炎の疾走!燃え尽きて残ったものは!?

元スレッド:燃えながら疾走!?
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977801604

元ニュース:yahoo!(毎日新聞)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001226/dom/11150000_maidome019.html

元スレッドのあらすじ
2000年12月26日。
山口県、中国電力山口営業所員、古沢学さん（２０）が
前から来た謎の男に謎の液体をかけられ、火をつけられた。

学さんは全身の大火傷、瀕死の重症。
「ジョギングしていて地下道に入ったところ、
反対側からきた、"やせ型で黒っぽい服装の帽子男"に突然、
油のような液体をかけられ、火を付けられた。」
とだけ言い残して、27日には20歳の若さにして逝ってしまった。

ここから数々の憶測が2ch内で吹き荒れる。

自殺か、他殺か?
数々のトリック、学の心理状態、
そして真犯人の有無･･･
熱いバトルが繰り広げられるが結論は出そうにない(2chだし･･･)。
＃詳細は前スレッド参照

最新のニュースでは、
遺留品のペットボトル、ライターには学さんの指紋しかついていない。
警察は自殺の可能性を押している。と報じられている。

関係者(同僚?)はこう語っている。
「前日も変わった様子はなく、熱心に仕事の相談などをしていたのに…」
「自殺するようには見えなかった」

最新ニュース:infoseek(夕刊フジ)
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=fuji_society_10005_200012281800&sv=SN&sec=society&svx=300501&ud9=0

動機もハッキリしないまま、学に自殺者という烙印を押してしまうのか?
はたまた謎のガソリンぶっかけ男は実在するのか?

そしてここが2chの良心のスレッド

燃えながら疾走 Part2 = 炎の疾走!燃え尽きて残ったものは!?

放火魔が失敗して火だるま。
狂言。

ボーナスでカメラ買って金が無いのに
車も買っちゃってパソコンも買ってインターネット初めて
エロサイトでボッタクられてえらい額の請求書がきて
鬱だ氏のうとなってしまったのかも。

　　　　　　　　　＿　　　 　＠｀ -‐-､
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　　　　　　／　 　 ＿＼//_ _　　　i|
　　　　 ／　　　//:::::_`'|ヽ:. ＼二`ﾉ､ｰ..、
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山口県警の上層部の子息が真犯人なので証拠を捏造し隠蔽したという説はどうだ！

犯行現場は山口県警本部のど真ん前ということは関係ないだろうか。

>>5
ﾊｧﾊｧ･･･

>5
どの位のタイミングがいいでしょう?
900越えたくらいですか?
アドバイスよろしく。

追伸:素敵なAAですね。どこからのコピペですか?

ま、まさか…犯人は…「親父に恥をかかせてやろうと」思った…のか…！？

難事件の影に警察あり

a

さあ盛りあがろう！！
２０世紀最後の推理大会だ！！

俺は絶対他殺説支持！
しかも通り魔ではない者の犯行ね！

自殺はどうも考え難いな〜

俺は宇宙人説

俺は自然発火説

ｵﾅｰﾆ摩擦熱説

珍説スレになってる

早く走り過ぎて空気摩擦説

>>19
スレ移るまでも無かったな。

プラズマです

誰かを燃やしてやろうと狙っていたが、誰も来ないので
仕方が無いので自分にガソリンをかけてたら、勢いで燃えてしまった説。

プラズマってどうやってできるか知ってる？
放電を起こすほどの電位がどこから生じたってゆーの？
媒質のガスは？
火傷するほど長時間プラズマが消滅せず残ってた理由は？

イットの力です。

もし自殺じゃないんなら
放火失敗説が最も有力だよ。

道ばたでうんこ
燃やして証拠隠滅を謀る
失敗
自分が燃える
熱い

くさい

>>27
なるほど、それで地下道なのか。

>25
面白い、藁他

もし放火失敗説がホントだとしたら
迷宮入りするしかないのでは

>>26
あ、もうネタスレになったみたいですよ。

命賭けの自作自演でしょう

放火失敗説なんだけど、地下道に放火なんかするのかな。
あと、どっかでお腹の辺りにガソリンかかってたって話だったけど、
もし放火するなら、ガソリンをかけてから火をつけるよね。
だとしたら、服にガソリンをこぼした時点で火なんて付けないと思うんだけど。

だけど、電力会社社員だろ？ネットやってたっていうし
絶対氏んだ奴知ってる人間が、ここ見るはずなんだけどなあ。
独りくらいいないのかよ、同じ会社の奴（ｗ

ホームレスに火をつけようとして反撃にあい、自分がカチカチ山に
なったのかもしれません。
真相は藪の中。

>>35
俺もそう思う、どうも前スレで知ってるヤツ臭いのがいるんだよね

＞お腹の辺りに
そういえばガソリンがあんまり飛散してなかったっていうのも
誰か言ってなかった？
それどこで聞いた話だ？（謎）

もし他殺だったら
もっと楽で確実な方法があるとおもうんだけどなあ

これはあくまでも報道されてる周りの人間の発言からの
推理だけど
この被害者のキャラからして、自殺は考え難いと思わないか？
思うに、真面目過ぎて、冗談のわからないようなヤツで
逆恨みをカッタんじゃないかと思うんだが。
「なんだこいつ、優等生ぶりやがってムカツク」みたいな。
どう？この推理は。

