■町村文相「奉仕活動は滝つぼの代わり」だって

1 ：名無しさん23 ：2001/02/03(土) 23:44

　町村信孝文部科学相は２日、記者団と懇談し、１８歳後の奉仕活動について、
大学入学の時期を秋に設定し、３月の高校卒業から半年間を奉仕活動に充てれ
ばいいという考えを示した。
（中略）
「昔は（若者を）鍛える儀式があった。滝つぼに飛び込むとか軍隊もあった。

［毎日新聞２月２日］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010202/dom/23300000_maidomm108.html

2 ：名無しさん：2001/02/03(土) 23:55

ナチ村氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

3 ：名無し：2001/02/03(土) 23:59

「町村文相」なんて初めて聞いた…

4 ：＊＊＊：2001/02/04(日) 00:04

町村自身は、学生時代、学生運動に明け暮れていたそうだ。
それが彼の「滝つぼ」とでもいうのかな？

5 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:06

滝壺の代わりなら、バンジージャンプでもいいじゃん。

6 ：名無しさん23 ：2001/02/04(日) 00:13

新聞によって取り上げ方にも差があるな。
ちなみに日経は「不登校」について。
「自己統制力を軽んじて好き勝手にやらせてきた。学校に行かなくていいとか、
　嫌いな事はやりたくないとか。
（大人だと）会社は嫌でも行かないと行けない」
「戦後教育の欠陥だと思うが、はき違えた個性の尊重、はき違えた自由、子どもの権利とかいって
　好き勝手でいいということが不登校を生んでいる」

ってかんじ。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001020301212

7 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:22

まず文部大臣から手本を示していただきましょう。

8 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:28

おとなだとって、別に生活保護うけるなら、会社にいかなくてもいいよな．．．（笑）

9 ：因みに：2001/02/04(日) 00:28

町村は、選挙時に平気で暴力団員に手伝わせる奴だよ。
あういう奴が自民党の有望株なのだから、自民党には
ゴミしかいないというのが分るでしょう。

10 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:29

自己統制力を軽んじて好き勝手にやらせてきた。
現場を知らなくていいとか、嫌いな法律は遵守したくないとか。
（大人だと）憲法は嫌でも尊重しないといけない
森内閣の欠陥だと思うが、はき違えた個性の尊重、はき違えた自由、
大臣の権利とかいって、好き勝手でいいということが町村発言を生んでいる

11 ：４４４４４：2001/02/04(日) 00:30

>>6
不登校の原因は、ドキュンの野放しといじめ。
不登校の子が、わがままなわけではなく、ドキュンの被害から守るために
を出席停止にするのが先。文部省の怠慢が原因。

12 ：この国ではデムパでも文部大臣になれるのか？：2001/02/04(日) 00:33

基地害を当選させた選挙民は氏ね

13 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:34

まず町村を滝壷に叩き落として
奉仕活動でコキ使ったほうが良いのではないか

14 ：－：2001/02/04(日) 00:34

＞好き勝手でいいということが不登校を生んでいる

これは違う。
好き勝手やっている「ドキュン」は、毎日きちんと学校に
来ていることが多いぞ。不登校はその被害者だろうが。

まあ、町村も、学生運動で学校をドキュンにして、
授業を崩壊させていたからわからないんだろうな。

15 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:35

被選挙権を得るためには1年間の無料奉仕活動を
しなければならないという法案もとうすなら、ＯＫだけどね

16 ：　：2001/02/04(日) 00:36

町村は、当時、学生運動のドキュン。その点、いまの学生の方がマシだ。

17 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:37

ドキュンとか、卒業式で尾崎とか、むりやりながさせてなくんだよね（笑）
じっさい、迷惑だから、ドキュンだけの隔離がっこうでもつくってもらいとこ

18 ：名無しさん23 ：2001/02/04(日) 00:38

織田無道も滝にうたれていたなぁ・・
そうかアレが文部省の望む若者の姿なのか。

19 ：肉屋：2001/02/04(日) 00:38

町村って学生運動やってたの？それが今や自民党かぁ。

20 ：基地外集団増殖：2001/02/04(日) 00:39

ドキュンと半年や１年も集団生活させられたら、基地外になるぞ！！！！

21 ：元不登校児：2001/02/04(日) 00:39

まず「学校へ行くのが当たり前だ。」って発想が恐い。
本当に大事なのはいかに人生を過ごすかであって、
学校なんてその手段の一つに過ぎないと思う。
ことがことだけにマジレススマソ。

22 ：肉屋：2001/02/04(日) 00:39

>>18
デヴィ婦人といいﾄﾞｷｭｿは滝に打たれるのがお好き？

23 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:41

町村信孝文部科学相を滝の上から突き落とせばいいとおもいま～す

24 ：ドキュンと仲良く集団生活：2001/02/04(日) 00:42

修学旅行の１週間だけでも、ドキュンといると気が変になるのに
半年も一緒にいたら、社会復帰できなくなるぞ。

25 ：でも：2001/02/04(日) 00:45

学校へ行かないのは行かないで
社会性の欠如のような気がするけどなぁ

26 ：こそりだーど：2001/02/04(日) 00:47

ドキュソ町村ってコイツ↓
http://www.machimura.gr.jp/

北海道江別市のＨＰには「町村農場」が観光案内にある（藁
http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/kankou.html

27 ：戦後がそんなにいけませんか？：2001/02/04(日) 00:48

「戦後教育の欠陥だと思うが、はき違えた個性の尊重、はき違えた自由、子どもの権利とかいって好き勝手でいいということが不登校を生んでいる」
みたいな、はき違えた論調って多いよな。
まずこう言う奴らの自由と権利を法律でもって奪ってみるといい。
そうなったときに同じセリフを吐けるかな？
マスコミの脳天気な意見に同調してるバカ読者どもも同罪だ。

28 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:49

いや、やっぱり絶対にいかなければいけない必要性はないと思うが？
あと、むしろいかないじゃなくて、いけないだと思う

29 ：名無し：2001/02/04(日) 00:50

社会に出たらいやな事でもやらなきゃいけない事があるからね。>>25
忍耐力がある意味養える。面倒くさい集団行動にも免疫つくし。

30 ：　：2001/02/04(日) 00:50

>>27
＞まずこう言う奴らの自由と権利を法律でもって奪ってみるといい。
＞そうなったときに同じセリフを吐けるかな？
はき違えてます。

31 ：うんこ：2001/02/04(日) 00:53

誰が学校へ教育を受けにいかせてやってると思ってるんだ。
甘えてんじゃないよ。

32 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 00:53

>>25
まあ、確かにいかなきゃいけんかもしれんが
やっぱ、ドキュソとか、あたまの悪い教師の存在がなー

33 ：　：2001/02/04(日) 00:54

徴兵制導入への足がかりだね。
１、奉仕活動義務化
２、自衛隊訓練で代替可能にする。
３、奉仕活動か自衛隊参加かの選択制
４、原則自衛隊参加、例外的に奉仕活動で代替可能。

34 ：　：2001/02/04(日) 00:54

>>29
それはそうだけど、
今のドキュンと共存するのは不可能に近いだろう。
鍛えるべきは、ドキュンのみで十分。

35 ：　：2001/02/04(日) 00:57

早く堂々と徴兵制導入を打ち出すべきです。

36 ：　：2001/02/04(日) 00:59

ドキュソには義務兵役制を！

37 ：名無しがお伝えします：2001/02/04(日) 01:00

町村はん、街中に痰壷を復活させてください。滝壷には国会議員さん半分突き落とし
てリストラしてください。
東大経済から通産官僚出身ですと。なんで文部族なん。学生運動で目覚めたってか。
それにしては、発想アナクロやな。

