1 :
自民党の功績:
【フラッシュ】諫早湾干拓事業一時中止し、水門を開放する―古賀誠自民党幹事長
2 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 16:37
3 :
古賀誠:2001/03/01(木) 16:40
選挙後、また水門を閉じるぞ。
4 :
ああああ:2001/03/01(木) 16:41
バーカ。自民党のバーカ。
開けたらもう二度と海苔は取れないよ
5 :
裕治:2001/03/01(木) 16:41
ソースきぼ〜ん!
6 :
名無しさん23 :2001/03/01(木) 16:42
韓国産の海苔も意外と旨いからどうでも良い。
7 :
hhh:2001/03/01(木) 16:42
これでまた自民党に騙されて選挙で票を入れる諫早湾付近の
人たちが増えました。
8 :
通行人さん@無名タレント:2001/03/01(木) 16:42
良いことだけど、いきなり開けたら汚水が一気に流れ出して
有明海死滅だな。
9 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 16:43
フライングヴォケは氏ね!
10 :
名無しさん:2001/03/01(木) 16:43
これから自民党は選挙のためならなんでも言う事きくぞ!
全国の公共事業紛争地帯の皆さん。今こそ自民党にお願いしよう!
水門撤去しないの?
12 :
さかな:2001/03/01(木) 16:45
漁民が、がんばったからじゃないの?
13 :
d:2001/03/01(木) 16:46
諌早干拓工事、一時中止=水門開放して調査へ−自民幹事長
自民党の古賀誠幹事長は1日午後、九州・有明海のノリ被害をめぐり、党本部へ陳情に訪れた福岡県有明海漁連(荒牧巧会長)のノリ生産者らに対し、「干拓工事を中止し、水門を開けて調査するという手続きになると思う」と述べ、「有明海ノリ不作等対策関係調査検討委員会」が行う原因究明調査のため、国営諌早湾干拓事業を一時的に中止することになるとの見通しを明らかにした。
14 :
わかめ:2001/03/01(木) 16:46
ありがとう
15 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 16:46
いつも思うんだけどソースキボーン
とか言ってる奴って自分で少しは調べようと
しないのか?
16 :
:2001/03/01(木) 16:46
菅の功績ではない
17 :
名無しさん:2001/03/01(木) 16:47
古賀は有明の選挙区だからでしょ。
18 :
七氏:2001/03/01(木) 16:50
漁民の要望どおり水門開けて、汚水で海苔が壊滅したら
漁民は今度はなんて言い出すのかな?
19 :
名無し:2001/03/01(木) 16:54
韓国産があればそれで良い
20 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 17:02
俺の大好きなタイラギのひもの値段が高くなってるけど、
水門開放でたくさんとれるようになって値段が安くなるといいな。
21 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 17:05
すぐには海苔はとれないだろう・・・・
韓国でも3年以上かかったそうだけど
22 :
開門時に:2001/03/01(木) 17:06
土建屋と漁民の乱闘にならねえかな?
世紀のドキュン対決!
23 :
元に戻るには:2001/03/01(木) 17:07
10年以上かかると思うなぁ・・・
24 :
名無しさん23 :2001/03/01(木) 17:07
>>20 諫早湾でまとまった数の稚貝が確認されたらしいぞ
水門は関係なんだねぇ・・・・
25 :
名無しさん23 :2001/03/01(木) 17:08
おいおい、愚民の言う通りにして有明海壊滅させるのかよ
26 :
名無しさん:2001/03/01(木) 17:16
水門を開けたとしても、干潟はすでに死滅しつつあるので、
浄化作用をとりもどすには、何年もかかるだろう。
また、水門は水をせきとめて、調整池にたまった水を
放出するのが目的となっている作りなので、
水門を開けたとしても多量の海水を逆流させるのは
構造的に不可能。
水門を開けるだけでは、有明海に汚水が流れ込むだけで
終わってしまい、干潟が蘇るわけではない。
水門を壊して、干拓事業そのものを無に帰すか、
琵琶湖のように、流れ込む汚水を先ず浄化して、
有明海そのものの汚染を防ぐしか、道はない。
古賀誠は次の選挙のことしか考えてない。
有明海全体が、泥溜と化す日も近い。
27 :
名無しさん23 :2001/03/01(木) 17:17
有明海は干満の差が激しいから大丈夫。
韓国は一時的に汚れて3年で元の戻ったそうだよ。
28 :
役人&政治家諸君!:2001/03/01(木) 17:22
>26
>浄化作用をとりもどすには、何年もかかる
いったん破壊した環境が戻るまで、漁民にちゃんと生活補償を
せんといかんよ。
29 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 17:24
古賀幹事長は地元だからね。
もし、開放しないなら次の選挙で惨敗確定。
>>18 またデモ隊が出るかもな。
よく見ると「開けろ!」と騒いでたのと同じ奴がいたりして(藁
31 :
:2001/03/01(木) 17:25
http://www.asahi.com/0301/news/politics01005.html 「森首相、「外に漏れたのが残念」 歴史教科書問題で答弁」
森喜朗首相は1日午前の衆院予算委員会で、「新しい歴史教科書をつくる会」主導でつくられた教科書に韓国、中国から懸念の声が出ていることに関連して「わが国の教科書は国定ではなく、基準をもとに検定が進められている。ただ、我々も見る手段がないものがどうして外に漏れるのか。日本のマスコミのニュースが外国に流れ、検定が済んでいないのに外国からいろいろな声が出るのは非常に残念で、あってはならないことだ」と語った。保坂展人氏(社民)が両国の懸念などに対する見解を求めたのに対し、これには答えず、検定段階の内容が報じられたことを問題視した。
また、河野洋平外相は「この教科書に韓国、中国が関心をもっていることは承知している。近隣諸国条項も含むすべての手続きを踏まえて作業がされている」と述べた。
32 :
名無しさん23 :2001/03/01(木) 17:25
開放したらしたでえらいことになるのにね
33 :
マッチポンプ・ジミー:2001/03/01(木) 17:26
票と金のために「閉じる」よう頑張ってみせる
票と金のために「開ける」よう頑張ってみせる
ジミーの為ならどっちでも、いいんです。
34 :
:2001/03/01(木) 17:27
>>25 有明海のことなんかまともに考えたこともないやつが偉そうに選民面すんな阿呆。
35 :
:2001/03/01(木) 17:28
>>28 >破壊した環境が戻るまで、漁民にちゃんと生活補償を
それは我々の血税からでるのか?
