国立問題「国旗国歌」適正化求める保護者

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1名無しさん@1周年
子供巻き添え対立うんざり

 東京都国立市立第二小学校(沢幡勇治校長)の卒業式当日、児童らが校
長に国旗を降ろさせ土下座を迫った問題で十日、児童をあおったとみら
れる教職員の処分が発表された。国旗・国歌への執拗(しつよう)な反対
運動、九時間に及ぶ職員会議、自衛隊を敵視する授業など、異常事態が
続いていた同小だが、最近ようやく保護者らの間から、正常化を求める
声が高まりつつある。同小PTAの調査で、多くの親が国旗を掲揚し国
歌を斉唱する厳粛な卒業式を望んでいることも分かった。(国立二小問題
取材班)

 同小PTAは、保護者会を通じて各学年の児童の父母から卒業式に関
する意見を文書で募り、取りまとめた。それによると、今年の卒業式に
ついて「式が子供任せなのはおかしい」「法律で決められたことを実施
した校長がなぜ悪くいわれるか分からない」「国旗掲揚が自分は疑問に
思わなかったので子供がなぜ疑問を持ったか不思議」「視聴覚室に児童
を集め国旗反対を指導した教師の行動は行き過ぎ」「教員は子供に考え
を押し付ける発言をしないでほしい」など、多くの保護者が国旗・国歌
のある式に肯定的な意見を持っていることが明らかになった。

 来年の卒業式についても、多くが「決められたことであればイデオロ
ギーを持ち込まず国旗をあげてほしい」「教師の個人的な意見は抑えて
ほしい」などと、法律に沿った卒業式の実施を望んでいることが分かっ
た。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/11na1001.htm

2ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/11(金) 07:15
あっ、そぅ
3名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 07:15
この教師はまあ、はなから相手するだけバカらしいとして
なんだこの保護者の意見は

>国旗掲揚が自分は疑問に思わなかったので子供がなぜ疑問を持ったか不思議
不思議、じゃなくてちゃんと子供と話せ!
こういう無能親がネオ麦作るんだよ
4名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 07:20
保護者はまともであったか
唯一の救いだね

でもアカ教師はクビになったわけじゃないのか
まだまだ不安だな
5名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 08:26
>来年の卒業式についても、多くが「決められたことであればイデオロ
>ギーを持ち込まず国旗をあげてほしい」「教師の個人的な意見は抑えて
>ほしい」などと、法律に沿った卒業式の実施を望んでいることが分かっ
>た。

この国って昔から、自分で考えたり、疑問を持つより、誰かに指示されたり、
仕えたりする方が楽っていう百姓根性・思考パターンの奴をたくさん発生
させる文化を持ってるな。
YESマンが多いから、公害や、経済発展のための犠牲もそれほど
反対勢力が出てこなく上手くいったんだろうな。
外国はこうしてるとかいって制度だけ真似してると大変なことになるぞ。
向こうは日本とはちがう文化があって、人の屍ふみ越えてでも革命を
起こす人間がたくさんいるから、権力者の暴走も止めれるけど
日本が制度は外国に肩並べて、文化は日本のままだと
一旦暴走したら外圧がない限り、二度と止めれないぞ。
むしろ外国よりいっそう個人主義を進めるべきだ。
6名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 08:35
オレが小学生の頃、「兵隊やくざ」ごっこやって、憲兵のマネしてたら、アカ教師にめちゃくちゃ殴られ、卒業するまで嫌がらせされた。
なんでもそいつのオヤジは、戦時中に活動やってて、獄中死したらしい。

その教師は選挙の時は授業中断して、教室のテレビ付けて、共産党が当選する度に拍手してた。

アカ教師は最低だ!
7ヒロヒト(顔面神経痛).:2000/08/11(金) 08:56
おおみや!!!!
8名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 09:16
じょ、じょ、じょーとへーどのっ!!
9名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 10:46
>5
個人主義はいいんだけどね、学校内全体主義が愚劣なの。
10>5:2000/08/11(金) 11:09
教師の行動のどこが個人主義?

