新人アニメーターは時給１２０円　という現実。一体何が彼らをそこまで駆り立てるのか©2ch.net

新人アニメーターは時給１２０円　　という現実
新人アニメーターを、せめて契約社員か固定給契約で採用して下さい。

新人アニメーターを、３万円で月２５０時間働かせるのはあまりにも酷です。いつもおなかを空かせていて、だんだんやせていく新人アニメーターを見ていると、もうなんといっていいかわからないほどつらい。悲しすぎる。

学校出たての新人が、いきなりプロ水準の仕事で食べていけるわけ、ないじゃありませんか。あまりに無茶な設定です。

３ヶ月程度たてば８００枚描けて１６万円くらい稼げるようになる、なんて書いてあるサイトもありますが、そんなのは２０年前の話です。
現実とかけ離れすぎています。

どれほどキャリアのある優秀な動画検査でも、今風の絵柄の作品で、１ヶ月に動画を８００枚描くことは不可能です。
動画の仕事は、昔と違い、とても繊細で丁寧な仕事に変わってきているんです。品質水準の要求が、年を追うごとに、どんどん高くなってきているんです。

能力の高い人が、睡眠時間を削り、休日なしで最大限働いても、１ヶ月に５００枚の動画を描くのがやっとです。

せめて固定給１０万円以上で、新人アニメーターを採用してあげてもらえませんか。
彼女ら彼らは９時〜５時以上に働くはずです。

不採算なのはわかっています。でも不採算になる原因は、あり得ない予算配分と単価設定のためであり、新人アニメーターの働きが悪いためではありません。
採用試験を受け続け、あんなにも大好きだったアニメの仕事に就き、念願のアニメーターになった新人が、食べるものにも事欠き、やめていくしかない現状を見続けるのはつらい。
アニメーター職種の中で、中核を構成すべき、確実に信頼できる仕事をあげてきてくれる多くのアニメーターたちがいなければ、作画の水準を保つことなんて出来ないです。

精一杯の努力をしてくれている会社もありますし、固定給採用を実現させた会社もあります。でもそれは極めて少数です。

新人アニメーターが食べて行かれる賃金を、ぜひおねがいします。

※東京都の最低賃金は時給８８８円、２５日働けば１５万円以上です。

http://yaneurablog.blogspot.jp/2015/02/blog-post_33.html?spref=tw

しろばこってせめて葬式は桐の棺桶に入れてあげるってメッセージだろ(´･ω･`)？

人手足りてるならそれでいいじゃん
1話から間に合わなくなるくらい人手足りなくなって初めて給料上げるべき

メーターの過労死問題がちょい前にあったけど
その前から結構コロコロ過労死するアニメーターいたよな
雇用形態が契約方式で福利厚生も何もないから死んだらそれで終わり

それだけ忙しいなら金使ってる時間もない＝給料が少なくても問題ない

論破

動画一枚、いくらって契約なのかｗｗｗ

そりゃあかんわｗｗｗｗｗｗｗ

不況な業界は統廃合されて景気回復時に報酬があがる、はず。
いっぺん壊滅になったらいいかも

この業界利益配分おかしくないか？

アニメは24pだから100枚で4秒なんか

アニメの放映時に流れるCMなんてタイアップCMとコミック誌のものくらいだろ？
そもそもその程度のスポンサー料で作れるわけがない

(・∀・)あれ？この間、監督と知り合いでアニメーターデビューするとか話題になった絵師がいなかったっけ？

会社が単独で人件費上げると、見積もり見比べてもう声がかからなくなる
業界全体を一斉に変えない限り無理だよなあ

>>10
最低クラスで1話1000万だっけか

漫画家へ転身が一番カネになる
売れたらの話だが

深夜アニメの円盤はぼったくり価格なのにな

エマたそ可愛い

もうアニメなんて作らないでいいじゃんｗ
こんなん誰も見ないアニメなんて誰得なんだ？

あれ、どっかのお役所が労働状況調査するって数年前に騒いでなかったっけ？
クールジャパンとか言って秋元や電通に税金横流しするのは速攻なのになｗ

好きでやってるんだからいいじゃん
嫌なら辞めてコンビニバイトでもしたらいい

アニメ穢多てこと？

時給120円w
8時間働いても1000円貰えないとかワロタ

さらにシステムを進化させて全国のニートにやらせたらいいと思う

だから同人がはやる
金になるから
プロが生活のためにパクリやってる

某サイトで気に入った奴に声かけて流通不可能な一品ものを
自分の好きな設定で描いてもらう
A4ポスカ塗り1枚で2000もやればとんでもなく喜ぶ
最近は顏写メを送ってもらう
結構みんなおしゃれでかわいいんだわ
レイヤーだったり、声優志望とかもいてさ
そんな子に、とてつもないシチュを詳細に要求
・・・よろこんで描いてくれるよ
絵を描くのが好きだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今アニメーターって中国人やら韓国人やらも結構参加してるんだよな
憧れてやろうと思ったのか下請けかどっちなんだ

別の仕事やれば良いじゃん

おっぱいアニメやパンチラアニメを粗製乱造しないと
どうにもならない状況になってるんだろう
そんな将来のない世界に自分から飛び込んだんだから可哀想だがしかたがない

嫌ならやめろ
代わりはいくらでもいる
お前なんかいらない

アメリカ行けよ
ピクサーとか収入良さげだぜ

アニメーターとか趣味だろｗ趣味で金もらえるならいいじゃん
生活費はバイトして稼げばいいよ

なんかプロゲーマー育成学校作るらしいが
昔のアニメーター専門学校みたいな感じ？

野球で言うと落合とかのランクでないとまともに家庭も持てない業界

>>28
ピクサーとかディズニーのアニメーターは一流大学卒業とかでないとそもそも採用されないｗ
中卒や高卒じゃ選考にすら残れんぞ

絵麻たそ〜(´；ω；｀)

手塚治虫が安い金で受注したのが今の低賃金の元凶だ、と宮崎駿が言っていた
そういう意味で、宮崎は手塚が嫌いらしい

>>34
それがなかったらアニメは映画館の長編だけで毎週とか帯番組化は無理だったかもね

そもそも見積もりの段階からおかしいということだからな…
（中間搾取がないならば）
本来であれば受注側がちゃんと交渉できればいいんだろうけど、
下請けみたいな状態になってて、そういうことできないんだろうね。

■250時間で3万円分の仕事ができる　⇒　時給120円
■800件で16万円　⇒　200円/1件
■3万円/単価200円　⇒　150件
■150件/250時間　⇒　1.66時間/1件

100分/1件、この生産性がどうなのかは判断できないが、

今回の事例のような、動画をやる人って、基本は正社員じゃないんだね
内職で冊子を指定された順に封入して2円…とかそういうレベルの…

�@1件あたりの単価が200円前後である事
�A自分の生産性
�B企業の待遇、単価報酬以外の手当など

これらを事前に把握した上で、道を選んだわけで…

探したら出てきたw
http://i.imgur.com/bzQTBMr.jpg

誰が搾取してるんだ？

>>34
ググって見つけた個人のブログだけど、その件に関してかなりがんばって調査してて面白かった
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070110/teduka

後年になって10年単位のズレを一まとめに語ったり、そもそも勘違いしてたりって人が多すぎて
一概には言えないけど、少なくてもパヤオの発言は完全な逆恨みらしい

>>34
まぁでも鈴木敏夫は、これからどんどん低賃金になって海外へと技術が流出していくみたいな事を言ってたけどね
手塚が最初に作ってから何年も経っているのにトップが直す気ないからなぁ
一度決められた事を覆すのは難しいっても、これだけ年月が経つと単に都合の良い言い訳並べてアニメーターの待遇改善とかやる気ないだけな気もするけどね

