◆石井めぐみさんの長男・優斗君が死去

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1訃報
 タレントの石井めぐみ=本名・近葉子=さん(40)の長男で、生まれながらに脳障害があった“ゆっぴい”こと優斗(ゆうと)君(8)が九日朝、出血性ショックのため神奈川県内の病院で亡くなった。
 優斗君は母体内で羊水が肺にたまり、酸素が欠乏。脳細胞が死滅した状態で一九九一年二月に生まれたが、生後三週間で奇跡的に自力で呼吸できるようになり、リハビリを受けながら育てられてきた。

 しかし、流動食が気管に詰まるようになり、昨年十一月から入院していたが、九日未明に動脈部からの出血で同日午前十時十五分、息を引き取った。

 父親で番組制作会社ディレクターの近広史さん(34)は、リハビリに励む優斗君の姿を自ら撮影、フジテレビがドキュメンタリー番組として紹介し、家族を応援する声が寄せられていた。

 告別式は十二日午前十時から、東京都町田市上小山田町2147の南多摩斎場で。喪主は父、広史(ひろし)さん。

http://www.yomiuri.co.jp/newsj/news04.htm
2そういえば:1999/09/10(金) 13:11
水越けいこの子供はどうなっているんだろう?
3汁男:1999/09/10(金) 13:15
ソソル
4石井めぐみの:1999/09/10(金) 20:06
写真集持ってた
5俺なら:1999/09/10(金) 20:38
やっと解放されたと思うね。
長かった介護生活お疲れさま。
6>5:1999/09/11(土) 01:59
クソ男。子ども産めないからこう言えるんだなあ・・・。
お前みたいなクソにお疲れなんて言われたくないかもよ?
タマ抜きやがれ!!クソインポ!
2chにくる典型的なクソ野郎の見本。氏ね。
7>5:1999/09/11(土) 02:00
どーかん。しょうがいじなんか、ほしゅーない。
8>6:1999/09/11(土) 02:01
そうね
9まあまあ:1999/09/11(土) 02:03
きれい事言っても(言ってるか?)大変は大変だったのでは?とりあえず。
10>7:1999/09/11(土) 02:03
当然子供つくんないんだろ、君
11渉外弁護士:1999/09/11(土) 02:27
ピーコが出てるワイドショーで報道してたけど、レギュラーの
ヤメ検弁護士が「どんな子でも親にとってはかわいいもの」と
暗に「あんな障害者でも親にはかわいいものだ」との含みをもつ
発言をしたから一瞬スタジオが凍りついた。
ところで、障害をもった息子が死んだとき、「悲しかったがほっとした」
といわれた方がおりました。(私の中学時代の恩師)
12>11:1999/09/11(土) 02:29
自分たちが死んだ後のこと考えたらな
13大江健三郎:1999/09/11(土) 02:39
障害の子供は、ノーベル賞の出汁に使えます。
14脳障害の:1999/09/11(土) 07:30
子供は安楽死させてもよいという法律ができれば救われる
という親が、この世にどれだけいることか。
15>6 >10 >12:1999/09/11(土) 07:38
お前、障害者だろ?
165と7:1999/09/11(土) 07:44
虚勢決定
17実際問題として・・・:1999/09/11(土) 07:50
子供の為にも良かったんじゃないかと思う。よく頑張った。
以前、90歳過ぎた親が障害児である息子の将来を悲観して
殺したのがあったけど切なかったなぁ。
他人だから好きな事言えるんだとは思うけどね。
18:1999/09/11(土) 07:51
去勢だった
19本音として・・・:1999/09/11(土) 07:53
「この子が死んでくれたらいいのに・・・」って
思ってる親って実在するんでしょうか?
障害児が産まれた事で離婚しちゃったりする夫婦とかも
いるのかなぁ。どうして産まれるんでしょうか>障害児
20でも:1999/09/11(土) 10:08
自分の子どもが障害持って生まれるってわかるんだったら死産がいい。

 障害児の生まれるのは親の妊娠中の薬物や多量の飲酒、タバコ等が原因
と思われます。(先天的なものもあるだろうけど)
 
21名無しさん:1999/09/11(土) 11:05
>障害児の生まれるのは親の妊娠中の薬物や多量の飲酒、タバコ等が原因
それを先天的って言うんじゃ?
22田原俊彦の:1999/09/11(土) 11:18
こどもは?
23名無しさん:1999/09/11(土) 11:38
>障害児の生まれるのは親の妊娠中の薬物や多量の飲酒、タバコ等が原因
>と思われます。
そういう分かりやすい理由ばかりではありません。
24生きる意味って。:1999/09/11(土) 12:33
私が障害児に生まれて寝たきりで言葉もろくにしゃべれず、食事も流動食だったら、はやく安楽死させてほしい。
自分の事で親に負担もかけたくないし、自分自身何が楽しくて生きてるんだろう。。って思う。
将来の夢も希望もないのにがんばってますなんて偽善的だ。
それでも生きてるってすばらしいの?
亡くなった彼も幸せだったのか?
そう思いたいのは親の自己満足なんじゃないかな。
そうでも思わないと看護に耐えられないもんね。。
25重くするぞ:1999/09/11(土) 13:52
家族に障害者がいます。
この苦しみは、本人か私が死ぬまで永遠に続きます。
はやく終わらないかなと思っています。
他人からどんなに非難を受けようとも、これが私の一番の願いです。
26:1999/09/11(土) 15:13
こどもなんかつくるきないよ。
いまつきあってるのも、つごーいいことに、こどもができないからだだ死ね。
10と16は、きれいごといってないで、ボランティアでもしたら?
27>25わたしも同じです:1999/09/11(土) 15:18
さっさと死んでほしいです
もちろん、それを実行したりしません
ただ、願うのみ
おそらく、奇麗事しか言えない、想像力のない人にはわからないでしょうが
28>27:1999/09/11(土) 15:38
親に「死んでほしい」と思われながら生きる障害児
不憫だね
29ところで:1999/09/11(土) 15:40
どこまでが死んでほしい障害児?
3027>28:1999/09/11(土) 15:51
そうですね。不憫ですね
わたしの場合は父です
わたしも父が寝たきりになる前だったら、奇麗事を言っていたでしょう
でも、看病しつづけていると、早く死んでほしくなります

もちろん、一番の願いは元気になってくれること
しかし、それがかなわないと知れば、絶望的になります
31私の親戚に・・・:1999/09/11(土) 19:02
某有名国立大卒の男がいるのですが、ちょっと変です。
周りは「精神障害者」だと思ってます。
だけど病院に連れて行こうとすると「俺はお前達みたいな
低能とは違うんだ!」と言うそうです。
先日酔っ払って家の屋根から落ちたそうですが、骨折だけで
済んでしまいました。妹は「死ねば良かったのに!」と
言ったらしいです。この男のせいで家族はとても苦しんでます。
32神戸のJくん:1999/09/11(土) 19:36
知的障害児じゃなかったっけ?
33>32:1999/09/11(土) 19:56
親はラッキーだよね♪
34>J君は・・・:1999/09/11(土) 20:49
ダウン症だったと思う。とっても可愛い顔してたよね・・・
芸能人のGの次女もダウン症らしいですね。
でも、慶○幼稚舎に入ったんですよ。和○は落ちたらしいけど・・・
どうして入れたんでしょうかね?障害児以外でもバンバン落ちるのに。

35うー:1999/09/11(土) 21:16
知能が高い人でも、おかしくなる時はおかしくなりますからね・・・。>31
うちの近所でも、東大卒で精神科の病院行きになった人、いるみたいです。

3630さんへ:1999/09/11(土) 21:20
「重くするぞ」発言の25です。
同じような
3730さんへ:1999/09/11(土) 21:33
ごめんなさい36失敗です。(重くないなあ)

