大阪都構想の構想案を総務大臣が承認　住民投票の後、2017年4月に大阪都が誕生の見通し [転載禁止]©2ch.net

　大阪維新の会が推進する大阪都構想の協定書（構想案）について総務省は６日、「特段の意見はない」とした高市早苗総務相の意見書を法定協議会の今井豊会長（維新府議）に手渡した。
法定協は来週中にも会合を開いて、松井一郎府知事と橋下徹市長に協定書を提出する。

　松井知事と橋下市長は今月中旬以降に開会する府、市の２月定例議会にそれぞれ提案。維新および住民投票容認に転じた公明の賛成で承認される見通し。

　協定書は昨年７月、維新が事実上単独で策定したものとほぼ同じ内容。

　橋下市長は同日、記者団に「行政的な課題は詰め切れたことが確認できた。（反対派は）問題があれば具体的に示してほしい」と述べた。

　高市総務相は同日の閣議後の記者会見で「それぞれの議会で真摯な議論が行われるよう期待する」と語った。

　大阪市民の住民投票は５月17日にも実施される見通しで、過半数が賛成すれば2017年４月の「都」移行が決まる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC06H3N_W5A200C1AC8000/

決勝で会おう

市と府が二重行政になるのがムダだから都で一本にする
ってことでいいの？

創価公明は自主投票ｗ
卑怯にもほどがあるｗ

大阪都の次は京都の番やな！

都が二つなんて無駄だから東京と大阪で合併してくれ

関西の人は
遷都してないのに都を名乗るとはケシカラン！
て怒らないの？

>>8
都って府を言い換えただけだからな

層化のおばはんが大阪都の悪口そこら中でいって回ってる。
おそらくここにもいるよね。

区役所が遠くなるのがなぁ～
中央区に住んでたら西成区役所になるんだろ(´・ω・`)?

京都や神戸の反応が楽しみだｗ

>>11
ああそれいってたわ。層化のおばちゃんが。

↑の県名表示変わるんか？

此花区に知り合いいてる？
紹介してほしいって言われた。

@統一地方選挙

大阪の人本気でそれでいいの？
大阪都ってｗ

>>4
違うよ
大阪府知事時代、臨財債って借金を歳入でカウントして黒字化したとか言ってたけど、それも誤魔化せなくなり、市長になって大阪市の税金を自由に使えるようにするのが、都構想

府市連携で解消できる二重行政って、4000億円どころかたった1億円しかなかったし、大阪府の財政改革の数字は未だに埋まってないの。存続団体なのに大丈夫なのかと思う。

住所直すの面倒だからやめてくれ

大阪人は役人とそれに癒着してる議員に頭来てるから、大阪都支持が結構ある。
大阪府の自民って特殊で、メンタルも共産党とさして変わらんし、めぼしいのは維新いったしな。

水道局とか、どうなるんやろか？

いよいよか！

兵庫県大阪市でお願いします

大阪都

語呂悪いしダサすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、大阪市は
大阪府大阪都になるわけか

>>17
太田房江のおばちゃんはどうなん？
企業に逃げられ赤字増やしまくった人は無しなの？

「おおさかと」

うーん
まあ日本の不利益にならないんならいいけど

道州制は止めろよ？

言いづらいよ

【大阪人の野望まとめ】

「府」を「都」に呼びかえるだけ（＝まず東京と対等になったるねん）
　　　　　　　　↓
災害対策上、首都機能の一部を大阪へ移転（＝東京の外堀内堀埋めたるんや）
　　　　　　　　↓
国会を混乱させ、「国の立て直し」で首都を大阪へ移転（＝ざまみさらせ東京もん！夏の陣四百年の恨み、今こそ思い知れ！）