38 ：うん：2001/02/04(日) 01:01

>>29
職場での人間関係なんて学校など比べ物にならない苦痛だよ
もちろん和気藹々としたとこもあるだろうけど
あと理不尽なことも多いし。。。ただ暴力はないけどね
学校へ行かないことを容認するより、行けない人間の受け皿学校を
きちんと作るべきかもね。

39 ：　：2001/02/04(日) 01:02

社会にでりゃ余計にドキュソ一杯だって。
学校程度のドキュソ人口で尻ごみしてるようじゃ社会に出て
仕事についてもやっていけんぞ。>>34

40 ：ホモ養成か？：2001/02/04(日) 01:03

おいおい。
集団生活って、１年間、男と一緒に寝るのか？
ホモが増えて、少子化が深刻になるぞ。

41 ：肉屋：2001/02/04(日) 01:04

中学卒業時に一斉に学力テストをして、一定水準を下回ったﾄﾞｷｭｿだけ懲役というなら徴兵制を認めよう。

42 ：へたれ社員：2001/02/04(日) 01:04

ﾄﾞｷｭｿを餞別するのは誰なんだよ。

43 ：名無しさん45：2001/02/04(日) 01:05

不登校でも「行かない生徒」と「行けない生徒」は分けて考えないとねん。

44 ：００：2001/02/04(日) 01:05

>>39
ウソだよ。いまの日本で、
仕事が全くない人間なんて、あり得ないぞ。

45 ：はは：2001/02/04(日) 01:05

たぶん俺らもドキュソに分類されるぞ

46 ：27：2001/02/04(日) 01:05

>>30
そうね、私の言い方はちょっと極端だったね。
でも教育の問題をさきの新聞の論調のような言い方でまとめることが出来てしまうのはすごく気持ち悪いよ。　公益に関わる問題って、あっちが立てばこっちが立たずなものでしょ？　社会に影響力のあるマスコミが簡単に言い切ってしまうのは押しつけでしかない。
（読者ウケを考えて開き直って見せてるのかもしれないけど

47 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:06

>>39
でも、毎日木製バットでなぐるとか、パイプいすで殴るとか
公開オナニーショーとかとなり町の学校に喧嘩をうりにいかされる
とか、ないでしょ？さすがに社会にでたら

48 ：ほほ：2001/02/04(日) 01:08

>>39
だからって、ドキュンと１年も一緒に同じ屋根の下に寝ろっていうのか？
冗談じゃない。基地外になる。

49 ：.：2001/02/04(日) 01:10

不登校児ってけっこう多いんだな…

50 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:11

>>49
俺も2chの不登校の多さにビビッてる。

51 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:13

２ＣＨってやっぱり、引きこもりとか不登校がおおいのか？

52 ：うんこ：2001/02/04(日) 01:18

健全に働いて、普通の暮らしをしている俺は少数派だったのか・・・

53 ：名無しさん23 ：2001/02/04(日) 01:20

>>51
このスレ読んで改めて実感した。
前半当りは不登校児の心の叫びって感じ。

54 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:20

極端な発言があったり、他人を蔑視するような文句が出るのは
本人の体験から出たものなのかぁ

55 ：a：2001/02/04(日) 01:20

>>51
そうだよ。君の仲間でいっぱいだよ。

56 ：名無しさん２３：2001/02/04(日) 01:21

>>11
激しく同意！　不登校を制度でどうこうしようという発想が
おかしい。中身の問題だろう。社会全体の歪みが子供に一番
強く作用するさ。その内幼稚園児あたりに問題が続発するぜよ、
いまのままでは。文部行政は最悪！　官僚が机上の空論でしか
考えられんのに、少しは世の中に近いはずの政治屋が輪をかけて
アホだから、皆が声をあげていくしか改革の方法はないよな。

57 ：んー：2001/02/04(日) 01:21

そう言われてみれば
55の煽りもそれっぽい

58 ：名無しさん：2001/02/04(日) 01:22

鳩山家も戦前は北海道の大地主
「鳩山農場」と名を馳せていたぞ。

59 ：５年後の新聞゜：2001/02/04(日) 01:22

「奉仕活動宿舎で、またも殺人事件発生。
　イジメられっこが逃げ場を無くしての犯行」

というのもありうる。

60 ：不登校のみんな！：2001/02/04(日) 01:22

みんな不登校でもいいから、外に出ようぜ！
まずは、下校時に隣町へ行って、ナンパだ。
隣町だったら、以外とナンパも上手くいくかもしれないよ。
生身の人とコミュニケーションとろうぜ！
ちゃんと制服着ていけよ。
あ、板違いだけど、ごめんね(^^；)

61 ：考えた結果です！：2001/02/04(日) 01:24

『家には床の間が必要』

62 ：　：2001/02/04(日) 01:24

徴兵制ﾏﾝｾｰ

63 ：くくく：2001/02/04(日) 01:25

確かに、あほなドキュンは学校が大好きだもんな。
狂死は何も言わないし、いじめも出来るし、女の子はいるし・・・・
出席だけしていればなんとか進学も就職もできる。

不登校とは無縁だよ。

64 ：a：2001/02/04(日) 01:26

学校社会になじめなければ社会に出ても同じだろ
いじめなんて自分で解決するもんだ
甘えた餓鬼が多いね２ｃｈは

65 ：うんこ：2001/02/04(日) 01:26

不登校で家に引きこもってないで、セクースすれば気分も晴れるぞ！
ヘコヘコ腰を振ってりゃ、悩みなんて小さな物に思える。

66 ：：2001/02/04(日) 01:26

滝壺へ還れ（藁

67 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:27

不登校の生徒の叫びは
学校のドキュン生徒たちを何とかしろ
ドキュン教師も何とかしろ
そうすれば学校へ行くってこと？

68 ：.：2001/02/04(日) 01:27

不登校児って病んでるなぁ…

69 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:28

学校に行けない奴らなんて搾取されれば良いんだよ。

70 ：６年後の新聞：2001/02/04(日) 01:28

>>59
すかさず兵役の必要性が持ち上がる。
国家統制の追加 <--> それによって生じる歪み
の無限ループ

71 ：名無しさん２３：2001/02/04(日) 01:28

>>61
わかるけどさあ、現に今が、部屋中床の間だらけなわけ
じゃん。文部行政が「居心地よく居れる部屋作り」を
ま～～ったくやってこなかったからさ、形式ばっか
作っちまって。現在すでに、床の間だらけで
空間がない！　だから皆息苦しくて、学校にもいけなく
なっちまうのさ。

72 ：奈々氏さん：2001/02/04(日) 01:29

森首相「奉仕活動は痰つぼの代わり」
識者も絶賛

73 ：昔は：2001/02/04(日) 01:30

みんな軍隊で社会性を養ったものだ。
徴兵制を復活して、ドキュソを撲滅すべし。

74 ：町村ってだけあって：2001/02/04(日) 01:33

田舎モンなのか･･･

75 ：ららら：2001/02/04(日) 01:33

>>64
それは、逆に非行少年を養護している発言か？

76 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:34

いじめは、自分で解決できない問題だと思うが？
解決できたら、おそらくりっぱな人殺しだろうな（笑）

77 ：あ：2001/02/04(日) 01:34

>>73
むちゃくちゃだがドキュソ撲滅には効果ありそうだな

78 ：>71：2001/02/04(日) 01:35

オイオイ、２０年ぐらい前には、「子供部屋」がある家のが少なかったぞ。
学校の教室は４０人以上も生徒がいたし、
今の教育を受ける環境は、おっちゃん世代からは羨ましいぐらいだぞ。
ついでに言っておくが、
校内暴力が吹き荒れた時代でも、不登校の生徒は少なかった。