>>35　ま〜、そういうプラス面も認めた上で、安さが度を越しているという話

>>38
これって1話あたりなの？
26で割ってるのとそうでないのとがあるけど

安すぎだな

>>43
1本あたり。
レイアウトや動画の数見てもわかるでしょ

複数でボイコットすればいいだろ馬鹿なの？

安くてもやりたいって奴がいるから
上がらないんだろ

アニメ興行のシステムを
クリエーター側が自ら作り上げないと無理だろうな。

今みたいな、テレビ→DVDの流れ以外の方法でアニメ制作で利益を得る方法が必要。

少なくとも、宣伝、販売にコストを取られるテレビ中心の業界を切り離さないと。

漫画と同じように無料配信型のコンテンツを
アニメ会社が共同で制作して運営すれば
新しい金の流れができる。

>>1
それだけの労力でその給料なら、
バイトでもしながら自分でオリジナル作って
youtubeやニコ動で配信すりゃいいじゃん。

>>39
キテレツ大百科の放送終了の件では
放送代理店が諸悪の根源みたいに言われていたな

嫌なら辞めろじゃあんまりにもかわいそうだよね

>>48
まぁこれやね。
テレビマンガの世界に収まっている限り、
電波利権をバックに暴れまわるテレビ局が一番強い。

>>45
なる。
カットとかが1つどれくらいのものかわからんけど、
動画チェックとかの作業が1人月まるまるで8万とかなら、
相場は分からんけどすげー安いね。
絶対やりたくない

>>50
また電通か

>>40　
背景専門に描く事務所のコンピュータのシステムを構築したことがあって
先の話はその社長さんから聞いたこと
いろんなスタジオの背景を描いたことがある人なんで・・・
　
ちなみに、ジブリの背景のギャラはめちゃ高いけど、描き直しが多く（要求レベルが高い）
手塚は安いけど、すんなりチェックが通ると、、、、ジブリのはやりたくないと言ってました〜

>>53
各話平行するから1本のみって事はないと思うけど。
担当話の流れ見ないとわかんない。
http://i.imgur.com/CKZpqju.jpg

好きな仕事できるなら時給要らんわ(｀・ω・´)
あたしは総理大臣になりたいわ

>>48
イヴの時間がやってたな
少人数でやって1話(15分)/2か月
ネット公開メインで円盤の売り上げが1000本程度
大成功の部類で激情版、海外BDの販売も実現した
ttp://ascii.jp/elem/000/000/509/509054/

3か月毎に新番組十数本、毎週30分放送できるアニメが供給されるってのは
やっぱりテレビ様の力がでかい

さらに、少人数方式になれば「会社に所属していれば、黙っていても・例え薄給でも上が取ってきた仕事を投げて貰える」という現状が消え去る。
自分の腕をアピールして、少人数のチームに入り込み、毎月の給料なんてものも無く、1年2年かけて…という世界になる。

おそらく大多数である、月収数万円程度のアニメーターさんが、現状から飛び出して別世界に飛び出せるか…難しい

OVAでマニア受けしそうなアニメをそこそこな価格設定して
前払いの委員会方式で円盤を売るビジネスモデルをアニメーターでやればいいよ
おそらく現場の待遇は変わらない
パヤオはあんまり好きじゃないけど自分が思うようにやろうとすれば
ベンチャーでスタジオを持つしかねえのよ

>>38
これ原画以外の仕事も１５万とか２０万とかだよな
会社の取り分考えたら手取り１０万とかじゃね

>>57
総理大臣を舐めすぎ　究極の選択を迫られてどちらかを選択しないといけない時が頻繁にある仕事だぞ
全ての人から受け入れられるわけではないし　そのたびにバッシングを受けて　簡単な仕事や楽な仕事はないよ
仕事をするにあたって自分の仕事に責任を持つという部分が欠落しているように思えるよ

クソアニメ作りすぎなんだよ

>>61
逆らったやつ全員死刑にするわ(｀・ω・´)

>>58
アニメで分かる心療内科見てると
アレがパテマかと思うと声優って凄いなと思いますハイ

政治家は無給で働けとか言う奴はいるが
そんなことしたら金持ちしか政治できなくなる
んで金持ちの金持ちのための国になってしまうんだがな
貧乏人には重税に次ぐ重税だぞｗ

>>65
今やん

>>66
消費税10％で済むわけねーｗ20％超える

実力のある奴の給料をどかんと上げる代わりに弟子を○人以上つける制度とかにして
育成と飯の世話してやりゃいいんだよな、いきなり飛び込ませるからダメなんだろ

てか最近のは似たようなアニメばっかりなんだから
過去の絵を使いまわして１クールつくればよくね！

>>56
つらっ！
お尻は絶対ずらせないし、破たんが始まったらどうしようもなくなりそうなWBSっすね。

>>1を信じるなら動画枚数に限っても一人最大500枚/月ってことは、
400枚÷500=8人は最低でも必要で、1人単価が10万しかないのね。
こんなん生活できないじゃん

進撃とかナルトみたいに超有名なアニメしかみないけどアニメーターの人は凄いと思う
俺なんて骨人間しかかけないのに。絵超うまい

>>58
そら、まっさらでノウハウも確立してない世界に飛び出すんだから楽ではないだろうよ。

しかし、アニメの制作方法が大きく変わるわけじゃないから、
運営指揮する組織を作り上げれば、動画配信の流れは難しくないはず。

動画は携帯アプリのみで配信して
高画質版を有料化するとか、HD画質は円盤のみだとか
今の時代、テレビ以外の方法でも
無料配信と宣伝から利益に繋げる方法はあるよ。

悪しきはアニメ業界自身が
既存のシステムを良しとしてるとこなんだろうが。

全部3Dで作って2次元アニメ風にシェーディングすりゃいいじゃん
やってるアニメもあるんでしょ？
サザエさんみたいな内容だと過去のセル画の使いまわしだけで新作量産できそうだけど

>>60
あくまで1本あたりの予算であって、担当項目＝月収ではないよ。
原画が1本あたり3週とあるけど、それで300書けるなら3週分の報酬だし、
2人で分ければ半分だし。実際もっと人数多いでしょ。
絵以外でも1話あたりの期間が短ければ、2話、3話持てば上がるし。

>>72
膨大な量の過去のセル画を誰が選別して使えるか使えないか判断するんだｗ

>>71
アイディア自体は誰でも思いついてるだろ。
具体的手段をどうするかが１番の問題なんであってさ。

>>72
新作映画の009とかアルペジオとか楽園追放とかかな
アルペジオは久々に衝撃的な映像だった
とはいえ009みたいな3D版を用意出来ない所をみると
角度的には破綻するモデルなんだろうか？
アルペジオは立体視で観てみたいんだけど、予算の都合で無理なのかな？

時給１２０円なら中国人でも働かないな

>>58
後から記事読んだけど、試みとしては既にあったんだな。

でも、時代の先を行き過ぎた。
2010年なら、ネット動画は珍しくないけど
それでも、今のスマホ全盛期には及ぶまい。

スマホでネット動画を見るのが当たり前の今なら
テレビ脱却も夢じゃないだろ。

むしろ、テレビよりスマホ媒体の方が表現方法やコンテンツに伸びしろがある。

>>63
釣りなのか？本気なのか？関わっちゃいけない痛い人なのか？お子様なのか？
三権分立ってご存じですか？
逆らったやつを「私刑」で殺人を犯すのは止めはしないが、即解任で逮捕。

＞３万円で月２５０時間

これは盛なんて無く本当の話なのかな？

>>75
言いたい事はわかるが
問題は手段、方法が無い事ではないと思う。

問題は特に薄給とされるアニメーターが
アニメーターとしての生き方しか許されないほどに切迫した生活にあることで
業界の常識に立ち向かう事なんて考えもしない環境にあることだ。

あまり例に挙げたくないが、
忙しさを強要され、政治に興味、参加を許されない日本人と同じだよ。

>>79
ν速初めてか？
全力釣られてみるよ(´・ω・｀)