「重くするぞ」発言の25です。
同じような 境遇のようですね。うちも父親です。
これ以上面倒を見る人間が増えたらしょいきれないので、結婚は
しないつもりです。
もし舅・姑の面倒はみなくていいよという境遇に恵まれて結婚しても
きっと子供はつくりません。
将来自分がずっと五体満足だという保証はないので、自分と同じ辛さを
子供にさせたくないからです。
というのは建て前で、ほんとは親に加えてこの上子供まで、
なんて事態になったら、自分が狂いそうだからです。

人生相談板あたり復活したら、じっくりお話したいです。
あとみなさん、障害なんて病気や事故で一瞬で起こりますよ。
一瞬で、一生です。
38うん↑:1999/09/11(土) 21:43
オレも朝起きたら耳が聞こえなくなっていた。(マジ)
39せんたくものだゆう:1999/09/12(日) 00:18
>38さん
風邪ひいてないですか?それとも突発性難聴かな(脅し)。お大事にして下さい。
>30さん
障害者の家族にかかる負担、結局家族だけが背負うようになってるんですよね。
公的サービス、病院、施設、頑張って活用しても足りないところだらけです。
ほんと悲しいし、腹は立つし、やりきれない。
40障害者・・・:1999/09/12(日) 00:57
私は頭の中に今腫瘍を抱えています・・・
まだ20代なのに・・・・・・脳溢血で倒れたら、半身が麻痺するかもしれません。
こわいよう・・・・・明後日から入院です(ホント)
41偽善で結構!でも言うぞ。:1999/09/12(日) 01:34
40さん!まだこれ見てくれてるかな?
「頑張って」という無責任な言葉で、あなたの痛み・苦しみが
和らぐとは到底思えませんが、見ず知らずの他人の自分ができることは
またこのくだらないバカ掲示板にあなたが帰ってきてくれる日が
来ることを待つことです。祈ることです。
どこの誰かもわからないあなたを応援しています。待っています。
42>37さんへ:1999/09/12(日) 01:49
わたしも同じように考えています。
うちの場合は兄です。早く死んでくれないか、と日に何度か思います。
そういうとき、「自分って鬼畜だなあ」って思います。でも本当の気持ちです。
皆を凍らせると思うので、誰にも言ったことないですけれどね。
安全なところから「〜であるべきだ」とかって発言する人が
この世で一番嫌いです。
43うちも母親が:1999/09/12(日) 02:26
脳血栓で倒れ、最後には寝たきりになってしまいました。私は離れて
いたので、たまに帰って看病するだけでしたが、妹らは看病で疲れ
切って、家族の仲が最悪になりました母は最後にはしゃべる事も
できなかったので、看病する方も話しかけたりというような事が
だんだん出来なくなり、かわいそうでしたが、死んだ時には正直
ほっとしました。少なくともこれで看病から妹達が解放されるから
です。看病の大変さはやったものしかわからないと思います、
金銭的、精神的なもので家族はかなり苦しめられるのです、
ましてや、回復の見込みがない場合はなおさらです。
でも、そんな私達を誰も非難できないと思います。
44よく聞く話:1999/09/12(日) 02:37
一部の障害者団体が、妊娠の時点で胎児に障害が出そうとわかった場合
その胎児を堕胎しようとするのを防ぐ為、妊娠してる途中に胎児の異常が
わかっても、堕胎させないためにその異常を調べる検査をしないように
申し入れをしているというニュースを見た。
理由をかいつまんで言うと、産まれてくる障害児が減っていったら
今いる障害者達への福祉へ回る税金が減ってしまうからの事。
うーんうまく説明できなくてごめんなさい。でもこんな話なんか納得いかない・・
4544さんへ:1999/09/12(日) 05:53
>理由をかいつまんで言うと、産まれてくる障害児が減っていったら
>今いる障害者達への福祉へ回る税金が減ってしまうからの事。

よく聞く話って書いているけど、
障害の予想される胎児の堕胎について賛成する側が反対派を中傷するために
言っている意見でしょう。
こういう穿った意見を一方的に鵜呑みにしてばかりいると心が醜くなるよ。
46苦労しない人は気楽:1999/09/12(日) 07:00
アメリカの中絶反対論者は狂信的でテロなどもしてるようだよ。
信仰を押しつけないように!
47じーく:1999/09/12(日) 09:47
確か優斗くんの場合は出産までは異常なしで、分娩の際の問題で脳に酸素が行かなかったのでは?
ムリに自然分娩を行わず、切開すれば障害はなかったはずなので、母親にも(障害児が生まれる)という
心づもりはなく、むしろ自分のせいで障害が・・・・・・という気持ちだったのかも?
どうも産婦人科医には「自然分娩が一番」という考えの方が多いようで、私も自分の出産の時は
「自然で産んでこそ一人前の母」などと言われましたが、やはり第一子はへその緒がきつくからんで、
切開しなけりゃうちも”ゆっぴぃ”くんになるかもしれませんでした。
石井めぐみも、第2子は切開でうんでいるはず。障害児は親の責任ばかりでもないよ。誰のせいとも言い難い。
48出生前診断:1999/09/12(日) 15:54
この検査で陽性の診断が出たら、やっぱり中絶しちゃうんだろうか。
一生寝たきりだと、本人も楽しい人生とか思えないと思うが。
これは五体満足である奢りであろうか・・・

49TBS「誰にも言えない」で・・・:1999/09/12(日) 15:59
この賀来千賀子と佐野史郎のドラマの最終回で
佐野が演ずる男の家族に障害児が産まれた。障害児が産まれた理由を
賀来に対して「前世で僕が君を苦しめた罰がこうなったんだ」と
言っていた。絶対に抗議が殺到するだろうと思った。
しばらくして再放送の時には、このセリフしっかりカットされてた。
50名無しさん:1999/09/13(月) 11:31
争議の様子がテレビでやってたけど、学会でしたね。
友人葬でした。
51へー:1999/09/13(月) 12:40
学会か〜。現世利益はなかったみたいね、やっぱ。
52>44:1999/09/13(月) 14:24
>産まれてくる障害児が減っていったら今いる障害者達へ回る税金
が減ってしまうから。

それ、ほんとう?
優生思想につながるから反対してるんでしょう?
53>52 微妙なところ:1999/09/13(月) 17:11
だと思います。44の書き込んだ意見もある程度あるのでしょう。
優生思想には僕も反対ですが、障害を持つであろう子を生む、生まないの
判断は個人(もしくは家族)が下せる自由は必要だと思います。
○○運動とか○○団体の狂信的意見は容認できません。
54石井めぐみは・・・:1999/09/13(月) 18:08
「笑ってよ ゆっぴぃ」なんて書いてる暇があったら
短命だって解ってたんだから もっと 介抱してやればいいのに。
所詮 印税収入を意識してたに過ぎないね。
「ゆっぴぃ」って呼んでる自体 バカなんだけども。
55>54:1999/09/13(月) 18:55
印税収入があったおかげで、お金をかけた看病ができたのでは。
印税以外にも、本読んで泣いちゃった人からの寄付もありそうだし。
私も、「結局自分の子供を商売道具にしてんじゃん」と思ったけど
世間にそう思われるのなんて百も承知で、お金が必要だったのでは。

