森首相、北陸新幹線着工を強要

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1名無しさん@1周年
http://www.asahi.com/0718/news/politics18005.html
これが暗に北陸新幹線の早期着工を言っているのは間違いない。
地元の利益誘導を公然と首相がやっている森政権を叩き潰そう!

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「整備新幹線の新規着工、検討を」森首相が注文
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 森喜朗首相は18日の閣議終了後、森田一運輸相と会談し、「整備新幹線の未着工
区間について十分に検討してほしい」と伝え、新規着工に向けて本格的な検討に入る
よう求めた。森田運輸相が記者会見で明らかにした。森首相は財源については明言し
なかったというが、森田運輸相は、配分が決まったばかりの公共事業等予備費を財源
にあてることについて「首相は期待されているのかもしれない」と受け止めており、
検討を急ぐ構えだ。
 これに関連して、森首相は記者団に対し「予備費の執行にあたって与党3党間で調
整した経緯について検討・精査してほしい(と伝えた)」と述べた。

 政府はこれまで、公共事業等予備費による新規着工については、将来の財源確保に
つながらないうえ、年度内消化が難しく景気対策にならないことを理由に消極的だっ
た。森田運輸相も記者会見で「予備費で新規着工は難しいが、一切検討しないという
と森首相も怒るでしょう。何か工夫できないか検討しなければいけない」と述べた。
新規着工の前段階となるような小規模な工事の着手などについて検討する方向だ。

(12:35)
2名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 12:50
ポケットマネーでやって下さい、森総理大臣閣下。土建からたくさんカネもらってるんだから
3九州新幹線長崎ルート:2000/07/18(火) 12:54
不要説を唱えた石原都知事は偉い! 福岡〜長崎は在来線特急の客も少ないのに、新幹線なんておこの沙汰。
赤字間違いなし。鹿児島ルートも同じ。
4ヒロヒト(顔面神経痛).:2000/07/18(火) 13:01
もう田舎は田舎のままでいいんだよ。
なんでもバカのいっちょ覚えみたいに
新幹線、新幹線、、、、ってあほくさ、
5東北新幹線:2000/07/18(火) 13:04
仙台〜盛岡は潰せ!
6名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:05
第一「新幹線」って固有名詞っぽくなってるけどもともと
「新」幹線だろ。
田舎のどクサレ路線が幹線でもないじゃん。
7リニア中央新幹線:2000/07/18(火) 13:07
はどうよ? 東京〜大阪だから赤字にはならんよ。でも技術力がないよ。
8名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:12
大都市間を繋いでも、自民の集票効果が薄いからな。
9ネロ:2000/07/18(火) 13:14
小山ー高崎間に両毛新幹線!!!
10名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:15
金丸が失脚した上くたばったので山梨ルートはほとんど目がなくなりました。
11名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:15
北陸新幹線通すなら、北陸の空港全部封鎖してしまえ!
どうせいらないだろうよ!
12名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:18
新甲府駅はできるの?
13名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:21
新幹線が通ったぐらいで田舎が発展するなんて甘い甘い。
そーんなことよりNTT値下げせんかコラ!!
14>5:2000/07/18(火) 13:27
困る。

新幹線があるから仙台支社からの日帰り出張でいいのに、
新幹線がなくなると盛岡と秋田に営業所を作り直さなければならなくなるべ
15名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:31
東北新幹線は駅多すぎる。減らせ。経費の無駄だ
16名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:33
>11
北が攻めてきたときのためなのです。
だからもう一つ、牛しか客に来ないようなど田舎の山の中に建てます。
17ネロ:2000/07/18(火) 13:36
東北新幹線は上野ー小山ー福島ー仙台ー盛岡でいいね。
18名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:37
小山はいらねー。
19ネロ:2000/07/18(火) 13:38
あのねー、小山は両毛線と水戸線の始発駅なの
20名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:38
了解
21名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:38
宇都宮は?
22名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:39
>19
どっちもローカル&ドキュン県連絡じゃん。逝ってよし。
23ネロ:2000/07/18(火) 13:42
ひどい!!!あんまりだ!!!>22

宇都宮はどうでもいいです。
24名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:43
上越新幹線一番うざい。新潟なんかに新幹線不要!角栄逝ってよし!
25名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:44
角栄はすでに逝き済みです。
26名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:45
代わりに真紀子を!
27ネロ:2000/07/18(火) 13:46
上越はいらないね。東北も仙台までで十分。
東海道も名古屋までで十分。
28名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:47
岐阜羽島を廃止しよう!
29名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:47
東海道山陽新幹線は全線必要
30名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:48
>28
激しく賛成
31名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:49
その前に在来線を強化してくれないか。バカ首相よ。
32名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:51
あんな単線地域に新幹線?頭おかしいんじゃないの?
33名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:53
あの地域は電化されているのか?
34名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:53
しかしさ、こういう根回しって普通、こっそりやらないか?