79 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:36

でもさ、今の森とか、町村もおそらく徴兵されてないよな？（笑）

80 ：質問：2001/02/04(日) 01:37

不登校生徒は「ひょっとして自分もドキュソかも？」とか思わない？
やはり不登校に罪悪感を抱かせないように指導していることもあって
そうは思わないのかな？

81 ：あ？：2001/02/04(日) 01:37

>>76
いじめられっこはっけん(藁

82 ：年寄りじみた妄想吐いてるデンパ発見！：2001/02/04(日) 01:37

>>73
はいはい。
君は病院に戻ろうねえ。

83 ：きき：2001/02/04(日) 01:37

>>64
>いじめなんて自分で解決するもんだ

無責任なこと言うな。
ボコボコにリンチするような連中から、身を守る方法を具体的に
掲示してくれ。

84 ：nana氏：2001/02/04(日) 01:37

学校は狂っていてもはや教育が行われていません。
そんな所に子供を通わせたら教育を受けさせる義務を
怠ったことになり親が就学義務違反になります。(ﾜﾗ

85 ：７１だけど：2001/02/04(日) 01:38

>>78
そうじゃなくてえ、>>61が「たとえ話」で書いてるわけよ。
それに応えたんだから、論点ズレてる。６１を読んでくで。

86 ：a：2001/02/04(日) 01:38

>>83
学校へ行かないこと。（笑）

87 ：　：2001/02/04(日) 01:40

おいおい。
この中に、真性ドキュンの味方がいるなあ。
そいつは逝ってよし。

88 ：　：2001/02/04(日) 01:40

森なんて学童疎開の世代だろ。
兵役経験ないはず。

89 ：名無しさん69：2001/02/04(日) 01:41

>>78
同感。
俺は昭和46年生まれで、第二次ベビーブーム。
校内暴力がおさまった頃だったかな･･･。
当時は1クラス43～45人。今の子供達が羨ましい。
それでも不登校は学年で1～2人ぐらいだった。

90 ：名無しさん69：2001/02/04(日) 01:41

>>83

ボコボコにリンチされない人間もいる訳だろ？

91 ：　：2001/02/04(日) 01:42

今はクラスに一人くらいは不登校がいるよね。

92 ：⑦－④：2001/02/04(日) 01:42

>>83
犯れ！

93 ：　：2001/02/04(日) 01:43

>>90
ﾊｧ?

94 ：名無しさん２３：2001/02/04(日) 01:43

メンタルヘルス板行って、じっくり読んでごらんよ。
不登校って一口に言っても、すごく苦しんでる子が多いよ。
現実でも、そう。行けるんなら、行くさ。皆から
取り残される恐怖って、すごいものがある。それでも
行けない。やっぱり、病理だよね、>>84　当たりだよ。

95 ：はははは：2001/02/04(日) 01:44

ドキュンの被害者に責任を押しつけているヤツはなんなの？。
加害者の責任を問わないのはおかしいと思わないのか？

96 ：４６年生まれ：2001/02/04(日) 01:45

俺なんか「学校行きたくない」なんて言ったら親にしばかれたよ。

97 ：左翼：2001/02/04(日) 01:45

>>87
どいつ？

98 ：　：2001/02/04(日) 01:45

学校をまともに教育が行われる場所にしてから学校へ行けと
言ってほしいものだね。

99 ：　　：2001/02/04(日) 01:45

まずは被害者の人権を守れよ。バカども。

100 ：64：2001/02/04(日) 01:45

>>76
別にいじめを肯定するわけじゃないが
一般社会に出ても誰かに助けてもらうのか？
誰かに助けられた奴はそのくせがなかなか抜けないと思うが
いじめられぐせもね
自分で解決策をみつけるんだよ
そのために頭脳というものがあるんだろ？
そんな奴が社会に出て会社でいじめにあったって
誰が助けてくれるんだい？

101 ：airddo：2001/02/04(日) 01:46

町村牛乳は高くて不味い　いつも売れ残り
親の七光りで議員をしてる小渕優子以上のバカ息子
証人喚問で頓珍漢な質問を繰り返していたアホ

102 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:46

いや、じっさいいじめにあってたが
20人ほどから、ひまだからといわれて
毎日なぐられて、裸にむかれて、みずかけられて
抵抗したら、鼻がおれるまでなぐられたが
このばあいはどうすれば解決できた？
ちなみにちくったら、2週間ほどあとの調書みたいのを
職員室でみつけたやつがいて、おれがちくったのがばれて
血はくまでなぐられたが？

103 ：徴兵制：2001/02/04(日) 01:46

ふっか～つ！！

104 ：　：2001/02/04(日) 01:46

>>96
おい。加害者の人権を養護するのか？

105 ：他力本願：2001/02/04(日) 01:47

>>98
実際問題無理です。
たとえは悪いが、ヒトラーみたいなすごい人が出て、社会状況を一気に変えてくれることに期待しましょう。

106 ：　：2001/02/04(日) 01:48

>>100
バカか？
一般社会でボコボコにしたら、逮捕されるだろうが。

107 ：うんこ：2001/02/04(日) 01:49

>>102

君の担任、両親は何をしていたんだ？

108 ：ていす：2001/02/04(日) 01:49

ここは、ドキュンを養護する者が多すぎますねえ。

109 ：.：2001/02/04(日) 01:50

中学のときに見たイジメとかは、いじめられる子って大概
暗い・粘着質・マイナス思考だったよ。
あと逆に異様にプライド高かったり、すぐ人をけなすイヤな性格の子。
でも忍耐強く学校来て高校上がってから、向上心をもって明るい性格に
なって自然といじめられなくなった根性ある奴もいた。
イジメの原因を全て学校や教師、社会、親、友人等のせいにする性質はどうかと思う。

110 ：名無し：2001/02/04(日) 01:50

>>108
「擁護」って漢字がわからないオマエがドキュソ

111 ：０００００：2001/02/04(日) 01:51

＞１００
＞誰かに助けられた奴はそのくせがなかなか抜けないと思うが

あんた、１度も人にたすけられたことないの？
これからも、１人で生きて行けよな。仕事も協力するなよな。

112 ：100：2001/02/04(日) 01:51

>>106
誰がボコボコにするといってるんだ？
おまえ頭大丈夫？
小学校からやりなおしたほうがいいよ

113 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 01:52

>>109
でもその論理を持ち出すと今のイジメは違うからって怒られます

114 ：切実：2001/02/04(日) 01:53

学生時代を50年も前に終えた人間が
教育論ぶつのやめてほしいんだよね　ほんと。

115 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:54

うーん、いわゆる傷のみえるところにはあざはつけないのと
基本的に、みぞおちとか、一時あばらとか、指の骨が折れたことがあったなそういや
ばれそうなところにあざができたら、俺が喧嘩をうったということにしてた
そういや、目をなぐられて血がでてきたことあった
ばれないように体育館そうこを使う、部活のランニング中によぶ
あと、剣道してたもんで、剣道のあざとまざってわからなかったようだ

116 ：ｓｓ１００：2001/02/04(日) 01:55

>>100
それは、言い過ぎだろう。
限度があるだろう。
そこまで極論をいうなら、いじめを跳ね返す方法を伝授すべきだよ。

117 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 01:56

>>114
学生時代を50年も前に終えたから出る知恵もあるだろうけど
そんな人達ばかりが発言権をもった教育改革もねぇ

118 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 01:56

>>109
そおゆうやつは、誰にも相手にされなくなるとおもうんだが？

119 ：　：2001/02/04(日) 01:57

>>112
いまのいじめはそうなの。
あんたの認識が現実からズレているの。

120 ：：2001/02/04(日) 01:57

みんとぶるうを呼ぶぞ

121 ：名無しさん29：2001/02/04(日) 01:57

人生を十数年しか生きていない人間が、
甘えた事を言うのはやめてほしいんだよね　ほんと。

122 ：100：2001/02/04(日) 01:58

>>111
甘えないで自分で解決するという気持ちを持たないと
なかなか抜け出せないという事
そういう気概を持てって言ってる

おまえは助けてもらってばかりで
自分じゃ何も出来ないらしいな

それに協力するのと助けられると違うだろ？
最近は日本語も理解できない奴多いな

123 ：漏り葦牢：2001/02/04(日) 01:59

奉仕活動の義務化は教育改革の目玉だよ。
いずれは義務兵役制の導入も視野に入れています。
今の子供に一番欠けている公共心を養うには一定期間、共同の作業をさせるのがよいでしょう。
これこそ21世紀の国民教育です。