この後、「ゆっぴいを偲んで」的な本もきっと書くだろんだろうなあ。
そこまでいくと、う〜んちょっと・・と思う。
56何年か前に放送された:1999/09/13(月) 21:51
ゆっぴいのドキュメンタリー番組のナレーションを明石家さんまが
友情出演的にやってたじゃん。あのときさんまは内心思ってたろう
ね。ああ、こいつと結婚しなくてよかったって。
ひょうきん族に石井めぐみが出てた頃、あの二人付き合ってたんで
しょう?
57義母が:1999/09/13(月) 22:04
パーキンソン病患っていた。
結婚前、挨拶に行った時は完全に寝たきりでただ息をしている
状態だった。
「○○の嫁さんが来てくれたぞ」と義父が声をかけたら、かすかに
反応した。私が手を握ったらギュっと握り返して涙流したのが
忘れられない。
やはり家族の苦労は相当なものだったらしい。それからしばらくして
亡くなったが、「正直ほっとした」と義姉が漏らしていたのも
耳にした。泣きながら「ただ居てくれるだけでも良かったの」とも
言ってた。正反対のこと言ってるけど、そういうもんなんだろうな、
と思いました。
58>56:1999/09/13(月) 22:07
何が言いたいのか判らない。
だって障害は分娩時の事故でしょ?
59むむ。:1999/09/13(月) 23:16
本書いたりして、世の中に広めるのは、
彼女の芸能人としての使命感と、障害児を持つ親の苦しみと愛情を
より多くのヒトに知ってもらうためだと思う。
なんか、このスレッドで悪口を言っているのを読むと
すごくいやな気分になったのは私だけでしょうか?
60ここは:1999/09/13(月) 23:36
人非人が集うところ。。
61>59:1999/09/13(月) 23:48
うん、私もそう思います。
でもあーゆー心無い事を平気で書ける人達には
何を言っても無駄って気もします。一生分からず
死んでいくのでしょう。ほっときましょ。
62卯月:1999/09/13(月) 23:53
私もイヤな気持ちになりました。
だからこういうところには来るべきでないんですよ。
63でもね:1999/09/14(火) 00:04
石井めぐみ、ウソ泣きしてたよ
64重くするぞ:1999/09/14(火) 00:11
他人の家のことは本人にしかわからないけど、
障害者を抱えた家庭が、必ずしも愛情を持って成り立っているわけでは
ないのは事実です。

というわけで、人生相談板も復活したので、リアルな話はそちらで
続けましょう。
ゆっぴいネタは、引き続きこちらでどうぞ。おじゃましました。

65上げてすまん:1999/09/16(木) 12:53
綺麗事じゃ済まないのは事実です。優斗くんがこのまま生き続けていたらあそこの家族が苦しみ続けていたでしょう。そん中でも幸せを感じた瞬間はあったでしょうが。
しかし優斗くんは身体の自由が全く効かない、おそらく意志も無いだろうから、介護する方はそれでもまだましでしょう。身体の自由が利いて意志もある程度は感じられる人間が成長を続けると、周囲の対応は更に困難なものになります。男子は性欲が激しくなるし女子は月経が始まる、そしてどちらもそれをコントロールする能力はあまり期待できないなどなど。家庭介護が一番!だとか普通の社会生活で生きていくのが理想とはいいますが、そういう意見は現実味に乏しいです。
66寅次郎:1999/09/16(木) 18:10
それをいっちゃぁ、おしまいよ
67>63:1999/09/16(木) 19:10
人間って、悲しすぎると涙が出ないこともあるよ。
子供が入院したとき、同室の一歳に満たない子が亡くなった。
母親も、身内の人も吼えてた。獣のような雄叫びにも似てた。
涙を悲しみのバロメーターにするのはどうかと思う。
68>65:1999/09/16(木) 21:13
知的障害児の親の手記を読んだことがある。
確かに、第二次成長を迎えた知的障害児の世話の過酷さは、想像を絶する
レベルだという。男子だったらもう力は大人と変わらないから、一度暴れ
だすと、年老いた親では、夫婦二人がかりでも押さえつけることは無理な
ときがあるそうだ。そして、一日に何度も頭に浮かぶ「心中」という言葉。
実際にその道を選んでしまった家族は数え切れないが、自分たちもそのすれ
すれのところで毎日を必死に生きているという。
それが現実なのだと思う。一時期、愛だの感動だの幸せだのありがとうだの、
そんな綺麗ごとで飾り立てられた障害者ドキュメントやドラマが乱造され、
障害者が美化され、障害者に対する認識がどんどん現実離れしていった時期
があった。もうああいうことは繰り返さないでほしい。本当に障害者のこと
を知ってほしいのなら。


69障害ボランティア経験者:1999/09/16(木) 21:15
ゆっぴいくんが経管栄養で誤嚥性肺炎を
あれだけ起こしながらも、ここまで長生き
し続けられたのは、親の介護がかなり
高レベルだったからだよ
それに、感情的な表現も割とでてきていたから
尋常でない相当なコミュニケーション努力も
行ってたよ
オマケに、介護しながら下の子生んだのだって
相当な決心と労力だったと思う
本の印税とかの話しだって
ほんとに立ち後れている福祉政策への
アピールのためにもじゃんじゃん書くべきだと
思うし、芸能人だからこそ効率的に
知らしめることができるんだから活用するべきだよ。
その上での印税収入なら安いくらいだよ。

障害者として生まれたことが不幸なのではなくて
障害者が不幸になる世界に生まれているだけなんだよ
出生前診断なんて、生まれる前の手の平くらいの
赤ちゃんに針さして血を抜くんだよ
一歩間違えば殺しちゃったり障害を起こしたり
するうような検査を何で安易に賛成できるんだい
70ぽち:1999/09/16(木) 22:55
>出生前診断なんて、生まれる前の手の平くらいの赤ちゃんに針さして血を抜くんだよ
???
出生前診断って一般的には羊水穿刺のことです。胎児は羊水っていう
水のなかにぷかぷか浮かんでいますが、この羊水を母体に針を刺して
エコーガイド下で採取します。血を抜くのはよくわかりません。
71>70:1999/09/16(木) 23:02
その針が胎児に刺さってしまう事故もたまにある、ということだね。
72>69:1999/09/16(木) 23:03
経管栄養は誤嚥性肺炎を起こさないよ
だって消化管までチューブを入れるから
73ひるゆき:1999/09/17(金) 00:17
>72
一応聴診器で空気を入れたときの音を確認しますが
2人殺した准看護婦を知っています。
あらかじめ誤飲の可能性を家族に説明してますし、
家族も楽になるので問題にはなりませんでした。
74>72:1999/09/17(金) 01:31
経管栄養チューブが注入前に胃内に入っていても
流動物注入により胃の蠕動運動が活発になると
動きに合わせてチューブが胃から抜けかけたり
しやすいの。
例えば、チューブが食道内まで
抜けかけるとどうなるかというと
げっぷしやすくむせやすい→誤嚥の原因1

でそういう動作は嘔吐にもつながりやすいのね。
そうするとそういう吐物による誤嚥も起こしやすい
→誤嚥の原因2

で、通常の人ならそこで勢いよく咳き込んで
吐き飛ばして終わりなんだけど、
経栄するような人は咳き込む力が弱いから
気管支や肺に誤嚥物が滞在したままなの。
→誤嚥の最終原因

それ以外にもあるけど
こういうわけで誤嚥性肺炎を起こしやすいの。
75ホーキング青山だっけ?:1999/09/17(金) 07:50
>争議の様子がテレビでやってたけど、学会でしたね。
>友人葬でした。
車椅子芸人の親も学会でだったんだけど、活動はほとんどしてない
不良会員だったそうな。で、自分の子供が障害者が産まれたんだが
「学会の活動をマジメにやらなかったからだ・・・」と思ったとか
って宝島に載ってたような気がした。
どうして「一応学会に入ってるのに産まれるんだよ!」って思わない
んだろうか?凄い不思議・・・