森って馬鹿じゃねーの
35>28  :2000/07/18(火) 13:54
つーかコース変更して岐阜駅に引き込め
岐阜羽島は廃止
36名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:56
ゼネコン汚職で総辞職
37名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:02
強要罪で逮捕
38>32,33:2000/07/18(火) 14:03
一応電化複線だよー。人は朝夕以外あんま乗ってないけどよー。
39名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:06
じゃあ新幹線の建設を許可する。
40ネロ:2000/07/18(火) 14:10
北陸に新幹線なんかいらないよ。
関東にこそどんどん作れ!!
41名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:10
山手線を新幹線にしろ!
常時300km/h運転!
42名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:11
小田急を新幹線化しろ!
43名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:13
小田急は新幹線化するより種類減らしてダイヤ見直した方が早くなると思うぞ。
44石川県民:2000/07/18(火) 14:13
どうせもうすぐ退陣するだろうから、今の内に着工してほしいな。
どうせ政治家なんて地元の利益誘導の為に働いてるんだから。
45名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:14
小田急の有料特急じゃま!
46名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:15
>>41
一周5分?
東京を出たらすぐに東京?
あ、でも山手線をバンクにしないとだめだね。競輪場みたいな感じ。(ワラ
47名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:16
乗り降り大変そうだな
48>42:2000/07/18(火) 14:18
鉄腕DASHと競争させよう。
49名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:19
正式名称を根上新幹線とします。
50名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:21
大東急時代はよかった
51>7:2000/07/18(火) 14:28
飛行機よりトロくて高いリニアなぞ不要
逝って良し!!
52名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:23
こんな思考硬化してるジジイに国を任せるのが間違ってる
53名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:27
高知東急時代はよかった
54謎のネカマ:2000/07/18(火) 15:39
やつには、田中角栄の亡霊でもとりついているのか?
55名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:41
新潟と金沢の対抗意識にはもううんざり。
56>1:2000/07/18(火) 15:44
トヤ魔県内ノンストップきぼ〜ん
57名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:46
北陸新幹線の停車駅
東京・上野・大宮・京都・新大阪
58名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:54
新幹線必要ないって。田舎には牛・馬という立派な交通手段がある。
59>57:2000/07/18(火) 15:56
上野は必要なし
60名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 16:02
新幹線は東京〜上野間だけで十分。

61名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 16:02
北陸新幹線の停車駅・・・東京・京都・新大阪
名古屋を外す為に北陸新幹線を造るのです。
62名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 16:07
北陸新幹線の停車駅・・・秋葉原・ウチの会社のそば・ウチのそば
(「北陸」ちゃうやん)
63もりお:2000/07/18(火) 16:09
青森まで新幹線はやぐもってこいじゃ。

新幹線を持ってくるのと引き換えに、六ヶ所に原燃おいてやったじゃねーか。
64自民党:2000/07/18(火) 16:11
>63
まだ騙されてんの? 原燃おくために嘘付いてたの。残念やね。
65>61:2000/07/18(火) 17:01
それナイス。
66名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:04
新幹線通ると、若者居なくなっちゃうよ。
観光客ももっと山奥に行っちゃうよ。

67名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:08
新幹線で潰れた東北各県・山口県と同じ過ちを繰り返すのか・・・
68名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:15
高速道路や新幹線を作る上で一番悪いのは、地元をだましながらチビチビ作るのが一番悪いらしい。
(ぬか喜びするのは地元、もっと喜ぶのは土建屋)
大手ゼネコンにそれなりに入札させて、それなりに突貫工事でやれば大手ゼネコンは助かるらしいし、すぐ出来るのでそれなりに便利になる。
ただし、今の日本の公共事業のように、地元を中心にチビチビ小出しにしたり、丸投げ5連投なんかしてるようだと、結局議員がお偉いさんをしているような土建屋の利益にしかならない。
いまのままでは絶対に作らない方が良い、どうしてもつくるなら主要ルートを一気にやる事だね。
69ご参考までに:2000/07/18(火) 17:18
運輸・交通板の「整備新幹線」スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=961332141&ls=50
70北陸新幹線:2000/07/18(火) 17:30
新潟〜富山〜釜山
71名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:32
今でも人がいないのに誰を乗せるんだ?
あ、馬と牛か。
72名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:33
森が毎日金沢から東京まで通勤するらしい。
73名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:53
どーせならトンネル掘って「北」に接続しようよ。
金沢県民が逝きやすいように。
74名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:54
ごめん。金沢県民だって。俺が逝けって感じ。
75シンキロー:2000/07/18(火) 17:55
おれだって、地元に帰る時に駄々をコネテ新幹線を止めたいんだぁ
76:2000/07/18(火) 18:00
新幹線誘致は痔民党の議員にとって最大の栄誉です。
77あぼーん:あぼーん
あぼーん
78名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:15
飛行機があるからマジで新幹線いらない。
79名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:18
要するに「必要かどうか」じゃなくて
公共事業をやって、予算を石川県に持ってくるのが目的じゃん。
森は逝ってよし
80名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:20
工事をやって、建設業者に金をやれば
乗客がいるかどうかはどうでもいいわけか
81名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:23
じゃあ工事などせずにそのまま現金を建設業者にくれてやれよ。
そのほうが作った線路の維持費がかからないで済む。
82名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:24
もういいよ。金沢県で。
83森キロー:2000/07/18(火) 18:39
当然維持費も含めて欲しいんですよ。
84名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:46
誰か森にメール出してよ
モリメール来るかもよ
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
86名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:51
森総理殿