原動力が復讐心にあるところがすごいよな

>>28
妄想キメエw

大阪人は自分達が一地方の雑魚であるという認識がないからな。
東京に来たことない田舎者の集まりなんだろう。

東京に対抗しようと思うなら大阪都は絶対必要。

住民投票は、橋下圧勝するね、間違いなく
これみたいに

たかじんNOマネー「橋下市長が緊急生出演！慰安婦発言で伝えたかった本当の事を生激白！」水道橋博士、生放送中に番組降板
http://youtu.be/tjkzD9-flfA?t=6m6s

じゃあ西は大阪に着いて行くんで東の土人どもは汚染地域と頑張ってなｗ

>>32
東京と新幹線繋がってお祭り騒ぎのくせにwww

市と府の役人をリストラできたら凄いけどな

いつ大坂がみやこになったよ

　
日帝３６年ｇｅｔニダ！！
　
　

>>32
金沢の属国は黙ってな

>>33
喜んでるのトンキンだけでしょｗ
みんな冷めた目で見てるよ
まーたトンキン土人が絡んできたってなｗ
>>37
トンキンの奴隷は黙ってろ

ダイハントって読むとポケモンっぽくて良いな

それより、奈良の知事選の話しようぜ！

トンキンさんは寂しがりだから一人で生きていけないの？ん？ｗ

頼むから名前だけは大阪府のままで置いといて欲しい。
名前を府から都に変えるだけでも無駄な経費かかるだろ。

大阪市を五つにわけたら

税収も５分の一

企業や繁華街のない
区域は
いきなり財政破たん

>>38
良かった
富山駅のキモい盛り上がりは嘘だった

方言がある地域が都を名乗るのは遺憾。

>>44
大失敗確定だからね

名称は大阪府のまま
市から区になるだけ

これで行政のだぶりがなくなれば良いね

あー早くハシゲ総理の新日本にしてほしいわ
今の総理ってアレでしょ
俺は嫌だね

奈良の都＝和歌にも詠まれた古都
京の都＝歴史的な常識
東京都＝明治維新によって確定、行政上の首都機能はすでに400年

大阪都＝舞い上がってるのは大阪府民と一部の関西人だけ

■世界で住みやすい都市　大阪が４位　名古屋が７位　東京が１１位にランクイン！

アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市
http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs

　　　 1　　　　　Singapore　　　 Singapore
　　　 2　　　　　Adelaide　　　 Australia
　　　 2　　　　　Sydney　 Australia
　　　 4　　　　　Osaka　 Japan
　　　 5　　　　　Brisbane　 Australia
　　　 5　　　　　Wellington　 New Zealand
　　　 7　　　　　Canberra　 Australia
　　　 7　　　　　Copenhagen　 Denmark
　　　 7　　　　　Nagoya　 Japan
　　　10　　　　　Perth　 Australia
　　　11　　　　　Tokyo　 Japan

クアラルンプール（KL）とペナン州のジョージタウンが54都市中16位タイとなったことがわかった。世界のランキングでは、
両都市ともに118位にランクされた。ジョホールバルは20位で、世界では126位となった。

アジアで1位となったのはシンガポールで、世界でも1位となった。アジアの2位は大阪（世界4位）、3位は名古屋（同7位）、
4位は東京と横浜（同11位）で日本が占めた。最下位はパキスタンのカラチだった。

本調査は、世界450都市を対象に気候やヘルスサービスの受けやすさ、住宅、レジャー施設、インフラ整備、安全性などを調査し、集計したもの。
http://response.jp/article/2015/01/24/242441.html

■世界　一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口

1位　ルクセンブルク
2位　ノルウェー
3位　カタール
4位　スイス
5位　オーストラリア
9位　アメリカ
10位カナダ
20位フランス
24位日本
33位韓国

http://blog-imgs-66.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140430230942jyunni01.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140430231014jyuni02.jpg

北欧の平均年収１０００万

トンキン土人ってマジで何であんなにくせーんだよ

■日本繁華街規模　１位ミナミ　２位梅田　３位その他雑魚
http://i.imgur.com/y3NYAz6.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/51537916.html

