JAL機ニアミス 第２便

第１便
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980928442&ls=50

ダイバート完了。

ageとこう

離陸失敗か？

まもなく離陸決心速度に達する模様

これが米軍機とのニアミスだったら
どういった反応をすればいいのだろう

べーぐんは　でてけー！

でしょう。

管制ミスだってＴＢＳ

当スレの出発予定時刻はネタ切れのため遅れております。

どうでもいいが、機長の名前を早く発表しろ。

サイバーテロっやつかな？ニアミス。

....V2.......V3...

管制系統にハッキング？？

as

呼んだ？>>12

とりあえず機長の名前だゴルァ！
あと管制官の名前もだ！

韓国軍の対日攻撃！！
http://www.jiji.co.jp/
2001/01/31−17:19
【速報】羽田発那覇行きＪＡＬ９０７便（乗客・乗員４２７人乗り）が静岡県上空で、接近してきた航空機を回避。この際、乗客・乗員計６人が重軽傷を負った―ＪＡＬ

http://www.asahi.com/0129/past/pinternational29018.html

韓国空軍の戦闘機消息絶つ　負傷者はない模様

--------------------------------------------------------------------------------

　韓国合同参謀本部によると、２９日午前１０時５０分ごろ、韓国空軍のＦ―５Ｅ戦闘機が全羅北道・群山の空軍基地を離陸した直後、行方不明
■■■■■■■■■■韓国テロ部隊ル・ネンチャニの発表■■■■■■■■■■
我らが同胞、李の死に対する報復活動として今回の事件を起こした。続いて第２作戦を開始した。

おいこら>17
出すんじゃねえよ。

機長！

いえた、機長・管制官は会見しろ
あと扇！ここで行政指導しないでそうする　アホ！

コーヒー、ジュース等を運ぶワゴン車が天井に突き刺さってるとか
日テレのアナウンサーがゆーとった。
凄い急降下だったんだな。

>>17
あわてて検索したら、全然違う人が・・・・・
http://www.lurefishing.net/Digitalangler/members/990001.html

乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
休日にも家に電話がかかってきて共産節を聞かされます

扇大臣はコメントださないのかな？

で、羽田の管制塔勤務の男のノホホンとしたページ発見。
http://www.age.ne.jp/x/yamane/atc/hitori-j.htm

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　＜フ　　　 ／　　＜　　犯人はおまえだ！神宮寺三郎！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ＠｀　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

CX
管制官との更新記録混乱。
907便のパイロットがコールサインを間違えていた。やはり訓練生か？
管制官「957便降下してください」（管制官も混乱）
両機からの応答無し。

問題はJALの事故隠しだよね、さっきまで
機長は帰宅して連絡つきませんだったんだから

乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット

NHK沖縄：8:45のローカルニュースで報道
OTV：5:55スーパーニュースでは報道なし
　　 8:54、9:54未確認
RBC：6:22エリアレポートで最後に報道
Naho：ニュースプラス１の6:40台で報道
QAB：6:30ステーションQで報道
※一つ事実じゃない部分ありです　　 　
　

双方の高度差が６０ｍだったと、管制に連絡

>>1
Part2 でなく第２便つうのがうまいね。
いまさらだけど。

航空事故調査委員会は、航空事故の原因を究明するための調査を行い、事故の再発防止に寄与することを目的とする常設機関として、昭和４９年(1974年）１月、運輸省（平成13年1月6日より国土交通省へ移行）に設置されました。
　以来２６年間にわたり、1＠｀000件を超える航空事故に関し、事故の状況及び背景を調査するとともに、必要な試験及び研究を行い、これらの結果を解析し、事故原因の究明を行ってきました。

調査の結果は、航空事故調査報告書としてとりまとめ、国土交通大臣に提出するとともに公表しています。また、必要と認めたときは、国土交通大臣ほか関係行政機関に対し、事故の防止に必要な勧告或いは建議を行っています。委員会の発足以来、これまでに７件の勧告及び１３件の建議を行い、航空事故の再発防止に寄与しています。

　私どもは、実際の航空事故の調査結果からどのようにすれば事故が防止できるのか、多くの教訓を得ることができます。
　このホームページでは、航空事故調査委員会の活動、これまでに航空事故調査委員会がとりまとめた航空事故調査報告書、航空事故調査委員会が行った勧告及び建議、航空事故に関する統計資料など各種情報が即座に入手できるようにしたいと考えております。
　このホームページに掲載した情報が皆さまに広く活用され、航空事故の防止に役立つことを願っています。
http://www.motnet.go.jp/AAIC/index.html

日本航空乗員組合日航乗員組合の方が作ったページ。

５労組・三乗組　全社員アンケ−ト実施中！　締切　２月１４日

注意！２種類（黄色・ブル−）あります。

運航乗務員の方は、２種類回答をお願いします。

（尚、今回は提出済チェック名簿を設けましたので、提出された方はチェックをお願いします）

(詳細は乗員速報No.47-号外）

（集計の都合上できるだけ２月１日までに提出して下さい。）

過酷な勤務の末に・・・　　　岩本チ−フパ−サ−解雇問題
裁判（法廷での闘い）Acrobat Readerをお持ちの方はPDF FILEでご覧になれます。
お持ちでない方はこちらからダウンロードできます。日航乗員組合「就労義務不存在確認訴訟」

全面勝訴（１１月２５日東京地裁）・２マン機でのシングル編成１ＬＤＧでの乗務時間９時間または勤務時間１３時間を超える勤務
・２ＬＤＧでの乗務時間８時間３０分または勤

日本航空乗員組合連絡先

〒144-0041　東京都大田区羽田空港3-3-2　西旅客ターミナル３Ｆ
　　　　　　羽田事務所：TEL 03-5756-9251
　　　　　　　　　　　　FAX 03-5757-0279
　　　　　　成田事務所：TEL 0476-34-3932
　　　　　　　　　　　　FAX 0476-34-6684
電子メールはこちら[email protected]
日本航空乗員組合「40年の歩み」


歴史の教訓を生かし団結して未来を切り開こう


http://www.cyborg.ne.jp/~jfu/

>>26
おいおい、今回の位置は羽田の管轄ではまったくないぞ！

全ては所沢の本丸の管制下にあったことだ。

>>31
ニュースプラス１では５時半ごろに一報をいれてたと思うが

　航空事故調査委員会は、航空事故の原因を究明するための調査を行い、事故の再発防止に寄与することを目的とする常設機関として、昭和４９年(1974年）１月、運輸省（平成13年1月6日より国土交通省へ移行）に設置されました。
　以来２６年間にわたり、1＠｀000件を超える航空事故に関し、事故の状況及び背景を調査するとともに、必要な試験及び研究を行い、これらの結果を解析し、事故原因の究明を行ってきました。

調査の結果は、航空事故調査報告書としてとりまとめ、国土交通大臣に提出するとともに公表しています。また、必要と認めたときは、国土交通大臣ほか関係行政機関に対し、事故の防止に必要な勧告或いは建議を行っています。委員会の発足以来、これまでに７件の勧告及び１３件の建議を行い、航空事故の再発防止に寄与しています。

　私どもは、実際の航空事故の調査結果からどのようにすれば事故が防止できるのか、多くの教訓を得ることができます。
　このホームページでは、航空事故調査委員会の活動、これまでに航空事故調査委員会がとりまとめた航空事故調査報告書、航空事故調査委員会が行った勧告及び建議、航空事故に関する統計資料など各種情報が即座に入手できるようにしたいと考えております。
　このホームページに掲載した情報が皆さまに広く活用され、航空事故の防止に役立つことを願っています。
http://www.motnet.go.jp/AAIC/index.html

労組＝金食い＝会社の犬
労組＝金食い＝会社の犬
労組＝金食い＝会社の犬
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労組＝金食い＝会社の犬
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>>36　羽田だろうが所沢だろうが、現段階の議論では関係ないだろっ
　　単なる言葉尻

>>36
うぅ、スマソ・・・・。
鬱だ寝よう。

あぁ。空中衝突すればﾄﾚﾝﾃﾞｨｰだったのにな

多分ＪＡＬの首脳は、飛行機同士を重ねて、交尾をさせれば、あたらしい
飛行機が生まれるって思ったのでしょう。

なんという短絡的な首脳陣！やっぱり策略どおりだったのか

>>26
そのほほんとした羽田の管制官氏の掲示板でのコメントを転載

題名：ホームページ閉鎖について 投稿者：YankeeOscar

四年にわたって公開を続けてきましたが、この度閉鎖することになってしまいました。
私は、航空管制官という陰となっている職業の存在を多くの人に知ってもらいたかったし、航空管制官を目指している人たちへ情報を提供し、この職業を目指す機会を与えたいという意志でこのページを作ったのです。ただそれだけなんです。
しかし、閉鎖しなければならないようです。
なんとか努力をするつもりですが、ハードルはとても高いのです。本当に残念です。
PASSWORD [ 2001/1/31(水) 17:53:13 ]

タイミング的にあやしい。
別にこの人は関係無いはずだが。
何か圧力でもあったか?

しかし記者会見の発言、
遺憾に思います、、、？　残念でしたっていうこと？
お見舞い申し上げます、、、何他人事みたいにいってんだよこのクソ会社。
一歩間違えれば全員の命にかかわる話だろうが。
しかもニヤミスの相手も日航機。
雪印と同等かそれ以下の会社。

むむ。寝る前におかしなことが。
怪しい。すごいぞ自分。
http://www.age.ne.jp/x/yamane/atc/hitori-j.htm

　　　　　　　；"⌒＼
　　　　　；"⌒＼　 〵
　　　　　λ　　　＼ 〵
　　　─＿λ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ノ⌒ヽ、ノ__ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿──τ、_-_-_ゞ（　｀∀)　＜ とんで×９、まわって×３まわ〜る〜♪
───￣　 くく )くく )くく ))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.age.ne.jp/x/yamane/atc/
こっちが正式な入り口なんだな。
掲示板へレッツゴー。

昔は片○機長の逆噴射・御巣鷹山と、定期的に事故を起こしてたんだから
そろそろデカイのが来てもおかしくはない。

>>44
題名：Re:無題 返信者：YankeeOscar
初めまして。楽しんでいただけたようで、なによりです。
実は、現在の形のホームページはあと少しで見ることができなくなります。
現在FLASHベースの新しいホームページを制作中で、２月中をメドに変更いたします。また、ちょっと違った雰囲気のホームページになる予定ですので、そちらの方もご覧になって下さいね。
PASSWORD [ 2001/1/19(金) 12:32:23 ]

確かに、この12日後に閉鎖を発表するとは…？？？

　　　　　　　；"⌒＼
　　　　　；"⌒＼　 〵
　　　　　λ　　　＼ 〵
　　　─＿λ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ノ⌒ヽ、ノ__ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿──τ、_-_-_ゞ（　｀∀)　＜ とんで×９、まわって×３おち〜る〜♪
───￣　 くく )くく )くく ))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Q & Aコーナーまであんのね。
http://www.age.ne.jp/x/yamane/atc/shitsumonj.htm

えーあのページ閉めちゃうのか〜
管制関係の情報豊富で重宝してたんだけどな〜

つーか羽田と所沢じゃ全然違うじゃん。
９０７便との更新も不鮮明だったようだし、
状況から見ると当時は訓練生のひとりが操縦桿握ってた感じ･･･
それで９０７便が向こうに気が付いて過剰反応で操舵切っちゃったんじゃないかなあ？

航空機マニアが語り合っている掲示板を発見。
http://www.tcup2.com/239/777200.html

なかなか良いページだし、事故と関係無いのも
間違い無いだろうから、なんか応援したくなるな。
まずは閉鎖理由を明らかにして欲しいが。

なんかの研究やってるページ。
http://www-dir.jst.go.jp/tenkai/scf/sy/sy-txt/sy01.html

高度差は６０ｍだって。機長でも慌てたかもな。

そして航空機の空中衝突防止について読めるぺ−ジ。
http://www.phenix.or.jp/jfas/request_33/A_houkigyousei.htm#A03_(1)

>>55
MIDIがモーニング娘…

高度差６０Ｍ接近だそうで
　まさにギリギリ
墜落した日航機は　こういう状態で尾翼を掠ってたりして
米軍機や自衛隊機だったら闇の中だし。

54の間違い。

前スレで航空無線を聞いていた人、日本語の交信を聞いたんだね。
もっと書いてよ〜 >ワッチマン

航空オタはページにMIDI貼るのが好き

CX
管制官との交信混乱。
907、958便双方のパイロットが自機のコールサインを間違えていた。
管制官「957便降下してください」（管制官も混乱）
両機からの応答無し。

前兆のような揺れがあったという証言も多いなぁ…

どういう状況が考えられるのでしょうか＞あらかじめ揺れるのって…

１．そっちはホントに気流の乱れ
２．どう逃げようか迷った
それからぁ．．．

>>65
訓練生2名が操縦→キャプテン･コパイ交代
だったらこわいにゃ。

常識的には訓練生は一人ずつだろうが、
ホントにそうだったら、JALは腐りきってる。

>墜落した日航機

これは過激派爆弾説もあるよね。追突なら、他方も無事では
すまないので衝突説はトンデモだよ。

慣熟訓練のために乗っていたうちの一人は、
今話題の、外国籍の雇われ機長との情報も…

>>68
1名だったらスムーズにディセントでしょう。

共同に 00:33 ニアミス交信記録概要全文
http://www.kyodo.co.jp/
有料記事だから見られない。

>>65
オートパイロットをディスエンゲージする時に揺れた？

やはりこの時期は年寄りが多いな。

乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
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乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット
乗員組合＝共産党＝ヤクザ＝パイロット

「ストンと墜ちるまえに緩やかな降下が2回あった」との乗客証言あり。

絶対どっかのニュー番組がMSFSで再現しそう


もう、やった？

ぶつかっていれば、史上最悪の航空機事故で
ギネスブックに載るところでした。

機体がガクンと落ちて、ブザーが鳴り響き、機体が逆さになったかと思った。
慌てて吊革を掴んだが、網棚から荷物が落ち、悲鳴が聞こえた

ニアミスの双方の機長が弁護士を立てて日航からの事情聴取を拒否してる
そうな・・・。
こいつらなんじゃい！！

>>79
よほど自分に責任が無いことに自信があるんでしょう。
ということは、管制官＠所沢の進路設定ミスの可能性大？
それにしても弁護士頼むなんざ、雇われ機長説の信憑性も高いかも。

> 雇われ機長説の信憑性も高いかも。
韓国帰りの方ね。ジャンボの機長は日本人。

富士山いよいよ噴火するらしいね

JALっていろいろ問題があるよね
またかって感じだな
乗らないほうがいいよ皆さん

JAL提供のkジェットストリームが臨時にサイモン＆ガールファンクル特集に代わってた。

またやってしまったか、JAL・・・・。

ＪＡＬ　Ｊａｐａｎ　Ａｉｒｌｉｎｅｓ
ＡＮＡ　Ａｌｌ　Ｎｉｐｐｏｎ　Ａｉｒｗａｙｓ

シートベルトしなくては。

俺今まで航空関係の人何人か会ったりみてきてるけどさ
（スチュワーデスとか航空会社勤務のやつとか航空系大学志望とかその他）

勘違いとういかスゲー変なやつ多いんだけど何で？
ほとんどキ○ガイじみたやつばかりなんだけど。

馬鹿と煙は高いところに逝きたがる

>>88 お前が会った人だから

ほら、それはアレだ。
なんとかと煙は高いところに上る、って言うだろ？
彼らは飛行機が好きなんだ。

>>89
こんなネタでかぶるなんて（哀号

日航機の異常接近事故で交信記録を公表　国土交通省

--------------------------------------------------------------------------------

　日本航空の旅客機同士が異常接近し、乗客がけがをした事故が起きる直前、東京航空交通管制部（埼玉県所沢市）の管制官が日航９０７便の機長に対し、いったん降下するよう求めた直後に上昇を指示したり、便名を間違えたりしていたことが、国土交通省の交信記録でわかった。
　交信記録によると、午後３時５４分２５秒に、東京管制部は９０７便に対し、約１万６７０メートルに降下するよう指示した。ところが、それから１分もたたない間に、今度は高度を約１万１９００メートルに上げるように指示した。その直後に、９０７便は空中衝突防止警報装置（ＴＣＡＳ）が作動した。

　９５８便も、ＴＣＡＳが作動したことを報告しており、９０７便の降下を目で見て確認したと伝えた。

　この間、管制官は便名を「９０８便」「９５７便」と言い間違えた。また、９５８便への指示に対し、同機から返答がないなどの疑問もある。

　両機は衝突の危機が回避されたとしながらも、その３分ほどあとには、９０７便の機長が「ニアミス発生」を伝え、「大変危険な状況でした。高度差２００フィート（約６１メートル）あったかなかったかくらいです」と報告。羽田空港への帰還を求めた。

(01:30)http://www.asahi.com/0131/news/national31040.html

>>93
ぜんぜん公表してないじゃん。
マスコミに見せただけだよ…

なんでウエブにアップしないんだろう。

>>88

＞勘違いとういかスゲー変なやつ多いんだけど何で？
＞ほとんどキ○ガイじみたやつばかりなんだけど。

地上にいるより空を飛んでいるとヘンに達観しちゃってそうなっちゃうんじゃ？
極端な例だけど、アポロ計画のころの宇宙飛行士は
宇宙に行って帰ってくると狂人になったり宗教代えちゃったりするひとが続出したとか。

これで所沢の管制官のミスがはっきりしたな。
それにしても、>>48 の閉鎖の謎が気になる。

朝日は、また事故原因を無理やり自衛隊と結びつける気か？
自衛隊のせいで空域が狭い！とか言いだしてさ

２０００年問題だな。こりゃあ。

なぜ誰も、「シートベルトしないからケガするんだよバカ（藁」
のスレを立てないんだ？

907便:渡辺誠機長
958便:赤沢達幸機長

年収３０００万円。お迎えの車で出勤。

パイロットたん

http://www2.justnet.ne.jp/~satoshitoyama/cadb/disaster/home56.htm
隠すな、うそはばれるぞ。

日本のお空は混みすぎです。
人間がさばく限界をとっくに越えています。
成田、羽田の発着枠が増えた日にゃあ、あんた。
考えただけでちびりそうです。
もうすくあなたの頭の上に飛行機の残骸が落ちてきます。
合掌