ニュース板を荒らさないでください。

         2ちゃんねる利用者一同
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 23:45
age
89>82:2000/07/19(水) 00:12
石川県は大変なんだよ。
県都・金沢のある加賀と、能登と、仲悪くてね。
というか、圧倒的に豊かなのは加賀なんでね。能登が妬くのよ。
金沢市内にある動物園の名前も、「金沢動物園」にしようとしたら
能登が怒っちゃって、結局「石川動物園」にしたしね。
そんなわけで、能登に空港作ることになったのね。
90名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 00:31
だからといって
今の時代に無意味な公共事業すすめるのは許せない
91名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 00:47
あげ
92名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:08
げげ!
93 :2000/07/19(水) 01:10
100
94 :2000/07/19(水) 01:10
 100
95 :2000/07/19(水) 01:10
 100
96 :2000/07/19(水) 01:11
100
97名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:11
100
98名無しさん@100周年:2000/07/19(水) 01:11
100
99名無しさん@100周年:2000/07/19(水) 01:12
100
100名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:12
100
101名無しさん@100周年:2000/07/19(水) 01:12
100
102名無しさん@100周年:2000/07/19(水) 01:12
100
103名無しさん@100周年:2000/07/19(水) 01:13
100
104名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:13
雑魚め
105名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:15
これからはキリ番ゲットされた方はIP表示されます。
106>89:2000/07/19(水) 01:22
その動物園も今となっては辰口町に移ってしまいましたね。
金沢動物園にしなくてよかった。
107整備新幹線推進派:2000/07/19(水) 01:41
>>90さん
>だからといって 今の時代に無意味な公共事業すすめるのは
>許せない
それって北陸新幹線の事ではなく、能登空港のことですよね?
北陸新幹線は決して無駄な公共事業じゃないですよ。
中央マスコミは、無駄な公共事業とか不採算とか利益誘導政治なんて
批判します。だから多くの人が整備新幹線を嫌ってますが。

でも環境先進国である欧州は、鉄道整備に重点投資をしています。
なぜなら鉄道が、環境負荷の少ない交通機関である事を国家レベルで
認識しているからです。自動車と航空機が中心のアメリカでも、
高速鉄道を導入する予定です。
日本も、そろそろ道路や空港中心の投資を控えるべきです。

それと、北陸新幹線が金沢まで開通すれば東京ー金沢間2時間15分
です。これなら富山、小松空港からの羽田便は減少するでしょう。
そうなれば羽田空港の発着枠に余裕が出来る為、国際線の乗り入れが
可能になります。現在、約40カ国が東京への乗り入れを希望して
います。でも成田が未完成だから、ずっと断り続けているんです。
これは日本経済にとって、膨大な損失ではないでしょうか。
国内線は、なるべく新幹線にシフトするべきだと考えています。 
108名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:46
[9:名無しさん@1周年(2000/07/18(火) 01:55)]
閣僚のおもなゼネコン献金
(単位万円) 森首相 清水建設36、日本国土開発13、浅沼組24、鉄建建設12東急建設12、三井建設24、東亜建設工業24、大林組6真柄建設50、佐藤工業24、日特建設12、株木建設12
保岡法相 鴻池組50
大島文相 清水建設24、奥村組12
津島厚相 清水建設24、大成建設24
谷農水相 大林組12、大成建設24、南海辰村建設12
平沼通産相 鴻池組48、清水建設24、日本国土開発36
森田運輸相 大豊建設24、東洋建設500
中川官房長官 大成建設24、浅沼組10
吉川労相 大成建設12
西田自治相 大成建設12

109名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:49
>107
北陸新幹線はまず間違いなく赤字経営なのでは?
まずこれが膨大な損失。