自給120円ってもう生活できないじゃん？
どうやって生きてるんだ

>>能力の高い人が、睡眠時間を削り、休日なしで最大限働いても、１ヶ月に５００枚の動画を描くのがやっとです。

上手い人はそのまま原画にあがっていくだろ

それを黙認してる放送局がブラックと云うことで

ナルト神作画すぎ、しかもまだ２０代のアニメーターｗ

山下宏幸
http://www.youtube.com/watch?v=4RFuxcQJodE

すでにナルトのEDや劇場版の最後の戦闘シーンを任せられる
http://www.youtube.com/watch?v=VtYK_MAngjc

実力がある奴は成り上がる業界だろ

一日何十枚も絵描ける人って凄いよね(´・ω・｀)

俺も絵描けるよーになりたいとわ思うけどいつも1枚描いて自分の下手さにウンザリしてやめる(´・ω・｀)

ちなみに業界上級アニメーターは１年間のスケジュールを抑えるのに１千万円とかだからなｗ
プロダクションIGのあの人とかね

某キャラデの人が言うには
自分でもキャリアを積んで年収800万
アニメーターはそこまで言われるほど将来性のない職業じゃない
メディアがアニメーターの貧乏話を面白おかしく誇張して若いアニメーターのやる気の芽を摘むのをやめて欲しい
みたいな事を書いてたなぁ

俺から見ると、あの才能でその年収は安過ぎな気もするけど

関わり無いと冷淡になるが
国策()の産業芸術なら
まともな人間をそれなりの待遇で集め育てないと
結局色々損なうんじゃないかね

ならそいつが金分け与えてやれよ。
努力したって、誰もがそうなれるわけじゃないだろ。偽善者っていうんだよ。

そのうちCGだけになるよ
無理だもん

そもそも、アニメーターの貧乏話って毎回動画マンの話だよねｗ
実力主義の世界で、原画マンにすらなれない人間たちなんだから、給料安いのは当然だと思う

>>85
今の世の中は金の奪い合いやで
何にも言わない奴からガンガン奪われて行く
老人は投票して若者から搾取するし経営者は労働者や顧客から1円でも多く金を吐かせようとする
どれだけブラックと非難されても手元に金残してる奴が逃げ切れるんやで

最近のアニメの本数は異常だけどな
それだけアニメーターがいるってことだからなぁ

はっきりいって、アニメーターより儲からない業種なんて腐るほどある
実力主義の業種はそういうもんだろ

むしろ、実力がある人の原画や仕事ぶりをタダで見れて感謝しろよ
それを吸収すれば儲かるのに、言い訳ばっかしていつまでたっても動画マンｗ

アニメ屋如きが人並の給料を貰おうなどと片腹痛い

120円で十分！

>>5
論破したからなんなの？

スポンサーから頂いた予算のほとんどをテレビ局が持って行くからなぁ・・・
電波利権どうにかなんないのかな

虚構の実力主義に縋る馬鹿どもの
屁理屈はもう沢山

>>99
ＴＶ局のおかげでアニメ業界は成り立っているだろ
すべての予算を製作会社が出したら、一本でも失敗したら会社は倒産だぞ

>>37
だからと言ってこの不遇が許されるわけではないでしょ。こんなん許してるとかいかんでしょ。

アニメ風ポリゴンじゃダメなもんなの？

今の相場は動画はだいたい一枚４００円位、安いところで２５０円って聞いたことある
ただ記憶があやふやだから、あんまし信用しないように

>>12
アニメーター労組みたいのってないの？

エクストリーム低給取りだな

同人誌とかで儲けてるんじゃないの？アニメーターの方が趣味みたいなもんでしょ。

変わらないのは、アニメーターが団結してストをしないからだろ。
ストは法律で認められた権利なのだから不満があるなら行使しろよ。
自分たちが何も行動をせずに変わると思っているのなら間違いだぞ。

>>10
いまは円盤売るためにテレビで放送しているようなものなもの
そんで売り上げはアニメーターには還元されない

>>105
労組というか下請けだから雇用主に抗議してもあまり意味が無いよ

学校で一人前になれなかったら諦めろ

趣味で作った方が絶対いいし。プロは喰っていけない。

つまらん萌えアニメばっかやってるからだろ

クソアニメ減らせよ

>>41
10年くらい前だっけかな？「経産省クールジャパン室」立ち上げ以前の事だけど何かのシンポジウムで経産省の岸（竹中の仲間で後年エイベックス役員）が
予算のない動画の仕事を海外に出すと
国内には高額な仕事だけが残り、国内アニメーターの給与水準も上がる（から海外発注を進めて行く予定である）、とか意味不明なことを言ってて
会場からかなり疑問の声を上げられてた事があった気がする

鈴木さんの認識は10年以上前から続く国の「コンテンツ立国構想（当時はまだ通産省だったかな？）」の単なる追認でしょう
ジブリも含めてそうするのか、ジブリ以外はその波に流されるだろうという意味なのかは分からないけど

アニメーターの待遇改善の努力をせずに手塚に全部押し付けてると言うのはまさにその通りだと思う

お金にはならないけどこの仕事に誇りを持ってます（ｷﾘｯみたいのがインタビューに答えててああって思ったわ

電通に言え

嫌なら辞めろ
そもそもこの程度の業種なんて消滅してくれて結構
ついでにアニ豚も消えると言う事なし

需要と供給

娯楽業界だからな。
お前らもっとお金を落としてやれよ。

>>118
君がこの世から消えるほうが早いし世のためになるよ

萌豚アニメのせいで焼畑農業になった

>>121
豚発見

見込みがありそうな奴のサポートってのならともかく、何枚描いても動画マンのまま上手くならんようなのに金出してもドブに捨てるようなもんだろ

叩くべきは国じゃなく角川とかバンダイとかテレビ局とかじゃないの？　予算設定が間違ってるんだろ

日本では、原発の作業員みたくマジの命がけの仕事、世の中に必須の仕事でも
政治的立場の弱い末端労働者には搾取に次ぐ搾取で報酬が行き渡らない
ましてや、形の無い文化や芸術、それも大衆に消費され
分業細分化が進んで幾らでも中間に業者が入る
アニメみたく立場の弱いコンテンツなら尚更だろう
これはこの国の伝統的構造的欠陥だから
アニメで夢を追うなら涙を飲んで耐えるしか無いのかも知れん

>>65
今は選挙に出る時点（選挙活動＆選挙期間前の売り込み）で多額のお金が必要だから
そもそもお金持ちしか立候補できないでしょ
貧乏人が候補の足りない政党から軍資金もらって立候補する場合もあるけど
そう言う人は結局当選後「軍資金をくれたお金持ち議員の意見に賛成です！」しか言わないから
貧乏人のための政治にチェンジする事はないと思うよ

>>108その果てに勝ち取った例が日本には録に無いから誰も出来ないんだよ

まぁ使い物にならない奴は薄給でいいだろってのももっともなんだけど、
それにしたって安すぎないかって事だろうな。
拘束時間が長いから副業もできないだろうし。
スポンサーの物販宣伝目的で制作会社に利益が還元されにくい構造で、現状が変わりづらい。
そういう物販スポンサーに頼らないやり方だと、制作費融資するトコあるのかなぁ。
ガンソだっけか、ファンドで制作費集めたの。
今ああいうのあんのかな

馬鹿田田吾作だからですよ

そもそも、時給120円じゃ、ネットの内職（クラウドソーシング）とかやる方が稼げるだろ
時給120円で10時間働いても、一日1200円だろ？話にならんわな

>>110
なるほど
となると業界としてアニメーターへ回す分の予算増額を要求して行くしかないのか
要求しなくても（より人件費の安い）海外発注促進は進むだろうから、先送りするほど言い出しにくくなるだけだと思うけどなあ

テレビ局は何もしてないくせにぼったくりなんだよ

さっさとやめてヤフオクでイラスト描いて出品する方が収入安定しそうだなｗ

夢を追うって素敵だねー

下請け専門＆アニメ道場みたいなのを物価の安い国に作ればいい
タイなんかはワンピの下請けやって普通に暮らせてるんだろ？
下請け専門にしていろんなスタジオの仕事同時に請け負って仕事量の確保
日本の底辺アニメーターはすべてそこに集める
寮費食費光熱費タダでアニメ漬けの生活
レベルを上げた者と夢を諦めた者だけが日本へ帰ってこれる
これで解決出来る問題だと思うんだけど