124 ：名無しさん：2001/02/04(日) 01:59

＞学生時代を50年も前に終えた人間が
＞教育論ぶつのやめてほしいんだよね　ほんと。

ついでに１１２もだな。
現状認識に欠けるよ。
いまのイジメは、殺人に近いんだから。

それが、助けを求めるなとは、いえないだろうよ。

125 ：名無しさん：2001/02/04(日) 01:59

>>109
未だにそんな論理を使ってる奴がいるのな。（ﾜﾗ
泥棒と被害者を比べて、ちゃんと戸締まりしなかった奴が悪いって逝ってるようなもんだぞ。
レイプ犯と夜に歩いてる被害者女性とを比べて、夜に一人歩きするほうが悪いって逝ってるようなもん。

いじめられるのも被害者も、避ける術はあったかもしれない。
だが、だからといって落ち度にはならない。
それを落ち度といって説教することができるのは肉親と親友等、本気で心配してる者だけだ。

126 ：ドキュンはドキュンで哀れなり：2001/02/04(日) 01:59

>>105
社会の中で劣等感に苦しむドキュンには
早めにヒーローをあてがう必要がある。
昔は、兵隊になって国に尽くすとか民族主義がその受け皿の一つだった。
集団暴走する奴らに国粋趣味がみられるのがその兆候。
一般では、これらは抑圧されてるからね。

127 ：名無し：2001/02/04(日) 01:59

>102
そういう場合でも相手に服従したりすべきではない。
それでは相手のなすがままだ。
また先生にいいなさい。
それとそのような相手と馴れ合ってはいけない。
絶交しなさい。
警察に行ってみるのもよい。
親にも相談しなさい。

128 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 01:59

>>119
そこが難しいんだな
実際、昔では考えられなかったイジメもあるし
この程度なら俺の時もあったなぁってのもある。
でもその両方が不登校になっちゃうんだよな。

129 ：　：2001/02/04(日) 02:01

>>122
揚げ足取っておもしろい？

130 ：hoge：2001/02/04(日) 02:01

まあまあ。みんなこれでも読んで気を静めろや。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/

131 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:01

>>126
ちゃんと２ちゃんねるが受け皿になってるじゃないか。
俺にも、お前にも。ﾌﾟ

132 ：hihihi：2001/02/04(日) 02:03

　子どもが他人に暴力をふるったり、物を破壊することに快感を
つのらせるというようなことは、倒錯的なしつけをされたり、人
格を尊重されずに育った子どもたちである。
　大人の強制的な態度こそが子どもをサディズムに導くのだ。
（作家フランソワーズ・ドルト）

133 ：.：2001/02/04(日) 02:03

不登校どころかイジメられっ子も２ｃｈには多いのか…

134 ：名無し：2001/02/04(日) 02:03

いじめというのは正当化されるものではない。
平均的でよければいいという浅知恵の子供等の意識を正当化させてはならない。
この様な状況下はいったん授業を停止させ、まず教師は改善に取り組むべき。

135 ：名無し：2001/02/04(日) 02:04

＞甘えないで自分で解決するという気持ちを持たないと
＞なかなか抜け出せないという事

だから、具体的に説明して見ろよ。
例えば、殺人的ないじめでは？
お前狂死の言い方にそっくりだな・・・・

136 ：126：2001/02/04(日) 02:04

>>131
そうよのう、でも俺は左。

137 ：112：2001/02/04(日) 02:05

>>119
俺の時代もそうだぞ
でもそこから抜け出さなかったらどうしようもないだろ？
社会には学校よりもっとつらい事があるのに…

おまえ、今いじめられてつらい思いしてるのか？
気持ちはわかるがな…

138 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:05

>133
とりあえず、同列に並べるな。
いじめられっ子は、別に人生の汚点でも何でもない。
お前は人生全てが汚点だろうが。

139 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:06

いまから、７年ほどまえなんで、もう無理なんだけど
当時は、すくなとも警察もかけあってくんねーし、がきの問題だからって
すんでるとこが田舎だったせいもあって、おそらく無理だったろうね
まあ、今でも後遺症のこってるし、鼻は折れたままだけどね

140 ：　：2001/02/04(日) 02:06

＞いじめというのは正当化されるものではない

被害者の責任にするバカがいる。

141 ：zzz：2001/02/04(日) 02:06

＞甘えないで自分で解決するという気持ちを持たないと

だったらおまえ何が起こっても警察呼ぶな。
決して裁判も起こすな。
全部自分で解決しろ。

142 ：名無し：2001/02/04(日) 02:06

教師は強い意志を持っていじめの防止に取り組むべきだ。
そのためにはまっとうな権限を教師は行使すべき。
停学処分などだ。
学習意欲のない生徒の停学は推奨されるべきだ。

143 ：122：2001/02/04(日) 02:08

>>129
最初にやったのはおまえだ
俺は”目には目を”をやっただけ

144 ：み：2001/02/04(日) 02:09

いじめって欧米やアジアの教育現場ではあるのかな。
ドキュンみたいのはどこにでもいるだろうけど。

145 ：.：2001/02/04(日) 02:09

憐れ。

146 ：　：2001/02/04(日) 02:10

>>143

腕を折られたら折り返せってか

147 ：122：2001/02/04(日) 02:10

>>141
またそういう極論を…
餓鬼がほざいても何も解決せんよ

148 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:10

確かにしかけた方が悪いな。それで揚げ足なんて逝ってるのはダメ＜１４３

149 ：たてい：2001/02/04(日) 02:11

社会ではもっと厳しいこともあるかもしれないけど、
それを未熟な子どもに求めるのは、人によっては早いかもしれない。
許容できる広さが大人と子どもでは違うのだから。
大人の感覚で言ったら、追いつめられるだけだ。

150 ：元被害者：2001/02/04(日) 02:11

勉強して、いじめてる奴が行けない、頭のいい高校いけばいいじゃん。
俺そうしたけどね。
でも、今のドキュソは頭のいい奴もいるからな。。。

151 ：143：2001/02/04(日) 02:12

>>146
当たり前だろう

それはそうといつまでやるんだ？

152 ：　：2001/02/04(日) 02:12

性格まで曲がってしまったらオシマイだね。

153 ：zzz：2001/02/04(日) 02:12

>>147
現実を見ろ馬鹿。

154 ：＞150：2001/02/04(日) 02:14

バカは人生諦めろと？

155 ：　：2001/02/04(日) 02:15

>>143
何をやったの？
あんた被害者意識が強いよ。
それで、よく助けを求めるなといえるな？

156 ：　：2001/02/04(日) 02:15

>>151

俺は129とは違うけど腕を折るのは犯罪だよ

157 ：速報ですか～？：2001/02/04(日) 02:15

>>147
>>153
おまえらは邪魔だ。どっか逝け。

158 ：147：2001/02/04(日) 02:15

>>153
もう気が済んだか？

159 ：153 ：2001/02/04(日) 02:16

>>158 まだ！

160 ：決定：2001/02/04(日) 02:16

１４３はドキュンのいじめっ子だろう。逝ってよし。

161 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:17

まあ、ここでいじめられてるやつが悪いっていってるやつは
マット事件も、ころされたやつが悪いっていうんだろうか？

162 ：zzz：2001/02/04(日) 02:17

>>157
オマエモナー

163 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:17

自民は右翼化している。

164 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:18

>>160
いじめっ子発見(;´Д`)