■観光人気都市

１位京都２位大阪３位東京

http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg
http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg

■外人『大阪のミナミはNYのタイムズスクエアに似ていて日本一賑やかで都会』

■外人『日本の首都は京都だろ。大阪は行く。　東京？知ラナイ・・・・・・』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000574-san-soci

■外人「東京は成田空港に近いから寄るだけの場所」　観光人気１位　大阪　２位京都

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000574-san-soci

■外国人観光客が語る！「行って後悔した日本の旅行地」。東京、北海道

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412348750/

>>38
トンキンの奴隷ってなんだよｗ
お前ら高岡イオンないと生きていけねえんだろｗｗｗ

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/03(金) 00:22:54.13 ID:P3P5AIF70
新宿は最強だぞ！

大阪ｗ
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_1599img_1599.jpg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/IMG_1586img_1586.jpg
新宿
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku3.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku7.jpg
原宿駅
http://www.golgodenka.com/reports/railway/oldrail/or-jreast-yamanote-harajuku01/parts/or-jreast-yamanote-harajuku01-photo01.jpg
御茶ノ水駅
http://ktymtskz.my.coocan.jp/zzz/soubu/p1-ocha/P1080469.JPG
新宿
http://i.imgur.com/JSnyHQt.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/shinjhuku/shinjuku4.jpg
町田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/cc/9da466148bf4944a87e7f8accc3fa2f0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/16/e936b6959d7a13d9a2c04ee123b687c0.jpg
浅草
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/02/b971715c818616e49d1c0a77bb0c8768.jpg
http://www.tokyoreporter.com/wp-content/uploads/2014/05/takahashi2.jpg

>>54
富山イオンでもいいわアホが

大阪市と大阪府を分離して大阪市が独立して大阪都、その他は大阪府のまま

1道2都2府43県

これでええんちゃうか

■外国人訪問数

１位フランス　８３０１万
２位アメリカ　６９７６万
３位スペイン　６０６６万
４位中国　　　５５６８万
５位イタリア　４７７０万
・
２２位韓国　　１２１７万
２７位日本　　１０３８万　　←　日本人『日本は世界で人気！！』自称世界一
２８位モロッコ　１００４万

http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitors_ranking.png

わかりやすいとおもって「都」を使ったせいで変なやつらに粘着されてるな。
名称自体は都であろうと今まで通り府であろうとそこは大した問題じゃあないのに。

●日本最大の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●ＵＳＪ(大阪)
●日本一大きな観覧車『万博公園』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本最大の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一長い天神橋筋商店街(大阪)
●日本一広い百貨店(大阪)
●日本最大の風俗街『飛田新地・松島新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●日本最大の祭り『天神､祇園』(大阪､京都)

★各都市繁華街売上ランキング

日本１位　大阪　梅　田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位　大阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位　東京　新　宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位　名古屋　　栄　　　小売販売額　　　７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位　福岡　天　神　　小売販売額　　　６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html

ジャップってさ、死体の臭いがするんだよな
国全体から鬱みたいな空気が漂ってる
そもそもそこら辺歩いてるリーマンからして生気すら感じられない
ハッキリ言って生きてる価値がない民族だと思う

>>12
京都は双京構想で本格的に首都奪還を狙ってるけど、大阪の都構想は行政システムの改造がメインだからね
そもそも「都」は首都を示すものではなく、日本古来から首都を示すのは‘京’
それと何で神戸が大阪都に反応するんだ？
あんな所、大阪とは関係ないし文句言われる筋合いは一切ないけどね
むしろ神戸は大阪に寄生していてうざいんだけど