責任の所在を明らかにして懲罰を科し
全財産没収してそこから捻出すべきだろ!!
漁民のみなさん頑張って下さい!
36 :
名無しさん:2001/03/01(木) 17:29
32>
韓国の実例をみても、自然は正直です。
37 :
無しさん:2001/03/01(木) 17:38
まあゼネコンは十分潤っただろうから、どうだっていいんだろね。
38 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 17:38
>>3 その番組オレも見たんだけど、いまいち意味がわからんかったんだよね。
水門を作って淡水化しようとしていたが、工業排水が流れ込んで、
水が腐ってしまい断念。それを放流するしないでもめたが、
一時的に海は汚染されたものの、元に戻った(?)
詳しく知ってるひと、教えてください。
39 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 17:51
>>15 スレたてる以上は、ソース出すのは常識。
ソースなき物は、ネタとする。
40 :
既出:2001/03/01(木) 17:53
既出
どうして、漁師捕まえないのかね。
42 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 18:04
ニュススクランブルでやってます。
有明の漁民て暴力団以上?
43 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 18:08
░&#95░⑥&#95⑯░&#95░③&#95⑭░&#95░⑥&#95⑯░&#95░③&#95⑭
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44 :
名無しさん:2001/03/01(木) 18:09
>>43 (( ( ̄ ) ノ ))
| | /
( Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)⊃< わけわかんねぇ
| | ̄ \_______
(( U ))
||
||
||
45 :
:2001/03/01(木) 18:12
やつらのゴロツキぶりは凄いね。
まさにドキュンって感じでした。
46 :
!!!!:2001/03/01(木) 18:12
告訴告発しよう。
あんなことがまかりとおったら、日本の民主主義がなくなる。
暴力政治を阻止しようよ。
47 :
名無しさん@水門開けろ!:2001/03/01(木) 18:12
早く解散総選挙をしろ!
48 :
名無しさん:2001/03/01(木) 18:15
笑ってる奴がいた。
ただ騒ぎたいだけの
馬鹿も沢山いる模様。
49 :
依子:2001/03/01(木) 18:16
確かにあの映像みると右翼や暴力団の方がおとなしい感じ。
有明で漁民みたら逃げなきゃね。
50 :
ERROR:名前いれてちょ:2001/03/01(木) 18:18
糊なんて食えなくても生きていけることにはよ気付けよ
有明の馬鹿猟師よ
51 :
わかめ:2001/03/01(木) 18:19
漁師だって
52 :
名無しさん:2001/03/01(木) 18:20
水門開けて、
一回死滅しても、何年か経って元に戻ればいいか。
このままじゃ死滅するだけだしな。
53 :
古賀幹事長:2001/03/01(木) 18:21
干拓工事「一時」中止です。
54 :
名無し:2001/03/01(木) 18:25
そう言えば洗濯糊って見かけナイな
パリパリなって気持ちいいのに
55 :
公共事業:2001/03/01(木) 18:28
ゼネコンvs環境 さて、破壊されるのはどっち?
56 :
ななし:2001/03/01(木) 18:31
「共倒れ」です。
57 :
暴力団は暴力団:2001/03/01(木) 18:42
だから水門開ければいいんだよ、元々普賢岳の火山灰で海底が強アルカリ化して
海底生物が死滅して生態系のバランスが崩れてなんだから、汚水が海底にまた逝って
事態はもっと深刻になって漁民はもっと長期間困って馬鹿な漁民は力に頼るしかないから
漁民は自民を頼って自民を数の暴力化して自民圧勝で補償金獲得のシナリオだ。
火山性の土壌は酸性だぞ。
59 :
:2001/03/01(木) 21:38
60 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 22:17
Nステでまた映るかな?