むしろ逆でしょ。
11名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 12:37
5>
アドルフ・ヒトラーは、民主的に首相になって議会の賛成で総統になりました。
12名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 12:47
>10
 アカは個人主義が嫌いですよね。
13名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 12:50
処分を受けた教師の実名希望
 国立市に情報公開請求をすればよいのだろうか?
14名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:00
>11
だから何?
民主主義がだめだってか? どうする気だ?
15名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:02
国旗歌わなくていいってことは、校歌も歌わなくていいですか?
学校に強制されるいわれはないのならそういうことになるですか?
16名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:17
>13

国立二小 3-3担任 樫村 弘美
17名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:23
あったくもう、小学校を闘いの場にすんなっての!
やりたきゃ学校の外でやれよなっ。
こういう先生は思想闘争おしつけといて、子供のことなんて
考えてなさそうだ。
18名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:25
教師は勉強教えてりゃいいのよ。思想まで強制すんな。
19名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:26
>16
いいのか、おいおい。
20名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:28
21名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:30
教師に犯されたってのはいないの? 
22名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:30
>>16
誰か確認の電話してみれ。
23名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:35

大抵クズだな@` アカ教師は
24名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:37
>22

確認したよ
25名無しさん@110周年:2000/08/11(金) 14:13
17さん、18さん>賛成
子供を洗脳してどうしようって言うのか・・
自分がヒトラーでもなった気分になってるんでしょうね。
子供相手にお山の大将。誰がこいつらを雇ってるのか?
クビにしましょう。 全学連時代の残党が手段も昔のママで
成長が見られない行動を繰り返してるのか、バカ丸出しですね。
「主張」が有るなら、大人相手に、正々堂々主張して下さい。
ここでも良いのかな? どこかで主張してるのかな?
本人がどの位の信念があるのか見せていただきたいです。
自主的に学校止めて、正しい手段で布教活動に専念して見て下さい。
国から給料貰って子供を巻き込むな!

で、ヤツラの主張は何なんでしょう? 中身なんて無いんでしょ?
気持ち的には、反戦、平和、戦後補償であって欲しいですが、
残念ながら、そう言う平和を意図するに見合う活動手段には見えない。
26名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:16
全国で君が代反対してるのも大抵教師だからね。
教師にとっては卒業式なんて毎年するもんだからいいんだろうが、
生徒にしてみりゃ貴重な式なんよ。雰囲気ぶちこわさんでほしいね。
27名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:41
おれが、小学校の頃は担任が赤だったが、彼はイデオロギーを
押し付けるような事はしなかったぞ?

学校を洗脳の場と勘違いしている基地概が多いから赤が余計に叩かれるんだな。

ちなみに、俺は右翼・左翼共に大嫌い
28名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:42
>27
広島県民じゃね
29名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:43
俺はウヨだよ。でも何が嫌いって押付けられる事が嫌いだな。
30名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:13
教育学部に逝ってさらに教師になる奴は
だいたい落ちこぼれで歪んだ思考を持っている。


正常な生活を営む父母達と認識がズレルのはある意味当然。
教師になるには最低10年の『普通の』社会生活を
義務化すべきではないか。

あの異常な閉鎖空間=学校のみで純粋培養されては、
普通の思考など持ちようも無いのだから。
31名無し:2000/08/11(金) 15:14
懲りてないよこいつら。

東京都教職員組合(全教系)
http://www1e.mesh.ne.jp/tokyouso/0715/c.htm
32名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:16
東京都と広島県ではまともな子供は育たないなあ。求人は控えましょう。
33名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:21
文部省と全教組どっちを選ぶかと言えば、当然に文部省だね。
全教組は自分らが一番嫌われているということに気づくべし。
34がんばれ都教育委員会:2000/08/11(金) 15:26
 学校教育は、児童・生徒の健やかな成長を願い、法令や学習指導
要領に基づいて、適正に行われるべきものであります。
 ところが、国立市立小・中学校の中には、教員が勤務時間中に国旗
掲揚反対の抗議文を保護者に配付したり、市民団体が校舎に断りなく
立ち入り、国旗掲揚に反対するなどの行動により、卒業式等における
国旗掲揚や国歌斉唱が適正に実施されていなかったという状況があり
ます。
 また、教職員団体による教室の不正使用や、校長の補助機関である
べき職員会議が適正に機能しないなど、正常な学校運営に支障をきたす
事態も起きております。
 東京都教育委員会は、国立市立小・中学校において、このような
状況が今日まで続いてきたことを誠に遺憾なことと思っております。
そこで、この度、こうした事態を解決し、国立市立小・中学校の教育
を正常化するために、国立市教育委員会からの服務事故報告及び内申
を受け、服務規律違反のあった教職員に対し、厳正な処分を行うこと
としました。
 東京都教育委員会は、今後とも、その責務を果たすべく、学校教育
の正常化に向けた改善策を国立市教育委員会に提示し、その実施を求
めることなどを通して、教職員の意識改革を図り、教育現場の秩序の
回復に全力を挙げて取り組んでまいります。
35名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:27
ウヨもサヨも、男も女も、いろんな考えの人がいるから面白いんだな。
みんな同じ考えになるってのが一番危険なんだな。
36名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:33
>35
それを言ったらつまらんぞー。
3727:2000/08/11(金) 15:34
>28