>>99
客室乗務員は無理にしても、基本的にシートベルトは必須だと思うね。
ニアミス回避んときの急降下ってのはあんまりないだろうけど、気流の乱れで
ゆれることなんてしょっちゅうだし。

ってことで、客室乗務員はご愁傷様だけど、怪我した乗客はドキュソ。

スッチーのパンツ見えたかな。

死とベルト

age

前に機内のトイレでがむばってたときに気流が乱れ
「お席にお戻りください」とスッチーに言われたときは
死んでもいいから糞ばり続けようかと思った。

>>105
そうそう。機内のアナウンスでは
飛行中でもシートベルト着用を推奨してるんだし。

>>死んでもいいから糞ばり続けようかと思った。

ご愁傷さま(^^;;

age

着陸渋滞のとき上下３００ｍくらいの間隔で
円柱の竜巻状になってるってホント？

事故で日航が謝罪会見
http://www.asahi.com/0131/news/national31031.html
>「一般論という前提でいえば管制塔からの指示高度を守らなかったか、計器自体が誤作動したことが考えられる」
管制官の混乱については触れず、何気に弱気。
自社側の他の重大なミスを薄々…

そのうち、管制は自動化されちゃうんじゃない？
飛行指示も飛行も自動化。

ケガ人にババァが多いのは、
社会のルールを無視しがち
気流が乱れるかも？という可能性すら理解していない
ハラが出てベルトが苦しい
からで、自業自得のドキュソだと思うぞ。

飛行機搭乗免許制度創設！

ベルトを締めないドキュソババアは逝ってよし！
ってレスがないと、２ちゃんらしくない。

確か123便の時も航空管制部がコールサイン間違えてた（JL123→JL124）。
管制官は大変だな。
一人の人間がやるには荷が過ぎるような気がする。

所沢の管制官が新人だった可能性はないのか？

━━━━━JAL機ニアミス回避は笑えた！
負傷者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は42人しか重軽傷者出てねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
JAL機ニアミス回避は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがニアミスにあってる間、家でフライトシミュレータやってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ羽田空港まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもJAL機ニアミスのおかげで何かしらの危機感を持った人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか怪我した乗客って年齢が高いババアどもが多かったんだけどさ、
ババアって自分勝手で聞き耳持たないからシートベルトしてないんだよね。
確かに水平飛行に入ったらシートベルトのサイン消えるけど、
せこいんだよ！普通トイレに立つ時以外シートベルトしてるだろ。ザマアミロ。
ところでJAL958便の機長って成田に着いたあとどうしてたの？
もしかしてバックレ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ飛行機の回避はまさにフリーフォールのようでスリル満点だった！
気持ちの良いフライトでした。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye35638.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye35639.html
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline35642.html

------------------------------------------------------------------------
９０７便に接近したのは同じ日本航空の韓国・プサン発成田行き ９５８便で、
こちらも異常接近を知らせる装置が 作動したため機体を少し降下させましたが、 けが人はありませんでした。
------------------------------------------------------------------------

下から接近してくる機体をかわすのに、「すこし降下させる」というのは不自然。
降下率を不用意に増やしたために９０７便の行場が無くなったのではないのか？
しかも相手を右に見るほうが回避するのが原則なのに、なぜ９５８便も動いたのか？

謎が多い。

最も接近した際、その差は１０メートルだった…か
ｱﾌﾞﾈｰﾅ

で、結局、大森病院の望月朋子さん（３５）は、
重態なの、重症なの？
それすらわからないの？

>>123

＞最も接近した際、その差は１０メートルだった…か
＞ｱﾌﾞﾈｰﾅ

たしかにテレビでも言ってたけど、それはねーだろ・・・　おーげさだよ
目視してそれだったら尾翼かなんかにひっかからねえ？

「ジャンボを最も接近させた記録」としてギネスに申請しよう。

ＮＨＫによると、
ジャンボ機の機長は航空局に出す、公式の報告書の中で「１０ｍ」と報告したとのことです。

「ジャンボを最も接近させた記録」としてギネスに申請しよう。

http://www.jal-jca.or.jp/
今後のこのページに注目！

水平距離１０ｍ−垂直距離６０ｍということでしょうか
冷静に推測すると…

>>129
キャプテンラウンジが見たいな。

なんで、機長は警察の事情聴取に応じなのだ！
けしからん！
電車や、タクシー、バスの運転手が、事故のときは、
しっかり、応じるのに、。やはり、操縦士らは、
労働組み愛と称して、自己弁護に終始するのだね。
たかが操縦士の分際で、役員より高い給料取りやがって！
馬鹿やろう！

駅売りの毎日新聞には交信記録が掲載された模様。
しかし、田舎のウチに届いた１３A版には載っていない！！！！！！！！！！！
かなりむかつく。
誰かアップキボーン

>>132
社員が、会社を一切信頼できないような、サムーーーーーーーーーーーーーイ
会社だということの現れなんです。

嫌なら搭るな。以上！

釜山からの便に乗っていました。
驚いています。

どの座席にお座りでしたか？>>135

激突してたら昨日の番組すべて飛んだだろうな

>134
日航も、内部で、すごいらしーじゃん。
ま、人件費がばかでかいことでしょう。

全てが癒着して腐りきった日本のシステムの中で、
弁護士と相談するという機長２人の決断は、
真の事故原因追求と、安全対策につながるかもしれない快挙の可能性がありますよ。

パイロットミスでお茶を濁すにはあまりにも重すぎる事件だから。

これはだめかもわからんね

>139
つーか、単に、機長さんが、こざかしいだけじゃないの？

どう好意的に見ても、９５８便の方はダミーの機長をでっち上げたか
ＴＣＡＳの作動も回避操作も無かったのを隠そうとしているかの
どちらかだな。

今頃、二人の機長は口裏を合わせて、責任逃れを企んでいるのだろう。

「sage」

空中衝突していたら、犠牲者は６７７人？

もし都市上空での衝突なら、もっと被害はデカかっただろうね。

怪我したスチュワーデスが痙攣してたって、新聞に書いてあるぞ。
やばいんじゃないか？

民放はこの話題で遊んでるね！
恐ろしい時代だ！

>>147
何新聞？

インタビュー受けてる怪我してない乗客って、テンション高くて
半笑いしてる奴もいるよな・・・自分が助かって良かったってい
うのは分かるけど。

フジテレビって前もハイジャック事件の時
関係者が乗り込んでた
前はそれこそ『とくダネ』か他のワイドショーだったような

管制官もなんだか・・・
957便って
907だか958だか混乱しきってる

そうそう、とくだねのレポーターが乗ってたよ>>151

日比谷線の事故の時も記者が乗ってたよな。怪しい。

やらせです。

不思議なのは後部で�d�j被害が大きかったちゅうこと。
一旦、急激にエレベータアップしたとしか考えられん。
支点が機首あたりで機尾↓↓。

>>129
TOPでいきなり墜落してくるように見えるのだが・・・

958便のほうの乗客や乗務員のニュースがないんだけど
どうなっているんでしょう。
これはただそばにいただけじゃないのかな。
機長が弁護士呼べといってるのも、嘘言わされそうだからとか・・

経験浅い訓練中の管制官が交信＝便名間違えなど指示混乱

岡県焼津市付近の上空で日航機同士が異常接近し、乗員・乗客４２人が
重軽傷を負った事故で、１日までの国土交通省航空局の調べから、
経験の浅い訓練中の管制官が、資格のある管制官の指導を受けながら、
両機と交信するなど管制業務を行っていたことが分かった

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010201/dom/07064401_jijdomx410.html

妙なキナ臭さがするよ

この事件は怪しい！

この事件はなんか怪しいな、飛行機たくさん飛んでるし。

>>158
珍権派弁護死でも呼んでるのかね？

どっちも同じ会社の飛行機か。
西鉄バス同士の右直事故みたいだな。
「黄信号で停まります。」

便名が似てる便が
同じ時間帯に同じ空域にいるのか・・・。
韓国便はなんで900番代なんだ？

これはＵＦＯがらみに違いない！

>159
ロクに英語しゃべれなくても管制官になれるから。パニックになって我を忘れたのかも。

外国人機長とのやりとりで言葉が通じなくなった時は、ベテランが交信を交代する事は
よくあるし、今回も途中から機長が英語から日本語に切り替えていることからも、
管制官が語学力に乏しかったのかもしれません。

>>164
西鉄バスに当て逃げされた。西鉄バス市ね。

10mだったってまじ？

管制官の名前を公表せよ！

…ていうか、管制官って誰？ どこの所属？ 公務員？

「官」ってくらいだから公務員じゃないのかなあ。
あ、特殊法人て感じもするなあ。

負傷した乗務員に昔付き合っていた女がいた．
もう結婚してるから、連絡は取らないけど
ちょっと心配．

よっぽど、パイロットの組合と会社の仲が悪いんだな。

パイロットも弁護士通すって言わないで、「警察に先に話す」
会社もバカ正直に言わないで「警察の聴取が先」

くらい言っとけば、まるくおさまったのに。まず面子って感じか？

>>170 >>171
管制官が入ってる所沢の建物の所有者は旧運輸省。
中身は知らん。

世田谷殺人犯は飛行機が墜落することを
望んだろうな。自分の話題が薄れるから。
あ、でも彼は目立たないとイヤなのか？

結局

ＪＡＬ

ってことで。

「ＪＡＬってドキュリなの」 → 　激しく同意胴体着陸

ってことで。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010201/dom/09150000_maidomm240.html

同管制部と両機の交信記録によると、管制官の上昇、降下の回避指示が
二転三転したり、両機の便名を間違えるなど不自然な指示や混乱した状況が続いていた。
また、９５８便に対する管制官の指示が伝わっていなかったことをうかがわせる交信も記録され、
管制ミスの疑いが強まっている。

一方、同日夜に記者会見を行った日航によると、当時、両機に搭載されている他機との異常接近を
知らせる衝突防止装置（ＴＣＡＳ）がともに警報を発し、両機とも装置の指示に従って回避のための降下をした。

しかし、同省によると、接近した両機のＴＣＡＳがともに同じ方向への回避を指示することは設計上はありえないという。
このため、操縦や管制上の人為的なミスや装置の故障がなかったどうかも調べる。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　いつまでたっても　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ＪＡＬは危険は＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀) 　　　乗りませーん (除く ｽｯﾁｰ)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

907便
TCASの指示に従わなかったのか、TCASが指示を乱発していたのか、
とにかく機尾が激しく振られたことは確か。
最終局面に迷いの回避動作をとったのではないかな。
ま、結果的には衝突を回避できたのだが。

無線マニアが交信に乱入して
デタラメをしゃべってたんじゃないの？

>>172
スッチー時代につきあってたの？それとも学生時代？
うらまやしい！！
どんなオンナだったのですか？エッチのとき、声がでかかったなど教えてくだせえ。

>>180なるほど、そうだったら凄いね

ＣＡは合コンの合間にいやいやフライトしてたんで
さぞびっくりしたことだろう。。。

機内での電子機器の使用によるTACSの誤動作、って線はないのかなぁ。

管制官は国家公務員。運輸交通省所属の専門職員です。
採用試験も、一般職員とは別に行われます。
倍率、高いっす。

>>184
飛行機はそんなに弱っちいのかい？

乗客全員の携帯電話のログ提出な！

>>184
だって機長は目視で確認したんだろ？

そういえば桜子の「森のクマさん：輪唱編」が鳴ってたな。直前に

>>185
今回の管制官は見習い・実習中とか。
どじ踏みやがったな、ったく。

それよりも事情聴取に応じない逃げた機長、許すまいて！！

>>180
でたらめを言ったのは新人管制官を指導していた管制官。
交信記録によると、日航機同士の接近を意識した男性管制官は、９０７便に降下を指示する一方、９５８便には右旋回を二回要請したが、同便は応答しなかった。直後に女性管制官が交信に割り込み「９５７便、降下を始めてください」と該当しない便名で指示。女性管制官は９０７便が「衝突防止装置が作動、降下する」と報告した交信に対しても「９０８便、了解」と、また言い間違えた。

184みたいのは相手にしてはいけません
理解能力ゼロ

＞188
最終的な判断が目視だったんでしょ？
最初から目視でやってるならTACS自体いらないじゃん。

女性管制官が指導者？

電子機器への影響ってのはネタでしょ
携帯にしろノートパソコンにしろ出力が小さすぎ（本気で狂わせようとするんだったら）
それより航空無線、カンパニー波の方が数百倍出力が上です（電磁波と称している漏れは）
人の命大量に預かってるから、自分たちの責任にしたくないのはわかるけどね

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　いつまでたっても　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ＪＡＬは危険は＼　(ﾟーﾟ*)
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀) 　　　怖すぎこはにゃーん
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>193
だからぁ、いずれにしても
近くをとんでるのを目で見たわけだろ？機長が。
だから誤作動じゃないだろ、
ってだけのことだよ

＞195
でも、離着陸時にＰＣ使ってると電源切ってくれっていわれるぞ。

ヘボ管制官が衝突コースに誘導した可能性はあるが、
最終局面においては管制官（無線通信）は蚊帳の外。
TCASの指示が最優先なのだが、これと機長の勘との鬩ぎ合いがあったのかも。

目視で確認できる位置にいるって事自体がまずいって事がない？
車と違って移動速度が早いから早期に回避できるならそれにこした事はないでしょう。

TCASが両方に下降せよ、って命令しちゃったわけね。

鬩ぎ合い
は初めて漢字がわかった。。。

でもたぶん３分後には忘れている

フライトレコーダーとヴォイスレコーダーはどうなったんだっけ？
警察は確保してるのか？

2〜3週間前ハワイかグアムに行くJALが燃料漏れで
引き返していた便に友達が乗ってました。
報道されないけど、こういう事って多いの？

http://www.asahi.com/0131/news/national31041.html
これ以外に画像ってありますか？

双方の乗客が、相手の機が見えたと証言してるね

TCASの命令で
両機下降したの？

レコーダーの停止ボタンあるのかな？
墜落などの大きな衝撃があって停止するんじゃないの。
JAL907も回避後から着陸するまで墜落せんとは限らないから、
停止ボタンがあっても押さんでしょう。

>>204

http://www.jal-jca.or.jp/ac_menu_field.html
の下のほう、
ＪＦＫ　ＳＰＯＴ　ＩＮ後、燃料給油中火災！
とか、いろいろあるみたい

>>209
そこ読んで、JALには決して乗るまいと思った。
恐すぎる。

なるほど・・会社側がパイロットを酷使していたということか
あおれでわかったよ＞弁護士をたてた理由

監督省庁も「沈まぬ太陽」読んで、なんとかしなきゃ、と思わないのかな。
思っても 鵺的体質が官民に染み渡ってて、どうにもできないのかな。

>>209 のページ、それ自体悪いとはいわないけど、
字体が３０年前の政治活動看板風だったり、なんか戦略として
激しく戦っているように見えて、実は何年も改革できない状況を
端的に表してるように思うね。

楽な仕事なんてないさ。

この種の事故の統計とかがわかるところありますか？

ＵＡとかＮＷとかＳＱとかデルタとか。ＫＡＬとか。
知りたいぞ

http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200102/0201nearmiss/n5.html

管制塔とのやりとり
＝ニアミス事故（02月01日配信）　　東京航空交通管制部（ＡＣＣ）とＪＡＬ機との交信内容は次の通り。

１５時５４分
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、３万５０００フィートに降下してください。
　　　　　関連航空機があります。今すぐ降下を開始して下さい。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便。３万５０００フィートに降下します。
　　　　　関連航空機は既に視認しています。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９５８便、間隔設定のため、磁進路　１３０度の方向へ飛行
　　　　　してください。
　　　　　ＪＡＬ９５８便、間隔設定のため、磁進路　１４０度の方向へ飛行
　　　　　してください。
　　　　　ＪＡＬ９５７便、今すぐ降下を開始してください。
　　　　　ＪＡＬ９０７便、３万９０００フィートに上昇してください。
１５時５５分
９０７便　東京管制部、航空機衝突防止装置が作動しました。今降下を開始し
　　　　　ます。あー、再び上昇します。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０８便、了解しました。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便、関連航空機は解消しました。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、了解しました。
１５時５６分
９５８便　東京管制部、こちらＪＡＬ９５８便、今、３万７０００フィートま
　　　　　で上昇中です。航空機衝突防止装置が作動しています。３万７００
　　　　　０フィートを飛行中に当該装置により降下の指示が出ました。左方
　　　　　向からのボーイング７４７型機が降下したことを視認しました。そ
　　　　　のため、こちらは３万７０００フィートへ上昇します。現在３万５
　　　　　５００フィートを通過しました。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０８便、了解しました。
１５時５９分
９０７便　東京管制部、こちらＪＡＬ９０７便。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、こちら東京管制部、了解しました。どうぞ。
９０７便　ＪＡＬ９０７便、日本語で申し上げます。先ほど焼津近辺にて、え
　　　　　ー、当社ＤＣ−１０とのニアミス…ニアミス発生いたしました。大
　　　　　変危険な状況でした。高度差２００フィートあったかなかったかく
　　　　　らいです。以上、報告いたします。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、了解しました。
１６時１０分
９０７便　東京管制部、こちらＪＡＬ９０７便。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、どうぞ。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便、けが人がいるようです、羽田空港へ戻る管
　　　　　制承認を要求します。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、確認します、羽田空港へ戻ることを要求している
　　　　　のですか。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便、その通りです。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、了解しました。現在の位置から大島へ直行し、Ｗ
　　　　　ＥＳＴＮポイントを経由して羽田空港へ飛行することを承認します。
　　　　　どの高度を要求しますか。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便、３万７０００フィートを要求します。
ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０７便、了解しました、３万７０００フィートへ降下して
　　　　　ください。
９０７便　こちらＪＡＬ９０７便、左旋回ですか、右旋回ですか。
ＡＣＣ　　どちらを要求しますか。
９０７便　ＪＡＬ９０７便、右旋回を要求します。
ＡＣＣ　　承認します。
１６時１１分　交信終了
（了）