76今更ですが(すみません!):1999/09/17(金) 11:58
41さん・・・・・・!!!
ありがとう御座います〜〜。本当にありがとうございます!
病院から帰ってきて久しぶりにここに遊びに来たら(自分の書き込みも忘れてました・笑)
見ず知らずのこんな場所で何処の誰ともわからない人間に、あんなに暖かい励ましの言葉を
かけてくださるなんて・・・。なぜだか家族や友達とかに励まされるのとは全く別のパワーを
もらったような気がしました。いや、ホントに。本当に掛け値なしにただ単に嬉しかった。
だって、心からそう思ってくださってるんだなあ〜って事がよくわかるし(見ず知らずの他人に時間をさいてあんなことをわざわざ言う人はそうは居ませんものね)
こんな匿名の掲示板で励ましの言葉を頂けるとはまるで期待してなかったので(笑)不意打ちのうれしさでした!
じゃあなんでこんな所に書きこんでるんだ、というと私もなんでか不思議なんですが・・・ふう。匿名だから気楽に言えるんですね・・・。多分。
来週、実はまた入院しにいくんです。今度は全身麻酔で4〜6時間かかる、大がかりなものです。
こんな所でこんなこと言っててもしょうがないかもしれないけど、怖いよう・・・・・・。
私、5年前にも大きな病気をしたんです。私の10代は病気の所為で暗かったから、20代は人一倍幸せ
があるはずだ!ーーーってひたすら思いこんでいたんですけどね・・・。20代もこのままでは暗そうです(涙)。
でも、三浦綾子は24歳から37歳まで13年近くずっと寝たきりの生活を送っていたと言うのに、
その後も大腸ガン・リンパ腫・帯状疱疹(しかも顔面!)・そして今現在はパーキンソン病、と・・・・・・。
まるで病気が彼女を追いかけているようですよね。なんでこんなに不公平なんだろう。
でも、彼女はキリスト教の教えのおかげで幸せに暮らしているのですよね。なんで?なんで私だけ
こんな目にあうんだろう・・・とか思わないの?神様は不公平だとは思わないの?
私も協会行ってみた。けど、今すぐ苦しいのを救ってくれないなんて、そんなセコイ神様はイヤです。
一生何の病気もケガもせずに幸せに暮らしてる人と、たえず痛く苦しい思いをしながら生き延びている人が平等に
神様の愛を受けているとは到底思えないよ。
生まれながらに障害者とか、何も悪いことしてないのにわけもなく通り魔に殺されたりとか、
世の中って不公平ですよね。ゆっぴい君の話とは100万光年位かけ離れてしまってますが、
41さんにお礼、という事で。 
良く、「今までの行いが良かったから奇跡的に助かったんだよ」とか言い出すヤツが居ますが
(大地震の後の生き残りの人とか、ガンで生還した人とかに)
それじゃあ、助からなかった可哀相な人は今までの行いが悪かったのかよう〜・・・。私が子供の時分から病気ばかりするのは、前世の行いでも悪かったのか〜〜〜!
痛いのはもうイヤ・・・苦しいのも辛いのももうイヤだ〜〜〜!!!

なんか胡乱な独り言になってしまいました・・・。今更取ってつけたようなのですが、優斗君は8年間生きれて幸せだったのかな・・・?生まれながらに障害を背負ってしまってる子供は、本当に可哀相ですよね・・・・・・
77無神論者だけど:1999/09/17(金) 14:34
せめてあなたの30代が明るくなるよう祈ります。
月並ですが、がんばってください。
78残念ですが:1999/09/17(金) 15:01
後継ぎがいないので
石井さんの死後、土地は国有となります.
79>78:1999/09/17(金) 15:26
何言ってるんだか。次男が居るじゃん。
知らないで書きこみするのは愚かしいね。
8041です。:1999/09/17(金) 15:34
お、40さん。また来てくれましたか。何よりです。
あんまり宗教のこととかわかんないけど、自分も「人生って不公平」
だと思います。他人と比べるなって言っても、どうしても比べちゃうしね。
でも、だったらその与えられた境遇の中で、めいっぱい楽しんどかないと
ますます損だ!と思います。
自分も、結構ヘビイな悩みがあります。おそらく解決することのない
悩みです。でも「だから人生すべて台無し。真っ黒」じゃなくて、
「このせいで人生の90%真っ黒。でも、残りの10%は、好きなように
塗りまくる」つもりで生きています。それがおいらの人生。
入院はどのくらいですか。ひろゆきも帰国し、2chもまあ当分は
大丈夫なようですから、またあちこちおいで。待ってます。
(あーでも退院直後に厨房板は刺激が大きいから注意^^;)
81石原都知事「人格あるの」 重度障害児者施設見学し発言 :1999/09/18(土) 08:26
 東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、心身に重い障害のある人たちの治療にあたる病院を視察した感想を述べるなかで、「ああいう人ってのは人格あるのかね」と発言した。「ショックを受けた」という知事は「ぼくは結論を出していない」として、「みなさんどう思うかなと思って」と続けた。
 知事はこの日、府中市の府中療育センターを視察。同センターには重い知的障害と重度の身体障害をあわせ持つ子どもや大人が入所している。会見で強い印象を受けたことを明らかにし、「絶対よくならない、自分がだれだか分からない、人間として生まれてきたけれどああいう障害で、ああいう状況になって……。しかし、こういうことやっているのは日本だけでしょうな」と切り出した。

 「人から見たらすばらしいという人もいるし、おそらく西洋人なんか切り捨てちゃうんじゃないかと思う。そこは宗教観の違いだと思う」と話し、「ああいう問題って安楽死なんかにつながるんじゃないかという気がする」とも述べた。

 「安楽死」の意味を問われた知事は「そういうことにつなげて考える人もいるだろうということ」として、「安楽死させろと言っているんじゃない」と否定した。知事は施設の必要性を強調し、職員の労をねぎらった上で、「自分の文学の問題にふれてくる。非常に大きな問題を抱えて帰ってきた」と語った。

(01:06)

http://www.asahi.com/0917/news/politics17014.html
82>こいつって:1999/09/18(土) 09:54
おすぎとピーコのどっちかに向かって「俺はオカマと既知買いは
大嫌いだ」とか言ったんでしょう?
重度障害者=安楽死 ですか。こいつには「こんなの養ってたら
税金がいくらあっても足らんな」とか思ったんかいな?
こういう奴にこそ、重度障害者の孫でも産まれてくれないとね。
83素朴な疑問:1999/09/18(土) 10:51
「こういうことやっているのは日本だけ」なんですか?
「西洋人なんか切り捨てちゃう」んですか?
「ああいう問題って安楽死なんかにつながる」んですか?
84クズ:1999/09/18(土) 11:01
大物政治家のこういう戯れ言を聞くたびに、日本は平和だと思うね。
アメリカとか、(犯罪だけど)過激な人権団体が主張の為にテロまで
やるでしょう。慎太郎もテロされりゃいい。それで捕まったら犯人は
「文学の問題である」と言えばいい。柳美里といい、日本の作家は
「文学」の錦の御旗をふりかざせばなんでも許されると思ってるバカ
が多い。筒井康隆もそうだった(あの場合、てんかん協会がもっとバカ
だった為に、筒井はヒーローになってしまったが)。
さて、「文学の問題である」と言い訳したとして、「文学命」(爆)の慎ち
ゃんのことだ、「同志!」として快く許してくれるよ。さらにその
体験を小説にして、慎ちゃん選考委員の「芥川」「三島」両賞ダブルゲット!!
見沢知廉が候補になる時代だ、ウケルぞー
85でもさ・・・:1999/09/18(土) 11:41
重度障害者で・・・100歳まで長生きしても・・・って感じはない?
寝たきりで会話も成立しないで・・・恋愛もしないでさ。
ずーっと寝てるのも辛いと思うんだな。
86家族って、:1999/09/18(土) 11:53
きっと大変だよね。
介護に疲れて、心の中で「安楽死して欲しい」って思っていても、
今の社会では絶対に口に出せないでしょうね。
>「みなさんどう思うかなと思って」
って言って、そのあたりも含めて皆で議論をしていくのは、悪くない事だと
思います。
87>82〜84:1999/09/18(土) 13:27
お前たちはああいった施設に行った事あるか?
実情を見ろよ。きれいごとばっか言いやがって。
88名無しさん:1999/09/18(土) 13:31
>82
貴方はオカマ君ですか?視界から消えてください。
89役割:1999/09/18(土) 13:34
産まれてくる人間には何らかの役割があると言いますが
家族などを苦しめている精神障害者&重度・軽度障害者が
いるとしたら、彼らの役割は何なのでしょうか?
90お金持ちVS貧乏:1999/09/18(土) 13:37
障害者が身内にいても、お金持ちだったら大枚使っても
施設に入れてしまえばいいだろうけど、貧乏だったら
困っちゃうだろうね。
91>89:1999/09/20(月) 12:40
>産まれてくる人間には何らかの役割があると言います