あの狂犬。
61 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 22:18
>55
ゼネコンでしょう。
62 :
国策に反する者は非国民なり:2001/03/01(木) 22:21
国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり国策に反する者は非国民なり
63 :
福岡人ウザイ!:2001/03/01(木) 22:29
なぜ、ヴァカ福岡漁民は当事者の長崎になんの相談もなしに
勝手なことするかなぁ。
福岡人って九州ではなにやってもいいと思ってるのか?
せめて、筋と礼儀を通せよ! このヴァカ福岡人!!
64 :
地元民:2001/03/01(木) 22:29
門を開けろって・・・
オマエラ海苔業者はのりを黒くする為にどの位の塩酸処理をやってると思ってんだよ。
オマエラだって海を汚してるんだよ。生活廃水をそのまま垂れ流しして何が
「宝の海を返せ!」だっ!!氏ね!!
65 :
依子:2001/03/01(木) 22:41
水門開けるのは、賛成だけど
あの暴力団みたいな連中の存在には、反対。
66 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 22:47
政治家がいかに利権にしがみついてるか覗える事件だな。
67 :
!:2001/03/01(木) 23:01
暴力団は見るも不愉快。
あいつ等関係のホームページ見つからない。
抗議のメールとともに、ウイルスおくってやりたいんだけど。
68 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 23:06
>>67 送るなら花火とかラブレターは、だめだぞ。
確実にPCアジャパ〜するようなやつにしろよ!
69 :
名無しさん:2001/03/01(木) 23:06
ジミー松岡議員、海苔業者にはっきり言えばいいだろうが。
「票と金のためなら」開けるって、さ。
もともと、どっちでもいいんだろ、お前にとっちゃあ。
70 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 23:07
我々の政権に任せればいいってアンタ・・・・
この事態を招いたのは何処の政権だよ・・ホント、トホホだね
71 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 23:09
逆切れ大臣
72 :
名無しさん:2001/03/01(木) 23:10
オーコワイコワイ
73 :
通行人さん@無名タレント:2001/03/01(木) 23:15
なんで水門を閉めるときに反対しなかったの?
74 :
自民:2001/03/01(木) 23:18
選挙が終わったらすぐ開けます
75 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 23:19
76 :
:2001/03/01(木) 23:22
さーて、これで濁りきった汚水が海へ出るわけだ。
来年の海苔も危ないぞー。
77 :
名無しさん:2001/03/01(木) 23:46
あれ以来あの殴り込み放送されないな。
テレビもさすがにまずいと感じたのかな?
78 :
名無しさん23:2001/03/01(木) 23:55
ドアを蹴飛ばしたり、机をひっくり返そうとした馬鹿の実名希望。
79 :
依子:2001/03/01(木) 23:59
高知のドキュソの方がかわいげあるね。
彼らでさえあやまったんだから、早くあやまりなさいね。
80 :
もりつくり大学:2001/03/02(金) 00:00
81 :
怒ってるのは:2001/03/02(金) 06:12
対岸の福岡側で
たっぷり漁業補償された長崎側は静観だって
たまんねーっ
82 :
そもそも根拠が無いのに:2001/03/02(金) 06:15
何で今更水門開けるの?
83 :
:2001/03/02(金) 06:16
84 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 06:27
>>73 >>75 当時はかなりの勢いで工事中止を求めてたの知らないの?
頭が回らないとか言いいながら自分が思考停止してんじゃねーよ。
85 :
むつごろう:2001/03/02(金) 06:29
今ごろ遅い気もするが、水門開放は歓迎〜!!
これで平和が戻る。
86 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 06:36
最低でも1年は経たないと元に戻らんがね。
87 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 06:43
。o0 何時に開けるのさ?
ΛΛ
≡(ё_ё)≡y-・~~~
ээ
88 :
名無しさん:2001/03/02(金) 06:55
これで今度の参議院選挙の九州地方は、自民が安泰かぁ。
なんか釈然としないなぁ…
今まで酷いことをしてきたのに、それをちょっと償っただけで
まるでそれが、手柄であるかのように扱われるなんて…
89 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/02(金) 07:56
90 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 08:00
どうかな。菅は水門閉じる時から反対してたぜ。
最初から予想されてたのに
そんなことは無いと強行したのだからな。
被害受けている漁民たちはそう簡単に割り切れる
もんじゃないだろう。
91 :
知りたい君:2001/03/02(金) 08:05
菅って、元秘書が自分の秘書の給料ピンハネで実刑判決を受けた
あの菅ですか?
92 :
""菅直人"":2001/03/02(金) 08:11
諫早に行くのは愛人とやりまくるためだよ。
優子といったかな?こんどは、小渕の娘にでも手を出すか。
93 :
子供だまし:2001/03/02(金) 10:31
選挙対策で一時水門をあけ、終わったら、閉める。
馬鹿な選挙民は、自民党に入れる。
議員は、選挙区住民をえさをぶら下げれば、すぐ食いついてくる馬鹿としか思っていない。
94 :
ななし:2001/03/02(金) 10:33
今度の選挙で、投票したら、後はどうなろうと責任は投票した人にあると思え。
95 :
のりすけ:2001/03/02(金) 10:42
>>93
そだね
朝三暮四の話をい思い出すねぇ
水門作ったのもジミンなのかな?
