東京世田谷一家4人惨殺事件　Part36

新スレ立てました。
推理を書き込む時は、なるべく一緒に根拠もｷﾎﾞｰﾝです。
既レスについては、Part36まで逝っちゃったので、うざい人は放置して下さい。

＜犯人?と思われる書き込み＞
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cat&key=975178415&st=170&to=170&nofirst=true
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977274751&st=31&to=41&nofirst=true
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=../kako/978/978987156&st=181&to=192&nofirst=true

世田谷区上祖師谷３丁目における強盗殺人事件メモ＠ｃｈ21
http://ch21.tripod.co.jp/setagaya/setagaya_top.html
警視庁事件ファイル
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
偽怪文書保存室
http://members.tripod.co.jp/hogehoge2/index.html

過去ログは>>2 予備>>3

過去ログ
01 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978231615.html
02 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978337174.html
03 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978383359.html
04 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978515529.html
05 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978608395.html
06 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978702512.html
07 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978798586.html
08 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978892724.html
09 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978987156.html
10 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979114552.html
11 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979225284.html
12 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979309775.html
13 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979405069.html
14 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979533543.html
15 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979616168.html
16 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979718629.html
17 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979749759.html
18 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=979911721
19 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980318857
20 http://saki.2ch.net/news/kako/980/980697127.html
21 http://saki.2ch.net/news/kako/980/980777897.html
22 http://saki.2ch.net/news/kako/980/980804190.html
23 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980817943
24 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980834561
25 http://saki.2ch.net/news/kako/980/980845969.html
26 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980862326
27 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980875251
28 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980889635
29 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980919567
30 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980957646
31 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980970327
32 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980979961
33 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981044732
34 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981084177
35 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981152297

▼＜一家４人殺害＞犯人がバッグを遺留　ポスター公開　警視庁 (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/topics/society/setagaya.html?d=02mainichiF0202e085
▼世田谷一家殺害 犯人服装をポスターに
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye35732.html
▼一家４人殺害事件　ポスター１０万枚作成　警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html
▼世田谷一家殺害バッグの写真公開
http://www.nhk.or.jp/news/2001/02/02/grri840000001nng.html
▼遺留品写真掲載ポスターを作製…一家４人殺害
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010202ic14.htm
▼犯人のものか　世田谷の一家殺人の現場にヒップバッグ
http://www.asahi.com/0202/news/national02021.html
▼東京世田谷の一家4人殺害INDEX（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/index.htm

ＡＶアイドル伝説

ランクダウンされていない・・・

>>4
だから、お前みたいなやつはくるなって

アパートローラー作戦
犯人の住まいが、相模原とか厚木とか八王子だったら？＞警視庁

韓国で指紋照合して来いよ！＞警視庁
130人のボケよりは、50人の精鋭だよ＞警視庁
内部でもめてるらしいね（有田日記）＞警視庁

現場の警官を大事にしろよ＞警視庁

ところで、今回の事件で盗聴はしてるの？＞警視庁

スレ立てた>>1ですが、
ほとんどPart35そのままです。不満などあるかもしれませんが、
何卒ご考慮願います。
>>3には読売のURLを追加してあります。

上村愛子は２位か。。。。残念。。。

↑マジ？

上村愛子は正常位？

>>1あなたの考え
推理はどうですか？

オレは、「逃走後の犯人の行動」の方に興味があるんだが・・・

・推理オタへ
　風呂場で運動靴を洗っても、階段上（母・娘）、階段下（父）は血の海。
　そこを避けては通れない（階段近くは狭い・Nステの模型←ビデオ有り）。
　運動靴底に血が付く。
　でも、玄関にはナシ。

オレは、「逃走後の犯人の行動」の方に興味があるんだが・・・

「インターブランド」ネタはドコも報道しない。
夕刊フジ・東スポ・週刊ポスト・週刊現代でも報道しない。
「ネタ」としては最高なのに（W杯・韓国シューズ・喉を掻き切る・マスコット３体）

「噂の真相」に期待。

>>7
現場の人たちは、犯人と警察しか知りえないことを証拠としていたのに、
上層部が「警察はがんばってるぞー」の証としていっぱい公表しちゃったらしいね。
他でも読んだよ。
キャリアとノンキャリアの問題ってか？
一般市民の協力も大切だと思うけど、それで長引いてるのかもな。

＞１ご苦労さーん
前スレの>>934
さんくす。とりあえず１番新しいの持ってきてみた。
○惨劇から１カ月…｢警察何やってる｣
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/01/29/02.html
>>4
止めれ(笑

>>15
特に２ちゃんねらーとかの？

有田日記は何処で読めます？初歩的な疑問で申し訳無い。

　鍵の話なんですけど、合鍵なくっても鍵かけれるんではないでしょうか？

うんこちんちん

>>18
ここ↓
http://www.web-arita.com/
の酔醒漫録。教え代３８００円(税抜き）になります。
>>19
詳しくキヴォンヌ

>>18
わざわざ探してきてやったぞ
自分で検索くらいしろ！
http://www.web-arita.com/sui2.html

日曜午前のニュースショーで、「黒ムツ・ネタ」はやるなよ＞日テレビ・TBS（フジ・テレ朝）
やった局の悪口を、しばらく言い続けるぞ！

>>18
ここ↓のイチバン上、「毎日更新」をクリック。半月ごとにページが変わるので注意！
http://www.web-arita.com/

あ、金取るか（笑）

>>21
サンクス

(>>23）
２１さんとカブリました。ゴメン。

有田日記がすごいかぶってる・・・

東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が自宅で殺害された事件で、シンナー中毒の１７才の少年が逮捕された。少年は遊びに行った宮沢さんの家で突然錯乱し、宮沢さんの家族を包丁でメッタ刺しにし、４人を殺害したものと見られる。少年は父と死別後、母と祖母の３人暮らしで、窃盗で逮捕されたこともあり、保護観察中だった。

http://www.asahi.com/0104/news/national00721.html

ところで、宮澤家の鍵は「縦穴」？、「横穴」？
「横穴」だと、街の鍵屋じゃ合鍵を作れない（TVニュースの情報）。
「横穴」だと、鍵メーカーに世帯主が依頼（合鍵の）するんだと。

誰か見てきてくれない？＞近所の勇士よ！

>>28　それ、あぼーんされてますが・・・

>>28
速報にしては、詳しすぎる。
それに、新聞記事の文章とはちょっと違うぞ！！

>>29　どっちも「横穴」と書いてあるんですが、そうとっていいのですか？

>>29
横穴でも種類によっては
合鍵はつくれるし、ピッキング出来るタイプもある

宮澤家の鍵でできるか知らないけど。
出る前にドアの鍵を閉めて、それから出てドア閉めれば鍵はかかってるのでは？

>>32
「横穴」だと
・街の鍵屋じゃ合鍵をつくれない（「世帯主がメーカーに依頼する」らしい）。

ということですた。
酔ってるもんで、、、、

家の鍵はイタリア製で、一度ロックしたら
解除するまで開けるたんびにロックするぜ

>>19
前スレの最後にレスした人ですか？
それって可能なんですか？
トイレの鍵とかは出来た記憶がありますが。
玄関ってのは、ドアを開けた状態で鍵をかけると、横の穴にささる部分が
出っ張って、ドアを閉めることすらできないのしか見たことありませんが。

>>36
ホテルのドアみたいなやつ？
すごいね。
でももし、宮沢さんの家がそういうドアなら、合鍵説は完全に崩れるね。
ていうか、マスコミも報道すると思うけど。

>>37
タイプによっては出来るタイプもある

>>33（鍵士さん）
「横穴」＝「デインプル・キー」
なんですか？

「ピッキングできるヤツ」と「できないヤツ」の見分け方（メーカー？　値段？）
は何でしょうか？
教えてくださればうれしい。

世田谷周辺に住んでいる人に、質問があります。
宮沢さんの家のあたりは公園になるとかで立ち退きが進んでるという
レスを以前見たのですが、
その計画は何年程前からあったのでしょうか？

>>29
縦穴はシリンダー錠。
横穴は、ディスクタンブラー錠、マグネットキー、デインプル・キーなど。

ディスクタンブラー錠は、たぶんふつうに合い鍵が作れると思う。

おまけ
↓タンブラー錠で検索したら、ピッキングツールの通販が山ほどひっかっかた。
http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%A5%BF%A5%F3%A5%D6%A5%E9%A1%BC%BE%FB&act.search=%B8%A1%BA%F7&WTS=ntt&SM=MC&DE=2&DC=10&_v=2

川奈由依　

>>36
（鍵なしで）ちょっと外でて、入れなくなったらどうすんの？
鍵屋さんを呼ぶの？

それとも、鍵はペンダント状態？

>>40
マグネット式の鍵だと、ピッキングは出来ない
横穴式は、鍵のピッチ数が増えるので
ピッキングしにくく、出来たとしても時間がかかる

日本のほとんど、特にマンション系はタンブラー式が多い
2分もあればピッキング出来る

>>42
＞↓タンブラー錠で検索したら、ピッキングツールの通販が山ほどひっかっかた。
怖いなー、ネットって。
セキュリティのプログラムを作ったら、それと同時にそのプログラムを解読するハッカーが現れる。
ってな原理と同じだな。
どんな鍵でも、それと同時にその鍵用のピッキングツールが作られる・・・。
すごい世の中になったもんだ。

税金で河口堰作るより、「鍵の付け替え無料」サービスでもしろ！＞正負関係者

>>44
そういう、ちょっと外に出るだけだから鍵も持たずに（鍵も閉めずに）．．．
っていう隙に泥棒に入られるのを防ぐためにできたんだろうね。

>>37
半分くらい締める状態でドア閉めればなんとかなると・・・おもいますが
どうでしょう？

「鍵士２３」の登場で、一気に「ためになる２ちゃん講座」になったな。
でも今までは当て推量が多かったから、非常に貴重な存在だ。
「鍵士２３」に感謝。

最近は指紋照合の鍵が出てきているけど
それも、いずれ破られるでしょう。
結局のところ、イタチごっこだよね

>>49
確かに！　「ゴミ捨てに行った」隙に、侵入される！
って、TV（NHK生活なんたら・・？）でやってたぞ。

祖師谷は１２月３１日はゴミの日？

>>50
なるほど。それが宮沢さんの家の鍵でも可能なら、
今までのすべての合鍵説推理が崩れる。
既出かもしれないけど（俺が見てないせいもあるが）、今まで36も続いて
こんなに有力な説が今頃浮上するとは。
「ヴァカ名無しさん」というコテハンも、謙虚で好印象だ。

>>46
日本に多いのはシリンダー錠だと思っていたので、
ちょっと調べてみたら、あれはピンタンブラーって言うんですね。
勉強になりました。

（>>53）のゴメン訂正。
12月31日は日曜日で、ゴミ収集はないね。スマソ。

皆さん。

というわけで、犯人が合鍵を持っていたのでは？説は、崩れつつある可能性が非常に有力になってきました。

>>57
警察がそんな初歩的な事を見逃すだろうか
似たような事象は空き巣、強盗の類で経験済みのはずだろ？

>>鍵士２３さん、
ピッキングされたと見破られないように、鍵を開ける（または閉める）ような技術ってありますか？
もしあれば、それは一般人でも可能ですか？

タンブラー式の鍵は、シリンダーを持ち上げるだけなので
素人でも少し、知識と練習をすればピッキングできるようになる
part３５にも出ていたけど、日本の防犯システムは簡単で
鍵を掛ければ安心だと思う固定観念が、結局のところ
防護策をとっていない結果につながる

そういえば頭突っ込んで脳波を読み取って開く鍵とか
目の表面スキャンして開くやつあったな。

・ダブルロックのテレビ報道について（追加）

「２種類の異なった鍵にするのが理想的だが、
“メンドウ”という理由から、１種類２つの鍵にする家も割とある」

（すごい重いのはハートバカのせい？　オレだけ？）

すいません、同じレスをもう1度します。

>>鍵士２３さん、
宮沢さんの鍵はピッキングされた形跡がないと報道してありましたが、
ピッキングされた形跡を残さずに、鍵を開ける（または閉める）ことって可能ですか？
もしあれば、その技術は一般人でもできますか？
そもそも、ピッキングされた形跡っていうのが、どうやったらわかるのか
私にはわかりませんが。

>>62
「２つの錠を１つの鍵」のほうが誤解がないかな。。。

>>62
１種類２つの鍵って意味ないよね（藁
面倒って思ってるやつは、１回盗まれなきゃわかんないんだろうね。

（重いってなにが？）

>>63
ピッキングされた場合、通常に鍵で出来るすれた跡とは違った傷がつく
シリンダーの部分に、持ち上げるために出来た小さな傷だけど
ピッキングされたかは、その筋の者がみれば、分かると思う。

>>63
べつ鍵には詳しくないけど
ガーリガリと強烈にやるからシリンダーの中？に傷がたくさん付くらしい＜形跡

合鍵といっしょに、これ↓（>>13)も考えてちょ。
=====================
・推理オタへ
　風呂場で運動靴を洗っても、階段上（母・娘）、階段下（父）は血の海。
　そこを避けては通れない（階段近くは狭い・Nステの模型←ビデオ有り）。
　運動靴底に血が付く。
　でも、玄関にはナシ。
==================

>>58
空き巣や強盗の類は、わざわざ鍵を閉めていくってのは少ないんじゃないか？
今回の事件では、「鍵を閉めていったらしい（玄関逃亡説なら）」というのが、
合鍵を持っていたかもしれないという謎っていうか奇妙な点だろ？

>>68
前スレで地下足袋の話も浮上したけど、
２階のキッチンで靴を洗って、靴下で玄関まで行き、出て行ったというのは
おかしいかな？

>>69
いや、閉めてくケースも多いらしいよ
実際被害者もしばらく空き巣に入られてるのに気付かなかった
って事もよくあるらしいし

>>71
それはピッキングされてることも気づいてないんだろう？
後で調べたらピッキングされてたってわかったんじゃない？
今回の事件ではピッキングされてないらしいし。
ピッキングなら、その筋の人が見ないとわかんないって鍵士２３が
レスしてたし。

>>70の続きっていうか、詳しく訂正。
靴下で玄関まで行ったら、結局血がついて同じことだから、
途中で靴を履いて玄関まで行って出て行ったってことね。

でも、血のついた靴跡って残ってたんだっけ？
テレビのＣＧみたいのでは、血のついた靴跡ではなかったような。
血のついた靴跡って現場に残ってたの？

>>69
本当に鍵を閉めていったのだろうか？
空き巣や強盗のたぐいでも、犯行中は外部からの進入を恐れて
鍵を掛けて犯行に及ぶケースが多いが
たまたま、>>36のようなオートロック式なら
出て行った時点でロックされる。

・ドアチェーンは必ずする。
・たとえ二階の窓でも、カギは閉める。
・「横穴」キー（ピッキングされにくいヤツ）にする。
・ドアが開いたら、チャイムが鳴るような装置をつける。
その他、いろいろ、、、、

　

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　＜フ　　　 ／　　＜　　犯人はおまえだ！ピッキング三国人！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ＠｀　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

>>72
私はピッキング説にこだわってるわけじゃなくて
鍵が無くても鍵がかけられるって説に>>58で反論してるだけなんだけど

>>77　キミの推理も飽きたよ

ピッキングの形跡がないなら
開けた時は合鍵を使ったかも知れないが
出て行く時はそこまで考えていないかも？

>>78
宮沢さんの家のドアの仕組みを知ってる人が教えてくれないと、
そればっかりは誰にもわかんないよね。
まあ、仕組みによっては可能性も無きにしも在らずって俺は思うけどね。

　>>68
　別にやろうと思えばできるとおもいます。
例えば、玄関の近くで血のついてないとこで靴を脱ぎます。
靴は血の中にあるとします。
それをとって（濡らした）タオルか何かで靴を拭きます。
そして、外で土でもちょっとつければ・・・できるのでは・・・

レスラー曰く
「犯人はカギを掛ける習慣があり、いつもどおりに掛けてしまった」

血の付いた靴跡ってあったの？？？？？？？

>>83
じゃあ、犯人の家も２重ロックのドアなんだね（藁

>>82
今の科学捜査のレベルから見れば
たとえ洗っても土から血痕形跡は取れるはず。

昔の番組で「犯人に親族を近づけることは

>>86
ルミノール反応とかいうやつだよね？
スプレーで液体かけて、特殊なライトだったかで照らして見ると
血痕が浮き上がってたのをテレビの実験で見たけど、
警察が土に至るまでルミノール反応を調べてるかどうかはなあ・・・。

犯人はもう捕まってるよ。
でも今発表したらパニックになるから

>>81
ま、それはこんな所から勝手に推理してる分には仕方ないけどね
可能性はもちろんあると思うけど
警察がそこまで見逃すかなあってとこが疑問
わざわざ誤情報を流してるってのならまだ納得するけど

２重ロック（２つとも同じ鍵）って結構あるんじゃないかな？
ピッキングで騒がれる様になったの最近だもんね。

>>90　お、俺を疑ってるのか・・・？！
それだけはマジ勘弁してくれよ。
疑われるぐらいなら、君の意見に賛成するよ。

これは、密室殺人だね。
「偶然か」「故意か」はわからないが。

（今日はタメになった。寝る＞みなさん＆仏さん）

>>92
お、おーい・・・

犯人はどこから侵入してどこからでたのか。

ケーサツが２回の窓に侵入の痕跡がある。と発表したのなら、
この事件って最初から最後まで全部説明つくんだがな。
痕跡がないからみんな悩んでる。

みんな可能性を述べてるのであって、
いちいち語情報を流してるって疑われたらたまったもんじゃないなぁ。
それなら、今までのスレで断言してる奴らってみんな
犯人みたいなもんじゃん。ﾊｧ…

このスレ読んでいると、本当に犯人は玄関から入って、
玄関から出ていったのか不思議になりますね。

進入
合鍵OR被害者家族が客として迎えたORかぎが開いていたOR玄関以外から進入

逃走
玄関から鍵を２箇所かけて、血痕を残さない様に逃走した。OR
大柄な人間が通ることの出来ない窓から逃走した。

わかった

半にんんは

>>97
そうだね。それがいちばんの謎と言えるかもね。
怨恨か強盗か快楽殺人か、３５では議論されてたけど、
推理するのが好きな人にとっては、侵入逃走の謎がいちばん気になる。