都道府県の府がなくなるのか…
しかしなんで大坂県とかじゃダメなの？

>>65
へ？

>>66
ほっとけ
大阪コンプの某隣県民だしｗ

さみしいから大阪道にしようぜ　な

>>66
はい？

公明自主投票も都構想は改憲とセットだから創価信者は反対に回るだろう。

>>43
東京23区は大阪市の5分の1以下の税収しかない区もあるけど、どこも破綻してないわけだが

一番しっくりくるのは京都だよな
府いらないよ

安倍首相は都構想に大賛成やからな
全ては道州制の為
都構想は道州制実施の第一段階
日本衰退の原因である東京一極集中を解消するために、まず東京が持つ権限を分割する必要がある
東京と大阪で政治首都機能、大手企業数を二分し、競争促進、国家防衛に注力する

>>45
東京に方言がないとでも？

>>11
役所は出張所として残すとか聞いたけど

大阪のしゅうらく

大阪の府議会と市議会の自民は
なんで反対してるんだろ。
むしろ橋下と組んで都構想を推進すべき立場なのに。
今度の地方選は自民ヤバいな。

>>69
マジでいってるの？

>>78
自分達の議席が無くなるからだろ

>>45
方言話さないのって仕事中のアナウンサーくらいだと思うよ

大阪市は言うならば旧国鉄、無駄が多くて融通もきかない、
今回の都構想では分割してJRみたいにしようぜって感じ。民営化ではないけれど

大阪出身者って生まれた「場所」以外平均以下だから
ちょっとバカにしてやるとすぐ地方叩き火病レス返してきて楽しいね

ワシの住んどる大正区は湾岸区になるそうや

大阪都立大学に名称変更か？

>>4
市議会消滅するけど、区議会ができて議員数はかえって増えるけどなｗ

大阪民だけどあべちゃんで日本自体がめちゃめちゃだし
もう好きにすれば？って感じやわ…。

やっと実現するかー
嬉しい限りだ

二重行政を解消したいなら政令指定都市を返上すればいいのに

>>17
全然違うよ
都構想の効果が4000億円とか1億円ってのはどっちもただのプロパガンダだから
どっちか片方しか信用しない時点で馬鹿確定

問題は大阪府と大阪市は権力の範囲が被ってること。大阪市は政令市なので府や県と同等の権力を持つから
ようは同じことを府税と市税を使って2回やってた

他の政令市と大阪市の違いは予算規模
大阪市の予算は、都道府県の中で2番目に大きな予算を持つ大阪府と同レベル

だから府がやることを市も有り余る予算でやる。他の政令市だと予算がなくて手を出せないことまで大阪市は手を出してきた
大阪府と大阪市はこの二重行政を明治時代だか大正時代からずっとやり続けてきて、既に100年以上続く伝統になってる

しかも今まで大阪市長は、府がやればいい仕事と市がやるべき仕事の両方をこなしてたから、大阪市内の住民サービスは手薄状態
選挙のためだけに老人受けのいいサービスは拡充してたけど、中学校には給食さえなかった

だから都へ移行することで権力の範囲を限定する。つまり今まで市長がやってきた仕事を都知事と5人の区長に振り分ける
各区長は都知事と同じ仕事はせず、地域住民へ向けた行政を行う

都構想ってこんな感じだよ
だから効果額が何億円とかそういう話に騙されてはいけない

このまま一気に道州制にしないと、この政策も意味がないけどな。

まさか大阪都を作る真の目的は
日本国を西日本国と東日本国に分裂させるためでわ？
関ヶ原の戦いが再び勃発するのか？

>>92
なんもかんも吸われてもう鹿児島には敵中突破する元気がないよ

>>92
大日本帝国では、東西にバランス良く同等の大学を配置していた。
その他政策もそうだろう。

要は、強力な中央集権国家をもう一度目指そうとしているのだろうが
その前に、邪魔な過疎地を消したい。かといってトップダウンで移住を
進めてもギャーギャーうるさいのがいる。
だから、自分達の責任で滅びるように、地方に権限移譲といっているんじゃねーのかな？