>>205

http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/01/31/japan.nearmiss03.ap/story.nearmiss2.ap.jpg
これはＣＮＮ

でも年収2千万円以上だよね、パイロット。
なのに何年か前、給料上げろとか言って
ストを打ってなかった？

高度差10メートルまで接近だって。
相手機が見えるわけだよ。

話は変るが、コンコルドって今飛んでおるのかな？

>>215
これ、音声は公開されてないの？

静岡県焼津市付近の上空で日航機同士が異常接近し、乗員・乗客４２人が重軽傷を負った事故で、１日までの国土交通省航空局の調べから、経験の浅い訓練中の管制官が、資格のある管制官の指導を受けながら、両機と交信するなど管制業務を行っていたことが分かった。先輩の管制官は最接近直前に交信を行って、訓練中の管制官の指示を変更したが、便名を間違えるなど混乱していた。
　また機長は、最接近時の高度差を約１０メートルと報告。同省航空事故調査委員会は、管制官、パイロットの対応が適切だったか調べている。

９５８便　航空機衝突防止装置が作動したのに報告しないでかえちゃったの？

>９０７便　東京管制部、航空機衝突防止装置が作動しました。今降下を開始し
>　　　　　ます。あー、再び上昇します。
TCASが迷っとる。だみだこりゃ。

>219
改良してテストしてます

再接近時、たった１０ｍだってさ・・・・・怖いなぁ

　静岡県焼津市上空で羽田発那覇行きの日本航空９０７便（渡辺誠機長、ボーイング７４７―４００Ｄ型、乗客乗員四百二十七人）が、釜山発成田行きの日本航空９５８便（赤沢達幸機長、ＤＣ１０―４０型、乗客乗員二百五十人）と異常接近（ニアミス）し、９０７便の乗客乗員四十二人が重軽傷を負った事故で、当時、管制業務を行っていた管制官は現場空域の管制資格を得るため習熟訓練中だったことが一日、国土交通省航空局の調べで分かった。
　また、９０７便の渡辺機長は同日未明、「最接近時は高度差は約十メートルで交差した」などとするニアミス報告を同局に提出した。

　同省によると、管制業務を行っていたのは、東京航空交通管制部（埼玉県所沢市）の三人の管制官で、主な交信は管制官資格を取得して三年目の男性管制官（２６）が行っていた。

　同管制部は、東北から四国にかけての広い範囲をカバーするが、管制区は二十一のセクター（地区）に分割され、各セクターごとに航空レーダー管制業務などの資格を取得した管制官が受け持つ。

　事故現場は、関東南Ｃと呼ばれる全国でも航空機が最も混雑する空域。男性管制官は昨年八月から、このセクターの資格を取るために習熟訓練中だった。訓練には必ず有資格者が教官として付き、当時は管制経験十年目の女性管制官（３２）がそばで監督。他のセクターとの調整役の管制官と合わせて計三人で業務を行っていた。

　同省で交信記録を調べたところ、ニアミスに気づいた男性管制官は９０７便に下降するよう指示。この後、９５８便に二度にわたって進路の変更を指示したが、同機から応答がなく、危険が迫ったところで、女性管制官が割り込んで「９５７便、今すぐ降下を開始して下さい」と、誤った便名への指示をした後、今度は９０７便に上昇指示をした。９０７便の衝突防止装置が作動したのは、この直後だった。

　同省では、「習熟訓練は通常的に行われている」と説明する一方、「このようなわかりにくい交信がなぜ行われたか、早急に担当管制官から事情を聞く」としている。

　当時、管制対象となっていた航空機は事故機を含め約十機で、過密状態とまではいえなかった。

　また、ニアミスを起こさないように通常は二機の間に六百メートルの高度差を取るが、今回、両機が最接近した距離について、９０７便の機長は管制官との交信の中で「高度差二百フィート（六十メートル）あったかなかったかくらい」と報告していたが、一日未明、国土交通省に対し、「高度差約十メートルで交差した」とする機長報告（異常接近報告）を提出した。衝突または接触のおそれがあった場合、機長に報告が義務づけられているもの。

　９５８便の機長も同時に機長報告を提出したが、最接近時の高度差については「僅差（きんさ）」としており、両機長の報告通りなら両便は空中衝突寸前だったことになる。

　９０７便の機長報告によると、当時、気象状況は極めて良好で、ニアミス地点の約七十四キロも手前で左前方に９５８便を確認していた。しかし、交信記録ではニアミス約一分前の約十一〜十三キロ手前で管制官の指示が出て降下を開始していた。

　一方、９５８便は約二十三キロ手前で９０７便を確認。その後、衝突防止装置の警報に従って下降したが、９０７便がさらに接近してきたため、危険を感じて下降を中止して目視で回避したと報告している。

　航空事故調査委員会では、フライトレコーダーなどから接近距離を調べるほか、＜１＞両便がもっと早く回避措置を取らなかったのか＜２＞管制指示が適切だったのかなど事故原因を調べる。(2月1日11:18)

個人的日本大手航空会社のイメージ

JAS：ドキュソ
JAL：国内で事故多し。ゆえに国内旅行では使いたくない。
ANA：ハイジャック多し(藁）。でも事故は少ない。

ちなみに自分はNWのせいで飛行機恐怖症になりました。
NWは外資系航空会社の中ではドキュソです。あとTWA、ガルーダも。

上空過密化、ニアミス相次ぐ＝管制ミスで旅客機同士接近も

米軍機や自衛隊など軍用機と民間機とのニアミスが相次ぎ、
運輸省（現国土交通省）が在日米軍に対する申し入れなどを行っている。

マジっすか・・

操縦していたのは訓練生という事実で
終わり。

■衝突防止装置(ＴＣＡＳ)
--------------------------------------------------------------------------------


　地上からのレーダー航空管制に頼らなくても航空機同士の空中衝突やニアミスを防止する装置。航空機の胴体の上下に取り付けたアンテナなどから、常時電波を発して相手機から帰ってくる応答電波の情報で双方の飛行速度や方位、高度、距離を計算して衝突の可能性の有無を計算する。双方の航空機が最も接近する地点の約二十五秒前になると、音声などで警告される。

>>229
管制官がいい加減だったんじゃないの？
管制側とＴＣＡＳの問題。
９５８便って大韓？

やっぱ、緊急時、女はパニクルんだよな

労使の仲が悪い−＞事故(ミス)多い
はまるで、末期の国鉄のようだ。

「９５７便下降してください」、、だって？

９０７便と９５８便が混ざってるよ（藁
これじゃパイロットも判断に困るわな。

船頭多くして船天に上る

これは地上側（管制）のミスで決着だな。
新米管制と女性管制はクビ。

いや、さっきのニュースによると
新米からベテランに変わったあとに
ニアミスしたらしいゾ>>236

>>226

ソース（出所：ああ鬱陶しい） きぼんぬ
これまでの情報とかなり食い違いが見られるようにおもうが？

「９５８便の機長も同時に機長報告を提出した」

なんか、９０７はそのまま上昇、９５８はそのまま下降すれば
充分な高度差があったように感じられるのだが・・・ 文面からは。
ＴＣＡＳはちゃんと現在の高度の増減値を考慮した指示を出すように
なっているのか？

それと、そもそも６百メートルの高度差が接近してしまっていたのは
どっちの機の位置誤認なのか？
それから管制は両機の高度を通常リアルタイムで数値で把握して
ないのか？

ギモンは続くよ。どこまでモナー

何気に名レス保存しよう！！
>63 名前：名無しさん23投稿日：2001/02/01(木) 00:38
>航空オタはページにMIDI貼るのが好き

女性姦性感

まじっか？
これじゃトイレでオナニーもできないぞーー
ぷんぷん

早くドキュソ管制２人の名前と写真だせ。
業務上過失致傷容疑だからな。

ゲシュタルト崩壊は女に訪れやすい

ＡＣＣ　　ＪＡＬ９０８便、了解しました。

ってのも有る>>234

便名が数字だから間違いが起こるんだよ。
各機に愛称でも付けたらどう？

日本語で申し上げます

より前は英語だったのか？

そのまま何も言わなければすれ違えたとか、言ってたよ＞ＦＮＮ
片方のパイロット（ベテラン？）がたぶんそれを分かってたんだろうな。
何バカな事言ってるんだって。
それが下降したもんだから、ぶつかりそうになった。＜これが真相

やっぱし女はパニくりやすいんだな。
女はなんでもやりたがるが職柄無理なものもあるってコトよ。
これでよい事例が採れたじゃん。

日本語で申し上げます。

って実質的にはエマージェンシーコールなのでは？

管制塔の画面が操縦席で見れるといいね。
そうすれば双方で確認できるから
管制官がミスしても何とか回避できるだろうに。

ＮｅｔＭｅｅｔｉｎｇとかじゃだめ？

テレ朝の映像
撮って売った人いくら貰えたのかな

NHKニュース

ジャンボの機長は、ＴＡＣＳは上昇するように指示してたのに
手動で下降していたことが判明

飛行機とか管制塔の中のシステムってどんなのかな？
ＲＴＯＳだよね？ まさかWindowsとか。。
ＪＡＬのマイレージ用のマシンってWindowsＮＴじゃなかったっけ？
ブルースクリーンを見たことがあるような気がする。

NHKは907便の航空機衝突防止装置が上昇の指示を出したのに降下したのがアヤシイ。
だってさ。

高度差１０ｍってほんとか？
直線距離でどのくらいなんだ？

確かにさぁ、今回のニアミスは問題あるけど、
シートベルトしてない乗客も問題アリでは？
機内アナウンスでシートベルトは着用しておくように言ってるわけだし。

>>254
所沢の管制は日本メーカーのロゴを張った
アメリカ製のノンストップコンピュータ

ＣＡはヘッドギアと肘、膝プロテクタして勤務したほうがいいな。
制服ももう見慣れたし、もっと実用的になろう！
大怪我したら美貌が台無しだよ。

空中給油時にはもっと凄いニアミスをする

そういえばタンデムコンピュータとかいろいろあったな？
今はＤＥＣと一緒でＣＯＭＰＡＱだっけか？ ん？違ったか？

>>353
普通手動だろ。　つーか自動ってあるのかい？

　　∧ ∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ミ＠｀＠｀・Д・彡 　　＜　 独学じゃ無理だ
〜ミ＿__ 彡　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　このガッコがよさそうだ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ
　ミ＠｀＠｀・Д・彡　 ／|
　ミ　つ|Azest|..　|
....　　 　| 　 　 |／
　　　　 ￣￣


　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　　　∧ ∧ 　　　　/￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　彡 　　＜　入学きぼ〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＿__ 彡〜 　＼＿＿＿

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　学生は　　　 ｡　　 Λ_Λ　　ちょっとあなた長髪は禁止よ
　　　　　　　　　　||　　　坊主！　　＼　(*ﾟーﾟ)　　　ふさふさを刈りなさい
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧　ﾌｻﾌｻｲｯﾃﾖﾁ
　　　　〜（＿(＠｀・Д・)〜（＿(＠｀＠｀・Д・)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　 　〜（＿__ﾉ 　　　　 　∧ ∧ 　　/￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡´д｀＠｀＠｀ミ 　＜ 　そんな校則まだあるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡∪∪ ミ〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ｲﾆｼｴｰｼｮﾝ?
　　　 ∧ ∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 彡 （＠｀＠｀TДT） ミ 　　＜　 いたちかたないでち
彡〜 （＿__）ミ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　いってよし　　 ｡　　 Λ_Λ
　　　　　　　　　　||　　発音練習　　＼　(ﾟーﾟ*)　いってよし　いってよし
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ｲｯﾃﾖﾁ ｲｯﾃﾖﾁ
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　　∧ ∧ ﾊｼﾞｯｺﾀﾞｼ/￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＠｀＠｀TДT）　　　＜ 個性がないね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿__ﾉ〜　　　＼＿＿＿＿

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 |　 はい、じゃあそこの新入りさん　　　　 |
　　　 |　 この式の意味を説明して！　　　　　　|
　　　 ＼＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　∇・D = ρ　 　　　　｜
　　　|　　 ∇・B = 0　　　　　　＠｀｜
　　　|　　　　　　　 ∧∧ 　。　 ｜
　　　|　　　　　　　（*ﾟーﾟ )/　　｜
　　　|＿＿ 　 　 　 し∀つ　　 ｜
　　　　　　 ￣￣￣｜ψ｜――､
　　　 　 　 　 　 　 /_＿__|
　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´д｀＠｀；) 　　＜　 三角とDをかけるとｐになる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿__ )〜　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　∇・D = ρ　 ｡　　 Λ_Λ　　三角ぅ？ﾊｧ?
　∇ﾊﾅﾌﾟﾗ 　　　||　 ∇・B = 0　 　＼　(*ﾟДﾟ)　　あなたに単位はあげません
　　ｼｶﾓpｼﾞｬﾅｲｼ||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧　ﾁｭｳﾎﾞｳｲｯﾃﾖﾁ
　　　　〜（＿(＠｀・Д・)〜（＿(＠｀＠｀・Д・)　ﾘｭｳﾈﾝｲｯﾃﾖﾁ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　 　〜（＿__ﾉ 　　　　∧ ∧ 　　/￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´д｀＠｀)　＜ 　いきなりおちこぼれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∪∪ )〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

パイロットは、会見もせず、弁護士を通せと言う。
ＪＡＬは、会社として謝罪した。

ＴＢＳは、管制官が悪いとの論調。
フジは、小倉の番組については管制管批判。
ある番組に出てきた航空評論家は、「管制官は混乱してましたね？」と聞かれ、
「そうは思わない」と歯切れの悪い回答。

以上から推測される事実は．．

TBS の見解はコミニュケーション不足が原因とか。

テレ朝、「958便」を「908便」と発言
お前が間違ってどうする

>>257は何を言ってるんだろう。

パイロットは、会見もせず、弁護士を通せと言う。

これは、警官が操縦席に乗り込んで事情聴取をしようとしたから、
陶然の権利として弁護士と相談してから。と言っただけ。

警官の勇み足。

ＴＢＳ、朝日は管制官の責任に目が行っているようだ。
他社は中立か。

ちなみに、ＪＡＬの乗員組合の強さは、旧国鉄のそれに近づきつつある。

ｉモードだとＡＡがあると、絶対途中で
「オーバーしましたので中止しました」の表示が出て
肝心なとこが読めないっす。

２５７は理解力ゼロです

>>273
引用符使ってください
>>257と

警官素早い。会社より早く操縦士と接触するなんて。
空港で待機してたのかな。

ここには
飛行機乗ったことない奴
が多そうだね

そうか？
会見に運転手等現場責任者が出るのは、日本社会では常識。
まして、事故現場に警官が出てきて質問するのは当たり前だろ？
弁護士を通せと言う発言自体、違和感を感じるがな．．

JMBメンバーならお詫びとして50000pointぐらい
参れー寺が貰えるんですかね。

ＴＢＳみてるけど、あまり管制官の事はいってないよ>>271

>>273AAはって荒らしてるのも２５７なんだろうねぇ。

長峰由紀最高！！

航空会社と管制官（公務員？）じゃあどちらが大切なお客様かは自明。

>>277
そうか？　ま、人それぞれだからね。　事件の火中に自分が立たされた時の対応方法は。

>>279 はそうとうおバカ（IP見てねん

>>257って
これ立てた奴じゃないよね・・いくらなんでも時間も違うし
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980979113&ls=50

そうかもしれないね>>284

>>284
全く違うぞ
もしかしておバカ？

257=276=280=283

>>287
俺は>>257しか書き込んでないぞ

わぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>286
こら偽者！　やめろ！

ま、同じ程度の××だって思われるような書き込みしてるから、疑われるんだろうな。

ははははははっ、ははははははっ >>291 そうなんだよねぇー
ははははははっ

http://www.asahi.com/0131/news/condolences31002.html

でもこういうの見ると結構辛いよなー。
管制官の心理状況ってオレ達にはわからんよ。

>>292
まだ、偽者がいる･･･。

>>293
これなによ？

しかし、よくぞ衝突回避出来たと思うぞ。
ＪＡＬ907便は乗員乗客427人が乗っており、
ＪＡＬ958便には乗員乗客250人が乗っていた。
もし、空中衝突していたら……
とんでもない大惨事になっていたことは間違いない。
負傷された方には本当に不運な出来事であっただろうが、
大惨事を回避出来たことは不幸中の幸いだったといえるだろう。

今回の事故で私が思ったことは、
米軍基地の航空管制権（例えば横田空域とか厚木空域とか）
の一部を日本側に返還せねばならぬということだ。
米軍基地の存在が日本の航空路の過密を生んでいることを
我々は心に留めておかねばならない。
今のような状況が続く限り、再び今回のニアミス事故のような
ことは怒る可能性があると私は思う。

お昼休みの荒らし君の時間です。
正常な会話ができるまで、もうしばらくおまちください。>>295

海は広いんだから、沖縄行きなんかもっと大平洋側飛べばいいのに。
それも米軍のせいで出来ないの？>>296

空も広いんだ、５万メートルくらいを飛べ。

>>299
「航空機はそんな高度を飛べません」って突っ込んでほしいのか？

機長の給料高すぎ　平均４０００万円だって？
もっと下げろ！

>>300 は理解力ゼロ

やっぱし、NHKは、747のパイロットミス説を指示してる。
ま、国土交通省の見解って立場だけど。

安全運航＜航空会社永遠の命題＞への取り組みさまざまな安全対策を、全社員が一丸となって遂行しなければならないことは、言うまでも
ありません。
しかし、安全運航には、「これを実施すれば安全！」といった特効薬はなく、全社員が
それぞれの持ち場で、健全な問題意識を持ち、一便一便を確実に完遂していき、
全員参加による安全確認を地道に実施することにより、永遠の命題に挑戦していか
なければなりません。当社では、運航、整備、オペレーション、客室、旅客、
貨物の各部門で、それぞれの立場で現場の状況に合わせた安全施策を実行に
移しています。