もったいぶんな>>98

自分ヴぁかだ・・・
でも、犯人は土足で家にはいってるんでしょう？
それで、殺してるのなら靴に血の痕跡？か何かでても
おかしくないのでは・・・

>>96
別にここの書き込みが誤情報って言ってるんじゃなくて
警察側の発表の事を言ってるんだが？

>>102
なんだ、紛らわしいじゃねーか、ｺﾞﾙｧ!!
俺はしばらくへこんだぞ。

進入：かぎが開いていた
逃走：大柄な人間が通ることの出来ない窓から逃走した。
というパターンが一番簡単だと思う。

合鍵って、あっという間に作ることが出来るわけではないし、
被害者家族が簡単に合鍵を作らせるわけがないからね。
殺害後、鍵をかけてから窓から逃走が一番適当なパターン。

従って、犯人は小柄な人間で、かなり知的な人物。
自分の犯行を隠す為に、韓国製の大きな靴、サイズの大きな服、
わざと犯行に使った手袋を残し右手に怪我があると警察に思わせた。
手袋についている血液もどこで仕入れたのかは知らないが、犯人以外の物。
そんな風に考えると、かなり計画的だね。

だいぶ妄想が入っちゃったけど。

>>103
スマソ
しかしいまさらそんな考え方するやつが２ちゃんにいるなんて思わんかった（笑）

宮澤さんがビデオを見ていたとしたら、ヘッドホンだと思う。
ドルビーサウンド？
音量が高いと、ドアチャイムにも気づかない（経験あり）＞ヘッドホン

いや、犯人は警察が捜査に入ってきたとき
刑事に変装して出ていったに違いない。
俺ならそうするね。

右手の手袋には、肉片（皮膚の一部）はついていたのでしょうか？
手袋が破けて、病院に行かなければならないくらいの大怪我だったら、
肉片ぐらいはついていると思うのですが。

>>106
子供部屋との間にキッチンがあれば音はたいして響かないだろうし
音量を下げる程度もあり得るのでは？

まーだ血をどっかから手に入れたとかいってるおばかサンがおるんかー
ゴルア！！

なーんか、イヤな香りがする。
また警察庁のお偉方の息子が犯人と分って無気力捜査・・・。
なんてシナリオではないだろうな？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　>>104＠｀>>108　放置けってーい！
　 　＼　< 　　　 └───/|────────────────
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　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>107
待てぇ、ルパァーン


ﾊｧ、、、

外出ならスマソ。

バンソーコの指紋て事ですけど
指紋のつき方、角度から、どっちの手をケガしていたかわからないかな？

確かに最初に発表した情報を訂正したり、
情報を小出しにするあたりはヤな感じ

オレは、「逃走後の犯人の行動」の方に興味があるんだが・・・

【推理オタへ】
・種類あさりに使える部屋が２つあった→「居間」と「風呂場」
・１２月３０日の夜は寒かった。
・そんな寒い日に風呂場（北向き・タイルの床？）で書類あさりか？　窓を開けて？
・居間の暖房はONだったのか、OFFだったのか？
・暖房は、エアコンだけ？　ガスストーブ併用？
・居間は暖かだったんだろうよ（アイスを食いたくなるほど）。
・居間にはトレーナー（とバッグ）を脱ぎすて、、、、暖かいもんなぁぁぁ、、、

オレは、「逃走後の犯人の行動」の方に興味があるんだが・・・

>>114
つうか、絆創膏で覆えるほどの小さい傷だったのかなあ。

>>116　冬にこたつでアイスはうまいよね。

>>117
いや、大きさは知らないけど
指紋がバンソーコにあるわけでしょ？
ならバンソーコをもってる角度とか指紋専門家はわかるんじゃないかなぁと。

窓から出た形跡はなくても、窓を開けた形跡はあるのか？

>>116
奥さん用にシトロエンを買えるような家庭なら
風呂場に暖房が入っていてもおかしくないと思う
風呂用エアコンとか床暖房とか

窓から、外をうかがっていた形跡はあるようです。

>>122マジネタ？

怪我は手に深い傷だけでなく、大小結構あった説を提唱する！！

小さい傷はもちろんバンソウコウ、大きいのは黒いハンカチか、タオル。

どうよ？まあただの憶測なのだが。。

やっぱ男の子まわされてたらしいね

>>123
過去のログ（最初のほうのログ）でそのような記述がありましたよ。
ちょっと探すのは大変なので（さっき調べたけどどこにあるのか判らなかった。）
自分で探して下さい。

>>118
宮澤さんのトコでは、電気コタツを使ってたの？

オコタでミカン！　オコタでおなら！　オコタに猫！
オコタで期末試験のベンキョ！　オコタで「こたつむり」！

>>123
http://ch21.tripod.co.jp/setagaya/genba_sonota.html
これを参考にして。

殺す＞＞１階へ行って書類を取ってくる＞＞２階へ戻って書類整理
となると普通は風呂場じゃなくて居間に戻るよね
居間から風呂場へ移ったのなら
やっぱり居間が暑すぎてアイス＆風呂場へ移ったんじゃなかろうか
ってその前に暖房の温度を下げろって感じではあるが

　　∧ ∧　 　 ／￣￣＼　　　　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　／　／　＼　　＼　　　＜　こたつむり、ｼﾗﾈｰﾖ
　 　＼　< ｜　＼＿　　＼　｜　　　└─────────
　　　　＼ ＼|＿＿＿＿_／ /
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

↑ずれた、スマソ

カギがかかっていたのなら、
犯人がまだそこに居たとは考えられない？

犯人は玄関から侵入し、カギをかけて犯行に。
犯人は犯行後、ずっと家の中に隠れていた。
翌朝、訪ねてきた隣人が凄惨さに驚いて
警察に連絡している間に逃走。
深夜の犯行との発表で、昼間に目撃されているであろう
怪しい人間の目撃情報は集まらない。

ではどうでしょう？　犯人は、たまたま玄関のカギが
開いている日を、ずっと狙っていた。
これなら、合い鍵はいらない。　この推理って既出？

ふと思ったんだけど。
後でお風呂に入ろうとしてたみきおさんが、まだビデオ見てるからって
湿気が溜まらないように窓開けたのかも。

で、犯行後、すごい匂いのところから、血を洗えて、換気もできてる風呂場で
色々やったと。
網戸落としちゃったのは、既出だけど家族説。
ドア閉めたかったぐらいだから、自分で窓開けるのは抵抗感じないかな。

>>129　ぴんぽ〜ん
そうだ。風呂窓を開けたのは、「暑すぎるから」だ。
“運動”の後だったし。

エアコンもガストーブも切ったけど、まだ暑い！
で、風呂場に行き、窓を開ける。
さすがに、居間の窓を開けるようなガサツさはナシ。

>>132
既出かどうかは、もう俺もわからない。
警察に通報（電話）したのって、どこからだろう？
よく行き来してた家の電話の場所くらい知ってただろうし、
宮沢さん宅でかけてるかもしれない。
電話線が切られていたというレスを前に見た気がするけど、
ネタかもしれないからよくわからん。

でも俺だったら、すごい惨殺された死体のいるところで電話して
警察がくるまで待機するなんてとてもできんが。

>>132
一応。俺が唱えた。ﾜﾗ

>>132
ありそう！！
鍵は開いてたか開けてもらったかわかんないけど。

ただ、誰かが開けずに通報したり、
通報時に鍵閉める可能性もあったわけで。
そんなリスク背負うのかって気はするけど。

だからその場合、犯人にとっては期せずそうなっただけなんだろうね。

昨日のサスペンスでやってたんだけど。
毒殺とかは考えなかったのかねえ、犯人。
その方が手間が省けるのじゃ…。
刃物で刺すなんて痛いし大げさじゃん。
親しい人が犯人なら毒殺とかすると思うけどな。
家にあげてもらってその隙に、とか。

最悪２階の風呂の窓から入れば良いと思って行ってみたら、
玄関が開いてたってことだと思うよ。
まさかいきなりガチャガチャ試したりはしないでしょ。

>>133
居間でトレーナーを脱ぎ、風呂場でシャワーを浴びた。
シャワー後、「習慣」で冷蔵庫を開ける。
アイス！

「この書類、ジャマだから、風呂に捨ててこよ」
「居間は暖ったけぇ〜なぁ〜（アイス、アイス）」

宮澤さんの利き腕は左腕なのかな？
犯人が右掌に傷をおったのなら、
宮澤さんが左利きの可能性が高いと思うんだけど。

もう既出がループするのはしょうがないね。
これだけスレッドが続いてるし、同じ考えをもってるやつは多いんだろうね。
情報が乏しいせいだな。
最近はニアミスやら、監禁やら、他の殺人事件やらで、
ニュースは全然とりあつかってくれないし。
他にニュースがなければ、マスコミも執拗に細かく情報を流してくれると思うんだが。

スマソ

>>134
ああ、そうですね。
暑かったって方が自然だよね。
ズレてるね、私・・・。

窓開けるのって怖いけど、
汗かきまくって反応でるのもこわいよね。
まぁ、血痕でもうばれてるんだけど。

暑いと落ち着かないから、風呂場で頭冷やしてたんだろうね。

ところで玄関に血痕が全くない理由がすごく気になりますが。
本当に玄関から出てるの？
予備の手袋があったら怪我した時点で変えそう、
ってことは置いといても、足跡ないのはおかしい。
靴持って訪ねるのって荷物増えるし、そんな犯人なら
遺留品あんなに置いてかないよね。

>>141　どういうこと？
宮沢さんと犯人はお互い包丁でやりあったってこと？

警察＆マスコミ＆関係者、新情報きぼむ

宮澤さんが凶器を奪ったんじゃないかなとおもったから。

犯人が凶器をもつのは基本的に利き腕でしょ。
利き腕の掌に傷を負うって事は、
あんまり考えられない気がするから。

>>134
犯人がシャワーを浴びるかなあ
殺人＞＞キッチンで手と顔を洗う＞＞居間で邪魔なバッグとシャツを脱ぐ＞＞１階へ書類を取りに行く
という流れの方が自然な気がする

>>147
振り下ろす形の持ち方なら、
刃が折れるほど強く刺したなら、柄から手がすべったか、ずれたかで、
包丁の柄の方の角で手のひらの下の方、怪我しそうだ。

シャワー浴びたら、チン毛が落ちてるはずだ。

>>148
「バスジャック少年」も「新潟監禁男」も、
妙にキレイ好きだったらしいよ。

警察って初日はあんまり調べて無いんじゃない？風呂場の窓って。

>>150
そうだった！　気づかなかった！　スマソ。
さぞかし名の有るおかたでしょう。。。>>150

>>149
その場合、裂傷になるよね。
裂傷だと、手袋は破けない気がするし、
破けたとしても、警察発表の重傷の可能性が無くなる。

切り傷なら切った長さで、どの程度の症状か予測がつくと思う。

>>154
手袋は切れてないみたい。犯人は「素手」で包丁を振り回した（らしい）。

>>154　手袋が破れてるというソースきぼん

ごめん。間違えてた。
手袋には切り傷が無かった。
あったのはウェストポーチだった。
スンマソ

シャワーはともかくとしても髪の毛くらいは落ちてるはずだよねえ
でも毛髪関係の報道が無い所をみるとなかったのかな
帽子（キャップ）をかぶってて落ちなかったとか？

ウチの上司で病的な綺麗ずきがいたけど
そいつもＡ型だったな。

うぇ。
さらに間違いの上塗りだ。
ウェストポーチじゃなくて、ウェストバックだぁ。

もう駄目。ROMします。
ご迷惑をおかけしました。

どう考えてもシャワー浴びたら毛とか残るけど、
外で血まみれ姿見られるよりはマシなんでは？

台所で洗うレベルじゃないと思う。

俺もA型だ

そういえば、下着はつけてて髪は洗ってなければ
毛なんて落ちないね・・・

服着てるし、服から露出してる部分だけ血がついてて洗ったと。
胸あたりは服の中まで染みてそうだから、その辺も洗ったとして。

＞161
少なくともキッチンで洗ってるって報道があったから
殺してすぐにシャワーを浴びてるって事はないと思う

シャワー浴びてたら、いくらなんでも浴室の壁についた血痕も流すと思う。

>>164
あ、私は後からシャワーを使ったのでは？派です。
先にキッチンで洗ってる事に異議なしです。

シャワーを使ったら痕跡のこるだろうが。
報道されるよ。そんなの。

よく家帰ってきた父が、まずお風呂で足だけ洗うんだけど、
そういうノリだと思う。

足とか腕とかを慎重に。
家でお風呂入るみたくしたら、痕跡のこるし、人来て裸でも困るし。

ちょこちょこっとやったのでは？
だから床に血痕がないと。
（壁に血痕ってことは床にはないと思ったんだけど）

>>163
風呂に入らなくても髪の毛は普通落ちるでしょ
束ねてたorキャップしてたorスキンヘッドだったならともかく

>>167
すみません。
ということは床にも血痕あったんでしょうね。
（台所から血の床通るし）

ロムります・・・

読売（1月3日）の、
＞　三十日の午後には、宮沢さん宅前で、不審な男が宮沢さん宅の家人と
＞言い争っていたほか、その三日前の二十七日午前、宮沢さん宅の様子を
＞うかがう不審な男が目撃されていることもわかった。男は、四十歳代半ば
＞で、短めの髪の毛をしていたという。特捜本部では、これら不審者の情報
＞と事件との関連を調べている。

俺はこいつが怪しいと思う。
古い記事だから、否定されてたらスマソ。

別にシャワー使わなくても台所でタオル濡らして身体拭けるじゃん。

>>172　血を拭いたタオルが浴槽に入ってたしね。

カベの血痕は窓から出たように見せ掛けたのかも。
わざわざ公文の資料まき散らして目立たせるように細工したり。

おまえらがここで推理したところで何の意味もないね。わら

┐(´ー｀)┌


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┃むぎ茶　　　　　　┃
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http://all.at/bit

>>175　ずれてるぞ

普通、風呂から出たって見せかけるなら足跡つけない？
推理もんでも定石でしょ。

>>174
でも公文は撒き散らしてるのと仕分けしてるのでは随分と違うよ
細工だったら仕分けしてるように見せかけるのって時間かかりすぎない？

>>169
覆面していたかも

つまり、暑くて窓開けたって人は、風呂脱出偽装工作を否定してるんでしょ？

だったら風呂場に散乱した書類は、殺害動機の攪乱？

そういや、前レスで両手の手形が壁についてるってのは不自然と書いて、
暗闇の中で電気のスイッチを探してたんじゃないか？と否定されたが、
風呂場の窓近くに手形があったんだよな。
窓枠なら外をうかがってたか、出ようとしたのかもしれないけど、
壁って変じゃないか？しかも両手。

玄関に足跡残してないのは意図的だったのかも。
だとしたら風呂場の窓から出ていったのを強調するために色々あそこに
痕跡残そうとしたのかもね。

>>179
してたかもね。
その場合は忍び込み説だね。

>>178
時間かかりすぎて困るなら、アイス食ってる暇はないと思う。

>>179
デストロイヤーの覆面って、流行ったよね（昔むかし。。。）

>>181
たしかに。

くらっときたり滑ったとか？
ただ、その両手の手のつきかたによるよね。
支えたっぽくないつきかたなら偽装工作？

>>179
覆面だったら血まみれのをずっと付けてた事になる
ずらして顔だけ出したんだったらうなじ辺りの毛くらいは落ちそうなもの出し
時間が経てば固まってくるし、悪臭も放つ
血まみれの覆面をずっと付けてるのは気持ち悪すぎないか？

>>178
あれだけ痕跡残したのが意図的だとすると犯人は綿密に計画を練っていたことになるよね？
すると書類をしわけしたりすれば関係者を装えるし、そう警察が予測して捜査するのを
計算までしていたとしたら、、

トムジェリがやってる。懐かしい。

風呂場で、立ったまま（書類を）仕分けするのか？
風呂の床に座ってか？　ツベタそう。

「じゃまだから、風呂にでもすててこよ・・」
「ゴミ箱満杯になっちゃうしぃぃ」

犯人がなんらかの理由で偽装工作したのなら、一応成功してるね。

格闘中じゃん？

玄関から誰かが入ってきたらそのまま風呂場の窓から逃げようと思って
風呂場で作業をしていたのかも。
風呂場の窓の外にはフェンスがあって、窓から1．2mほどの距離、と週間ポストで読んだ。
多分そこからの逃走も可、というのが犯人の頭にはあった気がする。
家の周辺等の下調べは充分にしていた可能性が高いと思うな。

>>130
「こたつむり」って、コタツにはいって寝ちゃうことです。
「コタツ」を「カタツムリ」のように背負っちゃうからでしょう。

>>187
なるほど。

ところで髪の毛の報道はあったの？なかったの？
落ちていなかったらやっぱり縛っていたということかな。
すると犯人は長髪？
帽子はどっちにしても落ちそうなので考えにくいかと。

顔についた返り血を洗ったなら毛はありそう。
ゆっくりしている時間があったなら丹念に
流しの毛を拾ったのかな。

忍び込み説でなくても、返り血のことを考えていたら
覆面していたかもよ。髪の毛を縛って。

>>193
そこまで考えてたらキッチンじゃなくて風呂で手を洗わない？

>>195
ひろゆき、髪の毛しばってるよ。

　　∧ ∧　 　 ／￣￣＼　　　　　　┌───────────────
　　( ´ー｀)　／　／　＼　＼　　　　＜　こたつむり、ｼﾗﾈｰﾖ。あげんなよー。
　 　＼　< ｜　 ＼＿　 ＼　｜　　　└───────────────
　　　　＼ ＼|＿＿＿＿_／ /
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

玄関のことを考えると犯人が逃走経路を撹乱したいという意図が感じられる。
風呂場の窓が開け放たれていたのはその意図と合致する。
現に警察の窓への２回の捜索がそれを物語る。

>>196　犯人はひろぽむ？

髪の毛が落ちてなくたって、
血痕で十分にＤＮＡの検査できるから、いーんでねーの？

８時からのニュース（日テレ・TBS）で黒ムツやると、ここ荒れるね。
やるなよ！＞日テレ・TBS

　

>>199
玄関のカギが閉まっているのに、風呂場から逃走したあとがないので
もう一度、窓への２回目の捜索になったのでは？

>>201
髪の毛から、いろんなことが分かるらしいよ。
食生活とか。

髪の毛だと、血痕とは違う情報が見込める。
髪の毛の長さから犯人の髪型、他に食生活などの情報も。
報道がないってことは髪の毛は残されていないと考えられる。
帽子の様なものをかぶっていたと推測される。

>>201
ＤＮＡだけじゃなくて、髪の毛は重要な手がかりでは？
毛先の状態のよっていつ頃散髪したか、長髪かどうかも判るし。

そ、そんなに、オレを叩かなくたって(T_T)