実家が都内なら１〜２年くらいならいいんじゃないの
バイトがてらやれば

アニメそのものは企業の予算とか広告収入とか円盤売り上げとか金にはそこそこ困ってなさそうなんだが
アニメーターに行ってもいいはずの金は一体どこで抜かれてんだ？

アニメの動画って最初の絵と最後の絵だけ描いて
あとは自動生成できるようにならないの？

それならカードゲーのイラストとか描いてた方が収入いいんじゃないの

アニメ番組乱造しすぎ
勇者ロボットアニメが１つあればいい
萌えアニメはキモすぎるので絶滅で

>>128
成功例がろくにないのはアニメ業界（笑）に限った話だろ
マツダや日産はベースアップさせることに成功しとるようだが

>>139
それがもし技術的に出来たとしてエンジン開発に何億かかるやら

歩合制を時給換算するからおかしくなるだけだろ

そーいやディズニーがピクサーの繁栄見てもう２Ｄはダメやーって
３Ｄできるアニメーター大量採用して旧来の職人みたいな２Ｄ（熊ぷーとか作ったような）アニメーターは
大量解雇したってなｗ
んでその解雇されたアニメーターを拾ったのはピクサーだったというオチｗ

末端まで全てが普通に暮らせる制作費を逆算してTV局なりに提出、要求したら
全てのアニメは無くなるだろうなあ

基本的に虚業だからな、
パチンコ業界まで版権持って行けたらちょっとはマシになるけど。

5年前くらいに国がアニメーターの給料改善するみたいなのみたけど、うまくいってないみたいだな

でもやる奴がいるってことは
その時給でも需要と供給のバランスはさほど崩れてないんだろ
介護みたいになってきたら考えたらいい

120円で働きたいんだから働かせてやれよ
それで死んでも自己責任・自業自得ってのは日本人の総意だろ
イスラム国の日本人人質事件でわかったはずでしょ

>>149
それでもうまくいってるわけじゃないだろｗ
アニメーターやってる奴はバイトと掛け持ちしてるだけｗ

気の毒だけどそういう業種を選んだ者の自業自得
個人事業主が歩合で稼げないなら辞めた方がいい
奴隷を逃さないブラック企業とはわけが違う
新人を育てない業界が先細りになるならそれは業界の自業自得

金田さんはスペシャリストだったけど
当時飛ぶ鳥を落とす勢いだったスクウェアの札束でビンタするようなやり方でゲーム業界に
行っちゃったからな

でも残酷残酷言い過ぎだよな
内職とか見てみろよ。主婦がやってるとはいえ
単価安すぎなのは変わりないｗ

>>147
パチンコ会社の子会社になってるんだろ
アニメつくる会社

>>139
ＣＧとかＭＭＤはそうなんじゃないの？
下手くそは重要じゃないシーンを自動生成されたＣＧをトレースして手書き風にするってやればスピード上がりそう

人は夢を見られる間は強靭なる精神を持てる。
夢は強烈なる麻薬…

全部紙芝居にすればいいのに

こいつらから搾取した分を広告費なんかに回してるわけだから人気産業になってるわけだしな

夢を追ってるくせに金を要求するのか虫けらども

アニメスタジオは小さいところが多すぎるからなあ。
ライターやカメラマンや漫画家やイラストレーターもそうだけど個人営業だと
新人のうちはぜんぜん食えない。役者とかダンサーも。

アニメ―ターの問題は、仕事が忙しすぎて、副業でバイトとかができないことだろうな。

>>160
夢をおっていようが、働いている対価はちゃんともらえないと食えないだろうが

>>162
働いてる対価は出てるだろ
たとえば、ド下手な漫画家が何十頁も描いた所で連載陣と同じ単価で買い取って貰えるか？

>>163
使われないページを何枚書いてもだめだけど、ド下手だろうが掲載されたら既定の原稿料は入る

>>163
ちなみに、講談社なんかはデビュー前の新人でも給料を出して漫画描かせたりして
新人を育成するんだよ

>>163
漫画家はアシスタントとして少ないながらも食ってけるだけのバイト代貰って腕磨いてからデビューできるだろ

アニメータ本人とは思えない奴が待遇の改善を訴えてるのが不思議
パッケージ商品やグッズの価格に人件費の高騰が影響したら困るのは自分じゃあないのか

時給120円の職場から逃げもしないし労働争議もしない
つまりは好きでやってんだからほっとけば？

>>156
ここまでは来てるらしい

https://m.youtube.com/watch?v=M5pkaWp8Xso

アニメの場合は上が搾取してるというより全体の利益が少ないって方が問題だと思うわ。
はっきりいって破綻してるんだけど、それを現場の人間の夢とかモチベーションで補填してるという恐ろしい業界。
食い扶持は別に稼げって感じになってる事事態がもうね。

>>168
すごいな
こっち方向に力入れるスタジオと手描きに拘るスタジオで分ければいい

>>167
逃げてるから海外に仕事頼んでるだろ

>>165
ある程度使えると判断した奴は、だろ
それ以外は持ち込みの時点で総て切り捨ててるだろうに

自分がやった仕事量が給料になるのが当たり前、少ないなら頑張れって言っても
他の業界他の職種はなんなんだって感じ。

だいたい一枚いくらっつっても、
その一枚が人の指一本か、物凄く書き込まれてる人の全身かって違いもある。どっちも同じ金額。
しかもそのカットの枚数によって作業量が雲泥の差。反比例。
マジで時給制にしろと。

朝から夜中まで働いて週休１日(たまに０日)で手早く良い仕事出来るかっての。

>>172
アニメーターだって、面接の時点でとても使い物にならないやつは切るだろ

いくら絵の質が高くても今のアニメは似たり寄ったりで見る気がせん

でも120円では止める奴が続出して普通は居なくなるだろ
それなりになんとかなってるんじゃなくて？
Ｊリーガーとかがバイトしながらとかと同じレベルじゃないの？
もし本当に時間もなく何年たっても120円で働いてるなら頭おかしいから病院へ行くべき

優秀な人材が足りないなら多すぎるスタジオを合併して制作本数抑えればいいんじゃないかと

ニュース系サイト（ガンダムやエヴァ程度の俺が見たサイトだからアニメ系じゃない）のインタビューで
割とエライ中の人が広告代理店の搾取ガーとか言っててアニメ業界はアホしかおらんのかと思うた

現場知らないペーペーに安い給料ってのはまあわかるが、
そんな使えない新人を無駄に長く働かせるのが日本だなぁって思う
使える人間集めてやれば総合的な労働時間短くなるだろどう考えても
新人は使えるようになるまで定時帰宅、
使えるようになった人間も、長くて数時間程度の残業で帰宅
健全な労働環境つくろうよ・・・

日本のアニメ業界は中抜きが酷いからな
そこをどうにかするシステムを作れよ頭の良い人達

悪習ではあるよな

さらに、クオリティは上がったけど、
クリエイティビティが下がってるってのが目も当てられない

>>179
ほとんどが一枚いくらの個人事業主
請負なんだからしゃーないって事なんだろ
一部は給料制の残業なしのホワイトみたいだけど倍率が東大入るよりも狭き門だとか

>>171
それでいいだろ
なんでアニメータの待遇なんか改善する必要あるわけ？

>>5
お前が月三万で生活しろよ。

>>182
実体は契約雇用だから、そんな論法通じない。

判例もある。

これが財界と自民党が進める成果主義賃金だよ。
自民党に投票した奴には、文句をいう資格が無い！

死ぬまで低賃金で働け！

アニメ業界の知り合いみんな顔色悪すぎ。
こんな時間にメール送ってくる会社もあるし。

あれだろこういうのでも仕事するアホって趣味と仕事ごっちゃにしちゃったタイプだろ

おまえらシロバコ見ろ
つまらんアニメでも馬鹿に出来なくなるわ

これすごいねー
みんな好きだから続けて行けるのかな…

>>189
あのモデルの会社の人もっと不健康そうだよ。
その辺りもう少しリアルにして欲しい。

マネタイゼーションの流れとか業界の構造改革しないとどうにもならんだろ

>>139
いわゆるモーフィングってのがある。それ使ったのはあんまいい記憶ないなぁ。
プラネテスだけどw
MMDだと始点と終点を直線的に動くだけっぽいから、途中に物体があると貫通するね。
着てる服剥くとかだけどw 2つモーフ作って連携させてるわ