せめて山口に住んでるのいないの？
地元だったら情報詳しいだろ。
、、、って、こんな時間に呼びかけてもいないと思うけど（ｗ

めんどくせーから自殺でいいじゃん

うんこ
好き！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！

>>39
でも早朝だから目撃者の心配は少ないし、
最近キレタ害基地多いからね

>>４３
あんたのせいで　横スクロールバーが出ちゃってるよ！

>>39
薬物で殺人なんて、入手が大変だろうし、
ナイフや他の凶器を使った場合は、バトルしなきゃなんないし、凶器が残る。

炎なら、ガソリンかけて火をつけるだけ。
確実性にこだわらなければ、火を使うのは結構楽な手段なのかも。

朝の挨拶は普通「おはようございます」なんだけど
山口の人は「おはようございました」って過去形で言うのよね。

＞46
後ろから肝臓狙ってナイフで刺せばいいんではないかい？
ガソリンかけて･･･火つけて･･･ってやってたら、逆ボコにされると思うよ。

４５さん。
私のうちのモニターではぴったりです。
自分で調整してください

>>48
だとすれば警察は確実に他殺で動くし、
凶器は処分しなきゃいけないし、返り血もつくんじゃないのかな。

燃えながら、逆ボコなんてないだろ。
普通はなんとか自分についた火を消そうとする。

忘年会だか新年会の出し物でヨガフレイムを人目につかない所で練習。
ｶｯｺﾜﾙｲので狂言。

--------------------------- 終 了 --------------------------

オチがダルシムかよ

犯人が黒づくめの男ってことは
犯人はゴウキだな。

トウデンＯＬ殺しと同じ。
有力な状況証拠のみ。
あとは解釈次第。

＞51
水も用意しないでヨガフレイムの練習しねえよ

meikyuuiridayo

ガソリンかけてオナニー説

五車星・炎のシュレンだったのかも

もし他殺で迷宮入りになったら、それこそ怖いよ。
犯人がのーのーと生きてることになるわけだから。
こんな恐ろしいことする人間がさ。

たった５００ｍｌのガソリンで自殺なんか考えないよ。
それに前日同僚をジョギングに誘ってるのも変だ。
自殺じゃないことだけは確かだな。

昨晩「天下の」ヨミウリシンブン読んだら、「ライター、ガソリン入れてたPETボトル、
共に被害者本人の指紋しか出てない」ってんだが。　はて?

続報求む！

>61
現在の状況は?というか、当局は自殺の方向で捜査を切ろうとしています。
師走で忙しいのが理由か?

しかしPart1で議論した結果、いろいろと腑に落ちない点が多数あり、
このPart2スレが出来たのです。

下記の最近のニュースを見てみると、学さんの人柄のよく分かり、
自殺するような人でないことが分かります。
仮に自殺であっても、遺書もなく動機がハッキリしません。

最近のニュース:infoseek(夕刊フジ)
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=fuji_society_10005_200012281800&sv=SN&sec=society&svx=300501&ud9=0

それに、年末に限って発生する異常な事件は後を断ちません。
↓兵庫県タクシー強盗殺人!?
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977986239
↓ドキュンが未成年の身分証明拒んで大暴れ！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978070377
↓現金輸送車強奪事件の速報テロップが
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978064950
上記スレッドは異常事件のほんの一部です。

そして、このスレッドでは
他殺の可能性と、その方法を検証(?)しています。

こんなもので?どう?

五車炎情拳〜（記憶曖昧）

ちょと訂正。

×年末に限って
○年末に頻発する

けど人の体ってどんくらい燃えやすいもんなの？
その場で素っ裸になれば大丈夫そうに思えるけど

んー、水って普通は100度までしか上がらないけど、
しゃぶしゃぶのとき熱湯にお肉を入れたら
あっという間に煮えて白くなるじゃん？

炎はもっと高い温度だからイチコロなんじゃないかな。

人の体はほとんど水分なので普通は燃えません．
もちろんこのケースのようにガソリンかけて火を付ければ別です．

また気付いた点が出てきたのでここに記録しておく。
現場付近の地図を入手した。まずはこれを見てくれ。
http://www.mapion.co.jp/cgi/m?no=1031936000179800000

中央に走っているのが国道９号線だ。
問題の地下道がどれなのかちょっとはっきりしないのだが
地図から判断すると少なくとも地下道は舗装されたもの・またはタイル張りと推測される。
警察発表では争った跡がないと言っているようだが
土の道ならいざしらず舗装された道で争った痕跡など見つけようがないのではないか。
何を根拠にそういう発表をしたのか。

>>497
そして気になる人物がスレ１の４９７の発言で書き込みをしている。
上の人物だ。なぜこの時点でそういう詳細な事を知っていたのか。

参照がうまくいかなかったようだ。自分で見てくれ。

この場所知ってる奴いないのかな。

>>70
どの辺がどう詳細なんだ？

>497 名前：名無しさん23投稿日：2000/12/28(木) 05:55
>県庁前の一本道で、数時間後には通勤通学の人で
>混雑するって分かってるのに、あんなところで自殺するかな？
めんどうなのでコピペしておく。