大阪都はその前振りよ。まあ大阪は人が集中するほうだからもちろん大丈夫なんだが。
加えて二重行政もなくなれば完璧だわな。

>>89
都構想の区は市よりも縛りが大きいぞ
だから一般の市がやることも都が代行してする

>>92
真の目的は大阪市民のためだよ
大阪市民は府民税と市民税を両方払って、府と市が別々に同じことをやるという二重行政に苦しんで来たから

市の税金が府全体に散らばって投資効率が落ちるだけなのに

>>89
返上すると市に予算が余りすぎて今まで以上に無駄な箱物だらけになるだけ
そもそも政令市を返上するより都に移行する方が簡単だから
理由は住民が一般市に戻ることを望まないから

>>97
なんで散らばるんだよ
市を区に変えるだけだから区のお金は区で使うじゃん

税金を二重に無駄遣いされてる大阪土人wwwwwwwww

いや自分たちで無駄遣いして債権刷って私腹を肥やしてるのか

金に汚い大阪土人は東京のマネすんなよ

盛り上がってきたな
ミン国、試されてるぞ

これってそんなにメリットのあることなの？
馬鹿な私にも教えてくれろりんこ

>>102
>>90に書いたよ

>>99
区にそんな権限はない
市という権限・保護膜を自分からぶっ壊すんだから金が市内から流出するのは当然
実際、東京特別区も区外に税金を吸い取られてる
それでも繁栄してるのは、たんに一極集中の恩恵

維新支持派やけど、これは賛成しないわw残念ながら。

>>1
そんな事よりも遠くて不便で治安の悪い関空を廃止しろカス！

橋下を支持する度合いと、そいつの知能指数の悪さは比例している
橋下を支持するのはアホと下衆しかいない

>>90書いた奴アホだな。
多分書いた本人もよく分かっていないと思う。
内容のほとんどが矛盾しているのばっか。

>>104
誰かの妄想を植えつけられてるなｗ
区民は区民税を払いそれが予算になるので散らばりません
収益の多い区から他の区へ移す仕組みはあるから、中央区から湾岸区へ流れるってのはあるけど

>>108
具体的にどうぞ

・市内のお金は結局現状でも無駄に使われているので市民のために使われていない。
・市内で働いてるほとんどは大阪府民。府民がいなけりゃ市にお金が生み出せない。
・市外に財政流出なんて今でもやろうと思えばいつでも出来る。都構想関係ない。
・市内のお金はすでに市外でも使われている。
・市民にとっては府民でも市民でもあるため、お金がどう使われようと、大阪のために良いように使ってくれれば何の問題もない。
　市外周辺の交通網も発達してくれれば、皆便利になるわけだから。

アンチの発言はすべて橋下が論破済み。アンチの理論はいつも同じ事ばかりですべてテンプレ化している。

>>109
お前こそ願望と現実の区別をつけろよ
税金をどう配分するかは府の専権事項、そして大阪市のための特別会計をつくるなんて話は現時点でまったく出ていない

特段の意見はない

意見はない

>>112
それ府民税の話だろ
府民税をどう使うかを府が決めるのは今も同じ
なにがどういう理屈で区内の税金が周辺の市町村へ流れるのか書いてみて

大阪府が大阪都になるの？かっこいいかも

大阪府警・・・大阪婦警かと思ったわｗ

・・・のオヤジギャグが消えるのか

はやく大阪都実現してほしいね

東京都　大阪都　京都府

東京都より大阪都の方がいいかも
京都府は古都って感じがするし特別感があっていいな

たかが政令市内の区の合併話で都とか言ってんの

めんどくせええええええ
ネットの様々なサービスの登録住所データの変更とか自動で反映されるの？

>>119
政令市内の区の合併話じゃなくて、大阪市と大阪府の合併話だよ
府と市が合併した自治体を都と呼ぶことは1943年に決まったことだから

>>113
都構想については一昨年ぐらいから総務省と協議してきたから
当初は総務省から意見があったから、その度に内容を何度も微調整してきた
その上で今は「特段の意見はない」ってことだよ