有料でいいからコンテンツ視聴を一括管理して月額制にしろ
そのせいで市場が半分以下に縮小しても10年前の規模に戻るだけだ
ディスクで赤字補填するくせにそれ自体はファンアイテムの値段設定とか
どう考えても破綻してるから

>>191
デブ切って職場を女だらけにしたトコで見るの辞めた
所詮そう言うアニメだったかってガッカリした

>>193
モーフィングなんてパスでトレースしないとまともに使えないんだから
手間はそれなりにかかるんだが。
直線的にしか補完出来んから使える場所限られるだろ。

アニメに使う技術じゃないだろ。

ただ同然でアニメーターを使ってTVでただで流して、それを高額なディスクで少数売る、
ってなんかすごいよね。意味がわからない
ほかにやりようないからそうなってるんだろうけど

歩合で契約してる個人事業主でスタジオの社員じゃないからな
面接で貯金どれだけあるか聞かれたぞ
てなわけで実家住みとか親の援助有りの新人が生き残りやすい
しかしそれを恨んでも始まらない
そんなもん業界に入る前に分かることなんだから入ってから泣き言ほざくのは白痴
生き残る奴は生き残る
つーかこんなもん仕事にしようなんて奴には常識なんだけどな

なんかもう戦後みたいな世界だな
もう2000年から15年も経ってるんだよ…
何故末端で技術を支える人材をここまで蔑ろにするんだか意味が分からん
あらゆるメーカー企業もそれで衰退したのに

動画のましてや新人レベルなんていくらでも代わりがいるからに決まってんだろ
中核になるようなメーターはみんな食えてるっての

>>200
中核一人が勝手に育つまでに一体何十人何百人の脱落者を産んでいるやら

つまりまんま旧態依然とした業界なわけだな
まあワタミよりも映像業界が真っ黒なのはわかってたけど

>>196
だからいい記憶無いって言ってるじゃんw

>>200
一度辞めた奴がまたメーターになるのは考えづらいしそのうち代わりなんていなくなるだろ
時給120円なんて一般人どころか趣味に金を使うアニオタも取り込めない条件だよ
アニメ製作に関わりたい強い意志がある人間ですら続けるのがきつい給料なのは問題

アニメはいいけどアニメオタクキャラのやつが嫌い

1000万掛けて糞アニメ作ってるのか
笑える

パチとかつくれよ。いきなり給料跳ね上がるだろ、オレはやらんが

>>1
>新人アニメーターを、せめて契約社員か固定給契約で採用して下さい。

そういうことしてアニメ会社が倒産したらだれが責任とるの？
>>1を書いた人の言うとおりにして経営が悪化したらその責任とってくれるの？

偽善も甚だしい

極エロアニメ作って深夜に普通に放送できて
視聴率がとんでもないことになったら広告主一杯つくのかな(´・ω・｀)

毎年専門学校から大量生産される新人動画マンが、きっちり一人前の仕事できるレベルに仕上がってたなら、多少は話しも変わるのかもなー。

>>209
ＤＭＭが独占してネットで買わなきゃ見れないことにされる。
しかし結局誰かがＦＣ２とかに流してしまうのでエロアニメそのものを作ろうというとこがなくなっていくんだろうな。
それ以前の話でエロそのものが見れなくなっていくんだろう。

＞せめて固定給１０万円以上で、新人アニメーターを採用してあげてもらえませんか。

この人は「こうであるべき」と「こうなる」を混同している
給与というものは需要と供給で決まるものであって、「新人アニメータの給与は10万円以上であるべき」
という規範で決まるものではない。

最低賃金ぐらい出せよ。

最低賃金って害悪制度の典型なんだよね

欧米のアニメーターの現状はこんなにひどくないっていう事実。

物作りの人の価値が日本では低いってことだろうｗｗさすが匠の国の日本ｗｗ

芸能と同じ
親が金持ちか女に喰わせてもらえる奴じゃないと出来ない仕事

俺は1日中、机に座ってるだけで年収800万円ですよ。

机に座って８００万・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・ごめんギブアップ、何の仕事よ？

内職レベルなら在宅バイトに回せば良いんじゃないの
手塚がどうとか言ってる奴がいる限り同情できんわあ

ぷるんぷるん物語

月250時間か……。
しかも、誰にでもできる仕事ではない技術職なんだよな。
最低500万は貰わんとやってられんだろ。
職人が買い叩かれて、何の技術も必要なく中卒でもできるような仕事してる会社員(会社員や地方公務員の半分以上はそうだ)のほうが金になるという、現実w
俺は特に技術のいらん会社員で外注を買い叩いてる立場なので、とても言えた義理じゃないけど、技術にはきちんと金払わんとダメだよね。
利益出す出さないは経営の問題。儲からないから給料安くていいとか、労働の対価というのはそういうものではない。
リソースを使って儲けられないなら、責を負うべきは経営者なんだよね、本来は。
経営の能力のない人が経営をしているのが最大の問題なんだけど、日本の一般的な企業の昇進制度が最大のガンで、改善は困難。

書いたセル画は誰のものなの？
アニメーターのものにして売ればいい

好きでその仕事してるんだからいいだろ
国が支援とかが一番腹立つからやめてほしいわ

>>220
◯◯員ですよ。

ＴＶ局の中抜きが酷いからな
テレビ局員様の高給を維持するためには仕方がない

こんなの十年以上前から言われてることだが、アニメの質も量も上がり続けてるじゃねーか

キモオタどものネットの声にびくつぎすぎ
作画の質なんか下げればいい
金もらわないなら質をあげる必要もない

デフレとブラック　負の遺産

>>227
作業が大分パソコン仕上げになって効率化したからだろ
オタクのコンテンツなんかこの質は必要ないよ

>>22
それで思い出したけど
中国では受刑者にもアニメ描かせていて
日本の某アニメもその人に描かせているらしい
そんな都市伝説をツイッターで目にしたことがある

何でそんなとこで働いているのか

正直アニメーターとか漫画家とか小説家みたいな職業は家が金持ちで働く必要も無いような連中が趣味でやるべき物で生業としてやるものじゃないんだろうな

>>230
逆じゃないの？
オタクって人並み外れてて選り好みする人たちのことでしょ？
一般人のほうが質にはこだわらない。

一番の癌は、クソ業界に次々飛び込んじゃう新人だよ
新人が来なけりゃ、業界も生き残るために自浄せざるを得なくなるのに
ついこの間、ワタミやゼンショーがバイト不足で時給上げたり、ワンオペ辞めざるを得なくなったろ？
アニメ業界だって新人が来なけりゃ自浄する羽目になるんだから、若者はアニメ業界に就職しないようにすべし

俺も絵描きだけど、
時給３０００円です。（月１３０時間労働）
嫁（専業主婦）がコミケで２００冊本を売ってるから、
時給１２０円ぐらいは稼げてるかも・・・・

スマフォの課金システムのような、賢い収益構造でも考えた方がいいんじゃない？
かたや株式公開すれば株価暴騰、かたや見向きもされずとか・・・ｗ

>>234
価値のない豚であることに代わりはない

>>3
日本語読めないのお前は？

お金では買えない価値がある

ダイエットにいいな

アニメって海外にも広がってる売れ筋コンテンツなんでしょ？
誰かが中抜きでもしてんの？

>>242
売れてない
そもそもの初期製作にスポンサーがつかない
子供向けも大人向けも客層が狭すぎて売れない
いままではテレビバブルでなんとかやってきた
けどテレビ局が番組つくらないいまは、出版社が
オタクを騙して作り続けるしかない。