そんなものはありません。
せいぜいインチキ宗教にはまらないように。
つーか宗教そのものがインチキか。
以上。
92>87:1999/09/20(月) 12:55
「ああいった施設」に行くと具体的に何がわかるのですか?
93私の知人のダンナは:1999/09/20(月) 14:47
ダンナが頑固に「子供はいらない」といい、子供を作らない事に
決めたらしいです。その理由が「障害児とか産まれたら可愛がれるか
自信が無いから」との事。この心理分かりますか?
94>93:1999/09/20(月) 15:28
その気持ちってわかるなー。
障害児もそうだし、いじめられっ子とか手のつけられない不良とか、
そんな子供になったらどうしようって思う。
だからあんまり、積極的に産もうと思わない。

「そんなの親の育て方次第」って言われるかもしれないけど、
ちゃんと育てられる自身がないから産まない、っていうのは
それなりに理に叶ってない?
95>89:1999/09/20(月) 15:28
>産まれてくる人間には何らかの役割があると言いますが

教えて下さい。
89さんご自身の役割って何?
96>93:1999/09/20(月) 18:11
障害を持った子が産まれて離婚したり、虐待に走ったりするよりはまだ
マシってことですね。自覚している分だけ。
もちろん障害無く産まれてきても後に事故等で障害を持つケースもある。
本当に93さんの知人のダンナさんがそういう考えなのかどうかは分かりません。
単に子供嫌いで障害云々は理由の後付けのようなものかもしんない。
97>93:1999/09/20(月) 20:30
知的障害児が生まれたら、心中するか、安楽死させて刑務所に10年なり
20年なり入って、また1から出直す道を選びます。それぐらい、障害児
を育てていく自信もないし、意義も感じられないのです。
そもそも、そんな最低人間の私には子供を持つ資格などないのですが。
98バーミヤン:1999/09/21(火) 00:01
おいおい、バリアフリーはいいよ。
でも、車椅子に乗ってパチンコはないだろう。
障害者手当はそんなことのためじゃねえよ。
城山観光グループ、障害者から金取るな。
99ねぎま:1999/09/21(火) 00:09
某Fテレビではあの特集を毎日毎日流しているようだけど、
なんか、あんまし見たくない。

なんか、見せ物みたいだし。

両親も、内心ホッとしてるんじゃ、とか、思ってしまう私は
ひどい人間なんでしょうかねえ。
それぐらい、障害を持った子供を育ててゆくことは難しいことだと
私は思います。

あと、余談ですが、
ゆっぴい、っていう、愛称は
まるでペットみたいな呼び方で、ものすごく不快感を覚えた。
そう思った人、いません?
100ぽち:1999/09/21(火) 00:41
知的障害児って健常者の介護が必要で、「守ってあげるべき」な人
という固定観念があるようです。でも殺人嗜好や性的犯罪嗜好の高い
、自由に動き回れる知的障害児ならどうなんでしょう?親はめちゃくちゃ
大変だと思います。ボランティアの人はどう思うでしょう?自分を
犯しそうな障害児の面倒も嬉々としてみるのでしょうか??
101以前:1999/09/21(火) 01:38
大阪の地下鉄ホームで重度の知的障害者(付き添い必要)の人が
いきなり見知らぬ人を突き飛ばして電車でひき殺した事がある。
「付き添いの人は?」「自立支援のため付き添いしていませんでした」
ふざけるな!と思った。

友人の家族に重度知的障害者がいるが、その子は店などで物を取る事がある。
物を取った後で、怒ってもなぜ怒られているのか全く分らないそうだ。
取った瞬間に手を叩いて「だめ!」と叱らないと分らないそうだ。

はっきり言って、一時でも目が離せないような人を野放しにして欲しくない。
物を取るくらいならまだしも、ホームで突き飛ばす可能性のある人間が
その辺ウロウロしてるのかと思うと怖い。
102>100:1999/09/21(火) 01:38
犯せないのが知的障碍者(知恵遅れも含む)。
犯すのが知的障碍者のフリをする犯罪者と人権弁護士。
103重度知的障害者は薬殺:1999/09/21(火) 01:40
薬殺して、臓器移植などに活用がいいと思う。
104>103:1999/09/21(火) 01:45
毒殺したら使えないよー
105ぽち:1999/09/21(火) 02:01
>101 親はとっても気の毒です。病院で知的障害児を連れた
親御さんをみると、概ね子供の年に比べてやたらフケこんでいる
ように見えます。皆が高齢出産とは限らないので「大変なんだろうな」
と思ってしまいます。知的障害者とは少しズレますが、都立松沢病院
なんかを見ると、屈強な身体の頭の狂った人がどれだけ恐ろしいか
よくわかります。
106名無しさん:1999/09/21(火) 02:08
親御さんの気持ちは分からないでもないが過剰報道じゃない?
そこまでこの子共の死に様に問題があるの?
何か美談で塗り固めた偽善的な臭いがぷんぷんする
107101:1999/09/21(火) 02:22
>105
そうですね。親御さんと家族の方はとても大変だと思います。
私の友人の家族(妹)は施設に入る事になったそうですが、
そこでは一生面倒見てくれないので(一応自立支援の施設なのですが自立は無理です)、
将来その妹さんの面倒は友人が見る事になります。
友人の将来を考えると、介護って何なんだろうと複雑です。
108誰?:1999/09/21(火) 04:03
石井めぐみって。
知らないよ。
109噂の刑事トミーとマツ:1999/09/21(火) 05:50
にヒロインとして出てた人、
110名無しさん:1999/09/21(火) 06:09
俺たちひょうきん族 にも出ていた
111大江の息子:1999/09/21(火) 07:18
大江健三郎の息子も障害児であって作曲家なんだけど
障害児じゃなかったら、あれだけ注目されたかは
疑問じゃないでしょうか?
112相田みつを:1999/09/21(火) 07:20
この人を「障害者」だと思って、ファンだった人がいたんだけど
そうじゃないって知ってファンを辞めたという人を知っている(笑)
113>111:1999/09/21(火) 10:00
障害者だからといって音楽が過大評価されるのはおかしいと坂本龍一が言ってましたね。
114あほあほ:1999/09/21(火) 19:46
知的障害児の役割がどうとか社会のお荷物なことよりも
健常者が犯罪を犯したり社会のお荷物になってる確率の方が
ずーーーーっと高いんだよ
健常者は不必要なまでに長生きしたがったり
生活保護受けたがったりの
そっちに税金やら何やらめいっぱい使う金の方が
障害者に払われる税金や何やらより
ずーーーーーーーっと高いんだよ
争いやら裁判を起こしやすいのも健常者なんだよ

石原慎太郎だけじゃなくて
ここでアフォで足りないこと言ってる健常者は
障害者を育てなきゃなんもわかんないだろうね
世の障害者を持つ親は
そのほとんどが子育てってものを健常者よりずーーーーーと
大事にしているってことにまだわかんないの?
そういう奴の子が援交を正当化しちゃうんだろうね
115:1999/09/21(火) 23:01
最後の一文、意味不明。そこまではふんふん、って読んでたら・・・。
要説明!
116>114:1999/09/21(火) 23:07
>知的障害児の役割がどうとか社会のお荷物なことよりも
>健常者が犯罪を犯したり社会のお荷物になってる確率の方が
>ずーーーーっと高いんだよ