>>204
逃走した跡がないことは１回目の捜索で明らかになっているはず。一番重要な捜索だからね。
偽装工作をしたかどうかの捜索だと思う。２回目は。

>>201は俺なんすけどぉ・・・。

犯行→台所で手を洗う→書類→風呂場では？
台所でまず手を洗ったのは、書類等色々やるのに必要だったから。

>>211
風呂場の血痕、血の手形は？

>>209
199の撹乱と錯乱を間違えて読んで書き込んでしまった。
スンマソ

　

風呂場の血痕のことを考えると
犯行→書類→風呂場→台所で手を洗う・止血→アイスって感じ？

>>211
いつ脱いだと思う？

ポケットの中を物色中にまた手に血が付いたんじゃ？

>>215
冷蔵庫の中にも血痕が付着してたらしいね。

もうアイスはほっとけ。結び付けるなよ。
警察からの公式な発表じゃないんだし。

交通違反のときに指紋採られたけどあれって捜査に使ってるの？

それにしても普通の神経ならアイスなぞ食べる余裕はないと
思うが・・・。
やっぱり精神的にどうにかしてるんじゃないかな？

>>215
先に偽装工作した可能性が高いね。
つーことは窓の説明もつく

遺体発見のときには、暖房（エアコン？）はついていたのかな？
明かりは点きっぱなしだったらしいね。

>>223
１晩中暖房はいってたら、血と内臓の匂いすごいだろうね。

>>222
玄関に痕跡なしってのも説明できるね。そうなると。
犯人は用心深く偽装工作をおこなったのか、そうする絶対的必要があったのか、重要な点だね。

いたるところで血の海だし、何回か洗ってるよね。
書類に血痕があるなら、先に書類。
ないなら先に手を洗ってる。
とりあえず、犯行後に洗ったのと、
そのあと偽装工作とか着替えとか片付けとかで
また血がついて洗ったんじゃ？
玄関に血痕もないし。

服はまくって洗ったかもしれないし（人から見える範囲）
脱いだとは限らない。

血の匂いは取らないと見つかったらアウトだから、
洗うと思うけど。普通。

上はどこで着替えたかわかんないけど、
例えば、犯行後に血まみれ服を脱いで（暑かったし）
あとから着替えたかもしれないし、
いつ脱いだかはあんまり関係ないというか、
推理のしようがない。

見つかったらっていうのは、犯行後外に出てからです。

>>223
だな。怨恨かまたは強盗殺人か判断できるからね。それが解れば。

脱ぐと寒いよ

>>228
エアコンがついてたかどうかで怨恨か強盗かが判断できるの？

>>228
なんで？

切ったにしろ切ってないにしろ、暑かったとか、そんな余裕なかったとか
じゃないの？

>>222
の間違いです。スマソ

>>229
着替えのときに脱いでようと、先に脱いでようと関係ないってこと。
>>216に対してでした。
スマソ。

また間違い。
>>222から
>>225への返信にたいしての>>228レスでした。
ほんとゴメン。

　

>>232
つまり、犯人にとって書類の優先度がどれぐらいだったかわかるってこと？

　

>>233
あれだけ物証を残してるって事は偽装工作の可能性は凄く高い。
服をなんで脱いだかじゃなく、服を残したのが重要。

　

>>238
だから、服＝荷物を持ってたら
逃走時目撃されたらアウトだからでしょ？

計画段階からわかってたなら、偽装もできる服にしただろうし、
犯行時に服を持ちかえるのが危険と気づいたなら話は別。

着てた服って汗と血痕ぐらいしか残らないの？

>>240　ワキ毛はついてなかったのかなあ

↑　それと胸毛

↑　それとギャラン毛

>>236
つまり、血痕から犯人の行動がまず見えるよね。
殺害、部屋を物色、風呂場、冷蔵庫、手洗い。
なぜ、先に部屋を物色、風呂場での行動にうつったのか。
普通は痕跡を残さないように血液を落としてから作業する。
この犯人の行動を考察すると、わざと痕跡を残すように行動をとっている。

>>238
　いや、だったら洗濯の跡がある着倒したようなトレーナーは
　残さないんじゃないか？盗品だとしたら別だが。
　犯人はあのような犯行の後に平然とアイスを食べるような奴だぞ。
　偽装工作するような頭があるなら、アイスよりも逃げる方が先だろう。　

＞偽装もできる服にしただろうし、
偽装できてるでしょ。

＞245
だからアイスはもういいから。

>>245　とりあえずアイスは外そうよ。
アイスも偽装工作かもしれないし。

>>244
つまり偽装工作をした、って考えられるって事ね。

なぜ公文の書類等は偽装だと思えても、
アイスだけは偽装と考えないんだ？

大量な返り血を浴びていれば目に血が入るから
犯行直後に顔を洗わないはずはない
ので、手も一端はキレイになってるはず

>>246
いや、だから
偽装工作であの服にしたかもしれないけど、
天然な犯人だったかもってこと。

みきおさんの服に着替えたのは、
荷物になるから着替えを持っていかなかったか、
頭悪いかどっちか。

偽装するならユニクロで買うんじゃない？服。

警察が遺留品の販売ルートを特定できないってのも犯人の巧妙な計画製が出ている。
普通だったらあんなに物証残してたら一つくらい特定できるよね。

最後の最後に手洗ったと思うけどな

>>250
　激しく同意！！
　公開されても犯人とは結び付けられ難そうに見えるものに
　もっと注目しなければ・・・。

>>252
もしユニクロで買ったら目撃される可能性もあるよね。
きみはあそこだと大量に売り捌いているから店員も覚えてないだろうと考えた？
でも可能性としたら残るよね。
今回の事件では販売ルートは特定されてない。犯人が適等な服で犯行に及んでいないってゆうのがわかる。

>>253
例えば、靴で言うんだったらあえて日本では売ってない２８センチを
買ったと。
だから、デカイやつに見せかけてるってこと？

だからアイスは一度報道されただけ。
警察から公式な発表もないじゃん。そこが重要な部分だったら公開してるよ。
犯人像がわかるかもしれない情報だからね。

>>256
　ユニクロもどの店舗で買ったかということまではできないんじゃ
　ないか？
　目撃されると言っても、一日に同じＴシャツが何枚売れてると思ってる
　んだ？　

>>258　アイスはとりあえず外しときたいけど、
犯人と警察しか知らない情報も含まれてるかもしれないよ。
だから公表しないってだけかも。

>>256
だったらすごいね、犯人。
普通やろうと思ってもできない。

包丁、７０００円もしてるけど、買うとき目立たなかったのかな？

>>257
デカイ人間に見せ掛けようってのはどうかわからんが、
捜査でも犯人がどうゆうルートで購入したか断定できてないでしょ。
それは犯人が足のつかないモノを選んで使ってたって言える。

>>258
重要な情報だったから一度出したのに引っ込めたんじゃないの？
警察からの発表ではないから余計に引っかかるんじゃない？　　

次の級数は口≦x≦△の時、収束する。
　　∞　（x^2+x+1）^n
　　Σ　--------------
　　n＝1　　n(n+1)　　　　　　　

誰か□と△教えてください・・・。

>>262
それって普通の日本に売ってる２８センチじゃだめなの？
２８センチって滅多に売ってないとか？

もしくは、その靴なら顔を覚えられずに買えたとか。
個人輸入店とか通販は危険っぽいから、
韓国で誰か（本人？）が手に入れた？
でも韓国行った人なんて目立つんじゃ。
家族が買ってきたならちくるわけないからアリか。

>>259
だから犯人からすればそれは可能性として残るって事。
今回は逃走時に目撃された情報が皆無に等しいし、仮に目撃されたことを考えると
後で足が付く可能性が高い。
絶対に購入ルートがわからない方法でそれらを手に入れるよ。
とゆうか警察はルートの特定に至っていない。これで逆に推測できるでしょ。

>>264　それ、事件と関係あるの？
事件と関係なければ、別の板に逝ってくれない？

ところでアイスで偽装工作って言ってる人。
その意図は？
なんの偽装？

>>266
じゃあさ。
逆から考えて、私達が服をそういう目的で入手するとして
どこで買う？

>>265
そう。韓国で買ったかどうかはわからない。
でもばれないルートで手に入れたことは明らか。警察は特定できてないんだから。
ポスターの作成もそれを裏付ける。金かかるしね。物品についても行き詰まってる証拠だろ。

つうか、服はかなり使い込まれてるし、
靴だって新しいかどうかはわかってないんでしょ？
何年も前に買ったものであれば、足はつかないんじゃない？
服って、どのドラマで着てたもの？

>>269
それがわかったら苦労しないよね（藁
買えるルートは時間かければなんかしら見つかるでしょ。
逆に犯人がとても時間を掛けて計画を練ったのが推測できるよね。

>>270
どうやって？
服に闇ルートとかないんじゃ。

よっぽど安全なルートがない限り、カッパみたいなもの被ったりしそう。

だから、身近にそういうルートがあったか、
そこまで血まみれになる予定があったか、
普通の服でいなければならなかったか
（忍び込みではなく訪ねていったということ）

服闇ルート発言忘れて・・・（馬鹿だね）

使いこんだってことはずっと着てたわけだから、
周りの人とか気づかないのかな？

気づかないほど昔なのか、たくさんの人がきてたか、
家で着てたかどれかじゃないと怖いよね。

>>268
アイスの詳細を報道してないから推測しかできないけど、
食べるという目的にしか囚われてないように見えたからさ。
アイスを食ったように見せてキティの仕業だと思わせて
捜査を撹乱させることだってできるんじゃない？
ただ単に傷口を冷やすためだったとかもありえるだろうし。

>>271
うん。普通はばれてもおかしくないよね。
上着は都内で数十枚しか売られてないんだし。
何度も言うようだけど警察がそれを断定できないのは明らかにルートの特定が
できてないってこと。そして犯人はそれがわかってたとかんがえられる。

>>268
ちょっと待った！！
偽装に「激しく同意！！」じゃなかった・・・。
犯人が犯行後？にアイスを食べたことから、ある程度の犯人の精神状態を
判断できるんじゃないか、ってことが言いたかったんだよ。
この「アイスを食べた」っていう報道が本当であれば、やっぱり少しは精神的に
おかしいところがあったんじゃないかなって思ったから。

ところで服＝知能犯ってことで、
そろそろ別の話題に・・・

傷口を冷やすって非現実的だけど、
どっか打ったんだったらあるかもね。

このふたつの話題って、犯人が頭いいって他に
意味ない気が。

玄関は？

>>277
だからアイスが重要な犯人像に結びつく情報だったら公開しているはず。

>>277
犯人の精神状態はおかしくなってて
当然じゃない？

落ち着こうとしたのか、一時的になげやりになったのか、
死体が平気なのか、冷やしたついでに食べたのかは
結論でないと思う。

韓国ではやった靴なら、新大久保とかでパッタもんが
出ててもおかしくない。スラセンジャーのライセンスとか
無視して、どっかの地方工場でつくったバッタもんとかね。
だいたい、靴底がまったく一緒のバッタもんなんて、
本場、韓国でも実際はいっぱいあるんじゃなかろーか。
ADIDASのバッタもんでADDIASとか、NIKEの偽者でNICEとか
ASIA圏でも日本でもたくさんあるからな。

>>277
精神的におかしいだろうね。
そうでなきゃ、怨恨だったとしても人は殺さないよ。
キレて発作的に殺すことはあるだろうけど、この事件は計画性もうかがえるからね。

>>276
　バレるもんなのかな？
　例え都内で数十枚しか売られていないとしても、店側からしてみたら
　その服だけを売ってる訳じゃないから大して気に留めなかったとか。
　だって、デザインだってそんな奇抜なものでもないし、店員の方も
　どんな客が買ったかなんて、相当印象が強くない限り覚えてないもん
　なんじゃない？

>>278
打撲じゃなくても、急いで止血するために冷やすことは考えられない？

>>281
そういう靴ってスーパーとか、日用品もあるドラッグストアとかにも
わんさかあるよね。

きっと犯人は、つい最近になって生まれて初めて食べたとか。
それからはもうアイスに夢中。
パソコンは知らない。っていうか、パソコンの内容から抽出できる
情報は必ず隠蔽できることを知っているから触らなかった。

>>284
普通そういうときはなんか当てるんじゃない？
瞬時に冷やそうって思いつかない。

いまは、色々考えちゃってるからみんな思いつくだけで。

>>278
今まで服の話しをしてきたけど、偽装の可能性が高いってこと言いたかった。最も可能性がある。
そこで話しを戻すけど、これを踏まえた上で玄関と窓の事を考察すると、明らかに偽装を行ったと思える。

故意に残した証拠品なら「偽装」を少ない脳ミソで練りに練った（つもり）の男。
なーんの計画性もないならば「自分でお買い物をしない男（の子）」もありか。
・・・要は、
　　　お母さんがお魚さばくのに買ってきていた「柳刃包丁」
　　　従兄弟のお兄ちゃんにもらったお古の「キムタクトレーナー＆ヒップバック」
　　　おじいちゃんが競馬の場外車券場通いの帰り道、酔っ払って買ってきてくれた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「韓国製バッタもん運動靴」
　　　お姉ちゃんがワゴンセールで買っちゃた「無印黒ハンカチ」

　　　　　　　・・・・行ってみたらドア開けてくれたんだ。だって知り合いだもん。
　　　　　　　　　　　お風呂の窓？出ようかとも思って覗いたけど高いからやめちゃったよ。

>>283
いや、犯人にとってばれる「可能性」のことを言ってる。
ほんの少しの可能性でも犯人にとったら大きな問題。
絶対に特定できないルートを使う。そしてそれは成功してる。

競馬の場外車券・・スマソ・・

＞289
わらった。

あれだけ物証残してるのに一つも購入ルートが断定できてないんだから
計画的犯行だと推測（断定）できる。

（　´∀｀） ＜289のおかげで、ちょっとまたーり

>>289
もらいものって基本的にばれルートじゃない？
つまり、もし偽装だったとしても
犯人は馬鹿ってこと？

>>288
みたいな緻密な人って
犯行先の家で水飲んだりアイス食べたりみたいな行動しないと思うよ。
動けば動くほどボロが出る確率が。

だから、途中でもうこんなんじゃ無理だってくじけかけたか、馬鹿。

６ｃｈで韓国ルート追跡やるぞ

>>296はＴＢＳのことね

TBSでやってるよ。事件。
販売ルートじゃなく購入ルートを捜せよ。

>>289
ごめん。読み間違えた。

やっぱり東大門市場だ！
・・・でも日本じゃないか。

バッタもん説はテレビでは報道しちゃいけないのかなあ。

ヤッパリ行き詰まってるね。

今までに残された物証や捜査状況、ルートの特定不能、窓、玄関の痕跡などが
偽装工作を犯人が行ったのは明らかだと考えられる。（もっとも可能性高い）
ではなぜ偽装工作をしなければならなかったのか？ここらへんどう？

このスレも行き詰まってるね。

>>303
怨恨、強盗、快楽殺人、関係者の犯行、キティ・・・等の、
すべての可能性を見せて、捜査を撹乱させるのが目的だったんじゃない？

>>303
本当に偽装工作をしてるって言い切れるのかな？
もしかしたら犯人は何も偽装工作をしてなくて、警察やこのスレを
含めてみんなが深読みしすぎてるってことは？
犯人自身は偽装工作をしてるつもりは全然ないけど、たまたま偶然
が重なって、犯人にとって好都合な状況（→つまり今）になってる
っていうことも考えられなくないんじゃない？

>>304
そだよね。捜査を撹乱させるのが目的だと考えられるよね。しかも計画的にね。
とするとなぜそれを行ったかが問題になる。
なぜ？やっぱり接点のある人物だと考えられるよね。

>>306
同意。

>>307は
>>305に。スマソ。

>>306
それ、私もずっと思ってた。

こんな偽装工作するなんて勘違い馬鹿かマニアじゃない？
もっといい手があるのに。
計画段階でも完璧じゃないし。
（もっと用意できたのでは）

>>306
うん。ありえるけど
偽装工作を行った可能性と
たまたま偶然が重なっただけの可能性とどっちが可能性として高い？
すべて考察した上で偽装工作した可能性の方が遥かに高い。

>>310
結果的に完璧だろ今の所。

>>311
じゃあ今の時点で考えられる偽装工作って、何がある？
挙げてみて。

偶然が重なった事件にしては犯人のしていることは異常で細かい。

>>314
だから、それが深読みなんじゃないかな・・・って。

うわ、面倒なことハッキリ言うよね。（藁
できればちょっと前までレスさかのぼって見てもらいたい。
偽装工作の可能性については前にレスしてるから。

>>311
ごめん、文章がおかしかったね・・・。
今の時点で偽装工作だと考えられるもの・ことって何があるかな？

>>312
自分では完璧なつもりが抜けてたってこと。
結果的に完璧だけど、準備したものとか考えても
木を見て森を見てないってかんじがしますが。

普通、もっとやりかたあるでしょう。
なんでアイスピック使わないわけ？
包丁が一本なのは？

>>316
どのあたり？

読みなど外れたって良いのだ。
真犯人さえ、捕まってくれれば。
ってゆーか、捕まえてくれよー。
まさか英字の新聞が犯人すっぱ抜いたりしないだろうなー。
雨付過ぎるし。

>>317
いや、わかったよ。あれで。

偽装工作かよくわかんないけどそうとも取れるもの
（既出のもの）
・書類
・服
・靴
・風呂の窓(網戸)
・風呂場の手形
・玄関
・合鍵
・アイスも入れなきゃ駄目・・・？

他になんかあったっけ。

>>321
きっとまた叩かれるだろうけど、
・指紋
・血液

320>>胴衣

>>317
それなら。でも考察は前にレスしてるからそっちでお願い。

．窓の開けはなち
．服やその他物証の放置
．玄関の痕跡


これらは捜査の上でどれも要点になってるところ。
他には風呂場の手形や公文の書類の散乱が挙げられるけどこれは憶測になってしまう。

>>322
推理小説はトリック不完全にするのが定説ー。
でも使い方によってはおけーかも。

で、どのような偽装？
この後におよんで他人の〜、はないよね？

>>324
わかりやすい。

ただ、その偽装って全部とっか無理があるような。
その無理な部分に対して、偶然が重なったんじゃ？
と思ってしまう。
ケイゾクのトリックみたいなもんだよね。

また出たよ。
TVで、２ちゃんの掲示板が（笑）
あの虐待板の書き込みね。見てたひといる？

>>326
うん。でも偶然っていうのは逆に可能性がとても低いよ。
遺留品などから見てもね。

>>321
わざわざありがとう！！
過去スレあまりに多すぎて途中から読む気がしなくなったので、助かり
ました！

で、言いたかったのは・・・
■服、靴→現時点では入手経路は明らかにはなっていないけれども、
　　　　　だからと言って偽装工作と言いきってしまうのには無理
　　　　　があるんじゃないかな？