>>301
じゃあ、お前がやればいいじゃん？

２９９=３０２=××。

いいけげんにシロヤ。

お客様の中に、２ちゃんねらーの方はいらっしゃいませんか？！

>>305
ロリコンは黙っててね
それでなくても お前 『.... 』は変態なんだからよ

今回はなんとか助かったが、最悪の場合は空中衝突で二機とも墜落していたかもしれん。
このような大惨事を避けるために、各旅客機に空対空ミサイルの携行を義務付けるべきではないか。
最悪の場合でも空中戦で撃墜すれば片方が助かるだけマシではないか。

オマエモナー

>>309
もっと根本的に解決してくれよドラえもん

要は、管制官の指示ミスからこの事故が発生したんじゃない？！
何か、怖いな。一人のミスでこんな大惨事が発生するなんて・・・。

燃費的に最適な高度があるから、みんなその高度を飛びたがるんだよね。
結局、経済性優先の結果、安全性が犠牲になってる。

管制官は「歩くコンピュータ」と言われているそうです。

結局２５歳の見習い管制官と３１歳の女性管制官が仕事中にいちゃついてて
適切な指示が出せなかったのが原因らしい。

あほらし・・・

>>311
のびたく〜ん、どこでもドアがあれば飛行機なんていらないじゃないか。

>>309
ドラえもん、どこでもドア使えば？
「しこーき」乗らなくてすむよ。

乗り合わせた方の報告が載っています。

http://www1.akira.ne.jp/~tirudai/

管制塔の画面を立体画像にすれば
そうすれば高度差もはっきりわかるじゃん。

↑バカが食事から帰ってきたようでうね
もう少し待ちましょう

目の前のアップル・ジュースが
空中に浮いていた。
ちょっと、やばいんぢゃないの？と思った瞬間、
横にいたキャビン・アテンダントが宙を舞っていた。

ひえ〜〜。生々しい話ですな。

しかし・・恐ろしい事件だったな・・あと一歩でおすたかやま事件を超えていたぞ。

>>319
３次元レーダーは西暦２１９０年代の実用化予定です。

管制官は「飛べないコンピュータ」と言われているそうです。

>>323
宇宙開発事業団なんか解散して
そちらにシフトしよう。
成功すれば各国に売り込み出来るぞ。

ニアミス日航、安全より人権優先？ 機長、事情聴取応じず
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001020101.html

おい日航、おすたかやまを忘れたのか、オイ！
http://www.interq.or.jp/earth/suzan/osutaka.html

http://www.jal.co.jp/131_907.html

なんで女性の方が多いんだろ？＞ケガ人

>>323
一応今のレーダーでも3次元の情報は得られるんじゃなかったか?
一つのレーダーでは無理かも知れんけど

>>302
「僕の説明が足りませんでした」って300に謝罪したいのか？

>>325
試験用艦艇の引き上げからね。

>>328
有名なアニメネタだよ。

厨房丸出しはヤメレ>>328

国内線全便5000円
http://www.jal.co.jp/dom/rates/fare/f_maespecial5.html

>>332
安かろう、悪かろう。

JAL日本航空は、最低な航空会社だな！
機長、事情聴取応じずだと？ざけんじゃねぇ！
これだけの惨事起こしておいて、しっかり説明しろっつうの！
そんなにプライドが高い航空会社なのか？

あなたの信用情報が閲覧できます。

下の手順に従って飛んでください。

１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）

２．E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
サラ金　0001
信販　　0002
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外資　　0004

をＥ−ｍａｉｌの欄に記入してください。

３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。

４．タイトルが「信用情報閲覧サービス」に変わればばＯＫ！

５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０６：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

さて、これから
ひとしくんでやるかな？

今度は煽り？　馬鹿だねぇ。

糸山栄太郎と笹川兄弟がどう動くかだな、気になるのは。

>>331
いや、一応複数のレーダー使えば平面と
高度の大まかな位置は掴めるんじゃない?って言いたかったんだけど･･･

今日はやけにさらしﾄﾞｷｭｿが多いと思った

去年の年末にもＪＡＬ同士のニアミス事件があったらしい。
静岡沖で３０ｍのニアミスだとか。なぜにＪＡＬばかり？

ニアミス日航、安全より人権優先？
機長、事情聴取応じず

　静岡県焼津市上空で、日航機同士が異常接近し、乗客乗員４２人が重軽傷をおったニアミス事故。一刻も早い事故原因の究明が求められるが、肝心の機長が２人とも「弁護士と相談してから」と、会社側はおろか捜査当局の事情聴取にも応じようとしていない。これだけ多くのけが人が出ていながら、説明よりも自らの立場を守ることを優先させる態度が、果たして正常なのか。関係者からは疑問の声が上がっている。


　日航は事故原因究明より、機長の人権を優先させるのだろうか。事故後の３１日夜、日本航空は湯浅康司副社長が会見に臨んだが、この席で９０７便の渡辺誠機長（４０）と９５８便の赤沢達幸機長（４５）がともに「事情聴取は弁護士と相談してからにしてほしい」と会社の安全担当者に伝えるだけで、事情聴取に応じようとしていないことを明らかにしたのだ。


　湯浅副社長によると、赤沢機長は電話で、「空中衝突防止装置が作動し、回避措置をとった。異常接近報告書を提出する」とだけ伝えてきたという。しかし会社の事情聴取要請には応じることなく、湯浅副社長も「詳細な状況が把握できない状態」。


　報道陣からは「会社への説明の前に、なぜ弁護士に会うのか」との質問が出されたが、湯浅副社長は「推測だが（機長の）人権でしょうか」と答えるのが精一杯。「普通の会社では考えられない。そんな労使関係が正常だと考えているのか」と詰め寄られると、答えに窮してしまった。


　さらに赤沢機長については「帰宅途中で、事情を聞けない」と説明。この日、警視庁は渡辺機長から聴取しようとしたほか、千葉県警も赤沢機長に事情聴取を求めたが、いずれも聴取に応じなかった。つまり、機長は重大な事故があったにもかかわらず、航空機が地上に降りるとさっさと自宅に帰ってしまったわけだ。


　世界的な航空業界の厳しい競争が続く中、日本の航空会社の機長は、待遇面でも破格の給与やハイヤーでの送り迎えが続けられている。関係者からは、「世間の常識からかけ離れた世界にいる」と指摘されるが、優先されるべき乗客の安全や原因究明より自らの人権を優先させるという態度も「常識外れ」ではないか。


◆専門家は「理解できない」


　昭和５７年の日航機羽田沖墜落事故の捜査に携わった元警視庁捜査一課長の田宮栄一氏は、「機長は詳しい状況について当然話すべき立場にあり、会社の事情聴取に応じず『弁護士を通せ』というなど全く理解できない」と一喝。


　続けて、「（機長は）自分が刑事責任に問われることでも察知したのだろうか。こういった不可解な行動をとると、何か後ろめたいことでもあるのかと周囲は余計に疑ってしまう。まさに『機長、何をするんですか！』という感じだ」。


　また、日航という会社の体質にも「捜査をしていて感じたのはフライト職と地上職の間に情が通っている雰囲気が全くなく、管理職による管理も徹底していないということ。お役所的で、職場内の意思疎通ができていない」と指摘した。


　さらに、副社長が会見の席上、機長が弁護士を立てたことに「機長の人権」と発言したことには、「確かに人権も大事だが、こういった場合は原因が何かを追及することが第一。（会社側は）クルーの責任は二の次にしてでも真実を話させるよう努力しなければならない」と批判した。


　一方、京大名誉教授で社会・文化評論家の森毅氏は、「弁護士を立てるのは人権擁護の観点から正当な権利」としながらも、「では、なぜ今回、事故についての事情聴取より、人権問題が優先されねばならないのかをはっきりさせる必要がある。それについては速やかに情報開示が行われなければならない」と話した。

ヤフーのニューストピック
http://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/Air_Crash/

これは北朝鮮の陰謀だと思う

★★★裏２ちゃんにいってみよう！！！★★★

■行った板−通称 ２ｃｈの墓場http://tako.2ch.net//index2.html
■感想−なんじゃこりゃ？？？？恐わ〜
■状況−一応スレッドは立てれるのでみんなスレッドの題名で会話
している模様。煽りもある。独り言が多い。本音もチラホラ？
■らしいと思ったスレ−「ここって本当に２ｃｈですか？」
「すげえな。誰が喋ってんだかわかんねえよ」
「誰か助けて、私とお話しようよ？」
「スレッドをレス代わりにするのでつか？」
URL貼るの不可能です。異次元に迷い込んだ人の叫び
■ちょっと気になったスレ−「お前等いつまで黙ってんだ！何か言えよ！」
■名無しさん−存在しない。

ハックラ板のここで見つけました★★★　裏２ｃｈって？　★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=966499922

━━━━━ソフトバンク暴落には笑えた！
S安売り物10万株ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー20万突破!よーし次は30万突破しろーって)
でも結局は448400株しか売り残してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ソフトバンク暴落には笑えた。まじで
QUICK見て手を叩いてわらったなぁ
おまえらが追証払ってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ証券会社行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも暴落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな
最近手のひらを返したように叩かれてるけどさ、
空売りしてる政治家は選挙が近いからそのまま暴落させたかったんだよね
今が底だと思ってる信者が桶楽にいるらしいけど。
ところでグループが3/13に89200円で買い向かった100万株どうしたの?
もしかして自爆?無様だなぁー。
どちらにしろPCの画面はまさに壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

管制のほうも新人かい･･･

━━━━━阪神大震災は笑えた！
おしりの穴にバナナをいれないで者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけはなげ
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しかおしりの穴にバナナをいれないでんでねえんだよね剃り上げた股間にバターを塗りまくりです。全然、騒ぐほどじゃないし剃り上げた股間にバターを塗りまくりです。
阪神大震災は笑えた 妹の裸を想像しながらオナニーしました　 まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ犯して殺しま〜す
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよつーかマンコだろマンコ
でも阪神大震災のおかげでちんこちんこかしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな　避妊具及び膣外射精は禁止ですよね　オナニー大好き　オナニー大好き
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね、ナースのコスプレでボクのちんこをしゃぶらせま〜す
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね 妹の裸を想像しながらオナニーしました　 むかつく 妹の裸を想像しながらオナニーしました
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたのはなげ
もしかして野グソはなげ汚ねぇなぁー犯して殺しま〜す
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

荒らしは日航関係者？

ヲッ、タ〜！

秋葉原です　みんなきょうも
元気にヲタライフしてるよね

トキめもヲタ　ＢＭヲタ
お日さまよりも早起き

朝ごはん　ちゃんと食べた？
みんなで食べるとおいしい

似非ＤＪは　くいしんぼう
おいしいＢＭを食べよう

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
＊ヲタ（ヲタ）　ヲタ（ヲタ）
　 ヲタ（ヲタ）　ヲタ（ヲタ）
日本橋でも
ヲタでカブト虫臭臭

藤崎詩織も　きみのことが
誰よりいちばん好きだよ

OVAに　だからきょうも
たくさんお布施をあげよう

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
（＊くりかえし）
秋葉原でも
ヲタでカブト虫臭臭

（＊くりかえし）

TO HEARTも　セーラームーンも
みんなもヲタが大好き

きっとヲタも　大満足
ヒッキーヲナニーしてくれる

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
（＊くりかえし）

ヲタはいつも元気でーす
コナミのことが大好きだよ
（＊くりかえし）
秋葉原では
ヲタのイカ臭臭
新宿でも
ヲタのイカ臭臭

（＊くりかえし）
ヲッ、タ〜！

>>350
荒らしは帰宅した機長。

http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200102/0201nearmiss/n5.html
がいしゅつだけど再び

日本テレビ

ワラッタ>>352

あ、時事、記事が増えてる

ベテラン管制官が
３２才の女性だったみたいだ
ニアミス時には
ベテランが指示していたらしいねぇ

直接話しができるようにならないのかね。
「おまえ上にいけ、俺は下だ」とか

がいしゅつ>>357

全区間5＠｀000円キャンペーンもこれで終わりだな。
安い航空運賃で事を誤魔化そうとしても、ダメダメ！
しっかり事情説明し、記者会見を開くべき・・・と言っても、もう遅いか？
何たって、「機長、事情聴取応じず」だものな！
信じらんねぇ航空会社だ！常識ねぇよ！まったく・・・。

>>358
緊急時には有効かも。

煽るな>>360

>>360
それには誤解があるらしいよ。
＞「事情長州応じず」

907便の機長のプロフィール
http://profiles.yahoo.co.jp/kisaragi_69

定期旅客機は余剰電力が多そうだから
戦闘機用とは言わないけど、気象レーダーよりも
有効レンジの長い対航空機用レーダー積んでもよさそうだよな。

羽田空港オフィシャルHP
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/

繋がらない、、、。

丁度そのときロンドンから名古屋に着くJALに乗っていた。
ちょっとびっくり。

前方から来る自転車と同じ方向によけてぶつかる事がある
飛行機だったら嫌っぽい。

先にロックオンしたした方が勝ちで、まけた方が進路を譲るとか>>365

958便の機長のプロフィール
http://profiles.yahoo.co.jp/oates_lou_daryl00

>>364、>>370
これなあに？OSｸﾗ？

>>366
繋がるよ。メチャ遅いけど。

踏め

弁護したてたこと、しきりに捜査一課のせいにしてたね。

/index2.htmlまでは進めるんだけど、その先がめちゃ重>>372

>>366 >>375
取り付け道路変更のページ、２分くらいかかった。

>>364>>364>>364
>>370 >>364>>370
>>370　>>364
>>370 >>364
>>370
>>370

が必死で機長（乗員組合）を弁護しているようだな。
ＮＨＫが機長の責任説、読売・フジが中立、朝日・ＴＢＳが管制官の責任説だったから、
ＺＡＫＺＡＫの記事もうなずけるよ。

さあ、僕らが 航空管制官になろう。
http://www.motnet.go.jp/info/koukuu_.htm

そんなに踏ませたいの？>>377=364=370

日航は、御巣鷹から何も学んでいなかったということに衝撃を受けた。

あなたの信用情報が閲覧できます。

下の手順に従って飛んでください。

１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）

２．E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
サラ金　0001
信販　　0002
銀行　　0003
外資　　0004

をＥ−ｍａｉｌの欄に記入してください。

３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。

４．タイトルが「信用情報閲覧サービス」に変わればばＯＫ！

５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０６：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

石坂浩二再婚誤報の女優、死んでいた！
モー娘。激怒！アイコラ雑誌社長逮捕
たわわな巨乳！杉本彩の「完熟ポルノ」

と同じ扱いの
ＺＡＫＺＡＫ読んでマジレスするなよ（ワラ

ＪＡＬは航空業界から撤退すべき！

乗客から多数のけが人が人為的ミスで出ているのに、
薄ら笑いを浮かべて話す担当官。
「自分達の責任ではないよ。ちみたちそんなことも分からないの？
ま、素人だからしょうがないか」とでもいいたげな傲慢な話し振り。

５００人以上人殺しておいて＠｀ 誰一人責任を問われなかったつけがここにある

さっきから、１人アブナイやつがいるなぁ。
こいつも、パイロット願望者かな？

だとすると、オモシロイことを起こすカモ、、、

日航もパイロットも乗客の安全なんかどうでもいいんだよな。

航空管制官とは...を読むと、人の命を預かる大切な仕事とは
書いておらず、管制官はあくまでも操縦士を援助するようだね。

私は心身症なので、今後は実名を出さずに「Ａ機長」と呼ぶように。

東京・品川の日本航空本社では１日午前９時４０分すぎから、萱場成郎広報部長が機長報告書をもとに記者説明を行ったが、肝心な点になると「確認できない」「コメントする立場にない」と繰り返した。大惨事の一歩手前だったことへの危機感は、うかがえなかった。

>>386
いろいろなハンドルで書き込んでるから、
かえって目立ってるね。（ププッ

pull up!!
pull up!!
も、もうだめだ…

合格倍率 １０９．８倍だってさ>>388
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/lulu/transportation/B-8.htm

>>386
君目立ってるよ（ﾌﾟﾌﾟ

サヨク丸出しですな．．

くんくん
なんかここ、みょーに左臭いぞ−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>396
３８６がいるからな(ｷﾞｺﾞｦﾌﾟ

乗客の話だと、
「急に上に引っ張られる感じがして、
目の前を見るとりんごジュースがゆっくりと上に上がっていった。
そして右を見ると乗務員がゆっくり上に持ち上げられていって
２Mぐらい浮いたあと下に叩きつけられた。
その後しばらく身動きが取れないようすだった。
スペースシャトルの中のような、あまりに異様な光景だった。」

JALは航空事業から撤退し、今後は風俗産業へ転向します。
スッチー沢山かかえてるし。

負傷者の搬出もすんでいないのに機内に押し寄せて
機長の身柄を拘束しようとした
警視庁捜査一課の連中の行動は、是か非か。

１００万払ってロシア行かなきゃ出来ない体験だね>>398

>>399
飛行機に乗ってないスッチ−は価値無し。
４００？

ニアミスというより、空中戦だね、ほとんど。

「管制ミス」強まる　２人が異なる指示
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010201/dom/15050000_maidomc081.html