知的障害者が社会に貢献できる確率はひっじょーーーーーに
低い。というか、皆無。
117もし・・・:1999/09/21(火) 23:18
乙武さんみたいな子が産まれると鬼畜な産婦人科医は死産扱いに
しちゃう事もあるそうですが、知的障害者となるとしばらく
しないと分からないですよね。その事実を知らされたら両親は
大きなショックを受けるんでしょうねぇ。
本人もいじめられたりするんだったら「産まれてきたくなかった」
とか思うんでしょうか?
118>116:1999/09/21(火) 23:22
いや私思うに、
「自分よりも不幸な人達っているんだ。大変だな〜」
って、健常者の人達の生きる支えになる役目があります。
119>116:1999/09/21(火) 23:23
社会に貢献ってものはなんたるかをまず説明して見ろよ
120>117:1999/09/21(火) 23:31
ほんとに視野が狭い健常者だねえ
だ、か、らーーーー
障害者が生まれていじめられて産まなきゃよかったっていう
気持ちを抱かせる世の中にしてるのはだれなんだよーー
健常者でしょーが
諸悪の根元は障害者が生まれることじゃないのっ!
視野の狭い健常者の馬鹿さ加減なのっ!わかった?
121>120:1999/09/21(火) 23:39
なんでそんなにムキになってんの(笑)
122>121:1999/09/21(火) 23:47
キーボードで打つ文にムキになってるって
疑問を持てるなんて単純な人ね(笑)
123叫ぶ死人の会:1999/09/21(火) 23:53
はよ、ノーマライゼーションをやって、
障害者を健常者並に社会でこき使うべきです。

だいたい、コビトプロレスさえ放送禁止にするなんて
まちがっている。
124>114:1999/09/22(水) 01:50
健常者はいきなり他人を突き飛ばしてホームから落としたりしません。
125>124:1999/09/22(水) 06:13
結構いるじゃん。
126聖域じゃん:1999/09/22(水) 07:33
障害者って聖域になってるでしょ。
小人プロレスなんて絶対に放送できるわけないよ。
あと、年頃の男女の性欲に思い悩んでる様子とかさぁ。
障害者には性欲なんてあっちゃいけないって感じでしょう。
どこまでいっても理解し合うのは難しいと思います。
127皆さん幸せならいいな:1999/09/22(水) 07:37
一生寝たきりの人生送る人・ボケちゃってる人・人格あるように見えない人
私だったら耐えられないので、皆さんエライと尊敬します。
128>127:1999/09/22(水) 08:06
ほら、こういう人が差別主義者って言うんだよ。
129>128:1999/09/22(水) 09:18
127を差別してどうする。
130偽善や同情:1999/09/22(水) 09:25
ある下半身麻痺の女性がいました。
その女性は左手も思う様に動かせないので、車椅子を自分で動か
す事ももちろん出来ません。全ての面倒を母親が看ている状態です。
(外出はもちろん、お風呂やお手洗い等もです。)

ある年、ボランティアの方々が、彼女を含めた重度の障害者の
方々の為に、七夕パーティーを開いてくださいました。
皆、とても楽しそうに飾り付けなどしてました。
私が「短冊はもう飾ったの?」と聞くと
彼女は「はい。私の願いは一つだけなので短冊は一つ飾りました。」
と言いました。
「たったの一つだけ?何て書いたの?」と聞くと、
「お母さんより一日だけ早く死ねます様に、って書いたんです。
お母さん、ずっと私の世話ばかりだから。私はお母さんがいない
と困っちゃうけど、お母さんには“私の世話をしなくてもいい日”
が一日でもあって欲しいなって思って!」彼女は笑顔でそう言っ
たのです。
彼女の母親にそれを伝えました。すると、彼女の母親は
「私も短冊にお願い事書いてきますね。」と言って、向こうへ
行きました。飾り付けが完成した後、彼女の母親に
「短冊、飾りましたか?」と聞くと、「ええ、あそこに。」と
上のほうを指しました。ちょっと高い所だったので、何て書いてある
のか読めません。「何て書いたんですか?」と聞いてみると、
「(笑顔で)『贅沢を言わせてもらえれば、娘より一日だけ長く
生きさせてください』と、書いたんです。」あの子が安心して天国
に行けるように、と思いまして。一人ではお手洗いにも行けない
子ですからね。」

これは私が今でも憶えている場面です。学生時代の介護実習のときの
出来事ですが・・・
どう感じるかは個人の考えそれぞれだと思いますが、偽善や同情とは
関係なく静かに生きてる人たちもいます。
131うわ:1999/09/22(水) 10:21
泣けてきた
132>130:1999/09/22(水) 11:57
読んで、親子愛の深さを感じた反面、非常に切なくなりました
クソみたいな書き込みが多い中、こーゆーのを読むと考えさせられますね
133名無しさん:1999/09/22(水) 12:31
>124と130
まるで正反対です。
頭が異常で運動機能が正常な人と、
頭が正常で運動機能障害のある人。
後者はともかく、前者は、、、。
134>130:1999/09/22(水) 18:16
反省させられます。
自分の知らない世界をカキコしてくれてありがとう。
135>130:1999/09/23(木) 02:25
高齢の親が老境に入った子の将来を悲観して心中もアリ?
136>135:1999/09/23(木) 02:54
遠縁で重度の障害児をもった夫婦がいたのね。
その家はお金持ちだったから、障害のある子に愛情とお金を注いで
やっていけたけど、普通の家庭では中々そういうわけにはいかないと
思うのよね。
お金も苦労も、健康の子に比べたら何倍もかかるわけだし。
でも、親の方が年をとると、体は大人でも何もできない子供の世話って大変だと思うのよね。
だから、その子が亡くなった時って、たしかに悲しかったと思うけど
少しホッとした気持ちが、そのご両親のどこかにあったんじゃないかと
思うのよね。
親が生きていれば介護してくれる人を雇えるけど、いくらお金があっても、
お金の使い方もわからなければ、そもそも自分がナニモノなのかという
意識すらない子がこの世の中で一人で生きて行けるとは思わないもの。
自分たちが先立つということは、後に残るその子を見殺しにしてしまうって
ことになるわけでしょ。
自分が死ぬよりも、後に残された者を不憫に思うのって悲しいわよ。

ただ、石井めぐみなんていうタレントの事、知らなかったけど、何となく
彼女の場合は売名行為と取られても仕方のない感じはしてしまうけれど。
137くまちょん:1999/09/23(木) 03:14
>130
自分がその障害を持った娘だったら、「1日だけ」と言わず
「可能な限り」と書くね。
図々しい女やな、と思った自分は鬼畜かなあ。
138>137:1999/09/23(木) 03:17
とりあえず自分の手足をしばって何日我慢できるか試してみれば?
139137:1999/09/23(木) 03:37
>138
えーっと。なにが言いたいんでしょう。
よくわかりません。
140138:1999/09/23(木) 04:20
>139
「自分がその障害を持った娘だったら」ってことは、障害者で自分の身の回りのことができないってことだから、手足を縛れば疑似体験できます。
ヘルパーを雇えないから母親が世話してるので、母親が休みを取ると誰も世話できませんのでほったらかしになります。
その状態で何日我慢できるかが「可能な限り」の期間となります。
一度トライしてみてね。
141名無しさん:1999/09/23(木) 05:17
137の人が言いたいのは、娘さんにはこう書いて欲しかった
んじゃないかな?
お母さんには、「1日だけ」と言わず「可能な限り」長生きして欲しいと。

まぁ、分かりにくい文章なので誤解されるのも仕方ないね。
僕もそれで正しいか自信がないし。
しかし、こんな泣ける話しによくちゃちゃいれる気分になるよな。
142そうじゃなくて:1999/09/23(木) 05:34
娘さんに「可能な限り」早く死んで欲しいという意味だと思う。
つまり、申し訳無いという気持ちがあるなら、早く死ねという
ことが言いたいんじゃないの>137
143>142:1999/09/23(木) 06:15
私もそう解釈した。
たぶんそっちだろ。37の文面からして。
144>137:1999/09/23(木) 10:16
人の人生ことどうこういう前に
歳とったらとっとと新で下さいね
145>137:1999/09/23(木) 13:34
心が不自由な方なのですね。
146137:1999/09/24(金) 03:13
すいません、書き方が悪かったですね。
自分が言いたかったのは、142さんの言う通り、「可能な限り早く死ねますように」って事です。
ただ、死ねとか、死んで欲しいとかは別に思いません。