■書類→偽装工作ではなくて、この事件の核心に触れることかも・・・
　　　　けど、もしそうだったらとっくに捕まってるか。

■玄関、合鍵→これも現時点では偽装工作でない可能性も残されてる訳
　　　　　　　じゃない？？犯人が侵入した時に、鍵がかかっていたのか
　　　　　　　いなかったのかはハッキリしていない訳だし。

■風呂場の窓（網戸）、風呂場の手形→これについてはハッキリわからないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰か詳細きぼんぬ。

結局訳のわからないレスになってしまってスマソ・・・。
ただ、全てが犯人にとって好転している可能性も否定しきれないんじゃないか
な・・・と思います。

ぎゃくたいばん・・・？

入った時間帯もおかしいもんね。
狙って入った感じ。

新参者ですが、ここってほとんど固定の人で馴れ合ってるんですか？

>>329
同意。
全部を偽装と考えると、何かを見落としそうな見失いそうな。
だから、偽装しか考えないのはどうかと。

だって偽装にしちゃ危うい均衡の上になりたってない？
超計画的にしては。

>>332
そんなことないよ。
ただ、関心あるから過去ログ読んでから参加してる。
３６だけ全部読めばわかるんじゃ？
記事のリンクもあるし

>>329
書類に関しては憶測になってしまうけど
もしかしたら核心に触れることかもね。でもそれならわからんようにやる可能性が、、
やっぱり憶測になってしまうね。俺は確信をもてないけど偽装だと思ってる。

入った時間帯からすると、合鍵説はおかしい。
殺し目的でも寝静まってからやればいい。
やっぱり家族の鍵が他にあったとしか思えない。

他の窓は締まってるし・・・外側から鍵かけれないよね？

あ、人が起きてる時間なら電気ついててやりやすい？
（電気消えてるとわからないとか）

つまり、合鍵がない強盗+自宅に鍵説
もしくは、殺し目的+合鍵説？
殺し目的は自宅鍵でもいいけど。

強盗説と合鍵説は相容れないと思う。

>>333
今まで出た警察の情報などで判断した結果、偽装工作が最も可能性として高い。
上にでた三点については限り無く偽装にちかいと断定できる。
疑問を持ったらきりがないからね。警察などの情報を統合して考察した結果。
これが一番可能性高いというだけ。

>>336
偽装を行ったと考えて、強盗目的は可能性として低い。

>>335
同意。
書類には偽装かかわってると思う。
どういう形にしろ。
書類に目を向けさせる意図があった。

もし、書類にも何らかの目的があったにしても、
風呂場にある書類ではないと思う。

わしは偶然偽装説だと思う
押し入る前にはそれなりの準備はしたと思うが
そんなに手の込んだことをしてやろうとは
思っていなかったと思う
どうしても怨恨だけではかたずけ切れない
長男の殺しかたがきになる
猟奇、怨恨だったら殺した後でも
遺体を傷つけることは出来ただろうに
それとも長男に特別な思いがあったのか？

>>324
■窓の開け放ち→これについては、もし被害者宅が暖房をつけっ放しで
　　　　　　　　犯行後の犯人が（アイスを食べるくらい）暑く感じたのなら　　　　
　　　　　　　　窓を開けることによって室内の温度を下げようとしたって
　　　　　　　　いうことは考えられない？そう考えたら偽装工作じゃなく
　　　　　　　　思えるんだけど・・・。

■服やその他物証の放置→犯人がそこまで考えることもできないくらい動揺
　　　　　　　　　　　　してたっていう可能性も捨てきれなくはないと思う。
　　　　　　　　　　　
あまりにみんなが深読みしすぎてるから犯人の方がビックリしてるんじゃないかな？
何にせよ、早く捕まってほしいと切望します。　

この事件、指紋の一件をとっても本当に偽装工作があるのか？
既出のように、シューズは地下足袋の上に
重ねて履いていた可能性は考えられる．
合鍵が横穴タイプなら、簡単にコピーは作れない．
合鍵は隣家の親族が１本ないし２本持っていた．
となると、隣家の合鍵が使用されたと見るのが自然．
宮澤一家の生活習慣をよく知っていた親しい人物という犯人像とも合致する．
では、なぜ被疑者が特定されていないのか？
種々の事情があって現在は公表の段階ではないということか？
希望的観測も込めた推理でした．

>>338
ということは、
殺し目的（怨恨）+合鍵？

たまたま自宅にもうひとつ鍵があって、
それでかけたのかもしれないけど。
その場合は、母親の証言なんて予想できないから、
風呂場脱出は、一時考えたけど辞めたってだけでは。

合鍵の場合は風呂脱出偽装。

書類はどちらにしろ偽装。

>>340
長男の部屋と風呂場は隣接してたはず。
それを考えると風呂場から入ったって言う偽装工作を意図していたら
長男からやるのに理由が付く。っつーか憶測の域をでない。
でも偽装工作説だと全てに理由が付くと思う。

姉か母親の知り合いがコピーしたのかもね。
その可能性が非常に高いと思う。

ということは、やっぱり合鍵がそうそう手に入らないと思われがちな
範囲の知り合い、もしくは他人。

>>341と全く同意見。
事前には計画したものの、実際やったら色々うまくいかなかったんじゃない？
結果的にうまくいったけど。

書類は偽装だと思うけど。

>>344
子供部屋に隠れていたという意見も既出ですが
どう思われます？

シューズ、服は小さい人なら大きいものを着れる
小柄（子供でも）でも大きく見せることはできる
靴に着目してみると
地下足袋でも結構ガサあるので２８センチの靴だったら
２５センチ以下の細い足（幅の）でないとむりじゃないか？
男で２５っていったら小柄な方じゃないか？
１６０センチくらいか？
もしくはかかとを踏んでいたのか？
子供が大人のふりをしているとか・・・
どうも子供に思えるんだよな＜犯人
そして宮澤家に出入りしてもおかしくないやつ

>>346
それって潜伏説だよね？
ありえないんじゃないかなぁ。それって強盗目的の殺人と符合する説でしょ？
強盗だったら殺さなくてもいいんだし。

　犯人が合鍵を持っており、一家殺害を第１目的と仮定した場合、なぜみきおさんも含めて家族全員が寝静まるまで待たなかったのかという疑問がある．犯人が一家の生活習慣に詳しい人物であるなら、みきおさんが一人で起きている時間帯を敢えて狙ったのかも知れない．

・みきおさんが寝る場合、３階の寝室で奥さんやにいなちゃんと一緒になるだろう．そうなると、相手が寝ているとしても、大人２人を含む３人の人間を一人で相手にしなければならない．目が覚めた被害者の抵抗も激しくなり、隣家の人間にも気付かれる危険も増え、犯行そのものが失敗する可能性を恐れた．

・２人の大人をそれぞれ個別に襲撃するとするなら、みきおさんが一人で起きている時間帯を狙うしかなかったのではないだろうか？例え起きていても、相手が一人で、不意打ちを喰らわせば何とかなると考えたのではないだろうか？

>>348
一方的な恨みで殺そうとしてたとか。
そんなに親しくないから訪ねられない。
合鍵を作ると足がつくかもしれない。

あと、お客さんとして行ったら相手に自分の存在が認識される分
殺すのがより難しい。

>>349
お見事。

>>348
は憶測。説明や理由が伴わない。すべての説明がつく（というかすんなり聞ける）のは
顔見知り（でもほとんど被害者との接触がない人物）の計画的殺人だと思う。
これだと偽装をする理由もつくと思う。
警察の情報を加味した説だし。一番可能性として高い。

>>351
うん。怨恨だよね。

>>352
激しく同意！！
それが一番納得いく。

潜伏説？
ほとんどありえないとおもう
みきおさんが帰ってくる前に
女子供を殺しておいた方が楽だろう
わざわざ力の男親を待って犯行を始める
理由がわからない
>>349の
＞・２人の大人をそれぞれ個別に襲撃するとするなら（略）
の考えの方がしっくりくると思うのだが

まとめまーす。

・犯人は被害者もしくは姉・母親一家の顔見知り
（被害者とはほとんど接点なし）

・犯行目的は、怨恨+金
（はじめからか途中で思いついたかは別として）

確実に全員を殺すために計画通りの時間に忍び込んだ。
・書類は偽装

以上ですか？

書類が偽装ってのは犯人捕まるまでわからんね。

>>355
子供を先に殺したら、親が帰ってきた時点で不信に思うのでは。
帰ってきたら呼ぶと思うけど。
それに、子供にしろ寝てるところを襲った方が楽。
夫が起きてる時間を狙ったのは妻と別に殺すため。

夫は最後に殺すつもりが、見つかってしまい、先に殺した。
その音で妻・娘に気づかれ殺した。
計画では長男→妻・娘→夫

>>356
＞＞犯人は被害者もしくは姉・母親一家の顔見知り
　　　　（被害者とはほとんど接点なし）

とすれば、何故みきおさん一家だけが？？
姉・母親一家は無事なんでしょう？？

それなら
・犯人は被害者の顔見知り（ほとんど接点はなし）　　では？？

夫が妻より先も可。
というか、一人でいたのは夫だから夫さきか。
駄目だね、この説。

潜伏説なしで。

>>356
顔見知りなのに、被害者とほとんど接点なしというのが意味不明だ．

>>361
近所の人とかは？？
顔見知りだけど、ほとんど接点がないっていうのは。

>>359
合鍵入手に関してはってこと。
恨みを持っていたのはみきおさん一家。
あの日お金があったのもみきおさん一家。

だから、千歳台珍走団のひとりを別件逮捕すりゃあとは芋ずるなんだって、あれほどゆったのに…

いまごろ逃亡先でうまいもん食ってるよ

結局、今までの説を消去法（警察の情報、動向を考えたうえでの）で考えていけば最後にいきつくのは
顔見知り計画殺人説だと思うが。

>>352さんの意見より。

つまり、あんまり接触ある人だと合鍵を手に入れたと疑われるので、
合鍵は使わない、ということ。
偽装に関しても説明がつくというのも３５２の通り。

近所のひとっていうのも当然アリでは。

無能力者達よ。
泥棒なら留守の家を狙うだろう。
つまり
最初から殺害が目的だったのだよ。

>>358
潜伏説だとしたらってこと
死体が帰ってきてすぐ見えるとこに無ければ
すぐに不信に思わないと思うけどね

大人が帰ってくる、先に見つかる可能性がある、
犯行に最適な時間まで隠れていられる可能性からいって
潜伏は難しいのではないか・・・と
潜伏否定説でした
文章へたくそですいません

＞367
そんなの分かってるよ。
ヴァカ？？？

今ごろ潜伏説なんて言ってるヴァカがいるとわ（ｗ

潜伏説には無理があるし不明な点がおおいね。

ではなぜあの家族全員が標的となったのだろうか？
殺すつもりはなかったが被害者が抵抗したからか？

それを説明するのは簡単だ。
あの場所（家、そして居住する人達)がターゲットだったのだよ。
つまり、被害者とそれほど親しくはないが関係があった人物だ。
関係先は仕事や塾関係だろう。

＞372
また電波がタイミングはずしまくりで登場。（藁

>>349
>>356
少年はともかく、隣家の姉夫婦や祖母が寝ていたのは確実らしい．
すると、犯人は周囲の民家でみきおさんだけが起きている時間帯
を計画的に狙えるような人物だったかも知れない．

>>374
例えば？

いや、当然３６５の意見でいいと思うんだけど
もうまとめに入ってるし、結論出ちゃうから
完璧にしときたかっただけ。

他の説で有り得るかもって潜伏ぐらいでしょ？
合鍵以外は。
訪ねたんだったら、一番はじめはみきおさんだよね。
トイレに行くって子供殺すのは無理だし。

で、完璧に潜伏が消えたので、
晴れて３６５以外で決定だね、と。

結論づける前に隙がないようにしとかないと。

>>375
それはちょっとここでは．．．

もともと殺すつもりで計画練ってたけど、
あの日にしたのは金があったから。
どうせ殺すなら金も取ってやろうと思ったってのは？

年末にお金があるのってわかりそうなもんだし。

>>377
わらった。

>>377
もったいぶらずに。

>晴れて３６５以外で決定だね、と。
以外？？
ここまでくるのに36か。なんかつかれた。

犯人は大分の一家殺傷事件など
過去の一家殺害事件を相当に研究していたフシがあるね．
確実に一家を殺害して、しかも逃げおおせるように工夫している．
犯行時間帯も考えに考えぬいた末の選択だったように思える．

>>381
あ、ごめん。
３６５で、の間違い。

進入、逃走ルートに関しては
第五のキーが存在してたのでは？
既に前レスであったが
紛失時のことを考えてマスターキーが
家の中にあっても不思議は無いと思う
その存在を知っていたか偶然見つけたか
どうかは知らんが逃走時持ち出しても
わからないと思う
いくら姉夫婦や親が親密でも
そのことは知らないことも充分ありえる
ばあさんの証言した「合鍵」が
全て「合鍵」なのか「マスターキー」を含む
「鍵」なのかその辺はどうかわかっているのか？
誰か知ってる人いますか？
わしの記憶では「合鍵」としか聞いていないのだが
ソースもどこかわからない

結果的には成功だな。この事件。まだ早いか？
俺らもいつ他人に恨まれて殺されるかわからないな。これだと。
模倣犯もでてくるだろうね。
警察には絶対解決してもらいたい事件だね。

遺族にしたら顔見知りや身近な人間の犯行は嫌だろうな
近所の人にしたら殺戮目的の無差別犯は嫌だろうな

立場によって望む犯人像が違うんだろうな

的外れなことばかり推測しやがっておまえらバカだね。
バカが俺を煽るな。

犯人は
男性、
年齢18〜24歳、
一人暮し、
職業　学生、
住所　被害者宅から半径1キロ以内に居住
動機　怨恨

書類等があらされたとあるが
それは犯人を特定するデータが残されていないか
探しただけだろう。

無施錠ってなんだろう。今思った。

あの家族は
家の鍵は玄関そばの植木蜂の中やポストの中等に入れてたんだろう。

予知終わり。

無施錠＝施錠してないこと。
鍵かけてないってことね。

>>387
わかったわかった。
じゃあ君の推測を１から聞くから。
細かいとことか全て述べてよ。憶測はないよね？

推論を元にした結論をまとめても仕方がないだろう。
どう推理するかは各人の自由だ。
手袋を盗んで、靴に付着した血を洗い、隣のひさしの上を通って道路に降りれば、
痕跡は残らないだろう。
他人の家の合鍵を手に入れる事は独り暮らしのセキュリティ意識が
やたらと甘い人間なら友達に貸したりする場合もあるが、
家庭を持ってる人間の合鍵を手に入れるのは実際には困難だろう。
なんなら合鍵を手に入れてごらん。

>>390
そうなんだ。ありがと。
無施錠ってオートロックみたいなものかと思った。
でもなんで無施錠って断定できたのかね。稀出？

＞手袋を盗んで、靴に付着した血を洗い、隣のひさしの上を通って道路に降りれば、
＞痕跡は残らないだろう。
は？

>今回の仕事では「残虐行為手当て」は付与しますか？

>バナナは果物のためオヤツに入りません。
残虐行為は遊び［殺しの過程］のため手当に入りません。（でも残虐にやってね(^^;）

＞手袋を盗んで、靴に付着した血を洗い、隣のひさしの上を通って道路に降りれば、
＞痕跡は残らないだろう。

残る残る。（藁）
フィルム状のシールみたいなものでね、それだと足跡とかわかる。
交通事故の現場検証なんかでつかわれてるよ。

塾　＞振りこみ確認しました。
　　　抵抗に会いましたが物理的消去に成功しました。
　　　Bupは西ひ３２bに預けています。
　　　ちなみに遺留品は御苑でも売っています。
犯人＞データを確認しました。お疲れです。

合鍵を手に入れる方法では
にいなちゃんからが一番楽だろう
ただそれで合鍵を作っていたとしたら
その時点で足がつくだろう
たしかに家庭を持っている人間から合鍵を手に入れるのは
ほとんどムリだろ
合鍵正当入手説は（肉親でないかぎり）まずない（あたりまえ？）
あるとしたら隣の家から盗むか
にいなちゃん経由だ
ただにいなちゃんも２年生にもなって
そんなこと（貸したり、あげたり）はしないだろうな

例えば靴を脱いだりしてれば痕跡はないだろうし、
公園にそのまま飛び降りてもいい。

>>392
＞家庭を持ってる人間の合鍵を手に入れるのは実際には困難だろう。
簡単に合鍵作られた人の話あったよね。
探したけど見つからず。どこだっけ・・・。

バイト先のロッカーに鍵入れてたころは空き巣に狙われまくりで、
財布につけて仕事中持つようにしたら、ぱったり止んだやつ。

鍵全てが厳重に管理されてるとは思えないけど。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977274751&st=31&to=41&nofirst=true

この３４はＩＤ同じってメール欄に書いてる
何も書かなかったら証明できるのにあえて・・それは常時接続じゃないから

>>399
靴脱いでも無駄ですが？
え、本気で？

鍵は、みきおさんち含め、隣の家にも向かいの家にもあったわけだし
普通の家より手に入りやすいと思う。

>>399
靴を脱いだって足跡残るんだよ？
番組でも言ってたよ。「そこを犯人が通れば必ず痕跡は残る」ってね。
今の捜査技術は相当なもんだよ。

正面突破だとそれこそ犯人が特定できるが、逆に言えば
正面を突破するのは難しいと言うことだ。
輪ゴムを使い靴の上からビニール袋をかぶせてもいいし、
痕跡を消す方法も多い。
それにその報道が正しいかどうかも分からない。
ともかく、合鍵論で犯人の捜査範囲を狭めることは出来ないな。

>>404
なにが言いたいかわかりません。

結局・・
先に潜伏していたとしても
あとから風呂場からとか玄関合鍵とかで侵入したにせよ
「家族のうちのひとりにでも見られたらアウト」ってことの「顔見知り」犯人なんだよね。
礼ちゃんを手にかけた・・次にこっそり出れない遁走できない限り
全員を手にかけるしか方法はなかった。
（留守中潜伏説ですがね）
Ｎステの図面じゃ一旦室内に潜入してしまえば
「風呂場〜礼ちゃん部屋〜玄関」はどの順番からでも「移動は可能」な印象。
旦那さんが居間でボンヤリ？してればの話だけど。
刃物は「念のため」。礼ちゃんが目的または逃げ損なった「男」が目が合った瞬間・・。
逃げるにあたってヘマして見つかったので一家を・・。