>衝突回避指示を出したのは経験３年目の東京航空交通管制部の男性管制官（２６）で
>この区域の管制を訓練中だったことが１日、国土交通省の調べで判明。接近直前に
>指導していた経験１０年目の女性管制官が男性管制官とは異なる指示を両機にしていた

９０７便機長、上昇警報無視し独自判断で降下
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010201/dom/14450000_maidomc077.html

９０７便が管制官の指示で降下操作を開始した直後に衝突防止装置が作動し、
「上昇」を指示する警報が鳴っていたにもかかわらず、機長が独自の判断で降下して
衝突を回避しようとしていたことが、日本航空の調査で分かった。
報告書では「降下のための操作を開始していたので降下することが最良と判断した」と説明している。

>>398
「アポロ13」の撮影も飛行機を急降下させて撮影したんだよな

>>400
飛行機で高飛びされたら困るから？

いいな〜無重力体験

>399
天井に突き挿さったスッチーなんかでヌきたくないよ。

パイロットが発狂して危険な曲芸飛行をしたと勘違いしただけでしょう。
次ぎになにをやらかすか、心配だっただけだと思うよ。>>400

って事で今回の事件は官制官と907便の多重人為ミスが原因かな。

そんなアホと思うが、事故が起きる時ってのはこういうミスが重なり合って
できるものだと過去の事件や事故は物語っている。

>>408
頭が刺さってんならぶすでもＯＫてか？
しかし、アクロバットセークスだな。

警察の立場はそうでしょう。>>410

けが人が出たんなら、誰かを業務上過失障害で書類送検しなきゃ、オクラ入りってことになっちゃう。

スッチーのパンツは見えたのか？

見えたじょー！つうかそれ所じゃなかった。
ベルトはめてたので、怪我はしなかったけど、
凄かったよ！

>>213遅レスだけどご希望の物だよ。
英語だけどね。
http://airsafe.com/airline.htm

間違えた。
>>214だった。。。

機長が弁護士つけたならけがした人たちが機長を訴えたらいいんじゃない？

管制官が統一していた指示をしていれば防げた事故、
907便の機長が自分勝手な判断をしなければ起きなかった事故。

システムや制度が整っていても人間側がバグってはどうしょうもないか。

逆噴射同様、やはり今回の機長もキティだったってことか。

これって第三者が管制室にハッキングで入り込んで
指示だしてたとしたら怖いよねー。

アヤシイ管制の罠をくぐり抜けて衝突回避したパイロットは凄いね。
最後まで諦めないのがProのお仕事。

もう、だめかなぁ、なんて言って山に突っ込んだヘタレとは大違い。

>421
あれは飛行機が故障してたからね。
最後のやりとりを聞くとそんなこと言えなくなるよ。

９０７便：機長が操縦
９５８便：副操縦士が操縦
管制官：訓練生が管制中

だったんだね。

>>415
意外とJASって事故ないんだね。

ANAも一回だけ

>>415
サンキュです。
ちょうど僕もこの事件に関心があって、航空・船舶板をいろいろ
みてて、「日経エアラインはどこの会社が安全？」というスレを
見てみつけました。

機械的にうのみにはできないにしろ、参考にはなるし、なにより
事故の詳細が客観的にわかるのがいいですね。
リンクも揃っているようです。

>>421
ﾜﾗﾀ

ぶつかっててもおかしくない状況だったわけだ。
笑ってテレビの質問を受けている乗客はすごいね。

あのビーッビーッ！！っていう音うるさいよね
だから切っちゃってたのよ、はははははははは。

族が度胸試しにやるよな。
先に避けた方が負けって。

>>415
ソビエト怖い。

いくつかご質問があるようなので・・

１．交信記録の「日本語で申し上げます」の前は英語か？

その通りです。

２．日本語の交信はエマージェンシーを意味するか？

それはありません。　　しかし事態が急であれば日本語で
話し始めることは、ごく普通にあります。

あと、便名は航空無線では次のように発音します。

JAL907　ジャパンエアー・ナイナー・ゼロ・セブン
JAL958　ジャパンエアー・ナイナー・ファイフ・エイト

テレビで「再現映像」を流すと思いますが、正しい発音
で読まれることはまずありません。　　ご参考に。

事態が急である事と、
エマージェンシー

の違いを述べよ>>432

>>424-425　ＪＡＬとその他の会社の本数の違いを考慮してよ。
（最近は、そうでもないかもしれないが、かつてはぜんぜん違ったろ）

本数と言うより
総飛行時間で見るべきでは？>>434

総離着陸回数かも>>435

ＮＨＫより。

去年１２月にもニアミスがあったとのこと。これもＪＡＬ機同士。
ＪＡＬだめだめだ〜〜〜（藁

本数と離着陸回数は完全に比例します。

ＪＡＬが一番経済的な高度を優先的に捕れるのかな？

>>437
三菱のリコール隠しみたい。

なぜエアバッグ全席採用しない？
天井、床、壁にもちりばめ、あるＧがかかったら開けエアバッグ！
まあ離着陸時は限界Ｇを変えなきゃならないかもしれないんで
コスト高かもしれんが・・・

これ、絶対５年後には勧告で全機採用義務付けになるとみた！

日航非難轟々

株価はどうよ？

JALの機長ってプライド高くてチキンランは日常らしいぜ。

ＩＭＺで脳波検査受けろ。

>>441
重いからだよ．コストってよりも…．

FirstClassには射出席つけて欲しい。

オレだっていつもオムライスだけど？

>>441
シートベルトしない人が問題
乗務員は別だが

>>436
公式
（総離陸回数−総着陸回数）

を使えば機影消滅回数が分かる鴨

ムーディーズみたいに格付け機関があれば真剣にやるかもね。
安全性の格付けね。
同じ料金ならＡＡＡとかランクの良いのを客は選ぶでしょ。

>>447
キャノピも？

あれ，�d�j？

　∧　∧　 　∩
（ ・ ｏ ・ ）＿_ | |
　|　　　　 　|
　∪￣∪∪￣∪

　∧　∧　　 　∩
（ ・ ｏ ・ ）＿_ | |
　|　　　　 　　　　|
　∪￣∪∪￣∪

>>443
４６２円　−１２円(前日比)

それってどうなん？
日々の誤差範囲？それとも暴落？

そのチキンライスってなーに？

めいでい　めいでい　っていわないんか？

>>456
チャート見れ

ああすまそ。
そこまでして知りたくもなかったので。
あいちゃー、って奴がどれぐらいいるのかなーと思って。

年収４千万の機長クラスともなると、下手にトルコライスなんか出すと
「コレステロール増やして殺すきか！貴様！」
と怒り狂い、
「健康にはたとえ手間がかかろうと、経費がかかろうとチキンライスが 一番」
と、鼻高々で見せびらかしながら食べてるんだろ？

実際ムカつくよなあ。こんだけ社会を騒がせて、事情聴取は拒否するわ
チキンライスは食べるわ、おすたか山の教訓なんてどこにも生かされて
ないね。

あ、456>459 ね。

>>444＠｀>>448＠｀>>461
？？？

夕方のニュースだと問題は貴重じゃなくて管制官にあったように言ってるね

組合がマスコミに手をまわしたか？
＞管制官元凶説

管制官の給料はどんなものか？

機長は災難だったね

>>447
>FirstClassには射出席つけて欲しい。

３５０００フィートの高度で脱出か？（藁

貴重の給料が高いのはこういう時のための、自己弁護手当なのか

一斉に発射したら凄いぞ。
でも、あそこ海上じゃなかった？

>>432
>しかし事態が急であれば日本語で
>話し始めることは、ごく普通にあります。

ごく普通にはありません。

そりゃ機体高度が落ちるのを待ってから射出さね。
与圧の問題とかいっぱいあるから
藁扱いには違いないけどね。

>>471
なんか微妙だな…。

３５０００フィートって何メートルだと思ってる？（ワラ

そーでしょー、そー思ったのに432がさー、
ちゅーと半端にチャチャいれてきたんだよねー。>>471

嵐がなくっていいね。

なおちゃったね。残念。

４６８にイタイところ突かれたのか？（藁

管制官からの指示は「神の声」って
いうらしいじゃないの。
こんな初歩的なミスは許されないでしょ。
回避できたのが奇跡だね。

４７４の負け。

12ch

管制官からの指示は「神の声」って？
sourceは？

５００超えてからでええけど。

もしぶつかってたら何人死んで多野？

っつーか、見習（？）の管制官にやらせんなっちゅーねん！！！！！！！！
スチュワーデス天井突き破ったってすげいな。

見習のがマシだったようにも思えるが

４８３＞全員死ぬと思う。

一歩間違えたら肉片の雨が降ってたのか

コントだろ？

>>484
だって皆最初は「見習い」じゃん。
ボクも、キミも。
それとも「僕は航空管制官」で鍛えればいいのか？

そうだよな・・上空から・・考えるとすげーな

海上だったんだっけ？

TBSを見れ！
始まったぞ！

ピカチュウ　と　ミッキーマウス　のニアミスだったらよかったのに

>>486
「打ち所」（欠損個所）によるんじゃない？
>>487
肉片ならまだいいけど機体の破片直撃、てのは
避けたい。

飛行機に乗ってたのが両機合わせて６７７名
市街地に落ちてたら犠牲者１０００人じゃすまないだろう

真相が明らかになるほどに怖くなるな。
笑ってられないって

女性管制官の顔見たい

けっこう若いんだね。
ちょっと意外だった。

わずか１０メートルに６７７人の命がかかってた･･･
ロマンチック〜〜

>>492
マスコミの新しい対応が始まったね。
JAL=雪印にしたいらしい。（つーか、そうなんだけど）

>>495
まさしく航空機史上最悪の大惨事

１ヶ月前にもニアミス
ＪＡＬ対応に遅れ
　だそうです。

今朝のテレ朝のモーニングのなかで
変な解説のおっちゃんが言ってました。

管制官２人の実名きぼ〜ん！

鶴印

魔のスポットといえよう。

ＴＢＳより

管制官の意見が出たぞ、空の過密は軍事空域が原因だって。

JA8304orJA8394 B744機体番号

>なぜエアバッグ全席採用しない？
墜落時の衝撃は２００Gだったと公式記録に載ってます。
人間同士がぶつかってお互いくっついちゃう重力です。

でたらめな誘導でぶつけられかけた両機の機長が
職人芸で回避したってか？

ぶつかってたら日航ジャンボなんかメじゃなかったな

ＪＡＬがあるじゃろ？

２人の機長の消息がわからないぞうだ。
警察は指名手配して逮捕しろ〜

職人芸って言えて妙。
でもけが人はそうは思ってくれないところが悲しい。

生き残った両機の乗客は署名運動とかしないのだろうか？

さっきのニュースだと警察は機長の事情聴取をようやくしたとの事

やっぱりマスコミは､ニアミスの原因を無理やり防衛空域と結び付け始めた

防衛空域と結び付けてるのは、石原慎太郎の指示なのかな？
都知事の定例記者会見放送が楽しみ。

しかし、回避確率１割って･･･パイロットの腕の良さを評価すべきか、運のよさを評価すべｒきか

�d�j

>>519
両方だな。

腕の良さ

回避確率１割って･･･

sourceは？

>>523
はげた専門家の話

それよりも、地上部（焼津）に落ちたら死者１５００人以上というのがすごいな. 。
何事もなくて本当に良かったぜ。

女性管制官は反省せい

ハゲは信用しません>>524

怪我を負われた人には不謹慎だけど、
ほんとうにこれ位で済んで良かったね。
一歩間違えてたら航空史上最悪の事故だったんだよね…
自分がもし今回の事故や123便墜落みたいなケースに遭遇したら
とても河口さんみたいに家族の事思って遺書なんか書けない。
両方とも乗客の皆さんどんなに恐ろしい思いをしたか。
JALは真摯に受けとめるべきだ〜ホントに。
航空機事故でだけは誰も死なせちゃイカン…

これだけの事態を招いたのに当事者が誰も出てこないとはどういうこっちゃねん

機長が会社側の事情聴取をしたいという命令に従わないのなら
クビにしたらどう？＞会社幹部

合理的な理由があるからねぇ。
そう簡単にはいなかいんんだよ>>530

昨日のニュースの話だと、民間機のこの接近距離からの回避例は世界でも例がないんでしょ？
なんと言う強運だ！

巴

>>532
そこまでの事態だったの？
なら機長は誉められこそすれ、叩かれるべきではない？

まさに神業。

ゴッドハンドは彼らの為にある言葉。（捏造野郎逝ってよし

ニアミス？
＜フォントサイズイコール１００億＞ぜぇぇぇぇぇんぜん＜／フォント＞興味ねえよ
クソみたいなニューストップで扱ってるんじゃねえよ

＞５３６
馬鹿？

もう！ほとんどジャンボ機とDC１０のドッグファイト
最大近距離で１０�bだぜ！

人間にタグ読めってか？　強引すぎる。

７４７とＤＣ１０の再接近記録１０メートルをギネスに申請しよう。

>>532
ここまで接近すること自体、余り例がないからね。
民間航空機同士の空中衝突も過去1例くらいじゃなかったかな。

んで、この障害事件の犯人はだれよ？

>>542
現在の報道だと女性管制官

なっとく。>>543

>>541
一機は墜落、もう１機は方翼もげながらも着陸したってのなかったっけ？

訓練管制官と女性管制官のヒューマンエラーって事で対策書だしてお仕舞いっぽい？

実際は何メートルまで近づいたか分かってないけどね。

>534
まだ、結論は早いよ。
たとえ、操縦士にミスがなくても、
事情聴取ぐらい応じればよいのに。
なんだろか・・・・

高度差が１０ｍで直線距離が１０ｍじゃないと思うよ

>>542
酔っ払い運転で子供殺した奴より量刑は軽いのかな？
まあ、あっちは業務上過失致死だけどね。

可愛い後輩の男のコにちょっとイジワルしようとしたら、
大惨事の一歩手前まで逝っちゃった。てへ♪

大事故になったらよかったのに。
と思ったのは自由民主党の先生方。

>>549
追跡レーダの記録では、水平距離０ｍ、高度差１２０ｍ

接近距離で１０メートルって言われてるけど
乗客のコメントだと左側から目の前を横切って
行ったっつーぐらいだからもっと、8〜9メートル
かもしれんな。

なんで少しずつ上がっていた高度を下げる必要があったんだろう。
ニュースでも言っていたけれど。
そのまま高度を上げていれば、接近する可能性も低かったんだろう？
しっかりしてくれ管制官。

NHKアナ(名前知らん)手振りを交える

DCじゅうがたって言うなよ>>NHK

機長の報告では水平距離０ｍ，高度差１０ｍとのことです。
こわっ！

８〜９メートル！？
っつーか、１０メートル切ると１メートルの差でも命取りだな。

>>549
パイロット｢水平距離は、無かった。｣

>>546
そんなんで済まさんで欲しいわ
あとわずかで何人死んだかわからんかったんだし

20km手前で視認ってどんなもんだ?
目が良くないと出来ない?

ＤＣじゅうでいいやんバカが＞557

>>557
テンと点を間違えるからじゃない？
秋田犬も「あきたいぬ」って発音するし。

国内では１９７１年７月に自衛隊機と全日空機が岩手県で空中衝突した事故があった。
この時は乗員１６２人が全員死亡したらしいよ。

結局、証拠は、

フライトレコーダー2個
ボイスレコーダー2個
管制記録

だけ。

そこが変だよ、ＮＨＫ・・・（−−；）

今ＮＨＫでやってるけど、高度差１０メートルだったそうだ
垂直尾翼１枚分だと

ダッヂロールでも何でも来い！

>>564
「あきたいぬ」のほうが正しいんだよ。

NHKの言う通りだったら、誰も怪我なんかしないよ。
だれが大怪我の加害者なんだ？

>>569
インメルマンターン決めてください

かつて日航ジャンボ機墜落事件の時、
「もしこれを上まわる事故が出るとしたら、それはジャンボ機同士の
空中衝突だろう」
と某航空専門誌は結んでいた。そして現実はその寸前まで行ってしまっていた。
図らずも日航自身の手によって。

可愛い後輩の男のコにちょっとイジワルしようとしたら、
大惨事の一歩手前まで逝っちゃった。てへ♪

>>565
民間機と軍用機の衝突は結構あるよ。
管制が別だしね。

あと、民間機同士の衝突より、民間機の撃墜のほうが多いよ。

＞５７１
とりあえず管制官じゃね？
まぁ、２回の問いかけに返事しなかった飛行機側もどうだろうと思うけど。

さっきまで747のパイロット責任説を唱えてたNHKが、
管制官犯人説に傾いてる。　

上を通っていた成田行きは横風を受けなかったのだろうか？
たった１０ｍしかないのにね。
このあたりが不思議だ。

スプリットＳだー。
エポックのF-16やりたくなったぞ。

オレは借金返済のために飛んだんでいっ！

ニアミス時、上方がDC１０・・・・・・・・
下方がジャンボ・・・・・・・・
ジャンボが降下して約一分後の事で
ジャンボがDC１０の真下約十メートルを
擦り抜けたようだ！！　まんま奇跡！