>>118
「京」「都」「府」
だからすべてを兼ね備えてる

そもそも「東京都」に関する法律もないんだってな

どうせなら大坂国にして欲しい
そしたら日本も帝国に戻せるし

>>123
中国にあって日本にないのは「省」かな
政府機関の名称としてならあるけど
だから

「大阪省」

という名称が多分妥当

うるせー
池袋省が先だ

>>111
別に画期的な案でもなんでもないんだろうなあとしか思えない論点ｗ

>>90
なんで二重行政だと給食が出せなかったのかの理屈が全くわかんないんだよなあ
それと、聞いてる限りは権限の集中じゃなくて、役割分担の明確化ね

>>94
本当にバランスよかったらとうほぐの国内植民地政策は批判されてない訳で

横浜都の方が先だろｗｗｗ

大阪って橋下のせいでこんなことやらされて大変だな
あんな人によくついて行く気になるな
典型的な口だけ詐欺師じゃん

>>1
政令都市はそのまま残して府、県を纏めて大きい行政体にしろよ。

大阪国でいいだろもう

>>134
その方が言いやすいわ、おおさかとｗｗ

>>90
なんだかさっぱりわからんが
大阪の政令市を取り消せば良いんじゃないかな

結局都になって何したいの？

>>131
馬鹿発見

>>11
軽い気持ちで出歩ける場所じゃないよな
北に移住しようかな

>>129
給食は馬鹿な行政を分かりやすく書こうとして例に挙げたけど、その詳細な理由は知らない
恐らく他のいろんな事業に手を出しすぎて給食事業をやる議員がいなかったのと、やっても選挙で有利にならないからかな

同じ理由で教育関連の予算が少なかった
大阪って少年犯罪が多いけど、それは教育とか環境に金を掛けてこなかったからだと思う
ネットで言われるほどじゃないけど大阪は東京より汚いし民度も低いもの
大阪人自体はそこそこ流動的に入れ替わってるから、「大阪人の民度が低いから犯罪が多い」みたいなのは結果であって原因ではないと思うんだ

話しそれたけど大阪の二重行政の馬鹿な部分はググれば出てくるよ
反対派は無駄な箱物の歴史を全部無視してるけどひどいもんなんだ

新興国が目覚ましく発展するなかこのスピード感の無さは泣けてくるわ

×大阪都構想の構想案を総務大臣が承認　住民投票の後、2017年4月に大阪都が誕生の見通し
○民潭と総連「大阪都構想の構想案を総務大臣が承認　住民投票の後、2017年4月に大阪都が誕生の見通し…ってことにならないとウリ達前線に送られるニダ!兵役いやニダ!!」

経費削減どころか借金が増えましたって落ちだろうなあ

横浜は大阪を見かけるといちいち絡んできてうざいな
兼総生産でも市内総生産でも昼間人口率でも大阪に負けてるくせにな
人口多いだけで勘違いしてるからインドとでも張り合ってろよ田舎もん

政令指定都市というへんちくりんな制度を特別市に改めて
完全に都道府県から独立する制度にすれば
二重行政の弊害もなくなるし
県庁が政令指定都市にあるという矛盾もなくなる

わが浜松も静岡県から独立だ

実現しようが失敗しようが大して変わんないんだろうなぁとしか

橋下の言うことは信用ならん

京都市も特別市として独立したいとか言ってたな∑(゜∀゜)