だから放火がばれそうになって
自分で火をつけてごまかそうとしたら
燃えすぎちゃったんだって。

全然詳細じゃないじゃん
地元民なら知ってることだろ

>>74
前スレの１に全て書いてある内容じゃねーか。
アホか。

隠し芸の練習の失敗に清き一票。

地図を見た限りではとても「一本道」には見えない。
「あんなところで」＜これは知っているから書ける言葉だ。

>>78
なんかそんな気がする。マジで。

>>75
現場って地下道でしょ。
燃えるようなもんないんじゃない？

>>78
時期的にもね。
恥ずかしくてつい言ってしまったんだろう。
「見知らぬ男に・・・」

ガソリン５００ｍｌっていうのが少な過ぎる。
燃えるものがあれば別だが。
それにこんな小さなペットボトル
どうしたら間違って胸にかけるんだ？
注ぐだけなのにそんな失敗はしない。

おいおい、ガソリンって少量でも
爆発的に燃えるぞ？

どうしても他殺に見せかけたい人が
いるようですな…

ガソリン五百で車何キロ走ると思う？

放火は第一発見者がまず疑われる。
ということは爆発的に燃えたのでは意味がない。
逃げる時間がかせげない。

ガソリンの怖さを知らない厨房が多数いるようだな。
ここにも、そしてひょっとすると被害者も

>>88
多数じゃないよ。
たぶん一人がメチャクチャな他殺説を展開してるだけ。
陰謀説が大好きな冬休み中の厨房だろ。

それに、火ふきをガソリンでやるバカはいない。
ちょっと調べれば分かること。

>>85
逆だと思う・・
もしかしたらこの中に犯人いるかもね。

ガソリンは触るだけでもやばいからな。

遺族は自殺って説明で納得しといた方が良さそうだな。
下手に騒ぐととんだ薮蛇になりそう。
放火犯だの、宴会芸の練習失敗だの言われた日にゃあ・・・

それが犯人の狙いなのです。
あなたたちは躍らされているに過ぎないのです。

たぶん

日常生活に支障きたしてない？
誰とは言わんが。

>>90
え？
俺、ガソリン使ったよ。
ってか、うちのクラブの伝統芸。
伝授される時、くれぐれも少量でやるようにって言われるけど。

しかしこれが通り魔ならガソリンを使った理由が説明できる。
なぜなら一瞬のうちに人間を燃やさなければいけないからだ。
灯油なんか使ったんじゃ相手に追い掛けられる。

>>90
それをやってしまった・・・・が一番説得力ありそう。
無知な状態で、一番手近かな燃料がガソリンだったのではないかな？
残る問題はガソリンの入手経路。成分分析とかで判るのかな？

灯油だって追いかけねーよ、ヴァカ
頭大丈夫か？
まず転がりまわって消火にかかるだろ。

ガソリンならかけたやつも大火傷だ。

>>99
妄想激しいな

被害者の証言を重視すれば
他殺＞事故・自殺

状況だけで見れば
事故＞自殺＞他殺

状況からみて他殺も不可能じゃないから怖いとこだな。

一番恐ろしいのは、警察が全く信用できないこの現状かもね。

確かにガソリンで何か芸をやるとは考えにくい。しかも胸あたりにかけたりにするなんて。
他殺の可能性が高いが、指紋の点が腑に落ちない。

反射神経のいい被害者はペットボトルを奪い…（以下省略）

ガソリンを口に含もう、と思って口にしてその刺激にたまらず
げぼげぼっと吐き出して胸にかかったのでは。
そして回りを見渡しても水道なんかないので、とりあえずその臭さを
消す為に煙草を吸おうなんて思ってライターに火をつけたら…

は、犯人は44歳！？

>>102
確かに。
１０年前だったら、警察が自殺と言えば「なんだ自殺か」で、終わってた。
最近の不祥事で、警察は可能な限り手を抜くことに努力するものだ、
ということが証明されてきているからな。(w

警察発表が最近全然信用出来ないのが怖い！
隠蔽工作なんでもアリだからね！

>>105
事故説にしても放火説にしても、火をつける過程の仮説で信頼性がなくなるな。(w

妄想癖のある奴が今度は警察批判をしております。

遺書とか見つかってないんでしょ？

なぞめいた死に方をしたかった、に一票。

いや、批判されても仕方ないだろ。
警察不祥事多すぎ。なんか完全に信用できないのが恐い。

なんか検挙率もめちゃめちゃ落ちてるらしいよ。
８０年代は９０％あったのが、最近は６０％くらいらしい。
犯罪の国際化が原因らしいけど、こないだＴＶで言ってた。

犯罪詩に日本に来てるやつに生きる資格なんてありません。
のたれ死んでください。

ジョギングを装い、早朝レイプを企て、
ガソリンの入ったペットボトルで脅すもりが、
犯行前に練習をしたつもりが、誤って自分にかかり
寒さも手伝い、失敗したことに腹をたてライターを点火。

６０％って・・・・・・
それじゃあ信用できん・・・

>>105
火を吹く練習は場所を探すのが難しい。
とりあえず、付近に燃えるものがあってはまずいし
人に見られるのも恥ずかしい。
で、早朝のジョギングコースで適当と思われる地下道を選んだ。

テレビでよく見る火吹き芸ではどうしてたかを
被害者は考えた。あらかじめ火は用意してある。
そこで彼はライターの火をつけた状態にして
すぐにガソリンを口に含もうとしたか、あるいは含み
ライターの火を口元に近づけた。
その瞬間、思いのほか強烈な臭い、刺激に耐え切れず
彼はガソリンを吹き出してしまった。
そして彼は火に包まれた・・・。