165 ：a：2001/02/04(日) 02:18

子供も虐待されたり殺されたりする方が悪いらしい。

166 ：　：2001/02/04(日) 02:18

このやり方、責め方、狂死かドキュンだな。＞１４７
はずかしいね。
具体的に説明してごらん。

167 ：151：2001/02/04(日) 02:19

>>156
やられたらやり返すだけ
自分から喧嘩を仕掛けて腕を折ろうとは思わんよ

168 ：a：2001/02/04(日) 02:19

灯油かけられて火をつけられる方が悪いらしい。

169 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 02:19

やはり教師にならなくてよかったと、やり取りを見ながら思ってしまった。。。

170 ：名無し：2001/02/04(日) 02:19

やはり今の教育は無意味に子供を競争にさらしてると思う。
いじめられた子が進学校に行ったとしても、
そこには勉強という競争が待っている。
他人をいじめる子供も社会にいじめられてるというか。
単純労働者で結構じゃないか。
詰め込み型の学習は止めるべきで、
むしろ子供達の今を大切にしてやるべき。

171 ：名無し：2001/02/04(日) 02:20

当然、自民はもとから右翼（が多かった）。
今は公然と開き直っているから目立つだけ。

172 ：a：2001/02/04(日) 02:20

監禁されてコンクリート詰めにされる方が悪いらしい。

173 ：名無し：2001/02/04(日) 02:21

右翼万歳！

174 ：　：2001/02/04(日) 02:21

>>167
それで？
それが正当なの？

175 ：a：2001/02/04(日) 02:21

老人に座席を譲れと言って殺され掛けた方が悪いらしい。

176 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:22

やっぱ、一家四人惨殺もされるほうが悪いのか

177 ：名無し：2001/02/04(日) 02:22

左翼団結ガンバロー！

178 ：a：2001/02/04(日) 02:22

食事を与えられず箱の中で餓死した子供の方が悪いらしい。

179 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:22

おバカスレを立てて叩かれていじけて逃げ出す方が悪いらしい。

180 ：　：2001/02/04(日) 02:22

>>167
多人数ならどうするの？

181 ：名無し：2001/02/04(日) 02:23

>>170

「競争反対」「自由でのびのび」って日教組が唱えだしてから、
ひきこもり、不登校が増えたんだろうが。

182 ：147：2001/02/04(日) 02:23

>>166
すぐに決めつけたがるおまえのほうが見てて恥ずかしいよ
そういう奴に説明する必要なし

183 ：a：2001/02/04(日) 02:23

病院から子供を盗まれた方が悪いらしい。

184 ：名無し：2001/02/04(日) 02:23

>>180 　一人になったところを狙う。

185 ：　：2001/02/04(日) 02:23

>>167の方こそ、社会を嘗めきっているよ。
そんなことできたら苦労しないぜ。

186 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:24

空白ちゃんウザイです。
消えて下さいです。

187 ：　：2001/02/04(日) 02:24

>>182
無責任だな

188 ：a：2001/02/04(日) 02:25

池袋で通り魔に刺された方が悪いらしい。

189 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:26

>181
なわけねーだろ。
そういう風潮になったころと時を同じくして
それまでは学校内で片づけられていた不祥事が
世間に出てくるようになったっていうだけ。

190 ：a：2001/02/04(日) 02:26

ジャックされるようなバスを走らせていた方が悪いらしい。

191 ：名無し：2001/02/04(日) 02:26

奉仕もいいが強制というのは腹立つな。右翼思想ではないのか？
私が学生なら拒否したいね。

192 ：zzz：2001/02/04(日) 02:27

>>191
学生運動をやって拒否ですね。(ﾜﾗ

193 ：ししし：2001/02/04(日) 02:27

＞「競争反対」「自由でのびのび」って日教組が唱えだしてから

それはスローガンだけ。
日教組の現場狂死が、生徒に自由を与えたことなどないよ。

194 ：167：2001/02/04(日) 02:27

>>174-180
ウンザリ来る煽りだな
それに乗ってる俺もバカだが・・・

人に聞いてばかりいないで自分で考えろ
脳味噌ついてんだろ？
その姿勢が甘えというんだ

195 ：a：2001/02/04(日) 02:28

首を切られて学校の前に置かれる方が悪いらしい。

196 ：　：2001/02/04(日) 02:29

>>194
だったら、出てくるな。
あほう。
負け犬か？

197 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:29

それじゃ自民党は痰ツボかい（藁。

198 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:29

ビョーキのガキには何言っても無駄。

199 ：S：2001/02/04(日) 02:30

>>194

煽られて当然だがね

200 ：奉仕活動いつ施行されるのもうすぐよ：2001/02/04(日) 02:30

かように町村文相はドキュンのことを真剣に憂えて下さっている。
奉仕活動は愛の鞭です。

201 ：＞１９６：2001/02/04(日) 02:30

うざいねおまえ
おまえが負け犬だろ？
負け犬はしつこいからな（ぷ

202 ：うんこ：2001/02/04(日) 02:31

日教組の教師は自由でのびのびやってるがな（藁

203 ：名無し：2001/02/04(日) 02:31

問題が表面化することよりも表面化しないことの方が問題。
アメリカのように問題をオープンにした上で、改善の方に注力すべきだね。

204 ：a：2001/02/04(日) 02:31

マットに巻かれて死ぬ方が悪いらしい。

205 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:32

桜井に惹かれて死ぬ方が悪いらしい

206 ：らにら：2001/02/04(日) 02:32

＞「競争反対」「自由でのびのび」って日教組が唱えだしてから

これは、今、経済界が言っているくらいだよ。
あと、右翼の学者も。
なんか、ベンチャー企業や起業を増やすに必要な教育だと。

一方、日狂組の連中は、生徒管理を厳しくした方が仕事がラクになるから、
現場はスローガンを無視しているくらいだ。

207 ：>204：2001/02/04(日) 02:33

巻かれただけじゃなく、
頭が下になるよう逆さにして立てておいたらしいじゃん>マット殺人

208 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 02:33

しつこく被害者が悪いのか？と訴えている人がいるけど
すでに高校までの教育を終えた人間に取って、不登校は
すごく被害者面しているように写ってみえるのよ。
そこらへんを頭に入れて自らの主張すれば、もう少し理解して
もらえるだろうと、実習生のころから思ってたけどいい手が
ないのよねコレが（苦笑

209 ：ななしーず：2001/02/04(日) 02:34

いじめられたやつは性格が粘着だね
だからいじめられるのさ
ここにもいっぱい居るけどね（ぷ

210 ：　：2001/02/04(日) 02:36

やっぱり、狂死が混じっていたんだな。
ヘリクツ言って、責任を外に回避するからすぐにわかる。

211 ：うんこ：2001/02/04(日) 02:37

>>206

経済界は「画一的な生徒はいらん」と言ってるだけだろ？
「個性を伸ばす」という事と、競争させず、自由にやらせるとは別物だと
思うけどね。

212 ：a：2001/02/04(日) 02:37

>>207
それでは訂正。

マットに巻かれて頭が下になるように逆さにして立てられて死ぬ方が悪いらしい。

213 ：ななしーず：2001/02/04(日) 02:38

>>208
先生も大変だね
これからもっと増えるよそういう奴が
ここにもいっぱい居るけどね(ぷ

214 ：らにら：2001/02/04(日) 02:40

いまのような受験体制を望んでいないことは確か（といっても
受験一流大の採用が多いのは矛盾するが・・・）
経済界は、１度、ガラガラポンを望んでいるのではないか

215 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 02:40

>>210
ひょっとして俺のこと教師だと思ってるなら違うよ。
教員の免許を持ってるだけ
大学に真面目に通って実習に行けば貰える。
逆に言えばこの程度で貰えるから教員の質が下がるのかもね。