ソース：19：11　ＮＨＫニュース

それにしても怖すぎ。夜中だったら、
機長の判断が１秒遅れてたら、今頃どこも特番で．．．

木の葉落しで回避するべし

もし空中衝突してたら今ごろどうなってたかな？？

>>552

大事故になってたらまた韓国人が被害者意識を爆発させる

でも、警察は最終的にはパイロットの判断が優先されるって事を重視して、
747の機長が犯人になる。

法治国家って、そんな物さ。

本当にぶつかってたらどこも今頃、どうなの？
激恐！！！！！

あぁ、そうだ。なんで機長は事情聴取に応じないわけ？

>>584
乗客６７７人全滅＋衝突現場地上の住民に被害
実際何人死ぬかはわからないが、１０００人以上いくのでは？

＞もし空中衝突してたら今ごろどうなってたかな？？
アイゴー

>>552
自分たちの馬脚を進んで現そうとはするまいよ
まあ葬式に駆けつける能力がくらいがある事はこの前証明されたが･･･

あ、このスレッドのこのレス、みんなマークしておいてね。
後で必要になるから。

航空史稀に見る大惨事
各メディアが報道特別番組を
放送して、日本中釘ずけ

＞５９２
必要になるん？（−−；）？？

>>588
日本という国家が、
真の原因探求や、今後の安全性向上よりも、
誰に罪を着せて袋叩きにするのかを、最優先させて考える体制になっているから。

おっかねー。１０メートルしかなかったのか。
今まで聞いたニアミスで一番近い。こりゃもう破られない記録じゃないのか。

海外だとパイロットの責任を不問にするかわり
総てを供述させて事故対策のノウハウにするらしい

ＤＣ−１０の方が、７４７の尾翼に当たったのなら、生き残りの可能性は
少しはあるか……？　やっぱり無理かな。

は役立たずということか？

私の視力なら事前に回避ができたよ。

＞５９６
どんな記録やねん。（苦笑）「ニアミス最短記録！」ってか。
ギネス目指して頑張ろう！！！って・・・おっかねい・・・（−−；；）

>>593

「史上最悪の航空機事故発生！700人死亡」
600人も死ぬような航空機事故は前代未聞
「空のタイタニック」

４桁の飛行機事故。。。恐ろしいな
新たなオカルトスポットも生まれていた事だろう

坂井三郎が生き残った理由がワカラン。
実力だけじゃないんでしょ？

あの俺、21Kなんだけど、確か、下を飛行機が通っていくのを見た気がするんだけど、上だったのか？

無理、無理！！！！！＞５９８

>>602
これ以上のニアミス最短記録はほんとギネスもんだろう！

>>603
「悪夢の空中衝突から奇跡の生還」
幼児1名が奇跡的に命を取り留める

>>605
着陸(艦もか?)がちゃんと出来たから

ボーイング747-400Dの機体番号判明。
JA8904・・・既出かな？

>>609
あれがぶつかってたらさすがに無理だろ〜

>>611
既出なんだけど、>>509に出ているけど、番号違うぞ！

>>596
アクロバット飛行のを忘れないように。
旅客機に限定するなら確かに記録モノだけど

・・・・・・リーム
・・・・ストリーム
・・ットストリーム

ジェットストリーム。アタック失敗。

過去最大の航空機事故は地上で起こったというのは、不思議な話だ。

どれよ？>>616

航空機衝突？あわやの大惨事？　乗客は語る
「私は見た！　赤いマントの男性が飛行機を持ち上げた！！」

　以上　東スポ取材員

７４７の尾翼がＤＣ１０の腹に当たっていたら？

７４７は垂直尾翼を失って右にふらふら左にふらふら。
ＤＣ１０は乗客が外に・・・

JAL958赤沢達幸機長、管制官への応答（復唱）2回シカトが致命的。

＞６０６
下じゃねいの？

オジさんか厨房かわからない所が笑える。>>615

高度１万mから奇跡の帰還
絶対に無理。どころか市街地に上から降ってきたら大パニック確定

>>615
懐かし〜
ＦＭ東京

>>617
いや、既出って訳じゃなくて・・・
そんな話しだねということで・・・

＞６１８
　ば、爆笑しちゃったんだけど（笑）。

＞６２０
　そう、そのシカトがすっげいきになる。

気を抜くなよぉ。こういうのって続くからなぁ。

>>616
あれはねぇ。　そう言えば工事中の滑走路から離陸しようとしたのはどうなったの?

>>621
７時のニュースでは、DC-10が上を通ったの図を示しました。

人肉と機体の破片の雨あられ
姉さん、今日は素敵な天気ね

源田指令なら衝突していた。

ガーランド閣下なら衝突していた

工事中の滑走路から離陸しようとして重機に激突したね。

だれの責任になった？

ひだりエンジン緊急離脱！　艦を平行に保て！

なんだ。だれも知らないのか。やっぱ、ニュース板って速報だけじゃん。

高度差10mって、何処と何処の距離なんだろう？
乗客から見て10mだとしたら、垂直安定板かすってる？

>>633
その前にどの事件の事か思い出せない
台湾で起きたヤツ？

３１日午後３時５５分ごろ、静岡県焼津市上空約１万１０００メートル付近で、
羽田発那覇行き日本航空９０７便（乗客４１１人、乗員１６人＝ボーイング７
４７―４００型機）と、釜山発成田行き日航９５８便（乗客２３７人、乗員１
３人＝ＤＣ１０型機）が空中衝突した。両機は空中で爆発・炎上し、四散した
機体の破片や犠牲者の遺体が焼津市に降り注いだ。この事故で両機の乗客乗員
合わせて６７７名全員が死亡、焼津市内の至る所で火災が発生、死者５１名・
重軽傷者９０７名の合わせて９５８名が地上で巻き添えとなる大惨事となった。

そう。>>637

その時、ゲーリングは絵画を集めていた。

>>638
そうなったら焼津には行きたくないな
肉片ふりまくって、街中死臭がするわけだ

>>638
>犠牲者の遺体が焼津市に降り注いだ。
流石に、こんな表現はないだろう。

かも。台湾か上海かキンポ空港か、そのあたり。

【東京航空交通管制部】

東北セクター　　　１１８．９（主）１３５．９（副）
上越セクター　　　１３２．３　　　１３５．９
関東北セクター　　１２４．１　　　１３４．０
関東東セクター　　１３３．６　　　１３４．０
関東西セクター　　１２０．５　　　１３４．１５
関東南Ｃセクター　１２３．７　　　１３４．１５（低高度）
関東南Ａセクター　１２４．５　　　１３４．１５（高高度）
関東南Ｂセクター　１２５．９　　　１３４．１５
北陸セクター　　　１３２．４５　　１２５．６
中部セクター　　　１２３．９　　　１２５．６
近畿東セクター　　１２５．７　　　１２５．６
近畿西セクター　　１３３．８　　　１２４．９５（低高度）
　　　　　　　　　１３３．５５　　１２４．９５（高高度）
山陽セクター　　　１３２．７　　　１２４．９５（低高度）
　　　　　　　　　１３３．５５　　１２４．９５（高高度）
四国北セクター　　１３２．４　　　１１９．３５
紀伊セクター　　　１３３．５　　　１１９．３５
四国南セクター　　１３４．３５　　１１９．３５

東海特別管制区　　１３４．４　　　　

＞１２４
それはほんとうなの？
信じられないさァ

ちゃっちゃと消えて下さい>>646

離陸中の飛行機が滑走路脇の重機にぶつかって炎上
パイロットやスチュワーデスが乗客誘導しないで逃げたって事件？
あれってそんなに死んだっけ？

>>638
そうなってたら、２ｃｈでパートいくつまでスレ立ってたかな。
オレマジで仕事休んで２ｃｈやってるか焼津逝ってた（藁

たっくさん死んだのは別。　USAで離陸中の滑走路に他の機を誘導して地上で２機が衝突した事件。
このスレッドの過去レスにも登場してる。
あれが人数では最大だったそうな。

管制とパイロットの責任の押し付け合で思い出したのが重機激突事故でした。>>648

＞USAで離陸中の滑走路に他の機を誘導して地上で２機が衝突した事件。
そんな事故があったのか。知らんかった。
地上でさえ助からなかったんだから、空中だったらいうに及ばずなんだろうな。。。

現地ではミノフスキー粒子濃度が高かった模様

３月２７日

　１９７７年
　　ジャンボ機同士が衝突
　　　　スペイン領カナリア諸島の空港で、パンアメリカン航空とＫＬＭオランダ航空のジャンボ機同士が衝突、
　　　５７５人が死亡した。航空史上最悪の事故。ＫＬＭ機が離陸のため時速２８０キロで滑走中、
　　　誘導路からパンナム機が突っ込み、両機は炎に包まれた。

両機は炎に包まれた・・・・イヤすぎる。

>>653
新幹線が突っ込んだのと同じようなもんか。。。

シンガポール航空ボーイング７４７ジャンボ旅客機墜落

台湾の航空安全委員会は７日、事故機が工事で閉鎖中の滑走路に誤って進入し、作業用クレーンに衝突したことが直接の事故原因になったとの見方を正式発表しました。パイロットが誤って進入した原因については依然調査中。安全委員会当局者は、事故原因の最終的な解明には今後１年はかかるかもしれないとの見通しを示しています。

12 名前： ２ｃｈ大本営 投稿日： 2001/02/01(木) 20:12

http://www.jal.co.jp/
おい、このJALの味もそっけもない報告は、何？
全く事故の重大さとか反省が伝わってこないんだけど。
JALは、あのミス高山の悲劇、完全に忘れてるね。

２ｃｈ大本営ハJALノｈｐニ見ラレル反省ノ表明ノ不足及ビ事情聴取ニ応ジヨウトシナイ
機長ノ態度ニJALノ従業員教育ニ憂慮スベキ事情ヲ認メ、
ココニJALニ対シ、抗議行動ノタメノ軍事作戦ヲ策定シ、挙行スルモノナリ

壱）抗議めーる作戦

http://www.jal.co.jp/helpdesk/infomailj.html

JAL意見フォーム

弐）JAL不乗運動

参加者自ラガJALニ搭乗シナイノハ勿論ノコト、
家族、友人、知己ガ航空機ヲ利用スル際ハ、
JALハヤメロト喧伝スベシ。
コレハ、
JALノ旅客運輸企業トシテノ覚悟、及ビ社員教育ニ
不十分ナ点ガアルト認メラレルガ所以デアリ、
断ジテ無根拠ノモノニアラズ。

アロハ航空B737青天井事故
http://as.wm.edu/Faculty/Hinders/aloha.html

個人的にはこれが好き。

ミス高山？
御巣鷹山？
うぜーよ。

JALは御巣鷹山の事件、
「あ、ミスったか」山事件ぐらいにしか、もう考えてないよ。
だから、あのｈｐみたいなタルい対応になるんだよ。
これは、JALの次の大事故の予兆とも言えるんじゃないかな。

そろそろ、御巣鷹山を笑う人が出て来てもおかしく無いね。

俺はJALは避けているけどね。

でも、一番乗っているのがNWとJASとAIRDOなんだけどね。

さっきから御巣鷹山を「みすたかやま」って
発音してるのは誰？
それとも「みすたかやま」って読む事もあるの？
誰か解説きぼんぬ。

http://as.wm.edu/Faculty/Hinders/aloha.html

これ、怖かっただろうな
屋根が吹っ飛ぶなんて。

JALは、もう「おすたかやま」ではなく、
「あれは「ミスったか山」だよ、ははは」とか思っているんだろうね。
そういうJALの迂闊さを当てこするために、
わざとだろ＞６６３

ｈｐでの対応は、
お粗末にすぎる・・・・反省が足りないと思われても仕方ないね。
あの事件が、JALの中ではもう風化しているのを感じるよ。＞６６３

えーだって
普通の人は「おすたかやま」ってインプットされてるから
「『ミスったか山』だよ、ははは」なんて思い浮かばないよ。

ひょっとして自作自演？
焼き付け刃、と同じ類の…。

わーい
自作自演age

今航空図を見ていて気がついた…
今回のニアミスポイントの真下に、よりによって、なんと!!

浜岡原子力発電所 がある!!

1000人死亡どころか、100，000人死亡の可能性もあったわけだ………

おしい！！

>>664
これを元ネタにした映画(もしくはドキュメント)があったはず

この事件で初めて運輸省が国土交通省?庁？　に変わったんだ
と実感した

>>664
漏れその話を元にした
映画、８年ぐらい前にＮＨＫでみたことある
確かスッチーが一人�dで逝って消えただけで済んだはず
その映画見たアトなんか怖かったな〜

原発に突っ込んでいれば今ごろPart80ですなあ(笑)

飛行記録解析に着手、日航機事故で航空事故調
http://www.asahi.com/0201/news/national01028.html
フライトレコーダー・ボイスレコーダー共に時間切れで記録無し。
やはり墜落時用だね。
TCASの独自記録装置のデータで解析する方針。

>>669
＞浜岡原子力発電所 がある!!
＞1000人死亡どころか、100，000人死亡の可能性もあったわけだ………
直接的には１０万人かはわからないが、浜岡をやられると
東海道が分断されるよね。２次被害による死者(倒産で自殺、放射線障害など)を
考えるともっと行ったかも。

レコーダ消えてましたか。テープとかでとってるからだよ。
原始的だなあ。

>>676
>倒産で自殺

ありそうでイヤ。

>>669
あぁ、それでにがよもぎね。納得。

おっとスマソ。フライトレコーダー（DFDR）は最低でも25時間は記録
できるようだ。ボイスレコーダー（CVR）は30分。

それにしても　名古屋空港での中華航空機墜落事故って
日本では扱いが小さい気がする

日航機の機長、事情聴取になかなか応じず。
組合事務所に逃げ込み、弁護士をなにか画策している模様。
再三の警察からの事情聴取要請にも、｢そっち（警察）がくるなら１時間だけ応じても良い｣
などと回答。
社会的責任や事態の重大さを全く認識していない。
この馬鹿ども、アカ野郎か？

沖縄-鹿児島海底トンネル早期着工を.
総工費30兆円.

飛行機は緊急事態になったら「メーデー」って叫ぶじゃない
>>682

>681
だって日本の航空会社じゃないし、中華航空は事故率が高いので有名だし、
（JALの５倍で大韓の２．５倍）乗る方がどうかしてる。

副操縦士「機長！緊急事態ですっ」
機長　　　「組合！組合！委員長を呼べ！！」

それにしても今回の事故はニュースを知れば知るほど怪我人
だけで済んだのが奇跡のように思えてきた。８５年以来できるだけ
ＪＡＬには乗らないようにしてきたが来週ＪＡＬに乗らないといけなく
なった。鬱だ・・・・

>>686
組合いいんちょ「こちら組合、状況を報告せよ」

ところで管制官２人の実名まだか？

>>669
新幹線を巻き込んでも大惨事。

>>683
マジレス失礼。３０兆じゃとても出来ません。

管制従いニアミス？――７日夜、愛知沖で全日空機同士。
掲載日：1994/01/13 媒体：日本経済新聞　夕刊 ページ： 17 文字数：471
[他の書誌情報...]
　愛知県沖の太平洋上空で七日夜、大分発東京行き全日空１９６便トライスター型機と、東京発高知行き同５７１便ボーイング７６７―２００型機の全日空機同士が同じ高度で接近し、搭載していた衝突防止装置（ＴＣＡＳ）が警報を発していたことが十三日、わかった。同社によると、両機の機長とも管制官の指示通り飛行、互いの飛行機を確認していたという。運輸省航空局は異常接近（ニアミス）の可能性もあるとみて調べている。
　全日空などによると、七日午後七時二十五分ごろ、上空約一万五百メートルを飛行していたトライスター型機（乗員乗客二百六十七人）に、７６７―２００型機（同七十九人）が接近、トライスター機のＴＣＡＳが警報音を発した。
　トライスターは愛知県知多半島沖で管制官の指示を受けて南東へ転進、その後再び東へ転進するよう指示されしばらく飛行していた。一方、Ｂ７６７型機は紀伊半島の南沖合で午後七時二十七分に突然、管制官から降下するよう指示され、トライスターが７６７機の上を通過する形で両機は擦れ違った。同社では運輸省航空局に調査を依頼、同局は事実関係の調査を始めた。

原因、管制官のミス、５月の北海道沖ニアミス。
掲載日：1994/10/22 媒体：日本経済新聞　朝刊 ページ： 31 文字数：591
[他の書誌情報...]
　北海道東方の太平洋上で今年五月二十二日に発生した、キャセイパシフィック航空８８１便とノースウエスト航空６便の異常接近について運輸省航空局は二十一日、東京管制部の管制官が両機はすでにすれ違ったと錯覚したミスによるニアミスだったと発表した。この管制官は、技能証明を取得してから一カ月半しかたっていなかったという。正式なニアミス判定は九一年五月に仙台空港で発生した全日空機とセスナ機のケース以来で、過去五年間では三回目。航空局では同管制部に改善報告を出すよう求めた。
　同省航空局によると、キャセイ機（ロサンゼルス発香港行き）は太平洋上の航空路Ａ５９０上を高度約一万六百メートルで西に飛行。ノース機（成田発シカゴ行き）は同航空路の高度約一万メートルを東進していたが、高度約一万六百メートルへの上昇を要求、東京管制部から承認を得て午後五時十七分ごろ、承認高度に到達した。しかし、一分後に双方の航空機衝突防止装置（ＴＣＡＳ）が作動、両機は回避操作を行ったが、さらに一分後、両機は根室の東約四百九十キロメートルですれちがった。このときの両機の高度差は約三百五十一メートル、水平距離は約九キロメートル以内だった。
　航空局では両機が時速千八百キロメートルで接近、出合うまでの所要時間が約六秒間であるのに、ＴＣＡＳの指示がない場合の回避操作に十三秒かかることから衝突や接触の危険性があったと判定した。

>>691
大陸から労働力を動員します

大阪上空の旅客機接近、「思い込み」の管制ミス原因。
掲載日：1999/02/19 媒体：日本経済新聞　大阪朝刊 ページ： 16 [?] 文字数：233
[他の書誌情報...]
　大阪府の上空で昨年八月二十七日夜、大阪（伊丹）空港へ着陸進入中の宮崎発全日空９９８便と高知発エアーニッポン（ＡＮＫ）４１６便が異常接近（ニアミス）したとする機長報告について、運輸省は十八日、ニアミスという判断はしなかったが「管制官の飛行ルートについての思い込みによる誘導ミスが原因で接近した」とする調査結果を発表した。両機とも航空機衝突防止装置（ＴＣＡＳ）が作動し回避操作したが、運輸省は「ＴＣＡＳが未搭載だったら極めて危険な状態だった」（安全監察官）としている。