　家族全員を殺したということは、家族全員が
彼（犯人）を知っていた、つまり誰か一人でも
生き残っていれば「あの人」とかで一発でバレ
てしまう、といった可能性も否定できない。

>>402
たしかにこの家の鍵管理は
ずさんだと思う
ただ正当に入手するのはむり
隣は親戚（というか実家？）だし
向かいだって何十年も付き合いのある家だろうし
ましてや他人の家の鍵なんていわれても絶対貸さないだろ

>>400
家庭というより家かなあ
一見家持ってる人と
アパートなんかに住んでる人
年齢なんかで警戒心て変わってくると思う
たしかそのスレの人アパートかなんかじゃなかったっけ
でも普通は家庭持ってる時点で警戒心は強くなるよ
奥さんも含めてね

>>374
　隣家の少年は１１時３０分過ぎに隣から大きな物音が聞こえたと捜査の早い段階で証言している．これが犯行時間帯を特定する唯一の手がかりとなっている．他に不審な物音や声などは聞かなかったそうだ．この証言が本当なら、この時間帯に周囲の民家では、みきおさん、犯人、そして少年以外は寝ていたということ．そして犯人は隣家の人間が起きているのを承知で宮澤家に侵入したことになる．一家殺害を計画していたとするなら、ちょっとリスクの大きい時間帯だ．むしろ、隣家の少年も寝るのを待つんじゃないかと思う．この少年はいつ寝たんだろう？

>>404
推理もん読みすぎ。
無理です！
ありえない。

合鍵を否定するならば、
潜伏、来訪、合鍵がもう一本あった
とかならともかく。

「そこを犯人が通れば必ず痕跡は残る」か。
誰が言ったか知らないが嘘だね。
指紋を採れない財布もあるというのにねぇ。

礼ちゃんの遊戯王カードが目的の
元公文の男子中学生（１３）

>>409
朝まで起きてるのかもよ？
充分待った上で、もうギリギリだと思った
（みきおさんが寝てしまう）

少年が起きていると知らなかった。
（潜伏説、犯人がみきおさん宅に向かう方向からは見えなかった）

>>412
礼ちゃんが集めていたのはポケモンカードです。

＞ん

うちは鍵が開いちゃってたこと時々あります。
三人家族だけど

カードぐらい盗めばいいじゃん。。。

>>411
無知だね。もうちょい調べれば？
捜査技術関連の本とか。コンビニいきゃ売ってるよ。
ってか電波とやりあいたくないんで落ちる。

>>414
それって本当？
隣家の少年もポケモンのビデオ見て起きてたって話だけど．

大体、彼の聞いた物音が本当はなんだったかも怪しすぎ。

だって、家族起こしてみきおさん宅に電話された恐れもあったわけでしょ？
音を犯人はどう思ってたわけ？
見つからない自信なんてあるわけないし、慌てたのでは。

つまり、それでも出れない理由、目的があったか、
殺害真っ最中だったかだね。

>>418
ポケモン全然珍しくないと思うが、、、

行き当たりバッタリ
悪い（幼稚な）頭をひねりにひねって考えたつもりの「偽装工作」。
すごくズサンなんだけど「運良く？」かえって捜査が迷走している。

「逆恨み一家皆殺し電波野郎」じゃなければ
「ちょこっと顔見知りのコソドロ居直り殺人」かなあ。
どっちにしろ、年はうんと若いか中年〜初老おやじ。

「ドスン！」
「あれ？なんだろ」

少年は窓から外を覗く
すると、隣の家から逃げる男が・・目が合う。
「！！！○○さん？」
男が窓へ近づいてくる。
「おい。着替えよこせ。早くしろ。どうなってもいいのかっ！
さもないとおまえも・・・」
・・・・・・・・・・・・・・・はあ。スマソ

何者か進入！！被害無し？
おもしろそうだから推理好きさんそっち行けば？

物音って本当にあったのかなあ・・・

何者か進入！！被害無し？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981257688

事件と関係ないけどピッキング気になる人は
今週のサンデー毎日にピッキング対策について
でてるから読んでみそ

ここもはじめに比べりゃ大分マシだよね。
アイス説とか風呂脱出マジ説とかピッキング説消えたからね。
４２７見て思い出したよ。

ほんとは隣の家も狙ってたり。
それも行き当たりバッタリの計画倒れに終わる・・と。

警察発表とマスコミの推測がごちゃ混ぜになり過ぎ。
こんな状況ではどんなに推理しても徒労に終わる。

429>>
ほんとはどっちの家でもよかったんじゃあ・・とか。

これまで余り報道されなかったこと．
・合鍵や侵入経路、逃走経路
・黒いハンカチや手袋
・刺殺された３人の被害状況

やはり犯人に直結しそうな問題なので報道管制があるのだろうか？

本当に足跡ひとつひとつまで調べられるんならば、少なくとも
警察は逃走経路がハッキリ判ってるわけだろ？
それなのになんでこんなに色んな情報が飛び交うのだ？

>>433
玄関で犯人がみきおさんの靴に履き替えていたら、必然的に足跡（犯人の靴）は残らないだろうね。

>>433
あくまでも希望的観測だけど
・犯人の目星はとっくについている
・でも公表すると波紋が大きい
・発表のタイミングを待っている
・公式には迷宮入りということで済ませる可能性も検討
・世間的にはきちんと捜査してますというポーズを見せる必要がある
・だから捜査員を増やしたり、
　遺留品などの情報を小出しにして時間を稼いでいる

ということかも．

>>435
私も
そうであって欲しいと思う

>>435
>・犯人の目星はとっくについている
>・でも公表すると波紋が大きい
>・発表のタイミングを待っている

これはポスターを刷ってる時点で消えたんじゃなかった？
そうであればわざわざ予算を削って金かけてまでやらないでしょ。

>>434
トレーナーは無造作に脱ぎ捨てても、
スニーカーは大事に持って帰っているんだね。
そのスニーカー、とっても大事なものだったんだね。
それとも「靴」はなかなか手に入らないので大事なもの、
という価値観があるのかな?支給品ではなかった、のかな。

>>438
偽装説だと説明つくね。

>>437
ポスターのお金ぐらい警視庁全体の予算から
すればどうってほどのこともないのでは？
アイスクリームの一件といい隠したがっている
情報が多いんじゃないかと思える．
出来れば犯人を公表したくないんじゃないかな．

>>433
そういやそうだね。
まあ、我々は報道された情報（確かかどうか分からない）で推理してるわけだが、
逃走経路なんて警察が発表する必要はないからね。
あまりマスコミの報道を鵜呑みにしてもいけないだろうなぁ。

皆さん、隣には13歳の少年はいません。
これは確な情報です。
犯人候補から隣の１３歳の少年は消去して下さい。

>>442
は？
ソースは？

隣は引っ越していないもんね

>>442
本当なの？では隣の少年は幾つなの？
ところで私の知る限りではこれまで
国内では１４歳未満による殺人事件はない
とされてきたはずだが．

>>442
ごめんなさい。
それは言えませんが被害者とご遺族の方の
名誉の為お知らせしました。

>>446
ですが>>443です。

フリマで遺留品売った人とか同じ物が盗難にあった人
っていないのか？

>>442
事件当時１３歳の少年はいなかったということか？
それじゃあこの証言はどこからでたんだ？
ガセか？

>>415
この場合は鍵の管理方法
それはうっかりでは？
それとも誰かに貸したとか
落としたかしたの？
ピッキングとか？
だとしたらうちもヤバイな
とりあえず在宅中も鍵は閉めてるが

>>442
隣家にいて物音を聞いたってのは誰なの？

>>450
婆さんだよ。

この家族、普段から無施錠だったって書いてあるよ。

>>442
>>451
そんな大事なことなぜ今まで黙っていたの？
もっと早く言えばいいのに

>>452
では、進入ルートは
「玄関から」だな
他のところから危険を冒してまで
入ることもないんじゃないかってことで･･･
他人に不信だと思われても他から入ったと思ってる人いる？

＞ん
ここではピッキングは除外として、
合鍵を作る手段が落としたり貸したり、というものに限定してる理由は？
他にいくらでもあると思うけど。

ただ、無用心な家らしいから、母の知らない鍵があったに１０００パセ。

週刊誌記者からきいたけど、書いたらいけないので、かけません。
原因は、塾でのおかあさんの発言にあったようです。
昨日の大阪の新聞各紙に載った、京阪神エルマガジンの雑誌の地下鉄車内吊り
の撤去もそうですが、
我々、日本人から見れば、どうっていう事でなくても、、、

>>451
ﾊｧ?
ババアは寝てたんだよ
その時間一人でビデオ見てたといっている13歳少年だろヴォケ！！

日本人？
日本国籍じゃない？

>>457
だから、そんな少年はいなかったってことを言ってるのでは？
>>451は。

>>456
そのお母さんってどっちの？

１３歳隣人は精神錯乱状態のため取調べに応じられない状況です。

４５８さんへ
インターネットで、私が在日とかいう書き込みがあったとマスコミ
からきいた事がありますが、
私の父方は、和歌山で５指に数えられた、名門山本家。
私の母方は、宇多天皇の子孫にあたる、島根県の名門佐々木家。
私は、天皇家の血を引く、正真正銘の日本人です。

黒ムツです。私が旅行に出ているあいだにくだらない書き込みご苦労様です。
私はうれしいです。たかが４人殺したくらいでこんなにスレッドが立つなんて
なんだか久しぶりにネットにつないで２ちゃんのみなさんにびっくりしました。
私はあのニアミスを起こした飛行機に乗り合わせていました。たまたまです。
あの時は私の起こした殺人で数秒だけどのくらいの人が亡くなるのだろうと思いました。
しかし、私たちは助かった私は警察に感づかれていないかと思いながらも
羽田空港を後にしました。いつ見つかるかと思うとすごいスリルでした。
私は確かにあの家族に恨みを持っていました。本当にあの大分の事件のように
ちゃっちゃっと殺したい気持ちでやりました。家族全員が死んだおかけで、
私はこのように生きていられるのかなと思うと、日本の警察も甘い甘いと笑える部分もあります。
しかし今まででこんなにスレッド立ってるのは２ちゃん始まって以来でしょうね。
私は絶対捕まりません。なにもかも計画通りに行っているからです。
捕まるときは、しげのぶさんみたいな時期が来てからでしょうね。
ほんとに警視庁は名だけということがよくわかりました。
まっ人間誰でも自分だけ幸せになれればいいんだろうけどね。

４６０ 公文塾をひらいていて、殺害された被害者。

>>442
>>451
複数の週刊誌などで１１時３０分過ぎに隣家の少年（年齢は書いてなかったと思う）がポケモンのビデオを見て起きていて、ドスンという大きな物音を聞いたって書いてあった．最近の報道では隣家の住人としか表現していないが．
　それを
・隣家に少年はいない
・物音を聞いたのは婆さん（祖母？）

と言いきるあなたは何者？

>>456えむびーまんさん
＞原因は、塾でのおかあさんの発言にあったようです。

ということは、
犯人は塾生ないしはアルバイト？

ただ一つだけ言えるのは私は世田谷に住んでいませんということだけ
行っておきましょう。あの公園の周りの警戒は税金の無駄ずかい
やめた方がよいでしょう。階段から落ちたのは私の凶器を取り上げようと
したから、足でけ飛ばし落としてやったのです。両手あげて
階段に来る馬鹿もいませんよね。

>>465
少年がいないのは確かです。
後、姉夫婦は家にいなかったはず。
ソースは言えません。

>>442=>>451
ではありません。

私の名を語ってかきこしている諸君くだらなすぎる
実際に人間の生血をみるのは気持ちがいいよ特に子供を刺したときは
快感だった私はおそらく世界で一番幸せだろう．．．

最近の煽りはレベルが低いな・・・

>>470
あんた、まさか大茄子親父？

>>468
お答えありがとう。
ソースは言えないってことでそれはおいといて。
少年、姉夫婦がいないってのはずっと？

しかし推理小説漫画とかドラマってなくした方がいいんじゃない
私のような犯罪者もっでるよ

いくつかの証拠を残すことによって警察の捜査を混乱させる
おかげで韓国の方へ捜査がいっちゃいましたね。
笑っちゃいます。たかが一ヶ月ぐらいしかあるところにいなかったのに

>>473
姉夫婦は出かけてたって事件直後に聞いたけど
信頼できる情報かどうかは自信ない。
ごめんなさい。
少年のことは確実です。

クロムツくんへ
いつも質問から逃げてばかりだね。
これだけ教えてくれないか？

玄関に足跡を残してないのはナゼ？

もう、いいかこれだけ捜査の網が広がっていて捕まらない
おれは一生逮捕されないな
玄関に足跡残さなかったのは玄関から出ていないから
ある場所から出ていったんだよ
まぁ、本物のコナン君ならもうとっくに検察庁に送られてるけどね

>>455
455＝415？
>>449の「落とした」「貸した」は
415の自宅の鍵のことで（それともわしの勘違いか？）
宮澤さんちのことではない
鍵の管理方法と
母の知らない鍵の件は同意
わかりにくい文でごめんよ

>>468
事件当時もいなかったのか？

>>476
つまり、
姉夫婦（事件当時外出）。家には誰もいなかった？
で、
１３歳少年は、母親宅には住んでいなかったと。

ということは、証言はやはり母親？
そもそも少年ってはじめに言い出したのどこだっけ。

>>478
ふーん。ありえないな。やっぱりネタか。これで
黒ムツ説も消えたね。確実に。てかヴァカ？

漏りあがってきましたね。

結局、事件当夜に宮澤さん宅側にいたのは
向かいの母親ひとり？

すごいね。

>>468＞>>479
間違ってたら申し訳ないんですが
確か犯行の日から旅行に出かけてて
戻ったのはしばらくたってからのはずです。
いなかったのと、隣に少年がいないのは別の意味で
隣の少年は存在しません。
くどいようですが本当です。

まあ、これで消えたというなら幸いなことに私は自由に
生きていけるのだからいいけどね。どっちにせよ
騒がれなくても騒いでも私には．．．ねっお父さん

推理したいやつは>>1の事件メモぐらい最低限読んどけよ･･･

・３０日午後１１時半過ぎに「ドスン」という大きな音を聞いた。
　　　（証言者：近所の人）
　　　（実験の結果、成人が階段から落ちる際の音と酷似）
・靴を履かずに靴下で出歩き、目が笑っていた男
　　　（証言者：近所のおばちゃん／時間不明）
・３０日の午後６時から７時にかけて、妻が
　隣に住む母（７１）と内線電話で話をした
　　　（証言者：妻の母）
・同時刻、長女が隣家に調味料を借りに行った。
　　　（証言者不明・多分妻の母か姉夫婦）
・３０日午後６時半ごろ、駐車場には夫の乗用車がなかった
　　　（証言者：近所の人）
・29日の午後１時半頃に、被害者宅前（盛り土の所）で、男性２名が言い争っていた。
　（証言者さん）
・先月２７日午前、被害者宅の様子をうかがう不審な男
　（４０歳代半ばで、短めの髪の毛）が目撃されている
　　　（証言者不明）
・屋根裏部屋では、夫婦のほか、長女も一緒に寝ることがあった。
　　　（証言者不明・多分妻の母か姉夫婦）

・３０日午後１０時ごろ、坊主頭の気持ちの悪い男が道を歩いていた。
　　　（証言者：近所の人）

だから、人の生き方によってはなにやっても平気なんだよ。
動物の世界だってそうでしょ？

靴を履かずに靴下で出歩き、目が笑っていた男
　　
お酒はいるとその家の周りをうろうろして楽しんでいたのはまじです。
「こんばんわ」とたぶん行ったと思うのだが

＞えむびーまん
いや、私はあなたに日本人？って聞いたわけじゃなくて。
>>456の記述から、
宮澤さんに関わる誰かが日本人じゃないのかな、と。
少年とか

・３０日午後１０時ごろ、坊主頭の気持ちの悪い男が道を歩いていた。
　　　（証言者：近所の人）
正確には３０日午後１０時１６分だと思います。
雨戸を閉める人が途中で止めてしばらく見ていたのを思い出します。

>>485
お前は穴だらけだ。全然的をはずれてる。しかも
そういう答えが返ってくるのも予想どうり。
ヴァカが優越感にひたるにしては知能が低かったみたいだな。
お前は何にもできない引き蘢りだよ。これから先もな。

いいじゃん別に的はずれても私は無実なんでしょ？
それに越したことはない

>>490
意味がわかりにくい書き方だな。
宮澤さんに関わっている日本人じゃないかってこと？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/3952/index.html

>>493
よくいるよくいる。そういうの。
泣いてんだろ（藁

>>484
存在しない？
じゃあ、当初出た少年の話は全部ガセで、
それがわかって最近の報道は｢近所の人｣ってなってるの？
少年の人権云々じゃなく。

だって私は、生意気な犬や猫が憎かったから公園で
やっていたらたまたまあの家族に見つかっただから
口封じにやったそれまでだ

あんまりしゃべってると通報されるのでまたね−

しかと。

>>498
黒むつ170のフリするならもっと考えろよ。
だって私は・・・なんていわないぞ。
サブイ女だな。
ウザッ！

日本人ではない、という人がってことです。
わかりにくくてごめんね。

みんな日本人なら
＞456 名前：えむびーまん投稿日：2001/02/04(日) 14:12
＞週刊誌記者からきいたけど、書いたらいけないので、かけません。
＞原因は、塾でのおかあさんの発言にあったようです。
＞昨日の大阪の新聞各紙に載った、京阪神エルマガジンの雑誌の地下鉄車内吊り
＞の撤去もそうですが、
＞我々、日本人から見れば、どうっていう事でなくても、、、
の表現はおかしいので。