96 :
バカ森:2001/03/02(金) 10:54
国営干拓事業になってるよ
カメ基地の票欲しさの悪あがき
直ぐ閉めるに1000カノッサ
開ける事と干拓事業は別物だともゆ〜とる
パシリの幹事長が・・ケケケ
97 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 11:00
>>93 しかし現実にはそれしきのことで食いついてくる。
最大の問題は、むしろそっちかも知れないな。
98 :
ななし:2001/03/02(金) 11:02
ジミンならやりかねん。
つーか、最初から宣言してるじゃん>コガ
99 :
通りすがり:2001/03/02(金) 11:03
開けたり閉めたり・・・
場末のストリップじゃねーんですから、お客さん。
100 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 11:04
農水相のあの怒鳴り声を聞けば
食いつけんだろうな地元民も。
101 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 15:22
あんな風に殴り込まれたら切れて当然。
あの漁民たち殺されても正当防衛ぐらいのことしてた。
102 :
しかし:2001/03/02(金) 15:47
もし水門開けても、状況が変わらなかったら…どうなるの?
103 :
逆に:2001/03/02(金) 16:25
状況は、一時的に悪化するだろう。しかし、それでも、元に戻さねばならない。
元に戻るまで、3−4年は最低でも見ておいたほうがよい。それまでの、生活補償はどうなるのかな?
104 :
きっと:2001/03/02(金) 16:33
>103
漁民にとっては水門閉鎖後の変化の影響が
深刻だったと言う事だろうな。
潮の流れが変わったとか言ってたもんな。
このまま漁獲が減っていくのを見てるより
数年ガマンしても豊かな海を取り戻したいんだろう。
105 :
名無しさん:2001/03/02(金) 16:34
国も想定済みでしょう
共産が激甚災害指定を申請ともどこかで見たけど
漁師も止める訳にもいかんだろうし
下側の佐賀 福岡の生物系は壊滅まで行くかもね
あの中の川水は大分濃縮ス−プ(エサ)みたいだし
赤潮のオンパレ−ドになりそう
106 :
名無しさん:2001/03/02(金) 16:42
農水相もそろそろ次期選挙がらみで人気かせぎか?
107 :
農水大臣態度でかいよ:2001/03/02(金) 16:43
みんなの税金で、環境破壊をしてるんだから世話はない。
108 :
:2001/03/02(金) 16:53
>>106 無理だろ。彼の真意やそこに至る経緯はともかく
あのどなるシーンだけで圧政者のイメージ焼きついちゃったから。
政治生命終わりだな。
109 :
102:2001/03/02(金) 20:35
もしもあけても状況が変わらなかったら
有明海は死んでしまったことになる
漁民たちは一生死ぬことになる
私の故郷にある、手が沼が死んでしまったように
110 :
名無しさん:2001/03/02(金) 22:10
大丈夫。一時的に汚れても干拓域内の水も一度浄化されれば
あとは汚れる事はないし、潮の流れも元に戻るし、
元々あった状態に戻るだけだよ。
111 :
そうそう:2001/03/02(金) 22:13
>>102 俺も気になってるんだ
手賀沼の悪臭じゃなくて
水門が無関係だった時のこと
112 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 22:33
<有明海>農水省がメンツ捨てて決断、諌早湾干拓の開門調査
有明海のノリ不作の原因究明で、農水省は2日、長崎県・諌早湾干拓の開門調査を
実施することを事実上、決めた。夏の参院選を意識した自民党の古賀誠幹事長の
積極発言と、地元漁業者の「工事中止・水門開放」を求める強い要請行動の
“包囲網”に対し、干拓を推進する立場の同省も“メンツ”捨てて決断せざるを
得なかったようだ
113 :
でもさ:2001/03/02(金) 22:34
114 :
:2001/03/02(金) 22:36
つまり農水省はそれまでメンツだけで行動してたわけだな。
これは即ち国政を私するものであり、農水省の管轄下にある
全ての職員を国家反逆罪で銃殺刑に処する必要がある。
115 :
ていうか、:2001/03/02(金) 22:37
116 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 22:47
117 :
113:2001/03/02(金) 22:53
>>116 その海が今死んでしまってますが?
どこが違うの?
118 :
名無しさん:2001/03/02(金) 22:53
海だけど、入り口が狭くて巨大な湾状になっている内海だよ。
干満の差が激しいといっても、水の入れ替わりがとても
遅いので、台風がこなかったのは致命的。
漁師がどれだけ海を汚しているか、生活排水がどれだけ流れ込んでるか
は、上でも書かれてたとおりだと思う。
119 :
ERROR:名前いれてちょ:2001/03/02(金) 22:56
水門開けたけど結局元に戻らなかった、ってオチをキボンヌ。
で、また水門閉め直すの。
水門がばしゃ〜んって落ちていくのが面白いからもう一度見たいんだよねー。
120 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 22:59
2@`3ヶ月で再び閉めるんだとさ・・・・
騙されるなよ、漁民達!!
