Nステスクープで自民は犯罪集団!

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1久米ななし
ニューステはよくやったね。
予算委員会で志位がこの文書を出した時には、マスコミでは大した話題にもならなかったし、
よくある怪文書として話は終わっていたのだろうけど、
その文書を書いたと思しき人物への取材だけでなく、筆跡鑑定までやるとは…。
こうなりゃ共産党は腹をくくるほかないね。
このネタを徹底的に追及すれば、民主、自由、社民をも
敵に回すことになるが、どうせ単なる少数派でしかない共産が
政権を取ることは不可能だろうし、ここは玉砕覚悟で頑張って欲しい。
2名無しさん:2001/02/20(火) 05:19
そのスレタイトルのほうがわかりやすい。
前スレ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982592320
3七誌:2001/02/20(火) 05:22
共産党は妥協しないでトコトンやってほしいね。
応援しとるぞ〜!
4Nステが:2001/02/20(火) 05:24
え、なにそれ?
なんかやったの?
5jァ!:2001/02/20(火) 05:26
自民崩壊へのシナリオ。そして共産主義へ?
取り敢えず、痔みん崩壊迄はゆるそう。
6それは:2001/02/20(火) 05:26
自民党が組織ぐるみで機密費を流用していたのが
バレちゃったの。証拠アリで。
7ななし:2001/02/20(火) 05:28
これ・・・
死人が出るんじゃないの?
8:2001/02/20(火) 05:28
汚職なんてどうでもいいから政治家として有能であればいい。
だから、自民が崩壊しても共産党にだけは票は入れない。
9七誌産23:2001/02/20(火) 05:29
共産党が周りと対立してるのが、なぜだか分かった気がした。
頑張れ共産党。かっこいいぞ。
10ななし:2001/02/20(火) 05:29
11名無しさん23:2001/02/20(火) 05:29
政治家腐ってるな。
12名無しさん:2001/02/20(火) 05:30
この際、共産党に投票うんぬんはどうでもいい。
こんなの見つかると今までの話が可愛く見えてきた。
13七誌さん:2001/02/20(火) 05:31
これ
やべぇよ。
やべぇって。マスコミはこの書類の筆者をべったりマークせよ。
14今日の:2001/02/20(火) 05:32
予算委員会は荒らしの予感!
15名無しさん:2001/02/20(火) 05:33
よくやったNステ!
久米ひろしの脅し文句は最高に気分よかったぞ!
16南斗:2001/02/20(火) 05:34
中国朝鮮には毎年いくら払ってるんだっけ?
17:2001/02/20(火) 05:34
これでワシだけが悪者にはならんぞぅ
18名無しくん:2001/02/20(火) 05:35
ついでにアメリカには毎年いくら払ってるんだっけ?
19自民党の:2001/02/20(火) 05:36
党費、野党対策費に流用って明記したんじゃ
もうおしまい。
20nanasi:2001/02/20(火) 05:38
これがお咎め無しならココにある青酸カ・・・ヤベェ
21 :2001/02/20(火) 05:38
>>8 馬鹿発見
22ななし:2001/02/20(火) 05:39
筆跡鑑定×4にお墨付きされたんじゃ
もう逃げ切れないよな。。
23名無しさん :2001/02/20(火) 05:40
うーん。でも適当なところで手打ちになると思うよ。ある日を境に
マスコミも黙り、共産党もどっか別の方向向く。

24ななしさま:2001/02/20(火) 05:40
これ死人が出るぞ。
何人死ぬんだろう。
25七誌:2001/02/20(火) 05:40
政府が犯罪者。これって
どうなるの?
26眠いな:2001/02/20(火) 05:40
眠いな
27名無しさん23:2001/02/20(火) 05:41
共産党一人がわめいたって、相手にされんだろ。
28銃殺刑。:2001/02/20(火) 05:42
売国奴って
こういう時に使うんじゃねえの?

これでもだまってるのかよ。日本人は。
国会議事堂に暴動起こせよ。
29南斗:2001/02/20(火) 05:42
ニュースで取り上げられるんなら影響出るでしょ。
それにしても、死人出るって、なんでなの?
30 :2001/02/20(火) 05:43
>>14
今日の予算委員会は、野呂田発言により
野党は審議拒否です。
31ななしさん:2001/02/20(火) 05:43
>>27
前スレをよく読めバカ
Nステも同じ書類を手に入れて、筆跡鑑定までしてお墨付きしたんだろが
32 :2001/02/20(火) 05:44
たいした騒ぎにならないような気がする
33 :2001/02/20(火) 05:45
>死人出るって
消されるって事だろ
34Nステよ:2001/02/20(火) 05:45
もっと騒げ!今日も騒げ!じゃんじゃん騒げ!
35名無しさん23:2001/02/20(火) 05:46
農業やってるような田吾作は
これがどういう意味を持つのかもわからず
どうせまた自民党に投票するんだろ。

世の中は結局何も変わらないんだな。
36ななし:2001/02/20(火) 05:47
こりは
ハトちゃん、オザワにも飛び火がいくのぅ。
37名無しさん23:2001/02/20(火) 05:47
>>30
野呂田発言って何?
>>32
同感。
38名無し:2001/02/20(火) 05:48
>>25
国民が審判を下すという意味で解散→総選挙が理想なんだけど
>>27の通りだろうな。

というか、ニューステの報道って弱くなかった?一発目に持ってきたのも
原潜関連だったような。もっと煽りに煽ったほうがよかったんでは。
39ぞぞ:2001/02/20(火) 05:49
野党(共産以外、たぶん)も金貰っちゃってるからね。
徹底追及はなさそうな気がする。
民主とか社会党時代に政権入ってたんだから知ってるだろうし。
40名無し:2001/02/20(火) 05:49
もう発展途上国並。10年以内にロシアと同じレベルになるよ
41名無し:2001/02/20(火) 05:49
>>37
野呂田「大東亜戦争があったからこそアジア諸国は独立できた。」
42名無しさん23:2001/02/20(火) 05:50
大東亜戦争と言って何が悪いんだ?
43 :2001/02/20(火) 05:51
何にせよこれだけじゃダメだって、具体的にだれがどう関与してるのかも
分からない。
いつもの訳のわからない言い逃れでうやむやにされるのがオチ
ほんとに関与してるトップの方からのリークがないと
44名無し:2001/02/20(火) 05:51
野党もぐるだからなァ。残るは共産党だけか、日本ももうダメだな。
45  :2001/02/20(火) 05:51
ここまでして政権を獲ることが出来んのか野党(民主)は・・・
46名無しさん23:2001/02/20(火) 05:52
土建屋、百姓、医師会
自民党はこれからも安泰です。
47そうだな:2001/02/20(火) 05:54
もう日本はおしまい。
もう終わってるか。
48名無しさん23:2001/02/20(火) 05:54
悔しいな。
2chで何か・・・・く、妄想だ(泣。
49名無しさん23 :2001/02/20(火) 05:55
結局どうにもならないのか?
なんて理不尽な世の中だ。
50名無しさん23:2001/02/20(火) 05:56
野党もバカだから
見当違いの材料で攻めてるもんな。

潜水艦事故なんて二の次だろうに。
うまいこと乗せられやがって…
51 :2001/02/20(火) 05:59
昨日のNステの特集も内容は
既に報道されていることじゃないの?

どこが「スクープ」なの?
527紙:2001/02/20(火) 06:00
マスコミが徹底追求して共産党の援護射撃しなくちゃイカン。
53名無し:2001/02/20(火) 06:00
朝日新聞朝刊はまったく触れず。
54名無しさん23:2001/02/20(火) 06:01
共産党の援護射撃しても何のうまみもないから
無理だろ。
55名無し:2001/02/20(火) 06:02
>>54
俺もそう思う。
56 :2001/02/20(火) 06:03
>>51
筆跡鑑定までやって、人物を特定できたらじゃないの?
57名無しさん23:2001/02/20(火) 06:04
朝日の朝刊でさえ扱われてないのか…むう。
58名無しさん23:2001/02/20(火) 06:05
結局自民党は今日も安泰なわけね(藁

自民のほかに政権維持できるような政党がないのが
現実だからな。
59名無し:2001/02/20(火) 06:05
>>51
そりゃ、ほとんど報道されてなかったのを、筆跡鑑定して証拠をつかんで、
特集組んで国民に認知させたんだから実質的にはスクープだろ。
60 :2001/02/20(火) 06:11
61名無し:2001/02/20(火) 06:11
しかし下手すると野党の幹部も道連れになるな。
62名無しさん23:2001/02/20(火) 06:11
おいおい、下げちゃいかんだろう?
こんな与野党グルであの鳩山も銭貰ってたんだろ

日本政府の根幹に関わる大事だぜ
しか〜し、今朝の朝刊、森退陣の記事しか載ってない?
どうゆうことだ! ゴルア!!
マスコミもグルかアアアアアアアアアアアアア!
63名無しさん23:2001/02/20(火) 06:12
この件が忘れられた頃に、関係者が抹殺される。
それだけ。
64ぱんつ:2001/02/20(火) 06:17
この機密費流用の証拠となる文書を
手書きしたのってだれでしたっけ?

ちゃんと追っていってほしいなぁ・・。
65あけみ:2001/02/20(火) 06:20
機密費って外務省の?
あのあけみなんとかって馬買った人の?
なにがそんなに深刻なのか教えてください。
66 :2001/02/20(火) 06:20
ソースが赤旗じゃ…
67名無しさん23:2001/02/20(火) 06:20
糞野郎が多すぎて反吐がでるよ
こんなんでも税金、払わなくちゃならんのか!

68名無しさん23 :2001/02/20(火) 06:21
そんなのどこの政府でもどこの企業でもやってることじゃん。
69名無しさん:2001/02/20(火) 06:23
諦めモードで気分はマターリ。
70名無しさん23:2001/02/20(火) 06:24
機密費流用の文書を残してるかぁ?
そんなものがあること自体が信じられん。
本当だったらオモロイが
71 :2001/02/20(火) 06:25
記者クラブの光熱費も税金です。
72名無し:2001/02/20(火) 06:26
>>68
>>60のリンクには
>欧米の国を調べたが、当たり前だが勝手に使えるカネというものはない。
>一円であっても、国民の税金は税金だ。
って書いてあるよ?
73名無しさん23:2001/02/20(火) 06:27
ほんとにヤバイことは
マスコミも沈黙するよ
74 :2001/02/20(火) 06:30
共産党が自民党の悪行を暴いたとしても、
共産党は何ら後ろめたいところの無い政党→得票率大幅アップ
にはならないような。

なんというか、共産-自民に限らず、後ろ暗いところを探すのが効果的なやりかたってのはあきれる。
バレるのもマヌケだが・・・
75ぞぞ:2001/02/20(火) 06:32
>>65
似た話題だけどちょっと違う。

=======事件の概要=====================
問題は
1、外務機密費を内閣官房に上納→予算を他の機関に使うことを禁じた財政法に違反。
2、内閣官房はその金を自民党の為に利用→横領・指摘流用?
3、以上が外務省、内閣官房によって長年続けられた組織犯罪であるということ。

この証拠となる文書が共産党によって国会で披露された。
ニュースステーションの取材によるとこの文書は平成元年ころに内閣官房の事務方ナンバー2
の人物(現内閣官房副長官)によって書かれたとされ、筆跡鑑定によりその人の筆跡であると
認定された。彼は自分で書いたことを否定。
そして、文書の内容は以下
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
=================================
76ぞぞ:2001/02/20(火) 06:35
修正
=======事件の概要=====================
問題は
1、外務機密費を内閣官房に上納→予算を他の機関に使うことを禁じた財政法に違反。
2、内閣官房はその金を自民党の為に利用→横領・私的流用?
3、以上が外務省、内閣官房によって長年続けられた組織犯罪であるということ。

この証拠となる文書が共産党によって国会で披露された。
ニュースステーションの取材によるとこの文書は平成元年ころに内閣官房の事務方ナンバー2
の人物(現内閣官房副長官)によって書かれたとされ、筆跡鑑定によりその人の筆跡であると
認定された。彼は自分で書いたことを否定。
そして、文書の内容は以下
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
=================================
77さっくす:2001/02/20(火) 06:35
日本以外の国だったら直接行動にでるやつがでてくるだろうね。

俺たち腑抜けの蛇ップだからなんにもせんけど
78名無しさん:2001/02/20(火) 06:41
今年も15億そこら計上されるのか・・・・
79国1:2001/02/20(火) 06:45
おいらも飲み食いしてえよ。
80 :2001/02/20(火) 06:52
ほんとだよ、飲み食いしてぇよ 料亭逝ってみたいよ
81:2001/02/20(火) 06:54
大丈夫。15億かそこらなんて比較にならんくらいの無駄遣いなら毎年してるって。
それも、どこからどこに流れたのかはっきりわかる形で

(かといってこの件を見過ごしていいわけじゃないけんど)
82 :2001/02/20(火) 06:54
15億ってことは毎年国民一人当たり15円を徴収して好きに
使ってるってことだよ 亡国なんだよ
83名無し:2001/02/20(火) 07:01
15億どころじゃないよ。
総額55億程だって。それ以外にもある。
84   :2001/02/20(火) 07:01
為政者の不正を知ってもなにもしないなんてサイテーだな。
発展途上国以下・・・・
85 >84:2001/02/20(火) 07:10
アンタは何したの?
86 :2001/02/20(火) 07:12
>>84
赤旗を読んでると、そういう気持ちにどんどん
傾いてしまい、気がつくと左翼になっているので
注意が必要です。
87ぞぬ:2001/02/20(火) 07:15
たしかにくだらない私企業を助けるために兆単位の税金が投入されている。15億が55億でもたとえその100倍でも別にどおってことはない。俺たちは670兆円以上の赤字を背負わされてる国民なんだからさ。しっかし、胸クソ悪い国だネ。
88 :2001/02/20(火) 07:15
共産党が政権とったらこんな事件は一件も起きないよ。
89(▼へ▼メ) :2001/02/20(火) 07:17
機密費もすっごく腹立つけど、ついでに政党助成金も廃止してほしい。
90>86:2001/02/20(火) 07:17
ってことは、このスレは2ちゃんねらーを扇動しようとするプロパガンダっすか?
91SS:2001/02/20(火) 07:17
しかしNステも、独占スクープを狙って事前調査やってて、公表直前に共産党に
スッパ抜かれて悔しかっただろうな(笑
92名無しさん:2001/02/20(火) 07:18
>>87
しかし倫理観のない自分勝手な奴らに国民のことをちゃんと考えた
政治ができるとは思えない。自分の都合で動いてそう。
>>88
でも共産主義になる。
93共産党の目的は:2001/02/20(火) 07:18
第二野党になること。もっと質問の時間を増やすこと。
赤旗とってるが、正しいこともおかしいことも書いてるな。
共産党みたいな根性がある野党が元気なのは国にとって有益である。
がんばれよー。
9484:2001/02/20(火) 07:18
>>85
そうだね、即席サヨに変身して次の選挙では共産党に投票してみるか・・
95ななっし〜:2001/02/20(火) 07:20
消費税払うのがバカバカしくなってきたんだけど。
96 :2001/02/20(火) 07:21
>>90
反共産が2ちゃんねらーを扇動してるじゃん。共産板で。(藁
97名無しさん23:2001/02/20(火) 07:21
しかし生まれて初めて共産党を応援する
腹くくれ!頑張れ!政権だけはとってほしくないが暴れろ!
構造改革の原動力になれるやもしれん!
98 :2001/02/20(火) 07:21
>>92
そうだよ。
共産党が政権を取れはTV局は全部国営化されるからそんな事件なんて一つも起こらないんだよ。
99これで決まりだ:2001/02/20(火) 07:22
「あ〜〜んら、可愛い子がいっぱいじゃないの〜〜ん」
100七氏さん:2001/02/20(火) 07:23
共産主義を語らなくなった共産党は、以前のように
警戒する相手ではないような気がするな。

日航機墜落テープ入手に続き、今回の一軒で共産党に1ポイント贈呈。
101名無しさん23:2001/02/20(火) 07:28
みんな分かってないな。
共産党は信用できないから、共産党とNステがつるんでる
と考えるのが妥当。
102名無しさん23:2001/02/20(火) 07:28
日共の末端連中、チンピラと変わらんからキライ。
103 :2001/02/20(火) 07:28
突っつけば野党も国対費なんかで脛に瑕あるもんだから、
この件については共産の独走か
104>>84:2001/02/20(火) 07:29
欧米をはじめ、世界での日本の評価は『発展途上国以下』だよーん。アメリカ政府のどっかのシンクタンクのレポートでは、日本はこれからの世界の発展の『足かせ』なんだってさ。
105ナナーシ:2001/02/20(火) 07:31
別にこれで共産党がすばらしい政党ってことにはならんでしょ。
突き崩す穴を狙って成功しただけのこと。
選挙の時怪文書作戦やってたっけなぁ
106ぼぼ:2001/02/20(火) 07:31
自民党が犯罪組織であることは重要な国家秘密です。かん口令がひかれているので
マスコミも口を出せません
107SS:2001/02/20(火) 07:32
>>92
今の共産党が日本の共産主義化なんか狙ってるわけないじゃん。
まだ変な癖は抜けきってないが、もう殆ど普通の政党じゃん。
108 :2001/02/20(火) 07:32
Nステであれほどぶちあげておいて、
朝日新聞では一行もふれてないのは何故?
109ななし:2001/02/20(火) 07:34
足かせ日本の中に巣食う寄生虫、自民党。
青酸盗んだ奴!今が行動の時だ!
110 :2001/02/20(火) 07:35
いくら共産党反対の方向に扇動しようとしても今回ばかりは
あまりうまく行ってないな。残念だったな。>右翼ども
111 :2001/02/20(火) 07:40
年寄りは早く死なないかな
俺たちの時代になれば不正がばれようものならネットで晒し揚げて
二度と社会に出られないようにしてやれる
112 :2001/02/20(火) 07:42
他の新聞や番組ではどう取り上げてるの?
113名無しさん23:2001/02/20(火) 07:42
共産党の話はもういいよ。荒れるから共産党より機密費の話をしよう。
114名無しさん:2001/02/20(火) 07:44
他のマスコミもこのねたは放置ですか?
115 :2001/02/20(火) 07:46
>>114
今の国民は汚職事件に興味ないし。
116名無しさん:2001/02/20(火) 07:52
イカンなぁ〜
原潜よりこっちがオオゴトだって・・・
117長野商会:2001/02/20(火) 07:54
そう。国民一般的には汚職事件には興味はない。
しかし無策のお陰で資産を台無しにされたら
とたんに暴動が起こります。
118名無しさん23:2001/02/20(火) 07:55
森おろしはマスコミの力によって達成されるべきもので、
共産党の力によって為されては困る
119名無しさん23:2001/02/20(火) 07:55
>>114
必死に裏付けに走ってるんじゃない?
120 :2001/02/20(火) 07:57
そういう体質が利権構造、一部の人間だけが恩恵を
受ける社会を作り上げてるんだよなー 人ごとじゃないのになー
121 :2001/02/20(火) 07:58
でも、今回は国民に顔なじみの鳩山さんも関わってるらしいし、
筆跡鑑定とかは面白いから、うまく報道すれば視聴率取れるよ。
122 :2001/02/20(火) 08:00
俺も料亭で飲み食いしたいよぉ 森君
123仕事人京大様:2001/02/20(火) 08:14
総員戦闘配置二ツケ自由民主党ノ興廃コノ1戦ニアリ
志位ヲヨビ国内ノ共産主義者ヲ抹殺セヨ
低学歴ドモニ期待スル…
124組織犯罪だから。:2001/02/20(火) 08:20
通信傍受法(盗聴法)を適用して
料亭会議を盗聴しろよ。

政治屋や官僚たちの
犯罪行為は未然に駆逐できると思うよ。
森の失言どころじゃない
オモシロイ話しが聞けるよ、きっと。
125名無しさん23:2001/02/20(火) 08:43
朝のニュースと新聞をチェックしたけど全く取り上げられてないのはなぜ?
やっぱり盛り上がってたのはここだけだったのか・・・?
126名無しさん23:2001/02/20(火) 08:48
この件を探っている記者の命はダイジョウブなのか?
127名無し:2001/02/20(火) 08:50
>>125
Nステの単独行動っぽいからなぁ。
既に、志位委員長が取り上げたのは数日前のことだし。
他の局は意地で放送しないのかも。
128みかん:2001/02/20(火) 09:05
>>127
じゃ他局の報道番組は、報道番組ではないということね
昨日NステのHPにかきこしてきたよ
129自民=○鮮労働党:2001/02/20(火) 09:07
>>127
でも、この問題って国がひっくり返るようなレベルの問題だと
思うんだけど、それを今まで全く取り上げようとしなかった報道各局
って何なんだ?
要するに、国家予算=(直接的)自民党資金 だったんだろ。
これじゃどっかの「首領様の国」(国家=朝○労働党)と一緒
じゃないか。



130名無しさん23:2001/02/20(火) 09:12
>>129
甘いよ。国がひっくり返るようなレベルだとしても、それに気付く
国民はごく少数。
131機密費:2001/02/20(火) 09:13
マスコミ対策にも使われたはずだ。だから、報道したくてもできない会社があるはずだ。
132平沢氏は大丈夫だろうか。:2001/02/20(火) 09:15
全然大した事ないニュースじゃん。
テリー伊藤のお笑い外務省昔買ったけど、それ読んどけばこんな事あたりまえ
って気がするんだが、知らなかったの?自民だけ絶対じゃないはずだ。
与党経験党全てだろ。証拠がでたなら、みんなツ・ブ・セ!
133 :2001/02/20(火) 09:15
内閣官房副長官
古川貞二郎 生年月日 昭和 9年 9月11日 (66歳)
出身 佐賀県

こいつが問題の文書を書いたことが筆跡鑑定からわかった。
もし見かけたら力一杯殴っていいぞ。
住所わかったら誰か行動起こせ。
早くしないと緊急入院→病院屋上から謎の転落死になってしまう。
134毎日新聞:2001/02/20(火) 09:15
呼びました?
135 :2001/02/20(火) 09:15
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
!!!!!!!!!!!!!!!!死ね
136htrshz:2001/02/20(火) 09:16
137 :2001/02/20(火) 09:16
url入れるの忘れてた。
古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/0101daijin/21hurukawa.html
138ナットク:2001/02/20(火) 09:17
官房長官職の旨みと権力の源泉はこの年間50億の領収書の要らない金だったんだね。代議士といっても台所が苦しい奴も多いし、国内外の視察で、数百万からの手当てをもらえれるなら自然と官房長官に”なつく”わな。
狡からい奴なら一割(5億)ぐらいは懐に入れるだろう。5億の収入が無税で入るんだからたまらないね。
こういった性格のカネって他にもたくさんあるんだろうな
139はえ:2001/02/20(火) 09:18
読売の記事を見る限り、
何人かを逮捕しておしまいだな
金額は10億円てところか
140名無しさん23:2001/02/20(火) 09:18
この古川さんって上司の横領に手を貸した経理課長って感じなの?
それともこの人が主犯?
141痔民氏ね:2001/02/20(火) 09:19
どっちにしろ、自民はもう選挙で惨敗決定ですな。
お百姓さんたちだって、いくらなんでも、これで気づくでしょう。
142:2001/02/20(火) 09:21
他局の報道番組は、去勢されています。
143名無しさん:2001/02/20(火) 09:21
古川は官僚時代に機密費が自民党費に流用されている起案文書を書いただけなんだけど、官房副長官となった今は流用してる方なんだろうな。
144名無しさん23:2001/02/20(火) 09:22
ていうか、このまま何も報道されないで、2chだけで盛り上がって
終了じゃないの?
気づきようがないよ。
145 :2001/02/20(火) 09:23
読売の記事とNステのスクープとは別物と考えた方がいいよ。
機密費で馬を買ってるなんてかわいいもんだ。
146名無しさん23:2001/02/20(火) 09:23
誰か夕べのNステの録画ないの?
アップきぼんぬ
147 :2001/02/20(火) 09:24
148名無しさん23:2001/02/20(火) 09:26
>>147
それは読んだが、映像の方が真に迫ってるよ
149  :2001/02/20(火) 09:27
http://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=12522
ここに予算委員会での志位の追求の動画がある。
動画の予算委員会(休憩〜散会)の2時間27分40秒から志井の発言が始まる。
3時間28分10秒から問題の資料を配付して追求をはじめる。興味ある人は見てね。
150マスゴミ:2001/02/20(火) 09:27
記者クラブって
所詮は馴れ合って情報タレ流してる連中だからなあ
亡国を憂い命をはってまで
真実を暴くようなマスコミはいなか?いないだろうな。