うんにゃ、東京生まれの東京育ち。

それにしても赤の日の丸は侵略に使われた旗だから、認めない!
なんて言う基地概じみた主張は正気の沙汰じゃないな。

過去の汚点を、臭い物には蓋をしろ的な考え方を教育に取りいれているとは・・・
間違いをは忘れてしまえ!ってか?
反省も知らない餓鬼を生産するのが、基地概赤狂師
38名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:37
日の丸・君が代と同じく、日本語も侵略に使われたので、日本語も廃止しよう。
日本語を使う日本人も排除しよう。>サヨ
39名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:59
熱があるのなら早く言えよ>38
4027:2000/08/11(金) 16:03
>39

それほど,トンでもない事を、赤がのたまわっていると言う皮肉だ。
41名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:05
>39
皮肉もわからんのか?
42名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:10
何故日本語は叩かれないの? 君が代は日本語で書かれているんじゃないの?
43名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:12
まあ、国旗国歌法に従わない教師は即時処分、解雇は当然だね。
公務員だからさやっぱ。
44名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:16
憲法違反だからねー。公務員が思想を強制するのって。解雇は妥当だと思う。
45名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:26
「国旗国歌尊重」という明治政府によって作られたものが
軍国主義につながりけしからんと言うなら、同様に施行された
議会制民主主義も否定しなきゃね


言ってることに一貫性がないのは小夜の特徴
46名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:28
>45
合点!
47名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:29
公務員の政治的活動は、一定の制限を受けて当然。
全ては国法の基の業務だからね。
服務規則に従わない教師は厳正に処罰すべき。
48名無し権兵衛:2000/08/11(金) 16:31
反対の奴らは、ハンタイ、ハンタイと叫んでいないで、
シドニー・オリンピックで、どの旗振って、国家にどの曲使うのか
決めておけ。
49名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:31
>45
直接選挙制を求む!
50名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:37
>49
・・・誰が選挙制の事を言ったんだ?
51名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:41
オリンピックやサッカーの時なんてみんな日の丸・君が代で違和感もって
ないのに、左翼の人だけ一般の感覚から浮いてるんだよね。
あ、でもああいう人達は一般大衆というものもバカにしてるかもな。
52名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:43
>51
だから日本人はダメなんだ。ヨーロッパを見習え。ってな感じでな
53名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:45
>49
あなたは選挙制と議会制の区別が分からないアカ厨房と言うことで
断定しても良いですか?
54名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 16:56
age
55名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 17:05
・・・・・・・
56名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 17:09
>>48
NEVER END なんてどうよ?
前奏・間奏カットせずでやたら長ぇの(国歌として従来比)。
57ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 06:49
文句あるんだったら
私学に行け!!
馬鹿親め!
58名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:00
彼らに洗脳された子供たちが将来どういう大人になるか注目していこう。
59名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:06
国旗国家に反対することがイデオロギーで賛成することが
イデオロギーじゃないという論理がよくわからん。
60名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:11
ぶっちゃけた話国家国旗に反対してるのはどうしてですか?
61ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 07:15
三国人だからです
62名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:18
ま、日本が平和な証拠だな。悪いことじゃない。
63GASE:2000/08/12(土) 07:19
ヴ楽だから
64名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:20
なぁに、ミサイルの1本でも本土に撃ち込まれりゃ日本総右翼さ。
65ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 07:21
谷保
66名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 07:29
>64
みんな競って兵士や従軍慰安婦に志願することでしょう。
67名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 08:08
>東京外国語大学の中野敏男です。
>
>たったいま(8月10日午後7時)、小学校の教員をしているわたしの友人か
>ら連絡がありまして、
>
>本日、国立の小学校の教員に対して合計17名におよぶ大量処分の発表があっ
>たようです。かねてから、産経新聞紙上などで国立のことについては悪質なキ
>ャンペーンがあることなど、この反ひのきみネット上でも情報が流れていまし
>たが、ついにそれが都教育委員会による大量処分という事態に至ったというこ
>とです。
>
>理由は本年3月の卒業式に関わるもので、「不穏当な発言があった」とか「ピ
>ースリボンをつけた」ということまであげつらって訓告や戒告を行うという、
>まったくひどいものです。いよいよ国立をめぐる攻防が正念場にやってきたと
>いうことでしょうか。国立といういまやシンボル的な存在になりつつあるとこ
>ろでのことですから、これはとても重要な局面だと思います。
>
>そこで、教組を中心に、明日の朝、都教育委員会に対する緊急抗議行動が行わ
>れることになりました。そこで、事情が許し可能な方は、支援に立ち上がって
>下さい。抗議行動は、
>
>明日(11日)朝10時、都庁第二庁舎、一階ロビーに集合して行われます。
>
>繰り返しますが、可能な方はそろって明日朝、都庁に結集して下さい。また、
>他のネットワークにアクセスできる方は、直ちにこれを転送して下さい。
>
>本当によろしくお願いします。都庁第二庁舎、一階ロビーですよ。