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
122 :
オチは、こうなる:2001/03/02(金) 23:20
水門開けると、黒部ダム放水による富山湾海底と
同様の現象が起きる気がするぞ。
泥流によってアサリなどの貝が
ダメージを受けること間違いないだろう。
123 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 23:27
いさはや湾
開門で
すべて忘れる
漁民かな
124 :
ななし29:2001/03/02(金) 23:31
馬鹿漁民、水門あけて、票を入れ、
あとでしめられ、地団駄踏む
125 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 23:33
>>122 黒部ならダムへの堆砂が問題になってる。ダムでせき止めたために
海岸では、海の漁師が「ダムができた数十年の間に、海岸線が250bぐらい後退し、
海の漁獲量は三分の一になった」と憂える。
126 :
幕府:2001/03/02(金) 23:37
一揆は首謀者は獄門でござる。
127 :
名無しさん23:2001/03/02(金) 23:40
どうせ票集めだよ。
つか、海苔養殖者逝ってよし。
不作原因はヤツ等が撒いた塩酸などの薬品である。
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
129 :
名無しがお伝えします:2001/03/02(金) 23:49
130 :
名無しさん23 :2001/03/02(金) 23:52
今さら開けちゃうと急激に水質が悪化するんじゃないの?
微生物の類が再生するまで結果は解らんよな。
131 :
名無しさん:2001/03/02(金) 23:53
潮位が同じ時に開くと言ってたから、そんなに期待しない方がいいよ。
132 :
名無しさん:2001/03/03(土) 00:03
さらし者には成りたくないだろうからね
うん?・・闇夜に排水?・・
小汚ね〜まね、すんのかな?
133 :
名無しさん23 :2001/03/03(土) 00:10
ほんとに粘る奴らだなあ。
とりあえず水門開けさせるのが先決だが
その後も色々言い出しそう。
漁民の人たちご苦労なこったな。
134 :
名無しさん:2001/03/03(土) 00:11
水門を開放しても変化なし。
ヘドロが有明海一帯に堆積していて、これが底生微生物を減少させ
浄化能力が年を追って低下している。
潮止め堤防を開放すれば潮の流れが速くなって、ヘドロの堆積が減るかな。
135 :
名無しさん :2001/03/03(土) 00:16
最初からやらなきゃよかったんだよ
子供の判断だよな
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
137 :
名無しさん23 :2001/03/03(土) 00:30
有明海でノリ不作が報じられてから、熊本日日新聞社には同様の電話や投書が相次いでいる。問題になっているのが、ノリの「酸処理(活性処理)」だ。
酸処理は、酸の原液を海水で百〜三百倍に薄めた容器にノリ網を浸す。雑藻の付着防止や、あかぐされ病などに効果があり、県内では昭和五十年代半ばに始まった。作業は船上で行う。
県北の生産者は「黒くツヤのあるノリを作ろうと思うと、酸処理は不可欠。量産体制に合わせた設備投資もしているので生産量を減らすわけにもいかない」と話す。
酸処理に“お墨付き”を与えているのが、五十九年に出された水産庁の「次長通達」。自然食品としてのノリのイメージを損なわないよう、通達は酸処理剤をクエン酸やリンゴ酸など天然食品に含まれる有機酸に限っている。
現在、全国漁業協同組合連合会(全漁連)などが各メーカーの処理剤を審査。パスした商品から各県の漁連が認定品を決める。本年度、熊本で使用が認められたのは五社二十一品目。
県漁連によると酸処理は通常、週に一回程度の割合。昨年度、県内では約四万ケース(一ケース二十〜二十二リットル)の認定品が使われた。重さにして八百〜九百トン。
水産庁が平成七年にまとめた海域への酸処理影響調査では「低pHは希釈・拡散されるまでのごく短い時間、狭い範囲に限られる」として、「環境や生物に与える影響は極めてわずか」と結論付けている。
しかし、「ノリが始まるとエビや魚がとれなくなる」と、酸処理と漁業被害とを関連付ける向きは少なくない。
酸処理に有機酸ではなく、劇物に指定される塩酸など低価格の無機酸を使ったケースも指摘されている。使用後の処理液も陸に持ち帰って中和処理するよう決められているが、「そのまま海に捨てることの方が多い」と言う生産者もいる。
http://www.kumanichi.co.jp/nori/kizutuku/kizutuku05.html
test
139 :
名無しさん:2001/03/03(土) 00:59
>酸処理に“お墨付き”を与えているのが、五十九年に出された水産庁の
>「次長通達」。 自然食品としてのノリのイメージを損なわないよう、通達は
>酸処理剤をクエン酸やリンゴ酸など天然食品に含まれる有機酸に限っている。
おいおい、水産庁も絡んでるのかよ。
140 :
>139:2001/03/03(土) 01:05
農水省って何の略か知ってる?
141 :
:2001/03/03(土) 01:08
142 :
名無しさん:2001/03/03(土) 07:26
>140
137の言葉を引用しただけだが?
143 :
近くに住んでます:2001/03/03(土) 07:46
開けた方がいいと思ってる。
得するやつってごく僅かだよ。ほとんどゼネコンね。
損するやつはその数十倍?それ以上??