新聞社は、あてにならんな。
151sage:2001/02/20(火) 09:27
半旗を掲げた官邸では、古川貞二郎官房副長官の指示で正門と玄関が開けられ、玄関前がライトアップ。車が官邸前に着くと、耳をつんざくような雷鳴がとどろき、志半ばで逝った小渕さんの気持ちを天が代弁したかのようだった。
152予算委員会でのやり取りのコピペ:2001/02/20(火) 09:29
 志位 ここで資料の配布をお願いしたい。みなさんにいまお配りした資料は、一九八九年五月に内閣官房が作成した「報償費について」という文書であります。八三年度から八九年度にかけて官房長官が扱った「報償費」についてのべています。(文書の)下に「内閣」と書いてありますが、内閣の用箋(ようせん)を使った手書きの文書が三枚、それにワープロ打ちの(報償費の)内訳の文書が二枚ついております。これはなかなか深刻な重大な文書であります。

 これは第一に、外務省から内閣官房への「上納」の疑惑を裏付ける文書となっております。一ページ目をご覧ください。一ページ目の「2、報償費の額」というところがありますが、こう書かれています。

 「官房長官が取り扱う報償費は、予算上、内閣官房と外務省に計上されており、形式的には外務省計上分を内閣官房に交付する形をとっている」

 官房長官が扱う「報償費」というのは、内閣官房と外務省と両方で計上されていて、両方扱えるんだとあります。「官房長官の取り扱う報償費の額は次のとおり」といって、次のページにつながります。そして、昭和五十八年度、一九八三年度から、平成元年度、一九八九年度までの「報償費」の推移が決算ベースででております。一九八九年度の数字をみますと、内閣分が十二億九千七百万円、外務省分が十九億九千七百万円、あわせて三十二億九千四百万円。こういう額が内閣官房が使える「報償費」として計上されているんだと。

 これは動かぬ証拠であります。少なくとも、一九八九年度の段階ではこういうことがあった、これは事実であります。いまでもこういうことが続いていると思います。外務省の元室長をめぐる汚職も、外務省の役人が内閣官房へいって予算をもらってくる。これはおかしい、「上納」があるんじゃないかという疑惑が多く指摘されていたわけですが、「上納」の動かぬ証拠があるじゃないですか。総理、どうですか。

 官房長官 この文書は何かついこの間『選択』という雑誌に出ていましたね。あれと何か似ているような感じがいたしますけれども、私どもはこういう内容は承知いたしておりません。
153すてててて:2001/02/20(火) 09:29
>>151 はぁ?(#゜Д゜)
154ぞぬ:2001/02/20(火) 09:29
どこの国でも似たような事してる。
問題は日本をダメにしたA級戦犯の自民党無能代議士がやっているとゆうことだ。
あのクズ共はロクに仕事もできないくせに、こーゆーことになると勤勉で諸外国並以上にシコシコ税金ネコババを続けていた事実にみな怒っているのだろう。
キチンと国を運営していたなら、この程度のメリットは皆当然と考えただろうに
155国政キタナすぎ:2001/02/20(火) 09:29
国会に掃除屋派遣きぼーーん。
156名無しさん23:2001/02/20(火) 09:31
>>155
出す菌はまずいっしょ(藁
157なみだ:2001/02/20(火) 09:32
僕、まだ選挙権ないのでみなさま
この仇をおねがいします。
158 :2001/02/20(火) 09:33
>>152で志位が配付した資料を書いたのが古川官房副長官だということが筆跡鑑定で判明した。
159 :2001/02/20(火) 09:33
筆跡鑑定やってたな。
160159:2001/02/20(火) 09:35
被った。
161なみだ:2001/02/20(火) 09:37
18才、就業者、納税者、選挙権無し、どうする?
162名無しさん23:2001/02/20(火) 09:37
筆跡鑑定の証拠能力ってどれ程のもんよ?
証人喚問って誰がするのよ?
共産党一党だけじゃこの事件荷が重くないか?
世論の盛り上がり次第だがマスコミも所詮
同じ穴のムジナって気がするなあ
NEWS23には失望したよ
163名無しさん:2001/02/20(火) 09:38
でも、共産党だけじゃどうしようもないんじゃ…
164SS:2001/02/20(火) 09:39
外務省の機密費が流用されている事なんかは、この件が持ち上がって直ぐに取りざた
されたし、野党も知ってるはずなんだけど誰も本気で突っ込まないもんな。
やっぱり自分のトコが政権を取った時、この金を自分達も使いたいからか?
だから政権なんか取れる予定のない共産党だけが突っ込める?
165あみだ:2001/02/20(火) 09:39
政治、社会に対して個人の意見をもつべきである。
無知の投票は棄権するより恐ろしい。
166名無しさん:2001/02/20(火) 09:40
>164
というか、民主も自由も社民も、自分達が政権党だったときに
使いまくったからじゃないのか?
167あみだ:2001/02/20(火) 09:42
彼も選挙で選ばれた。
もし、我々が自由、責任と平和について
この意見を持たないまま投票すれば、
彼がまたやってくる。

168 :2001/02/20(火) 09:43
証人喚問じゃなくて政治倫理審査会だっけ?で済ますんじゃない?
額田もそう。数を力にごり押しで。
169名無しさん23:2001/02/20(火) 09:44
んじゃクリーンな政治家って誰よ?
投票したくても名前がわからん
170あみだ:2001/02/20(火) 09:44
連合を求めて孤立を恐れず。
171名無しさん23:2001/02/20(火) 09:45
白川はダイジョブなのか?
172名無しさん23:2001/02/20(火) 09:48
自民、民主、自由、社民か。
2chでここ見てる人だって支持者の人が多いだろうに。
共産集中攻撃が始まるか?
173名無しさん23:2001/02/20(火) 09:51
>>172
無党派が一番多いことを忘れてるぞ。
174百姓:2001/02/20(火) 09:52
こらおめぇだず自民党様のわるぐぢいうでね!!
せっかぐ補助金もらっておらだぢは安楽死でぎるんだど!
じゃましたらあんだだぢの家に一揆しにいぐど!!!
175百姓は日本が滅んでも知らん顔。:2001/02/20(火) 09:52
>>141
それでも何も考えずに痔眠に投票するのが百姓が百姓たる由縁でしょ。
ということで、7月の参議院選挙では何も無かったように与党3党で過半数
維持するだろうね。

しかし、機密費も湯水のように使いながら、政党助成金の交付も受けるなんて
二重取りもいいとこだな>強酸除く各党
176名無しさん23:2001/02/20(火) 09:53
>>173
森さんや小渕のお嬢を見ると
地方は自民の人が多いんじゃないの?
177名無しさん23:2001/02/20(火) 09:53
鳩山由紀夫元官房副長官の責任は大きいな。
178痔眠盗は最高です!:2001/02/20(火) 09:59
>>176
「まとも」なことされると、まず最初に食い詰めるのが
田舎の百姓、漁民、土建屋だからな。
日本が滅ぼうと、最後まで骨の髄までしゃぶろうとするよ。
だから、何があっても‘痔眠盗支持‘!
179ななし:2001/02/20(火) 10:01
何でいまさらさわいでんの?
俺ははじめっから自民が機密費党ぐるみで流用してたと思ってだよ?
何か問題でも???
180  :2001/02/20(火) 10:01
>>んじゃクリーンな政治家って誰よ?

居ないね。みんな多かれ少なかれ腐ってる。腐れ具合の少ないの選ぶしかないね。とゆうわけでとりあえず今回は安心して骨まで腐ってる自民党には投票しない。
しっかし自民党支持のクソ百姓はどうしょうもねーな。
181 :2001/02/20(火) 10:07
>>179
何億円もネコババしたんなら、かなりの問題じゃないの?
182名無しさん:2001/02/20(火) 10:07
>>180
ドキュソの巣窟、土建屋モナー。
183百姓:2001/02/20(火) 10:09
>>180
おめの家さ黒川郡総出で一揆さいぐがらや
千葉の農家ばばがにするなよ
なっちはかわいいべ なつもホクロおおいげどかわいいんだ
184機密費で えひめまるを引揚げるらしい:2001/02/20(火) 10:10
60億は すぐ出せるでしょ
使い道は どうでも いいのだから
ださないと
ぱーるはーばー を もちだすぞ
あめりか海賊軍 より

185名無しさん23:2001/02/20(火) 10:10
>>179
あのさ、毎度こういうことがあると
悟ったように今更・・・って言う人が必ずいるけどさ
そんなこと言ってたらいつまでもなくならないだろ!?
今回もまた同じ事繰り返しても良いのか?
それで増税されるのは損するのはこっちなんだぜ
186SS:2001/02/20(火) 10:10
こういう時は力技が出来る奴がいいんだけどね、少々汚れていても。
変化の過渡期はひ弱な奴じゃ乗り切れん。
自分の理念を表にはっきり出さない奴ばっかりだから、選ぶ方も基準を持てない。
187犯罪者集団国家 日本:2001/02/20(火) 10:10
>>179
疑惑である内は何も問題じゃないんだよ。
でも、それが言い逃れの出来ない証拠つきの「事実」になった
というところが問題なんだよ。
明確に犯罪者集団と認定された集団に国家の舵取りを任せてる
ことになるわけだからな。さらに、それが「臭い物には蓋」で
‘国内的‘に隠蔽されようとしている。
結果として、日本の国際的信用度は今とは比べ物にならないくらい
地に落ちてしまう=国家の利益が著しく失われる。
188黒川衆:2001/02/20(火) 10:11
ここにいるやづらみんな打ちこわしだべ
なっちも太るべ
189名無しさん23:2001/02/20(火) 10:12
お前らちゃんとデモしろよ。俺もヒッキーじゃなければ参加したいんだけど、もしデモやるんなら逝ってもいいぞ。
190 :2001/02/20(火) 10:13
外交機密費から官房機密費への上納は財政法違反。
そこから自民党費への流用は横領にならないか?
その証拠となる文書が出てきたんだから大問題。
191名無しさん23:2001/02/20(火) 10:14
2ちゃんねらーの得意技ネット包囲網ってのはどうよ
関係各所にメール攻撃じゃだめか?
192名無しさん23:2001/02/20(火) 10:14
まぁ太平楽でいこうや(゚Д゚)y-~~

193事情痛:2001/02/20(火) 10:16
>>190
国対費として流用された官房機密費は最終的に野党国対幹部のポッポに入ってるからねえ。
野党も追及できないでしょ。
元官房副長官が党首をしてる党は特にね。
194  :2001/02/20(火) 10:16
うまい棒もって国会前あつまる?
195ばっは:2001/02/20(火) 10:16
とりあえず
1 マスコミが報道攻勢にでるように2ちゃんねらは広報すること
2 デモ期間中はヒッキーから一時的に夏休み活動時間へ突入すること
3 獲得目標は、マスコミがこの件に関して、
  事実検証と批判とをくりかえすようになること、

こんなもんか?
196名無しさん23:2001/02/20(火) 10:16
でもさ、自民党が党ぐるみで関わってる問題が
まともに追求されるのかな?
警察もちゃんと調べるだろうか?
自民党は敵に回すにはあまりにも大きすぎる勢力だよ。
197名無しさん23 :2001/02/20(火) 10:17
2.20国会前決戦
  2チャンネらー vs 黒川一揆集団
198ばかばかしい:2001/02/20(火) 10:18
科目間に流用したからといって、それが国の根幹を揺るがすような重大なことか?
役所ならどこでもある話だよ、予算設定自体が不適性だったのかもしれないしね..
だから、野党は真剣に追及しない。
まあ、学生が多い2ちゃんねらーには、その非重要性が判らないのかもしれんが..

機密費について明らかにして欲しかったのは、それが国益に反する使用であったか否か、
例えば、非同盟国の政治家等にひそかに流れていたのではないかということ。

だから、今回むしろほっとしている。
しかし、官僚は自己保身虫で、やっぱ駄目だね。

199名無しさん23:2001/02/20(火) 10:20
>>198
あんた真性のヴァカですか?
200名無しさん23:2001/02/20(火) 10:21
>>198
馬鹿馬鹿しいとか役所ならどこにでもあるとかいう感覚で
物を語る風潮があるから、いつまでたっても腐敗したまま
なんだ。
国益に反する使用に使われてるに決まってる。
201本気で:2001/02/20(火) 10:22
そんなに重要だと考えているのかね?

役所の予算の実態を少しは勉強して下さい、ステューデント2ちゃんねらー。
202SS:2001/02/20(火) 10:22
>>196
つか、スネに傷持つ連中ばっかりだから誰も不用意に突っ込めない。
奴らも自分の首を喜んで絞めるとはとても思えんしな。
この件を掘り下げられるのは共産党とマスコミだけだろ。頼りないが。
203名無しさん23:2001/02/20(火) 10:22
>>192矛盾してるゾ(藁
204名無しさん23:2001/02/20(火) 10:22
>>198
「科目間」なんて言葉使っちゃって(藁
いかにも自分は予算の事情に詳しいですよ〜っていいたいわけ?

イタすぎだなこいつ。
205 :2001/02/20(火) 10:23
>>198
ばかばかしくないし役所でも普通やってないよ。
自民党の飲み食いに使われてても良いのか?
206:2001/02/20(火) 10:23
>>193
そーそ。で、結局はうやむやになる。
そして、痔硬捕政権は安泰・・・
漏りだけが全てをかぶらされて首!
なんか、漏り総理がかわいそうになってきた。
207 :2001/02/20(火) 10:23
自民党関係者がカキコしはじめたぞ。
さすがに、ごまかしは手馴れてるな。(笑い
208名無しさん23:2001/02/20(火) 10:24
>>198>>201
アンタ財政法も知らないくせに知ったかぶりしちゃダメだ(藁
209 :2001/02/20(火) 10:24
>>198
他省庁の金を流用して使うことが当たり前なのか?
おまえ頭悪いね。
210>200:2001/02/20(火) 10:24
>国益に反する使用に使われてるに決まってる。

そうだったら、重罪だね。
要は使途。

科目間の流用なんて、確かに罪ではあるが、こんなに大騒ぎすることかね?
見事に朝日に乗せられているな、2ちゃんらしくも無い。

「財政法」違反で、2ちゃんねらー抗議行動!
おいおい。
211名無しさん23:2001/02/20(火) 10:26
198や201みたいな投稿を見ると、反吐が出そうになる。
俺もまだまだ2chに慣れてないな。
212SS:2001/02/20(火) 10:26
分からない仕組みになっている物はまだまだいくらでもあるだろうが、
露呈したものから確実に変えていく。
この姿勢は大切だろ。
いつまでもやりたい放題じゃ俺らがたまらん。
213名無しさん:2001/02/20(火) 10:27
198>

どこでもある話ならちゃんと正さなくちゃあね
予算設定が不適正だったかどうかはその次の問題。

配分された予算を横流しするのは
財政法32条に違反してる立派な犯罪行為だからね。
214>205:2001/02/20(火) 10:27
やってるよ。
役所の財政担当者なんて、そこが腕のみせ所。
役人の友人に聞いてみな、まあ予算担当だったらエリートだし、
事実を聞き出すのは難しいだろうが。

FROM 元役人


215ぁゃιぃ:2001/02/20(火) 10:27
このスレに火消しが紛れ込んでいるみたいだな
216名無しさん23:2001/02/20(火) 10:28
>>210
アホか。流用して私腹を肥やした時点で重罪だ。
まぁ使途も腐ってるのは目に見えてるが。
とりあえず逝って良し!
217名無しさん23:2001/02/20(火) 10:29
だれかドラエモソ出してやってよ(藁

このヴァカ「元役人」に。
218 :2001/02/20(火) 10:30
どこでも行われてることなの?
それだとさらにショック。
この国の政治は骨の髄まで腐ってることにならない?
219名無しさん23:2001/02/20(火) 10:30
>>214
うわっ!痛っ!
こいつ自分はお前らとは違う存在だってか?
220何だ:2001/02/20(火) 10:32
大騒ぎスレがあったんで、読んだら結局「財政法違反」かい!
それで共産党支持者になるなんて、2ちゃんねらーを見損なったよ。
221名無しさん23:2001/02/20(火) 10:32
自作自演ご苦労様です。
222 :2001/02/20(火) 10:32
元キャリアになりすましてるドキュソ自民党員
223名無しさん:2001/02/20(火) 10:32
>>218
残念ながら腐りきってるのは事実かもしれないな。
224はぁ〜:2001/02/20(火) 10:33
>>198
「ばかばかしい。世の中、そんなもんだろ」って‘自分は大人だ‘
と気取ってる勘違い馬鹿のいうことだよ。
大人だからこそ、権力の監視はしなきゃ。
225名無しさん23:2001/02/20(火) 10:33
自民支持者の気持ちもわかるよなあ。

税金タレ流しのおこぼれに与れるんだから
アホな議員相手だから、
金ひきだすのも楽だろうしねえ。
この甘みを知ったら支持はやめられない
よねえ、わかるわかる。
226Fuck自民:2001/02/20(火) 10:33
所詮 今のマスコミは自民の犬  いや 飼い殺しの猿

無駄飯ぐらいの役立たず

猪突猛進のN捨てがとりあえず抜け出しただけ
ちくしも だめだなこのままじゃ
人に文句たれる暇あったら自分のやってることを誇れルぐらい
やれ
227名無しさん23:2001/02/20(火) 10:34
>>222
地味な予算事務を担当している知ったかぶりのノンキャリさんと思われます。
228(゚_゚):2001/02/20(火) 10:34
なんか面白くなってキタぞ...
229名無しさん:2001/02/20(火) 10:34
これで行動起こさなきゃする機会無いぞ。
ま、俺は田舎だから関東のヤツらにまかせるぜ。
しかし俺の会社の機密費から「せんべつ」は送ってやるからがんばれよ。
火炎瓶の作り方くらい知ってるだろ?1人1本はもってけよ。
230いずれにせよ:2001/02/20(火) 10:34
犯罪ではあるが、「財政法違反」である。

皆さん、やけに財政法に潔癖のようで。

朝日の思うつぼ。
231名無し:2001/02/20(火) 10:35
毎年50億円の自民党による横領をたいしたこと無いとおもえばそれまでだ。
俺はもう税金払いたくないと思ったよ。
232  :2001/02/20(火) 10:35
流用は一定の手続きを踏めば認められるのです。
一定の手続きを踏まないと、駄目です。

ちょっち大きな事案なら役所の担当者は主計局担当者と交渉するわけ。

流用と、横領の問題は別だ。
233名無しさん23:2001/02/20(火) 10:36
>>218
昔から実態は変わらないが
これが普通だと諦めたらもっと酷くなる
政治家も腐っているからと選挙を棄権してはだめだ
少しでも腐り具合の少ない候補者に票を入れる
それだけでも国民の意見を国政に反映することに
なるんだ!
まずは知ることだ!国民には知る権利がある!
234名無しさん23:2001/02/20(火) 10:36
財政法違反は国民から見たら重罪だ。
政府が勝手に予算を使ってるんだからな。

潔癖なのは当たり前だろ。
235SS:2001/02/20(火) 10:37
予算配分の関係で、色々流用が行われている事は事実だが、それでも
普通はその金の流れは分かるだろ。
今回は領収もいらない、使い道もハッキリしない金が横流しされてる事が
問題なんだろ?
236名無しさん23:2001/02/20(火) 10:38
>>232
またまた出ました!
「俺は内部事情に詳しいんだぞ!」ってか?

へえ、主計局担当者と交渉すれば流用できるんだ。
で、流用と横領の違いは何なの?
流用が合法で横領は違法ってか?
237うーん。:2001/02/20(火) 10:38
使途ねぇ。
国家の利益になるように使ってんだったらいいんだが
少なくとも普段の痔眠を見る限り、自分の利益のためならば
国家の利益も平気で犠牲にすると思うけどね。
238 :2001/02/20(火) 10:39
「官房機密費=与党だけに認められている政党助成金」なんだよ。
どこが悪い?
239国民39454059439号:2001/02/20(火) 10:39
俺の働いた金を使ってなにやってやがるんだ〜  
240   :2001/02/20(火) 10:39
百姓、土方は結局自民支持するよ
なぜなら自民支持をして、与党に納まっていてくれないと生活が出来ないからね
自民は長い時間をかけて彼らの生活基盤から絡め取っていったんだよ
補助金、公共事業…少なくとも自民の先生たちは、自分の為にそれらの愚策を
行なってきて、わかっちゃいるけど自立も出来ないんだからヤツラはタチが悪い
部落民の年寄連中と一緒
241名無しさん:2001/02/20(火) 10:39
やけに潔癖ってねぇ。
一国の政治という国民全員に関わるところでこんな汚いこと
されたんじゃ、かなりの大問題だと思うがなぁ。
はぁ、だから一向に景気がよくならないわけね。
242名無し:2001/02/20(火) 10:40
この時間に2chで遊んでるにしちゃマトモな奴ばっかりだ。
ちょっと安心したぞ(ワラ
243239:2001/02/20(火) 10:40
239
適当に打ったら打ちすぎた...テヘ
244主計局担当者:2001/02/20(火) 10:40
予算に流用はありません。実行予算あるのみです。
245名無しさん23:2001/02/20(火) 10:40
>流用は一定の手続きを踏めば認められるのです。
よく分からないけど映画のエリン・ブロコヴィッチみたいなもんだな?
246もーつあると:2001/02/20(火) 10:40
ビラ作るから、
・文案
・コピペ用のマスコットAA

ここにのっけてといて。昼休みになたら
ビラ作っとくし。
247名無しさん23:2001/02/20(火) 10:41
>>245
だからそれは知ったかだって(藁
248sage:2001/02/20(火) 10:42
>>242 底なしのお調子者
249名無しくん :2001/02/20(火) 10:43
>朝日の思うつぼ

新聞に反抗してりゃいいと思って
善悪の判断が鈍ってるんじゃないのか?