>>147
人柄で信用不信用じゃなくて中身を見て考えた方がいいよ
そもそも都構想を言い出したのって橋下じゃないんだぜ

大阪市民の選択は

一　現状維持
二　大阪市の権限を更に強くするため特別市として大阪府から独立する
三　大阪都構想を実現して大阪府に権限を委譲する

さあどーする

橋下のことはあの人は今でやってくれたらいい
それくらい興味ない

なぜか ID:/Lh8zqa00が必死

市議会が反対

・カジノ
・民営化
・給料カット
・教育費用拡大
・命を守る津波対策
など

税金が無駄だと反対。しかし自分達の給料は月１０万アップや無駄な施設などやりたい放題！
公務員天下り優遇！

新・難波宮ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

東京どころか横浜以下なのに

橋下がなんか打ち出すたびに近所の創価ババアと教師のババアどもが橋下の悪口を言いに来てうんざりする

道州制で過疎地の人口を集中させる政策を同時にしないと
効果半減なんが、総務省の役人どもは分かってンのか？

京都都もはよ

>>155
中心都市と衛星都市を比較しても意味が無い。役割が全く違うから
東京都港区より板橋区の方が人口多いのにとボヤいてるようなもの

>>158
京都は関西州の州都。

むしろ京都に遷都しろよ
行政は京都、経済は東京でええやん

俺、維新の党いいなと、前から思っていた、地方公務員２割カット
道州制にすれば、知事とか、市長　公務員、２割カットできるな
橋下さん、ガンバレー

なんか最近の流行だし鎮でもいいかな

「大阪鎮」

けっこうカワイイ

これが成功すればそのうち名古屋都や福岡都ができるな

>>164
あくまで東京都の対になる都市という意味だろ？
名古屋や福岡は来るべき道州制の州都になればよい。

都昆布の株を買っておかな！

これはこれで、すごいニュース
売国人や帰化テロ人の、乗っ取りには要注意だね
沖縄とか目に余る

>>161
いえいえ、京都は今も、都ですよ。
遷都されておりませんから。

府を取って「京都」
つまり、西京都、京都、東京都

いかがでしょうか。

>>169
　　　　　北京都
西京都　中京都　東京都
　　　　　南京都

これが歴史の教科書に書かれる橋下帝国の始まりである

>>25
あの無能
万死に値する

>>171
大阪都構想が成立した時点で大阪維新は解散・橋下は政界引退。
これが前々からの公約だから居座ったりはしないだろ？

でも誰もID:/Lh8zqa00に正面切って論戦を仕掛けていかない。
よくわからないだとかいつもの大阪叩きだとか関係ない都市の話とかでごまかす。

これって橋下とマスゴミの関係と同じ。

マスゴミはもう正面切って橋下に論戦を仕掛けられない。
必ず論破されるし、それ以前にもう制度設計が国のお墨付きまで得た状態だからな。
枝葉末節の印象操作で遠巻きに橋下の悪口をいうしかないのが今のマスゴミ。

トンキンはん、えろうすんまへんな
でも名称は府のままでええと思うんや

>>174
へぇ、良く大阪市が既得利権を分割することを許したなｗ
今までだったら大阪府で穴掘って埋めた所を大阪市が掘って埋めたりしてただろうに
土建屋は二重に儲かったはずだよ