っつーことで、どうよ？

小説の発表会ではありませんよ

普通に考えれば通り魔が一番あいそうな事件なんだけどね。
ライターの指紋とペットボトルの指紋の件がどうにも・・・・・・・・
火吹き事故説に、１票！

よーし、来てやったぞ！正真正銘の山口県人だ！
現場について知りたいことばんばん質問してくれ！

ペットボトルのキャップについた指紋が犯人だなァ

その地下道ってどんな感じなんよ＞山口県人

>>121
ガードレール黄色く染めてるの、馬鹿らしくないですか？

>>121
山口はあんな状態で平気なんですか？

暗いねー、確かに。この上の道路は景観重視で造ってあるから
横断は歩道橋ではなく地下道にしちゃったんだね。

>>121
県から何人か総理大臣が出てるのを自慢するの、恥ずかしくないですか？

>>121
回天記念館、どうですか？

>>121
山口って県名なんですか？

>>121
なんで「ふぐ」じゃなくて「ふく」なんですか？

>>121
なんで不細工なバスガイドしかいませんか？

>>124
夏みかん色ね(藁
しっかし最近あまり見なくなったなー
>>125
市民は多少不安がっていますがね。ま、あのあたりは行政地区なんで
いつもはあまり人がいないせいもあって、関心ありませんねー。
住宅街の地下道だったらもっと怖がるんですが。

燃やせそうなゴミとかいっぱい落ちてる？
それと、タバコの吸い殻とかはどう？

幅どのくらいなんよ。車も通れるのか？

>>121
近年のグローバル化と情報技術の拡大、
及び南北問題がIT社会に与える客観的影響について、
教えてください！

>>132
このまえ山口に行ったけど、やっぱりそこら中
黄色のガードレールだらけだったよ。

黄色ってキチガイの色って言うけど、最近の連続した
凶悪事件と関係あるんじゃない？

>>127
それしか自慢するものしかないんです(藁
高村首相候補に期待。
>>128
興味がある人はどうぞ。徳山から船で大津島へ。行きにくい場所ですが。
>>130
ふぐを「福」とかけているから。
>>131
美人はみんな都会に流れるから。

MANTAROか？

自作自演か？

>>121
薩長連合にはいまだに反対ですか？

>>133
落ちてないよ。結構キレイ。(暗いけど)
一応、上の道路は山口県が誇る数少ない道路なんでそれなりに地下道も
メンテしているようですが。
>>134
通れません。一応歩行者専用地下道です。
>>135
山口県の話題のみに。
>>136
土建屋の連中がキチガイですからあんな色なのです(藁

なんか急に楽しくなってきた(ﾜﾗ

>>138
誰？
>>139
違うよ。
>>141
…ノーコメント。なんで反対すんねん。

>>143
自己レス。141は140へ。

本当に自殺したかったなら、５００ﾐﾘは少なすぎるよ。
ガバガバかけたいだろ、心理的に。
ガソリンは良く燃えるとしても、５００のペットボトルって不自然。
少なくて死にきれない感じがしないか？
２リットルならまだ、なんとなくわけるけど。

それに、もう１回良く考えてみてよ。
なんで地下道なの？
テレビで見たけど、そんなに古そうでもなく、ゆるいスロープの出入り口（階段も一部あったけど）
がって、「早朝は一目につかない」犯罪に適した場所って感じだったよ。
つまり、火を付けた犯人は逃げやすい感じなんだよね。

火吹きの練習とか、放火をしようとしてたとか、それこそ不自然だよ。
放火しようとしてた人間が、なんで前日にジョギング誘うの？
自分の行動をわざわざばらすことないじゃんか。
それに火吹きの練習を「地下道」でするっていうのが、どう見ても不自然。
当日は天気は良かったらしいから、ガソリンと火を使うなら
普通の人間なら野外を選ぶだろう、地下道は危険な感じがする。

指紋や状況証拠に関する警察の報道は、完全に信用できない。
たとえ本人の指紋だとしても、だから自殺、というのは性急過ぎる。
自殺と言いきれる根拠があまりにも少なすぎる。

彼女が山口にいるもんでいろいろ質問してみた。
この人ほんとに山口県人だよ！！

>>145
山口県警は事件のような面倒なことがキライなのです。ネオむぎ茶のときもしかり。
下松SAでバスがパトカー突っ切って高速再進入したの覚えてますか？
今回も真相は闇の中ですな。

>>146
疑ってた？まだまだ答えられるよ。ドンと来い！

自殺なら死ぬまでじぃっとしてる？

疑ってたわけじゃないけど。
楽しいひとときが過ごせました（藁
自分は関東の人間なんでこれ以上質問のネタないっす

自殺のつもりでも火で包まれたら
悶絶して転がり回らずにはいられないだろ。

例の坊さんの焼身自殺画像じゃあるまいし。

このそばに警察署はあるの？

付け加えておくと、重大事件が少ないので、ネオむぎ茶のようなケースに
対応しきれないと、友達の父親の県警職員が言っておりました。
今回もしどろもどろだろーなー･･･
普段は田舎ながらの平和さで･･･