羽田空港の発着枠に余裕を作るなら
現在の段階で富山・小松空港からの羽田便を減らせば良い。
別に金沢や富山には在来線で行けば良い。
数時間短縮したところで、何の得があるというのだ。
110名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:54
>整備新幹線推進派

2ちゃんで本音が書けないバカ
111名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 01:59
羽田を国際空港にして成田を国内空港に格下げ。
112>110:2000/07/19(水) 02:17
過疎地住民をお忘れなく
113名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:27
>108
単位あってるのか?
少なすぎないか?
114整備新幹線推進派:2000/07/19(水) 02:28
>>109さん
>北陸新幹線はまず間違いなく赤字経営なのでは?
>まずこれが膨大な損失。

そうでしょうか?間違いなく不採算に終わると酷評されて、実際に
不採算になった新幹線はありません。でも東北、上越新幹線は例外。

あれは大宮暫定開業、オイルショック、国鉄末期状態など、悪条件が
重なりましたから。しかし現在は両線ともに「黒字」経営です。
建設費の償却は完全に終わっていませんが、それは20〜30年単位
で返済するものですから、順調に運営されていると思います。

北陸新幹線の一部である長野新幹線とてオリンピックが終了したら
不採算になる、と散々批判されましたが、現在は黒字です。
整備新幹線が全部不採算という根拠は無いのです。

>2ちゃんで本音が書けないバカ

本音を言えは、地方空港は不要だと思います。北陸地方には小松空港
以外不要です。後は北陸新幹線でカバーできますから。


115名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:32
> 十八日午後十時ごろ、東京都中野区本町三、相撲部屋「二子山部屋」の玄関の
> ガラス戸が破られていると近所の住民から一一〇番通報があった。警視庁中野
> 署員が駆け付け、一階けいこ場の土俵に隣接する板の間にいた男(26)を住居
> 侵入の現行犯で逮捕した。

> 調べによると、男は、インターホンを鳴らしても応答がなかったため、足でガラス
> 戸をけ破って侵入したという。調べに対し、「貴乃花に会いに来た。自分は神だ」
> などと話している。同署で身元の確認を急いでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20000718ic33.htm
日本はやはり神の国だったようです
116名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:32
森「森田君、北陸新幹線の件どうなったかね。」
森田「(どうせ短命総理なんだから適当にあしらっとこう)
   着々と進行中ですよ。」
森「未着工区間のことだけど・・・。」
森田「(来ると思った)これから検討に入ろうと思ってますが。
    北陸新幹線はまださきになりそうですねえ。」
森「・・・」
森「森田君、ちょと相談があるんだけど・・・。
  他の福井と富山はいいから石川にだけ新幹線通してくれない。」

117名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:34
中津川の事件って、結局この類の話に関わってるんでしょ?
118名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:35
>113
そうだね。少なすぎ。
俺でも献金できそうな額じゃんかー
119>114:2000/07/19(水) 02:36
長野新幹線は工事費とかの分ももうペイできてるのか?
そうは思えないからソース希望。
120名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:41
>建設費の償却は完全に終わっていませんが、
それは20〜30年単位で返済するものですから、
順調に運営されていると思います。

ホントに20〜30年で返済が済むほどの黒字が出ているの?
ただ黒字なだけじゃだめだと思うんですけど。
121名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:03
先月の選挙で森に入れたの?>整備新幹線推進派
122名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:28
整備新幹線推進派って、北陸の人間か
123名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:35
ホントに20〜30年で返済が済むほどの黒字が出ているなら優秀じゃん。
瀬戸大橋や東京湾アクアラインなんてぼろぼろ。
最近作ってる高速道路もほとんどが大赤字でしょ。
124名無しさん@一周年:2000/07/19(水) 03:49

森を当選させる石川県など、当分のあいだ田舎でいろ。
125整備新幹線推進派:2000/07/19(水) 05:27
>>120さん
>ホントに20〜30年で返済が済むほどの黒字が出ているの?
>ただ黒字なだけじゃだめだと思うんですけど。
東北新幹線は、山陽新幹線の収益を上回っているそうです。
上越新幹線に関しては単独でも黒字化していますが、大宮ー高崎間を
長野(北陸)新幹線と共用しているため、併算すれば更に収益率は増加します。

>>121、122さん
>先月の選挙で森に入れたの?>整備新幹線推進派
民主党にいれました(笑)

>整備新幹線推進派って、北陸の人間か
違います

>>123さん
>ホントに20〜30年で返済が済むほどの黒字が出ているなら優秀じゃん。
>瀬戸大橋や東京湾アクアラインなんてぼろぼろ。
>最近作ってる高速道路もほとんどが大赤字でしょ。
理解者が存在してくれてうれしいです。
ボロボロの東京湾アクアラインを4車線に増設する計画があるそうですが・・・
マスコミは整備新幹線よりも、こういう無駄な事業を糾弾して欲しいです。