216 ：ｐｏｏ：2001/02/04(日) 02:42

>>208
あんた、文部省の出した答申読んでいる？
そういう認識を改めろという結論だよ。

217 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 02:42

まあ、筋肉馬鹿と左翼と相加の教師は即刻くびにしてくれ

218 ：名無し～：2001/02/04(日) 02:44

>>208
逝ってよし

219 ：ななしーず：2001/02/04(日) 02:44

猿でもいじめがあっていじめられ猿は群れに二度と入れないらしいね
要するにいじめられっこ不登校児なんて社会の外れ者だろ
どっかに隔離でもすればいいの
それで解決！！
ここにもいっぱい居るけどね（ぷ

220 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 02:45

>>216
んなの真面目に読んでたら教師になってるって（ﾜﾗ

221 ：参考スレ：2001/02/04(日) 02:45

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981221254

222 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:46

会社の人間関係は職業選択の自由で保障されるところの
転職で回避可能だけど、これは回避不可能でしょ。
ドキュソと半年もいればまともな秀才や天才は気が触れちゃうよ。
それでなくとも、才能の海外流出につながる。

223 ：５５５５５：2001/02/04(日) 02:46

>>208さんは、狂死にならんほうがいい。

224 ：　：2001/02/04(日) 02:47

>>216
208は教師じゃないんだってさ
ほざいてないでおまえがやれば

225 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:50

天才や秀才は最初からもっと質のイイ学校いってるよ。>>222
クラスの中では賢い、って程度のアタマの奴は知らんが。

226 ：にょろ：2001/02/04(日) 02:50

虐める奴も虐められる奴も隔離すればよし。

まあ、隔離した所でまたそれぞれ、虐める奴、虐められる奴が出来るんだけどね。

227 ：名無しさん：2001/02/04(日) 02:51

いや。文部答申を知らない人間は、免許を返納した方がいい。

228 ：放浪の名無しさん：2001/02/04(日) 02:51

>>223
自分でも向いてないと思う
きっと全然中道なのに右翼的教育って怒られそうだし（ﾜﾗ

229 ：　：2001/02/04(日) 02:52

>>226
それいいじゃん！
社会のお掃除お掃除

230 ：でもさ：2001/02/04(日) 02:52

隠れウヨもウザイよ。辞民みたいに。
徴兵制やりたいなら堂々とやりゃいいのに、
世論を利用して、隠れてコソコソやるあたりが姑息。
こういうことやってるとますます辞民離れが進むだけだと思う。
まあ、真性ウヨの街宣カーもうざいけど。

231 ：a：2001/02/04(日) 02:55

２ちゃんねるに繋いでいるやつも全員隔離するべきでしょう。

232 ：a：2001/02/04(日) 03:00

少年のページ
http://odin.prohosting.com/6contact/cgi-bin/image/008.htm

233 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 03:03

自分が教師になって教育現場を変えるくらいの気概があればいいのに。。。

234 ：a：2001/02/04(日) 03:04

>>231
隔離された香具師が出た模様

235 ：　：2001/02/04(日) 03:07

>>233
じゃあおまえがやれ！

236 ：名無しさん：2001/02/04(日) 03:09

>>233むりむり
くいっぱぐれのない職業だとしかおもってないよ

237 ：a：2001/02/04(日) 03:11

>>232
ブラクラ

238 ：　：2001/02/04(日) 03:15

>>64
ハンムラビのような事は現代では通用しないんだよ
それすらも分からんのか

239 ：奈々氏：2001/02/04(日) 03:15

狂死なんてやる奴の気が知れん
そんなにくそ餓鬼の相手がしたいのか
精神イカレル奴も相当居るらしいが
それに見合った給料貰えんだろう

240 ：a：2001/02/04(日) 03:15

教師という職業はここまで人間を狂わせてしまうという格好の例です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980438761
彼女はもはや一般社会で通用する人間ではありません。

241 ：＞２３８：2001/02/04(日) 03:19

空白よ
おまえホントねちねちしつこいね
だいぶ前の奴にレスするとは・・・
いじめられっこは隔離されたほうが社会のためだな
ネオ麦茶のように事件でも起こされちゃかなわんからな

242 ：　：2001/02/04(日) 03:23

>>238
ぎゃはは
こいつ”甘えた餓鬼”の一言が相当こたえたんだろうな
甘ちゃンちゃンちゃン甘ちゃンちゃンちゃン
ちゃンちゃンちゃンちゃン
ちゃンちゃんちゃん(ﾌﾟｰ

243 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 03:24

>>236
苛められた経験を生かせばよい教師になれるかもと思ったけど無理か

244 ：j：2001/02/04(日) 03:25

愛が足りないからこうなるのだ。
大切なのは人を大切にしようという心だ。
しかし人から大切にされたことのない者が人を大切に
することがあるだろうか。むしろ人々に恨みを持ち
殺そうとするだろう。

245 ：Ｍ：2001/02/04(日) 03:28

いじめられっこは吹っ飛んだのか?

246 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 03:30

被害者に非があるとか言ってる奴に反論。

果たしていじめに逢ったが、何も残さず無言で死んでいった
人間は何人いるだろうか？
人間は少し先の未来でさえ予測できない。
始めは　　　　「あれっ？冗談かな？」
から始まり　　「嫌われてんのかな？」　に移り
　　　　　　　「くそっ！！なんなんだ」　と移管していき
まだこの頃は闘う意欲や反抗心もある。
しかし皆も経験あるだろうが問題があまりにも大きな壁だとわかったとき
すべてが萎えていく。
被害者に努力しろとか言ってる奴は、彼らが一片の努力もしなかったとお思いか？
とめどなく繰り返される暴力、明日が来るのが本当に恐ろしい・・・
毎晩、寝床でまんじりともせず考えぬいた末に「明日は学校休もう」と決めた時の安らぎ。
朝、目覚めた時の憂鬱。昨日行かないと決めたはずなのに
親に心配かけたくないという一心で結局学校に行く。
登校中の砂をかんだような感覚。
正門が見えたときの恐怖。奴らの姿が目に入った時の絶望感。
１日じゃない。これが毎日繰り返される。

いじめの初期段階で最終的にこれほどひどい事をされると誰が予測できただろうか？
「そこまでひどい事されないだろう」と言う楽観的希望を持つ事はなんら不思議でもなんでもない。
なぜならそれこそ人間の習性であり生きる支えなのだから。
しかしその支えがかえって未来の予測を鈍らせてしまい抜け出す事の出来ない
深みへと追いこむ。
暴力を受けても誰にも相談せず自分一人で我慢することは努力とは言わないのか？
自分の問題として捉えてるからこそ誰にも相談せずいつか収まるのを期待して
自分自身の中で解決させようとする行為を努力してないとは言えないはずだ。
しかしそうした努力を続けることがいつしか精神・肉体ともども粉々にさせてしまう。
問題と言うものは初期段階で解決すればなんとかなるが、延々と繰り返される
間に人間は成すがままに身を置くようになる。
(強引な人の言う事を聞き続けると、自分が正しくても間違ってると思うようになるらしい。)
自分でもダメだと気づいた時は自分自身どうにもならない状態にされている。
そして選択の道は一つしか無くなっている・・・

247 ：1：2001/02/04(日) 03:35

>>241
>>242

あれあれ
何か勘違いしているよ?