おーい黒ムツ
おもしろいからもっと書き込んでよ！

黒ムツはロムってます。泣きながら（藁
眠れなーいってか？て・い・の・うっ！（妾等

>>497
そ！

ほらっもっと犯人の気持ちになって。
なに泣いてんだっ！！ぷぷぷーっ！！！

>>499
黒むつはメンヘル板に逃げた模様。

黒ムツぅ。
やきそ?hぁパンかってこいやぁ。
あぁてめーのかねでなぁ。おくれたらちんげがなくなるぞぉ。
あったらのはなしだけどなぁ。
ぶふぅ。

あんまり頭悪いとえむぴーまん怒っちゃうよ。
見ての通りでしょ。

黒ムツは今書き込もうかどうしようか
迷ってます。俺は書き込まないに100カノッサ。

そろそろ休憩すっか・・・また来るね。
KSDがらみ説の検証に行って来るよ。

>>505
ちなみに、それ知らなかったのって
私ぐらいだったらショックなんですけどー。
その情報はマスコミ間のみで流れてるんですか？

はじめは、少年の事情で言えないのかと思ったんですが、
違うんですね。
存在してないんだから。

いままでの話がこれで色々変わってきますね。

エルマガジンの件って何ですか？＞山本さん

>>491の雨戸を閉めてる途中で目撃というのは、
報道した情報の中にあるのか？

妙に臨場感があるじゃないか。

黒ムツ時間が立ったらまた書き込むだろ。行動わかりやすいやつ。
あいつが今回の事件を模倣しても捕まるな（藁

黒むつ系うざい。
また後で。

そうかどこからともなく「少年」が
出てしまったということか？
近所に「少年」の存在は無いのだね

ちょっと疑問に思ったのだが（というか混乱）
ここでいわれている「お隣さん（お向かいさん）」は何件だ？
一軒は妻の実家（？）でもう一軒あるってこと？
「どすん」証言は留守番していた（？）「母親」だよな？

>>512
マスコミ関係じゃないんだけどね。
教えてくれた人に迷惑かけたら
申し訳ないから言えないんだよ。
自分はこの事件の解決を
心から願ってるんだよ。

505＝512＝当局？

>>516
もうやめるよ。あいつが犯人じゃないのに確信もてたし。

>>517
そう、婆さんだよ。
可愛そうに・・・
あと、隣はもう一軒あったな。
旅行に行く予定は３１日からだったけど
犯人は１日間違えたって言うことってないのかな？
Wカップがらみって説とKSDがらみって説もあるけど
本当のところはどうかな？
KSD関連調べてくるね。
でも、ひとつ言えることはアニメねたになるとこのスレ
荒れることが多いんだな。

もう３６枚目ですか。みなさん推理頑張ってください。
ところでここにきてやっとヒップバッグというてがかりが公開されましたが、
実はまだ警察は重要なてがかりを隠しているのではないでしょうか。
さかきばら事件のときのように犯行声明文が家の中にあって
その文面が過激なゆえまたは公表しないほうが捜査が進むと考えたゆえ
公表していないということは考えられませんかね？

隣＝姉夫婦
向かい＝母
逆隣＝引越し？

これどうよ？

今回の犠牲者になられた方は「インターブランド」という英国系（WPPグループ）に勤務されていました。
これは文春かなにかに報道されています。
CIとかブランド関係の仕事をされていたということ。
しかしこの情報だけでは解決に結びつきませんが。
一刻も早い解決を希望して。

ん・・・・・

ん？祖母は向かい？隣に少年いない？姉は？
わけわかめ。

少年が物音を聞いていた、なんてＮＨＫでも最初ばんばん言って
たのに・・はなから少年は存在しなかったなんてわけわからん。
じゃなんでそんな報道されたんだああ！

年明けの民放（どの局かは忘れた）の放送では、物音を聞いたのは
隣に住む祖母さんだと言っていたぞ。そういえば。

姉夫婦は隣でしょ？
祖母は？
向かい？
隣？
向かいと隣は全然違うと思うけど。

>>527
そうでしょ。
よかったー。

>>528
そこまでこだわる必要ある？
気を悪くしたらごめん。

じゃあ、少年報道って想像？
ちょっと許せないね

マスコミは付近の見取り図なんかを出せや、ｺﾞﾗｰ。
なんか隠してるな。住宅地図持ってるやついねえかー。

>>530
けっこう重要かなーと思うんだけど。
位置関係って犯人気にしてるよね？

みなさん
我々はとんだ過ちで時間を浪費していたようです。
消去法で書き込みの裏付け調査の結果、たったひとつ、そして深刻な書き込みがあることをやっと最近知るようになりました。

J9→塾
H→犯人（復讐、報復、、、、）
「残虐行為手当ての付与」→残虐な殺し方をするかどうか
「バナナは果物のためオヤツに入りません」→長男だけは残虐にしない
BupはBackupのことか？

殺害現場の状況からして「黒ムツ」よりも「夜想文化祭」のカキコのほうが短文で的確に実行犯に指示を送っています。
要するに我々もマスコミも黒ムツという捜査かく乱の書き込みばかり注目していて、無駄な時間を浪費してしまったようです。
「夜想文化祭」のシナリオや何か気がついたことがあればこの板にどんどん書き込みをお願いします。
そしてもし、他の板で不振な書き込み、またはあなたのまわりで不振な男が家の様子をうかがっていたらお近くの警察に通報をお願いします。
　この掲示板のリンク先である成城警察署特別捜査本部あてにメールしてもかまいません。
　ただし興味本位のイタズラは固くお断りします。
　一刻も早い事件解決のため一般市民の情報をお待ちしています。

>>533
そっか、ごめん。
みきおさんの仕事関係調べてみるよ。

はどこから現れてどこに消えたの？
まったく人騒がせな奴だな
NHKでも報道されていたんだから
デマもいい加減にして欲しいものだ

えむぴーまんが書き込んでるような状況での
唐突な少年不在説はいまいち信用できん・・・

>>535
ごめんね。

過去ログで住宅地図見た人いたみたいだけど
古かったんだっけ？
とにかくあの辺は引っ越してった人多いしね。

>>544
そうだよね。
夜想文化祭は怪しいよね。
前からアニメネタ（夜想文化祭）になると荒れてからね。
成城警察ってメール受付してんの？

少年不在説は信用するに足りず
なぜ今になってそんなことを書き込むのか？
このスレでの推理が目障りなんだろうけど

起きている時に考えること……
頭の中だけで空想することと、
口に出してつぶやいてしまうこと……

どれが本物の僕の気持ちなんだろう？

本当は、僕は何を望んでいるんだろう？

人に良く思われたい、誰からも好かれたい。

だけど気ばかり遣いたくもない、
嫌な思いはしたくない。

傷つきたくない、自由でいたい、
好きなことだけしていたい……。

本当の僕は……僕の心は何を……？


私立月ノ宮（つきのみや）学園は、小都市近郊に位置する、ごくありふれた共学校。
この学園に、今年も文化祭の季節がやって来た。
人の良い主人公・工藤優二は、文化祭実行委員を無理矢理押し付けられて四苦八苦。 各クラブや有志の間を回って出し物の様子を聞いてまとめたりするうちに、面倒見の良い優二を頼ってくる女の子たちが現れる。 彼女たちの相談に乗り、文化祭を見事に成功に導く事が出来るだろうか？
また、毎晩のように優二をおとなう怪しい者…。
事あるごとに優二を堕落させようとする彼女の、真意はどこにあるのだろうか？
そして、優二の心は何処に向かって進むのだろう？それを決めるのは…。




｢夜想文化祭｣は、それぞれの女の子たちと会話を進めつつ、文化祭の出し物を成功に導き、 女の子を結ばれるまでの物語を描く【純愛陵辱アドベンチャー】です。
純愛陵辱あんまり聞いたことない？
なんじゃそれって？
それはねぇ・・・・・・・・・・・・・・・

ゲームパートを大きく分けて昼と夜の二つを用意していて。
主人公を中心に昼の学園生活に関わる人物、夜の夢に登場する人物がいるのです。
昼間は＠｀理性が感情を押さえ込み大人しくしている主人公ですが、夜、夢の中では奔放に振舞ったりしちゃいます。
もしかしたら、昼間では見えない女の子の本音や、恥ずかしい姿を目撃しちゃったり、 愛欲・陵辱ストーリーや不思議な出来事がおこってしまうかも・・・。あまりのハードさに 女の子がかわいそうだよぉぉぉ。あなたは、耐えられる？？？
また、亡くなった主人公の双子の兄・秀一とのからみもとっても切なくって、悲しくなっちゃうかも。

純愛を取るか、陵辱を取るかはあなた次第！さてさて、【純愛陵辱】この二律背反は、果たして成立するのか？？？お楽しみに！

少年ならともかく、夜中の１１時３０分過ぎに
ドスンという大きな物音を聞いたんだったら
婆さんだったら隣に電話ぐらいするんじゃないの？

10 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2000/12/21(木) 09:44 ID:USNsm/U.

　初めてこのスレッドに来ましたが、このタイトルがピーチから発売されることに驚
きました。

9>さんへ
　僕はあるメーカーの者ですが、この場を借りて反論をさせてもらいます。
　ヤクバさんは確かに「夜想文化祭」の企画者であることは間違いありません。なぜ
なら去年の7月に彼と彼の上司、それとプログラムの下請け会社の方が当社に「夜想
文化祭」の企画を売り込みに来たからです。
　企画自体は良いのですが、見積もりに出してきた金額は通常の開発費の4倍という
高額なもので、いろいろとやりとりしている間、社内ではヤクバハイルの上司のB氏
の言うことと下請け会社の方との意見のズレを心配し結局、当社のグラフィックリー
ダーの鶴の一声で企画が流れてしまったことを覚えています。B氏に差し上げたID付
きの等身大ポップがその後、中野のまんだらけで売られていた時は笑いました。等身
大ポップには当社の関係者しか知らない場所にIDが刻印されているのでB氏に差し上
げたものと間違いありません。

　ヤクバさんは脳に障害があるのかプレゼン時は白痴のようですが、彼しか持ち得な
いアイデアは貴重です。彼が手がけたアダルトソフト「ギルティア」と64ソフト「罪
と罰」は、彼しか持ち得ないアイデアが詰まっています。「ギルティア」ではビル
=ゲイツとおぼしき人物が世界の破滅をもくろみ、売春組織から派遣されたSM嬢の主
人公が翼を持ったロボットに乗ってゲイツを倒しすというもので、「罪と罰」はアク
ションゲームになっていますが、空飛ぶ床に乗った主人公が銃一丁で敵の艦隊を壊滅
するというムチャクチャさで、ラスボスが「もう一つの地球」に変身するというのは
普通の人にはまず思いつきません。
　ヤクバさんは基地外ですが、基地外なりの美学を持ち得ている人だと思います。

黒むつは確実にナシだからね。
２ちゃんの中では夜想文化祭だろうけど。

それはケーサツやってるし

ヤクバってネオ麦と喧嘩したやつ・・・
だっけ？

またまた２ちゃんからってのも
なさそうな。

2chは事件に関係ない。

しかし、犯罪者予備軍が潜伏する掲示板なので
そいつらが犯罪を犯す可能性は十分にある。

ちょっと妙な荒れ方をしてきているようだな
事件そのものが荒らしみたいなものだから仕方ないか

パソコン持ってるひきこもりを洗い出せ

２ちゃんに期待しすぎじゃ？

そもそもネット関係は警察が捜査するから
ここで話しても。

やはりID制にして、そういう書き込みがあった場合は
ひろゆきは個人情報を警察に提出して、捜査に協力する体制を
作るべきだろうな。世間を騒然とさせた責任があるのだから。

今パソコンの地図ソフトで見てるんだけど、このハイツなんとかの隣の家がそうかな？

えむぴーまんが懲りずにまたなにか利用しようとしてるんだろ
暇で物好きな人は「えむぴーまん」こと「山本隆雄」で調べてみなよ
どういうやつか分かるから

ﾊｧ?

>>553
ハイツなんとかも近いの？
ハイツって大概複数世帯だよね。

山本、調べてきた。
すごいね。。。

>>556
仙川のそばに有る家って他にあまりないんだよね。
川のすぐ隣に一軒あって、その隣に棟続きの２軒家があってその隣にハイツがある、
というところがそうかなと。

ゲロプー、一時期はちょっとした有名人だったが、今では過去の人。
だれもいう事を聞くわけがない。

>>558
なにやらどの家がどの家か・・・。
姉夫婦の家はどれなんだろうね？
そこが旅行っていうのはホントだよね。
やっぱ留守の家とかあると色々考えられるよね。

いっそのことオフでもやれればいいのにね。
地図でも広げ。
わけわからん。

現場の側には行きたくないけど。倫理的に。

warata>>561

22時15分にネットをしていたという情報(テレホが23時からなのでやっていた可能性高し)
犯行時刻23時〜23時30分
テレビやビデオを見ていたという情報があるが可能性は低い
犯人がお客としてビデオやテレビを見ていたのでは？
本当ならそれだけ犯人は信頼されていたのだ。

土足

アメリカ式だったり（藁

隣は姉夫婦と祖母の家。向かいは他人でしょ？
物音を聞いたのは少年と報道されてた気もしますが・・
>>484
＞確か犯行の日から旅行に出かけてて
＞戻ったのはしばらくたってからのはずです
しばらくって事件のことが伝われなかったってこと？
当初イギリスにいたって報道されてたけど、実は日本にいたと訂正されてたけど、
隣にいたとは言ってはなかったと思う。

見つかった鍵４本のうち１本はコピーだったため、第５の鍵の存在もあったかも？
とワイドショーで検証してた。

>>563
ビデオ観てたってのとネットって
どっちが信用できそうなわけ？
ネットだっていうソースは？

前からネットにこだわってるようだけど。
（みきおさんちはテレホじゃないんじゃ）

報道特集でやりそうな感じ。録画しとこう。

「音を聞いた少年」っていないわけ？
「おばあさんが聞いた」ってことが憶測で流布しちゃった？

ついでに、「姉夫婦とムスコ？は不在だった」ってことでいいんでしょうかあ？

事件後に「姉とムスコだけ海外旅行」だけは無し・・だよね。

>>566
物音を聞いたのは「近所の人」
「近所の人」＝「少年」かはわってない。
復習はここが便利かも
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/index.htm
見てみ

名前欄にクッキーが効かないのは別にして。

犯人は日本人だろう。
どうしても長男の殺害方法(絞殺)が気になる。
布団を掛けた。それが犯人を浮かび上がらせる事実だ。
顔見知りとは言えないまでも、犯人にとっては布団を掛けざるを得ない
心情であったということだ。何故か？
長男を誘拐するつもりが主人に見つかり、つかみ合いになった。
その際、「止むを得ず」殺害。物音を聞きつけた奥さんと長女も
「気が動転したまま」殺害。その後、長男を残すのは忍びないと殺害。
遺体の外傷については殺害後、「蘇生の畏怖」に襲われた為であると
考えられる。つまり、元々犯人の目的は長男の誘拐。
身代金と引き換えに、「商業的取引」を行うつもりだったのではないか。

報道特集の次回予告のページに写真発見
http://www.tbs.co.jp/houtoku/yokok.html

さっき俺が書いた地図情報まちがってるかも・・・ｽﾏｿ

子供を誘拐する気なら、こんな場所、時間、状況は選ばないかと思われ

なんか、こんなに隣接してるんだったら、
みきおさん一家以外は留守ってとき狙うよねぇ。

見つかって声あげられたらおわりだし。

>>570
さんくす！
ここも回転早よすぎて
一応「既出報道」の基本はおさえなあかんね。

念のため
>>572の写真をクリックすると映像もあるよ。付近の引いた絵がみれます。

報道特集見ようね〜

>>574
だから、少なくとも姉夫婦は留守だったんだよ。
あと、合鍵は３本発見されたんだよ。

６ちゃんで始まったぞ

期待できそうだね

孤島だ。まさに狙い打ち

韓国人説は間違いない。

うう、ダンナが笑点みてて報道特集見せてくれない

>>574
それはわかってるってば。
つまり、付近の家が留守と犯人は知ってたってことが言いたかったの。
言葉足りなくてスマソ。

合鍵も、本鍵が別にあるかもだし、
母親の証言（合鍵の本数）もあてにならないし。

この犯罪心理学者はいいよ。

CGで見るとリアルだな

>>574じゃなくて
>>578でした。。。

影山教授鋭い！

家はけっこう人目に付きやすそうな感じだね

>>583
せっかくこのスレきてるなら見たほうがいいよ

スラセンジャーって結構かっこいいかも
ちょっとほしくなった

明かりの関係で風呂場っていうのは現場行かないとわからないことだったね。
これってそうかも。

初動捜査の失敗

犯人の匂いがついたＴシャツ。
警察犬を使って追うことが出来たって・・・。
あまりの悲惨な現場で動揺してたのか？

>>583
暖かいお言葉ありがとうビデオに録って後で見ます(感涙

今の放送メモっていた人いる？
誰か要点お願い。

>>594まちがえた
>>590さんでした

初動捜査ミスですか。またやっちゃいましたね。
だから軽視庁とか言われるんだよ。ばーか(ｷｬﾊ

>>593
宮澤さんの服も血痕が沢山ついてたんじゃないか？
だから見分けがつきにくかった。

手袋したまま凶行に及んだみたいだね。

人任せ漁民。のりがダメなら転職しろよ。

警察はもう２ちゃんねるを頼りにしてるらしいよ。
どうせサイバーポリスとか言いながら、２ちゃん見て「こいつが犯人かな？」
とかいってるんだろうな。
ほんとうんこ組織だな。

>>598
Ｔシャツの発見が早ければ
警察犬を使って行方を追うことも出来たと
鑑識が激怒してた＆初動捜査のミスとも言ってた
だから動揺して忘れたのか？って思った

>>いえいえ。ビデオでじっくり見て下さい

>>いえいえ。ビデオでじっくり見て下さい
↑これ、>>596さんへです。すみません

ほんとにお前そんなことしか考えられないの？
情けねえやつだ
いたちがいなので下げ

基本的に遺留品の多い事件では、警察犬を使うケースが
多いはず。それでも警察犬の出動を要請しなかったのは
簡単に犯人が捕まるであろうと考えていたのではないのかな

６０４＝警視庁サイバーポリス

もーつかまんねーな

犯人は黒ムツなのは確実として、正体ですが、それは２つ考えられています。
一つは何らかの面識のある者。二つめはまったくの部外者。
一つ目は警察にまかせるとして、
二つめのまったくの部外者であった場合のことを良く考えてみれば
２ちゃんねらーなら想像がつきますね。
興奮が冷めた頃またやられちゃうでしょう。
もう犯行声明など出すようなへまもしない人物なのではないかと想像されます。
私的にポーチのウエストサイズも靴のサイズもひっかかるものがあります。
それ以外では犯人は日付にこだわる人物としか推理できません。

犯人は608です。

>>608
は憶測と推測の違いが解りません。可哀相なので
触らないであげて下さい。

・姉夫婦と宮澤さん宅は２世帯住宅（中からは行き来できない）。
・事件当夜は全員、在宅していた（姉夫婦、息子、祖母）←『週刊文春』1/25号
（姉と息子だけ、３月から日本在住←息子さんの中学入学のため。という週刊誌もあった）