ま、こういうヤツに限って
夏の甲子園みて感動してたりするが(藁
250をいをい・・・:2001/02/20(火) 10:43
>>232
あんたを見てると、本当に「国民」と「役人」の意識のズレを感じる。
朝日・強酸嫌いの2チャンネルでさえ今回の報道を支持せざる
を得ないという状況をみて何とも思わないのか?
251SS:2001/02/20(火) 10:44
>>238
>「官房機密費=与党だけに認められている政党助成金」なんだよ。
>どこが悪い?
おいおい。「内閣官房機密費」なんだぞ? 与党じゃなくて政府の金
だ。与党に与えられているわけじゃない。

252名無しさん23:2001/02/20(火) 10:45
>>250
そいつはそのズレてるところに
「俺はそこんじょの一般大衆とは違う感覚なんだよ」
という自己主張を入れたいだけだよ(藁
253はぁ〜:2001/02/20(火) 10:46
でも、これだけの犯罪者集団だということが分かっても
痔眠は選挙で勝っちゃうんだろうな。鬱堕
254 :2001/02/20(火) 10:47
つーか、ここでたいしたことないとか言ってるやつって
マジで自民党の関係者じゃないの?
255SS:2001/02/20(火) 10:48
>>253
それを言っちゃお終い。
勝たせてるのも俺らなんだから・・・。
256んー:2001/02/20(火) 10:49
>>254
いや、ただのバカ。
煽って楽しいというだけのバカ。
257亡国を憂う:2001/02/20(火) 10:51
わたくしはこのスレをあげつづけることを
せんげいたします。
258aassdd:2001/02/20(火) 10:51
政府の金→自民党の金
になってる時点で大問題だと思うが。
使途も重要だけどそれ以前の問題だと思う。
259名無し:2001/02/20(火) 10:51
正直に確定申告する気も失せるぜ・・・
260む!:2001/02/20(火) 10:52
>>255
オレは勝たせてないぞ!・・・とは言えないか。
百姓や土建屋を皆殺しにするくらいの根性があれば
言えるかもしれんがな。
261世の中ばかなのよ:2001/02/20(火) 10:52
たとえ自民が崩れても、2大政党の馴れ合いに向けて共産出る幕なし。
262SS:2001/02/20(火) 10:54
>>258
その勘違いを「当たり前」と思ってるんだよな、自民は。
263愚かなり・・・:2001/02/20(火) 10:54
でも、国費=自民のカネと本気で思ってる奴が
意外と多いんだろうな。表に出さないだけで・・・

だから、国民はバカにされてんだ。
264名無しさん23:2001/02/20(火) 10:54
>>256
これだけ不利な状況でも、それらしく取り繕って知ったかカキコ
出来る能力は賞賛に値するぞ。(藁
知ったかに騙されないように気をつけないとな。
265名無しさん:2001/02/20(火) 10:54
>>198
役人の流儀ってやつかな?
省庁の中だけで通用する常識が、世間の常識であると勘違いしてやがる。
266役所の会計制度:2001/02/20(火) 10:56
が問題なんだな。
民間企業と違って企業会計ではないので、費用対効果が明らかにならないので、
予算を使いきろうとし(実績が少ないと、翌年度カットされる)、結果的に無駄使いになる。

例えば、慢性的に不足する科目と余る科目があった場合、余る科目の金を不足する寡黙に流用し、
両科目とも予算限度いっぱいに使いきる。
これが、予算カットされないための裏業、役所の場合当然「財政法」違反だが、
多くの役所がやってること(特に自治体)。

もっと問題なのは、その流用された金がプールされ、着服等されること。
自治体でよくあるのは、カラ出張による裏金作り。

使途が重要だね、使途が。
267SS:2001/02/20(火) 10:57
>>261
2大政党の勢力が拮抗して、共産党がキャスティングボードを握ったりしてな(笑
それはそれで面白いかも。
268名無しさん23 :2001/02/20(火) 10:57
共産党マンセー!!
269激しく同意!:2001/02/20(火) 10:57
>>264
あ、それは言えてる。
人間としては終わってるが、2チャンネラーとしては一流かも(藁
270名無しさん23:2001/02/20(火) 10:58
いや、266を見てもわかる通りこいつはかなり詳しいよ。
本物の役人か、自民関係者と見て間違いない。
怖くなってきたよ…
271名無し:2001/02/20(火) 10:59
>>266
使途なんて追求したら、本気で死人が大量にでるんじゃない?
272ななし:2001/02/20(火) 11:00
使途不明金なんぞ予算に上げんなよな。
税金の使い道は国民にすべて公開されて当たり前。
ナメてるとしか言いようが無い。
273名無しさん23:2001/02/20(火) 11:00
>>266
ハァ?
予算限度いっぱいに使い切るのは財政法違反じゃないぞ。
知ったかはもういいって(藁
274SS:2001/02/20(火) 11:00
>>266
まぁでも公共事業(土木だけじゃなくて)は費用対効果だけでは計れない
物も多いしな。
難しいところだ。
275腐ってるな。:2001/02/20(火) 11:01
>>270
今の自民ならそのくらいのことは朝飯前かもね。
276七誌:2001/02/20(火) 11:01
>>270
自作自演ウザ医。
277そうだね:2001/02/20(火) 11:01
>>265 198のような小役人根性に洗脳済みだもんね。
278あのー:2001/02/20(火) 11:01
>>266
>予算を使いきろうとし(実績が少ないと、翌年度カットされる)、結果的に無駄使いになる。

どうせ使い切れない予算なのに、カットされるとどんな不都合があるんすか?
給料がカットされる訳でもないのに・・・
279 :2001/02/20(火) 11:02
>>264
知ったかというか、専門知識を振りかざして、意味不明のことを言って
ごまかそうとしてるだけでしょ。
専門バカの常套手段。
280自民盗さん、よかったね!:2001/02/20(火) 11:03
なんか、沈静化してる。
自民の策謀が当たったか?
281七誌:2001/02/20(火) 11:03
このバカ県庁勤務の予算担当と見た。
282sage:2001/02/20(火) 11:05
小役人まんせー
283名無しさん23:2001/02/20(火) 11:06
>>277
小役人根性じゃなくて、「俺は予算の実情を知ってるんだぞ!」って自己主張したいだけ。
実際は計算機叩いてるだけの小役人だとは思うけど。
284 :2001/02/20(火) 11:06
600万人のドカタとジジババ共がこの国を腐らせている
参議院選は絶対に勝たせてはならない
私は学会員だが、次は民主か共産に投票することにする
285名無しさん:2001/02/20(火) 11:06
費用対効果ね、この連中に使途が重要なんて
正当な論理で語ってもダメかな。

外交機密費でいえば使い率99.8%
ほとんど使い切って残りは高級ワイン購入で
またまた全額予算要求とあいなる。
道路工事なみの仕事やってて費用対効果なんて
あるわけない。領収書いらないんだから
99.8%の内訳ですら使いきるために
ポッポにいれて協力してる連中かなりいるはずだよ。
286kan:2001/02/20(火) 11:08
順位番組の順位の公正性はすでにその公信力を失ってしまって、ただ組んで打つゴドルが順に転落しました.TV前に10代 (台@`大)を自分(自己@` 自身)兄1灯下であるように作る為ようとザンファギアブに付けて置いた...それを視聴率の人質でしている...情けないザンナンイルだけ...その所には音楽がないです.音楽番組に音楽がなくて?このなんの...非常に奇怪な言葉でありますか?ムォドゾッグムォド良くて言葉(馬)です.視聴率、商業性、娯楽性...すべて良いんですって.けれども、少なくとも、最小限、仮数(加数@` 歌手)が歌わせてくれて、その他リストがその他チヌンガン止めればいけないヌンガありませんか?常識(常食)ではないですか?
音楽番組でその蟹不可能だとは...言葉(馬)になりますか?グレノッグ、''リブシンク仮数(加数@` 歌手)''四つの''ライブ型仮数(加数@` 歌手)''四つの分ける格好が...価値の全鮑(転覆)ではなくて何ですか?


287名無しさん23:2001/02/20(火) 11:09
とりあえず11:30のニュース見てマターリしようよ
288名無しさん23:2001/02/20(火) 11:09
>>285
お前頭悪いの?
機密費の流用にそもそも費用対効果なんかあるわけないじゃん。
効果があろうがなかろうが、流用はダメなんだから。
289名無しさん:2001/02/20(火) 11:10
プロの政治家・プロの官僚・プロのお役人

このプロと称する、一種の「利口馬鹿」たちが
問題なんだよね。馬鹿だけなら問題ないんだけど
利口がつくから始末に悪いのよ。
290そうだね:2001/02/20(火) 11:11
>>283 その公務員が職場で2chするのがIT革命だもんね
291>270:2001/02/20(火) 11:11
心配御無用、今はただのサラリーマンだ。

俺が言いたいのは、確かに「財政法」違反でよろしく無いことであるが、

役所ではよくあること(だからと言って正当化されないが)、
基本的には会計制度の問題が大きいこと、
自民という問題ではないこと(革新の自治体はもっとひどい)、
「国益」という観点からは「使途」がより重要なこと、

あと昨日の朝日の放送は細かすぎ、明らかに意図があること(自民の体質にすり替え)
2ちゃんでも、同時にこの板をはじめ他板でもスレが上がり、それも重要性のわりに
驚異的にレス数が増えていること、だ。

何か釈然としないがな。
292おにむさ:2001/02/20(火) 11:11
どうでもいいが 自民、官僚を擁護するやつはヴァカである
という結論でみなさまよろしいかな?(´ρ`)
293名無しさん23:2001/02/20(火) 11:11
>>289
言い訳はいくらでも用意できるんだろうね。
294 :2001/02/20(火) 11:12
>>270 ハァ? 厨房? 自作自演?
それくらいしてることは誰でも分かってるよ

自民が長年トップにいること自体が腐敗の原因なんだよ
全部洗い直させろ
295名無しさん:2001/02/20(火) 11:12
288>

あなたほどじゃないと思うが。

296名無し:2001/02/20(火) 11:12
>>292
国賊でいいです
297 :2001/02/20(火) 11:13
>>291
サラリーマン?信用できないな。
298名無しさん23:2001/02/20(火) 11:14
>>291
県庁からカキコご苦労様です。
さっさと仕事に戻りな。
299 :2001/02/20(火) 11:14
外交機密費→内閣官房機密費→自民党費
財政法よりもこっちのほうが重要
300>>292:2001/02/20(火) 11:14
御意。
301>291:2001/02/20(火) 11:15
役所でどこでもあることで、しかも、制度の問題なら、
なおさら根の深い重要問題だぞ。
302名無しさん23:2001/02/20(火) 11:15
>>291
ほら、電卓の電池が切れるぞ。
303>288:2001/02/20(火) 11:16
あのねえ、現状の公会計制度の不備を言ってるんだよ。
なぜ科目間の流用がおきるのか。

ちゃんと読んでよ。
304 :2001/02/20(火) 11:16
事務員ウゼー

自民に飼いならされて神経麻痺してる年寄りは逝ってよし
305名無しさん23:2001/02/20(火) 11:17
俺は別に自民支持者じゃないけど、
外交機密費→官房機密費→自民の金→野党国体幹部のポッポ
についてはどう考えるの?
あと、鳩山元官房副長官は当然そういう機密費の使い道を知っていることも。
共産党以外の政党にはみんな毒がまわっちゃってるんだよ。
ちなみに共産支持者でもないぞ。
306>291:2001/02/20(火) 11:18
そうだよ、根の深い問題だ。

だからこそ、今回の朝日の報道はズレている(意図的だろうが)。
昔から解りきったことを、今大々的に報道..
307名無しさん:2001/02/20(火) 11:18
305は野党国対幹部の間違いね。
308名無し:2001/02/20(火) 11:18
自民に投票するアルツジジババ逝って・・・
309おにむさ:2001/02/20(火) 11:19
2chしててもおこられないしごとに
つきたいぞな やくにんっていいね(´ρ`)
310名無しさん23 :2001/02/20(火) 11:19
科目間の流用って何?
そもそも自民党に金が渡ってるって話ではないの?
もしかして、流用って言葉にかこつけて全然違う問題に摩り替えてない?
311U-名無しさん:2001/02/20(火) 11:19
>あのねえ、現状の公会計制度の不備を言ってるんだよ
今問題になってるのはなんだかわかってる?
312名無しさん23:2001/02/20(火) 11:19
>>288
ハァ?なぜ現行の公会計制度だと科目間の流用が起きるの?
もういい加減知ったかは秋田よ。
313名無し:2001/02/20(火) 11:20
結局機密費は全党の「おこづかい」って事か・・・
314 :2001/02/20(火) 11:21
俵も言ってたけど長年一党支配が続いてること自体が腐敗の
原因なんだよ 改革する気がない 自浄する気もない
利権構造が固まりきってる
混乱してもなんでもいいからとにかく改革できる党に政権渡さなきゃだめだ
315名無しさん23:2001/02/20(火) 11:22
必死で自民党への批判をそらそうとしているやつが一人いるな。
316おにむさ:2001/02/20(火) 11:22
ところで みなさんきょうのNすては、ろくがします?(´ρ`)
317名無しさん23:2001/02/20(火) 11:22
>>313
「おこづかい帳」ぐらいつけてほしいね。
318名無しさん23:2001/02/20(火) 11:22
>>314
だから>>305についてはどう考えるの?
共産党がいいの?
319ななし:2001/02/20(火) 11:24
>>316
常識です。
320名無しさん23:2001/02/20(火) 11:25
こんな記事が赤旗に。

官房長官経験者は語る
「共産党は呼んでも取りに来ない」
 官房機密費は何に使われているのか、渡す側、もらう側でいったい何があったのか――。官房長官経験者が注目すべき証言をおこなっています。「野党対策に使った」「せんべつを受け取る人は与野党問わない。だが、共産党は呼んでも取りに来ない」など…。これらの証言から浮かんでくるのは、巨額の、国民の貴重な税金が領収書のいらないヤミ金、政治工作資金として党利党略でばらまかれているという恐るべき実態です。

宇野内閣の官房長官 塩川正十郎氏(自民党衆院議員)
 「(官邸の金庫に常時入っているのは)私が官房長官のときは四、五千万円ですかね。…足りなかったら…入れてくれている。だいたい、百万円単位で袋に入れてあります」「(機密費を)野党対策に使っているのは事実です。現ナマでやるのと、それから、まあ、要するに一席設けて、一席の代(金)をこちらが負担するとか」(一月二十八日放映テレビ朝日系サンデープロジェクトで)

321  :2001/02/20(火) 11:25
自民党のセンセイがたに外国に行くとか、祝儀・不祝儀ごとがあるたびに茶封筒にはいった札束が届けられる。官房長官はまさに広域暴力団自民党の本部長きどりだ。
ただし、ヤクザはテメーの力量でしのいでカッコつけるが、この豚どもは国民の税金を使ってそれをやる。年間50億からの税金はすべて閣僚や随行木っ端役人の乱痴気騒ぎに消えて行く。残りは高卒叩き上げ室長が蓄妾代か。
322U-名無しさん:2001/02/20(火) 11:26
政府の金→自民党の金
になってる時点で大問題だと思うが。
323名無しさん23 :2001/02/20(火) 11:26
共産党も揃って審議拒否なのはどういうわけよ?
324 :2001/02/20(火) 11:26
共産以外どの党も腐ってる、かといって共産に政権を渡すわけには
いかない。
だとすると、腐っている度合いの少ない党に政権を渡すしかない。
325名無しさん23:2001/02/20(火) 11:27
>>319
Nステ続報あり?
だったらスタンバイしなきゃ
326名無しさん23:2001/02/20(火) 11:27
与野党みんな毒饅頭試食済みです。

細川内閣時に8カ月間官房長官をつとめた 武村正義氏
 「(官房長官に就任したとき金庫は)空っぽでした。現金も領収書もその他の書類もいっさいありませんでした」「…私の責任で執行したのはおそらく八億円前後の金額ではなかったかと思います」(一日付で配布された文書)

村山内閣の官房長官 野坂浩賢氏
 「最も多い使い道はせんべつだ。国会議員が海外視察に出かける時に渡した」「せんべつを受け取る人は与野党問わない。だが、共産党は呼んでも取りに来ない」「(長官だった一九九五年八月からの約五カ月間に)三回ほど与野党の国会対策委員会幹部に渡したことがあった。法案通過だったか難しい政局を乗り切ろうとしてだ。一回当たり計五百万円ぐらい。金で解決するのかと矛盾を感じたが、実際には効果があったのとなかったのとが半々だった」(「朝日」一月二十六日付)
327まったく・・・:2001/02/20(火) 11:27
>>291
朝日の偏向報道は2チャンでは折り込み済み!
それを差し引いても酷い話だってことだよ。
何も「機密費自体が悪い」とは言ってないんだ。
ただ、その使い道が信用できないっていってんの。
あんたはどうやら自民党支持者なんだろうから自民擁護みたいなこと
言えるんだろうけど、無党派層の立場から言わせてもらえば
政治家全体が信用できない。その中でも戦後の政権を担当して来た
自民は特に信用できないし、そこに批判が集中するのは当然のこと。
革新系はもっと酷いとか、なんでここでそういう話題に
もってけるんだよ? だから、自民党関係者っていわれるんだよ。

328名無しさん23:2001/02/20(火) 11:29
ちなみに、「毒饅頭」というのは与党が野党を抱き込むために渡す金の隠語。
結局、官房機密費は毒饅頭代になっていたということだ(藁
329名無しさん23:2001/02/20(火) 11:29
>>310-311
まぁまぁ、無い知恵しぼって話をそらそうとしているのだから(藁
330名無しさん23:2001/02/20(火) 11:30
で、今回うまく追いつめたとして首が跳ぶのは誰と誰よ?
331名無し:2001/02/20(火) 11:30
毒饅頭、一個500万円なり〜
332おにむさ:2001/02/20(火) 11:30
>>327 がんばれー がんばれー (´ρ`)
そのとおりだとおもうぞな わだいのすりかえはいけませぬ
333馴れ合い体質、元社会党の爺たち:2001/02/20(火) 11:32
元社会党の奴らが腐ってたから日本は発展しなかったんだなってつくづく思ふ。

国対政治、影で金をせびる社会党。(ワラ)
334名無し:2001/02/20(火) 11:32
ま、とにかく1回、5年間ほど民主党に政権を取らせてみればいいんだ
よ。比較対照するものが無いから判断できない部分もある。
335名無しさん23:2001/02/20(火) 11:35
>>334
いい考えだと思うよ。これで本当に何が問題なのか分かるはずだから。
ちなみに、俺はもう細川・羽田内閣で分かっちゃったからもういいや。
336>327:2001/02/20(火) 11:35
>あんたはどうやら自民党支持者なんだろうから自民擁護みたいなこと

勝手に決め付けないでくれ、自民を擁護する気はさらさら無い。
ただ、事実を言ったまで、革新自治体のね、横道時代の道庁は凄かった..
それと、やはり朝日は根本的にもっと信用できない。

>ただ、その使い道が信用できないっていってんの。

だから使途が重要だって言っている。
337SS:2001/02/20(火) 11:35
>>334
そだな。確かに。
338名無しさん23:2001/02/20(火) 11:37
>>336
道庁ってちゃんとパソコン配備されてるのね(藁
339名無しさん23:2001/02/20(火) 11:38
>>335
半年ばっかじゃねー。
やっぱ>>334の言うように最低5年ぐらいは見てみたいもんだ。
340 :2001/02/20(火) 11:38
>>336
使途が重要なのに使途が隠されてることについてはどう思うよ?
341名無しさん:2001/02/20(火) 11:39
クリントン時代、ゴアがホワイトハウスの電話を使って民主党の支持者に支援要請したことをマスコミが書き立て、それ知るや民衆は公私の区別のつけられない副大統領に怒りを噴出させた。
日本では与党自民党の野党対策費用を税金で賄っている。しかも領収書の要らないカネとして。
それを知らされても日本人は『どこの役所もやってる』だの『ただの科目間の流用』だと済まそうとしている
そんなことだからアメ公に舐められてバカにされるんだ
342名無しさん23:2001/02/20(火) 11:40
だから、使途以前の問題だろ。
自民党に裏で金が渡ってる時点で問題だ。
第一、予算委員会では事実を隠そうとしたんだぞ。
343名無しさん23:2001/02/20(火) 11:41
>>336
じゃ、「革新自治体時代の道庁は酷かった」って言った方がいいんじゃ
ない?
他の革新自治体の事を知ってるわけじゃないんでしょ?
一括りにされてもねー・
344>340:2001/02/20(火) 11:41
そうそう、そこだね、論点は。

自民党の問題なのか、あるいは一部野党の問題なのか、役所の問題なのか。

345名無しさん23:2001/02/20(火) 11:41
>>339
でも細川・羽田・村山・橋本と続いた5年間、
今の民主党議員の多数が政権与党にいたわけだよね。
結局何も変えられないっていうことじゃないかな?
346名無しさん:2001/02/20(火) 11:41
>>339
そうそう半年じゃわからん。
田原も2回予算作っていたらどうなっていたか分からないと言ってたし。
347:2001/02/20(火) 11:42
必死に論点をずらそうとしてるやつがいるな
自民党員さんおつかれさまです
348名無し:2001/02/20(火) 11:43
自民党員が2chで必死に論点をずらしてることが分かった
だけでも有意義でした。
これからは騙されないように気をつけます。
349おにむさ:2001/02/20(火) 11:43
>>338
あほのさかたがいるからね(´ρ`)
350名無しさん23:2001/02/20(火) 11:47
>>347-348
そんな大物扱いしてやるとバカが喜ぶぞ。
奴は道庁の事務員で、予算に詳しいんだぞ!っていいたかっただけだ(藁
351白虎:2001/02/20(火) 11:48
ほいっ!
352名無しさん23:2001/02/20(火) 11:49
>>346
確かに2回予算を作っていたら、自民党は永久に与党に戻れなかったかもしれないね。
与党となった当時の日本新党・新生党が、今の自民党がやっているように
公共事業を自分達の選挙区に持ってきて、確実な支配力を築けただろうから。
田原が言ってたのもそういうことでしょ?
353名無しさん23:2001/02/20(火) 11:49
>>336
もしかして「流用」を既成事実として認めろといいたいのかな。
流用で利益を得ている方ですか(藁

「既にやられてるんだからやってもいいんだ」じゃねーだろうが。
ダメなものはダメなんだって。小学生でもわかるだろ。

あ、ようちえんじなのでわからないのでちゅね〜?
354ななし:2001/02/20(火) 11:49
だいたい、何で外遊の時の首相の宿泊費が機密費扱いなんだ?
それに、議員の外遊に餞別を機密費から出さなきゃならんのだ?
355名無しさん23:2001/02/20(火) 11:50
>>354
まさに「国家機密」だからだ(藁
356日本は機密費がなくても生きていける:2001/02/20(火) 11:53
機密費なくしてほしい
明朗会計賛成
357ななし:2001/02/20(火) 11:54
議員の外遊時の「女呼んでモンで抱いていぃ気持ちぃ〜」も機密費から
出るのか?
358名無しさん23:2001/02/20(火) 11:55
大体外務省大したことない情報を「秘」扱いにしすぎ。
外務省の押した「秘」のハンコを額面どおり受け取ってる奴はいない。
359今日は日本晴れ。売国奴掃除の日。:2001/02/20(火) 11:58
ちゃっちゃと片付けちゃいましょう。
360SS:2001/02/20(火) 11:58
>>356
いや、外交機密費はあってもいいんだけどね、色々あるんだろうから。
しかし「ホントに機密にしとかなきゃなんない事に使う金」だけにして欲し
いんだよね、マジで。
>>354が書いてるやつなんかを機密費から出したりしてるから、線引き
が曖昧になる。
361  :2001/02/20(火) 11:59
>>357
そうだ。で、あの高卒室長はそうゆう手配・お膳立てが遣り手ババアなみに抜かりが無かったって重宝がられて出世した。
362そうだ!:2001/02/20(火) 11:59
森首相のおでこに「秘」のハンコを捺しましょう。
363名無しさん23 :2001/02/20(火) 12:01
田吾作や土方の方々は論外として、
それ以外の自民党支持者はどう感じてるんだ?
こんなやつらに票を入れて人間として恥ずかしくないのか?
364>>363:2001/02/20(火) 12:03
タゴ・ヒャクショー・ドカタ以外に痔民党支持者なんかいるのか?
365うひょ:2001/02/20(火) 12:03
少なくとも、何年も着服してるバカがいても困らないくらい潤沢だったって
事は証明されている訳だからね。減額は当然だな。
366ななし:2001/02/20(火) 12:04
じゃ当然、議員さまの外遊時の愛人さんへのお土産代も機密費から
でるのか?
嫁さんへのお土産代も?
子供へのお土産代も?
367でもさ:2001/02/20(火) 12:05
マスコミも自民から機密費を渡されてたりしてな。
自民に不利な報道は目立たないようにやってくれという。
だとしたら、あまり報道されずにこの話題も消え行くだろう。
368ジミー:2001/02/20(火) 12:05
>>363
みんな腐ってる。
だから、一番腐ってない政党を選んだら自民になっただけ。
369うん:2001/02/20(火) 12:06
>>362
確かに・・・
森の貧弱な頭脳は最優先で「機密扱い」にせねば。
ここに機密費を使うのなら文句は言えないな(藁
370名無しさん23:2001/02/20(火) 12:07
>>366
当たり前だろ。
371関係者:2001/02/20(火) 12:07
議員さまだけでなく、随行員の木っ端役人も、愛人・愛人に生ませたガキにまで機密費でお土産買ってるよ。サミットなんかだと200人近い役人が外遊する。
372ななし:2001/02/20(火) 12:08
そうだったのか。
んじゃ俺も議員になる。
機密費残しといてくれ。
373名無しさん23:2001/02/20(火) 12:08
>>369
当然外務省は機密扱いにしているが、諸外国にはばれてしまっているようだ。
374コメ騒動:2001/02/20(火) 12:09
>>368
ハァ?
自民が一番腐ってないって・・・アホ?