68名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 08:10
クビにすりゃいいんだよ。
どこに再就職するか見物だよ。
69cache2.gw.utexas.edu[dial-125-24.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 08:40
ビッグブラザー見っからもうけーるか
70経営者談話:2000/08/12(土) 08:45
国旗、国家をないがしろにする人間は
採用いたしません
なぜなら、当社の社旗や社歌までもイチャモンをつけられる
恐れがあるからです。
71本やま:2000/08/12(土) 08:56
結局、「国歌を歌うな」「国旗があがっても起立するな」なんて
子供を煽り、反対行為を強要してるわけだから、教師自身が
「強制・おしつけ」をやってるんだよね。
それがわかってないようだな。
72名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 08:59
まあ、思想の自由はいいことだが、偏った思想を年端もいかない子供に
教え込むのがいけないわけで。だいたい、国旗国家を尊重すると
軍国主義になるという短絡的思想が理解できない。こいつら国民をバカに
しているね。
73ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 08:59
>>69
ウザイから,消えろ!!
74cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 09:04
ビッグブラザーやってねーや
75>70:2000/08/12(土) 09:17
だから、民間に就職できない人が教師になるのです。
そして恨み辛みから、反社会的教育をして仕返すのです。
76cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 09:19
>キチガイヒロヒト
てめーが消えろ!!
77ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 09:27
>>76
ウザイから,消えろ!!
78名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 09:36
>77
オマエモナ〜
79名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:05
国旗を尊重するってのは国家も尊重するってことだよね。
じゃあ国家に敬意をはらうというが、その具体的対象物
ってのはいったい何なんだ?
日の丸の向こうに何があるんだ?何を見ればいいんだ?
森か、自民党か、小渕優子か?
美しい山河?文化?

本音としては俺、土建屋じゃないんだけど国家からもっと土建屋並に
利益を受けれたら(月手取りで70万ぐらいね)国家に敬意をはらうよ。
実際利益を貰ってる奴はお国さまさまだろうね。

アメリカって国民全体の利益の為に他国を犠牲にする努力も惜しまず政府とかが
がんばってる思うけど、日本ってのは国家・政府が国民にばかり犠牲を要求して
いるように感じるんで全然敬意が沸かないよ。
みんなはどうよ?
80ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:09
>78
おまえもな〜

