：むひひ：2001/04/16(月) 01:54
そうだよな（Ｗ
でも、明日ちょっと会社に電話して聞いてみようかな。
レポートしようか？
131 ：うまい棒のCM：2001/04/16(月) 01:55
誰か、キレテルCM制作会社しらねーか？
遊びで作ってくれないかなー（無理は承知で
132 ：３ちゃんねる：2001/04/16(月) 02:02
すいません誰か手短に教えて。
＞業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
ってあるけど、これ何のことだったの？
133 ：。：2001/04/16(月) 02:05
問題になったのはどんな書きこみなわけ？？
134 ：　：2001/04/16(月) 02:09
>>132
未公表のはず。ニッセイがそれを撤回するよう仮命令求めて、
ひろゆきが公表しちゃったら意味がないし。
135 ：　：2001/04/16(月) 02:10
ニセイーも多分ひろゆき宛の内容証明には「ここ消して」と書いていると思うが
仮処分関係の資料には書けないだろう。
書くとスレが残っていなくても誰かが保存しているスレのミラーが立つと思うし。
次の審尋でニセイーは敢えてスレを特定して書面を出すのか、それとも和解を
持ち出すのか、それ以外の対応をするのか、どーなるんでしょ？
136 ：廃嘘の名無しさん2001：2001/04/16(月) 02:21
>>127
リスカ(うまい棒を作ってる会社)は、でかい工場持ってるよ
町の駄菓子屋のイメージとはずいぶん違う
伊集院光が工場見学に行って感心してた
137 ：あひひ：2001/04/16(月) 02:26
>>136
それ、ほんと？
うまい棒のパッケージを見ると、ドラえもんのパクリみたいな絵が描い
てあるけど…　そんなに大きな会社が、こんなことするのだろうか。
138 ：あひひ：2001/04/16(月) 02:28
うまい棒のオフィシャルホームページがありました！
これから探検してきますです。

http://saru.enix.co.jp/umaibou/
139 ：棒：2001/04/16(月) 02:30
>>136
よい情報ありがと（まじ
2ｃｈで「うまい棒見学ツアー」とかやれたらおもしろい、
わけねーか。伊集院光、聴き逃したかな。日曜日の秘密基地？
140 ：　：2001/04/16(月) 02:48
日曜にもラジヲやってるの？
141 ：　：2001/04/16(月) 02:50
>>140
15時から＠｀TBS。深夜のノリはない。
142 ：136：2001/04/16(月) 02:53
>>139
2chのオフで工場見学ツアーは実際に企画されてたと思う
ずいぶん前だし、実際に実行されたかどうかは知らないが。。。
伊集院はUp'sのスペシャルで一昨年見学に行った
>>137
伊集院は番組で実際「これドラえもんですか?」と聞いたが
工場の偉い人には聞き流されたと言ってたような。。。
143 ：000：2001/04/16(月) 02:54
>>4
144 ：あひひ ：2001/04/16(月) 02:56
>>138
うまい棒のオフィシャルホームページ、見てきました。
駄菓子のホームページにしては、なかなか侮りがたし…
145 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 02:59
一番重要なのはニッセイは本当に削除依頼を求めて
内容証明ごときを送ったのか…ということ。
事実無根というポーズだったのか？
だとしたら
ネットワークに関する認識がアマすぎるぞ？
146 ：すげぇ：2001/04/16(月) 03:04
>>142　あなたは　すでに　棒奉行
147 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:05
便所（北野談）を管理するのは
確かに便所の持ち主だが
便所の落書き迄は管理する必要も無いし意味もない。
ニッセイの訴えはまさに世界中にあるBBSを
根底から否定する傍若無人な行為なんではなかろうか？
148 ：　：2001/04/16(月) 03:05
そういえばもう10年以上10円のままのような…
149 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:09
例えばニッセイの幹部が
「我々の削除依頼を却下するとはけしからん。
この掲示板の管理者に内容証明を送ってやろう。
そうすれば所詮ガキのやってるチンケな会社だ。
菓子折の一個でも持ってきて謝るだろう。」
などと考えるのだろうか？

でもそうとでも考えないと全てに合点がいかない。
150 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:14
銃夢問題、偽春菜問題、東芝問題、ネッツトヨタ問題
全てに関してメーカー側もしくは訴えた側に
有利な展開には働いて居ない。
そんなことも解らないほどニッセイって会社は後進的なのか？
151 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:17
便所の落書きを消せるようにする
番号入力して1000回ボタンを押すと消える