>>39
ひまわり動画

>>1
アニメなんかオワコンだから問題ないわ

>>242
勝手に海外ニートが翻訳してネットにアップロードするからBD売れない
国内でもネットで見れるからレンタルの必要がなくなるし潰れる
どうやら放送メディアも放送枠取ってるだけなのに半分くらい持っていくとか

>>237
そもそもの制作費の調達ができない。
日本のアニメはプロダクションという枠がない。
なので寄せ集めの製作委員会方式になる。

海外でもそれなりに売れてるドリームワークスアニメで
さえ、初期費用が調達できず製作が止まる事態が
ままあって自転車操業以下の状況になっている。

たとえ辛かろうが、
夢がある、やりがいがある、使命感がある、
その先には大勢の喜んでくれる人達が居る。
（byワタミ）

これだけがけっぷちみたいな業界ならいっそアニメは高級品方向にもっていったらどうか？
高倉健がやっていたように

ＤＶＤやＢＤを一巻５万円くらいで販売すれば給料あげてくれるんじゃない？
オタクなら５万円でも買うんでしょwww？

アニメ業界は吉本興業と同じシステムっぽいなw

DVDとかバカ高いけどあの儲けは誰が独り占めしてるの？

アニメーターの仕事を趣味だというのは違う気がする

アニメーターに憧れて上京した知り合いの女の子がいるんだけど、
数年前からぱったりと連絡が取れなくなった。

>>252
主に出版社。
ただ売り上げの分配はできてるんだから問題は
安請け負いして中の作業を安く済ませるしか
営業ができない末端の製作会社じゃないの。

んでそういう下請けはどの業界でも当たり前にある。

>>28
収入もだけど設備もすごい
オタクが遊ぶ環境が完全に整備されてる

>>235
新人が来なくなっても中韓にぶん投げるだけだから

>>245
オワコンでもないべ
音楽やら、映画やら、舞台やら・・・ｅｔｃ、
様々な業界が、みんなアニメに寄生してる状態やん

アニメの実写映画化や舞台とか、クソワロスｗｗｗ

　
こういう「当たれば大金持ち」系の仕事って、下積みはコジキ同然が多いよな。

>>252
ＤＶＤと似たようなで
音楽ＣＤ一枚２０００円以上するけど
ほとんどレコード会社。作曲作詞家や歌手には数パーセントだけ。

ニコニコ動画上げてるのは
全部アマチュアだろ
セルの手書きをやめろ

>>257
中韓の物価が上がれば最終的に行き詰る

動画サイトのアニメ動画がかたっぱしから削除されているので、ほとんどアニメ観ていないけど無ければないで他のﾔﾂでも見るし。
露出が少ないからファンもどんどん離れていく一方だろ。
最後にはアニメ自体が見向きもされなくなる。

手描きマシーンｗをファナックが完成させました

クラシック音楽家も高いカネ出して音大でたわりには
バイトより悲惨な給料だから、元々こういうゲイジツ活動は金持ちの道楽くらいに考えていたほうがいいんだと思う。

そもそも大して価値が無いもの作ってるから金が不足するんだろ
その程度の物しか作れないのが悪い
そいつの描いた絵は1枚120円の価値しかないって事だろ

>>265
事業ってのはなんでもそうだけど元々なんてのはない。
作るものも儲ける仕組みもそれぞれが見つけていくしかないよ。
それはアニメでも音楽でも豆腐屋でも同じこと。
何でも技術さえあれば黙って向こうから稼ぎ口と金が降ってくると
思うならそれは大間違い。

実際に売れないんだからしょうあんめぇよ(´・ω・｀)
売れる様にやろうとしたらアーティスティックじゃ無いしな
俺は神になってムカつく奴らを皆殺しにして地上の楽園を作るのが夢です
自分のリビドーに大金出して下さいって言っても、無理がな(-_-;)

作家という職業は年賀状や書中見舞いみたいにメッセージを作るような仕事だと思うんです。
年賀状１枚描いても２００円しか貰えないので辞めるか続けるかは本人がやりがいを感じるかどうかでしょうね。
つまらない脚本のアニメ作りには参加したくないですね。

>>34
ジブリは昨年くらいまで正社員雇用してたらしいしな

アニメなんて斜陽産業に、専門学校で高い金と貴重な時間使ってまで入る奴がいるからな

>>270
でもその正社員だって東宝直請け枠がなくなるもんだから
結局正社員だからって故の安心はない状況だろ

炭水化物も支給しろよ

中抜き8割だっけ？
そら時給上がらんわなぁ

>>1
嘘乙

動画は1枚200円〜
原画は1Cat3500円〜

早い人だと一日に100枚近く動画を書く人も居る

行き着く先は中国や韓国並みのアニメ

女の子なら家に泊めてご飯も毎日３食作ってあげるのに

動画はもう日本人がやる仕事じゃないんじゃない？SHIROBAKOでもくろみちゃんでも日本人はやっていない

>>276
もう殆ど中韓に外注してるんじゃなかったか？

>>5
おまえは食わないで稼動するのかアニメータは衣食住０とおもってんのかアホゥ

>>36
でも見積もりの段階からおかしいのはこの業界に限ったことでは・・・
ITも相当おかしいよ
なんやあの納期と予算！
客の注文で手直し料金０とか意味わからんぞ！
そんでITのエンジニア不足って当たり前だ！
正規でも本当は普通の正規じゃなくて常用派遣という名の半年仕事無かったら首って言う奴らが殆どで
しかもリーマンのときに相当数が首になっていなくなったからな！

日本のアニメって供給バランス成り立ってないよね？
必要とされてないのに乱造されて最後は無料でばら撒かれるだけ
資金を回収するシステムがろくにない

でも、ドラマはあれで採算あってるはずだから不思議なもんだよな
両視聴層の間でよほど気前の良さというか購入意欲に差があるってことなんだろうな

嫌ならやめればいいっていつになったら気付くんだろうか

さすがに別の仕事しろよ
介護とアニメーターは労働と対価が釣り合ってない

辞めずに多くの人が残っているから今の待遇が変わらないんだろ馬鹿じゃないのか・・・

このスレの多くの輩もそうだが賃金がどう決まるかを理解してない奴が多すぎる
賃金低くてもその職に就きたいと考えるアニメータが十分いて確保できるんだから
そうなるのは当たり前だろう�A
声優も同じ

儲からないの分かっていて何でアニメーターになるのかが分からん
監督になるためのワンステップなのかもしれないが
あいつら全員監督志望なのか？

横島くんより低いじゃねえかｗｗ

アニメは衰退産業だもんな声優も飽和状態だし

>>287
このままだと中韓にアニメ産業を潰されるってことでしょう？

しかしたまにアニメーターとかのブログみたらフィギアとかグッズ買ったとか、
ゲームやってる話ばっかりしてるの見るとそれほど切羽つまった感ないわ。
というかそういう奴らって同人で儲けてたりするからアニメーター自体は趣味じゃね？

いいじゃんテレビアニメなんか潰れれば
オタクなんか死ねばいいんだよ

>>292
そりゃ実家が裕福なアニメーターだっているさ

知り合いに生活保護のアニメーターがいる。
少しでも稼いでいれば、ケースワーカーは「頑張っていますね」って言うだけだからな。
行政が待遇改善に口出ししてくれたら良いんだけど。

>>295
若手吉本芸人みたいなシステムだな

>>5
月給3万とか、食費だけで消えるだろ
家賃光熱費通信費服飾費はどうやって出すんだよ
全く論破してねえよw

>>295
生活保護って、無職じゃないと出ないと思ってる人多いけど、
ワープアでも差額を補填してもらえるんだよな。

独身者で生活保護のみで生活する場合は、
13万くらいもらえる。

一方、バイトで月8万の収入がある人なら、
申請すれば差額の5万円を生活保護で補填してもらえる。

アニメーターは軒並み生活保護申請したほうがいいぞ。

アニメーターが一致団結して文句言うわけでも無いんだし、部外者が何言ってもしょうがないよ

>>298
まさにその通り。
生活保護を活用して、上に行くのもあり。
どうせ、絵しか描けないんだから。

昔と違って、アニメはやたらと線が増えたよな
何であんなに無駄な影がついてるのかと思うほど影が意味も無くついてるし
あんなの全部やめちゃって、簡単な影にすればいいのに