それから、わずかな予算しか出ない整備新幹線なんか利権の対象になりません。
莫大な予算をつぎ込んでる道路建設こそ、利権の為に使われている気がします。
道路公団は、天下り先&第二の国鉄と化しているように思えます。

126名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 10:17
>整備新幹線推進派って、北陸の人間か
鉄オタだろ。だっせー。

だいたい、こういう嘘までついて新幹線引きたがるところが許せん。
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/
3977:4544で、あまり差がないよね? って見せてるけど、東京京都大阪を
含めてるところがインチキ。それに、埼玉から北陸回って大阪に行く奴が
どこにいるんだか。すでに上越が通ってる新潟県も丸ごと入れてる。
こういうインチキをさっ引くと、やっぱり倍以上の差がある。

そんなに需要があるというなら、国の金を使わず自分達で引け。
127石原 都知事:2000/07/19(水) 10:31
首都機能移転派の陰謀か!
128名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 10:39
北陸に新幹線作っても採算取れないだろうに…
高速道路と一緒で整備新幹線も不採算路線しか残ってないだろ(笑)
129名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 10:42
北陸新幹線若狭ルートはやめてほしいね
130それでも鉄オタ:2000/07/19(水) 10:50
鉄道オタクでも北陸などの採算に疑問符を付けるのはいます。
ま、引いて東北、函館が限度かな。
>>120 >>125 加えて反対派
本当に新幹線が儲からなかったら、「引くな」と言うはずだが言わない。新幹線の利益についてもはっきり言わない。
何故か?指摘があったように儲かるから。ただし、それは背骨部分の話で、枝線は・・・?という所。少なくとも高速道路で黒字が出ているラインに平行に引けば採算は取れる。

こういったどっちつかずな主張をすると鉄道でも一般でも嫌がられます。鉄オタの存在が新幹線問題を拗らせているのも理由の一つ。
131名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 10:52
北陸新幹線建設と引き換えに、北陸3県の道路予算大幅減きぼーん
132名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:37
八戸にはフルで通ってるんだから金沢にもフルで引け、だと。
田舎者根性丸出し。醜いね、北陸の奴って。
133改名きぼーん:2000/07/19(水) 12:14
石川県−−>金沢県。根上町、行ってもよし。
134>126:2000/07/19(水) 20:21
たしかに東京から北陸経由で大阪に行く人はいないだろうけれど、地方分権や東京一極集中の改善ということを考えた場合、東京へ向かう路線だけではなくて他の地域との連絡を良くする路線を整備することも重要だと思うよ。
金沢から大阪へは既にスーパー雷鳥で速く行けるようになったから新幹線は別に良いかも知れないけれど・・・

金沢に注目した場合、岐阜を縦断して名古屋方面に抜ける路線ができれば便利じゃないかなぁ。岐阜羽島あたりで東海道新幹線と連絡する、とか
135名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:58
>整備新幹線推進派
こいつさー、ちゃんと答えてないじゃん。

>ホントに20〜30年で返済が済むほどの黒字が出ているの?
>ただ黒字なだけじゃだめだと思うんですけど。
東北新幹線は、山陽新幹線の収益を上回っているそうです。
上越新幹線に関しては単独でも黒字化していますが、大宮ー高崎間を
長野(北陸)新幹線と共用しているため、併算すれば更に収益率は増加します。

収益率増加、黒字化などの言葉でごまかしてるけど
20〜30年で建設費が返せるのかということについては
何も答えてないぞ。
つまり電気代、乗務員、駅員などに対しては黒字かもしれないけど
建設費が返せるほどの利益は無いんじゃないのか??
136石川県民:2000/07/20(木) 00:01
実際問題、昔と違って東京往復は航空機利用が一般的になっており、県民は冷めているのに、
政治家だけが、作れ!作れ!と逝っている。
また、皇族・政治家はもとより、くだらない陳情をする人間が上京するのも、航空機利用。
前回、公明党にごますりする為に時間食って、夜行列車で帰った当のご本人が例外中の例外。
森首相の存在自体で恥ずかしい思いしているのに、これ以上、新幹線!新幹線!ってやめて欲しい。
能登空港のほうが、周りに人がいない為、思いっきり訓練できる上、仮想敵国にも近いため、国益にかなう。
実際能登空港が、自衛隊基地になるのは時間の問題。
137あぼーん:2000/07/20(木) 00:01
あぼーん
138あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん
139あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん

140あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん


141あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん
142あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん
143あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん

144あぼーん:2000/07/20(木) 00:02
あぼーん


145あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん
146あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん
147あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん

148あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん


149あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん
150あぼーん:2000/07/20(木) 00:03
あぼーん
151名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:04
新幹線で東京でなくてもいいように高速ネット環境を整備しろ!
152名無しさん:2000/07/20(木) 00:09
>あぼーん
日付が「あぼーん」になってないよ?
153名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:29
age
154名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:41
少なくとも
新幹線作るより空港作るほうが安くあがるよな
155名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:42
あのさ、あぼーんでsageてるやつは
新幹線推進派が図星を言われて困ってるからなんだろ
したがってage〜
156名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:50
北陸新幹線推進派は
ここをみんなに見られちゃ困るみたいだねー

公共事業は減らしなさい。
建設費を含めて利益が出るなんていうのは石川県富山県民の妄想です。
飛行機利用でがまんしなさい。
157名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:50
整備新幹線の前に
成田空港に乗り入れてるJR線を複線化してくれ
1次間に一本しか電車ねえぞ

そっちのほうが元取れると思うし
第一国際空港があんな不便で恥ずかしくないかい>もり
158名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:02
>157

たしかにあの京成とJRの線路はひどいもんだな。でもさ・・・
あんなド田舎の千葉にわざわざ飛行機乗りに行きたくないのが本音。
出国するまで国内の電車だけで無駄な時間かかりすぎだよ。
まったく、羽田でいいんだよ。モノレールもあるし京急もあるし。
よって千葉県民空港に格下げ〜〜

で、なんで地方民は新幹線+高速道路盲信してんの?
だれもあんたのとこ、遊びにも行かないって(ワラ
159名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:04
でもさ山形や新潟に新幹線来ててオラが村さに来ねえっての我慢なんね
160名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:09
そうか。でも山形や新潟はスキーでよく行くぞ。
ときどき新幹線も利用する。
でも・・金沢?
 兼六園?九谷焼?忍者寺(ワラ
 輪島の漆塗り?和倉温泉?

やっぱ金沢への新幹線はいらんなー。
IODATAくらいか?うーん・・・
161名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:09
成田に関してはJRはもっとがんばるべきだよね
利用者は多いんだから。

くねくね走ってる京成がいちばん早いって
どーゆーことよ
162整備新幹線推進派:2000/07/20(木) 01:09
>>135さん
>つまり電気代、乗務員、駅員などに対しては黒字かも
>しれないけど 建設費が返せるほどの利益は無いんじゃないのか?

東北新幹線の建設費は約2兆6600億円です。この3分の1が
東京ー大宮間(31キロ)に費やされたんですよ。東北地方での
建設費は関東と比べて半分程度か、10分の1くらいです。

関東圏では、新幹線通勤が年々増加しています。二階建て16両編成
の新幹線が、満員になるほどの需要がありますよ。上越新幹線も熊谷
高崎、越後湯沢からの利用があります。熊谷からではまず座れません
 無論、建設時には通勤利用など、ほとんど想定されていません。

データイムも仙台や長岡までの利用者はかなり多い。そのほとんどが
ビジネス利用です。休日や長期休暇中は、帰省する人や、ゴルフ客や
スキー客で大混雑しています。上越新幹線で日帰りのスキーに行く
人も多い。東京ー大宮間は5つの新幹線が共用しているから、十分
元が取れます。
大宮以降は東北新幹線の場合、山形新幹線と秋田新幹線の収益が
加わり、上越新幹線は、長野新幹線(北陸)の収益が加わるので、
20〜30年程度で、建設費償却は可能でしょう。
 建設費自体も、高速道路一本建設するより安価な場合も多いです。
新幹線は2車線の道路と幅は変わらず、登板車線等も不要です


163名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:11
裏日本の反逆が始まった
164名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:12
常磐新線も3千億かかったような
165名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:13
>160
NANAOもあるぞ
166名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:13
つーか中央集権土建国家的発想自体が駄目
167名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:18
>成田空港に乗り入れてるJR線
というか、成田を国際空港として使うつもりなら
新幹線つくれっ!
できないなら羽田に戻せ!
168名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:19
>162
だから論点がずれてるんですってば。
東京ー大宮間に新幹線がガンガン走ってることくらい知ってます。

北陸新幹線は20〜30年で建設費の消却ができるんですか?
169名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:22
>167
そうそう!
成田を国際空港として使うなら、成田まで新幹線か
リニアモーターカーを作って欲しい。

できないなら、羽田を国際空港にして欲しい。
もっと埋め立てて滑走路作れないの?
170名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:25
>もっと埋め立てて滑走路作れないの?