……なんか、猿が大量に発生しそうだな
152 ：名無しさん：2001/04/16(月) 03:18
>>150
＞銃夢問題、偽春菜問題．．．
んなもんどーでもいいよ。
153 ：名無しさん：2001/04/16(月) 03:19
>>141
THX.
トーク上手だから、
あのノリなくても面白そうだね。
154 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:22
ニッセイそのものはイメージ戦略と販売員の
対面販売という最も原始的かつ
いわゆる「口コミ」を当てにして
生き残ってきた部類の会社だ。
その会社が「口コミ」そのものを否定する行為は
自分で自分の首を絞めるようなモノで１００害あって１利無い。
155 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:28
例えば社員に見せたくない内容が書かれるコトを
恐れるならば自社に防火壁を付ければイイ。
そういった根本的な自衛策を一切取らずに
無責任に書かれる掲示板の書込ログを相手に
民事訴訟を起こす。
これこそ日本の旧態依然とした会社の最も悪しき典型だと思う。
156 ：　：2001/04/16(月) 03:31
ニッセイ＝アホ
157 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 03:32
結論を言えばニッセイが相手にするのは「書込者」であり
「管理者」では無いと言うこと。


糞…
深夜だっつーのに頭つかっちまった。
鬱だ…記事にしてやる。
158 ：hage：2001/04/16(月) 03:53
>>138
うまい棒のうまい食べ方＞ﾜﾗﾀ
159 ：あんまり儲かってないのですねニッセイ：2001/04/16(月) 04:10
会社帰りでも来てください　日生が来店型窓口時間延長

生保最大手の日本生命保険は今月から、全国３１カ所ある来店型窓口「ライフプラザ」の営業終了時間を従来の午後３時半〜午後５時だったのを午後６時まで延長した。業界初の試みで、仕事帰りの会社員などでも利用できるようにし、集客アップを狙っている。

　ライフプラザは各種保険契約や相談などができる店舗。気軽に立ち寄れる便利さが受けて、最近５年間で利用者が３倍以上に増えている。昨年１２月から東京都内の店舗で試験的に営業時間を延長したところ来店客が１割以上も増加。４月から全国で本格的に実施し、客足も順調に伸びているという。


　生保業界では従来型の営業職員の販売網だけでなく、新たな販売チャンネルを模索する動きが出ている。日本生命も昨年１０月から試験的にインターネットでの保険販売を始めたほか、代理店を使った保険販売にも力を入れている。業界全体でも今後こうしたチャンネル多様化の動きが広がりそうだ。(03:06)
http://spin.asahi.com/business/update/0416/001.html
160 ：にせいマンセー：2001/04/16(月) 11:09
あげの時間です。
161 ：age：2001/04/16(月) 13:28
保険板の同名スレには無い情報レスもあるため。他スレの方スマソ
162 ：　：2001/04/16(月) 14:39
ここはヒッキーばかりだから寒い・・・寒すぎ・・・
163 ：名無しさん23：2001/04/16(月) 15:28
　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　 _-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　≡　　　　　＠｀　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡_≡=-、＿＿＠｀ - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 || ＠｀　●　|　　　|　●　　　|─´/　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |ヽ二＿＠｀(　　　）＼＿二/　　>６ |　　＜　ニセイはいいぞぅ
　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/　　　｜
　　|　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　）　| 　　　｜
　　|　　　　　　　　　　　　　 ／ 　|｜ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　　 |｜　
　　＼　　､＼￣　￣／ヽ　 　　 /｜　
　　　＼　|　　￣￣　　　　＿／／　　　
　　　　 ＼ヽ＿＿＿＿／　 ／　　＼
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　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ__〉　|
　　　　|　 7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　/l　　　金 満 庫　　 ∧　|
　　　　|　l　＼　　　 丶　　　_／　l　|
　　　　 L_＼　`￣￣￣￣￣　 ／/ノ
　　　　　　| /`┬-┬─┬-┬'∨
　　　　　　/|　|　　| `∧' |　　| ∧
　 　 　 　 　 |　　　 /　 ＼　　 l
　　　　　　 ／　 ／　　　　＼　 ＼
164 ：　：2001/04/16(月) 16:34
最近動きはないの？
165 ：　：2001/04/16(月) 20:30
まあすぐ下がると思うけど上げておく
166 ：　：2001/04/17(火) 03:46
あげ
167 ：面白かったのに：2001/04/17(火) 04:21
西村氏、なんと自分への中傷には激怒！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=987339415