>>86
別にそれで金たくさんもらえるわけでもなんでもないわけだが………

１ジャンルとして確立されたアニメーター本　とか、東京五輪のせいでコミケできなくなったら困るメーターたくさんいるんだろうなー

>>292

実家が金持ちのアニメーターもおおいだけ
そういう奴らは親から補助してもらってる
女で美術系の大学でて手っ取り早く絵の仕事ができるからと
やる奴もおおい

男でも親が金持ちのやつが何も職についてないよりましだと
いうことでヤラせてるのもいる

>>287
お前もそもそも全く理解してないみたいだけど、全然確保できていないよ。アニメ業界は万年人手不足。
人手が足りてないから海外にも頼ってるし、作監以上の負担が増え過ぎて、原画を適当にのらりくらりやるのが一番稼げるなんて事になっている

こんな時給で働くくらいなら、バイトやって好きな時に好きな絵を描いてりゃいいのに
アニメーターというステータスが欲しいだけなんだろ

ハリウッドじゃ脚本家がストライキ起こしたりしてたよなあ。

アニメーターでカメラ趣味でいいカメラもってる
やつは親が金持ちの法則というのもあるｗ
生活費も親からでてるの場合もおおい
仕事はできるが選り好みが激しく気の向いた仕事しかなしいので
使い勝手が悪いのと糞安い単価でそれなりの仕事をこなすので
同業者から嫌われるのもある

某有名親が金持ちアニメーター列伝

超○空要塞○クロスで糞安い単価で神作画連発させてた
そいつがスタジオで僕がこの単価でできるんだから
みんなも協力してくれと言い出した
生活費は親からもらってます

最近の某アイドルアニメ

なんで下手なやつしかあつまんないの？
単価が安いからです、お前みたく親から生活費だしてもらってないだよ

てゆーか、これ完全に法律か何かに違反してますよね
何で国でも東京都でも調査に入って、取り締まるなり行政指導するなりしないんだ？

ハウス劇場のような、道徳・勧善懲悪なアニメを国発注で作ってやれ
※アニメーターはデビューから２年間までの人限定。

>>309
個人事業主だからなんの違反も無いよ

>>305
バカだろ
海外に発注して足りてるんだから足りてるんだよｗ

お前は中国の工場とかで生産している企業が日本で人手不足だから
中国で作っていると思ってるのか？ｗ

高等遊民なんやろ

金ないなら人件費安いアジアに会社移転すればええやん。

今どきアニメ制作はデジタル化されているんだし
日本で作る必要ないだろ。

インドとかベトナムとか、安い賃金でいい仕事する
国はいくらでもある。

>>312
根本的にアホってのは理解したよ

オタクアニメなんかなくせばいいだけ
オタク殺せ

監督はいくらぐらい貰ってんだろ？

雇用契約されてると個人事業主とかいう論法は通じなくて裁判で過去に会社側が負けてるけどね

>>318
雇用契約されてない
それが証拠に動画マンも原画マンも他の制作会社が回す仕事も受けてる

うーん、この問題ね、
アニメ業界側からアニメーター志望者への間違ったアナウンスが問題の核心だよ。
ハッキリと断言すればいいんだよ。
職人の世界じゃなくて才能の世界だって。
絵描くのが早くて巧いことに自信がある人しかやっていけませんよって釘さしておかないから、
努力と熱意で頑張ればなんとかなるって、上京してくる若人が絶えない。
普通の人じゃ食えませんって、今からでも遅くない、言いなおすべきだよ。
そうすりゃ、地方の秀才天才と、クルクルパーしか来なくなるから。

そいえば昔、妖怪猫目小僧とかいう紙芝居みたいなアニメがあったが
そのうちああいう感じのものが主流になっちゃったりしてね

俺あんまりアニメみないけどRAINBOWっていうアニメはエンディング韓国人の名前ばっかだったなー。
でもあれすごい作画よかったし見る方からすれば国関係なく丁寧な作画を選ぶ

>>315
おまえがな

普通に労基違反じゃないの？
アニメーターって一人親方かなにかなの？

>>322
んー、林業状態で、途上国に産業が移るのは解るんだが何故にそれが韓国なんだ？

アニメをなくせばいい

>>324
個人事業主なんだろ
だから、契約社員か固定給契約にという話

最近の若い奴みんな親が生活費遊興費全部出してるから安いとかカンケーないんだよな

>>327
つーか請負扱いなんだろうな

なんで組合とか労基署は動かないんだろうな？

共産党とかよだれ垂らして寄ってきそうだけど。
やっぱアニオタキメェ死ね！って赤の人も思ってんのかな？
月給3万てコンビニバイトの方が稼げるじゃん。

>>14
アニメーター以上に絵を描いてる人間っていなそうだから
絵を描くのは余裕っぽい気がする。
絵柄も作品毎に違うだろうし。
マンガ家になればいいのに。

一度ノート端のパラパラ漫画作ってみたが
二度とやる気しねえ
こんな救いの無い産業はサッサと潰さないと駄目だ

適当な手抜き作画で作品放映してるとこは
現場にとっては良心的なのかしら

紙芝居でええ

マンガを描く能力と動画の能力は別だな
止め画を演出で動きすら魅せるのと平凡な一枚絵を動きで魅せるとの差

>>325
それは詳しくないから知らんけどアニメ・ゲームのレベルが韓国は高いんじゃないの？
ネトゲだと韓国がぶっちぎりってイメージあるし

だからアニメーターなんて舞台役者と一緒、河原乞食なんだよ。
金がなかろうが体壊そうが、やらせてもらえるなら幸せ、それで死ねば本望。それが虚業の世界。
遊んでいても食えるほど立場に恵まれているか、そうでなければ生活や家族や友人をも犠牲にするほどとり憑かれるかじゃないとやっていけない。
まれに幸運や才能に恵まれた人が現れるけど、それはごく一部でしかない。
職業としてそれで生活したい、家族を養いたいなんて考えるのが間違いだよ。

希望・・・ですかね

労組もストライキもないし、結構満足してんだろ？

労基にいえ

ｱﾆﾒ作ってる奴等は出版業界や
音楽業界や声優業界に利用されている
と気付け

下っ端が信じられないほどの薄給って世界は結構あるけど、
代わりに先輩からお小遣いもらったりするような互助システムとか無いの？
落語の人たちとか、お正月にもらう小遣いが命綱とかよく聞くけど。

>>330
労基に言えば動く
言わないから動かない

流石に労基も超能力者じゃないからな

嫌なら辞めりゃいいじゃん

同人で稼げや

10時間働いて1200円！？？？？？

ああいうものは社員という立場でやるもんじゃないな

アニメーターが一斉にボイコットしないのが悪い。

まあ自宅でできるし好きな時にできるし職場の環境面で優遇されてる代償ともいえるよな

アキマンがアニメーターじゃ食っていけないってカプコンにパジャマで面接に行った逸話で解るだろ
一枚何円という出来高制なら速筆の要領のいい奴しか生き残れない
まあ要領のいいやつはアニメ界には関わらないだろうがな

クールジャパンの実体ｗｗｗ

パジャマで面接には行っていません
あなたは嘘をつきました

寄付できる制度が必要ではないか

自給120円なら生活保護申請すれば余裕で通るのでは？

>>354
他の仕事を勧められるだけだよ

時給120円って、中国じゃ高給取りだろ
これで不満があるなら深夜の糞アニメをもっと減らせよ

アルペジオみたいな手書きっぽいCGアニメの製作環境が進化すれば解決するだろ
艦コレアニメ見りゃわかる様に、現状では顔のアップや手抜き調整だとパッと見でも
CG感丸出しだけど