心が不自由っていうのは‥‥たぶん当たりです。
147なんで:1999/09/25(土) 05:40
こんなガキ死んだくらいで
三桁レスがついてんの?
148>147 :1999/09/25(土) 06:02
安心しろ、君が死んでも一つもレスつかないから
149>146:1999/09/25(土) 06:08
例えば娘さんが「1日も早く死んでお母さんを楽にして
あげたい」なんて言ったら、お母さん悲しむと思うよ。
「私の努力は、全く意味が無い事なの?」って。。。

「1日だけ早く死にたい」っていうのは母親に対する
精一杯の思いやりだと思うな。
150>147:1999/09/27(月) 13:34
死者に冥福を祈るのは当然だろ!
おまえはさみしすぎる人間だぞ。
151>137、146:1999/09/27(月) 17:52
文章の中から”なにかを汲み取る”ってことできない人なのね。
152はにーが看護婦:1999/09/27(月) 18:29
小児科病棟に勤めていたときの話。

ある夫婦が産んだ子供は無脳症だったさ。何も言わないし、何一つ
感情も無し。それでも、その夫婦はその子が死んじゃうまでの一月
もの間、ちゃんと世話したさ。

んで、召された後の夫婦いわく、死産して生まれるよりは良かった。
少なくとも、生きて自分らの前にあらわれてきたから。少なくとも
親に会いたいと思って出てきたと信じたいからだって。

ぐっときたね。
153お金が:1999/09/27(月) 19:02
必要だったと思う。テレビで放送されてギャラもらい、
本を出して印税もらう。
売名なんかじゃなくて手厚い介護するならお金が必要なはず。

その反面、世界の多くの人たちが石井さんと同じ環境でも
お金が無くて苦労してると思う。
人の命の重みって・・・。
154名無しさん:1999/09/27(月) 19:30
しかし、こういうスレッドがたつとカスのあつまりになるな
ここは。
147おまえはふだんなにして生きてる奴なんだ?
同じセリフを親や知人・友人に言ってみろ。
インターネットは匿名の世界じゃない事を憶えとけ!
155まあね:1999/09/27(月) 20:57
 ふくすけ足袋の話をなにげに思い出してしまった...。
156>152:1999/09/28(火) 01:37
無脳症は死産なはずだけど…と言うか臍の尾切断した段階で死ぬはずです
無脳症は医者の方で親に死体を見せない場合もあるそうです
カエルみたいな赤子の死体なんて見たら、ただでさえ死産で滅入っている
親御さんが精神障害起こしかねないからね…
と言うわけで152の人、それツクリじゃないの?
157>147:1999/09/28(火) 02:33
人の痛みの分からないクズだね
158>149:1999/09/28(火) 02:51
そうだね。ちゃんと思いやってたんだね。
159>153:1999/09/28(火) 03:14
確かにお金は必要だけどちょっとテレビに出過ぎ。
子供さんが亡くなる前、ほとんど毎日フジの朝のワイドショーにでてた。
もう少し子供のそばにいてあげたらよかったんじゃない。
160>156:1999/09/28(火) 03:20
そうですよねー、無脳症の症例とか標本なんか
何度も見てっけど152みたいなこと、まずあり得ないよな。

もしかして「ちょっと良い話」みたいなの演出したかったのかなあ
161>156:1999/09/28(火) 03:27
コレ見ると生きてることもあるらしいです
http://www.nhk.or.jp/forum/life/case2/c-017.htm
でもカエル人間生かして置いてもねぇ…
162くどいようだけど:1999/09/28(火) 08:43
人の痛みをわかるには161さんも同じ体になればいい。
163>162:1999/09/28(火) 08:48
なっても考える脳がないんじゃない?
164無脳症:1999/09/28(火) 08:51
脳が死んでいればその人間は死体として扱われます
ではその脳が無かったらその子供は人間なのでしょうか?
逆を言えば無脳症の子供は臓器の固まりと言うことに…
どうなんでしょう?
165>164さん:1999/09/28(火) 10:04
>無脳症の子供は臓器の固まり
それじゃあ、ははきぎなんたらって人の書いた「臓器農場」になっちゃうよう。
166>164:1999/09/28(火) 10:05
ははは。誰か言う奴がいると思ったよ。
典型的なバカ空論だな。
そういう事いってると、幸せがだんだんへってくよ。
思っていてもだまっていたほうがいい。
167>166さん:1999/09/28(火) 11:18
164さんの疑問はある意味当たり前かも
幸せ云々の感情論の方が空論では?
何がどうバカなのか説明が欲しいね
168>161:1999/09/28(火) 11:20
そうかぁ生きていることもあるのかぁ…
昔ブラックジャックで無脳症扱ったときの話で、
臍の尾切ったら死んじゃうって思っている人は多いかもね
オレもそうだったし、
勉強になったよ
169ベビーK:1999/09/28(火) 13:03
無脳症は大脳皮質がない状態じゃないの。
脳死は脳幹まで死んじゃっているわけでしょ。
だから無脳症は植物状態に相当するんだよね。
そこんところヨロシク!
1702chって:1999/09/28(火) 15:58
同じ人が何回も書き込むのね。
165と167は同じだね。
166さん。相手にしなくていいよ。
171しかし:1999/09/28(火) 16:10
これもながいな〜。
難しい話はやめないかい。
172無脳症って:1999/09/28(火) 16:41
そんなに有名な病気なの?
はじめて聞きました。
173>170:1999/09/28(火) 16:42
違うよば〜か
174無脳症:1999/09/28(火) 17:04
有名じゃないと思うけど。一度見たらトラウマになるくらい強烈…
175名無しさん:1999/09/28(火) 17:39
ここはけんかスレッドか?
176>175:1999/09/28(火) 17:45
何処でもこんな感じじゃない?
177>174:1999/09/28(火) 17:50
どこかにありますか?探しても見つかりません。
178174さん:1999/09/28(火) 17:56
サイト上では見たこと無いです
確か『危ないナントカ(覚えてない…)』と言う本に写真が載ってました
後168の人が言ってますけどブラックジャックにも
出てたことありましたね
海外のダイオキシン関係のサイトならもしかしたらあるかも…
単眼症と無脳症はトラウマになってます…
179>177です:1999/09/28(火) 19:11
178さん。ありがとうございます。
しつこいようですけども一つ質問いいですか?
単眼症って目がひとつですか?
どこかに写真ありますか。
180ぽち:1999/09/28(火) 21:19
眉間あたりに目が1つついてます。タイに行くとホルマリン漬けの
標本ありますけどね。市内の医科大学に。ここにはいわゆる
「シャムの双生児」がたくさん標本として飾ってありました。
181177さん:1999/09/28(火) 21:22
178です、これも先述の本で見ましたんでサイト上はどうかな…
単眼症は目がひとつです、写真では頭が上方に行くにすぼまってしまい
目がふっついて一つになった感じがしました、瞳孔が二つありました
あと鼻がなかったです、これはホントに薄ら寒くなる写真でした
182羊の例ですが:1999/09/28(火) 21:34
人間ではないですが下記にあります
http://muvetmed.agr.iwate-u.ac.jp/hyouhon_html/tenji/tenji9.html
これは…怖い
183ここにあるかも:1999/09/28(火) 21:37
http://www.top.or.jp/~mayuko/fram/menu.html
ここで探してみてくれ
184単眼症の場合は:1999/09/28(火) 21:40
生存できるんでしょうか。
185これか?:1999/09/28(火) 21:45
186なんか:1999/09/28(火) 21:48
奇怪スレッドになってきた
187名無しさん:1999/09/29(水) 08:13
初心者コーナーでもないのにご親切にありがとうございました。
188ゆっぴいが:1999/09/29(水) 22:48
めっちゃノーマルに思えてきた。
189つーか:1999/09/30(木) 08:26
インパクトがつよすぎて、ひいちゃったな。
190名無しさん:1999/09/30(木) 13:17
55番目?
191ここらで:1999/09/30(木) 13:41
おわりかな?
192全然関係無いけど:1999/09/30(木) 14:00
単眼症なんて聞くと、昔のサイクロプスは実在したなんて話も
現実味がおびてきて面白いですね。古代のロマンっす。
書店なんかに行くと、そういうミュータント系の雑誌もちょこちょこと
見られますね。興味本位で立ち読みしたら、サイクロプス赤ちゃんが載ってて
吐きそうになりました。
193192:1999/09/30(木) 14:22
カキコしてからレス全部見たら、なんか真面目なスレッドなのね。
ボロクソ非難されそう。(笑)
レスのついでに、もう終わりっぽいので俺が結論を出してやろう。
自ら一人で生きていける見込みの無い者は、無理に生かす必要は無し。
以上。