>>152
あるよ。確かヘリポート付きの県警本部が。

まだよくイメージが掴めないんだけど、
歩道と車道の間に黄色のガードレールがあるってこと？その地下道

メンツ丸つぶれなんで無理矢理自殺に、とか？＞傍に山口県警（ｗ

>>155
地下道は歩行者専用。あそこには黄色のガードレールなんてないよ。
シックな感じを出したいみたいだから。景観重視でほとんど茶色。

歩道と車道の間のガードレールは、山口県には黄色に塗られているものが多い、
ただそれだけの話で、この地下道には関係ありません。

>>156
どーだろ？ただ山口県警が関わる今年の重大事件トップ3には関わるだろーな。
もちろん、ネオむぎはその中に含まれています。

>>156
それは言えるな

被害者が住んでたっていう寮は、地下道から近いの？
住所とか分かる？

地下道は火吹きの練習できるくらい広いのかな？＞おいでませ、山口

殺人事件と考える方が無理があるような気がするけど。
事故の方が矛盾無くない？

>>160
近いはず。ひとつ小さな山(亀山)を越えたあたりだと思う。
住所はわからん。できれば調べとく。盲点だったね。
･･･しかし、IPばれてんのかな？

>>161
横5mぐらいかな。新幹線よりは大きいと言えばわかります？

>>162
なんの事故？火吹き？

>>162
矛盾点をあげてもらえる？

５ｍ・・・・それじゃ、火吹きの練習できそうにないね。

>>165
うん、火吹き事故説。(藁

>>167
出来ないこともないと思うけどね。
あと、この地下道は壁に囲まれているからメチャクチャこだまするんだ。
断絶魔って一体･･･あな、おそろしや。

なんか通り魔がよく似合う空間だな。その地下道（ｗ

>>169
前のレスで山口県で放火が相次いでるって
書いてあったんだけど、何ヶ所かの火事の場所と
地下道って場所近いの？

>>170
昼間でもドキュソ高校生や中学生が自転車で地下道を走りながら
｢ウォ！｣｢フォ！｣とか叫んでこだまを楽しんでいるからね。
通り魔がたとえ昼間襲いかかったとしても、叫び声があたりに響き渡ったとしても、
他の通行人は「またドキュソか」と、何の関心も示さない変な場所です、ここは。

>>171
放火が相次いでいるのは市内中心部だったから
この地下道までは1kmもないね。

>>169
早朝にそこ行ったことある？
やっぱそんな人通り少ないの？そこって。

>>174
早朝には行ったことはない。用事ないもん。
周辺は県庁、博物館、美術館、図書館etc...昼間だけだね、行くのは。
人通りは昼間も少ないのは少ないが、全然いないわけではない。
地上は車もよく通っているので問題ないが、死角となる地下はねぇ･･･誰の目も届かないね。

じゃ、寝ます。続きはまたに。

さんきう

・・・・・・・ますます謎だな・・・

＞176
どうもありがとう。

山口県で通り魔の未解決が無いか検索してみた
ところが未解決は3年以内の事件の中では無し

通り魔事件で有名なのは山口県下関の事件

またジョギング中の事故という事で何か関連がないか調べて見ると
「関門橋から男性飛び降り死亡／山口・下関市　2000.10.14」
無職の30代の男性が高速道路を走り制止した警察官を振り切り
橋の中央部で飛び降り遺体となって発見されたというもの

今回の事件といいこの事件といい、山口ではジョギングをすると
自殺をしたくなるのか？

山口ってなんか他の事件もなかったっけ？最近。
それで忙しいからじゃないのか？
警察がこの事件を自殺にしたのは。

>>181
あれ、もう自殺って公式発表でたの？

山口きらら博、きらら博をよろしくおねがいいたします

出てないけど、自殺っぽいじゃん？最近の報道。

警察に勤めてるけど、みんな死ぬ時はちゃんと遺書とか残してね。自殺か他殺かでどえらい違いなんだから。自殺なら２〜３日の仕事量。だけど他殺なら捜査本部は置かなきゃ行けない。休みも数ヶ月は当然なくなる。もう大変！

ペットボトルとライターから本人の指紋が発見されたことから、
本人の指紋を採取できた関係者を捜査。。。。はめんどくさいんで、
自殺の方向で。

>>185
迷宮入りしそうな事件は自殺で片付けたくなりますか？

＞185
警官のあなたからみてこの事件は自殺ですか？
それとも他殺ですか？

８割方自殺だと思う。というより自殺をする人は生前になにか必ず常人とは違う行動をしている筈だから、それをもう調べ済みではないかな？

ナイロン製のトレーニングウェアが肌に張り付いたまま焼けちゃったんだろう。
隠し芸の練習だってば…

で、被害者、実は放火魔だった説はどうなったんだ。

別に地下道で放火しようとしていたわけでもあるまい。何らかの原因で
火が「ついちゃった」ことだってあるだろうよ。

前日に同僚をジョギングに誘ったことだって、アリバイづくりのために
他人に「ジョギングをしていた姿」を見せようと企んでいたってことで
説明はつくだろ。疑いがかかったときにそいつに「彼はちゃんとジョギング
してましたよー」って言わせれば疑いも晴れようというもんだ。
で、他の日に一人で改めて放火に行くつもりだった。