若造と女の言うことなど聞いてられるか。俺は機長だぁ。

管制官って一人で8〜10っ機の運行状況を
管理してるんだけど、人数増やすってダメかな？
安直過ぎる？

しかし、報道を聞いてるとベテラン女が狂ったように聞こえるな。

　管制官Ａ JAL958便、間隔設定のため、磁針路130度の方向へ飛行してください。
　JAL958便 応答無し
　管制官Ａ JAL958便、間隔設定のため、磁針路140度の方向へ飛行してください。
　JAL958便 応答無し

JAL958便はジェット気流に逆らう方向へ旋回したくなかった？

>>682
アメリカと日本では、事故調査の方法や責任のあり方が異なる以上、
機長側が弁護士と相談したりするのはやむを得ないことです。

簡単に書くと、アメリカでは再発防止に重点を置いているので、
機長との取引が行われます。つまり機長の罪を軽くする代わりに
何が起きたのかを話すという一種の司法取引みたいなものです。
それに対して日本では、再発防止よりも犯罪者に罰を与えることに
重点を置いているので、機長が事故について語ることは機長自身の首を
自ら締めることになります。仮に実際には機長に事故の責任が全く
無かったとしても、うかつに機長が事故について語ると誤解され
事故責任を取らされる可能性があります。だから、弁護士に相談し弁護士の
指示に従うのは、機長側からすれば当然のことです。

>>669
100＠｀000人どころか10＠｀000＠｀000人の可能性も・・・
原発の爆発が富士山の噴火を誘発し、それに伴う大地震が発生。

アホ女管制官はまだ逮捕されんのか？

ぶつかっておちてたらよかったのに。

女にこんな仕事させんなよ。

いつになったら、安心して飛行機に乗れるのやら。
あー。恐い恐い。

あちこちで、やたら弁護士擁立を弁護している君は何者？

>706
珍権派弁護死団の一味だろ

ＪＡＬ株暴落か・・・

ヤッパ女はだめだな。

ぼうや、管制ってのはこうやるのよﾊｧﾊｧ
ああああああああああああああああっ！
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

機長　わざと衝突させようとしたんじゃないの？

＞706＆707　ワリとまともな意見にも聞こえるけど？

>>711
それじゃ自殺願望の基地外機長じゃん。

小田切機長に続く、心身症の女管制官。

ニュースステでとんでもない事言いやがった

もう、日航はだめだね！

http://www.geocities.com/takkie2000

>>715
何て言ったの？

>>713 そういや昔羽田沖で逆噴射した基地害がいたな。
　　　　あれも日航だったっけ？

＞715　ワリー　ＮＨＫ見てたよ　Ｎステでなんていったの？

早く機長出て来い！
乗員組合に抗議のメールを送りたいので、メアドを教えてくれ！

機長が乗客を救った！

ある意味組合らしい組合だ

>>720
[email protected]

>>706
＞あちこちで、やたら弁護士擁立を弁護している君は何者？
700で始めて書いたんだけど？

何故機長が弁護士と相談しているのか、また弁護士の指示通りに
機長が行動しているのか、その理由を知らないどころか知ろうともせずに
一方的に機長の行動を批判するのはフェアではないと思う。

今回の事故の原因において、機長に重大な責任があったかどうかは
分かりません。でも機長が弁護士と相談し、その指示通りに行動しているのは
当然だと思う。

自分が不利になる可能性がある（場合によっては刑事責任をとらされる可能性も
ありえる）ことを自ら進んで話すような人は、ほとんどいないと思うけど？

>>722
ただし前世紀の化石かもな。

＞721
その通りかも
女性ベテラン管制官のミスが濃厚になりつつあるから。

判決をいいわたす。懲役６年！
ななしは重罪であろ

弁護士をつけて、つまり「法によって」自分を守ろうとするのは
憲法の精神からも認められている行為ではないのか？
弁護士をつけるのを批判すること自体が、批判されてもおかしくない。

Ｎ捨ての主張
原因は
�@軍事空域が広すぎる
�A日航の経営陣
　だそうです。
機長はなんにもわくるない。
でもひきこもっていまぁす。

女性管制官の顔写真とスリーサイズきぼーん

>>715
結局なにがとんでもないんだ？
「気流の変化により・・・」ってやつか？
「生残っている人は・・・」ってほうか？

管制官の過失なのに、自分のせいにされちゃたまらん
と思って気まわして弁護士たてたんでしょ。

まだ事故調査がはじまったばかりなのに
犯人探しごっこするマスコミがそもそもおかしい。

>>729
狭い操縦室内に着陸までいるのはある種の
ヒッキーとも言えるな。

管制官の組合の主張でしょ
お互いなすりつけてるな

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==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘
================＼　　　　　　 　　 　　　　　　＼
==================＼　・　　 　 　 　 　 　　　　　＼
=====================
======================

当然テレ朝はアカ労組の支援に回るか。

Ｎステの中で元日航機長が漏らしていたけど今の日航って組合がいっぱい
あるんだね、まるで旧国鉄並。

Ｋ桐機長は都立Ｍ沢病院に入院中です

>>738
それは結構有名な話だったが、依然として体質が
変わっていないのが露呈したことが、今回の事件の
見どころだったかもな。

うむ、組合として機能しとる今どき珍しい存在じゃのう。

要するに経営側と組合側が日常的に対立してるわけね。

>>738
元日航じゃなく元全日空ね。

それはともかく、
＞負傷者を出した９０７便の渡辺誠機長(四〇)は一日午後に、
＞ようやく聴取に応じる意向を示したが、四年前に三重県上空で
＞あった事故で、「愛知県警が機長を書類送検の方針を固めた
＞ことで、機長クラスが神経質になっている」(日航関係者)
という産経の記事をそろそろ話題に上げてもいいと思う。
http://www.sankei.co.jp/html/0201side003.html

この名古屋上空の件に関する経緯などは日航機長組合のページが詳しい。
http://www.jal-jca.or.jp/
がいしゅつだが。

要するに管制官が悪かったわけだ。
二人でなにやってたんだ。
緊張感が足らんかったんじゃー。

札幌、東京、福岡、奈良　ﾈ。

JAL958がぁゃιぃ

貧乏人の協同組合でなくて金持ちのギルドみたいな
もんだからでしょ。
乗客を重傷に至らしめたにもかかわらず、
機長が専属弁護士に任せてとっとと帰宅するとはね。

記者会見で返事に窮したり涙したりする絵を日本全国の
視聴者は期待してるのです。雪印の
「私は寝てないんだ！」みたいに。

よしﾂｸｼ２３だ

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

エア・ドゥじゃないと安心して乗れない！

乗客がまだ機内にいる中で、コックピットに乗り込み
機長に任意同行をかけた警視庁。
結果的に組合の反発を招いて事態は複雑に。
世田谷事件が行き詰まりを見せている中、功を焦った？

なんで機長ってあんなに傲慢なんだ？

あと日航も

>>751
その場でしょっ引けば良かったのに、現行犯逮捕
しないのなら、踏み込んでも意味ねー。

>>744
激しく同意。何やってんだ。
しかも、割り込んだ教官は便名間違ってるし…。
私は、２人の機長が哀れだと思うね。

どうして聴取を拒否するのか？
日航は信用できない。

===== RADIO CONTACT RECORD =====
ACC　　: Japan air 958＠｀ descend and maintain flight level 150＠｀
　　　　　 cross MAMAS at or below flight level 150＠｀ QNH 2978.
JAL958 : Japan air 958＠｀ roger＠｀ descend to flight level 150
　　　　　 and cross MAMAS at or below 150＠｀ 2978.
-------- Time lag --------
JAL907 : Tokyo control＠｀ good afternoon＠｀ Japan air 907＠｀ on your frequency.
ACC　　: Japan air 907＠｀ Tokyo control＠｀ climb and maintain flight level 390.
JAL907 : Japan air 907＠｀ climb flight level 390.
-------- Time lag --------
ACC　　: Japan air 907＠｀ descend and maintain flight level 350 due to traffic.
JAL907 : Japan air 907＠｀ descend flight level 350＠｀ traficc insite.
ACC　　: Japan air 958＠｀ fly heading 130 for spacing.
JAL958 : ..........(no reply)
ACC　　: Japan air 958＠｀ fly heading 140 for spacing.
JAL958 : ..........(no reply)
ACC　　: Japan air 957＠｀ start descend immediately!
BOTH　 : ..........(no reply)
ACC　　: Japan air 907＠｀ climb and maintain flight level 390.
-------- Time lag --------
JAL907 : Tokyo control＠｀ Japan air 907＠｀ now TCAS descending＠｀ ah- now climb again!
ACC　　: Japan air 908＠｀ roger.
JAL907 : Tokyo＠｀ Japan air 907＠｀ now clear of traffic.
ACC　　: Japan air 907＠｀ roger.
JAL958 : Tokyo control＠｀ Japan air 958＠｀ TCAS descend＠｀
　　　　　 but I'm just looking Boeing747 is descending our left side＠｀
　　　　　 so we climb to flight level 370＠｀ now leaving flight level 355.(spoken in Japanese)
ACC　　: Japan air 908＠｀ understand.
JAL907 : Tokyo＠｀ Japan air 907.
ACC　　: Japan air 907＠｀ we understanding＠｀ and go ahead.
JAL907 : Japan air 907＠｀ I'm just talk in Japanese to you.
　　　　　 We make near... near-miss around YAIZU point with ah- our company DC-10.
　　　　　 It's very dangerous situation.
　　　　　 Vartical space about 200feet or less.
　　　　　 This is captain report for you＠｀ over.(Spoken in Japanese)
ACC　　: Japan air 907＠｀ understand.
-------- Time lag --------
JAL907 : Tokyo＠｀ this is Japan air 907.
ACC　　: Japan air 907＠｀ go ahead.
JAL907 : Japan air 907＠｀ we have passengers get damages.
　　　　　 Request prior to land to Haneda.
ACC　　: Japan air 907＠｀ confirm do you request return to Haneda?
JAL907 : Japan air 907＠｀ that's affirmative.
ACC　　: Japan air 907＠｀ roger＠｀ clear to Tokyo international airport
　　　　　 via Oshima WESTN then direct＠｀ how about altitude?
JAL907 : Japan air 907＠｀ clear to TIA via Oshima WESTN then direct＠｀ request 370.
ACC　　: Japan air 907＠｀ roger＠｀ maintain flight level 370.
JAL907 : Confirm right turn or left turn?
ACC　　: Witch do you want?
JAL　　: Request right turn.
ACC　　: That's approved.
===== END =====

道路で重大な人身事故起こしたとき、
「弁護士に任せて」帰宅する奴いるか？
業務上過失致死傷ってやつでは？
専門家きぼーん

もう日航なんて乗れないね

全日空かJASに乗らねば

ＴＢＳは労働者の味方。

テービーエスには何も言う資格ないのになぁ
この人殺しチャンネルが

ニュース23でも軍事空域が広すぎるって言ってるね。
あとは、日航の事故隠しと管制官の判断ミスの話だけ。
機長の判断ミスについては一切触れず。

>>729
軍事空域ということは
米軍と自衛隊の管理空域（管制空域）の問題だな。

日航経営陣のアホさ加減は今に始まったことじゃないっす。
ＪＡＬ123便墜落事故（いわゆる上野村事故）の時、
当時、次期社長候補No.1と言われた副社長が遺体安置所で、
横柄な態度で扇子をパタパタやっていたのを写真週刊誌に撮られた。
その写真がデカデカと出たとき、
「あまりにも不謹慎だ！」というので世間からの批判が集中、
その副社長は失脚したという一件があった。
その頃からもう15年も経つというのに、
今回の事故では右往左往振りを見ていると
日航経営陣は全く成長してないようですな。

弁護士をたてるのはどうかと思うが、
だからといって警察にすべてをまかせて
原因究明ができるとも思えん。

法律専門家はこう見る

http://www.jal-jca.or.jp/public/safety/pub-tsuchimoto.htm

>>758
それが見たかったんだ!ナイス!!と思ったのだが…

日本語で交信したと明らかになっている部分まで英語なのは何故？
#907便の機長がブチ切れて抗議した一文

ソースキボーン!

今度、日航にツバ吐いてもｲｲっすか？

>>767

以下のｈｐからのこぴぺっす
http://www.tcup2.com/239/777200.html

ソースが明示されてないので、信憑性に関しては責任もてませぬ

958>>>>>>>>>>>>907>>>tower

多分ＪＡＬの首脳は、飛行機同士を重ねて、交尾をさせれば、あたらしい
飛行機が生まれるって思ったのでしょう。

なんという短絡的な首脳陣！やっぱり策略どおりだったのか

筑紫哲也の乗った飛行機墜落or爆破きぼーん

907＋958＝957

>>772
そんな飛行機が勿体ない。氏ぬなら一人で勝手に氏ね。

機長。ウチに来ませんか？　現在隊員が不足しています。

主犯　　女管制官
準主犯　９５８機長
無罪　　男管制官
英雄　　９０７機長

10mの距離で交差したというのは、何を根拠に出した数字なのかね？

10メートルなんて、時速1800キロメートルだとすると
0.02秒だよ
http://www.pcc.metro-u.ac.jp/~t9845375/d39.html
↑0.02秒のスピードを体感できるサイト

>>758
所々、英語が無茶苦茶だな。
航空関係者はグラマーからやり直せ。
でなきゃ、カタコト英語なんか止めるしかない。

どうも帰宅してしまった機長が何人なのか気になる。会社側の発表では、
意図的に機長の存在を隠蔽しているように見えるのでね。

なんで警察の事情聴取を拒否できるんだよ！？
何百人の命を預かってるんだろ！ふざけるな！
もうぜったいJALには乗らん！

訓練の人が操縦してたんじゃない？

ＪＡＬってこえー
国内線に外資入れたほうがいいな

>>776
この予想に3万5千ft.

　今、ニュース・ジャパン見てたら、

　緊急装置が働いて赤色表示とか警告音が鳴ったりしたために、管制官が
パニックになったらしい。おいおい。

　機長と日航が事情聴取したらしいが、その内容の公表は駄目なんだって。
なんだかなぁ…。

>>781
令状も無い（つまり任意）のに事情聴取を拒否できない
法的根拠を教えてちょ。

共同通信とかがよくやってるように、会見中の言葉を誤解されるように途中で切って編集するなよ。他局の放送も見てたから、バレバレなんだよ。
｢機長と管制官とのコミュニケーションがなってなかったとも判断されるが・・・」と、ここで会見の音声を切って、こんな事を言ってたぞ、とキャスターが付け加えていた。
何言ってんだか！
実際はその後に「・・・両機長とその時の管制官に事情を聞いてみない限り、断定する事は出来ない。｣と、言葉はここまで続いていた。
ったく、腐ってるＴＢＳは情報操作して洗脳させるのが得意みたいだね。

ゴルァァ

>>785
推測ですが…
会社に対しましては説明する義務がありますが，それが外部に筒抜けになるなら喋りません．
会社の内部でとどめる事を約束するなら，現時点で話すことはやぶさかではありません．

という線で弁護士が妥協したのではないでしょうか？

羽田沖事故はＫ機長。
もう19年も前の出来事なのに、
今になって便乗非難されるとは･･･。
生きてたっけ？

なんか今回のニアミスでJAL123便のトンデモ説もあながちではない気がしてきた。
あの辺（南東京？）やっぱ怖いよ、母さん･･･。

呼んだ？？？

>>104
なんだかリアルだな。

ニアミスは無かった。単なる乱気流なのにっ　大騒ぎ

あんまり労使関係うまくいっていない会社の飛行機には乗りたくないな。
JAL不乗運動〜！

10メートルって数値は計測器で記録されてたわけ？
運ちゃんの目分量でしょ？

マスコミは，なんとか他社を出し抜いた報道をしたくて，血眼になっているのに
だれも情報を出してくれないので苛だっている．

航空会社・組合・機長をバッシングするのは，マスコミの八つ当たりに過ぎない．
そんな，感情論に乗せられて評論家気取りにあーだこーだというのは，マヌケという他ないな．

#なぜか，航空局本丸や，警察，事故調への批判は強くないぞ？
#官には遠慮するのか？

「沈まぬ太陽」を、読みたくなった。
映画化する予定ということ。タイミングとしては、文句無しだが。
リアルすぎて、こわい。

>>791
JAL123便のトンデモ説って何？

>>796
目分量だから，いい加減なものでしょう．
だいたいどこから計って10mなのか怪しいかぎり．
尾翼の上端か，コックピット天井か，後部座席天井か，重心か?

実際は100メートルぐらい離れてたんじゃねーか？

10メートルなら絶対ぶつかってる（藁

>>796
仮説その一
この場合状況が危険であったことを強調すればするほど，
乗客を怪我させるほど粗暴な操縦をしたことが，緊急避難として正当化されやすくなる．
一番少なく見積もった結果１０mという数字が出た．

>>799
ココミレバミツカル・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=954827046&ls=10
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=965726186&ls=10
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=978100305&ls=10

ここぞとばかりマスゴミに出て小遣い稼ぎしてる
航空評論家たちは、10mという数値がどこから出てきたかとか
疑問持たないのかな？その辺を解説して欲しいよな。

>>796
仮説その二
実は，操縦桿を押して，機体が急降下したのではない．
９０７機は１０m上方を通過した９５８機のジェット後流の中に入って，
水平尾翼の揚力が失われて，瞬間的にピッチの操縦が不能となって，一瞬にして急降下姿勢に陥った．

本当に10mならば，むしろそうなる可能性が大きい．

>>806
ってことは機長のウデで回避したわけではないと・・・

急な機首上げにならんかの? >>806

>>758　の記録を見ての重大な疑問点
JAL907 : Tokyo control＠｀ Japan air 907＠｀ now TCAS descending＠｀ ah- now climb again!