375>371:2001/02/20(火) 12:10
だろうね。
共産以外、自民も野党も、役人もグル。

TV朝日は解ってやっているのかね?
援護政党の首を絞めかねないぞ!
376  :2001/02/20(火) 12:10
>>363
タゴ・ヒャクショー・ドカタ・ジミー以外の痔民党支持者はどうなんだ?
377名無しさん23:2001/02/20(火) 12:11
そう言えば、昔の首相の愛人の生活費が官房機密費から出てたって
言ってなかったか?
378さぼてん:2001/02/20(火) 12:11
「内閣官房副長官」は、役人が就くことができるトップの職。
つまり、古川氏は名実共に官僚のナンバーワンです。
選挙を経た政治家ではありません。
その人のスキャンダル、ということが大きな意味を持っています。
つまり、機密費は政治家の問題ではなく、官僚制度を含めた
政府ぐるみの汚職と考えて良いからです。役人は単なる
事務方ではなく、今回の問題の共犯であったことが発覚してしまった
ということ。批判対象を自民党や森内閣に限るのは的外れです。
379 :2001/02/20(火) 12:13
>>378
金を受け取った張本人である自民から批判をそらそうとするのも
的外れだけどな。
380名無しさん23 :2001/02/20(火) 12:13
だーかーらーその温床は長期与党に居座って悪いことし続けた痔民党なんだってばぁ。
381ジミー:2001/02/20(火) 12:14
>>374
正確に言うと、腐り具合と政権担当能力を総合的に考えて、自民かな?
382それで?:2001/02/20(火) 12:14
>>378
その役人の監督を怠った政権党たる自民の責任は
問うなってことか?

なんにしても、今回の件では自民党も立派な当事者だろ!
383名無しさん23:2001/02/20(火) 12:15
>>378
政府ぐるみと考えるのも的外れ。
与野党ぐるみが正しい。
384:2001/02/20(火) 12:16
>383
与野党ぐるみと考えるのも的外れ。
与野党マスコミぐるみが正しい。
385  :2001/02/20(火) 12:17
つまりジミーはなんだ、腐ってる自民以外には政権担当能力のある政党は無いとおもってるんだ?
ある意味正しいね。でも、日本全体に腐敗がジワジワ伝染してる今、ある程度の荒療治が必要かもしれないとは思わないか?
386名無しさん23:2001/02/20(火) 12:18
>>384
与野党マスコミぐるみと考えるのも的外れ。
与野党マスコミその愛人ぐるみが正しい。
387ななし:2001/02/20(火) 12:19
共産党が共産主義国家建設とか世界同時革命とか物騒なこと考えるの止めて、現実的な政策を掲げて野党と連合してくれればよいかもしれない。
388ジミー:2001/02/20(火) 12:20
>>385
野党のどの党もこれといったIT政策の対案を出せないのがその証拠。
さらに言えば、自民党が野党になったぐらいでは荒療治にならない。
現野党が現自民党になるだけだから。
389廃嘘の名無しさん2001:2001/02/20(火) 12:20
おいおい、機密費が自民党の党費として使われているのが
ここでは問題とされているのに、
問題なのは官僚の体質で自民党批判は的外れってか?
いいかげんにしろよ。
390名無しさん23 :2001/02/20(火) 12:21
>>384
与野党マスコミその愛人ぐるみと考えるのも的外れ。
与野党マスコミその愛人・愛人の子・競馬馬ぐるみが正しい。
391でもね・・・:2001/02/20(火) 12:21
>>381
自民以外には政権担当能力がないからっていって
ず〜っと自民党に一党独裁させてきた結果が今。

政権党はある程度の周期で交代させるべき。
それをやらずに、何か起こったら「そうは言っても自民以外は
政権担当能力がないから」で、うやむやだ。
それが日本を腐らせてきたんだろ。もう、うんざりだよ!
392名無しさん:2001/02/20(火) 12:23
古川は良心の呵責があったのかな。
このままじゃいけないと・・・・
だけど、自分の名前が表に出るのは怖い。
そこで、怪文書のようなカタチで内情を表に出した。
しかしばれちゃったんだよ。
393自民党まんせー:2001/02/20(火) 12:23
>>388
自民擁護に必死だな。
394ジミー:2001/02/20(火) 12:24
野党が政権取ると具体的に何が変わりそう?
景気はよくなる?IT化は進む?
395>389:2001/02/20(火) 12:24
>機密費が自民党の党費として使われている

ほんと?
396>> ジミー :2001/02/20(火) 12:24
百歩譲って、政権担当能力で自民党が勝っていたとしても、今彼らを与党の座から引き摺り下ろさなかったら、長老・妖怪たちはいつまでも権力の中枢に居座り、けっして自己浄化ってゆーか彼ら自身が矜持を正すことは決してしないとおもうけど。
397>395:2001/02/20(火) 12:25
歴代官房長官の一人が機密費が野党対策費として使われてるとテレビで証言してる
398名無し:2001/02/20(火) 12:25
>>394
少なくとも与野党間に今よりは緊張感が生まれる。
これが一番の収穫。
399名無しさん23:2001/02/20(火) 12:27
結局共産党の一人勝ちか?
俺の中で株は上がったけどな。
400>387:2001/02/20(火) 12:28
>共産党が共産主義国家建設とか世界同時革命とか物騒なこと考えるの止めて、現実的な政策を掲げて野党と連合してく
れればよいかもしれない。

それじゃあ、共産党とは言えないね。
401>396:2001/02/20(火) 12:28
ジミーの考えでこのまま痔民党に政権担当与党にしておけば、奴らはますます図に乗って勝手放題に振舞うだろうよ。
402398のつづき:2001/02/20(火) 12:28
何でもありの今の政治状況は異常。
もっと、緊張感のある政治をやらせないと
国民の声は反映されない。
403>400:2001/02/20(火) 12:29
でも、どうなんだろ。いまのサヨでマジで日本を共産化したい奴なんているのかな?
404ジミー:2001/02/20(火) 12:29
>>396-397
自民党は一度野党になった。
その結果確かに緊張感が生まれたかもしれないが、
それはかえって与党じゃないと意味がないことを自民党に悟らせ、
より権力にアグレッシブになった。
その結果が社会党との連立だと思うけど。
405>397:2001/02/20(火) 12:30
それは自民党のみに金が流れていたってこと?

あと、政府と自民党は別物だよ、社会党政権のときもあったんだから。
406ななしさん:2001/02/20(火) 12:30
野党も貰ってたのを黙っていたから同罪。

一番ヤバイのは、あれを書いた本人が自殺(に見せかけた他殺もあり)し
Nステの報道のせいになる事だな。

しかし、外交機密費がこれだけ問題になっても止めない訳だね
407自民異常:2001/02/20(火) 12:30
>>402
自民党支持者には常識や理屈は通用しないということが
よく分かったね。自民以外に政治は出来ない。だからどんなに
国民をバカにしたことをやっても我慢しろ!・・だもん。
408ジミー:2001/02/20(火) 12:31
つまり、緊張状態は政治を浄化するどころか、
政治をより無節操にしたと思うけど。
409>403:2001/02/20(火) 12:31
確かに、ミニ自民党の民主党や自由党だけの連合より、日和った共産党なんかが政権与党に参加すれば面白い色合いになると思うが?
410ジミー:2001/02/20(火) 12:33
>>407
いや、だから野党も政策出せるようになったらいいじゃん。
IT政策の一つでも出してるの?
411反共:2001/02/20(火) 12:34
過去に党として殺人事件にかかわり、それを認めない政党に
政権を取らせる訳にはいかんでしょ。

オウムが政権を執って麻原が総理大臣になるみたいなもんだぜ
412 :2001/02/20(火) 12:39
>>410
野党のホームページ見れば載ってるんじゃない?
413>411:2001/02/20(火) 12:44
反共で尊皇派だが
今回は共産党は良くやったよ。

小畑査問事件は宮顕クロ。
でも今呆けて入院中の老人のこと引き合いに出しても
誰も相手にはしないぞ。
414名無しさん23:2001/02/20(火) 12:44
>>406
国費を「流用」し続けた与党自民党が一番の腐れ
野党対策費だったら本来の党費から出せばいい
415名無しさん23 :2001/02/20(火) 12:46
自民のIT政策って役に立ってる?
福祉のときと一緒で字面を並べてるだけじゃないの?
416名無しさん:2001/02/20(火) 12:48
いまの日本の惨状を見れば
自民の政治能力のなさは一目瞭然、政治責任は結果論だから。

「自民以外に任せられる政党がありますか?」という
ことをよく自民の方は言いますが、それは論理のすり替りかえ。
少なくとも、現政権よりはマシで務まるかどうかは
後の問題です。結果が悪ければ、また交代すればいいだけ
の話しです。

417ジミー:2001/02/20(火) 12:49
民主党ってNTT接続料引き下げに反対なんだね。
接続料を引き下げるとNTTの経営が苦しくなって電話の基本料金が値上げされるとか。
本当はNTTの経営が苦しくなってNTT社員(有力支持母体の組合員)がリストラされるのが
イヤなだけだろうけど。


NTT接続料金をめぐる日米交渉に対する談話
民主党ネクスト・キャビネット
情報・通信担当大臣 小沢鋭仁

国内外のNTT以外の電気通信事業者がNTT東西地域会社の市内通信網に接続する際に支払う料金に関する日米交渉が、「3年間で22・5%引下げ、8割以上を2年間で実施する」ことで合意に至ったとのことである。

これは先の通常国会における国会決議、また郵政大臣が行った答弁・発言を逸脱しているものでもあり、その意味において国会の権威、閣僚の発言の責任をないがしろにするものともいえ遺憾である。政府は国会において国民に対する十分な説明を行う責務を負っていることは当然である。

そもそも、こうした情報通信政策の柱とも言うべき料金に係わる問題が、他国との交渉の俎上に上げられ、国民不在の密室議論に付される事となったいきさつには憤りを禁じ得ない。本来、我が国のIT革命推進は国益・国民の利益の一環として扱うべきものであり、このことからも政府が掲げるIT戦略なるものが看板だけで内実の伴わないものであることの証とも言えよう。

とくに、民主党が着目するのは最終的に国民・利用者が負担する通信料金の低廉化である。事業者間接続料金引下げが電話の基本料金値上げなどをもたらし、逆に一般的な利用者の負担が増してしまうといった本末転倒の事態が生じるようなことがあってはならない。今後は確実に利用者負担の軽減が行われていくのかを厳しく監視する必要がある。

同時に、情報通信産業は21世紀の我が国産業の牽引役を担うものであり、IT革命推進の原動力となるものである。このため、国際競争の現実を十分に踏まえ、我が国の基幹的な企業の育成といった視点をも併せ持って、IT革命の時代にふさわしい制度、規制の在り方は何かを常に念頭において今後の情報通信政策の推進にあたるべきと考える。
418名無しさん23:2001/02/20(火) 12:50
日本はIT後進国。

Napsterを使いこなせてないのも、日本だけだし(通信速度の遅さから)
ネットのサーバー需要は全て韓国に奪われている始末。

NTTは自分達が責任であることを全く自覚していないし、その状況を放置していた政府も同罪。
419 :2001/02/20(火) 12:51
>>417
スレ違い気味になってきてる。
話を自民党の機密費流用に戻そう。
420ジミー:2001/02/20(火) 12:53
>>418
政府はNTTを完全分割して、完全な競争状態を作ろうとした。
でも結果は持ち株会社形式という無意味な妥協に終わった。
NTTの独占経営を必死に守ろうとしてるのは誰かな?
421名無しさん23:2001/02/20(火) 12:56
>>419
自民が論点ずらすのに成功したようです。(藁
422ななし:2001/02/20(火) 12:57
話をそらそうとしてる輩がいる。どっかいけボケ。

ニュースやらないなぁ。
まさか、
ほんとに口封じされてるんじゃないだろなぁ。
今夜のNステに期待するしかないのか。
それともNステももうだめなのか・・?
423ジミー:2001/02/20(火) 12:58
NTTの労働組合が出した前回の参議院選挙に関するニュース。
これじゃあ民主党は日本の通信市場を競争状態には出来ないな。

1998年7月18日
推薦・支持候補25人が当選
第18回参議院議員選挙
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 21世紀にむけて日本の進路を問う、第18回参議院議員選挙(7月12日)は、民主党が選挙区と比例区合わせて27議席を獲得し躍進。特に比例区では1200万票を上回り、12議席を勝ち取った。
 情報労連・全電通が擁立した組織内候補「内藤正光」君(比例区)および準組織内候補「本田良一」君(熊本選挙区)は見事当選。また、各選挙区の組織推薦・支持候補は25人が当選を果たした。
424名無しさん23:2001/02/20(火) 12:59
どうせラチがあかない!デモを起こすんだ!議事堂前で皆で官庁ならぬ浣腸プレイをするんだ!
425名無しさん23:2001/02/20(火) 12:59
民主党、社民党が悪いことしてようと、
一番悪いのが自民党ってのは正論じゃん?
だって同じ金額もらってたとしても、実際日本の舵握ってんのは、
今の森内閣じゃん。野党の悪さなんてたかが知れてる。
権力の重みが違うし。
同じ穴のムジナとか言ってるヤツうざい。特にジミー。
426名無しさん23:2001/02/20(火) 13:00
ヂミー、逝ってよし。
427ジミー:2001/02/20(火) 13:00
>>426
とりあえず逝きます。今後ともヨロシク。
428 :2001/02/20(火) 13:01
民主党のことは別に聞いていない。
自民党のIT政策が具体的に役に立っているのか知りたいだけ。

それから論点をずらすな。
429 :2001/02/20(火) 13:01
>>422
確かに、マスコミが報道しないと始まらない。
このまま終わってしまうぞ。
くそ〜なんとかならんのか。
430ななし:2001/02/20(火) 13:03
NTTがどうのこうのなんて関係ないんだよ。
クソボケ。

なんでニュースやらねぇんだよ!!
431クワタ:2001/02/20(火) 13:03
痔み〜まいら〜ぶ〜そぉ〜すぃ〜♪
432名無しさん23:2001/02/20(火) 13:05
>ジミー
野党への揚げ足の取り具合は森総理直伝だな(藁
争点のすり替えは論理的な書き込みとはちがうよーん。勘違いすんな

話を戻すと
公金の政党への私的流用ということで共産党が刑事告発できないの?
433七誌:2001/02/20(火) 13:06
>>428
IT政策の話してないだろが。
機密費の話だろが。
お前のような知ったかぶりと履き違い野郎は消えうせろ。
434はげ:2001/02/20(火) 13:06
自民党=棄民党
435名無しさん23 :2001/02/20(火) 13:06
今夜のNステまで続きは無しか?
436>430:2001/02/20(火) 13:12
確かにNTTはこのスレに関係無いが。

しかし朝日の意図が、「機密費解明」というよりも「自民潰し」であるからには、
その罠にはまらない様に、野党の現状を知らしめることは有意義だ。
437名無し:2001/02/20(火) 13:13
ジミー=ドキドキの古川
438 :2001/02/20(火) 13:14
>>436
君、まだいたの?
このスレ、一日中監視されてるかも。
439名無しさん23:2001/02/20(火) 13:16
>>432
刑事告訴というのは面白そうだね。
しかし、そういうことって出来るんだろうか?
440nanashi:2001/02/20(火) 13:18
一般市民が国を訴えるのも可能?>ごめんね、ドキュソで・・。
441名無しさん23:2001/02/20(火) 13:19
もちろん、税金がおかしなことに使われたということになれば
その金を国庫に返せと訴えることが出来る
442名無しさん23:2001/02/20(火) 13:45
共産党が政権とったから日本ががらっと共産主義国家に
なると思っている奴などいないよね?

ちょっときになったさ
443臆病風:2001/02/20(火) 13:47
噂眞乗り込むウヨは議員襲え
殺し合いしてるサヨ議員襲え
デモ=サヨ勘違い農民は刺ね
クチダケヤロー刺ね(俺か)
444名無しさん23:2001/02/20(火) 14:00
ザ・ワイドも話題は後継総理選び。
今はそんな事よりこっちだろうが。
445名無し解説:2001/02/20(火) 14:03
論点をずらそうとしているアホの主張
1 外務省から内閣官房への機密費の付け替えは単なる科目間の流用であり、財政法という手続法違反に過ぎない。
2 手続法違反を国家的な犯罪と言い立てるのは朝日と共産の陰謀に乗った素人的考えである。
3 構造的な手続法違反は一人現政権担当者(森以下内閣構成員、自民党以下与党)の責任ではない。
4 よって、森はおろか自民党を批判するのは失当である。

アホへの反論
1に対して
問題となっているのは財政法違反の事実(科目間の流用)ではなく、必要最小限度でのみ認められる領収書不要の金の額と使途について吟味せず、それを私的(党派的)目的に使用したことにある。
2に対して
たまたま報じたのが朝日であり質問したのが共産であっただけであり、問題は手続法違反の閾を越える重大なものである。
3に対して
責任は現担当者に限らないが、問題として顕在した今、問題の追及・構造の改革をしていないのは、現担当者である。
4に対して
よって、現担当者である森以下内閣構成委員および自民党以下与党は、批判されるに値する。
446名無しさん23 :2001/02/20(火) 14:06
日本のマスコミなんて情報操作されてるに決まってるだろ。

ジャニーズごときにすら、圧力かけられるんだから(ワラ
447>445:2001/02/20(火) 14:11
>論点をずらそうとしているアホの主張
>1 外務省から内閣官房への機密費の付け替えは単なる科目間の流用であり、財政法という手続法違反に過ぎない。
>2 手続法違反を国家的な犯罪と言い立てるのは朝日と共産の陰謀に乗った素人的考えである。
>3 構造的な手続法違反は一人現政権担当者(森以下内閣構成員、自民党以下与党)の責任ではない。
>4 よって、森はおろか自民党を批判するのは失当である。

上手くまとめてるねえー

3は、「構造的な手続法違反は、公会計制度をはじめとする構造的な問題であり、自民党の体質のみに起因するものでは無い。
なぜなら、革新政党が牛耳る自治体でも同様の違反が頻発しているからである」かな。
448名無しさん23:2001/02/20(火) 14:12
こういう問題で抱いた怒りはどのようにぶつけりゃいいの?
デモ行進とか座り込みとかすればいいのか?
449名無しさん23:2001/02/20(火) 14:14
他の局が扱わない理由は、情報操作のせい?
450X−ファイル:2001/02/20(火) 14:22
UFO、超常現象などに機密費が使われるのならもっと増やしてもいいんだけどね。
451スモーキングマン:2001/02/20(火) 14:23
>>450
まったくだ。
452>449:2001/02/20(火) 14:26
取るに足りない話題だからでしょ。

445が書いてるように、
役所に根づいた科目間流用体質、つまり「財政法違反」に過ぎない話題を、
自民の体質によるものと大々的に宣伝する胡散臭さに乗らないだけ。

TBSはそのうち、乗るかもね。
453 :2001/02/20(火) 14:28
やったのはNステだけ。しかもトップではなく
特集コーナーで取り上げた。
他の局どころか、テレ朝でもNステ以外はやってない。
朝日新聞は一行も報じてない。
454  :2001/02/20(火) 14:30
「自民の体質」というのは的を獲ている。
455>453:2001/02/20(火) 14:30
じゃあ、なおさらダ..
456 :2001/02/20(火) 14:32
たかだか一政党に過ぎない自民党が、国民から
巻き上げた税金で権力を維持してるとしたら大問題
だと思うが。KSDみたく、民間組織が、賄賂を贈って
便宜を図ってもらうのとは訳が違うだろ・・。
457名無しさん:2001/02/20(火) 14:33
ジミーは必死ですな
458名無しさん23:2001/02/20(火) 14:33
南紀白浜のぴこたんと同じく、
問題を提起してそれまでなのですか?テレ朝は。
今夜のNステでさらに追及してくれるのか?
459名無しさん23 :2001/02/20(火) 14:35
>452
長年違法なことを続けることが何でもないことなのか?
460名無しさん23:2001/02/20(火) 14:35
こんなところで火消しをしたところで
すでに放映されて何百万人もの人が見ちゃってるんだから
手遅れですよー!>ジミー
461 :2001/02/20(火) 14:36
>>456
確かに大問題ですが、緊急に今
解決すべき問題とは思えません。
462 :2001/02/20(火) 14:37
>>452
党費に流れてたのに?
463 :2001/02/20(火) 14:39
>>461 緊急に解決すべき問題です。
政治が金だけで動くようになったら、
国会もメディアも要りません。
国際的な信用も失います。
464こんさる の ひと いませんか:2001/02/20(火) 14:40
かね の つかいかた は

こんさる で きまる のです

すべての かね の つかいみち は

なぜ

こんきょ と しりょう と さんこう と

いう にほんご が あるから です

とくに しりょう さんこう は じゅうよう

です
465 :2001/02/20(火) 14:41
うおおおおおお
普通とか言ってるやつ、 アホだこいつら もうだめっ
完全にイカれてる 救いようがないっ
お前らは奴隷だ 飼いならされてるんだっ
あとはもう、搾取され続けるだけっ まるでダメっ
466名無しさん23:2001/02/20(火) 14:41
>>463
すでに奈落が見えてるよ
467 :2001/02/20(火) 14:42
「族議員」の問題のほうが
根が深いと思うが、こっちは追求しないの?
国家予算を思いのままにしているが。
468>462:2001/02/20(火) 14:43
だからあ、自民だけじゃないでしょ。
即座に追求して是正せしめれるもんじゃ無し!

政治に金がかかるのは、究極的には金で動く国民性の問題!