このスレッドってもう消えちゃったのか・
168 ：　：2001/04/17(火) 04:35
>>167
え？あるよ？
169 ：167：2001/04/17(火) 04:36
>>168
書き込んでもあがってこないんだけど？
170 ：あげ：2001/04/17(火) 06:48
懐妊スレ乱立は、これを下げたいから、とか疑ってみる。
171 ：　：2001/04/17(火) 07:17
祭りは明日だからほっといてもageるよ。
実況中継スレはどうするのかな？
172 ：よいしょ：2001/04/17(火) 08:58
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 　あげ　　　　！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
173 ：う〜ん：2001/04/17(火) 09:07
　とりあえず、あげ
174 ：そうだね：2001/04/17(火) 14:20
>>170
ありうる。
もしかして、懐妊をこれだけ早く発表したのもニッセイの要請を受けてのことか？
175 ：名無し：2001/04/17(火) 14:36
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987244842

ある意味本スレのこちらもどうぞ〜
176 ：/：2001/04/17(火) 14:39
age
177 ：あれ？：2001/04/17(火) 14:54
次の面談は明日じゃないか。
178 ：　：2001/04/18(水) 02:10
定期あげ
179 ：ななち：2001/04/18(水) 06:13
１の外資系金融機関とはGSのこと。
世界に通用するGSが、そのレポートで２ちゃんをとりあげるとは、
２ちゃんもすごい存在になったものだ。
180 ：　　：2001/04/18(水) 06:22
審尋2回目って今日だっけ？
何時からあるんだろ。
今日も誰か実況してくれるのかな。
181 ：ａｇｅ：2001/04/18(水) 06:25
ａｇｅ
182 ：age：2001/04/18(水) 07:45
age
183 ：ポマード再総理（予定）：2001/04/18(水) 07:57
１０分でＴＯＰ２０から落ちちゃってるよ
何かどでかいネタが無いと上位に居続けるのは難しいねぇ
184 ：名無し：2001/04/18(水) 08:03
＞179
けっこうな田舎に住んでんだけど、今度役場（役所ではない）主催のＩＴ講習会
やるんだって。５００人にとりあえずインターネットができる位おしえるらしい。
　日本全国でやるらしいのでネット人口もっと増えるよ。ここにくる人まだまだ増
るよきっと。影響力もっとでかくなる。
185 ：ななしー：2001/04/18(水) 13:47
東芝のときもそうだが、２ｃｈだけじゃないでしょう。
あちこちにネタ波及、充実のリンク有で、甘いんだよねニセーイ・・・
こんなとこでさげてる暇ねえって。
今日の様子はどうだったの？
186 ： ：2001/04/18(水) 13:53
ネタ波及って大きいよな。
187 ：ネット板に素敵な人が。：2001/04/18(水) 13:56
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290

このスレッドの報告を見て下さい。
ﾆｾｰｲ、スレッドを全部ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしてきただけみたいだぞ・・・・・
188 ：今日のライブ：2001/04/18(水) 14:01
>>187
うお、サンキューです。
見てきます。
189 ：nana：2001/04/18(水) 14:01
age
190 ：うわー：2001/04/18(水) 14:09
ﾆｾｰｲもしかして物量作戦か？
191 ：名無し：2001/04/18(水) 14:27
とほほ。
プリントアウト時点でタイムアウトって、アホか。
192 ：れみんぐす：2001/04/18(水) 14:32
物量戦だと裁判官も疲れるし、裁判の期間も延びる。
日生は自分の首を締めているような気がするんだけど…
193 ：おつかれさまです：2001/04/18(水) 17:06
今日はまたひろゆき呼ばれた日。
ものすごかったよニセーイのsage部隊。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290
194 ：ななし：2001/04/18(水) 22:10
定期あげ！
195 ：逝く、いくゥ：2001/04/18(水) 22:34
ニッセイの逆鞘は年間3900億円ですが、そのほとんどが80年代終わりから90年代初期の
高い予定利率から生まれています。