でも、当日彼はむらむらと火付けの血が騒ぎ、アリバイ作りの計画を
放棄して放火に出かけてしまった。そしてしくじって火達磨になった。
こんなところでどや？

市内の最近の放火魔って朝に出るのかい？

＞191
俺もその線でかなり考えた。
発見された6:40頃に放火しようとしたってこと？
山口県のここ最近の放火発生の平均時刻を知りたい。

うーん。放火って朝っぱらからやることってあるのかな？
人目を避けて夜やりそうなもんだが。

夜に出かけると疑われる。早朝ならジョギングとしてでかければ
不自然ではない。

東京都内ならともかく、山口なら朝の六時に起きて活動してる
人間はそれほど多くあるまい。

確かに時間が早朝ってのは、おかしいな。
火吹きの練習にしても放火にしても。
中途半端だよ、時間帯が。

ぼぉぉぉぉ〜〜〜

走ってます走ってます
燃えてます燃えてます

エ？ 自殺じゃなかったの？

>198
まだはっきりしてないでしょ。

こいつさあ。電気関係なんだろ？理科系っぽいし。
なんかの実験とかやろうと思ったんじゃないの？

>>199
そうか。スマソ。

人は地下道で焼身自殺をしたくなるか？

地図見ると、すぐ近くに結構大きい公園があるんだよな。
ここでぱーっと燃えようと思っていたのだが、行ってみたら早朝ウォーキングや
犬の散歩がちらほら。どうも死角が無いので、やむなく地下道へ。
という説得力の薄い仮説をひとつ。

「萌え〜」って最近聞かなくなったね。

時代はﾊｧﾊｧ

迷宮入りもクソもなくて自殺でしょ

自殺じゃないって！！！！！！！！！！！！！！！

>>206
どうしても他殺に死体の念。

>>196
いや、社会人ってのは時間が無いんだ。
そうすると、半ばルーティン化された日常の中で
自分の時間を作ろうとするもんなんだよ。
この人の場合はそれが早朝のジョギングタイムだった。
仕事が終わった後の夜ってのは、放火にせよ、火吹き練習にせよ
新たに行動を起こそうとはなかなか思わない。

自殺なわきゃーない

＞火吹き事故説

水も用意しないで火吹きの練習するか！？？
変じゃねーか

>>1

ちんぽは残ったのかな？

>211

＞ 378 名前：＜・・＞投稿日：2000/12/28(木) 04:17
＞ 県警は、自殺の可能性を示す根拠として、
＞ ＜１＞ライターとペットボトルの照合可能な指紋はすべて男性会社員のもの
＞ ＜２＞製造番号などからペットボトルは男性会社員の寮の自販機で販売されたとみられる
＞ ＜３＞現場周辺で犯人の目撃情報がない
＞ ＜４＞ガソリンは胸や腹部に集中してかかって飛散しておらず、現場に争った形跡もない
＞ ――などを挙げている。

前スレッドからのコピペだが、＜４＞の部分を見ると
どの辺を中心に燃えたかがわかる。
ティンポが燃えたかはわからないが、陰毛は燃えたと思われる。

以上。

>>212

大変熱く熱弁していただき真にありがとうございます。
でも可哀想なんですけどやっぱりちんぽも燃えたと思います。
全身にやけどを負うとどういう苦痛を伴うかは知りませんが
死んでその苦しみから解放された事だけは不謹慎ですが
幸いだったかもしれません。
しかしもしちんぽだけが燃えてしまった場合は多分それだけでは
死なないでしょうから悲惨な結果になったと思います。
まあ、いろいろ情報ありがとうございました。

何度でも言う、自殺ではない、自殺であるはずがない！！！！！

どうせ火葬なんだからどこが燃えても関係ないのでは？

あのーですね。
211さんに少し皮肉っぽい言いまわし(コピペ?)をされて悔しかったので、
『人体放火』についてちょっと検索してみました。

すると、下記のようなHPへと導かれる事となったのです。
http://www1.odn.ne.jp/aaa55210/ka26.htm
ここをネタスレッド化するつもりは毛頭ないのですが、
一応リンクを貼っておきます。

本当は211さんに対して、清くネタで対抗しようかな?
とも思ったのですが、
検索結果のHPの強烈な印象に、URLをコピペせずにいられませんでした。
本当に申し訳ないです。

しかし上記URLのよってなんらかの利益を得る人もおられる筈なので、
勘弁してください。

ちなみに、僕は他殺推進派(?)なのですが、
211さんはこの事件に対してどう思っていられるのですか?
面倒だとは思いますが、どうかお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

訂正。

×211
○213

業務上過失致死の疑いあり！！

>>218
なんで？

>>218
同じく、なんで？

>>216
これはすごい資料ダゾ。

なんだかふざけてるホームページですね。ﾜﾗ）
とはいってもドラマだとか映画に憧れて何かしらの行動を起こすというのは
別に不思議なことではありませんよ。
タイタニックでの“空を飛んでる”のシーンや
ジャッキーチェーンの酔拳の真似とか
激突の暴走トラックの運転手の影響を受けて
それを実際にやってしまう奴もいます。
世の中には周りに流されるというか、何でも正しいと
信じて実践してしまう人はいるわけですね。
まあ私のレベルではこの事件の真相など知るべくもありませんが
自殺ではないように思います。
あの地下道で自分にガソリンを振りかけ焼身自殺を
図ったのだとすればそこに自分の黒焦げの死体が残る。
多くの人間に醜態を晒す事になるわけです。
普通はそうならないようにするのでは？
かといって真実は皆目検討もつきません

>>222
そうなんですよ。
そこが恐ろしいところです。
冗談だろ?って思った事が現実に起きてしまう･･･

別に、被害者の学が亡くなった今となっては、
言ってみればどうでもいいのかもしれない。

しかし、この事件を起こしたかもしれない犯人が
野放しになっているかもしれないことが恐ろしい。

>222
どう思います?マジなところ･･･

>>224

まさか知りあいですか？被害者の

>>225
もしそうなら･･･どうする?