＞「……。当初、その夜はみな物音は聞かなかったと言っていたのですが、
＞事件が起こった後で、長男がドスンという音を聞いた気がする、
＞と言い出しました」（姉の親族）
『週刊文春』1/25号（P159）

奴はなにを探してたんだろ？
人違い殺人説も捨てきれんな
お隣さんの職業はなんだろ？

ほんとに、もうその事を書くのは辞めてください。
お願いです。

猟奇殺人者の多数が靴に対して、異常な関心があると
心理学の本で読んだ覚えがあるな。

スニーカーマニアなんかは、危ないのか？やめてくれよ。

昔に日本であった殺人事件で、確か画家を装った事件だったと
思ったけど、そいつが真冬の山で遺体を埋める穴を掘るさい
靴が汚れると言う理由で裸足になったと、テレビでやったいた

少年はいるの！？いないの！？どっちよ！！！！？？？？

>>616
そう。
「バスジャック犯」も「新潟監禁犯」も妙にキレイ好き

>>608
の文章は結構長文なのだが、最初の行の

＞犯人は黒ムツなのは確実として

を見ただけで以下の文章を全く見なかった俺は正解ですか？

>>617
います。でも犯人じゃないよ。
指紋照合してます（姉夫婦全員）

祖母の知らせを聞いた姉、姉の旦那がみきおさん宅に入りました。
あまりの惨劇に、「おまえは入るな！」と息子に言ったそうです。

>>619
全く同じ行動をとりました。

速報で窃盗容疑の男逮捕って、窃盗で速報出るか？
期待ｱｹﾞ

気になるんだけど、人間が４人もいて、
旦那さんが落ちる音しかしないって本当かなあ。
最初の方で旦那さんが殺されて、階段から落ちて来る前に
奥さんと娘さんをやってしまったの？
それから旦那さんが落ちたの？
落ちた時点で、奥さんとか起きてこない？
やっぱり知人なのかなあ。だから、奥さんも気にしなかったとか。

さっきやっと報道特集のビデオ見ました。
例のトレーナーが犯人の遺留品と特定されたのが
１月３日だったんですね。
鑑識さんももっと早くわかっていれば警察犬で
逃走経路が特定できたのに！と怒ったそうですが
警察も本当にこの事件を甘く見すぎてましたね。

>>622
何のこと？

音って3階から2階への妻が落ちた音じゃないの？確かニュースでやってたよ。
ま〜夫が落ちた音だとしても3階に居て1階での音で起きるもんかな
おれなんかたまに目の前で目覚ましが鳴ってても起きない事だってあるぞ

つーか、やっぱ俺ら２ちゃんねらーとしては、黒ムツうんぬんってのは
もう恥ずかしすぎると思うんだよね。

俺らのスタンスとしては
「ﾊｧ？警察ってひろゆきに黒ムツ聞いてんの？ヴァカじゃない？」
「あんなのネタに決まってんじゃん。俺らでもネタとマジの区別ぐらい
つくっちゅうねん」

っていう感じがカッコイイと思う。俺らは俺らでマジ推理でいくぜ！
みたいな感じで。

警察ははっきりいってアホ。初動捜査でミス。事件をなめてた。
ひろゆきに事情聴取（ﾊｧ？）結局数万枚もポスター刷り。

俺らはもっと論理的に犯人を絞っていこうぜ！！
（血液、指紋フェイクなんざ逝って良し！！）

>>627
煽り？ﾜﾗ

2ｃｈの書き込みがどうかとかは
ネタに飢えてるんだなあって感じですね

>>626
レスありがとう。奥さんが落ちたの？
私は、旦那さんが包丁を頭に刺さって落ちた、とニュースで見たような。
でもなんとなくまだ気になってるんだけどね。
奥さんの状態は、娘さんをかばうように、っていうのもニュースで見たような。
その時叫んだりしなかったのかな。（ドラマの見過ぎ？）

今帰ってきたんだけど。
顔見知りの恨みを持つ人の犯行だとしよう。なんかそんな結論出てるし。
それだと普通、部屋に上がって、機会を待つよね。状況把握した方が楽だから。
電話線切ったって今の世の中携帯電話があるし。
なんで靴履いてんの？
などとふと思た。

Nステの報道どおり、「カギは開いていた」ってことにする。
でも、あの夜の「月」の位置は間違ってるよ＞Nステ・CG

まぁ、ネオムギ茶のことが頭に横切ったということは否定できないだろ。
そういう前科が2ちゃねらーにあるからな。

なるほど、犯人は中年親父ってことですね？

>>631
携帯がすぐ使えるところあればね
こんな風にリビングにいきなり侵入者があって
携帯電話は寝室にあったりしたら意味ないよ

>>635
あ、なんか誤解されそうな文だったけど
これは例えば話で_
みきおさんの携帯がどこにあったかは不明です。

進入者がいきなり入ってきたら
とっさに電話かけられる？

カギは開いてなかったと思う。
じゃあどうやって入ったとかいわれると困るけどね。

人の出入りが激しいのはわかるが、夜はいくらなんでもしめるだろう？
人の月謝預かっているんだぜ？？
防犯装置もあったっていう話しもあるし。（防犯装置があってカギ閉め
ないのは明かにおかしい）

俺の結論は、昼は比較的開いている可能性が高いが、さすがに子供
寝かす前には締める。（９〜１１時）ってのどうだ？ｺﾞﾙｱ！

そういや潜伏説ってどうなのよ？もう消えたのかい？
家族全員お出かけしてたんだろ？

潜伏説はおかしい点があるからな〜
潜伏してまで待つんだから殺しが目的でしょ？
なのに夫が帰って来る前に他３人を処理しなかったし
夫が起きてるときに犯行に及んだし。
どうみてもあの一家で一番抵抗するであろう夫を避けなかった
それを説明できないと潜伏説はありえないな。

>>638
・カギ→みきおさんが寝る前（風呂前？）に確認する習慣
・あの夜→にいなちゃんが最後に出入り→カギしなかった
・偶然、強盗が来た

もう、これだ。決定！！

（今日は電波少年を見るよ。坂本ちゃんはドコに受かるかなぁ。帝京大学に一票！）

>>640
おまえ寒いよ？

>>639
部屋を漁ってたら一家が帰って来た。
ので隠れたら礼君が来た。
もうしばらく待って、礼君が寝たので、とりあえず出て行って礼君殺した。
変？

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/03/02.html
>捜査本部では犯人の体格について「身長１メートル75、ウエスト約70センチ」と推定している。

ウエスト70は、細いね。

>>642
部屋漁られたら家族に気づかれるでしょ

一週間たちましたが、
あいかわらず、ミキオさんの「仕事」「家庭」について、
詳細あきらかになっていない。

「インターブランド」がサッカーと絡んでいることから
「韓国」の線が強く見え隠れするのに・・・。

礼君を先に殺すのがわからんという話から潜伏説が出てきたわけで、
玄関から入るとそこが説明できない。
もし礼君の部屋に隠れていたなら礼君を先に殺して、という順番は
成立するし、その後父親を殺したとして不思議は無いと思う。

>645
>一週間たちましたが、
>あいかわらず、ミキオさんの「仕事」「家庭」について、
>詳細あきらかになっていない。

>「インターブランド」がサッカーと絡んでいることから
>「韓国」の線が強く見え隠れするのに・・・。

有田氏のホームページもついに、逃げの一手？と思われルような
コメント。
有田氏自身が「サッカー」に絡んでいることからか？

>>646
家の模型から考えると、「子供部屋に先に侵入」ってのは無理ないよ。
それから、みきおさんはヘッドホンでビデオを見ていて、
犯人の物音が聞こえにくかった（かも）。

すまん。
よく考えたらどちらでも犯人像には関係無さそうだね(^^;)

>>646
じゃあ長男の部屋にあらかじめ居たとして
なんで夫が帰って来るのを待ったのか？
寝るのを待っていたと考えるなら
夫が寝るのを待たず犯行に及んだのか？
ってのはどうなんだ？

過去スレさらっと読みましたがあまり触れられてないので〜。
なんで風呂場で書類読んでるんでしょう。
書類を読み捨ててる間に人が訪問したら困るので、
風呂場の窓は逃走準備用じゃないでしょうか。
（結果として使用せず）

残虐な殺人は怨恨か異常者しか考えられません。
居直り強盗なら一人の殺人に執着する前に
他の人間を殺す事を考えると思います。

潜伏説と指紋や血痕のフェイクはこれから禁句！！
ありえるはずねーだろヴォケ！！
そんな妄想したけりゃそういうスレ立てろよ氏ね雑魚が！！

>>651
ちゃんと過去スレ見て来ましょうねっ♪

>>651
風呂マニアだったんじゃないの？(藁

関連掲示板。
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=131&KEY=981284435

>>652
熱くなりなさんな。
ここは全て「てめえ勝手の妄想」を楽しんでんだからさ。
血液指紋フェイクはかなりトンデモでも
潜伏説は完全否定できないでしょ。妄想のなかでは。

>>652
熱くなりなさんな。
ここは全て「てめえ勝手の妄想」を楽しんでんだからさ。
血液指紋フェイクはかなりトンデモでも
潜伏説は完全否定できないでしょ。妄想のなかでは。

これだけやっても出て来ないってことは
世田谷周辺には犯人いないってことでないの。

仕事がらみという推測は充分なりたっていいはずなのに
なんででてこないのかな。

宮澤さんとインターブランドのかかわりってどうだったの。
なにか情報ある？

みきおさんカイシャ関係は
水上温泉がらみ（それも数年前のね）しか業績報道な〜し。
なーぜっかなあ
なーぜっかなあ♪
それはね
それはねぇ
ぜーったいぜーったい
話しちゃいけないことなのさあ♪＜マスコミはね。

あのさ、月ヶ瀬村の事件の時も早くから目星がついてたのに
逮捕まで数ヶ月かけたから、今回も目星ついてるけど
極秘にしてるんじゃないの？

宮沢さんの「仕事」と「家庭」についての情報あまりない、
ていうか、こんなに時間たっているのに､さっぱり出て来ない。

「仕事」×「家庭」＝四人惨殺とみるのが自然なはず。

流しだとか、未成年とか、つーことではないよ、きっと。
情報が極端に不足してい部分が問題だと思う。
仕事と家庭だよ、ポイントは。

みきおさん→ インターブランド→合鍵作られた
→その鍵が誰かに渡った
>>645の
>>あいかわらず、ミキオさんの「仕事」「家庭」について、
>>詳細あきらかになっていない。
......から見ると警察も合鍵の存在を確信してて
その入手経路を重要視している？

みきおさん、インターブランドやめるつもりだった、ということらしいね。
警察もそのへんのところは、そうとう突っ込んでやってるみたいだけど。

実際どうあれ、韓国ルートはニッポンではタブー。
公表はできないでしょう。

そうとうの確信があっても、むずかしいはず。
ましてや、来年のサッカーがからんだのでは、ほとんどムリ。

せめて２ＣＨぐらいは、と思いきや､さっぱりだもの。
こまったにゃー。

すがんなよ、２ちゃんの世田谷スレなんかに
いい加減、議論板にでもいかねーとお前らん家にたけしをよこすぞ

＞658 名前： ほらねえ 投稿日： 2001/02/04(日) 20:33

＞みきおさんカイシャ関係は
＞水上温泉がらみ（それも数年前のね）しか業績報道な〜し。
＞なーぜっかなあ
＞なーぜっかなあ♪
＞それはね
＞それはねぇ
＞ぜーったいぜーったい
＞話しちゃいけないことなのさあ♪＜マスコミはね。

もったいつけないでよ。
やなやつ。

>>662
会社辞めるつもりだったの？
↓ガイシュツだったらごめんね。
止めた後にどこに勤めるつもりだったんだろう。

あんた何。
「タケシ」なんてチョンコの名前にかくれないで、
自分が､チョーせんだと、はっきりいえ。
そしたみとめてやる。

別にたけしでもイチローでもいいんだけどね

俺も、血液指紋フェイクはここでは禁句にしたほうが良いと思うけど、
潜伏説はまだ、言うだけなら、、良いんで無いかい？断定しちゃいかんけど。
正確に何時に進入したというのはまだ警察もわからないでしょ？

空き巣→礼君に見つかる→絞殺→みきおさんに気付かれる→
ってのは憶測としてアリなのでは。

残忍な手口→必ず怨恨もどうかな。外国人犯罪も結構残忍だよ？
もし怨恨でも相当な恨みだろうから、姉貴が知らんのはおかしいな。靴も韓国のみ
流通だし。

ところでさあ、今日地下鉄の車内吊り広告で気になるのがあったんだけど。
今週号の週刊現代で、世田谷殺人の50代ヒットマンがどうたらこうたらってヤツ。
誰か読んだ人いたら詳細教えてよ。
コンビニでさがしたんだけど、売ってなくてさあ。

三田佳子次男が関与って雑誌には書いてあるが・・・。

三田次男の画像　http://www.geocities.com/takkie2000

今さらでナンですが複数犯の可能性はまったく消えてしまったのでしょうか？
もし怨恨やとうりがかりではない「仕事がらみ」だとしたら。
複数犯であった可能性も強くなる

665 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/02/04(日) 21:01

＞>>662
　会社辞めるつもりだったの？
　↓ガイシュツだったらごめんね。
　止めた後にどこに勤めるつもりだったんだろう。

だいぶまえだけど、この板に内部のひとが書き込んでいたよ。
そんときは、やめるってことは、取引先も持っていくって事でしょう､
というようなことが書いてあった。

いずれにしても、警察はわかってるって。
というより、663のように、チェックしてるわけですよ。

なんかあったら、とたんに、抗議のアラシ。
仕事にならなくなる。
それわかってるから、マスコミも書けない。

どれだけのチョンによるレイプが日本でかくされてるか、
想像を絶しますよ。

公明によるプレッシャーが最大です。
(池田○さくさんはご存知の通りチョンです）

みきおさんの寝室ってどこだと思う？
礼君の部屋だよね？

「速報！　犯人逮捕」って事を願ってアゲさせてください。

ニュースでも取り扱わなくなったけど、
凶悪犯は益々これをきっかけにモット惨い事しそう。
　快楽は殺人者だったらこれを刺激で寄り凶悪に・・・

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ドスンという音を聞いたのは隣家の姉夫婦の中一の少年。（週刊文春）
一秒でも「キャー」という悲鳴を誰かが発していたら、事態は全然
違っていただろうにね。
それにしても、犯人は「この程度のドスンでは近隣の注目を受けないだろう」
という自信があったのでしょうかね？
その上、きょうの報道特集では、康子さんとにいなちゃんが犯人からの
最初の攻撃の後、犯人が台所へ包丁を取りに行った隙に自力でロフトから
２階に降り、そこで犯人から2度目の攻撃を受け、致命傷を受けたとある。
この間、かなり時間があったはずだが、恐くて悲鳴は出せなかったのか。

それと、きょうの新情報は、例のトレーナーが犯人のものと分かるのが
1月3日になってからで、トレーナー付着の汗や匂いをもとにした警察犬
捜査ができなかった、それを知ってチーフが激怒した、という捜査の
失態があったこと。たしかに、警察犬が使えていたら大違いだと思うね。

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http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850
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http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850

ｵｳﾞｧｶage

>
>663 名前：　投稿日：2001/02/04(日) 20:58
>すがんなよ、２ちゃんの世田谷スレなんかに
>いい加減、議論板にでもいかねーとお前らん家にたけしをよこすぞ

よーく注意してよんでみて、「お前らん家にたけしをよこすぞ」
この言葉。
分かってるのですよ。チョンが犯人だということ。
わかってるから、こうやって脅す。

この手口です。マスコミが黙らされてるのは。

>
>663 名前：　投稿日：2001/02/04(日) 20:58
>すがんなよ、２ちゃんの世田谷スレなんかに
>いい加減、議論板にでもいかねーとお前らん家にたけしをよこすぞ

よーく注意してよんでみて、「お前らん家にたけしをよこすぞ」
この言葉。
分かってるのですよ。チョンが犯人だということ。
わかってるから、こうやって脅す。

この手口です。マスコミが黙らされてるのは。

>
>663 名前：　投稿日：2001/02/04(日) 20:58
>すがんなよ、２ちゃんの世田谷スレなんかに
>いい加減、議論板にでもいかねーとお前らん家にたけしをよこすぞ

よーく注意してよんでみて、「お前らん家にたけしをよこすぞ」
この言葉。
分かってるのですよ。チョンが犯人だということ。
わかってるから、こうやって脅す。

この手口です。マスコミが黙らされてるのは。

>>676
ウエストポーチは？それもやはり特定されたのが遅れた？
ハンカチは？
どうやら今回は公表されていない遺留品（手紙とか）はもう
ないような気がして来た。

　　∧ ∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ﾂﾏﾝﾈｰﾖ。>>681
　 　＼　< 　　　 └───/|───────
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>683
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　　∧ ∧　 　 　┌───────────―――――――――――――
　　( ´ー｀)　　 ＜　ウエストポーチじゃなくて、ヒップバッグだーﾖ。
　 　＼　< 　　　 └───/|───────―――――――――――――
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
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>>685

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>>676
泰子さんとにいなちゃんはロフトで寝てるところを
襲われたんじゃなかったの？

包丁のつかみの部分は？
警察犬導入しなかったのは
遺留品の特定が遅れた為だけではなかったのでは？

>>688
血の匂いがあまり激しいとダメなんじゃないでしょうかぁ。。
他には汗の方が使えるとかぁ。ふあぁ。。。ぁ

オヴァカとは？　http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850　

　　∧ ∧　 　 　┌───────────―――――――――――――
　　( ´ー｀)　　 ＜　オヴァカはスレ違い。別スレ逝けーﾖ。あげんなよー。
　 　＼　< 　　　 └───/|───────―――――――――――――
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

あの−，質問なんですが、犯行当時17歳で、その後20歳すぎて逮捕されて場合、刑事裁判にはならず、
少年事件として裁かれるのですか？

報道特集によれば

犯人が階段を昇りすぐ左にある扉を開けると礼君が寝ていたので絞殺
部屋を出たところで宮澤氏と鉢合わせ包丁で殺害、氏は一階へ転落
そして犯人ははしごを昇り夫人とにいなちゃんを殺害しようとするも
包丁が折れ台所へ包丁を取りに行く、その隙に夫人とにいなちゃんは
はしごを降りて逃げようとするが犯人に捕まり殺害された。

風呂場には書類と夫人の財布
外から見た時、明かりの点いている窓は目立つ
いちばん目立たない風呂場の電気をつけて作業をしたのではないか

犯行後は電気は消えてたって事？

オヴァカとは？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850
オヴァカとは？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850
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http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850
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オヴァカとは？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981287850
　　　　　　