理想主義もソコソコにね。
469名無しさん23 :2001/02/20(火) 14:43
税金を私的(党の為)に流用したいたとしたら大問題だと思う。
470名無しさん23:2001/02/20(火) 14:43
っていうかさー
なんで国会中継を誰もが見れるチャンネルで放送しないんだ?
これって知る権利の侵害にならないのか?
471名無しさん(鬱:2001/02/20(火) 14:43
それにしても政権を握るだけでこんな特典があるんだから、
ジミーが何が何でもしがみつく理由がはっきりとわからされてしまった。
最近の政治家、主にジミーは選挙のためにしか政治してないもんね。
モリーなんて今回のいろいろな不祥事で総理を下ろされても
どうせ次の選挙じゃ間違いなく当選して死ぬまで政治家なんでしょ?
まともに国の事を考えている政治家なんてもしかしていないんじゃ…。
よっぽどここにいる人たちのほうが愛国心が高いやね。
思い切ってクーデターでも…。
4722ちゃんニュース板に:2001/02/20(火) 14:44
組織的に介入する輩がいることがよくわかったよ。
473名無しさん:2001/02/20(火) 14:46
相変わらずジミーが蠢いているな
474Nステみてないけど:2001/02/20(火) 14:47
朝日新聞をはじめ、他のマスコミが
全く取り上げないので、このスレが
どうしても浮いて見えてしまう。
475ぞく:2001/02/20(火) 14:47
わたしたちは
かれらを
まともに あつかいません
にこにこ ぺこぺこ
するだけです
こんさる が あいつ
なに  を いった と
とい つめる
へんじ を ごまかすの が
たいへん な だけ です
476名無しさん23:2001/02/20(火) 14:48
>>470
視聴率が取れないから=国民が重要だと考えていない。
477ななし:2001/02/20(火) 14:49
>>470
今日は野党が審議拒否してるんじゃ
なかったっけ?
478>474:2001/02/20(火) 14:49
そうなんだよね。
何か不自然な匂いがする。
他板でもやたらスレ上がってるし..
479>474:2001/02/20(火) 14:50
見てなかったのかあ。残念だったね。
480ここで見られるよ:2001/02/20(火) 14:50
481マスコミは:2001/02/20(火) 14:51
なんで報道しないの?
端的な理由は何なの?
482 :2001/02/20(火) 14:51
>>468
1. 自民だけの問題ではないか? → 自民が桁違いに一番問題。
2. 国民性の問題か? → 多くの国民は納得しない。
こういうことをする国民性があるなら、
むしろビシビシ取り締まって抑制すべき。
3. 政治に金はつきものか? → じゃあ、少なくとも党費でやれ。
483名無しさん23:2001/02/20(火) 14:52
>>474
なんで他の局は取り上げないんだろう
Nステ放置か?
テレ朝ですら他のニュースで取り上げてなかったよな
484名無しさん23:2001/02/20(火) 14:52
なんか2ちゃんねらーのパワーって勿体無いよね。
ここでどんなに熱く討論して騒いでも世間とのギャップを感じる。
何とかこのパワーを表に向けられないものか?
485名無しさん23 :2001/02/20(火) 14:52
>>474

公明=創価が圧力をかけている可能性あり。
486yumemori:2001/02/20(火) 14:52
モリーゲイノウ人になるの
487 :2001/02/20(火) 14:53
>>481
独自の裏が取れない or
いまさら報道する新しいことじゃない or
金つかまされてる。
488名無しさん23 :2001/02/20(火) 14:54
>480
休憩中になってるな。
489 :2001/02/20(火) 14:54
すっごくどんよりした気分になったのは私だけ・・?
一番正直なメディアが2ちゃんねるになりつつある
日本って一体・・
鬱だし脳。
490nanashi:2001/02/20(火) 14:56
>>485 ということは、名誉会長へも?
491 :2001/02/20(火) 14:58
プライバシー保護法の例外にしてもらったら、
騒ぐの止めちゃったマスコミ。
規制緩和を主張しながら、再販制度廃止反対の新聞。
492日本は:2001/02/20(火) 14:58
ある日突然、市役所に行ったら
「年金は払えません。だってお金ないんだもん。」
「扶養控除はありません。だってお金ないんだもん」
「健康保険は使えません。だってお金ないんだもん」
なんて日がくるんだろうな・・・。
その日が来てから、もっとまじめに考えていればよかったと
後悔するやつらがたくさん出るんだろうな・・・。
493 :2001/02/20(火) 14:59
朝日新聞は権力の味方です。
494名無しさん23 :2001/02/20(火) 15:00
公務員の給料もある日突然止るんだろうな。
495七誌:2001/02/20(火) 15:01
久米ピロシ社会党支持ってホント
496名無しさん23:2001/02/20(火) 15:01
>>494
公務員の給料はぎりぎり最後にしてその前に国民につけを回すのさ
497名無しさん23:2001/02/20(火) 15:02
もしかして他局が一切報道しないのは
スクープを逃して悔しいという事だけなのか?
フジが機密費横領額が5億ではなく15億だったことを
スクープしても他の局では一切そのように報じてないような気がする。
最近のマスコミは単なるスクープ合戦=視聴率取りなの?
498公務員の給料は:2001/02/20(火) 15:02
税金増額でまかないます。
499名無しさん23:2001/02/20(火) 15:04
>>497
スクープどころか官房機密費の問題なんか10年前から出てるよ。
週刊現代だけだったけどね。
どうせ大手マスコミも饅頭喰わされたんだろ。
500名無しさん23 :2001/02/20(火) 15:04
>>496
それこそ暴動がおこりそうだな(W
501田中家:2001/02/20(火) 15:05
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=982370911&ls=50
これを見てから森を判断しよう
502名無しさん23:2001/02/20(火) 15:05
>>500
狙うのはまず外務省職員か?
503名無しさん23:2001/02/20(火) 15:05
こんな記事が赤旗に。

官房長官経験者は語る

「共産党は呼んでも取りに来ない」
 官房機密費は何に使われているのか、渡す側、もらう側でいったい何があったのか――。官房長官経験者が注目すべき証言をおこなっています。「野党対策に使った」「せんべつを受け取る人は与野党問わない。だが、共産党は呼んでも取りに来ない」など…。これらの証言から浮かんでくるのは、巨額の、国民の貴重な税金が領収書のいらないヤミ金、政治工作資金として党利党略でばらまかれているという恐るべき実態です。

宇野内閣の官房長官 塩川正十郎氏(自民党衆院議員)
 「(官邸の金庫に常時入っているのは)私が官房長官のときは四、五千万円ですかね。…足りなかったら…入れてくれている。だいたい、百万円単位で袋に入れてあります」「(機密費を)野党対策に使っているのは事実です。現ナマでやるのと、それから、まあ、要するに一席設けて、一席の代(金)をこちらが負担するとか」(一月二十八日放映テレビ朝日系サンデープロジェクトで)
504バカ:2001/02/20(火) 15:06
前からあろうがなかろうが、
こういうことはちゃんと騒がないとダメ。
505名無しさん23 :2001/02/20(火) 15:06
>>499
うわさと証拠文章が出てきたのとは意味が違う。
506加藤紘一のときみたいにさ:2001/02/20(火) 15:09
一度さ、今国会の期間中に国会前でデモを装った
大規模なOFF会してみない?

ただ、なんとなく音楽かけながら
その辺で座りながら酒のんでだべるって言う感じで。

ベルリンのラブパレードだって、ベルリン市には
「デモ」として申請してるようだし、、
507名無しさん23:2001/02/20(火) 15:09
>>504
だから大手マスコミは今まで知ってたのに黙認してきたって事。
508 :2001/02/20(火) 15:09
記事が赤旗だからなぁ…。
509バカ2:2001/02/20(火) 15:09
ほんとほんと。

「そんなの知ってたよ」という言い方は
週刊誌にスクープを抜かれた
珍聞社がいつも言う言葉だよ。
510名無しさん23:2001/02/20(火) 15:10
中居の件も証拠テープが出てきたのにマスコミは取り上げない。
511 :2001/02/20(火) 15:11
>>506
たった数十人でも、朝日が「市民団体が抗議活動・・・」
とか報道してくれるかもな(藁
512名無しさん23:2001/02/20(火) 15:11
>>507
政治だけじゃなくジャーナリズムも腐りまくり(ウツ
513ヘーゲル左派:2001/02/20(火) 15:12
共産党アレルギーが多いね、まだまだ日本は子供の国だね。
514 :2001/02/20(火) 15:12
今日の赤旗のトップは「えひめ丸事故」でした。
515名無しさん23:2001/02/20(火) 15:12
っつーか、なんで「官房機密費」って言葉が使われてるか知ってる?
正式名称は「内閣報償費」
官房長官室の金庫に入ってるから「官房機密費」と俗に言われているわけで
それはすなわち昔からよく使われてきた言葉=マスコミは知ってた、っていうことだよ。
516>448:2001/02/20(火) 15:12
このスレ読んでオレもそう思ったよ。
どうすればいいのかなって。
一般人のオレ達にできること考えてみたけど
>デモ行進とか座り込みとか
しかないね。金無いから。

この事件の原因の機密費のことはずっと前から
「こういう金が存在するだろう」ってことは感じてた。
例えばこの間の加藤紘一の内閣不信任案決議のときに
加藤周りの多数が欠席したでしょ。
それみたいなときに野中や橋本とかが使う金が
またどこかからでてきたんだなと思った。
それがはっきりした名前になって今回でたなと思った。
「機密費」ね。意外にストレートな名前なのねと思った。

そうそう、デモの話。
もしデモやるとしたらオレいってもいいかなと思います。
虎ノ門とか霞ヶ関とかここからすぐなんで。
ここに書き込んだのも何かしなきゃな〜と思ったからで
笑えるけどこの小さな一歩目っていうのが大事なのでは?と思ったからです。

賛同者を募ります ちょいマジで。
517名無しさん23:2001/02/20(火) 15:15
>>513
首相が与野党に叱られて言い訳ばかりするおこちゃまですから
518名無しさん:2001/02/20(火) 15:17
消費税10%
にっちもさっちもいかなくなると増税しか能がない
アドバルーン上げ始めたようだな、財務省。

ザル政治やってりゃあ、そりゃあ足りなくなるよ。
まず、先にやることあるだろうが。

519デモって:2001/02/20(火) 15:18
実際の手順ってどうすればいいのかな?
街宣車とか、左翼団体ってちゃんと申請してるんでしょ。
ただ集まって簡単に追っ払われるのは嫌だな。

会社が港区だから平日の夜ならデモに行ってもいいかな。
520名無しさん23:2001/02/20(火) 15:21
自民党に怒るのは当然だが、もう政治全体に怒らなければならない。
野党だって承知の上で金を受け取っている。国会での妥協と引換えにね。
自民党から目をそらそうとしているわけではないが、
野党に期待するのも間違いだ。
もう国会全体をひっくり返さないと駄目だ。


村山内閣の官房長官 野坂浩賢氏
 「最も多い使い道はせんべつだ。国会議員が海外視察に出かける時に渡した」「せんべつを受け取る人は与野党問わない。だが、共産党は呼んでも取りに来ない」「(長官だった一九九五年八月からの約五カ月間に)三回ほど与野党の国会対策委員会幹部に渡したことがあった。法案通過だったか難しい政局を乗り切ろうとしてだ。一回当たり計五百万円ぐらい。金で解決するのかと矛盾を感じたが、実際には効果があったのとなかったのとが半々だった」(「朝日」一月二十六日付)
521名無しさん23:2001/02/20(火) 15:22
昔の学生闘志のおやじ達がもう一度立ち上がって
手本を示してくれないかな
やり方わかんないやbyマニュアル世代
522 :2001/02/20(火) 15:23
デモの様子はちゃんとデヂカメであぷしてね〜
漏れは九州だから逝けない・・・・
523名無しさん23:2001/02/20(火) 15:24
結局何も出来ないのが2ちゃんねらーの悲しい性・・・
524名無しさん23:2001/02/20(火) 15:24
とりあえず国会前でのオフ会と称して集まって様子を見るって言うのは?
525>520:2001/02/20(火) 15:26
何だ、やっぱ野党も同罪か..

共産党は確かに潔癖だな、まあ「赤旗」で資金豊富ということもあるが。
526名無しさん23:2001/02/20(火) 15:27
全国から抗議する手段としてメールがあるけど、
世間的なアピールはイマイチ薄いんだよね。
そうなるとやっぱり目に見えてわかりやすいデモ活動か。
527516:2001/02/20(火) 15:29
>524
そうだね〜
そんな感じで始めればいいのかな。
でも国会の前でいいのかな?
自民党本部前とかもあるよね?
みなさん仕事終わりだいたい6〜7時だよね?
7:30ぐらいに国会なり自民党本部前なりに集合して、
なんだろ、プラカードでも持ってくのかな?
「血税を懐に入れるな」とか書けばいいのかな?
いろいろわかんないこといっぱいあるね〜
デモのやり方。

OFF会といって何人ぐらい集まるか様子みてみるのがいいかもね。
そのあと、これからどうすればいいかみんなで決めればいいし。
そんなのどうかな?
528名無しさん23:2001/02/20(火) 15:29
官房機密費=国会対策費で野党にも金がまわってるなんて
大学の政治学の授業でもやってる話。

ほんとみんな知ってることなのに、誰も追及してこなかった。
それが権力者達(政界・官界・財界・マスコミ界・学会)の暗黙の了解。
529名無しさん23:2001/02/20(火) 15:32
とりあえず誰かOff会板にスレ立ててみたら。
530へるめっと 角材 手ぬぐい ますく:2001/02/20(火) 15:33
国会議事堂前に
リストラで 使わなくなった ヘルメット
資金繰りで つぶれた 建材工務店の
倒風木使用 杉ヒノキ再利用材 の 角材や まるた
日本国製品 の タオル てぬぐい
医療機関で 税金調整用に 購入しながら
廃棄処分扱いの 高級マスク を 充分に用意します

すこし 血がでますが 馬鹿の使いや あらへんで
と パラパラ踊って みませんか
振り回せば いいだけなんです
みぎもひだりも ばかやろうたちに踊りを披露しましょう
開催日 自由
参加費 会費 チケット 無料
特典 歴史 および 日本の2001年としてマスコミに名前か顔が
公表されます チャンス です ただ です
開き直る 企業の かたがたの 応援は現場でお願いします

イベント が おこなわれます
531 :2001/02/20(火) 15:34
朝日新聞夕刊、今届きましたが
機密費に関しては全く報じてません。
532名無しさん23:2001/02/20(火) 15:36
>>531
いかに朝日でもこの問題は追及できないでしょ。
それだけにニュースステーションの決断には頭が下がる。
533名無しさん23:2001/02/20(火) 15:37
>>530
そんな事をしたら機動隊によって即排除されて長持ちしないじゃん。
534まるみえ:2001/02/20(火) 15:39
ピコハンは
535名無しさん23:2001/02/20(火) 15:40
>>530
条例により無許可の示威活動は違反となるので変に武器チックなものを
もちこむと逮捕される恐れがあるよ。
それよりみんなふつーの格好でOFF会@国会前 でいいんじゃないの?
みんなでお酒でも持ち込んで天下国家についてマターリと話そうよ。
536 :2001/02/20(火) 15:40
デモおこすなら届出しないと取り締まられるよ
最高裁がそうお決めになった
537名無し:2001/02/20(火) 15:42
やるか?天下国家についてマターリ語る国会前オフ会
538名無しさん23:2001/02/20(火) 15:43
夜やるなら新橋でほろ酔いのお父さん方を拉致してきてね。
頭数そろえるために。
不満も溜まってるしきっと賛同してくれるはずさっ。
539つんく:2001/02/20(火) 15:44
>>537
やっちゃえ、まずやっちゃえ。
540 :2001/02/20(火) 15:46
加藤政局のときに国会前に集まったという「逝ってよし団」は
本当に実在したの?
あれが本当なら今度は参加してもよし
(ただし仮面ライダーかなんかのお面つけていくけど)
541ななしさん:2001/02/20(火) 15:46
なぜ日本国民はこんな政府の横暴があっても立ち上がらないのですか?
先のフィリピンでは少なくとも10万人はエストラーダ元大統領の弾劾を求めて
マラカニアン宮殿に詰め寄りました。
これは国民の政治への関心がフィリピン>>>>日本って事なのでしょうね。
542名無しさん23:2001/02/20(火) 15:47
>>540
モナーの仮面を自作でお願いします。
543ネズミーランド:2001/02/20(火) 15:49
ミッキー仮面 必殺エレキ照るパレード
544ぱらぱら:2001/02/20(火) 15:49
だから
ぱらぱら

機動隊が出てくるわけないじゃん
予算つかいすぎて 出動費がないの あの
さみっと で 飲み食い買い したから
545 :2001/02/20(火) 15:50
>>541
まだ、国民経済がそのレベルまで言っていないのでしょう。
あと、全共闘以来、そういうのはかっこ悪いことになってる。
546名無しさん23:2001/02/20(火) 15:50
確かにマスコミですら制御できないほどの
国民感情パワーって無いかもね。
街頭インタビューで森について語った人も
みんなへらへらしていて、熱く語る人っていなかった気がする。
熱くなるのが恥かしいと思っているのが日本人…だからね。
547516:2001/02/20(火) 15:50
これって画期的のような気がする。
掲示板という種類のメディアのなかで
煩雑する情報の中から共感したものが結びつき独自に行動を起こす。
もしかしたら何か新しい試みをしようとしているのでは
ないだろうか?
もしこれが現実のものとなりメディア、政治を少しでも
揺らすことができれば「デモ」という古典的形式を取りながらも
その初歩的な結びつきの段階で新しい起点となるのではないか?
548かみ:2001/02/20(火) 15:50
「被害者の遺族を重視することは、憲法第14条第一項の、すべて国民は、法の下に平等であるという条文に反する。」(←ならば人を殺したものは全て殺されるの
が平等じゃないのか?)
「被害者の遺族は突然の悲しみだが、死刑囚の遺族の悲しみは殺されるとわかっていて何もできない悲しみである」(←自業自得だろうが!!)

まともに反論する気にもならないが、ようするに、犯罪被害者とその遺族は凶悪殺人鬼の利益を守る為に無条件で泣き寝入りして奴隷になれってことなんだろ?


犯罪被害者を保護すると犯罪者の利益が害されるなどというデマやウソをほざいてずっと犯罪被害者救済を妨害してきたのはこういう人権ゴロツキの鬼畜であ
る。
http://www.hs.jwu.ac.jp/student/s3f42/index.html
549マスコミ:2001/02/20(火) 15:51
「森内閣・野呂田委員長に不満をもつ市民が集まっています」
(機密費のきの字にも触れない)
550 :2001/02/20(火) 15:52
>>541
じゃあ、まず君が何かしてくれ。
551名無しさん23:2001/02/20(火) 15:52
国会の前で抗議のパラパラつーのは確かにマスコミは来るね。
でも説得力がない…。
やはりレジャーシート敷いてマターリと酒飲みながら座り込みでしょ。
552名無しさん23:2001/02/20(火) 15:54
>>547
うむ。恥かしいくらい、いい事ゆうた。
真剣に考えるべき。
553541:2001/02/20(火) 15:55
>>550
キミは共に戦ってくれる有志になってくれるのかい?
554いいねー:2001/02/20(火) 15:56
>>551
いいねそれぐらいならお金も手間もかからないし。
ただちょっと寒いのが難点だね。
ついでに東京選出の代議士、たとえば石原のぶてるでも呼び出してさ
若者の未来についてマターリとご教授願おうよ。
555 :2001/02/20(火) 15:58
本当はみんな熱く語りたいんだよな・・・
556癒し系:2001/02/20(火) 15:59
おとなのえんそくや
557つーかさ、:2001/02/20(火) 16:01
莫大な額の国債があって、自分達が何も預かり知らぬ所で苦労を背負わされる連中が
あまりにも愚鈍になっているんだよな。何とかなるさー、って思っている。

自分の力でできることがあれば何とかしたいんだけどね、いかんせん一人じゃ微力だ・・・
558Nや23が 24時間体制何だって:2001/02/20(火) 16:04
角材を振りまわす MVを 先にはやらす

NやNSやN23などが とりあげる

あつまり 踊り 散る 日本文化です
採用です
559デモ…:2001/02/20(火) 16:04
>>554 ノブテルは舞台稽古が忙しいんじゃないかな
560名無しさん:2001/02/20(火) 16:06
来月じゃないと、俺は到底参加できそうにないなぁ・・・
561名無しさん23:2001/02/20(火) 16:07
>>560
もしや税務署のお方!?(藁
562名無し:2001/02/20(火) 16:08
>>559
じゃあ、ノブテルの親父だ!(w
563今日の夜の:2001/02/20(火) 16:10
Nステ
頼むぞ。
564やっぱ:2001/02/20(火) 16:10
森田検索でしょ
565フリーター:2001/02/20(火) 16:11
あなた がた 国民のために

国会議事堂で 議会が開かれています

なにやってんの かなー と 権利を行使されるかたに

傍聴席を 無料開放しております

新しいデートコース 知的な 出会いの場としての
注目の最新情報です

566名無しさん23:2001/02/20(火) 16:12
>>564
そういや今度の夏は雪辱戦やるのか?
567名無しさん23:2001/02/20(火) 16:13
そのノブテルも海外旅行の餞別もらっちゃってるんでしょ。
政治家呼ぶのはやっぱりダメっしょ。
568ずれてきたが:2001/02/20(火) 16:13
今のところ金曜日の夜と集まるいうのはどう?
平日はなんかあると次の日響くし、、
569:2001/02/20(火) 16:15
なにかあるのか〜やっぱし。
570もちろん:2001/02/20(火) 16:17
なんぱ じゆうです

ちてきな あなたには

やはり

こういう 場所に いる

ちてきな かたが ふさわしい

ぜひ 時間を作ってでも来てください

食事もできます しかも 品質最高の食材で
571低所得者:2001/02/20(火) 16:17
まじなんとかしないと>>492が実現しそうで怖いよ

ある日突然、市役所に行ったら
「年金は払えません。だってお金ないんだもん。」
「扶養控除はありません。だってお金ないんだもん」
「健康保険は使えません。だってお金ないんだもん」
なんて日がくるんだろうな・・・。
その日が来てから、もっとまじめに考えていればよかったと
後悔するやつらがたくさん出るんだろうな・・・。
_____________________________________________________________________________
572名無しさん23:2001/02/20(火) 16:29
戦後の教育で国の事を考えないように教育してきたから、今の爺達は駄目なんじゃ
ないの?国を思う事=愛国心=右翼の図式が出来てるから、自分達で考える能力
が、退化してるんじゃ無いのかな?取り合えず、自分達の生活に影響しなければ
問題は先送り、お上に逆らうなって洗脳されてるんだろうな・・・・
30年後はこの国はどうなってるのだろう?アジアに民主主義は無理なのかな?
ほとんどの国の民主主義国家のトップは不正蓄財&身内のみが利権を独占して
国の発展を妨げてる・・・・
573名無しさん23:2001/02/20(火) 16:32
誰か激文でも書いてみたら?
起て、国民よ!!
574ななし:2001/02/20(火) 16:33
気づいた時にはもう遅い。
政治家も官僚も責任とれないからね。
575集合:2001/02/20(火) 16:34
今週金曜日夕方6時〜
国会前集合。
576ななしさん:2001/02/20(火) 16:35
>>574
そうそう、結局は変えようとしなかった、俺たち国民の責任だよ。
577名無しさん23:2001/02/20(火) 16:36
>>575
デモ申請ってしなくていいのか?
578名無しさん23:2001/02/20(火) 16:36
愛国心を持ちましょう。
579有楽町から:2001/02/20(火) 16:36
ほろ酔いサラリーマン集めて行進していくよ。
580中国もロシアも一緒:2001/02/20(火) 16:37
民主主義だけじゃないぞ。どこの国でもTOPは一緒。
581国民感情:2001/02/20(火) 16:37
民主党特別代表が週末に激を飛ばすらしいから、デモのついでに観てみたら?
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982282183
582名無しさん23:2001/02/20(火) 16:38
政治家も駄目
官僚も駄目
警察も駄目
検察も駄目
裁判官も駄目
国民も駄目
マスコミも駄目
鬱だ・・・・
583国民その100:2001/02/20(火) 16:39
参加!参加するぞゴルァ
584国民その1000:2001/02/20(火) 16:40
激しく参加。
585集合:2001/02/20(火) 16:40
今週金曜日夕方6時〜
国会前集合。
586名無しさん23:2001/02/20(火) 16:41
共産以外は与党の経験も有るから最初から知っていた。
もと、自民の議員達がほとんどだから自浄作用も無い。
本当に革命でも起きない限り駄目だろうな・・・
587これは:2001/02/20(火) 16:41
OFF会なんだからいんじゃない?
588わたしは・・:2001/02/20(火) 16:42
もうちょっと日本人は怒ったほうがいいと思う。
589全然オッケー:2001/02/20(火) 16:42
>>587 2次会はどこ?
590名無し:2001/02/20(火) 16:43
>>586
じゃあ、日本は墜ちるだけだな(鬱
5912次会:2001/02/20(火) 16:43
予算委員会会場。
5922次会は:2001/02/20(火) 16:44
衆議院本会議場きぼん
593名無しさん23:2001/02/20(火) 16:44
金曜は・・・朝生のテーマ次第では早めに寝ておきたいんだが・・・
国会からテレ朝まで行進する?
594名無しさん23:2001/02/20(火) 16:45
>>588
日本人は「そこにある危機」じゃ無い限り
テレビの前で不平不満を述べるだけです。
595二次会:2001/02/20(火) 16:45
東京都庁舎きぼんぬ
596名無しさん23:2001/02/20(火) 16:45
日本が物質的に豊かになって自民党の役目はもう終わってるのに。
597ななしさん23:2001/02/20(火) 16:45
自民党本部は3次会。
598こわいこわい:2001/02/20(火) 16:45
あー罠だよ罠。デモとか言って、反政府反マスコミ反珍走団反チョン反創価な
ニュース板の連中が集まった所で、顔写真とってリストアップ。
その後の運命は如何に?