そっとしておくのがいいのか
いろいろ聴くのがいいのか迷います。

また来たよーん。どしどし質問おくれ。
そういえば、このあたり火災が多いなァ。一番記憶に残っているのは、
この地下道から500mぐらい離れたザビエル記念聖堂の完全焼失。
あの時は風が原因だったんだけどな(公式発表ではね。実際はどうかしら？)。

>>227
でしょうね･･･

続けて質問ですが、
貴方の友人が突然、理由不明の自殺をしたかもしれない!
素直に信じれますか?
それが、公式な発表だとしても。

>>228
最近はどうですか?
放火ありますか?

>>230
放火と見られる火災はちらほらありますよー。

ありがと　おいでませ、山口　さん

どうでしょ?皆さん?
放火犯が目撃されたと思っての犯行?
く・苦しい???

どこかで放火をして、それを目撃されたと思っての自殺ですか？　>>232
それはないでしょう。

付近で放火が頻発してるらしいけど
時間帯とかわかるんだろうか？

>>おいでませ山口さん
最近放火があった場所と比較して、
地下道にはなにか放火したくなるようなものはありますか？
また最近の放火の時間帯はいつごろでしょう。

最近の放火のあった場所や時間と、今回の事件の共通点は思い浮かびますか？

問題の地下道には燃やす物が落ちていない。
振るう放火は何かが燃えて人が騒ぐのが楽しいんだろうから
放火ではないと思うよ。

振るう＞普通
打ち間違い。

放火しようと思った場所は別だと思う。
そこで怪しまれてその場はごまかしたが、
警察に通報された場合を考え、通り魔に襲われた事にしようとした。
所持品検査されたら怪しすぎるもんね、
ガソリン入りのペットボトルにライター。
ところが、思いのほか燃えすぎてしまったってかんじ。

>>235
236さんが言っているとおり地下道には何もありませんよ。
あと、放火時間は未明、としか言わないんですね。
ていうことは夜明け前までですよね･･･うーん、オレもこいつが怪しく思えてきた。

自殺にしてはガソリン５００ｍｌというのが少なすぎるのと
前日同僚に声をかけている点と
何より本人が、最近、パジェロも買ってネットも初めて
行動的になっている事から、自殺とは考えられない。

他殺にしても自殺にしてもいまいちピンとこない。
ってことで何らかの事故説。
で、その何らかって何よ？って話になると
放火犯だった説と火吹きの練習説になるんだね。

>>241
マッチ売りの少女みたいに暖を取りたがっていて、
火をつけたらカラダまで燃えたっていうのは考えられませんか？(藁

>>236
>>239
そうですか。
私は放火癖のある人間が被害者に火を付けて殺した計画的愉快犯という、
可能性の薄い説の主張者です。(w
被害者が放火したわけではなくても、放火と殺人現場と何か共通するところが
あるかと思ったんですが。

問題はペットボトルとライターの指紋が本人のものであるという事。
もし他人がこの人を殺そうと予めライターとペットボトルを用意したのであれば
この人が地下道に入ってくるのをずっと待っていた事になる。
微妙に曲がっている？薄暗い地下道でどうやってそれを確認できたのか。
全く別人が通る可能性もあるのにだ。

被害者の名誉も考えてこのまま自殺ってことで
落ち着くんじゃない？
その方が結果的に幸せかも。

>>242
全く面白くないんだけど。
藁って書いてあるけど、自分で書いててそんなに面白い？

ライターとかペットボトルが落ちてたのは地下道のどの辺なんだろ？
真ん中ぐらい？それとも端？

常習的な放火犯の場合、殺人につながる放火は避ける傾向にあると
何かで読んだ気がします。
万が一捕まった場合、放火殺人の罪は重いので。　>>243

常習者ほど人気のない所、延焼しない所を見極めて燃やすんだとか。

常習放火犯の動機を見ると、純粋に燃えているのを眺めて楽しむ
タイプと、人が集まって騒がしくなるのを見て楽しむタイプの２つに
わかれるそうです。

放火ならジョギング途中はありだが、火吹きの練習をジョギングの途中でやる
必然性が無いよな。ただトレーニング・ウェアを着ていただけか？

現場と住んでいた場所はどのくらい離れているの？
わかる人いない？

>249
いつも走っているとき、「ここで火噴きしてーなー」って思ってたんだろ。そして
実行。

>145
野外の方が目立ちます。同じようにジョギングしてるやつがたくさんいるだろうし。

またダルシムかよ。

炎のランナー、がいしゅつか？

放火に失敗したんだよ
それで燃え尽きた

放火失敗説はいいが
ダルシム説はおかしい
　だるしむするなら水を用意してもっと広いとこでやるはず

高アルコール度数のウォッカを飲んでいて引火(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001231ic03.htm