194a:1999/10/01(金) 18:59
ge
195>192:1999/10/01(金) 19:17
ホント気楽でいいね。うらやましい。
196でも実際:1999/10/01(金) 19:31
神話の怪物の一部は多分そういうフリークスなんだろうな。
そうやって考えると、ちと可哀想というか悲惨な話…
197名無しさん:1999/10/01(金) 22:22
誰だって五体満足がいいし、そうでない体にはなりたくないし
周囲にも居て欲しくないだろう。
しかし、そんな者が身近に登場してしまった場合、
愛情がなまじあるだけにかえって辛さとの板挟みに合うワケだ。

高見の見物を決め込むには、たとえば障害者を亡くした親族が
泣き崩れながら「死んでくれて良かったです」なんて言うのを
想像するだに、神はいいドラマを演出すると思うなあ。
198言い間違い:1999/10/01(金) 22:23
高見の見物を決め込む限りでは、ね。
まーどーでもいーけどさーん。
199四字熟語:1999/10/01(金) 23:05
自然淘汰
200 >193 >199:1999/10/02(土) 00:18
いや、ゆっぴぃがかわいそうなんじゃなくって
それを生んでしまったことと、それでも愛情を持っていた
障害児に死なれて、石井めぐみがかわいそうなんであって
そりゃ、自然淘汰かもしれないけど、そういう問題じゃない。
201ムスクルスステルノクライドマストイデウス:1999/10/02(土) 03:14
単眼症は、東京女子医大で研究されていると聞きました。
長くは生きられません。12歳まで生存できるかどうか・・。
202>201:1999/10/02(土) 04:17
それ以前にあの目でモノが見えるのか?
203いつのまに:1999/10/04(月) 08:22
しばらくぶりに見てみたらすごいスレッドに
なってるな。
優斗クンとカンケーないだろ。
204五体満足どころか:1999/10/04(月) 10:50
おれ、親指みたいな対向指をもう一つ欲しいな。
小指の外側に。
205名無しさん:1999/10/04(月) 19:46
今、隣の部屋に、石井めぐみが・・・
元気にオシゴトしてまっせ。
206>201:1999/10/05(火) 19:02
生きられるんですか?でも、一般社会ではとても無理ですよね。
やっぱり研究施設とかで、研究用として育てられているのでしょうか。
親には死産でしたとか言って・・・
207>206:1999/10/05(火) 19:07
うわー、だとしたら悲しい人生だね・・・・
20820年ぐらい前の:1999/10/05(火) 19:32
ドラマで、タイトルは「小児病棟」だったと思う。
主演は桃井かおりで、大病院の小児科の看護婦役。
その病院で、ある日想像を絶する奇形児が生まれ、
親には死産だったと告げて、病院内で密かに研究
のために育てられることとなった。その担当看護
婦が桃井かおり。初めはその子に接するたびに嘔
吐するほど拒絶反応を示していた桃井だが、日夜
面倒を見続けていくうちに愛情が沸いてきて、こ
の子を実の母親に会わせてあげたいと思うようになる。
そしてあるとき桃井は、病院に現れた母親のそばを、
おもむろにその子を抱きかかえたまま通り過ぎる。
それを見た母親は絶句し、病院内はパニックに。
こんなドラマがありました。その奇形児の姿は、一部
だけがちょっと映るくらいで、どんな奇形の設定だっ
たのかは分かりません。
209>201:1999/10/07(木) 23:50
ホントに生きてるの???親にはなにも知らせないで?このスレッドの上のほうで紹介されてる写真を見て、数日眠れなかった・・・医学的に良く知りたいです。東海村でこんな子が生まれる確立は??自分が生んでも知らずに終わっちゃうものなの?親が避難区域だったので、過敏になってるんです・・。防止法は???でもあれみて愛情をいだく自信がないから、まだコドモをうめないよぉ。お医者さん教えて!その他は、またあんな狂ったサイト教えるからやだ。
210名無しさん:1999/10/08(金) 00:33
age
211ハニバル・ザ・カニバル:1999/10/08(金) 04:31
多指症は優勢遺伝。
まあ指が6本あるとピアノやギターを弾くときに便利かもしれん。手袋は特注になるが。

知的障害者が生まれる確率は40分の1くらいだったかな。
相手の血が近いと確率は高くなる。
212>208補足:1999/10/08(金) 07:52
産院の婦長が市原悦子でした。
赤ん坊を病院から連れだして公園のブランコに座って悩む桃井かおり。
いきなり「あなた自分が何をしているかわかっているの〜!?」と現れる悦っちゃんにはビビリました
213>208:1999/10/08(金) 08:40
いまでは、放送禁止のお蔵入り?
214>208:1999/10/08(金) 09:12
これ放送されたとき小学生だったけど泣けたよ。
そういえばあのころドラマで白血病もの流行ってたよね。
215>204:1999/10/08(金) 09:16
タンスのかどにぶつける確率が上がるだけ
216>209:1999/10/08(金) 21:54
放射能が胎児に及ぼす影響を、私も知りたいです。
217209です:1999/10/08(金) 22:03
だれか教えて!!他のサイトでもいいから。ただしオカルト禁止
218>209:1999/10/08(金) 23:45
自分で探せ。
219>208:1999/10/09(土) 04:42
奇形児じゃなくって、小児麻痺じゃなかったっけ・・・・
その子のおしっこがひっかかるのを、ボー然とうけるシーン(桃井かおりが)
を覚えています。
220>219:1999/10/12(火) 21:42
奇形だったんじゃないかな・・私もうろ覚えですが、
確かにその子(男の子)の性器から、おしっこが勢い
よく飛び出すシーンは覚えています。でも、その子の
体は、その場面のその部分しか出てこなかったような
気がするので、やっぱり奇形じゃないかと・・
221>220:1999/10/12(火) 21:49
そこで桃井が、「あなた男の子なのね。」とか
言ったんじゃなかったけ。
それにしても、このスレッド根強い。
222>小児病棟:1999/10/13(水) 08:15
ビデオとか出てないかな?
まじめな意味で見てみたい。
223なまえ:1999/10/13(水) 08:37
太郎ちゃんて言うんだよね。
未だに頭に残ってる。。
224>222:1999/10/13(水) 11:45
本なら出てたよ。絶版かもしんないけど。「小児病棟」って短編だった気がする。ドラマはカネボウヒューマンドキュメンタリーシリーズの初代。
225>224:1999/10/13(水) 11:58
ありがとう。
本もいいけど、やっぱドラマ見たい。
226泰蔵:1999/10/13(水) 16:58
カネボウ・ヒューマンドキュメンタリーの第2弾(だと思う)は、
田原俊彦が主演のやつだったよね。フルート吹いてた。
なんか、病気で俊ちゃんの顔がどんどん膨らんでいくんだけど、
その特殊メイクが怖かったな。当時オイラは小学校5年生。
詳しい内容を思い出したいけど、思い出せない。タイトルも???
どなたかお分かりになる方いらっしゃったら、おしえてください。
いま、原作が読みたいのです。

※このスレッドの主旨から外れて申し訳ないです。
227:1999/10/14(木) 12:23
読んでるとカネボウの意図は
奇病=ヒューマン
不幸=ヒューマン
に思えてくるのは僕だけだろうか?
228:1999/10/14(木) 14:48
229>226:1999/10/14(木) 22:21
「こぶしの花」とか、そんなタイトルじゃなかったかな。
違ってたらごめん。
230わはは:1999/10/15(金) 08:38
まだあがってる
231>230
川流れスレッドに続く御長寿スレッドです。