JAL958 : Tokyo control＠｀ Japan air 958＠｀ TCAS descend＠｀
　　　　　 but I'm just looking Boeing747 is descending our left side＠｀
　　　　　 so we climb to flight level 370＠｀ now leaving flight level 355.(spoken in Japanese)

両方のTCASが下降指示出してる！！

こちらJAL810便、上昇します。

>>794
君は本当に凄いよ・・

ドンブリ勘定で、相対速度1500km/hで10mの距離をすれ違ったら、
それこそスッチーが外壁突き破って空中に投げ出されちゃうほどの
動揺が双方の機体に加わると思うが。分解するかもね。

ちなみに同じ航路上にB747等の大型機が先行してる時は、
ジェット後流を避けるため、間隔を開けるように指示が出される。
時速800km/h近く出る物体が大気を切り裂きながら進む時に
生じるパワーは半端じゃないよ。
これらのパワーが10mで交差したとしたら・・・。

>>807
意外に知られていない事実ですが、
ジャンボの水平尾翼は原則として通常は下向きの揚力を出して、機首を上げる働きをしています。
もし尾翼を消滅させて主翼だけになると、機体は前方宙返りを繰り返しながら墜落します。

これは、積極的に操縦しなくても安定して飛ぶようにするために、古典的な航空機でなされている設計です。

ただしせっかく主翼で出した揚力を、尾翼で下向きの揚力を出して相殺するのはもったいないので、
最近のハイテクのFBW飛行機では、尾翼も上向きの揚力をだすようにした物もあります。
失われる安定性は、コンピューターでなんとかしてしまいます。

ＪＡＬ１２３便ボイスレコーダー
http://www.interq.or.jp/ox/satake/multi/index.html

こういう他の国に住んでてその国にいいがかりつける
ケースって日本だけ？

在外の日本人で、その国のあり方に
けちつけて飯食ってる奴っているのかな。

ワシのお腹、ただいまJL907状態・・・。

機長，説明責任が有るんじゃないのか？

＞失われる安定性は、コンピューターでなんとかしてしまいます

これってごっつう怖くない？
なんとかしてるって、なんとかならなくなることもあるってか？

FBWは何重にも冗長性はあるから大丈夫っしょ。

>>807
機長のウデで接触は間一髪で回避したが、
その直後に、予想していなかった相手の後流を浴びて一瞬操縦不能となり、
客に怪我をさせるような急降下をしてしまった。

急降下と、乗客が相手機を見たタイミングを付き合わせればはっきりします。
現段階では、仮説に過ぎません。

レーダーの航跡記録では１２０ｍです。
１０ｍというのは機長の勘違いだと思われます。

>>813
ほほー。
なんだか飛行機に興味を持ってきたぞな。

言ってる事が意味不明♪

【東邦大付属大森病院】望月朋子（３５）宮崎光代（２４）
【市川第２病院】関あや（２４）
【その他の病院】桂井由美子（２４）

>>822
フライトシムの世界にようこそ！！

今週は鉄＆空ヲタが大活躍ですな。

５秒おきだよん。>>821

新幹線ホームに居たってかなりの衝撃を受けるぜ。

飛行機なら尚更だろう。比べ物にならん。
１０ｍもの至近距離ではこんな程度の損傷ではすまないだろう。

ラジオのニュース（FM Tokyo系）で
60メートルのニアミスって聞いたような気がするんだけど、聞き違い?
既出だけど10mだったら「重軽傷」じゃすまないような気がするなあ。

話から落ちこぼれないようにがんばってね>>826

>>817
機長は、"機長"であると同時に"個人"でもあります。
日本において、航空機事故が起きた場合、事故原因うんぬんよりも
事故起こした人（操縦ミスならパイロット、整備ミスなら整備員や会社）
に罰を与えることが重要視されます。
だからその事故に重大な責任が有る無しに関わらず、うかつなことを
しゃべるとそれによって、刑事責任の重さが変わるので、
機長が弁護士の指示通りに対処しているのも当然なのです。

>乗客が相手機を見たタイミング
あてになるかなぁ？以前に親指第1関節ぐらいの大きさで見えた、
ほぼ同高度のB737とすれ違ったのを見て、をぉニアミスか？！と
思ったが、ニュースにもならなかった。あの見え方で以外と離れていた
のかもしれんし、1000ftぐらいの高度差があったかもしれないし。
シロウトの見え方なんていいかげん。

SIF航跡とDFDRの解析次第でしょうね。
機長の証言もあてにならなそうだし。

望月朋子さん重態説って結局どうなったんですか？ 揉み消されました?

日航の名誉にかけて、30日間脳死体の心臓を動かすつもりなのでしょうか？
706便の時のように、世間が忘れてくれるまで？
私達は忘れない。

(注）
国際民間航空条約第13附属書の第1章によれば、死亡として分類されるのは、事故後3０日以内死亡で
あり、また、重傷に該当するのは、負傷した日から7日以内に48時間を超える入院加療を要するもの等である。
http://www.motnet.go.jp/AAIC/download/html/99-8-JA8580.html

自分を過剰に守る事は不当に他人を攻撃することにもなる。>>831

>>831
そうですね、弁護士を立てるというと
それだけで責任逃れと日本では取られてしまいますが、
本来は正当な権利の行使であるはずなんですよね。

一部の弁護士や政治家などのせいでそう言ったイメージが一般化してしまったんでしょう。

×　重体
○　重症。
おととい訂正されてたよ>>833

>>831
わからんでもないけどね。負傷したお客のことを考えると・・・

馬鹿野郎！

それが個人の利益を優先させ、説明責任を果たさない機長の免罪符になるのか！

管制官のミスとか書いているが、よく読めば、誰にも
責任がなさそうな記事になっている。
航空法を遵守しようとした新前管制官、現場の実情に合わせようとした
教官。管制官の指示に従って衝突防止装置に従わなかった両機長。
スタンダードが、数種類もあって、空中衝突しなかったのが、
奇跡じゃない？
また、同じようなことやらかすぞ。

>>831
所詮他人事だろ
てめーには関係ない

×　機長が弁護士の指示通りに対処している
○　機長が弁護士のアドバイスを得ながら対処している

なんじゃない？>>831
管制官の変わりに弁護士。

どうでもいいけど、近くの空港（伊丹？）とかに着陸しなかったのはなぜなんですか？
けが人でてたら、緊急着陸するもんだと思ってましたけど・・・。
識者の方教えてください。

エリア８８みたいに、ボイスレコーダー一周させるために、わざわざ東京引き返したのかな？
と、思ってしまう。

ジェット後流の影響うんぬんと抜かしてる連中、
２機は直交に近い形で再接近したことを忘れてないか？

あとレーダーの間隔は10秒だと書いてあった。
精度が荒いのは否めず、その120mてのにとらわれすぎ。

>>842
インシデント発生は焼津上空。
地図で確認せよ(笑)

>>843
再接近→最接近
鬱だ・・・

>>827
空ヲタ板より転載

しかし「１０ｍ」って本当だろうか？

常日頃から「前後０ｍ左右１ｍ」の距離で密集編隊を組み、機銃の空中射撃訓練では、
修正量を計算するために、目測だけで正確に敵機との距離と相対速度を判定していた
第二次大戦中の戦闘機パイロットでも、実際の戦闘で敵と渡り合った経験が浅い者は、
実戦では300ｍ先の敵機でもすぐ目の前にいるように見えてしまって、
当たりもしない遠距離から無駄弾を撒き散らしたという。

この「１０ｍ」が計器で測定されたものではなく、
編隊飛行の訓練も受けていない旅客機のパイロットの主観による「１０ｍ」だとしたら、
実際の距離がどうだったのかは、かなりの疑問が残ると思う。
レーダーの航跡記録では「高度差１２０ｍ」だったそうだが、
こちらの数字の方が事実に近いのではないか？

>>842

あんた三国人だな？
日本地図買って　見なさい！

>>842
インシデントって…
42人が頸骨骨折を含む大けがで、事故調が動いていたら絶対アクシデントですよ。

あなたひょっとして、日航の管理側の人間?

>>837
自分が不利になる可能性がある（場合によっては刑事責任をとらされる可能性も
ありえる）ことを自ら進んで話すような人は、ほとんどいないと思うけど？

アメリカのように一種の司法取引によって、機長が証言する代わりに
刑事責任は問わないのならば分かるけど、日本のように証言したら自分が
不利になるだけの場合に証言しろと言う方が無理だと思う。

もしもあなたが機長だったら、証言したら不利になることを証言しますか？
証言したら最悪の場合刑事責任が問われるのですよ。

ヴォイスレコーダーは進化しないのだろうか？？

>>844
だ鬱

>>842　は　日光の隠密工作員

直交だろうが対向だろうが10mはトンデモだと思うけど。

>>848
そりゃそうだ、失礼しました。
書いてて気づかなかった、意識の問題である。
やはり鬱だ。

10メートルってどう考えてもトンデモなのに、
マスコミがバカみたいに頭から信じ込んで
既成事実のように流してるのがすごい。
少しは疑う脳がないんだろうか。

まあ、バスの運転手が急ブレーキふんで転んだ乗客が腰の骨折っても、
普通に刑事責任は問われるでしょう>>849

10mでも120mでも、偶然に助けられた事に変わりが無い事に気がつかない人もいるんだね。

パイロットの給料が高くて弁護士を雇えるというのが問題。

組合が裏にいる

今日、管制室に行ったら、こんな掲示がありました。

「気をつけろ、ジャンボは急に曲がれない。」

>>853
10mがトンデモだというのには同意。

120mにとらわれて10mは近すぎだ！という単純な思考は理解出来ないが、
本当に10mだったとしたら、操縦者の感覚としてはまっすぐ相手機に突っ込んでいく
ような気がするだろうし、管制官への報告も報告書の表現ももっと凄まじいものに。
今後当該機長によるシミュレータでの検証などすれば、ある程度正確な距離は
出せるのでは、と思いますが。

「じゃる」ってなんじゃる？

＞８５６
普通に処理されると、業務上過失傷害（致死）と行政処分（免停ｏｒ取り消し）
運転手が緊急避難を主張すると、ちょっとわからんけどね
（飛び出してきた、子供の命を守る為に止むを得ない緊急の処置）
　パイロットの機長の弁護士も起訴された場合はそれ（緊急避難）を主張する
可能性は有ると思われる

残念だったのは、突入した警察だね。
焼津上空でUFOを見た！！
とか機長が口走るのを愉しみにしながら操縦室まで乗り込んだのに。

単純な質問だけれど、
JAL350のK機長ってまだ生きてたっけ？

今回のパイロットは乗客を救ったの？

>>856
バスの運転手と飛行機の操縦士とではシステムが違います。
だから、事故における刑事責任も変わってきます。

ここを読んでみて下さい。
http://www.jal-jca.or.jp/public/safety/pub-tsuchimoto.htm

　 ∧ ∧　. 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟ∀ﾟ) 　　　>>862　くだらにゃ〜い
　＠＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>866
今回の事故で何人死んだ？

>>858
そうそう、高すぎ
外国人も雇うようにすればいいのだ
そうすれば、運賃も下がる
貰い過ぎだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　機長、詫びいれろってんだ！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 　　でないと、また週末に雪ふるよ
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

機長が弁護士立てたのも、警察がズカズカとコクピット入って行ったのも、
すべて「航空会社は事故時にはパイロット個人に責任を押しつけるもの」
という、この国の風習によるもの。
マスコミは航空会社を一斉に攻撃し、会社は当該パイロットに責任を負わせる。
日航のように労使の対立が激しいトコならなおさら露骨。

しかし、今回の主犯は女管制官（３２）であることは明白。
でもその背景にはこのような事態を生む管制環境にある。
よって国土交通省によって組織的に引き起こされた事故に他ならない。

ま、間に弁護士入れたのは正解でしょう。
記者会見ひらけとか言ってる人もいた様だけど、
弁護士のアドバイスにより、で解決するしね。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　>>872　偉そうにいうねえ
　　　　　　　　　（　　　　つ＠｀　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　＠｀＠｀)　　　 、　＜　テレビか新聞の受け売り・・一生懸命憶えたんだな
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

907便は事故の前に相手を目視してるんだから、
そうとばかりは言えないのでは？>>872

生理中だったのね。

報道番組で機長の擁護してた組合員のおっさんが、
｢2人の機長の咄嗟の判断が600名以上の乗客の命を救った、と考えるべきではないか｣
なんて言ってて。
なんかプロ意識の希薄さを感じるんだが…。

━━━━━JAL機ニアミスは笑えた！
負傷者10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー20人突破！よーし次は30人突破しろーって）
でも結局42人重軽傷で死者出てねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
JAL機ニアミスは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがニアミスにあってる間、家でフライトシミュレータやってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ羽田空港まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもJAL機ニアミスのおかげで何かしらの興奮を覚えた人だっている訳だし
結果的にはニュースのネタができて良かったんじゃないかな。
たしか怪我した乗客って年齢が高いババアどもが多かったんだけどさ、
ババアって自分勝手で腹も垂れてるからシートベルトしてないんだよね。
確かに水平飛行に入ったらシートベルトのサイン消えるけど、
せこいんだよ！普通トイレに立つ時以外シートベルトしてるだろ。自業自得。
ところで所沢の管制官ってニアミスに気づいたあと何やってんの？
もしかしてパニック？やっぱり女はいざという時使えねぇなぁー。
どちらにしろ天井に上半身が突き刺さったスチュワーデスは壮観だった！
気持ちの良いフライトでした。

立場を明確にしただけでしょ。
心から信じてるワケじゃない。>>877

>>875
目視してるからと言って、勝手に飛んで良いという訳ではないですから。
ある程度までは管制官の指示が絶対ですよ。それを破って万一危険が
生じたら、それこそ犯罪、パイロット失格となってしまいます。

**************************
*　ＢＡＲ オマエモナー ５号店 *
**************************


　>>877　オイラも見たよ　腹が立ったんでここに呑みに来たんだ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　�U
≡≡≡≡≡　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］　　　 （´∀｀　）　　　　　高給取りってのはみ〜んなあんな者
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□ 　　　　
― / 　 | ― （ ＿＿ ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━＼
　━┳━ 　 └ ┃―
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

航空管制官のページ
ttp://www.age.ne.jp/x/yamane/atc/
サイト閉鎖への経緯

>>877
プロ意識が希薄、という根拠が不明です。
乗客の命が守られたんだから、プロとしての仕事を
全うしたと言えるんではないですか？

目視した時点で、有視界飛行による回避の権利と義務がパイロットに生じるのでは？>>880
車の安全運転儀無違反みたいに

この件に関してフライトシム版は静かだね。

結局誰が責任取るの？
官の女性は記者会見ない訳？？

>>885
あそこは元から人いなすぎ

>>885
笑えた！コピペ
張ってきてよ

お上は責任などとらん

おそらく複合要因で、特定出来ずの調査報告で終わり

突然だけど、旅客機ってマイナスGだしても平気なの？
それとも、入院点検が必要なの？
それとも、廃棄処分？

>>883
稚拙な人為的ミスを連続して多数の負傷者を出したのに
美談みたく言うとこ、とかがそう思えたんだ。

｢ザ･ワイド｣にJALの副組合長が出てたが、
結局なんだったのか････
脚本家の市森？市川？って人は激っていたが良くワカンナカッタ･･･

ニアミスという言葉が流行語になりそうだね

>>884
目視つっても、907の機長は約70キロ手前から958便を視認しているわけで
その距離で一体何をどうしろというのでしょう(汗)
高低差600mあれば水平距離0で交差してもOKということと、この70キロという
距離、そして1秒で数百メートルを通過するスピードで飛行する飛行機2機を
頭の中で三次元に展開して想像してみて下さい。

管制官の指示に従うのが、絶対と言っていいほど大事だと思います。

そろそろ900なので第３便作っておきました

JAL機ニアミス 第３便
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981045603

>>884
ヘリコプターは有視界飛行だけど、飛行機は通常管制官の指示に従って
飛行します。普通なら管制官の指示に従っていればニアミスや空中衝突
は起こらないはずですが、様々な要因によって現実にニアミスや空中衝突
は起きます。様々な要因によってそれらの事象は起きるにも関わらず、
パイロットにだけ責任を負わせようとするのはどうでしょうか？
飛行機は、自動車と違ってパイロットの意思だけで航路を自由に選ぶこと
はできません。高度、航路も全て管制官の許可が必要です。
それらのこともちゃんと考慮して下さい。

このままウヤムヤかぁ。
官→便名間違い、指示？間違い
羽田発那覇行き便→見習いが操縦桿を握ってた？

｢ワイド｣に出てた元ANAパイロットのオジさんが、
パイロットの座席と副パイロットの座席について、
その後官へ希望した｢旋回方向｣との矛盾を言ってたけど。

あなた、計算できてませんね>>894

あなた、いい加減な管制に従って衝突すれば良かったって思ってません？>>896

完熟訓練のために搭乗していた操縦士の一人は、今問題になっている外国人操縦士だった。
しかもコントロールは彼が握っていた。コパイシートで機長が無線を担当していた。
という噂があるのですが、どうでしょう？

その後があります>>900

>>898
こまかく計算するのが面倒なの(笑)
何か根本的に間違ってるのなら指摘ｷﾎﾞｰﾝ

｢３便｣が出来てるよー。引越しですわ

>>899
思ってませんよ。
ニアミス直前の段階において、管制官の指示に従ったままだったら
恐らく衝突したでしょうから、ニアミス直前の機長の判断は正しかった
（管制官の指示には従っていないけれど）と言えると思います。

フラッぷ〜ッ!!

ageてますっ!!

第３便
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981045603&ls=50

第１便
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980928442&ls=50

管制官に全ての責任をなすりつけようとしているヴァカが
数名おられますが、断じてひとりの責任ではありません。これ明白。

ＪＡＬの各種組合員、及びそのシンパの方たちでしょ、社民、共産党、人権派弁護士、ＴＢＳ等のマスコミとかね。

>>908
>>909

結局管制官「二人」のミスだったねぇ（ｗ

プレステ　「ぼくは航空管制官」で訓練しろっ

ge

age