また燃えてるし･･･
ウォッカはポーランド製でアルコール度数は９６度。
スピリタスかなぁ

おれ　スピリタス大好き
安いだけでなく　これ頼んだらのんべぇ課長から無理に飲めとは
すすめられないし

俺の友達はスピリタスをストレートで飲んで一晩で2本空けたぞ。

↑
本当に飲んだらのならシベリアに行けるぞ（藁

マジだよマジ
メチャクチャ強いんだよ

俺は2杯で２時間ねばれるぞ

>>260
飲み屋の敵。氏ね。もっと飲め。

>>254

素人考えなんですけどガソリン+火に水なんて効果
あるのですか？

＞262
火吹きしてなんかに燃え移ったらこまるやん
水用意しないでダルシムの練習するやついないって

>>262
無いです。砂なら効果あるけど。

>>264

だよなあ。
でも水用意しろ、水用意しろってくどくなる位いわれてるんだけど
どうしたらいいのか.......

水用意するくらいの知恵があるなら
焼け死ぬようなヘマはしないだろ。

・・・スピリタス・・・ストレートで一時間悩みました。

>>246
おい、その通りのこと言うから
山口の人来なくなっちゃったじゃねーか。

お年玉age

山口の人もう生きてることに疲れたんじゃないかな

>>246
すみませんでした。確かにつまらんね。気が動転してたんだよ、多分。

>>おいでませ、山口
おかえりなさい。

で、質問なんですが･･･
そちらではこの事件について
正式な発表でました？

事後報告してね＞おいでませ、山口

すごい気になるからさ（笑）

>>272
出てないよ。全て忘れ去られたようにのんびりとした正月を送っています。
正月で警察の捜査陣も休みなのかも。全く話題にあがらなくなった･･･
もうどうでもいいや、この事件。

>>274
報告ありがとう。

他のニュースの印象強いけど、一応age

お！、あがってきた。

うーむ 何でペットボトルとライターに被害者の指紋が付いてるだけで
自殺になるのですかね？
普通、犯罪者はわざわざ指紋を残しますか？
普通は証拠を残さぬよう手袋を付けたりすると思いますが？
多分、犯罪者はふたを開けたペットボトルを1メートル程
離れた所から軽く投げた、その時被害者はペットボトルを手で受け止めた
その後、犯罪者はライターを投げた
もし、現場にあったライターがZippo等の用な、又はスイッチが固定された
ライターならこの方法で放火できます
ガソリンを燃やすときはタバコに火を付ける時の用に火を近くに持っていかず
離れたところから火を投げたりした方が安全です
何故ならガソリンは蒸発しやすく発火しやすいので近くから火を付ければ
自分の手や顔、髪を燃やす恐れがあります。

ライターもキャッチしたってか？
かなり無理があるよ。

どうなった？

映画みたいに火のついたライターを落とすならいいでしょう。
投げても火は消えないの？

その前に見つかったライターはZippoなの？

1に貼ってある前スレッドが見たいのですが、
「えらー、そんな板orスレッドないです」って言われます。
なんとか見たいのですが、誰か知りませんか（持ってませんか）？
よろしくお願いします。

ライターの指紋はどう説明すんのよ。＞２８０

ライターの指紋、タバコすおうとしてライター壊れた振りして
「ちょっとみてくれませんか」なんて渡したらどうでしょう。
犯人は手袋してたって事で。で、火が付いた。とりあえず
たばこはしまって去り際に「お礼だよ」とペットボトルを
投げる。以後は>>277
でも、かくし芸の練習の失敗ってのが一番あってる気がする。

>>283
おれもその線が一番怪しいと思う。
「ちょっとこれ持ってて貰えませんか」とか言って
半分ガソリンを入れたふたの開いたペットボトルとライターを渡し、
後ろからもう一人がガソリンをぶっ掛け、火をつけて逃げる。
つーわけで犯人は複数の愉快犯。たぶん厨房。

で、今回は「わざわざ本人の指紋しかとれなかったことを警察が
公表している」のが逆に不自然。
警察はふつう他殺を前提に捜査していたはずだし、ペットボトル
には少なくとも本人以外に流通過程でついた指紋があるはずで、
本人のみというのはまず考えられない。

というわけで、「ガキの愉快犯だが、警察に親から圧力がかかっている」
が正解。

ここ数日全く新情報が出なくなったのは何故？
逮捕が近いのか、それとも自殺確定なのか？
どうなんでしょう？

>>284
遅レスで悪いが
＞ガキの愉快犯だが、警察に親から圧力がかかっている
こんな事マジで言ってるわけじゃないよな？

やっぱり自殺で遺族に配慮して発表を控えている、に一票。

>>286
>こんな事マジで言ってるわけじゃないよな？
あたりまえだ（藁
誰が犯人か、もしくは自殺かなんて俺らに分かるわけないじゃん。
少ない情報こねくりまわして、インパクトのある説をぶちあげるために
あるんだろ？このスレッド。
それとも誰かが真実を語ってくれるとでも思ってる？

とか噛み付いてみたりして。

ニュースの進展はないのかい？あげ

２８７が正解で､このスレッドは終了だな。

このネタ下火

完全にこの事件は忘れ去られたなぁ…
結局、犯人はいなかったって事？

事件の二日後、野次馬根性丸出しで見に行ったが
もう誰もいなかったよ(元々あまり人通りのない場所)
花が一本添えられていただけ
人間の死ってこんな物なのか・・・？
って考えさせられた