248 ：＞２４６：2001/02/04(日) 03:36

この時間に長いレスはつらいな・・・
眠い・・・寝よ

249 ：結論：2001/02/04(日) 03:39

いじめられっこは氏ねばよし
無理に生きることはなし
終わり

250 ：名無しさん23 ：2001/02/04(日) 03:39

流れにそわなくてわるいんだけど、町村ってひとやばいね。
方向性としては俺の考えと似ているような気もしないでもないけど言ってってる事が
すべからくデンパでどうしようもないね。自民のじじいは逝って嘉朗。

251 ：名無しさん２３：2001/02/04(日) 03:46

外国人参政権に反対している間に、
日本は共産主義への道を進みつつあるのかね。

早く石原新党を作ってくれよ～
石原が推進派なら諦める。

252 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 03:48

2chに虐められッ子と引きこもりが多いことが証明された。
今度から気をつけて発言しよ。。。

253 ：＞２５２：2001/02/04(日) 03:54

ついでに右と左もね。

254 ：j：2001/02/04(日) 04:47

>>252-253
愛が足りないからこうなるのです。

255 ：うんこ：2001/02/04(日) 05:22

>>254

脳も脳も

256 ：：2001/02/04(日) 06:13

町村がキチガイというより
文部省の役人とか
役人に影響を与えてる学者とかが
キチガイなんだよ。

257 ：：2001/02/04(日) 06:19

奉仕活動なんて
外人に謝罪・譲歩することを
生きがいに感じる馬鹿を
増やすだけだろうな。

258 ：：2001/02/04(日) 06:26

自由は軍隊によって守られてる。
自由が大事という人は徴兵制を支持すべきだね。

259 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 10:43

町村文科相って不人気ですね。
今は亡き竹下が生前に町村のことを評して
「アメリカなら大統領候補だわな」と言っていたけど、
ただのドキュソだったとは...

260 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 11:09

最高じゃん

261 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 12:18

>>259
鷹派思想って意味だったんじゃないの？（藁

262 ：おーいえす：2001/02/04(日) 12:37

>>259

「米大統領＝見てくれは立派だが実態は産軍複合体の操り人形」って意味だったんじゃないの？
日本なら産官複合体か。

263 ：スラッシュビストレオ：2001/02/04(日) 12:50

古代より本格合理主義だった日本人のとる選択ではない＞奉仕義務

264 ：英語はいらない：2001/02/04(日) 13:10

■真の愛国者のために。真の国際化のために

鈴木孝夫(すずき・たかお)著
「英語はいらない」ＰＨＰ研究所本体660円
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=00057817

265 ：名無しさん：2001/02/04(日) 13:14

町村なんてぼんぼんの二世議員じゃん。
何の苦労もなく政治家になった
甘ったれが偉そうなこというなって。
戦争になったら真っ先に逃げるやつだよ。

266 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 13:16

>>263
ボランティアをやる外国人の方がある意味では、
「ボランティアは自分のため」と割り切るから合理的ですよ。

学生に「なんでボランティアやるの？」と尋ねると
「社会人としての基本動作を学生のうちに身につけるため」とか
明確な返事が返ってくるから目的意識を持ってやっているなと
思います。

>>262
「見てくれは立派」は的を得ているかも。

他人とか社会のためにボランティアなんて嘘吐きだよね。

267 ：名無し：2001/02/04(日) 13:17

がいしゅつかもしれんが、

選挙で政治家になった時はいつも、半年間の奉仕義務についてもらおうよ。

268 ：名無し：2001/02/04(日) 15:03

>>251
　教育問題に関しては、石原も大して違いはありません。森もそうですが、この手の
安全地域から他者の隷属を要求する人間にとって、反論する権利すらないと信じてい
る未成年者には、人権すら認めていないでしょう。

269 ：名無しさん：2001/02/04(日) 15:05

なんでいつも軍隊を例えにだすんだろ？

270 ：名無しさん：2001/02/04(日) 15:14

>>269
　最終目標が、徴兵制というのは容易に想定されます。

271 ：名無しさん：2001/02/04(日) 15:17

シンタローですら徴兵制は反対なのにね

272 ：６６６：2001/02/04(日) 15:23

>>270
町村の息子や孫は兵役免除とかね。
他人に義務をムリヤリ押し付ける奴って、そうじて自分とその仲間
には甘い。

273 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 15:32

ボランティアは金持ち暇人の過ごし方。

274 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 15:34

奉仕の強制

真面目なやくざ

275 ：名無しさん：2001/02/04(日) 15:47

君らは徴兵されて精神を磨くのだ！

君らはたるんどるぞ！

がんばって戦争に行ってこい！

ご両親は心配しなくとも良い！
私らが銃後の守りをかためておくからな！

276 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 16:14

滝に飛びこんだ人々は一人残らず立派で清廉潔白な大人になったと？
戦争行かなかった人間はみんなヒッキーになりキレ易く社会のクズになったと？
そうおっしゃりたいんで（・＿・？

277 ：あげ：2001/02/04(日) 22:38

あげ

278 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 22:43

ボランティアするぐらいだったら、徴兵した方がいいね。
もしくは、自衛隊への強制体験入隊６ヶ月（給与付き）

279 ：名無しさん23：2001/02/04(日) 22:48

滝に飛び込むとか、バンジーですむなら、おれはバンジーとか喜んでするなー

280 ：企業新人洗脳研修恐いぞ！：2001/02/04(日) 23:12

＞２７８　学生さんかね？就職して企業社会に入ったら新人研修という
　　　　　恐ろしい強制的奉仕が控えてるから馬鹿な文部大臣の言ってる事
　　　　　は必要ない！無駄だよ！

281 ：二級市民はいやだ：2001/02/05(月) 00:36

あげよう

282 ：政府だけど何か文句ある？：2001/02/05(月) 02:44

さて、
いじめ、不登校、行き過ぎた個性主義が生み出す様々な乱れ、そして何よりも未来ある若き諸君が公、すなわち日本国家への奉仕という当然の行いに疑いを持つという事態に至っております。
これら全ては私どもの今日までの教育政策の誤りの結果であることを率直に認めます。この反省に立って、教育の在り方を根本的に改革し、もって国の規律を国民に徹底させる所存です。君たちのような更正不能のドキュンが大量生産されてしまったのは残念だが、それはさておき、私たちとしては新たな教育体制によって育つこれからの世代に日本を託したいと考えます。
国民各位におかれては様々な議論があるのはわかります。が、以上の理由で奉仕活動の義務化は「必ず」施行されるのです。

283 ：ｄｄｄ：2001/02/05(月) 12:46

昔、多湖輝の本で、殺人犯とか結婚詐欺師とかの顔写真を何枚も重ねて焼き付
けた写真が載ってたけど、横領犯の重ね焼の顔が町村そっくりだったよ。

284 ：ななし：2001/02/05(月) 12:51

町村は、清水選手の金メダルをかじりました。
努力の結晶に対して、何たる行為か。
私は、それをみたとき、激しい憤りを覚えました。
彼に文部大臣をやる資格はありません

285 ：名無しさん23：2001/02/05(月) 12:55

>>284
今でも「文部大臣」で正しいのかい？

286 ：ななし：2001/02/05(月) 12:56

いまは、なんていうの

287 ：文部科学大臣：2001/02/05(月) 12:59

です。

288 ：名無しさん23：2001/02/05(月) 13:00

町村はバカ

289 ：そうだったの：2001/02/05(月) 13:01

でも、どうでもいいやん。文意はおなじこと。

290 ：ななしです：2001/02/05(月) 13:10

僕の友達は、昔、中学校のころ、近所のネコをつかまえて、海に入れて、棒でつっついて、
おぼれさせて殺すのを趣味にしていました。
最後に口からアワをふくのがおもしろいんだそうです。
のらねこだとつかまえるのが難しいので、
かいねこばかり狙っていました。
あるとき、それが飼い主のおばあさんにばれて、おばあさんは、そいつの家にきて、
猫の葬式をやるので、頼むから出席してくれと、なみだながらにいわれたそうです。