だから、それらを解約すると、ニッセイはむしろ助かります。
だから解約は、97年以降のものから始めてください。
インターネットの他愛無い書き込みに「閉鎖」を求める会社に抗議をこめて、すぐに保険を解約しましょう。

解約先の電話番号は
本店法人サービスセンター 0120-864621
東京本部 03-3503-0311
相談受付 06-6209-5525
本店案内 06-6209-4500
196 ：アフラックは(・∀・) ｲｲ！(ﾜﾗ：2001/04/18(水) 22:55
こんばんは、ひろゆきです。
仕事をさぼる口実として、
「いやぁ、、訴えられてまして、、」
というのが結構使えるということがわかった今日このごろです。


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いきなり広告をいれてみました。他意はありません。。。


ちゅーことで、いってまいりました、
東京地裁で審尋第２回＠日本生命の仮処分申し立て、、です。

ちなみに、前回の審尋はこんな感じでした。
＊＊＊＊
日本生命さん側の申し立ては、「うちの会社について言われてるの削除してよ。」
んで、おいらは「削除するURLとレスと削除の理由がなきゃわからん。」
裁判官さんが「次回までにそれつくっといてよ。日本生命さん」
＊＊＊＊

今回は、URLとレスと削除の理由が来てるだろうから、
これで終わるだろうなぁと鼻歌混じりでいってみると、、、
日本生命の弁護士さんが、申立書の主旨訂正申立書というのをもってきてました。
その訂正申立書は、、、ページ数でおよそ１５００ページにもなるであろう紙の束。。
ちなみに、家の体重計で計ったところ約７kg。。。
裁判官とおいらは唖然。。

弁護士さん曰く「全部プリントアウトしてきました！」
おいら「スレッド全部印刷しなくても、該当箇所だけでいいんじゃないですか？」
おいら「URLがまた書いてないんですが、、、」
おいら「それと、削除の理由が書いてないんですが、、、」
裁判官「では、次回までに、URLと削除の理由を持ってきてください。」
とまぁ、こんな感じで終わりました。。。


あれ、、、なんも進展してない？　＜侍魂風に文字フォント拡大。

今日は、紙の束渡されておしまい？　＜侍魂風に赤字。


さては、牛歩戦術だな！　さすが、法廷の専門家！
こうやって、毎回資料を増やしておいらのやる気をそぐ作戦か？
「敵もさるものひっかくもの」とか思ってたら、


裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいのでGW前に」

をいをい、、、早めに終わらせたいのかよ、、、（；；）


そんなわけで、次回は4/27の13:30から、、、ちなみに、侍魂の先行者ページはこちら。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/

んじゃ！

. . . . . ..__________.. . . . . . .
発行：ひろゆき　[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
　登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
. . . . . ..__________.. . . . . . .
197 ： ：2001/04/19(木) 00:26
198 ：a：2001/04/19(木) 02:59
ge~
199 ：弁護士ってばーか：2001/04/19(木) 05:13
だよね。実際、仕事の8割は事実認定と交渉、法律は2割。しかし、司法試験では
法律しか試験しない。だから、世間知らずの法曹が大量発生する。
裁判所って照明が暗いところがある。文書、印鑑も偽造しても、ばれない。
ばれたら、刑務所行きだけど（藁
200 ：　：2001/04/19(木) 06:45
そうなんよ
201 ：ﾆｾｰｲ：2001/04/19(木) 08:34
ｳﾞｧｶ
202 ：　　　　　：2001/04/19(木) 09:46
ニッセイを困らせたいなら、本気で困らせたいなら、
入ってすぐ集団で事故死しよう！
203 ：まんせー＠名無し：2001/04/19(木) 10:34
　 　┌────┐
　 　 | ニセイは　｜
　 　 | 反省しる!　|
　 　└──┬─┘
　　.彡 ⌒ ミ.||
　　< # ｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）
204 ： ：2001/04/19(木) 10:53
>>202
禿しく同意！
205 ： ：2001/04/20(金) 00:41
ﾆｾｰｲage
206 ：mm：2001/04/20(金) 23:51
mm
207 ：あげ：2001/04/23(月) 01:28
る
208 ： ：2001/04/23(月) 23:51
209 ：ななし：2001/04/24(火) 03:51
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=988045913

週刊読売あげ
210 ：m：2001/04/24(火) 03:53
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225
211 ：a：2001/04/25(水) 01:30
ge
212 ： あっはーん：
あっはーん