>79
やることやってるやつは、70万くらい、稼いでるよ!!
いっぱいいるよ!!
81cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 10:13
日本なんでも高過ぎ
82>81:2000/08/12(土) 10:22
給料もな。
83名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:24
>79
おまえ一人で生きているのか?
何食ってる?
ハンバーガーか?
そのハンバーガーも国が食品衛生法を定めて
国が法律で株式会社をキチンと認めているからこそ食えるんだぞ。
しかも国が認めた日本銀行券でそれを買って
国が管理する警察に守られて
国が作った道路を使って買いに行ったんだろ。
別に強制的に国家を肯定しろとは言わんが
少しぐらいは感謝したらどうだ?
自民党と国家を一緒にすんな。
84cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 10:25
オレがホームステイしてた家
5LDKに地下室付きガレージ車2台分
土地たぶん約300坪でたったの¥2000万
85>84:2000/08/12(土) 10:32
やはり満州を失ったのは痛かったな。
86名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:32
>そのハンバーガーも国が食品衛生法を定めて

そんなことしなくてもいいのに。
検査なら民間団体でできるし、
悪いものは市場が淘汰する。
87>86:2000/08/12(土) 10:35
>検査なら民間団体でできるし、
では、その検査の基準は誰が決めるのですか?
88名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:38
>83
でも与党がその法律つくったりしてんだから
国家の一部は自民党じゃないのかなぁ?
君の場合は、
無法社会に生まれなかったことに感謝する=国旗・国家の尊重
なんだね。なるほど
他の人はどうよ?
89ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:39
>84
亜米利加に永住しろ!!
90ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:41
ここは日本なんだよ!!
91名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:42
>アメリカって国民全体の利益の為に他国を犠牲にする努力も惜しまず政府とかが
日本政府が日本国民の為に他国を犠牲にするような努力をしたら、人権団体様や平和団体様が黙っておりませんぜ。
92cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 10:43
飯は日本の方が圧倒的にうめーからいやだ(藁
93名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:48
83だけど
>無法社会に生まれなかったことに感謝する=国旗・国家の尊重
そんなこと言ってないぞ。
俺は素直に、この年まで自分を育ててくれた日本と言う国、国家に
感謝してるだけだ。
たしかに自民党は与党の一部だが、それが国家全てというわけじゃないだろ。
94ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:50
うんうん。
95ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:52
日本は美しい国だ!!
96ヒロヒト(顔面神経痛).:2000/08/12(土) 10:52
日本は美しい国だ!!
97ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:52
日本は美しい国だ!!
98名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:52
>91
アメリカにも人権団体とかあるじゃん。なんでアメリカはできんの?
国民の為に、
アメリカの国債売るぞって脅迫できない大蔵なんか、自分らが
大和銀行の事件でアメリカの刑務所に入れられんの嫌だから、
売らないって裏取引しただけじゃん。怠慢なだけじゃんかよ。
99ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:52
日本は美しい国だ!!
100ヒロヒト(顔面神経痛).:2000/08/12(土) 10:52
日本は美しい国だ!!
101ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:53
日本は美しい国だ!!
102ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 10:53
日本は美しい国だ!!
103名無しさん@1周年 :2000/08/12(土) 10:55
>83
 おまえ一人で生きているのか?
 何食ってる?
 ハンバーガーか?
 そのハンバーガーもハンバーガーを製造する労働者が食品衛生を考えて
 キチンと作っているから地上に存在して、食えるんだぞ。
 国が認めた日本銀行券がいくらあっても、
 また、国が管理する警察がいくらあっても、
 労働者が作ったハンバーを、労働者が作った道路を使って買いに行ったんだろ。
 別に強制的に国家を否定しろとは言わんが
 労働者に少しぐらいは感謝したらどうだ?
 社会と国家を一緒にすんな。


104cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 10:57
病気が始まった
105名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 10:57
>>92 ギネス見とけ! 錦(NISHIKI)食っとけ!
106名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 11:01
>99
だんだん汚くなってる気が・・・
107名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 11:11
社会資本やインフラが整ってることにも感謝しろってことかなぁ?
国旗・国家にいろんなものが集約されすぎなんかもしれんね。
自民党も、信号機も、法律も、下水道も、美しい山河も、
やるきのない政治家・官僚も、やくざも、右翼の街宣車も
良いも、悪いもごっちゃまぜみたいな感じ。
10883:2000/08/12(土) 11:15
>107
たしかにそうだね。
109名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 11:17
111
110ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 11:17
111
111ヒロヒト(顔面神経痛).:2000/08/12(土) 11:18
111
112ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/12(土) 11:18
111
113名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 11:18
資本主義体制下での国家とはブルジョア階級が自らの支配を隠蔽する
ために利用する幻想の共同体(イデオロギー)ですから、資本家が
国家・国旗を国民に強制するのは確かに自らの利益にかなっている。
しかし、それ以外の階級に属する個人が国家・国旗を宣揚するのは、
自らの真の利益を見失った愚かな態度です。
労働者・人民は自国の支配者と一体化するのではなく、他国の労働者
・人民と連帯することが必要です。
国家主義、自民族中心主義はその連帯を阻止するために持ち出される
ごまかしの一つで、まったくの不合理かつ野蛮なイデオロギーに過ぎ
ない。
114cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 11:20
どこぞの国ではスポーツ観戦で直立不動で
胸に手当てて国歌歌ってんな(藁
11583:2000/08/12(土) 11:22
>113
最近は共産党にもそう言うこと言う人が少なくなってきてつまんないね。
116名無しさん:2000/08/12(土) 11:25
良いんじゃないの?
ガンガン自己主張して、自分の思うようの中にしていくのが
民主主義ってもんだろ?
そう言うのが嫌いな人は、北朝鮮なんかに行くと心の平和が
得られるよ。
117名無しさん:2000/08/12(土) 11:25
>116
世の中だろ。
118名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 11:27
  
 お客様各位


お詫び

 このたびの「厨房低脂肪乳」食中毒事故に関しまして、お客様の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しました。謹んでお詫
び申し上げます。

 さて、弊社は今回、厨房村保健所の回収命令(「厨房低脂肪乳」「厨房毎日骨太」「厨房カルパワー」の三種)を受け、厨
房地域を中心に販売した商品の回収に加え、さらに厨房村工場製造の商品全てを回収対象とさせていただくことに致しまし
たのでお知らせ申し上げます。

 弊社厨房村工場は7月2日、当局より無期限の営業禁止処分を受けました。このような事態を招きお客様の皆様に対し、
多大なご不安ご心配をおかけしておりますことを深く反省しております。

また、工場内調査の結果が出るまでには、時間がかかることは否めず、これ以上のご迷惑をおかけすることはできないと判断し、今回の回収を決めた次第です。

 今回の処分につきまして厳粛に受け止めるとともに、商品の回収に全力を尽くす所存でございますので何卒ご理解を賜
りますようお願い申し上げます。


平成12年7月6日

厨房都厨房郡厨房村13番地

厨房乳業株式会社


119113:2000/08/12(土) 11:29
>114
 残念でした。
 旧ソ連を始めとする「社会主義」を自称する国家は国家資本主義という
 資本主義の一つの極限の姿であり、軍部・官僚が国家資本を独占して
 いる(あるいは、いた)。
 つまり、資本家(ノメンクラトゥーラ)が支配する階級国家です。
120cache2.gw.utexas.edu[dial-77-5.ots.utexas.edu]:2000/08/12(土) 11:30
腹減った ジャンボジャックでも食ってくっか
12183:2000/08/12(土) 11:33
>119
ふーん。
122名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 20:56
113,119
>労働者・人民は自国の支配者と一体化するのではなく、他国の 労働者・人民と連帯することが必要です