で、水門作っても、大雨になると南側の国道は水浸しになってたような…
てゆーか、早く水門取っ払え!>当時の農林水産大臣を諫早湾に
埋める意見に激しく同意!
145 :
おいおい...:2001/03/03(土) 08:05
>>144 お前基地外?
まじめに人を殺すなんて言うのは信じられない
146 :
>143:2001/03/03(土) 08:07
国道水浸しってことは
防水対策には何の効果も無しか
2000億なんだったんだ?
148 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 08:46
いまさら、
水門を開けるなんて気違い。
149 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 09:04
そりゃああんた。
工事をすれば大きな金が動いてゼネコンは儲かるし、肉体労働の
ドキュソが職を得られるし、政治家もキックバックで潤うし漁師が
何百人氏のうが中止するわけにはいかんのだよ。
150 :
七誌23:2001/03/03(土) 09:05
自民党長崎県連は、干拓事業で、いいおもいしてるのかなあ?
漁協や漁民も漁業補償もらってんだから
もう少し抗議の仕方があると思うけどな
おせーよ
153 :
名無しさん23 :2001/03/03(土) 09:26
環境には影響無し。ってことで工事始めたので
漁業補償貰ったのは水門のそばの漁民だけ。
154 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 09:27
あけて〜しめて〜
あけて〜しめて〜
あけて〜しめたら
はいれな〜い
155 :
む〜す〜ん〜で:2001/03/03(土) 10:04
結んで開いて手を打って結んだままに
156 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 10:12
>>151 あれはもう抗議じゃなくて暴力。
先頭立って暴れてた若造の氏名希望。
あんなへなちょこデモや対話集会で
大臣の意向が左右されるなんて
日本は絶対おかしな国です。
今の政治家ってマスコミの論調に左右されすぎ
でしょう。
それに対して警鐘を鳴らすジャーナリストがいない
ことも危険だよなぁ。
筑紫やくめみたいなのをジャーナリストみたいに
持ち上げるのはいいかげんやめたほうがいいと
思いませんか?
158 :
名無しがお伝えします:2001/03/03(土) 10:31
大雨降って国道が水浸しってあたりまえだよ。
排水不良って稲が何日か水に浸かって発芽して商品にならない場合が問題だからね。
満潮と大雨が重なれば死者は出るでしょうけど。それは10年に1度位かな?
159 :
漁業補償:2001/03/03(土) 10:46
は上部団体に搾取され
痔民党に還流しています。
しかし、頭を使う事の出来ない「漁民」は
痔民党に票を投じるドキュンです。
ここの板で「部落」にこだわってる方が居るようですが、
「士農工商」の「農」に「小作人」が含まれていない事を
ご存じですよね。「農」は土地を持ち小作人を使い農業を
営んでいた「豪農」の事です。
時の政府は「エタ・非民」と言う階級を作り出し「小作人」
のガス抜きに使ったのです。「小作人」は向上心等無く、
政府の思惑通り操られた『元祖、ドキュン』なのです。
「小作人」はその後農地開放等で自分の土地持つ事が出来。
その子孫が自分たちは「士農工商」の「農」だと未だに勘違い
している『伝統的、ドキュン』
今「農民」と呼ばれている「小作人」の子孫は時がたっても
同じことを繰り返す。
抹殺すべきは「農民」とそれに類する「漁民」。
「小作人」ドキュンども、ほざくがよい。
160 :
:2001/03/03(土) 10:59
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄
Λ( ´∀`)< 水門age!
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
161 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 11:51
>伝統的、ドキュン
ワラタ
162 :
ななし:2001/03/03(土) 11:53
水門を開けさせて更に被害が出るのを望んでるんだろ、単なるマッチポンプ狙い
のマスコミとバカ環境団体は。
163 :
ななし:2001/03/03(土) 11:53
一部開放でなく、全面開放なの?
164 :
ななし:2001/03/03(土) 12:19
以前、飲み会で、農水省で諫早干拓の設計をやったっていう奴に出会ったよ。
まだ20代だったけど、自分があの事業を計画したんだと
なんか自慢げだったよ。
165 :
ななし:2001/03/03(土) 12:25
長崎県の4漁協は水門解放反対で実力行使
も辞さず、というからまだ一悶着あるな。
166 :
名無しさん23:2001/03/03(土) 13:16
なし崩し的に干潟の干拓事業が中止されることでも
警戒したのか。
あちこちで実力行使だな。
167 :
実力行使って:2001/03/03(土) 13:25
水門の内側にPCBでも流し込むのかな?