俺は、死んでもいかない。
599デモなんて力入れずにさ:2001/02/20(火) 16:46
>>577
またーり集まってくだ巻いてる酔っ払い2chネラーに
いちいちデモとして排除なんてしないよ。
警察官に「なにしてんの?」って聞かれたら
「いや別に、国会をつまみにお酒をのんでます、、」
とか言えばいいんじゃない?
600デモ屋:2001/02/20(火) 16:46
プラカか横断幕ないと、ただのデブもしくは痩せの一歩手前集団みたいだど
601名無し:2001/02/20(火) 16:46
>>594
そこにある危機はもう目前に迫っているんだけどね・・・
602名無しさん:2001/02/20(火) 16:47
>>598
のようなヤツばっかりで
こうやって日本は滅びました。
603名無しさん23:2001/02/20(火) 16:47
>>598
きみは492みたいな状況が来るのを指を咥えて見てなさい。
604デモ幾三:2001/02/20(火) 16:48
参加します
605名無しさん:2001/02/20(火) 16:48
>>598
じゃあ氏ね。
606名無しさん23:2001/02/20(火) 16:49
2chの国会offって一回あったよね。
オレは行かなかったけど。
607そういう集まりが:2001/02/20(火) 16:50
報道されたら、たぶん集まる人多くなると思うなぁ。
マスコミもたくさんいるだろうし。
608でもマスコミは:2001/02/20(火) 16:52
そういった報道は絶対にしません。所詮へタレ集団だし。
609名無しさん23:2001/02/20(火) 16:53
なんで今頃板がdでるの!?
610名無しさん23:2001/02/20(火) 16:54
>>608
まぁ、そーゆー状態が長く続き、政府に求心力が無くなったら
あたかも、昔から支持してましたってスタンス見せるのがマスコミだからな。
他国の革命なんかみてると、そんなもんでしょ。
611名無しさん:2001/02/20(火) 16:54
ネットに載ったよ。産経新聞系。
これで各メディアとも後に続くんじゃない?

・内容
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html
・HP(zakzak)
http://www.zakzak.co.jp/
612名無しさん23:2001/02/20(火) 17:00
>>611
うむ、これで自民叩きが進めばいいが・・・
でも国民がバカだなぁと思わせられるのはこの後の事なんだよねぇ。
結局、森が辞任して責任取ったみたいな感じにさせられると
妙に納得して、それ以上の追及を辞めちゃう。
あぁ、これって国民だけじゃなくてマスコミの報道もだね。
613名無しさん23:2001/02/20(火) 17:04
この文書入手したのは夕刊フジか。
夕刊フジが入手して産経新聞やフジテレビが入手してないってのはないよな(藁
614記録しとこう:2001/02/20(火) 17:05
外交機密費“極秘文書”の衝撃内容
歴代内閣空前のスキャンダルに発展か

 機密費横領問題に絡み、疑惑の核心に触れた内部文書が永田町を騒然とさせている。内閣官房の引き継ぎ用に作成したとされる文書には、財政法違反濃厚の外務省から内閣官房への機密費上納や、自民党外交対策費への流用の実態が記されているのだ。事実なら、政・官が組織ぐるみで違法行為に手を染めた「証拠」となるだけに、前代未聞のスキャンダルに発展する可能性も指摘されている。
 夕刊フジが入手した文書は平成元年5月付で、「内閣」と印字されたB5判の手書きの便せん3枚とワープロ打ちの別紙に、機密費(報償費)の性格や額、使用状況などが記されている。
 注目すべきは「報償費の額」という項目。「官房長官が取り扱う報償費は、予算上、内閣官房と外務省に計上されており、形式的には外務省計上分を内閣官房に交付する形をとっている」と、官邸が否定している“上納”が当然のように記載されているのだ。
 また、使途も見逃せない。総理外遊経費や官邸会議費とともに「自民党外交対策費」とあり、国家予算から一政党である自民党の外交対策費が計上されるという、常識外れの“公私混同”が記されている。
 問題はこの文書が本物かどうか、そしてだれが作成したかだが、共産党の国会追及に対し、福田康夫官房長官は「承知していない」と答弁するだけ。
 ところが、19日夜のテレビ朝日系「ニュース・ステーション」が、複数の専門家の筆跡鑑定により、「これを書いたのは古川貞二郎官房副長官ではないか」と報じたのだ。元年5月といえば、竹下内閣から宇野内閣に引き継がれた時期で、古川氏は内閣官房で職務に当たっていたという。
 古川氏は同番組の取材に「私が書いたものではない」と否定したが、万が一、古川氏の筆によるものなら、歴代内閣が長期的に違法行為を重ねていたことになり、機密費横領は外務省元室長の“個人的犯罪”ではすまないことになる。
615名無しさん23:2001/02/20(火) 17:06
俺古川副長官の字見たことあるけど、あんな感じだよ。
あの文書は内閣首席参事官時代のものだな。
616 :2001/02/20(火) 17:06
なんかマスコミに腹たってきた。
役立たずどもめ・・
知ってるならさっさと芸能ネタみたいに
騒いで見やがれ。
617名無しさん23:2001/02/20(火) 17:07
>>616
政治ネタじゃ視聴率取れませんからなぁ。
618名無しさん23:2001/02/20(火) 17:08
>>617
いや、機密費の件は視聴率の問題じゃなくて、
大手マスコミもおこぼれに預かってるからだろ。
619ちょっとアツめに語る:2001/02/20(火) 17:09
>611、612
ちがうよ。森が辞めるのはもういいんだよ。
官房機密費だよ。今問われなければならないの。
森は語るに落ちてるんだから。
その後のことを語ろう。
自民党の、与党全体の体質を変えるんだ。
遠くは日本の政治自体の体質を変えるのこと必要かもしれない。
暗闇で国民の税が私的に動くことはいけないことでしょ?
それを僕らは見逃しちゃいけない。
アメリカみたく法でがんじがらめになるのも怖いけど
「変えなきゃならない」ってことは確かだと思う。

で、誰も動けない。マスコミは僕らの代弁者になれないかもしれない。
まっとうな政治家なんていない。

だから、僕らが動くんだ。
OFF会、デモ行きます。
620名無しさん23 :2001/02/20(火) 17:11
フジテレビは放送しないのか。
621名無しさん23:2001/02/20(火) 17:12
>>619
その通り!
森の退陣はどうでもいいというかすでに与野党の間では暗黙の内に決定済み
今は機密費のことが最重要事項になった

原潜問題のアメリカにとっては棚ぼた的なのがシャクだがしかたがない
622名無しさん23:2001/02/20(火) 17:13
ぎりぎりのチキンレースだろ。
追及すればテレビ局や新聞社にも金が渡っていることが明らかになる。
だからほどほど追及して、森が辞めた時点ではいお開きって感じで。
623 :2001/02/20(火) 17:13
参加しマース
624名無しさん:2001/02/20(火) 17:15
612>

マスコミの誘導性、
この肝心の大元がしっかり監視する目をもたないと
国民はダメな方向へ目がいっちゃう。

「森の次は誰だ」なんて相も変らぬ段取り報道を見てると
絶望的になっちゃうもんな。
625612:2001/02/20(火) 17:16
>>619
ゴメン、俺もその事を言いたかったんだけど
結局マスコミによって「森の辞任」で色々な問題をまとめて終わりに
されちゃうって事が言いたかったのよ。

だからそーゆー報道には流されず、きちんと本質を見極めて
自分達の手で変えていかなければならないと思います。

ちょっと被りましたけど、気持ちは一緒です。
626 :2001/02/20(火) 17:22
Nステのホームページで、この「感冒機密費文書」についての
意見を募集してる

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html

627名無しさん23:2001/02/20(火) 17:26
>>626
開かないぞ
628612:2001/02/20(火) 17:27
629名無しさん23:2001/02/20(火) 17:29
このまま一生搾取されるのか・・・年金も全部パァーで・・・・
630名無しさん23:2001/02/20(火) 17:30
>>629
そうならないためにも、立ち上がろう。
必ず変えれると信じてれば、変える事ができるさ。
631名無しさん23:2001/02/20(火) 17:30
大衆は豚だって台詞が有ったね・・・・
今の国民は羊かな?
632おにむさ:2001/02/20(火) 17:31
もりがやめてだれになっても じみんは
だみだよ とにかくじみんのいちばんいやがること をすることだに
そう とうひょうにいくのよみんな(´ρ`)
633ねっとdeデモ:2001/02/20(火) 17:33
そりゃあ、具体的な行動デモのほが
効果あるに違いない。
だが、こうしてネットを通じて抗議の意思表示をする行為
まだまだ世間一般への説得力はないかも知れないが
確実にひとつの力になりつつある、例の長野県知事の件のようにね。

「ねっとdeデモ」という発想をもてば
筑紫に便所の落書きと揶揄されることも
なくなるよ、いずれきっと。

634名無しさん23:2001/02/20(火) 17:35
少なくとも今何かしたほうが、
年老いてから後悔がすくないかと。
別にデモ隊に参加するわけじゃないしねー
小さな一歩だけどOFF会から始めようよ。
思想は関係なくとにかくさ、
ニュース速報板OFF会@国会議事堂前ってことでいいじゃない。
635名無しさん:2001/02/20(火) 17:35
ユーゴスラビアで、ミロシェビッチ辞めろのデモがあった時、真っ先に
攻撃されたのがテレビ局だったよね。
もしも日本で同じ様なことが起こったら、やっぱり新聞社とテレビ局が
真っ先に襲撃対象にされると思う。
636ねむい:2001/02/20(火) 17:36
筑紫はパソコン通信が流行りだしたころに
PC-VANに実名で出没、めっちゃめちゃに論破
というか扱き下ろされて以来ネット嫌いになった
つーのは本当でしょうか?
637 :2001/02/20(火) 17:37
日本国民がこんなにバカになったのはビートたけしの功績だ。
638名無しさん23:2001/02/20(火) 17:37
一番困るのは今の10代の若者達なんだけど・・・・政治に興味有るのかな?
めんどくさいなんて考えてたら、悲惨な時代になるよ。
639おにむさ:2001/02/20(火) 17:38
でも いきたいなー
ねっとでもなら はげしくさんかきぼー(´ρ`)
640筑紫哲也:2001/02/20(火) 17:38
>>628
そんなところ怖くて投稿できるかよ。
原稿読むの、渡辺真理だぞ。
TBS時代の大チョンボを忘れちゃいかん。
641名無しさん23:2001/02/20(火) 17:39
マスコミを盲信してきた世代も駄目だろう!!
642 :2001/02/20(火) 17:39
共産党が頑張ってるのは、機密費問題だけじゃないよ。
KSD問題でも、二万人の党員名簿と党費がデタラメだったことを
暴露したのは共産党。

関東地区の、自民党支部長の人たち一人一人に取材して、
「私は自民党員になったことも党費を払ったこともありません。
どうして私の名前が名簿に載ってるのかも全くわかりません。」
という証言をいっぱい集めてきた。
それに対する森総理の返答は、
「私なら、赤旗の記者に本当のことを答えないかもしれない」

これを聞いた瞬間、それまで自由党支持者ながら森を擁護して
きた私は、一挙に共産党主義者になってしまった(笑)
643ちくし:2001/02/20(火) 17:39
便所の落書き如きに何を言われようと
それで私が論破されたことになどならぬ。
そんなくだらないものはとうにこちらから見限ったのだ。
644チ〜ン:2001/02/20(火) 17:39
645名無しさん23:2001/02/20(火) 17:40
共産が音頭をとってデモ行進か?
646名無しさん23:2001/02/20(火) 17:40
>>628
さんくす
647 :2001/02/20(火) 17:40
80年代、まじめな意見を茶化すという風潮を広めたのは北野武。
かれの本質はコンプレックスまみれの暴力マニア。
速やかに逝ってよし。
648>643:2001/02/20(火) 17:40
その前に筑紫が見限られているけどな(藁
649名無しさん23:2001/02/20(火) 17:41
一番愛国心が強いのが共産党員だった・・・・
650 :2001/02/20(火) 17:41
それにしても、ことごとくどこの新聞社のニュースサイトにも
この問題でてないな。

朝日、読売、毎日、産経の四大紙はもちろん、
共同通信、時事通信含めて腐ってる。
651名無し:2001/02/20(火) 17:42
そういや、たけしって最大の戦犯・団塊世代じゃなかった?
652名無しさん23:2001/02/20(火) 17:42
ここで熱くなるのもいいけど
だれかやる気のある奴OFF会板にスレ立ててみなよ。
「デモ」って書いちゃだめだぞ。
653名無しさん23 :2001/02/20(火) 17:43
>>634
『国会議事堂』付近地図
http://www.mapion.co.jp/cgi/m?no=1091992000196350000

何処に集まる?
654爆藁:2001/02/20(火) 17:43
森内閣vs外務省

両者刺し違えて共産と久米が”漁夫”の利を得る...
655名無しさん23:2001/02/20(火) 17:43
>>650
国会で質問でも出ない限り黙殺。
656名無しさん23:2001/02/20(火) 17:43
信じるものが何も無い。
ネットでしか情報が掴めないのか・・・・
全てが崩れた時にこの国はどうなるのだろう?
平成維新の幕開けだ!!
657エホバ:2001/02/20(火) 17:44
たけしはブラック・ジャックと同世代。
658名無しさん:2001/02/20(火) 17:45
全てが崩れた後に、瓦礫を片付けるのが今の10代(鬱
659名無しさん23:2001/02/20(火) 17:45
ジャニーズ問題と官房機密費問題は日本の2大タブーです。
660名無しさん23:2001/02/20(火) 17:45
合言葉は

A「ジミー!」
B「逝ってよし!」

でどーよ?
661名無しさん23:2001/02/20(火) 17:46
>658
瓦礫以外に借金も有るぞ!!
662 :2001/02/20(火) 17:47
今の若者を教育したバカ親どもを教育したのは北野武。
80年代、まじめな意見を茶化すという風潮を広めたのは北野武。
かれの本質はコンプレックスまみれの暴力・差別マニア。
彼とその勢力が現代日本に与えた影響は計り知れない。
速やかに逝ってよし。
663名無しさん23:2001/02/20(火) 17:48
>>660

ワラタ
ええんでないの
664名無しさん23:2001/02/20(火) 17:48
2ちゃんが元で革命勃発!!平成2ちゃんの乱
665 :2001/02/20(火) 17:49
妄想ふくらみすぎ
666国会議事堂に:2001/02/20(火) 17:50
CNNに先を越されるな

国会議事堂 の あたり で 24h取材体制で
DVをまわしつづけている
N NS N23 NV 12
遅れるな きょう かも
歴史は 繰り返す
きれる こと は 簡単
40まえ の ひと は
やりのこし
なにか 遅れてしまった
ひとの 集まりだから
気をつけろ 同世代
667名無し:2001/02/20(火) 17:50
平成2ちゃん革命が成功したら、ひろゆきは教科書に英雄として載るな。
668名無しさん23:2001/02/20(火) 17:50
でも、来月には忘れてしまう国民達が大好きです。
                  自民党。
669:2001/02/20(火) 17:50
どうだ!
670のこりなさい:2001/02/20(火) 17:51
あなたも
のこる

こと



しなさい
671おにむさ:2001/02/20(火) 17:52
この すれいろなとこにはりつけると
きょうさんとうにふりになりませんかにゃー?
きょうさんとうにはがむばってほしいのよ
いぜんのひょうかはどうであれ(´ρ`)
672名無し:2001/02/20(火) 17:52
>>668
だろうな。加藤の乱を覚えている奴がいったい何人いることやら・・・
673名無しさん23:2001/02/20(火) 17:55
平成2ちやん革命後、初代総理大臣にひろゆき任命。
所信演説で、「自民党員、逝って良し」と発言。
国民が全員で、「オマエモナー」と返した。
674花見の前に花火あげようか:2001/02/20(火) 17:55
選考 花火 を

ふる 火はつけない

かれらに つたわる

か しんぱい
675わたしは:2001/02/20(火) 17:56
しこり ます
676名無し:2001/02/20(火) 18:01
>>673
自民党員は逝ってよし。共産党員はまとめてあぼーん致します。
「オマエモナー」という意見もあるでしょうが、そんな意見はぞぬって無視します。

・・・これを国会議事堂で演説するのか、何か藁える。

677ただ ぱらぱら と:2001/02/20(火) 18:02
時間つぶしに
国会議事堂に 行きませんか
へー こんなーところー という気持ちでかまいません

時間があれば
興味があれば
テレビに映りたいなら
今 しぶや より 国会議事堂です
知的な かたを 求める
スカウト が
たくさんいます
ぜひ ありさか くるめ も おすすめ

です
678飲茶労:2001/02/20(火) 18:06
あげるよ
679集合:2001/02/20(火) 18:14
今週金曜日夕方6時〜
国会前集合。
680名無し23:2001/02/20(火) 18:14
街頭デモするより集団的に納税拒否すると効果的だと思わない?
実際、義務を果たす価値が無い国家なんだからさ。
681名無し:2001/02/20(火) 18:15
みんな汚れているんだね・・・政治家は。
682なな し:2001/02/20(火) 18:15
参加。
683もはや:2001/02/20(火) 18:17
許せない。
684名無しさん:2001/02/20(火) 18:18
ガンジー見習って非暴力不服従ってのはどうよ?
糸車の替わりがPC。
685名無しさん :2001/02/20(火) 18:26
age
686名無しさん23:2001/02/20(火) 18:39
所で、6時のニュースで報道したのかね?
687名無しさん23:2001/02/20(火) 18:40
合い言葉は、政治家は逝って良し
688名無しさん23:2001/02/20(火) 18:40
今日のN捨ては面白そうだな・・。どう来るかなぁ
689ちがう:2001/02/20(火) 18:43
>>687 ジミー 逝ってよし だ
690名無し:2001/02/20(火) 18:45
夕刊フジででたね。
夕刊フジ:http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html
691名無しさん23:2001/02/20(火) 18:55
ワイドショーと全ての報道機関が食いつかないかぎり安泰です。
692名無しさん23:2001/02/20(火) 18:59
OFFでポケモン交換できるんなら行くんだけど・・・。あそこ、灯りは点いてる?
693名無しさん23:2001/02/20(火) 19:04
これ早く食いつかないと後悔しますよ。>メディア各社
694国会前オフ:2001/02/20(火) 19:09
・物騒なものは持ち込まない

これだけでいいんじゃないの?
むしろ何も決めない方が、いろんな考えを持った人が集まってきて、
面白いと思う。あれもだめこれもだめってやるとつまらん。
(その意味ではシュプレヒコール野郎も不可なのかもしれんが)
結果としてマスコミがよってきたら利用すればいい。
拡がりが出る形で、ね。(www.2ch.netと書いた旗置いとくとか)

つか、この行き詰まった状況を何とかしたい。
「三人寄れば文殊の知恵」って言うしな、
集まって語る中から何かが見えてくるんじゃないか。
695名無しさん23:2001/02/20(火) 19:09
野党はどこまで食い下がるのかな?
特に、元官房長官のポツポちゃん!
696名無しさん23:2001/02/20(火) 19:11
モバイルは持っていってくれ!!ネットで生放送したら、
少しは動くかもしれない?
697いいね:2001/02/20(火) 19:13
国会前オフ
698名無しさん23 :2001/02/20(火) 19:14
テレビ朝日系番組が報道
 日本共産党の志位和夫委員長が九日の衆院予算委員会で暴露した「報償費について」と題する内閣官房文書は、八九年の竹下内閣から宇野内閣への引き継ぎ文書で、当時、首席内閣参事官だった古川貞二郎現官房副長官が作成した――。十九日夜放送のテレビ朝日系の「ニュースステーション」は、独自の取材にもとづいて、こんな衝撃的な事実を明らかにしました。

 「報償費について」は、機密費の外務省から内閣官房への「上納」の疑惑を裏付けるとともに、官房機密費が消費税導入・実施のために党略的に流用された事実を記述しています。

 文書は八九年五月に作成されたもので、当時は竹下内閣が退陣を表明し、六月に宇野内閣が発足する政権交代の時期でした。竹下内閣の官房長官は小渕恵三前首相で、宇野内閣の官房長官は塩川正十郎氏でした。

 番組で塩川氏は、機密費の引き継ぎについて、「本年度予算でこの程度で、この程度残っているという引き継ぎはあった」と認めました。文書の存在については「あったかもわからんし、なかったかもわからん」と述べ、否定はしませんでした。

 番組は、官房長官の引き継ぎの書類を作成する責任者が首席参事官で、当時は古川氏がつとめていたことを明らかにし、最近の同氏の直筆文書と比べて筆跡鑑定を行いました。鑑定は、警視庁や千葉県警などで長く筆跡鑑定を行ってきた専門家三氏に依頼。その結果、文書の形式や文字などが限りなく似ており、専門家の一人は八二%から九五%の確率で同一人物が書いたものと結論付けました。

 これにたいし、古川氏は「どういう文書か承知していない」「私が書いたものではない」と否定しましたが、取材に答える古川氏の動揺ぶりは隠せませんでした。

 志位委員長は番組冒頭のインタビューで、「(現官房長官は)この文書について存じ上げないといったが、否定はできなかった」「確かな文書という認識だ」とのべましたが、それが裏付けられる形となりました。

699おにむさ:2001/02/20(火) 19:15
さんかします(´ρ`)
700今気がついた:2001/02/20(火) 19:15
2chの「2」って赤いだね
701旗印は?:2001/02/20(火) 19:16
むかしアキバで限定販売されたっていう、モナーがプリントされた
Tシャツなんかみんなできれるといいね。
  @∧@`@`∧@
   ミ*゚Д゚彡 ヒヨギコモ ワスレズニ
   ミ  "@`つ
 〜ミ@`@`@`U@`@`@`ミ
702名無しさん23:2001/02/20(火) 19:17
平成2ちゃん革命(ヒッキーの乱)
703そね:2001/02/20(火) 19:18
>>702 ヒッキーの変 かな
704戦後秘史通。:2001/02/20(火) 19:18
共産党も密出入国やロシア・シナから金もらってた事実、検察あたり、証拠押さえてあるのよ。
あんまり調子にのりすぎると、薮蛇の泥仕合。
705いいじゃん:2001/02/20(火) 19:20
>>704 薮蛇大歓迎
706参考まで:2001/02/20(火) 19:23
うん。国会にいくもよし、2ちゃんで完結するもよし。
でも、なんていうかな、これを契機に動ける
普段はほとんどみかけない
好機ではあるんだな。

とりあえず、こないだの加藤の顛末をみてくれね。
(個人的には新しい運動のかたちへの一歩としてとてもおもしろかった。。。)
抗議のため国会前に人が集まり始めてます
part1 http://saki.2ch.net/news/kako/974/974738835.html
part2 http://saki.2ch.net/news/kako/974/974747952.html
part3 http://saki.2ch.net/news/kako/974/974753277.html
part4 http://saki.2ch.net/news/kako/974/974843499.html

おべんきょ用参考リンク
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/bbs.cgi?log=log
http://www66.tcup.com/6631/takibiha.html
http://www.ad.il24.net/~noiz/bbs/wwwboard.cgi
・○○時集合としっかり時間を決めた方が人は集まると思う。
・OFFであることを徹底する
・パクられるような真似はしない
・左右問わず参加できるマターリ感
・とにかく今回の一連の事件をワラう精神
707  :2001/02/20(火) 19:26
問題なのは真実を国民に知らさないように裏でこそこそ
やることが当たり前になりすぎてしまってることだろ。
間違っていることは正すべきだべ。  
708転載:2001/02/20(火) 19:28
709名無しさん23:2001/02/20(火) 19:30
>>704

ほぅ・・

具体的に書いてくれ。
710名無しさん23:2001/02/20(火) 19:31
個人的には2・26日が面白いんだけどな(わr
まぁ私は遠くて逝けないよ。くそぉ500km以上離れとる
711名無しさん23 :2001/02/20(火) 19:33
しかし、これだけいい加減な政治(もどき)やられて、それでも
次の参院選、投票率50%前後なんだろうな・・・・
約半分が無関心=現状肯定とは・・・軟弱な国になっちまったなぁ
712名無しさん23:2001/02/20(火) 19:33
やっぱ2ch国会おふ会の記念写真とか撮るのかな?
わくわく
713名無しさん23 :2001/02/20(火) 19:35
現状肯定?
だんだん変化してきてると思うよ。
714名無しさん23 :2001/02/20(火) 19:36
>>704

お前、いい加減なこと書くなよ!なんで検察が押さえてんだよ・・

あははは、検察だってよ・・

あんた、ばかぁ?せめて公安て言えよ。くずネタチンカスがぁ
715教えて:2001/02/20(火) 19:40
>>706
そのスレ、俺も家からカキコしたけど
本当に議事堂前に人いたの?