>>691
&#9787;＜&#13012;&#13038;&#13011;&#13042;&#13028;ー

>>692
時代は流れております。では。

>>693
はしごは折れてたんだー。

　　∧ ∧　 　 　┌───────────―――――――――――――
　　( ｀Д´)　　 ＜　あげんなよ>>695
　 　＼　< 　　　 └───/|───────―――――――――――――
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

この事件も八王子スーパーのように風化するんだろか

日本は治安の劣化が著しい。とても安全に生活ができない。
政治を変えなければならない。
犯罪者には厳罰と社会監視の強化だ。

みんなドスンと言う音の意味を履き違えてない？？
みんな殺害の順番を間違えてない？？
みんな韓国人だということに振りまわされてない？？
みんな逃走経路間違えてない？？
みんなドスンと言う音の意味を履き違えてない？？

　┌─────────┐
　│　 　 　 　　　　　　　　　|
　│　　放置　決定　　　　│
　│　　　　 　　　　　　　　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>犯行後は電気は消えてたって事？
というより、犯行時は部屋の電気は全て消えていたか
書類を見るほど明るい照明はついていなかったんだろうな。

隣の13歳が指図した、隣の13歳の連れの仕業ではないだろうか。

>>698
（&#3663;&#3672;&#3663;)＜&#13012;&#13038;&#13011;&#13042;&#13028;ー

>>700-701
きもい
さむい
くさい

言っちゃったよ
>>704

みんなドスンと言う音の意味を履き違えてない？？

sage

ガイシュツでありますが、潜伏説可能性ゼロでは？
夕方に一家４人で商店街に買い物に行き、４人で夕食を食べ、
みきおさんは出かけていきました。発見されたとき流しのシ
ンクには夕食の際に食べた鍋料理の食器があったそうです。
（片付けて寝ろよ・・・）４人で何時に帰宅したか正確な時間は
わかりませんが、小さな子供のいる家庭だから夕食の時間がそれ
ほど遅かったとは思えないし、そうするとそんなに何時間も隠れ
ていられるのかなぁと疑問です。

それにしても便乗で予告や報告めいたことする人、悪質ですね（怒）

旦那さんが階段から落ちた音
ってのが定説でんな。今んとこ。

じゅあなきゃ何？

とりあえず
この事件関係の報道を全部録画してる人はすごいと思う
どうすごいかは人それぞれの受け取り方があるが
とにかくすごいと思う

子供部屋の押し入れの中に隠れていた！
よって潜伏説が本命。（ﾜﾗ

　>>708　　　　犯人進入の際の音か？？

本当にまだなのか？
本当に絞れてないのか？
早く捕まえてくれ。

>>703
電気はついてたと思うけど。
報道特集では、電気をつけても怪しまれない場所ってだけじゃなくて
灯りの中をよぎるような人影（犯人の）が回りから見えないようにっ
て風呂場を選んだというニュアンスで伝えてたように感じた。

>>713
おもらしとかした跡があったらそうかもね。（藁
氏ね。

犯人は男ではない。女性だ！！
って言う勇気ある評論家いないのか。

さっきの報道特集で見た感じ
ほんとポツンと一軒家（姉宅くっつき）なんだよね。
公園からとか川の向こう側とか
周りからどうにでも眺められる、ずっと眺めていたとしても
決して見咎められないロケーション。

ドスン！を聞いたのは斜め向かいの家の人かなあ。

なるほど〜。女性ですか。かなり豪胆な推理ですね。

　　∧ ∧　 　 　┌───────────―――――――――――――
　　( ｀Д´)　　 ＜　いまさらｲﾈｰﾖ!!>>718
　 　＼　< 　　　 └───/|───────―――――――――――――
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犯人は女だと思うが〜

まったくの妄想ですが
公園でラリってるシンナー常習野郎かと。

わかった！子供のベッドの下に潜伏していた。
よって本命は潜伏説（ﾜﾗ

　　∧ ∧　 　 　┌───────────―――――――――――――
　　( ｀Д´)　　 ＜　隣のポケモン厨房が聞いたってーﾖ　>>719
　 　＼　< 　　　 └───/|───────―――――――――――――
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Ａ型の血液型でＤＮＡから男性と判断され
ウェストサイズ８０センチのヒップバッグ
２８ｃｍの靴
Ｌサイズのトレーナー
のこされた手袋のサイズの合う
特異体質の女性がいるなら容疑者になるだろうね

じゃあ犯人は和田アキオだろ？

報道特集見て感じたこと

礼君の部屋のドア前が踊り場でそこにお父さんの血だまり。
お父さんはすぐ後ろの階段を落ちた。

ってこたあ礼君の部屋のドア前で犯人と遭遇！ってこと。
犯人は礼君のみで「目的果たした」ハズが
帰り道目算誤って目撃され⇒修羅場へ突入⇒顔見知りなので。

で、結局ドスンを聞いたのは誰だったの？

349 名前：名無しさん投稿日：2001/02/04(日) 10:49
　犯人が合鍵を持っており、一家殺害を第１目的と仮定した場合、なぜみきおさんも含めて
家族全員が寝静まるまで待たなかったのかという疑問がある．犯人が一家の生活習慣に詳し
い人物であるなら、みきおさんが一人で起きている時間帯を敢えて狙ったのかも知れない．

・みきおさんが寝る場合、３階の寝室で奥さんやにいなちゃんと一緒になるだろう．そうな
ると、相手が寝ているとしても、大人２人を含む３人の人間を一人で相手にしなければなら
ない．目が覚めた被害者の抵抗も激しくなり、隣家の人間にも気付かれる危険も増え、犯行
そのものが失敗する可能性を恐れた．

・２人の大人をそれぞれ個別に襲撃するとするなら、みきおさんが一人で起きている時間帯
を狙うしかなかったのではないだろうか？例え起きていても、相手が一人で、不意打ちを喰
らわせば何とかなると考えたのではないだろうか？

顔見知りによる計画殺人だと思うが、
犯人は自分の体力に不安があったのかも知れない．
それにしてもアイスクリームなんか食べるなよな！

>>728
包丁持参だったから、礼君だけ殺す予定ってことはなかったと思う。

＞みきおさんが寝る場合、３階の寝室で奥さんやにいなちゃんと一緒になるだろう．

礼君はひとりぼっちで寝るってか？
ロフトはみきおさんと泰子さんの寝室。
礼君が寝てたベッドは２段ベッドだから、そこはにいなちゃんの寝室でもあっただろう。

>>729
前レスでは、隣の13歳の従兄弟がポケモンのテレビを見てるときに
聞いたらしいよ。

>>728
つか、マジレスするのもどうかとおもったけど
礼君だけとかニイナちゃんだけが目的ならね、
何も年の暮れに家に侵入しなくても、いくらでも
屋外でチャンスはあるんじゃーないですか？

年末か年始にやっていた未解決事件を追え、みたいな番組で
中部（たしか愛知）で、子供をあやしていた奥さんが昼間、
玄関の呼び鈴で玄関を開けたとたん、首にナイフを突き立て
られ絶命。奥の子供には気がつかなかったのか、そのまま
犯人逃走という事件を扱っていた。犯人は奥さんの首にナ
イフを突き立てた時に手を切ったらしく、血痕が200メー
トルも続いていたそうです。捜査の結果、血液型判明、し
かもDNA検査の結果、犯人は女性だということもわかりました。
でも、未だ犯人捕まっていないそうです。

世田谷の事件を聞くたびに、この事件（番組）を思い出します。

>>735
あったねー。
私も名古屋の人だから、めちゃ怖かった。ていうか、今でも怖い。
これは怨恨かストーカーだろうけどね。

確かに６チャンネルのＣＧでは、礼君がベッドの下の段に
寝てて、上の段は空っぽだったね。

中年のオバサンと推理する。

ロフトははしごで、上り下りは子供は危ないから、
ロフトは夫婦の寝室だったと思うよ。

>>735
ひぇ〜そんな事件があったのか
いよいよ物騒な世の中になってるんだな
それは怨恨とかじゃないの？
なんか警察の捜査能力落ちてるよね

>>732
にいなちゃんは３階で奥さんと一緒に寝ることがよくあったそうです．

>>735
今年の年始にやっていた番組ですね．
これで迷宮入りなんて溜め息が出ます．

朋ちゃんガムバレ〜〜〜

５１３さんへ
大阪の新聞には大きくのっていたけど、京阪神エルマガジン社の発行する雑誌
確かミーツとかかいてあったような
人種が変わると街並みも変わるとかで、大阪の区名をいくつかかいてあって、
それが、差別を助長すると大阪市交通局にクレームがはいり、
地下鉄の車内吊りが撤去されたという騒動。
マスコミの話によると、朝鮮総連がクレームを入れたとか。
私は、そのコピーに何も感じないけど、
その手の人は、生野区とコリアを結びつけるとか。

今回の分については、被害者の公文塾を開いていた母が、
日本人でない塾生に対してその手の民族差別発言を行い、
親が猛烈に怒っていたとマスコミからきいています。

ここからは、私の憶測ですが、どこかの上の書込みに、月ヶ瀬村の事件の時も、
数ヶ月かかったとありましたが、あの犯人は、在日帰化人（マスコミからきいた話）
だったので、捜査が慎重になっていたと思われます。
今回も、捜査が慎重になっているから、犯人逮捕が遅れているとおもわれます。


して、

>>742　朋ちゃん、かっこよくなったね。
小室はつぶれていってるから、朋ちゃん、これからがむばってほしい。

>>742
sageだからまあお目こぼしじゃが
今度からテレビ板でやるように

>>743
して　って気持ち悪い

>>741
犯人われる事件と
迷宮入りとなってしまう事件。
この2つを分けるのはなんだろね・・・。
運もあるのかな。

＞顔見知りによる計画殺人だと思うが

絶対違う。犯人の立場になってみ？綿密に計画立てて柳葉１丁で
忍びこむかい？計画立てた割には今度の事件はズサンすぎ。

顔見知りであるにも関わらず、警察がネット捜査したりポスター作った
りするほど切羽詰ってるのは何故？
とても親しい隣の姉貴から何故聞き出せないのかな？

俺は韓国人説だな。靴にしても自然だし。残虐な手口もうなずける。
国内から�dズラこいたのなら、捕まりにくいだろやっぱ。

計画殺人ってのはサスペンス･ミステリ好きな奴の妄想だ。
この犯人は相当なドキュリ、知能が低い。
ただ、捕まってない。という事実だけ。

捕まっていないイコール知能犯というのは間違っている。

しかし捕まらないね、警察はいいところまでいってるのか、全く見えないのか

>>743
関係ないレスだから、別にいいけど、
「>>」つけてくんない？

>>744-745
ごめんね、なんか嬉しくてつい・・・（ﾎﾟｯ

７４６ して に深い意味はありません。
単なる文字の消し忘れです。
ごめんなさい。

>>750
えむびーまん　は半角文字の打ち方を知らないらしい

あぁあーーーーーん　して　して
ちんぼちんぼ

７５３
昔は、チルダ記号が打てないインターネット評論家といわれていました。

>>752
んじゃあまぁ警察はその親には聞き込み済みだろうね。
それが本当だったらすげぇカアちゃんですな・・・・・
でもその気の無いたった一言でも、アチラの方は１００倍にして
受け取るもんね。まいったねぇ・・・

７５４のえむびーまんは、ぱちもんです。

>>755
あんたって電波なの？

あぁあーーーーーん　して　して
ちんぼちんぼ

一言か二言か知りませんが、アチラの方には、絶対に許せない
民族差別発言だっときいています。
どんな事を言ったのかまでは、マスコミからはきいていませんが、、
マスコミの間では、現在、民族差別発言を受けた塾生の親関係者が
犯人ではないかといわれているときいています。

>>755　発信警報

>>758
ゲロプーは昔は、チルダ記号が打てないインターネット評論家といわれいたんだよ。
有名だろ。最近、2ちゃんねるにやってきた厨房か？
この板はあめぞう時代から書き込みしている古い常連しか書き込みできないんだよ。
とっとと失せろ。

ガセだったらどうすんの？
>>760

なんですかねえ
大阪の雑誌がスットバシただけのことなのか
マジでそげなことがあったのか・・・？
なんだか運動靴とか
旦那さんのカイシャ業務といい
憶測で絡めてはしっちゃっただけって感じもするけど。

以前、あめぞーの掲示板に行ったらいきなりゲロブーの写真だらけになった
ブラクラよりひどいと思った

>>762　警報手遅れ
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆ……

>>760で>>749は全て納得できる

イギリスのブックメーカーでは
日本の警察が、この事件を解決できるかを
賭けの対象にしている模様♪

７６０
さすが鋭い推理ですね。

逝ってよし。

氏んでよし。

えむびーまん>>760と>>769は自作自演？

2＠｀3日*
1週間****
2週間***
1ヶ月**
3ヶ月*
6ヶ月*
1　年*
迷 宮***********************************************************

>>773　４９日も統計に追加しておくんなまし

迷宮だよ

強盗**************
怨恨***********
痴情**
快楽********
不明******
ｿﾉ他***

あれ？
いつのまにトンだの？

>>774
2、3日*
1週間****
2週間***
49 日*****************************************************************
1ヶ月**
3ヶ月*
6ヶ月*
1　年*
迷 宮*****************

宮沢さん一家はずっと幸福な家庭だった。
最後の数分間こそ、あのように悲惨だったが、その数分を除く
99.9999パーセントの時間は幸福に生きたのだ。

せめて、そう思うことで悔しさの感情を昇華したい。

�d�j

宮澤さん一家はずっと幸福な家庭だった。
最後の数分間こそ、あのように悲惨だったが、それを除く
99.9999パーセントの時間は一家は幸福に生きたのだ。

こう思うことで、悔しさ・恐ろしさの感情を昇華したいと思う。

だれか新情報をさがしてこいや、ゴルァ！

はいはい

間違えて「宮脇さん一家」と口走る奴がいたら
そいつは村上春樹オタ。
しかし絵に描いたような幸せ家族だな〜

とんでる

今は自動巻きよ！

犯人を目撃しても、犯人が怖くて通報できないんじゃねーの？

ハート荒らしのせいでトンだ。
ハート荒らしは威力業務妨害！

そろそろ新スレか？
１日１スレのペースに戻ったね

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

トンデルので、新スレお、たててわ、いけません

　

　

（● ´ ー ｀ ●）＜かおりん、つんくとやっちゃったよ。でも内緒だよ・

（　｀∀´） ＜ハート荒らしのせいで、復帰は不可能です。寝ましょう。

かまやつひろしの「ボブ・ディランは今、何を考えているか？」という曲に
スラセンジャーが登場していた！

テニスコートに春がくりゃ〜
（中略）
スポルヂィングだ　スラセンジャーだ
（後略）
という歌です。かなり昔の歌です。

>>808
既出だよ

9 名前：名無しさん投稿日：2001/01/25(木) 23:36
お〜い、インターブランド和泉。
みずほ銀行から３億５千万もふんだくって何しようって言うんだよ〜。
むちゃくちゃな商売するなよ〜。
まあ。ふんだくられる「みずほ」がバカなんだけどね。

復旧したのか。
では、新スレ　行きましょう＞誰か

>>811
さっき�dじゃったから、
もうみんな寝ちゃったのでは。
あなたが新スレ立てれば？
なんて言ってみたりする・・・。

▼＜一家４人殺害＞犯人がバッグを遺留　ポスター公開　警視庁 (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/topics/society/setagaya.html?d=02mainichiF0202e085
▼世田谷一家殺害 犯人服装をポスターに
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye35732.html
▼一家４人殺害事件　ポスター１０万枚作成　警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/archive/200102/02/index.html
▼世田谷一家殺害バッグの写真公開
http://www.nhk.or.jp/news/2001/02/02/grri840000001nng.html
▼遺留品写真掲載ポスターを作製…一家４人殺害
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010202ic14.htm
▼犯人のものか　世田谷の一家殺人の現場にヒップバッグ
http://www.asahi.com/0202/news/national02021.html

▼＜一家４人殺害＞犯人がバッグを遺留　ポスター公開　警視庁 (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/topics/society/setagaya.html?d=02mainichiF0202e085
▼世田谷一家殺害 犯人服装をポスターに
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye35732.html
▼一家４人殺害事件　ポスター１０万枚作成　警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/archive/200102/02/index.html
▼世田谷一家殺害バッグの写真公開
http://www.nhk.or.jp/news/2001/02/02/grri840000001nng.html
▼遺留品写真掲載ポスターを作製…一家４人殺害
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010202ic14.htm
▼犯人のものか　世田谷の一家殺人の現場にヒップバッグ
http://www.asahi.com/0202/news/national02021.html
▼一家殺害犯のヒップバッグ公開
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/03/02.html

【新スレです】
東京世田谷一家4人惨殺事件　Part36
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981310165

東京世田谷一家4人惨殺事件　Part37
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981310165

「Part37」だったね>>816
スマソ

わたくしは、辛淑玉（シン・スゴ）が大好きだ。
あの美貌と、毅然とした精神にいつも惹きつけられてきた。

しかし、かといって彼女を自分のものにできるはずもなく、
たった一回でも抱けるわけでもない。

だから、こうして妄想小説の中で彼女を陵辱することに決した。
これから毎日更新で、この板限定ながら淑玉を犯す。
彼女は有名人で美人だから、
このような妄想の対象にされるのは当然だと思う。
彼女のような女性にとって、
男の汚らしい欲望の対象にされるのは義務ですらあると考えている。
（もちろんネットの中だけにハッキリと限定してのお話だが…）

わたくしは、２ｃｈなどで淑玉（スゴ）を罵倒している連中が、
密かに淑玉に懸想していることを知っている。
（これはアンチ辻本やアンチ柳美里の連中に対してもハッキリと言えることだが）

わたくしは、そのような不健全な状態からお前たちを救い出す。
陰湿な罵倒を停止させ、もっと本質的な欲求に意識を集中させる。
すなわち、本当は『彼女たちを性的対象にしたいのだ』、という本心に
お前たちを対面させる。
そうすることによりお前らの気持ちを開放し、非本質的な罵倒を中止させる。

そして、お前たちの本心であり本質であるところの
『彼女たちへの性的関心』へ　お前たちを導く…。

『辛淑玉陵辱小説・高嶺華』連載開始！毎日更新！
http://haikyo.3nopage.com/cgi-bin/log.cgi?room=042（作品）
http://haikyo.3nopage.com/cgi-bin/log.cgi?room=043（感想）
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age