168 :
でも:2001/03/03(土) 13:29
干拓した土地がいかに使い物にならないか、
秋田の例でわかっているのに、塩分抜くのに何年掛かるか。
169 :
名無しさん:2001/03/03(土) 13:42
>>168 しかも、水門開放を一度でもすれば、海水が流入して
干拓地はさらに塩浸しに成る。
したがって、水門を一時開放して調査するなどと言うのは
事実上不可能で、水門開放すれば干拓事業は中止せざるを
得ないだろう。
と、ある学者がTVで言ってましたよ。
(一ヶ月程前の報道2001だったかな)
170 :
名無しですけど:2001/03/03(土) 14:06
>>169 だから堤防内外の潮位差が0のときだけ解放するってよ。干拓地を守るために。
でも、今までだってしょっちゅう水門開けて汚水を有明海に捨ててたから
海の水質悪化の一因になってるわけだし。(水位調整)
短期間開くだけなら今までやってきたことと同じだから平気なのかも。
むしろ常時開放しないのなら、今までやってきた時々解放をやめたほうが
短期的には海にとって幸せかもね。干拓地は汚水で水没するでしょうけど。
171 :
:2001/03/03(土) 14:08
石原さんは何をやってるんだ!
172 :
名無しさん:2001/03/03(土) 14:15
>>168 秋田って海だったの?湖じゃなかったの?
173 :
名無しさん:2001/03/03(土) 14:24
干拓地なんかいらんよ。
だって、農地に減反政策やってるくらいだし、
空いてる土地はあるでしょう。
それに都会じゃあるまいし、
佐賀とか長崎とか田舎は
いっぱい土地があいてるのに
新しく干拓する必要なんかないだろ。
174 :
名無しさん:2001/03/03(土) 14:47
しかも干拓地なんて条件悪いし、高く付く。
誰が耕すんだよ。公務員か。
175 :
>>174:2001/03/03(土) 14:48
そんなこというならお前がやれ
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました
177 :
ななし:2001/03/03(土) 16:52
ところが、長崎には平野がまったく無い、長崎県で一番広い平野は五島列島のどっかの
島にある。だから長崎県人の祖先は農耕民族ではなくて、山賊と海賊ばっかである。
178 :
774:2001/03/03(土) 16:57
長崎県民は平地が無いから自転車に乗れない人が多いのだ!!
179 :
佐賀県民:2001/03/03(土) 17:42
すべての根元は長崎県民です!!
180 :
佐賀県民 :2001/03/03(土) 17:42
長崎県民が災いの原因なのです!!
181 :
名無しさん:2001/03/03(土) 17:47
そんなこというと佐賀空港使わないぞ!
無駄使いはお互い様だ。
182 :
名無しさん :2001/03/03(土) 17:50
佐賀空港は貨物専用となってます。
あしからず。
183 :
名無しさん:2001/03/03(土) 18:46
佐賀空港は早くつぶしたほうが佐賀のためだ。
シー外野の2の舞まちがいなし。
184 :
うんうん:2001/03/03(土) 18:49
九州に本当に必要なのは鉄道なんだよね
185 :
廃嘘の名無しさん2001:2001/03/03(土) 18:51
福岡に必要なのは環状線です。
都市計画そーとー失敗してます。
>185
君わかってるね!
187 :
廃嘘の名無しさん2001:2001/03/03(土) 19:08
ハウステンボスこそ早くつぶしたほうが長崎のためだ。
シー外野の2の舞まちがいなし。
188 :
:2001/03/03(土) 19:11
韓国あたりから観光客がきているので結構稼いでいるみたいよ>ハウステンボス
189 :
諫早市民:2001/03/03(土) 19:27
今更開けろなんて馬鹿げたこと言ってんじゃねぇよ。
20年前の社会の教科書にものってんだぞ。
age
191 :
ななし:2001/03/04(日) 00:07
有明海に酸処理剤を2000豚も3000豚もぶちこんでるくせに。
いいかげん人のせいにするのはやめろよ。
192 :
NB:2001/03/04(日) 00:08
干拓地を農地にして誰が買うんだ?
猛烈に高いし塩漬けなのにさ。
>>189 言いたいことがよく分からん。
詳しく教えてくれない?
諫早では、どっちの意見が大勢?
193 :
名無しさん23:2001/03/04(日) 01:02
大臣が前言撤回だってよ。やれやれ。
194 :
環境省:2001/03/04(日) 01:28
西日本新聞 3月3日
環境省「有明海新法」を検討 来年の提出目指す 海域の修復を目的
有明海のノリ不作問題で、谷津義男農相が同海の海域環境再生のための新たな法整備を示唆したことに関連し、環境省は二日、早ければ来年の通常国会に法案を提出する方向で検討に入ったことを明らかにした。
新法は環境省を中心に農水省、国土交通省などと連携して検討。有明海全域を対象にした地域限定の法律で、海域環境の修復・改善や水産資源の回復を目的とする。
具体的な法律の中身としては(1)全国の干潟面積の四割を占める有明海の干潟保全と再生(2)海底環境の回復(3)川から流入する栄養塩類のコントロール(4)底質や底生生物の生息状況の監視強化―が想定されるという。
同省は「三日に初会合を開く農水省の第三者委員会の原因調査を見ながら、問題点に対応できる立法措置を検討したい」としている。最終的に政府提出とするか議員立法になるかは未定。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html
195 :
名無しさん :2001/03/04(日) 07:16
196 :
名無しさん23:2001/03/04(日) 08:48
197 :
朝令暮改:2001/03/04(日) 08:57
漁業者に渦巻く怒り=有明海ノリ不作等対策検討委への不信感募る
「全然駄目だ。もう次の会合には出ない」−。3日開かれた農水省の有明海ノリ不作等対策関係調査検討委員会終了後、
委員の1人の井手正徳熊本県漁連会長は吐き捨てるように言った。「(農水)大臣は漁業者の委員が1人でも主張すれば
(水門を)すぐ開放するという意見だったはず。いいかげんなことを言って」と怒りが収まらない様子だった。
これだから政治家は信用できないんだ
198 :
名無しさん@諫早:2001/03/04(日) 09:42
閉め切られる前は、満潮時は潟を含んだ海水が川へ逆流して堆積していました。
市街地が川より低く、大雨と満潮が重なると川に自然排水できなくなり毎年の
ように冠水するところがありました。
干拓事業とは別に、現在は川に堆積していた潟も取り除かれきれいになっています。
水門を開けてしまうとすべてが無駄になってしまうんです。
199 :
こたつねこ:2001/03/04(日) 09:55
ゼネコンから銭を貰っているだけに、水門開けにくいわな。
水門開けて工事中止するためには、長崎県知事、土木課長がゼネコンから貰った銭
を返却必要がある。
その他の連中もゼネコンから鼻薬かがされているから、この問題はなかなか解決せんわいな。
ところでこの干拓事業のゼネコンはどこ???