うふふ。沈むよ
171名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:26
>169
いくら埋め立てても無駄。
日本の空は米軍のもの〜
172名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:27
どこでもドアつくれ!!
173名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:30
フロート式の滑走路はどうなの?
174名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:37
>170
メガフロート、じゃ駄目?
175ヒロヒト(顔面神経痛)。:2000/07/20(木) 01:41
水上旅客機を作ればいいじゃん
176名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:58
>160
ありがとう
IOデータ株主より
177名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:04
>159
そういう人は、新幹線の通っているとこまで
引っ越してもらうしかないな。
178名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:08
>水上旅客機?! いいね! 日本は島国だから滑走路はドコでもあるし。

台風きたらどの道、陸の飛行場も閉鎖されるから、一緒だしね。

逆に、大雪とかで空港閉鎖されない分だけ使い勝手いいかもね(w
179名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:15
>178
おい、海外まで飛べるか?
でも、国際線に限れば案外良いかも?
もう空港すら必要無くなるね。
でも、登場に船使うのかね。時間掛かりそう。
180名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:24
>179  マジに返されても困るよ・・・(冷汗

  でも、1940年代のジェット付きの飛行艇もある位だから・・・

  その気に成れば大型エア・バスの飛行艇化もアリかも??
181ヒロヒト(顔面神経痛)。:2000/07/20(木) 02:24
>179
海外は不可能ではないが難しいでしょう

水上機は波が問題

海洋レンズって実用できないのかな?
182名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 03:23
マジレスするヒロヒト、気持ち悪い
183名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 05:19
あげ
184名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 05:34
まんこあげ
185名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 06:14
どかたあげ
186ネロ:2000/07/20(木) 06:30
200めざしさげ
187ネロ:2000/07/20(木) 06:32
新幹線は速い
188ネロ:2000/07/20(木) 06:33
おなかすいた
189ネロ:2000/07/20(木) 06:34
峠の釜飯食べたい。
190ネロ:2000/07/20(木) 06:35
碓氷峠
191ネロ:2000/07/20(木) 06:38
飽きた
192ネロ:2000/07/20(木) 06:43
若穂綿内
193ネロ:2000/07/20(木) 06:47
200
194ネロ:2000/07/20(木) 06:47
200
195ネロ:2000/07/20(木) 06:47
200
196ネロ:2000/07/20(木) 06:47
200
197ネロ:2000/07/20(木) 06:49
200!
198ネロ:2000/07/20(木) 06:49
200!!!
199ネロ:2000/07/20(木) 06:50
ロックオン!!
200ネロ:2000/07/20(木) 06:50
あびょーん
201名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 06:56
193
202名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 07:51
てれほまえあげ
203名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 12:35
北陸新幹線は初のディーゼル新幹線です
204名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 12:54
物体電送装置を初採用。
205名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 13:16
北陸新幹線の行き先はあの世です
206名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 19:24
どうせあの世なんだから
その前にムダ金なくそう
作るのやめよう
207名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 19:33
単線に、しとけ。
208名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 19:49
在来線の貨物列車に乗せて送ってあげれば?
209名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 22:52
大宮-東京間なんて、そもそもいらねえっつうの。
少なくとも、東京の人間のためのものじゃねえよな。地方の人間が
東京まで伸ばせ、上野で止めるなんてけしからん、ってやったんだろ。
大宮東京間に新幹線通すお金で通勤路線の拡充をやったほうがずっと
利便性は高かったんだよな。田舎者の見栄ってしょーもねえ。
210名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 23:32
都会の金を田舎につぎ込むのやめろ
211名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 23:33
222は俺がとるからな!
212名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:37
北陸新幹線福井ー大阪間反対
213名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:44
北陸新幹線で産業振興しないと人口流出に歯止めがかからない
そこまで切羽詰ってるんだと思うよ
あまり良い形では無いけど愛郷心があるんじゃない
214名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:53
若手労働者はさらに流出しちゃうと思うけどなぁ
215名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 01:08
森が毎日金沢から東京まで通勤するらしい。
216糞スレッドをあげる会:2000/07/21(金) 01:35
糞スレッドをあげる会
217名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:07
それよりも能登空港がいらねえ
218名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 08:11
age
219森くんを盛り上げる貝:2000/07/31(月) 13:18
森age
220名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:44
どきゅん
221おまん子:2000/07/31(月) 16:51
森の孫娘ってどうよ?
222名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:52
ヒロヒトの嫁さんってどうよ?
223おまん子:2000/07/31(月) 16:58
森首相、北陸新幹線にセックスを強要
224名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 17:01
おまん子って マジうざいね!
つまんないよ!
225名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 17:09
豚児の串焼き
226名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:02
先週、福井から軽井沢に行きました。
「サンダーバード」に乗って金沢へ、
「はくたか」に乗って、越後湯沢へ、
「たにがわ」に乗って、高崎へ、
そして「あさま」に乗って、軽井沢へ。
もう疲れちゃったよーー。
森くん、北陸新幹線、頑張って!!
227名無しさん:2000/08/01(火) 00:06
>226
それだけのことで新幹線を作るのか?
ちょっとおかしい
228名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:09
沖縄にも鉄道、くれ。
229杜喜朗:2000/08/01(火) 00:14
沖縄にはサミットやったから、もうやだ。
230名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:47
>228
モノレールで我慢しなさい。
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/(doc)/7F8B4C4D6E7A47B2492567820020AF8F
231>228:2000/08/01(火) 00:48
リヤカーでガマンしろ
232名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:50
モノレールにも乗れーる
233杜喜朗:2000/08/01(火) 00:51
ボクちゃん、
金沢駅前にボクの銅像建てることしか、
もう関心ないんだもんねーだ。
234ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/01(火) 00:53
ボクちゃん、
金沢駅前に削除屋の銅像建てることしか、
もう関心ないんだもんねーだ。
235名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:55
沖縄県のホームページは、いきなり、
[ GO TO TOP(JAPANESE) | GO TO TOP(ENGLISH) ]かよ。
236杜喜朗:2000/08/01(火) 01:01
沖縄より北陸新幹線だよ!!
金沢を中心に、東京、名古屋、大阪、松江に
新幹線を走らせちゃうぞ。凄いだろ!
237>235:2000/08/01(火) 01:02
閲覧するの止めとけ。
感染するぞ。
238ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/01(火) 01:14
うん。
九谷焼
239ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/01(火) 01:14
うん。
野町はいいね!!
240名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 01:16
新幹線造るぐらいならさっさと憲法改正して自衛隊を強化して
南沙諸島ゲットしろや
241ヒロヒト(顔面神経痛):2000/08/01(火) 01:17
陶芸はいいね!!
242名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 01:19
沖縄に鉄道、くれぇ。
243杜喜朗:2000/08/01(火) 01:19
ボク、そんなこと興味ないんだもーン。
そんなことは、ブッチーに言ってよ。
あ、もう逝っちゃってた?
ところで、なんさ諸島ってどこ?
244名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 01:20
そういえば日曜のフジの番組のパイプおじさんは
新幹線環状線化を吹いてたなあ。
245みやおたかし:2000/08/01(火) 01:22
僻地に新幹線必要なし
下らんことにかね使うな
246杜喜朗:2000/08/01(火) 20:13
金沢は僻地じゃないもん。
247名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 20:16
リニアモーターカーを早く実用化してくれ
そうすれば、日本人も少しは元気になるだろう
248名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 00:30
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・   モリって不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   モリって不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   @`‘.
         `。                             。
         ‘.  モリって不思議!苦し紛れに嘘ばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  モリモリ、モリモリと壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’