291 ：森内閣なんとかせい：2001/02/05(月) 14:52

>>284
>町村は、清水選手の金メダルをかじりました。

ほんと？
知らなかった。アホだな。
歯形ついているんだろうか？

292 ：ななな：2001/02/05(月) 14:53

町村大臣に批判相次ぐ「奉仕活動の義務化など」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
学校を中退したり、いじめなどで不登校になった若者を受け入れる全国の
フリースクールが三日、東京都内で「フリースクール全国ネットワーク」
を設立した。設立総会では、町村信孝文部科学相が小中学生の不登校につ
いて「はき違えた個性の尊重、はきちがえた自由が不登校を生んでいる」
と発言したことへの批判が相次ぎ、抗議する方針を決めた。
[西日本新聞2001年02月04日]
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nnp/010204/loc_news/10450000_nnpnws020.html

293 ：名無しさん23：2001/02/05(月) 14:57

西日本新聞ねぇ、、、、

294 ：町村なんとかしろ：2001/02/05(月) 15:00

この発言どうよ。

町村信孝文部科学相は２５日の記者会見で、大学への入学について
「将来的に完全自由化する方向ではないか」と述べ、義務教育段階
でも大学に入学できる道を開く必要があるという考えを明らかにした。
（中略）
「・・・１０歳の大学生がいてもいいかもしれない」と話した。
［毎日新聞１月２５日］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010125/dom/23450000_maidomm131.html

295 ：名無しさん：2001/02/05(月) 15:01

>>292
不登校を擁護する訳ではないが、
マッチーはTPO考えないんだろうか？
或は確信犯？

296 ：名無しさん23：2001/02/05(月) 15:04

>>294
いいかもしれない　よ。

297 ：日本にもエリート教育を！：2001/02/05(月) 15:07

>>294
賛成。
才能ある人材が既存の教育の枠組の中に押し込められ
その将来性を埋もれさせてしまうのは忍びない。
不登校児は不適合児。
そんなもんはとっとと駆逐しろ。
選ばれた人間による選ばれた人間のための社会が今こそ必要。

298 ：　　　：2001/02/05(月) 15:09

１０才より偏差値低い大学生の立場ないな

299 ：それ以前に：2001/02/05(月) 15:11

義務教育段階での飛び級が必要ではないか。
（例えば、13でも高校に進めるなど）

300 ：矛盾するぞ：2001/02/05(月) 15:11

>>297
でも、私立受験する児童を虐待する日教組の教員がいるぞ（広島の不登校の例）
不登校児の中にエリートがいるんだよ。

301 ：fon：2001/02/05(月) 23:46

書き込みなんてかんぜんに奉仕活動だな藁

302 ：：2001/02/05(月) 23:46

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これって重いの？

303 ：名無し：2001/02/05(月) 23:54

俺、中学受験した小6の時
公立小学校教師にいろいろネチネチいじめられた。

304 ：さびしんぼう：2001/02/06(火) 00:22

町村大臣はまったくわかっていない人だよな。
若者の人心荒廃を嘆くけど、それはおかしいのが出来てもしょうがないよ。
だって今昼間学校が引けた頃、公演や空き地（もう無いか）見てみればいい。
小さい子供の遊んでいる姿なんてどこにあるの。
塾やなんやらで外で大勢が集まって遊ぶなんてもう今では殆ど無理。
そもそも時間が合わないんだよね。
それで最少人数で遊ぶしかなくなり、遊びもインドアへと変化してくる。
パソコンゲームのたぐいはそんな中で広がっていったんだよ。
学校が引けた後大勢のそれも年齢層も異なる子供達が遊びに興じる時間。
これって社会性養うのに大事な役割を実は果たしてきていたんだよね。
ここで子供は色々な事を体験しながら人と人とのつき合い方を学んで行くんだよ。
結局ここ何十年かでそういうものを無駄ないらないものとして排除しつづけて
きたわけでしょ。
おかしいな奴が出てきたってそれは当たり前だよね。
町村大臣のいっていることは問題のすり替えだよね。
元々自分が考えてきたものを、ここぞとばかりに出しているだけ。
まさにある種の考え方の押しつけに過ぎないね。
こんなやり方では解決など出来ないくらい実は深刻な問題なんだよこの問題は。

305 ：町村だけど、何か文句ある？：2001/02/06(火) 00:45

>>304
君に「まったくわかっていない」
と言われようと、担当大臣はこの私。
奉仕活動は必ず義務化するからね。

306 ：飛び級…：2001/02/06(火) 06:18

>294＠｀297＠｀299

　飛び級が効果を上げるには、義務教育段階から、進路選択の複線化が
計られていないといけないでしょう。例えば、美術・音楽など早い段階
からトレーニングが必要な進路に進む子供は、通常の教育課程の一部を
省略して他の子供よりも１年、２年早く専修学校に進学させる、などの
方法が考えられます。
　イギリスなどでは高校レベルでの飛び級が見られますが、これは同じ
高校と名前が付いていても、その進路によって用意されている教育内容
が全く違うからです。高卒で作業労働に従事する進路を選ぶ者には進学
を希望する者とは違う「余裕のある」カリキュラムが用意されています。
（ここらへんの事情は、ちくま文庫のＰ．ウィリス『ハマータウンの
野郎ども』という本で雰囲気が分かります）
このような余裕のあるカリキュラムに、本来進学校に進むような子供が
入っていると、ゆっくりした進度がその子供の教育にとってかえって悪
い影響を与えると判断された場合に、飛び級が認められます。
　イギリスもアメリカもそうですが、いわゆるプレップスクールと呼ば
れる進学校で飛び級を認めている学校は殆どありません。進学校のカリ
キュラムは多少飲み込みが早い程度で飛び級ができるほど甘いものでは
ないからです。
　「１０歳で大学生に…」云々という町村の話も、何年か前にニュース
になった、１０歳そこそこで大学進学したアメリカの少年の事が記憶に
あっての事かも知れません。しかし、あの事例は、ほとんど自由放任と
いっても良いアメリカの学校教育管理施策の隙間を突いたイカサマみた
いなものなのです。
　確かに少年は優秀だったのでしょうが、彼が１０歳そこそこで高校を
卒業できたのは、その高校が彼の両親が彼のためだけに設立した、書類
上のペーパー・ハイスクールだったためです。進学したのも入学基準の
ゆるいコミュニティー・カレッジでユニバーシティではありません。コ
ミュニティ・カレッジからユニバーシティへの編入の道ももちろんあり
ますが、その後、彼がどうなったかのフォローはありませんね。
　４０歳以上の人は覚えているかも知れませんが、昔、韓国にも同じよ
うな天才少年がいました。彼が「書いた」『星にきいてごらん』なんて
本が日本でもベストセラーになりました。当時は、ノーベル賞を取るよ
うな学者になりたい、などと言っていましたが、現在は普通のサラリー
マンになっているようです。
　飛び級というと何か、能力ある子供を早くから見つけ出す良い制度の
ようにも思えますが、その「能力」の内容がどんなものなのか、はっき
りしており、なおかつ社会が複数の「能力」のあり方を受け入れる素地
が無ければ上手く機能しません。
　今の日本のように義務教育・高校教育が進学予備校として単線化、硬
直化している状況で、安易に飛び級を認めると受験競争を過熱させるだ
けの結果に終わると思われます。