以前から贈賄疑惑のゼネコンでは?
200 :
一句@:2001/03/04(日) 09:58
干拓事業で潤うゼネコン吊るし上げ決定。
201 :
こたつねこ:2001/03/04(日) 09:59
激しく同意
202 :
馬鹿なんだな〜これが:2001/03/04(日) 10:06
「これだから政治家は信用できないんだ」
と言いながら、その政治家に投票するんだな〜
馬鹿な『有明漁民』は
203 :
名無しさん:2001/03/04(日) 10:49
>>197 議論せずに誰か一人でも主張すればそれが通るのか?
そう考えてるのは余程のドキュンだな。
204 :
でも:2001/03/04(日) 10:56
>>203 それを言ったのは谷津のほうだ.
つまり谷津も余程のドキュソってこと.
205 :
:2001/03/04(日) 11:01
自分らで水門爆破したほうが早くないか。
206 :
名前いれてちょ:2001/03/04(日) 11:03
賛成
207 :
森:2001/03/04(日) 11:04
___
/ ̄ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
| - ー ξΞ|
|  ゚̄  ゚̄ ξΞ|
( |_ ~ 6)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| @` __@`ヽ | < 第三国に爆破された事にするという手もある
|  ̄ | \_________
\____ノ/ ̄\
208 :
行動に出るなら:2001/03/04(日) 11:05
209 :
基本的疑問:2001/03/04(日) 12:54
調査と水門開放とどういう関係があるの?
210 :
ななし:2001/03/04(日) 14:00
時間稼ぎ
211 :
名無しさん23:2001/03/04(日) 14:55
第一次産業は自然破壊産業だね。
農民は土地を農薬と化学肥料漬けにし、
漁民は海を化学薬品漬けにする。
処理施設の整った工場のほうが、環境負荷が小さそうだ。
213 :
名無しさん23:2001/03/05(月) 01:05
na?
● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● 速報ではなく、公共性も無いものは禁止します。
● 1にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
● シリーズで3本より続く場合は議論板で。
215 :
名無しさん23:2001/03/05(月) 01:40
mmm?
216 :
名無しさん23:2001/03/05(月) 12:11
農水大臣にだまされたな。
開放なんてないよ。
217 :
名無しさん23:2001/03/06(火) 18:22
あの諫早湾の水門締められたすぐそばに親戚が住んでいるんだけどね
水門締められた当時に長崎のあの辺りの漁業を営んでいる人って
結構なお金もらったって話をしていたよ。
あの海のそばにさざえの壺焼きとか食べられる場所とか
あったのに今は元海があった場所がひび割れちゃって
更地になってるよ。
長崎だけ反対してるのはやっぱりお金もらってるからだって思った。
218 :
名無しさん23:2001/03/06(火) 18:41
<有明海ノリ不漁>水質調査へ干拓工事 一時中断を表明
谷津義男農相は6日の閣議後会見で、有明海のノリ不作問題に関して、長崎県・諌早湾
干拓の潮受け堤防内における調整池の水質調査のために、「干拓工事を一時中断する」
と表明した。工事中の調整池の水質データと、工事を中断した場合の水質データを比較
するために早急に行うという。
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奴:2001/03/06(火) 23:41
諌早干拓事業の中断に反対=方針撤回求め、金子知事上京へ−長崎県議会
長崎県議会は6日夜、臨時の本会議を開き国営諌早湾干拓事業の中断に反対する意見書を共産党を除く賛成多数で採択した。
谷津義男農水相が同日午前、有明海のノリ被害をめぐり、工事を一時中断して、
潮受け堤防内にある調整池の水質を調査すると表明したことを受けた。
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谷津:2001/03/06(火) 23:44
賛成派と反対派で殺し合いをしてもらって決めよう
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谷津「早く内閣総辞職しねぇかなぁ。こんな面倒は次の大臣に押し付けちゃえ」