あとそんときの目印がうまい棒だったけど、どこで売ってんの?
716名無しさん2.26 :2001/02/20(火) 19:43
じゃ2.26で決定ですね。
717名無しさん:2001/02/20(火) 19:43
外圧が強いときに内部が呼応するように崩壊する。
そして上からはミールが・・・。
戦後の新しい日本が、今やっと始まろうとしているのか?
718名無しさん23 :2001/02/20(火) 19:45
>>704

密入国を検察が押さえてるんだったら、さっさと立件起訴するよ。
ぷぷっ、うそくせ〜
719リンクばか:2001/02/20(火) 19:46
夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html

赤旗の官房機密費記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
赤旗の官房機密費記事(その2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0220/210220_kimituhi.html

志位@予算委員会(2月9日の動画)
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=12522
(休憩〜散会)の3時間28分10秒から官房機密費追及

古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/0101daijin/21hurukawa.html
720:2001/02/20(火) 19:47
 自民党員のかたがた、あなた方は、公明創価学会党の、
玩具になってる事に気づいて下さい、小渕さんの後に「森」が
浮上したきっかけは、「森さんとなら気持ちよく協力できる」という、
当時の連立を組む鍵的な存在の公明創価学会党の発言からでした。
 しかし彼らは、このままでは参議院選挙で負けると考えたのか、
その「森」を批判する構えですね。冬柴氏の発言を見れば分かります
 神崎氏は、守り抜くと訂正していはますが、これは表上の事なのは、
今までの彼らの行動を見れば明らかです。恐らく彼らは、参院選では
「野党」として半自民票を獲得した後に、のこのこと又連立に戻ってくるつもりでしょう。
 いい加減、こんな公約の「こ」の字もない政党と手を組むのは止めませんか?
721名無しさん23:2001/02/20(火) 19:48
いま9日の予算委員会のビデオライブラリ観てるけど、熱いね〜(藁
722名無しさん:2001/02/20(火) 19:50
機密費って、何に使われたのか皆知っているから、
マスコミは触れて欲しくないのかもしれない。
「まさかそこまでは記事にしないだろう」という考えは
甘いかも。
日本はスパイ天国。政治家の失脚も外国側がリークしなくとも、
ちょっと圧力かければ内側から欠壊するようにいろいろ
出てくるかも。
〇〇朝日の記事は信用できないじゃん。
ひょっとすると、鑑定家が4人がかりで作ったなんてこたー。
723名無しさん:2001/02/20(火) 19:51
きょう、元自民党・白川氏が新党を立ち上げた。

白川氏いわく「自民党の存在を根絶する」のが目的
新党名はまだ決まってないらしいし
ネットも得意そうだから
「2チャンネル党」なんて名前どうかね?
そこまでやれたら個人献金してやるぞ
白川氏、どうかね?
724 :2001/02/20(火) 19:52
金曜なの?
725 :2001/02/20(火) 19:52
速報板って、たまに民青っぽく「○○しようぜっ!!」的な
煽りが出て来るけど、大概は失敗してるんだよね(藁
726廃嘘の名無しさん2001:2001/02/20(火) 19:53
公明党って不気味だよな。
共産党みたいに放置すればいいのに。
創価票なんてイラネーヨ。
727 :2001/02/20(火) 19:54
じゃあ立ち消えなのかい。
だめだなぁ・・搾取されるだけか。
728BS2で:2001/02/20(火) 19:55
偶然ニ反戦歌
729694:2001/02/20(火) 19:56
>>706
だからさ、そうやってややこしいこと決めるなって。
一応建前は2chオフかもしれないけど、2ch見てない人もくるだろうし
(その方が面白い)、オフ「でなければならない」ってわけでもないんだから。
そんなにオフとしての体裁にこだわるなよ。

「ワラう精神」とかも邪魔。ワラいたいやつは笑えばいいし、
アツく語りたいやつは語ればいい。「マターリ感」を予め強制する
というのもおかしな話。

予め、「こういうものでなければならない」とか、「少なくともこういう
要件を備えていなければならない」とか、そういう枠組みを前提すること
自体が邪魔だし、大体そういうややこしい話をすればするほどノッてくる
ヤツは少なくなるんだよ。(めんどくさくなって途中で醒める)(体験済み)

どっかに集まって何かするってのが単に面白いのであって、
それをイデオロギーと結びつけて運動として盛り上げるってのは
勘違いも甚だしい。学生運動野郎はどっか逝っててくれ。

いや、来たければ来てももちろん構わん(俺が決めることじゃない)が、
多分、誰にも相手にされんぞ。(ヒッキー多そうだしな(笑)
単に相手に何かを強要するだけのヤツは相手にされないと思う。

>>725
同感ですな。
730名無しさん23:2001/02/20(火) 19:56
>>725
今回、国会に誰も集まらなくて一人だけでも
たぶん自己満足だろうけど行動したって
気持ちになれると思うし、たぶんそういう気持ちが
今一番必要なんじゃないかな
ちょっと青臭いけどそう思うよ
731あげ:2001/02/20(火) 20:01
age
732バカ麦価:2001/02/20(火) 20:02
チョンに数千人強姦されまくり、チョン銀行に金取られまくりでも
動かないくせに、たかが数十億で走る馬鹿ドモ。

デモの2次会は民団か総連のカンパで宴会か?(藁
733706>>729:2001/02/20(火) 20:03
お返事どうもね。

たんに、参考リンクしただけよん。
コメントどもは参考リンク先からのコ*ピ*ペ。

わかった?わるかったね、コピペのセレクトが悪かった
(というよりも、目に付いたやつのコピペだからセレクトせんかった)
725も729さんにも賛成よん。
734733:2001/02/20(火) 20:04
>725も729さんにも賛成よん。
ををを

725にも729さんにも賛成よん。
に訂正しまあす。
735ななしさん:2001/02/20(火) 20:10
>>690
さんきゅ。
あれ?
村山さんって自民だっけ。
与党が機密費で美味しいことしているのなら、
野党も対岸の火事ではいられないと思う。
力の弱い政党は(お金が無いから)情報収集能力も劣ると
思ったんだけどなあ。
共産党に、海外のパトロンでもついたのかな?
736694:2001/02/20(火) 20:10
つまりだな、俺の言いたいのは

・来たいやつは来い
・物騒なもんは持ってくるな

これだけだ。
それ以外いらんだろう。
時間にしても、行きたいやつが
「これから行く。誰か来られるか?」って
勝手に書き込むってのもありだろうし。

>>706
おお、早とちりすまんね。
リンク先がガクセーウンドーっぽかったので思わず反応してしまった。(藁
まあ気にしないでくだされ&よろしく。
737 :2001/02/20(火) 20:14
この中に共産党信者はいる?いたら来るなよ!
738名無しさん23:2001/02/20(火) 20:21
おやつは500円以内だよ
バナナはおやつ?お弁当?
あーわくわくするなー
国会議事堂なんて初めてだよー
739名無しさん23:2001/02/20(火) 20:23
俺は社会科見学以来だ。関係ないけど同日阪神大震災があった
740名無しさん:2001/02/20(火) 20:28
はじめてスレ読んだ。フランス革命前の赤帳簿みたい。
日本には財政民主主義というものがなかったんだね。みっともね。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 20:40
今回に限らず、予算委員会の質疑での与党の答弁はのらりくらりとしてるよ。
この売国奴め〜
742なんか文句ある?:2001/02/20(火) 20:41
>>737  行くよ

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   @`― /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 /  / /          )
 |_/  (  /~⌒⌒⌒ヽ )
  (6  ̄ ( ξ    、  @` |ノ
  |     (6ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ヽ      ) ‥ ) < わーい、将軍様のお面だ
/|  \   \__ ー=_ノ   \__________
      \__/

743名無しさん23:2001/02/20(火) 20:41
でもね、なにもおこさない。なにも変わらない。
ゆっくりと腐れて廃退していくんだろうね・・・
744くめひろし:2001/02/20(火) 20:50
僕が皆の事を取り上げるからちゃんとおめかししてきてね。
745大トロ:2001/02/20(火) 20:53
そう、絶対変わらない
746 :2001/02/20(火) 20:53
>>744
それは嫌だ・・・何かムカツク
747名無し人民:2001/02/20(火) 20:56
日本人民よ決起せよ!
書きこみで(藁
748名無し決起将校:2001/02/20(火) 20:58
2月26日か。じゃ旧日本軍の将校の制服着ていくわ。
雪降るかなぁ。
749名無し右翼:2001/02/20(火) 20:59
今日渋谷で右翼がすかさずデモ行進してたよ。
なんか癪に障ることでもあったのかなぁ(藁
750ななしx:2001/02/20(火) 21:01
とりあえずニュースステーションのご意見欄
に書いてきた。
今のところあそこしか書くところねーやん。
751        :2001/02/20(火) 21:01
エストラーダ前大統領を降ろしたときはケータイとか逝ってたな
752名無しCNN:2001/02/20(火) 21:02
CNNはまだ動いてないのかな?
テレ朝から話いってるやん。
753もー:2001/02/20(火) 21:04
いつから日本の男ってこんな弱くなったの、、、
754名無し決起将校:2001/02/20(火) 21:04
国賊のブタ政治家共に天誅ー!
っていつか来た道。
755名無しコミンテルン:2001/02/20(火) 21:06
こんな騒動コミュニストの策動に決まってるやーん。
732 名前:バカ麦価投稿日:2001/02/20(火) 20:02
チョンに数千人強姦されまくり、チョン銀行に金取られまくりでも
動かないくせに、たかが数十億で走る馬鹿ドモ。

デモの2次会は民団か総連のカンパで宴会か?(藁
757弱くなったって…:2001/02/20(火) 21:08
結局自民党しかないんだよね。都市部の一部の自民党。
それはわかってんだろ?ここの住人。
民主なんてまかせたら、国沈むぞマジで。>例、キティ水島

強くなってほしかったら、女子高生よこせ!女子中学生よこせ!
758あら!まぁ!:2001/02/20(火) 21:10
>755
罠だといったら、バカにされた。俺的には絶対罠だと思う。

>756
それ、俺のカキコだって(藁 こぴぺすな。びっくりしたろ。
759名無しさん23:2001/02/20(火) 21:11
>757
あんた子どもしか相手できんのか?(w
760もー:2001/02/20(火) 21:15
いいやんあたしが先導するわ金曜オフ。ふぉろーみー。
いらいらすんねん。
761名無しさん23:2001/02/20(火) 21:17
モバイルで国会前中継するには、どんな機種が良くて
何と何が必要なの? 秋葉原で、手に入るものに限る
予算は30〜35万位で、俺っち九州人だから
2/26-2/27有給とってそっちに逝くとして・・
羽田−モノレール浜松町−山の手線で東京駅?
どなたか、サポートしてくれる人いないかな?
国会前OFFでマターリと遊んでくれる人キボン
762名無しさん23:2001/02/20(火) 21:17
戦後、進歩的左翼人と日教組が幅を利かせるようになってからです。
>>753
763名無しアート:2001/02/20(火) 21:18
とりあえず「自由民主党」の党本部の看板に
でっかいばってんを書きに行きましょう。
764名無し中継車:2001/02/20(火) 21:19
ソニーの例のリアルタイムでモバイルできるシステムが
いいんでねぇの。同時に中継できるの。
765しっかし:2001/02/20(火) 21:21
自民党だけが悪いわけじゃないからタチ悪いよなぁ
766名無しさん23:2001/02/20(火) 21:22
>>763
頭に「不」の字を書き加えてください
767な。:2001/02/20(火) 21:22
自民党だけ苛めるの辞めれ。
帰りに民団と総連もやってくれ。頼むから。

>>759
体は大人です。
768 :2001/02/20(火) 21:22
共産以外の全部の党がやってんだろ?
769名無し観光:2001/02/20(火) 21:23
地下鉄の国会議事堂前や永田町(赤坂見附)とかが
すぐに国会に出れて便利です。
あそこらへんウロウロしてるとすぐに職質されるから。
770あと:2001/02/20(火) 21:24
中国大使館もな。
771名無し銭ゲバ:2001/02/20(火) 21:24
とりあえず胴元は自民党だろ。
772で、:2001/02/20(火) 21:25
共産党員はこの中に何人いるの?
773名無しペンキ:2001/02/20(火) 21:26
自民党の入口の看板にペンキぶちまけるのはアリだと思う。
ニュースに流れるよん。
774ああ、きれいだ!:2001/02/20(火) 21:27
ここの連中に問いたいね。

目の前に、女子中学生がいる。貧乳でも構わんが、俺の理想としては
乳がパンパンに張ってて、普通のセーラー服が臍だし状態になってる。
太もももぴちぴちで、笑顔は満点。パンツとブラは当然純白。

そんなむしゅめが、「好きにしていいよ!」って顔を真っ赤にして
言ってる。一方テレビでは、国会前になぞの集団が数十万単位でデモ。
この国の命運がかかってるかも、と切迫した状況を伝えてる。

さぁ、どっちを選ぶ?…何もいわなくてもいい、誰も君をせめない。
この国の政治ゃ将来は、女子中学生の誘惑に比べ、1千億分の1以下の
意味しかもたないんだ。そこのとこ宜しく。
775名無し青年同盟:2001/02/20(火) 21:27
革命を遂行せよ!
776名無しさん23:2001/02/20(火) 21:28
なんかユーモアが欲しいなあ。
トウショウヘイに反対して小瓶(発音が同じ)を割るみたいな。
テレビネタにしやすい奴。
777名無しさん23:2001/02/20(火) 21:29
自民党は嫌いだけど、そんなサヨクみたいな事したくないなぁ・・・・
なんか他にないの?
778名無しコミュニスト:2001/02/20(火) 21:30
>774
革命遂行のためには多少の犠牲はやむを得ないのであります。
よってむすめっこには薬品にてちょっと寝ていてもらうであります。
779名無し愛国者:2001/02/20(火) 21:31
>777
じゃ右翼みたいにワイルドに天誅しようぜ。
780名無しさん23:2001/02/20(火) 21:31
>>774
女はいつでも何処でも何人でも常に居る
要はタイミングだ。今回のタイミングはただオモシロソウなんだよ
用もない国会前にゃ普通一生逝かねぇよ
781名無しさん23:2001/02/20(火) 21:32
>>770
ホウリンコウ?
782えろ大将:2001/02/20(火) 21:33
>>774
そんな事考えるまでもない。
すばやくセクースを済ませて、デモに駆け付ける。
人間として当然の行動計画だな(ワラ
783名無しさん:2001/02/20(火) 21:33
毎日大勢バスで見学に来るよ。
784名無しさん23:2001/02/20(火) 21:33
議事堂を取り囲んでマイムマイムを踊るとか。
785名無しさん23:2001/02/20(火) 21:33
動画だと携帯でアプするの大変なんじゃないかな・・・。
786名無しザワールド:2001/02/20(火) 21:35
やっぱウェブ世界を最大限に使わなきゃ。
とりあえず外圧も必要だな。
英文でバンバン世界に発信しなきゃ。
787>776:2001/02/20(火) 21:35
お昼ぐらいに書いたけど、官庁だけに浣腸プレイは?
788もっと!もっと!:2001/02/20(火) 21:35
>>776
俺考えたよ。ブッチモニって、小渕がゴマキ役のPVとかね。
「連立解消び〜む!」って小沢の一撃で、小渕がのたうち回る
シーンとか、一人で藁た。
モーリ(森)ング娘の「ハッピーエレクション」とかも考えたな。
ただ、絵心が幼くてそれをコンテにおこせないのが痛い。

>>774
むすめっこは、生ものです。
安保反対とかいってた連中も、結局せくースの欲望からは
のがれられなかったよね(藁
789ある名無しさん:2001/02/20(火) 21:35
>>780
確かに欲張らなければ女などそのへんにごろごろ居る。
逝くべき時に逝くと言うのもとても重要。
790名無しスハルト:2001/02/20(火) 21:36
なんだかインドネシアみたいになってきたぞ。
791名無しさん23 :2001/02/20(火) 21:36
あと20分・・・
Nステを楽しみになってる自分がいる・・・・・・
792名無しさん23:2001/02/20(火) 21:36
私も行きたいけど、仕事が終わるの18時半。
国会議事堂前に行けば2ちゃんねらーと会えるの?
793考え無し:2001/02/20(火) 21:38
別に大げさなことしなくてもいいじゃんね
ただ黙ってるのがいややなあ
794もっと!もっと!:2001/02/20(火) 21:38
エロゲ板やヲタク板の連中が聞いたら、激怒してデモの時襲われるぞ(藁
795名無し国会警備:2001/02/20(火) 21:40
許可のない集まりはあっという間に警備のバスに乗せられちゃうぞ。
たとえそれが知り合いと待ち合わせしてるというスタンスでもだ。
796ミロシェビチ:2001/02/20(火) 21:41
あと15分・・・
797名無しさん23:2001/02/20(火) 21:41
目印は、決めんでいいの? 誰かモナーTシャツ作ってくれ?!
それと、モナーの著作権使用申請はひろゆきに出せばいいのかな?
798名無し永田町:2001/02/20(火) 21:41
歩いてるだけで「何してるの」って職質される。
あそこらへん。
799名無しさん23:2001/02/20(火) 21:42
>>795
ええーっと
東京見物してる上京した団体ってのじゃダメかな
800名無しさん23:2001/02/20(火) 21:42
1万人ぐらい集まったら面白いだろうねぇ・・・・
最初は10人ぐらいでも、ネット中継でいろんな人達が集まって来たら・・・
801名無しさん23:2001/02/20(火) 21:43
市民運動家の
自称”ユーモア”って寒いだけなんだよな。
802名無しさん23:2001/02/20(火) 21:45
龍平の時みたいに盛り上がるのか?
803名無しさん23:2001/02/20(火) 21:46
川田の時は左翼勢力と巧い具合にドッキングできたからな〜
804名無し強制排除:2001/02/20(火) 21:46
えーっと、とりあえす警視庁はこの板リアルタイムで
ウォッチしてますよね。
てことは警備だけでなく機動隊も導入されるつーことで。
霞ヶ関と永田町あたりで待機してるつーことで。
ムボーなことはやめときなっつーことで。
805Langerhans:2001/02/20(火) 21:46
昨日は久しぶりにNステ食い入るように見てしまったよ。
さすがに十数年前の文書誰が書いたかまで突きとめるとはよくやったね。
でもこんなの政権に組み込んだことない共産くらいしか騒がれへんがな。
あんまりにも規模がでかすぎたので没ネタ決定(藁
806名無しさん23:2001/02/20(火) 21:47
永田町近辺の職務質問も不審者が多数集結すれば敵じゃない。
807名無し放水車:2001/02/20(火) 21:47
要するに届け出がないのは全部アウトってこと。
国会議事堂前のデモは絶対許可されませんが。
808名無しさん23:2001/02/20(火) 21:47
散歩という名目で何万人かでぶらぶらするだけでもだめか。
809名無しさん23:2001/02/20(火) 21:48
職務質問されたら、2ちゃんねらーを探してるんです、でOKかな?
810名無しジャージ先生:2001/02/20(火) 21:49
ジョギングという手はある。
811名無しさん23:2001/02/20(火) 21:50
つーか、日本国民が日本国内を自由に行き来してな〜んで文句言われなきゃ
ならんの? イヌや猫でも歩いてますよ。 職質されて 「逝ってよし」って言ったら
逮捕されちゃうかな。
812名無しさん23:2001/02/20(火) 21:50
>>804
確かに警視庁見てるな(わらい
奴らのハイテク課の日課は2chとエロサイト廻りだもんな(ゲラゲラ
813名無しさん23:2001/02/20(火) 21:50
職務質問されたら、今夜ここで革命が起こるんです、でOKかな?
814名無しさん23:2001/02/20(火) 21:50
この国は民主主義では無いのだよ・・・・
自由とかそんな理屈は通らないのだよ。
お上にたてつくんじゃない。
815名無し放水車:2001/02/20(火) 21:51
とにかくまじめな話、あそこらへんの警備は半端じゃないよ。
ちょっと目にとまるとうわーって警官が集まってくるし。
万人単位が一斉に集結する以外難しいです。
816名無しさん23:2001/02/20(火) 21:51
>>812
いいなー。いわばプロの2ちゃんねらー(w。
公務員は気楽な稼業と来たもんだホイ。
817名無しさん23:2001/02/20(火) 21:52
警察の怖さと己の無力を呪うがいい。
818名無しジョギング:2001/02/20(火) 21:52
集まるやつは全員ジャージかスウェットで走れ走れ!
819名無しさん23:2001/02/20(火) 21:53
エコエコアザラク キッー!
820名無しさん23:2001/02/20(火) 21:53
さぁ、もうすぐNステはじまるぞぉ。
トイレ行ったかぁ。お茶用意したかぁ。
821そろそろ:2001/02/20(火) 21:54
Part2準備せよ。
822革命○使:2001/02/20(火) 21:54
○命は死○気でや○ものである。
おま○りさ○は包○○胸を○○ば止○っ○動○な○な○らしいぞ。
823名無しさん23:2001/02/20(火) 21:54
本気で国と喧嘩が出来る?
中国みたいな国になったりして・・・・
フィリピンみたいに無血で革命は出来ないよ。
824名無しさん23:2001/02/20(火) 21:54
Nステ始まり〜
825名無しさん23:2001/02/20(火) 21:54
万人単位が一斉に終結・・・・実現したら燃えるなあ。
826名無し集会:2001/02/20(火) 21:54
あとは警視庁と首都圏の機動隊がどのくらいの数を動員できるかが
勝負なんじゃないでしょうか。
そうなるとデモ隊十万単位の動員が必要なんすけど(藁
結論
やめとけ(藁
827名無しさん23:2001/02/20(火) 21:55
まじ2ちゃんねらーが集まって警官や機動隊と一騒動あれば
外国メディアが飛びつくよ
なんせ漏り政権(株価)は世界の注目だからね
828名無しさん23:2001/02/20(火) 21:55
トップじゃないね・・・・ニュースステは・・・・
このまま放送しなかったら・・・・
8299時55分:2001/02/20(火) 21:55
>>812
有料サイト公費で見放題…おいしいかも。
830名無しさん23:2001/02/20(火) 21:55
合い変わらず ”えひめ丸” それと三谷幸喜の坊ちゃんズラ
831名無しさん:2001/02/20(火) 21:56
>>828

無かったことになってたり・・・
832名無しさん23:2001/02/20(火) 21:56
だって、野党も同じなんだから・・・権力者対民衆じゃ負け戦だ!
833名無しさん23:2001/02/20(火) 21:58
抗議も出来ない国なのか?
834名無し森ビル:2001/02/20(火) 21:58
政治側がニュースステーションを無力化するきっかけに
なるな。この件で負けると。
835名無しさん23:2001/02/20(火) 21:58
わかんないかな〜 視聴率引っ張ってるんだよ・・・
836名無しさん23:2001/02/20(火) 21:59
民衆は明日食う米が無くならないときずかないのか?
837名無しさん23:2001/02/20(火) 21:59
>>835
引っ張りっぱなしってことないだろうなあ(ギワク
838名無しさん23:2001/02/20(火) 21:59
CMのあともまだまだ続くよ!
839名無し覚悟のススメ:2001/02/20(火) 21:59
共産党とテレ朝と夕刊フジはどこまでやる覚悟が
できてるのだろう。
840名無し打ちこわし:2001/02/20(火) 22:00
米騒動
841名無しさん23:2001/02/20(火) 22:01
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな
逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな 逃げるな


逃げちゃダメなんだ!