 昔のアカの理論って電波入ってるんだな〜
123カウツキー:2000/08/12(土) 21:01
>113
大月書店あたりの入門書から、そのまんま引っ張ってきたのか?
124アルチュセール>113:2000/08/12(土) 21:10
で、労働者の国際的連帯をすすめるために、党をつくり、
コミンテルンとかコミンフォルムとかの共産主義組織を
結成し、歴史はくりかえす、と。
125113、119:2000/08/12(土) 21:23
>122
 「昔の」は余計ですね。共産主義のイロハのようなものですから、
 今の「アカ」(日本共産党はもはや共産主義ではないので除外)は
 皆同じでしょう。但し、旧・現「社会主義国家」については
 左翼党派によって評価が分かれますが。
>123
 大月書店の入門書は知りません。実際、少なくとも国内には
 共産主義あるいはマルクス主義に関する良い入門書は殆ど無く、
 結局原典を読むしかないというのが現状でしょう。
126カウツキー:2000/08/12(土) 21:32
昔はウニタ書房とかコマバ書店とかがあって、公安関係者にも
好評だったそうだが。
127113:2000/08/12(土) 22:42
>124(アルチュセール)
 つまり、問題は「プロレタリアの独裁」が「共産党の独裁」さらには
 「書記長(スターリン)の独裁」になっていった事でしょう。
 党官僚が実権を握って全人民の意志を代行することは、決して
 「労働者自身による自己の解放」なのではないでしょう。
 そう言えば、アルチュセールもフランス共産党の全体主義的体質に
 対抗したのは良かったが、党内抗争のためか毛沢東をやたら持ち上げたのは
 躓きの始めだった。
128名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 02:44
どうせ○なんだから、にこちゃんのスマイルに変えようよ。
スマ〜イル
129名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 11:02
全体主義が好きでお上の言う事に何でも従うというのは「奴隷根性」と
言います。
国家とて一部の階級のために利用されているだけですから、自分の考えを
しっかりと持たないと、単なるロボットにしかなれない。
130名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 11:45
共産主義と社会主義の違いについて講義希望。どっちもクソってのはわかる。
131名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 11:57
日の丸は燃やすためにあるのです!
新国旗&新国歌を希望!
132名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 12:01
サンケイネタか
133名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 12:07
国旗・君が代に歴史の一部を集約させることが、まっとうな教育とは
思えないが・・・・・ 視野を広く持たせなければ、ここでのウヨサヨ論
となんら変わらないものとなってしまう!
134名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 12:20
子供達に自由にさせて議論させてここがどういう選択をするかというのなら
わかるが思想を強制するのはいかんよ。
135            ヒロヒト(顔面神経痛)  :2000/08/13(日) 12:26
>130
君は小学生かな?
136名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 16:10
共産市長やめろ!
137名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 16:22
このへんで終わりにしましょう
138>135:2000/08/13(日) 16:31
答えられないなら引っ込んでればあ?
139113:2000/08/13(日) 16:32
>130
 社会主義というのは近代産業革命以降資本主義の矛盾(貧富の格差、
 劣悪な労働環境、富の集中等)が露わになってきてから出てきた種々の
 反資本主義の思想を総括して言います。
 共産主義というのはその中でもマルクス&エンゲルスが自分達の唱える
 社会主義を他の諸思潮と区別するために使った名称です。
 現在、社会主義として最も普及しているものは社会民主主義と言い、
 資本主義体制の中で労働者の権利や労働条件の改善を図ろうとする
 改良主義的な潮流です。既に主要な西欧諸国では社会民主主義政権が
 続いています。
 日本でも社会民主党や日本共産党は社会民主主義の党と言えます。
 もっとも、日本共産党は「社会主義は共産主義に至るための第一段階」
 というスターリン主義(旧ソ連での公式「共産主義」)の定義を採用
 していますが。
 
140名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 16:43
>>138
中学生になったら、公民って教科で勉強するよ。
141>139:2000/08/13(日) 18:27
ども。中学でも高校でもこういうことは教えないのよ。最近は。
142名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 23:12
世界的に見ても日本の国旗は日の丸、国歌は君が代って認知されているから
それはそれでいいと思うが
143しかし:2000/08/13(日) 23:14
しつこいねえ
144名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 23:14
つーか校長に土下座を迫った生徒の親の責任は?先公の言うことを
盲信するバカガキに育てた親の責任は何処に?
145名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:02
>>130

ざっぱくな話、農村を例に取ってみると

資本主義=能力に応じて労働し、寄生地主が「搾取」
社会主義=能力に応じて労働し、労働に応じて分配(地主の小作地平等分配)
共産主義=能力に応じて労働し、必要に応じて分配(コルホーズ・ソフホーズ)

間違っていたら訂正求む。
146名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:27
産経の書くことを盲信するバガガキに育てた親の責任は何処に?
147名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:35
ギャース、高校生もいる
148名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:37
  
149名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:38
age
150名無しさん@1周年
>>146
あれ、今回の国立事件で産経の誤報ってあったの?