249名無しさん:2000/08/02(水) 00:34
リニアモーターカーは実用できるの?
250杜喜朗:2000/08/02(水) 00:45
ほらほら、ボクだってちゃんと良い仕事してるんだぞ。
無駄な公共事業は、ぜーーーーんぶ中止にして、
北陸新幹線(長野−金沢−輪島)を着工だい!!!

http://www.asahi.com/0801/past/ppolitics01013.html
 森喜朗首相は1日の臨時閣議で、来年度予算の概算要求基準の政府の基本方針が了解されたことを受け、公共事業のあり方を抜本的に見直す考えを示した。そのうえで、概算要求の段階からむだな公共事業の要求を減らすよう各閣僚に求めた。首相は自民党に対しても、公共事業見直しを指示しており、政府・与党で足並みをそろえて取り組む考えだ。
 首相は臨時閣議で「公共事業のあり方について抜本的見直しを行いたいと考えている。要求、要望にあたってはその配分に十分配慮してほしい」と各閣僚に要請。政策推進の柱として打ち出した「日本新生特別枠」は、自ら優先度を仕分けして予算配分する方針を表明した。来年1月の中央省庁再編で一緒になる予定の省庁は概算要求の段階から緊密な連携を図り、省庁統合による合理化、効率化と施策の融合化の効果を予算面でも十分反映させてほしい、と求めた。

 首相は臨時閣議の前に、「(公共事業の)柱立てから白紙にして検討し直すよう亀井静香政調会長に指示している」と記者団に語り、自民党の公共事業抜本見直し検討会が、完成予定から20年を経過しても終了していない公共事業を原則中止するよう関係省庁や自治体に勧告する方針を打ち出したことを、政府としても支持する姿勢を示した。(23:11)
251名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 02:40


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252            ヒロヒト(顔面神経痛)