842名無しさん23:2001/02/20(火) 22:01
国民が本気で抗議しようとしたら、国は全力で潰すよ!
当たり障りのない、デモ行進だから国はなにもしないだけだよ。
843名無しさん23:2001/02/20(火) 22:01
えひめ○は定番ネタだからチャッチャと終わらせたいんだよ、きっと
844名無しさん23:2001/02/20(火) 22:01
Nステがやると良い話でもクサク聞こえる
845参考までに:2001/02/20(火) 22:01
テレビ朝日視聴者センター
電話番号:(03)3587-5445
受付時間:8:00〜23:30(土日祝祭日を除く)
846うそくさい:2001/02/20(火) 22:02
女子生徒が米軍批判萌え
847名無しさん23:2001/02/20(火) 22:03
与野党が敵になるのだから・・・自分の保身の為に
機銃を水平発射・・・・なんてなったらどうするよ!
848名無しさん23:2001/02/20(火) 22:04
焦臭い展開だな・・・あの件はやらねぇのか・・
849名無しさん23:2001/02/20(火) 22:04
法律版に行って、国会議事堂前で遊んでるだけで、犯罪になるか誰か
訊いてきてちょ。
850名無しさん23:2001/02/20(火) 22:04
国民側につくのは、共産党のみじゃ弱いだろうな・・・
851名無しさん23:2001/02/20(火) 22:05
広島のドキュンでも機動隊目の前にして暴れたのに
国民はホント 穏やかでいいね〜 平和万歳
852名無しさん23:2001/02/20(火) 22:06
おれたちにはひろゆきがついている!
草葉の蔭でネオ麦茶やしばもおうえんしてくれるさー。
853名無しさん23:2001/02/20(火) 22:06
マンションの駐車場やチラシを配ろうとしていた、オウムを
建造物侵入で逮捕する訳だからなんぼでも理由は付けられる!
逮捕するのは簡単なんだよ!!
854ななしさん:2001/02/20(火) 22:06
なんで不必要な安っぽい情緒的な脚色をくわえるんですかね
五流ドラマ並みですね、ディレクターはバカですか。
855名無しさん23:2001/02/20(火) 22:08
>>853
マンションや駐車場は私有地だから当然でしょ
うちも新聞勧誘員やセールスにそう言ってお引取り願ってるわ
856名無しさん23:2001/02/20(火) 22:09
転び公防なんてステキな言葉もある支那
857名無しさん23:2001/02/20(火) 22:09
権力者に立ち向かう2ちゃんねらーに・・・・
って、誰か居るの?
858名無しさん23:2001/02/20(火) 22:09
次期総理は小泉か
859名無しさん23:2001/02/20(火) 22:10
>逮捕するのは簡単なんだよ!!

 普通、日本語的一般人の言い方だと「逮捕されるのは・・・・」
 っていいかたになると思うけど。
 コイツ、警察関係者?
860名無しさん23:2001/02/20(火) 22:10
ジミー党きらいだー
861名無しさん23:2001/02/20(火) 22:11
>853
自分に関係無いって考えていたら自分に火の粉が掛かってくるよ。
862名無しさん23:2001/02/20(火) 22:11
なんかダメダメくんが混じってるな?
863 :2001/02/20(火) 22:12
ヲ イ ヲ イ 口 だ け 厨 房 が 集 ま っ てる な ( ワ ラ
864名無しさん20:2001/02/20(火) 22:13
ジミーはもういやああああ
865名無しさん23:2001/02/20(火) 22:13
Part2まだ?
866名無しさん23:2001/02/20(火) 22:13
警官が2ちゃんカキコしてたら萎えー。
でも、この事案は国を揺るがす大事件なんだろうけど・・・
867名無しさん23:2001/02/20(火) 22:13
オ マ エ モ ナ −( ワ ラ
868 :2001/02/20(火) 22:15
まだ触れないな
森の退陣なんてもうどうでもいいだろ
遠くないうちに起こることは確実なんだから
869 :2001/02/20(火) 22:16
不思議。あなたロシア人?>>ぽり
870名無しさん23:2001/02/20(火) 22:16
全共闘世代は権力の怖さを知っているから何もしない。
マスコミも権力の方につくから、たんなる暴徒扱いで
大衆の支持が得られずに潰される。
871名無しさん23:2001/02/20(火) 22:17
聞きたい事はそんな事じゃないんだよ! テレ朝!!
872名無しさん23:2001/02/20(火) 22:17
半 角 で や れ よ ( ギ コ
873名無しさん23:2001/02/20(火) 22:17
ミール落下の話になっちゃったよ
874名無しさん23:2001/02/20(火) 22:17
ミールが空から降ってくる?
875おやじ:2001/02/20(火) 22:17
おまえらなー

ふだんは団塊おやじだの 団塊サヨだの 70年闘争世代の悪口ばっかり言っといて

いまから後追っかけるような行動してどうすんだよ

思いつきで勝てるほど警察機動隊は甘くないぞ

この不景気のさなかに

こんなことぐらいで 国民大衆が2チャンネラーの国会デモなんか支持するか

共産党の正体なんか ごくふつーの大人は良く知ってるんだよ

本当にやる気があるんなら今日明日にやってみろ

口先だけの意気地なしども
876名無しさん23:2001/02/20(火) 22:18
やらないかも・・・・このままじゃあ!!
877今日はやらない?:2001/02/20(火) 22:18
今日の夕方頃まではマターリオフで話が進んでたよね。
878名無しさん23:2001/02/20(火) 22:19
あーあ、Nステ丸め込まれてる・・・ジャニーズみたいなモンだな。
弱いなぁ弱いなぁ弱いなぁ弱いなぁ弱いなぁ 結局CMが全てか・・・
879名無しさん23:2001/02/20(火) 22:19
やはり引っ張りっぱなしで終わるのか・・・
山系だって載せたんだろ?
なんで続報やらないんだよNステ!
再放送でいいからやれ!
880名無しさん23:2001/02/20(火) 22:19
はっはっは・・・・・国民が選んだ人達に逆らうな!!
881のヴィ太:2001/02/20(火) 22:19
どぉーらーえもーん
882アア・・ニ十代:2001/02/20(火) 22:20
オヤジお前がやれ期待してるぞオヤジの熱き魂〜♪
883名無しさん23:2001/02/20(火) 22:20
株価が1万円を切ったら暴動が起きるかも・・
884名無しさん23:2001/02/20(火) 22:20
だから勘違いおやじはどうしょうもね〜んだよ

国会前OFFをやろうとしてるだけだよ

そこで、天下国家をツマミにマターリ

するだけ! わかりますか〜?
8852・26:2001/02/20(火) 22:21
議事堂にミール直撃とか…
886名無しさん23:2001/02/20(火) 22:21
ニッポン脱出するか
887名無しさん23:2001/02/20(火) 22:21
CMのあともまだまだ続くよ!
888  :2001/02/20(火) 22:21
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889やっぱりな。:2001/02/20(火) 22:21
ははは、女子中学生のオパイの勝利だ。まんせー。
890名無しさん23:2001/02/20(火) 22:22
全共闘世代は家庭もあるからなにもしないだろう?
って言うか自民支持だろう。
891アア・・ニ十代 :2001/02/20(火) 22:22
不況に衛生ミール日本直撃もう終りだね
892名無しさん23:2001/02/20(火) 22:22
ミールのスレどっかにあったな最近は見てないが
893名無しさん:2001/02/20(火) 22:23
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   @`― /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 /  / /          )
 |_/  (  /~⌒⌒⌒ヽ )
  (6  ̄ ( ξ    、  @` |ノ
  |     (6ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ヽ      ) ‥ ) < わーい、将軍様のお面だ
/|  \   \__ ー=_ノ   \__________
      \__/
894 :2001/02/20(火) 22:23
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895亀レス:2001/02/20(火) 22:24
あんたのまえに女子中学生が現れる確立は国会前オフ実現のそれに比べて千億分の一もないよねー
896名無しさん23:2001/02/20(火) 22:24
国会の前でマッタリ出来るのか?
お巡りさんに、怒られるだけだよ!
夢見過ぎ!
897名無しさん23:2001/02/20(火) 22:25
鳩コピペうぜぇ

898名無しさん23:2001/02/20(火) 22:25
マスコミは何やってんだ!!
899名無しさん23:2001/02/20(火) 22:26
はあとは重いのであぼんしました。
900名無しさん23:2001/02/20(火) 22:26
駄目だ・・・・放送しないのか?
901名無しさん:2001/02/20(火) 22:26
とりあず,昔のブルーリボンみたいに(電脳突破党みたいに?),
バナー(アイコン)をつくって,みんなでホームページに貼ろう.
「官房機密費による歴代内閣腐敗を追求する」と.
誰か,キャンペーンの総本山ホームページをつくって!!
902名無しさん23:2001/02/20(火) 22:26
長い人生にお巡りさんに怒られるのもいい経験だよ
でも、なんの?嫌疑で怒られるの?
903名無しさん23:2001/02/20(火) 22:26
Nステ一発屋で終わりだったのか?
904 :2001/02/20(火) 22:26
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905 :2001/02/20(火) 22:27
結局こんなていどのもんよ。
906名無しさん:2001/02/20(火) 22:28
907しずかちゃん:2001/02/20(火) 22:28
テレ朝なんて、ちょっと圧力かけてやったらすぐ黙りました♥
908名無しさん23:2001/02/20(火) 22:28
三谷幸喜さんでした・・・この後は アレ スポーツです。オ〜エオ〜エオ〜エ〜
909名無しさん23:2001/02/20(火) 22:28
Nステは2,3日置いて続報ってパタンあるからまだ細心の注意を払って警戒せよ
910デモ:2001/02/20(火) 22:28
マッタリできないから、歩くんでしょ
911名無しさん:2001/02/20(火) 22:29
三谷なんかどおでもええ!
912名無しさん23:2001/02/20(火) 22:30
警察対個人じゃ勝てない!
理由はなんでも良いのだ!!いくらでも付けられる
913象花虫:2001/02/20(火) 22:30
つづく〜
914あずま京子:2001/02/20(火) 22:31
政局解説で一言も触れなかったのは何か不自然…
915名無しさん23:2001/02/20(火) 22:31
国会と皇居の周辺の警備の厳しさは洒落に成らないと思う。
916名無しさん23:2001/02/20(火) 22:31
非暴力でいいが
なんとかメディアの助けをかりたい
917おばあちゃんの知恵袋:2001/02/20(火) 22:31
革命の際は軍は最悪でも中立の立場においておかなくてはならない
918おやじ:2001/02/20(火) 22:31
>>884
国会前でオフができると思ってる時点で お間抜け

新宿地下広場が通達一本で通路になって 誰も立ち止まれなくなった日を知ってるか?

一度試しにやってみるのはいいけどね…天安門と違っていきなり殺されたり逮捕されたりはせんし

連行後、行方不明になることもないから、まあ 安心してやっとくれ 自由のこどもたち
919象花虫:2001/02/20(火) 22:32
このスレの中盤までの流れ読んで
920名無しさん23:2001/02/20(火) 22:32
二度と触れられる事無いかも・・・オ〜エオ〜エ〜オエ〜
921名無しさん23:2001/02/20(火) 22:32
テレ朝は日本新党の時に下手打ってるからね・・・
自民に逆らえないのかな?
922>912:2001/02/20(火) 22:32
外国の鯖にあることないこと書けばいいじゃない(スレッガー中尉風)
923 :2001/02/20(火) 22:33
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924名無しさん23:2001/02/20(火) 22:34
なぜ主権者の我々が国会前で集うのが悪いのだ!
925名無しさん23:2001/02/20(火) 22:35
自由とか平等とか人権なんて妄想だよ。
926名無しさん23:2001/02/20(火) 22:36
>>924
子供は夢をみたいんだろうな・・・・
925が正解。
927名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:36
所詮  バカ朝日に期待したおまえらがバカ

N捨ても痔民の息の掛かったクズに成り下がりました
928名無しさん23:2001/02/20(火) 22:36
日本ってヨクデキタ社会主義って、前にどっかの誰かが逝ってたぞ
929名無しさん23:2001/02/20(火) 22:36
団塊さんの感傷には計り知れぬものがあります
930名無しさん23:2001/02/20(火) 22:37
>>918
お前が日本をダメにした、早く気付いて首吊って 氏ね。
931名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:37
強酸主義のロシアでも心ある人々が赤の広場に集まった。
この国は強酸主義国家以下なのか...

932名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
だって、議員も二世で世襲だし・・・・共産国だろう?日本は!
933名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
まーまーマターリオフ会ってのりで行けないのかな??
今、法律相談版で相談中ー
934名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
を・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!!!!
935名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
>918

なに、分かったような
口 きいてるんだよ?
アホか! 変えもせづ
屁理屈捏ねてんじゃねーよ!
936名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
基地害犯罪予備軍の2チャンコロ共が良く言うよ。
937名無しさん23:2001/02/20(火) 22:38
知らなかった
この国には集会の自由が無かったのか
938名無しさん23:2001/02/20(火) 22:39
>>931
だって寒いやん。
もっと気候のいい時期なら……
939あずま京子:2001/02/20(火) 22:39
古川は古川だが…
940名無しさん23:2001/02/20(火) 22:39
>>931
ロシア以下って言うよりも、北と一緒って感じじゃない?
941名無しさん23:2001/02/20(火) 22:40
馴れ合い主義と諦観でおやじは、今日も女子高生のケツを追っかけるのでした。
942名無しさん23:2001/02/20(火) 22:41
>>937
国に逆らわない集会ならご自由に。
でも、国会の前では100%無理だろう。
943名無しさん23:2001/02/20(火) 22:41
>>936
オマエが一番底辺だって事に早く気づけよ、低脳筆記
944名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:42
なんか腹立ってきたぞ〜
945名無しさん23:2001/02/20(火) 22:42
親もドキュンなら子もドキュン
946名無しさん:2001/02/20(火) 22:42
それでもマターリ逝くのが2chdだでよ
947名無しさん23:2001/02/20(火) 22:43
そろそろ、パート2を立てましょう
948名無しさん23:2001/02/20(火) 22:43
>>936
もういいよ、帰っても。 くたびれた女房にでも乗っとけ
949名無しさん23:2001/02/20(火) 22:43
基地害犯罪予備軍の2チャンコロ共が良く言うよ。
950名無しさん23:2001/02/20(火) 22:44
飽きた・・・・もういいや!勝手にすれば・・・
951名無しさん23:2001/02/20(火) 22:44
>>949
もういいよ、帰っても。 くたびれた女房にでも乗っとけ
952あずま京子:2001/02/20(火) 22:45
1000が近い
953名無しさん23:2001/02/20(火) 22:45
>>948
君もいずれそうなるよ。
954名無しさん23:2001/02/20(火) 22:45
>>949 2ch以下のオマエには人権が無いんだよ、残念(わr
955名無しさん23:2001/02/20(火) 22:46
>>950
だから、始めっから おまえの意見なんか聞いてないって。
956名無しさん23:2001/02/20(火) 22:46
NEWS23昨日の汚名挽回しないかな
957 :2001/02/20(火) 22:46
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958名無しさん23:2001/02/20(火) 22:46
結局仲間割れして御終い。
959名無しさん23:2001/02/20(火) 22:47
汚名挽回ねぇ、むしろずっと汚名なんだけどな、もうずうとな〜
960名無しさん23:2001/02/20(火) 22:47
いつ仲間意識が芽生えたのだろうか? 不思議な話だ?
961名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:47
報道すれば官軍

引っ込めれば賊軍

哀れN捨て
962おやじ:2001/02/20(火) 22:48
>>930 >>935

てめえあらが結果だしたら、その言葉みとめてやらあ。 まず行動しろ。 口先だけのくずが。
963名無しさん23:2001/02/20(火) 22:49
つか、ヴァカ厨房が1匹居るだけだね(わr
964ぞうはなむし:2001/02/20(火) 22:49
昔みしまゆきおの東大講義のビデオとか見て
なんかおいちゃんらかっけーと思ったよー
おいちゃん、かえろ
965名無しさん23:2001/02/20(火) 22:49
>>962 お? 元祖クズ発見?
966名無しさん23:2001/02/20(火) 22:50
少なくとも、おやじは昔この国を変えようと闘って敗北した。
2チャンネラーは闘わずに文句だけ言って、逝った。
967名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:50
誰かその2立ててよ。そろそろ
968結論:2001/02/20(火) 22:50
2チャンネラーは、こじきのお粥で、湯ーばっかり
969名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:51
)962てめえなんぞに認めてほしくないぜ。
変ずりでもこいて寝てやがれ
970名無しさん23:2001/02/20(火) 22:51
文句を言う相手が違うだろう!!
971 :2001/02/20(火) 22:52
>>962
煽ってやらせる高等戦術か?
972名無しさん23:2001/02/20(火) 22:52
スレ建てようとすると立てすぎって言われるのはなぜ?
973名無しさん23:2001/02/20(火) 22:52
>>968
激しく同意。
だけど、上手いね!どうも・・・・
974名無しさん23:2001/02/20(火) 22:53
だから あれだろ若者が行動したらおやじの立場が無くなるから
必死こいて止めに入ってるんだろ。
975名無しさん23:2001/02/20(火) 22:53
>>968
げげっ!おやじギャグだ
976名無しさん23:2001/02/20(火) 22:55
違うかも、警察を舐めてると痛い思いをするよって心配してるのかも?
977みんな:2001/02/20(火) 22:55
現実逃避したいだけでしょ。
978名無しさん23:2001/02/20(火) 22:55
お前等のできる事なんて、せいぜい掲示板荒らしぐらいだ。
979967:2001/02/20(火) 22:55
早くー。その2、立てて。
jpドメインじゃないから立てられないんだよう。
980名無しさん23:2001/02/20(火) 22:55
>>974
そゆことだ、何も無い、国の奴隷だった今の中年世代、ああ哀れ、哀愁プンプン臭ってくるよ
981名無しさん:2001/02/20(火) 22:55
面白ければそれで良し
982名無しさん23:2001/02/20(火) 22:55
ガス抜きでしょう。
983名無しさん23:2001/02/20(火) 22:56
>>978
あんたが一番の荒らしだって(ププ
984たぶん:2001/02/20(火) 22:56
>>971
高等戦術じゃない、初等戦術。 でも当たってるのでわ。
985 :2001/02/20(火) 22:56
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986名無しさん23:2001/02/20(火) 22:56
>>980
君もいずれそうなるよ。
987 :2001/02/20(火) 22:56
23はじまった
988名無しさん23 :2001/02/20(火) 22:57
>976警察関係者
989名無しさん23:2001/02/20(火) 22:58
23 えひめ丸 またかい? どこも横並び。
990名無しさん23:2001/02/20(火) 22:58
>>980
ズボシですか?アタリですか?(プ
サラシage
991名無しさん23:2001/02/20(火) 22:58
報道するかな?23
992おやじ:2001/02/20(火) 22:58
>>974 >>980
そう思ったらやってみな
993名無しさん23:2001/02/20(火) 22:59
990、>>986の事な
994名無しさん23:2001/02/20(火) 22:59
もうすぐ1000だ!!
995でかもり:2001/02/20(火) 22:59
1000いくよ
996名無しさん23:2001/02/20(火) 22:59
>>992 まだ居たのかよ?
997名無しさん23:2001/02/20(火) 23:00
1000ゲット!!
998愛踊る:2001/02/20(火) 23:00
1000
999そういや:2001/02/20(火) 22:59
月光仮面はどこ逝った?
1000名無しさん23:2001/02/20(火) 23:00
>>989
確かにトップにするほどの大事件だけど
Nステのスクープ見た後じゃ
なんかどの局も原潜事故を口実に逃げてる?
って気がするよ
1001名無しさん23:2001/02/20(火) 23:00
頂!
1002でかもり:2001/02/20(火) 23:00
1000
1003ぞうはなむし:2001/02/20(火) 23:01
オフ話、法律板で続いてるんとちがうのん
おっちゃん言うこと矛盾しすぎやん〜
うっぷんばらしやん
1004名無しさん23:2001/02/20(火) 23:01
さあ〜♪ 逝くんだ〜♪
1005名無しさん23:2001/02/20(火) 23:01
あ!ごめんsageで1000取っちゃった
1006名無しさん23:2001/02/20(火) 23:01
誰か新スレ立てろ
1007 :2001/02/20(火) 23:01
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1008名無しさん23:2001/02/20(火) 23:01
基地害犯罪予備軍の2チャンコロ共が良く言うよ。
1009 :2001/02/20(火) 23:02
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1010名無しさん23:2001/02/20(火) 23:02
ご、ごめん1000取っちゃった
1011 :2001/02/20(火) 23:03
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1012名無しさん23 :2001/02/20(火) 23:03
ここが盛り上がっては困る奴が
必死になってるね
1013名無しさん23:2001/02/20(火) 23:08
別にここで反政府意識が盛り上がってもそんなに困るもんでもないと思うが
1014名無しさん23:2001/02/20(火) 23:10
たてて良い?
1015名無しさん23:2001/02/20(火) 23:11
立てた方か良い
1016名無しさん23 :2001/02/20(火) 23:11
tatete
1017 :2001/02/20(火) 23:12
1018 :2001/02/20(火) 23:13
1019 :2001/02/20(火) 23:14
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1026しょの2〜