賃金ってのは需要と供給で決まるだけ
それが現実で>>1はそれを理解してない

やめてコンビニバイトでもすれば？っていう

>>300
ネットでグダしか巻けないのに比べたら高等民族じゃん

>>311
いちおう個人事業主でも実態として社員扱いだと取り締まり対象なんだけどね
派遣でよく訴えられて引っかかってる
忙しすぎて訴える気力も無いんだろうなぁ

>>343
まぁ絵を描く奴に限ったことじゃないが、クリエータ畑はそのへん極端に疎い奴が多い。
だから倒れてから・どうにも生活が回らなくなってから・高齢に成ってから気がつく奴が多い。
どういう描き手で描いてるのに／仕事あるのに生活苦で動けなくなるなんて事態はなくなって欲しいので、
描き手奴はたまには真剣に将来のために自分で動いて欲しいんだがな。
CGになったといってもその分楽になってるわけじゃないしな。

>>331
アニメーターの書いたマンガって地雷ばっかのような気が。。。

絵がうまくても、シナリオと演出力(シーンの見せ方)がなければ
マンガとしては３流なんだなあ。

もうカルト信者みたいなもんだろ
昔と違ってもう風俗業界と化しつつあるんだから
資金提供してるパチンコ屋と併せて
いつ消えてもいんじゃね

>>331
漫画も描けるアニメーターは確かに居るが、漫画が上手いとは限らんぞ
後藤圭二の描いた漫画は酷いもんだったし

絵が上手くなったらマンガ家になろうって思ってアニメーターになったけどマンガは無理だったよ
ストーリーから絵に落とし込む能力というか、絵が描ければどうにかなるものではなかった

>>353
寄付できるNPOあるよ
まぁ寄付されても数少ない選ばれし才能ある新人にしか恩恵はいかないけど

アニメーターの漫画程ツマランものは無いからな
貞本レベルですらあまり面白くないし、、、
（エバなんか原作があるから助けられてるけど）

アニメの演出家やコンテマンは優秀で
アニメーターはやっぱり動かすだけの連中なんだと再認識できる

ほんと業種別組合ちゃんと作れよこの国
親友の身内がアニメーターで体壊して人生ガタガタだぞ

それでもなりたい奴はいるし三年スパンくらいで入れ替わり
人員回していっても成り立つ程度の技能なんだろうな
アニメーターを特殊技能と思って神格化してる奴多すぎ

　　　r　‐､　 　　　　　　　　　　　　　　　良い子の諸君！
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　　２次元の女は単なる絵
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　　２次元の女は優しくない
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　 ２次元の女は心を開いてくれない
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　２次元の女はいざというとき助けてくれない
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　　２次元の女はなにかと金がかかる
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　 　　２ を ３ に変えても意味するところは変わらないな！！　　　
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 出　　｜　　だったら二次元で問題ないな。

なんで同じ法人格に属する同じ労働者なのに、アニメーターだけこんな師弟文化みたいになってんの？
とっくに一斉摘発受けて一度壊滅されてるレベルだと思うんだが

よく3ヶ月毎に新しいアニメだせるもんだな

描くの速くなれば時給上がるからかまわんぞ

>>351
クールは俗語「かっけー！」じゃなくて辞書的な意味の「冷淡」だったりしてね

給料安いのは百歩譲っていいとして休みをくれよ。
週２日でもいいから。休みをくれよ。気が狂うよ。
無理ならせめて定時あがりを絶対にしてくれよ。
納期までかなりの余裕を取って発注してくれよ。
金か時間かどっちか常識レベルにしてくれよ。

アニメ大量に作りすぎ
今の半分以下でもいいくらい
アニメーターもごっそり減らせ

可哀想だと思うなら、お前らが養ってやればあ？
俺は絶対に嫌だね

労働組合ないのかな？

>>173
つまりお前は、週七日お絵かきオナニーしてますが人並みに稼げませんと言っている訳か
社会舐めんなキモオタ。引きこもってアニメどっぷりで仕事してますだ？外出て働かんかいガキが

クールジャパンとか言うのならこの辺に手を入れてやれよと

>>50
全く別業界だけど、代理店っていうのはほんとカスだよ
癌でしかありえない

最低限の知識が無いのに思い込みでレスする奴多すぎ
最低限の知識＝ID:cxc3pJLh0
レスするならせめてこのぐらいは知っとけ

>>246
アメリカならクランチーロールあるから
大抵のはビジネス提携できてるはずだけどな
今は多言語対応してるからすごいぞ
んで、hd画質は有料会員のみ
ブルーレイの円盤売れないのは高いからで、
ホントのファンしか買わない位置づけ
まあリージョンコードの関係で仕方あるまいよ

アニメのBDってえらい高いよな
どこが儲けてんだろね

>>380
社畜さん、ちーっす

>>385
製作委員会

最低賃金以上の給料の多寡の話と最低賃金未満の給料の話を一緒にしちゃいかん

賃金低いなら辞めたら良いんじゃないっすか？

>>389
辞めてる。
業界としても、海外は安くても信用ならない仕事をしてきたりだし
国内で海外と同じくらいの賃金で働く、奴隷を辞めて欲しくない
少しだけ待遇改善してあげろって話

俺はがんばって続けたら月30固定になったよ

年来制限を撤廃すれば問題ない
アホ経営者は新卒しかとらないからこうなる
絵のうまい定年後のオヤジを雇えばいい
年金貰いながら作画とかでも別にかまわないだろ
作画とは別にＣＧ教えてあれば覚えるわけだし
アホ経営者が無能すぎるからだよ
４０や５０代のリストラ親父は制作で雇えばいい
時間が空いてる時にデッサンさせて絵を上達させる
固定給３０万なら何とか暮らせるだろ
制作は最低３０万にするべき
定年親父は作画で固定給１０万＋出来高制
年金あるから何とかなるだろう

>>392
年齢上げると死のリスクが上がるから困るのよ
あと制作って怒鳴られたり怒られるのが仕事だから年齢が高いと少し問題がある

働かない身勝手なアニメーターのせいで制作が困ってるんだけどな
夜中に取りに来いとか舐めてるとしか思えない
ポストに入れておけば朝に取りに行くのに
会社もアホだから夜中に取りに行かす
夜に取りにって机に置いていても実際に次の工程に行くのは夕方以降
夜中に取りにいく意味がないしアホすぎる
夜は寝て朝に取りに行けばいいだけ
アニメーターはできた原画動画を指定の箱かポストに入れておけばいい
制作が昼間に取りに行くだろう
あと遊び呆けて指定の期間に描かないのが多すぎる
遅れるくらいならきっちり期日まで上げてくる中韓に出すほうがマシ
アニメーターのせいで制作が死んでる

>>394
遊び呆けてというのは制作の妄想
受け持ってる仕事は一つではないからね
あとなぜ朝ではなく夜にとりにいかせるのかというと車の混雑の事情を考慮しているため
アニメーターにとってはポスト経由で朝取りに来てもらってくれた方が余裕ができて良い

>>392
下手な奴は若い内から仕込まないと大抵上達しない
万が一上達しても戦力になる前に
寿命を迎えるか体が弱るかして働けなくなる可能性が高いし

いつまでアニメアニメ言ってんだ？周りは結婚してるぞ
現実みようぜ

クールジャパン→狂っている日本。

自民党はこれから成果主義賃金に日本を変えるそうだから、時給120円が一般化しそう・・・

おまいら、人事じゃないぞ。

日本人じゃ無理だからと言って海外に出すと俺ツイみたいな事になるのか

>>399
で、教育の為に現地飛ばされた日本人や日本のスタジオがケツ拭いて二度手間となる
が、現地の人件費の安さは経営者には魅力的だし多くの日本人スタッフが人柱となったおかげで
韓国中国辺りの一部の技術レベルは確かに上がってきているらしい

まともな頭持ってるなら時給１２０円の世界になんか飛び込まない。
いくらアニメが好きでも他の道を探す。
何も考えられない絵が好きなだけのバカが行くんだろ。
アニメやゲームの専門学校とか頭悪そうなのばっかじゃね？

>>401
でもお前ニートじゃん？

かつてテレビ関係で最も敷居が低い憧れの職業だったからな
薄給でも自分の名をテロップでみて頑張ろうと思ったであろうが
白日の下に晒された今入る奴にはもう何も言わない