大阪都になった場合、府と市の職員どうするの？区はそのままだからいいけど
そのままだと経費削減にならないし、区に天下りもお互いやりづらそうだし

>>35
>いつ大坂がみやこになったよ
難波の宮を知らないのか、日本史上初の都だぞさらにもう一度都になっている、
東の都とは歴史の重さが違う

>>177
府の職員は都の職員に
市の職員は各区の職員に
勘違いしてるみたいだけど、現状の大阪市の各区の職員は大阪市の職員だからね

>>179
ああそうか、都と違うのはそこか、ありがとう

住民投票は可決する公算が高いけど、橋下はそれが終わったらどうするんだ
政治家辞めるのか？

>>181
否決されたら政治家を辞める
可決されたら次の市長選に出馬する

政令指定都市ってなんでも自分達で決められるんだから
地方交付税無しだよな
合併人口増やして首長減らすんだし有権者馬鹿だろ
東京みたく特別区にしなきゃ

>>181
可決されれば、（選挙勝てば）移行されるまでやる。当たり前だよね

否決されれば、それで政治家やめる

もともと、大阪の現状にウンザリって事で知事選に出たし
その辺は最初から変わらないね。

反対派の具体的な理由がわかりにくいな

そもそも都って天皇陛下がいる場所だろ

>>174
ID:/Lh8zqa00はつっこみどころが多すぎて誰も相手にしてないだけだと思うよ

>>186
京じやねえの？

>>37
ｸｯｿﾜﾛﾀ

横浜にあるマクドナルドのるみのだすロコモコバーガーが美味い。

面倒だから関西＝京都、関東＝帝都とネーミングしようぜ。

>>186
「都」っていうのは、府と市が合併した自治体。
その下には特別区を置く。
それ以上でもそれ以下でもない。
首都かどうか、かつて首都だったかどうかなどとは全く無関係。

>>187
具体的に突っ込んでみてほしいです

>>161
なんで、部落と在日の街、京都を行政の中心にしたいんだよ。そのスジのヤツか。。。

>>187
どうせろくな突っ込みなんて出来ないと思うけど
だって反対意見の人って無知すぎるんだもの

>>140
仕組みとして解んないなら、結局、因果関係も意味わからんし、本来給食関係なんて利権部分なんだから票田より先に手がはいるもんなんでないの？

大阪府の住民的にはどっちなんだ？
長い目で見れば明らかに大阪都の方が良いと思うが、それにはまずリスクが伴う。

まず大阪市5区でうまくいったら周辺の自治体も編入してくれになるんだろうか

>>196
ちょっと調べたら、給食にすると教師の労働時間になるからとからしい
教師の利権だったってことかな。公務員を敵に回せなかったと

無駄に金を使うだけ都構想反対

>>197
初期コストに600億かかるとかってこと？
市の予算からすれば安い、ましてや今まで兆単位で無駄な事業をしてきたことに比べればかなり安い買い物だと思うけどね
俺大阪市民じゃないけど

これで橋下は完全に安倍さんの側近になったなー

>>201
それをかからん必要ないって言ってたのが橋下

>>203
600億掛かるって言ってたよ
つい最近の動画で見たから間違いない

市政が過去に買ったビルで裁判かなんかになって負けて、その費用に660億掛かったのに、
反対派議員はその660億は無視して初期コスト600億には文句言ってるみたいなことをボヤいてたし

日本３位の都市より、２位の神奈川が先じゃね？

>>185
>反対派の具体的な理由がわかりにくいな
具体的には「私利私欲」→市議会議員や公務員の身分保証が無くなる。
でも、これを言うと誰も相手にしてくれないから、都構想によって大阪が無くなるとか
住民自治が弱くなる、市民の税金が府に流出するとか、色々と言っているようだね。
反対派には、都構想はダメだからこっち、という具体的な対案が何一つないんだよね。
大阪市長と知事が話し合う場を設ければ、それで上手く行く、なんていう案を時間稼ぎ
で出している程度ですね。

>>201
大阪市、府の予算規模が大体4兆円づつで合計で8兆円だから、初期投資の
コストとしては大したことがないよね。
毎年かかるものでもないし。

>>205
先だと思うなら自分たちでやればいいじゃん
大阪も国にやらされてるんじゃなくて自分たちでやり始めたことなんだから
そもそも神奈川では二重行政の問題が起きてるの？

京都都作ったほうがよくない？

>>199
都構想関係ないやん…ｗ

>>206
セカンドオピニオンを制度化すんじゃなくて、権力の集中で解決すんの？
中央集権の官僚制の歴史を顧みると結果逆になるじゃん？

>>210
そりゃ>>90の給食のくだりは都構想で給食が出るとかの話じゃなくて、過去の大阪市行政の馬鹿っぷりを書いた話だし
現に今は市政のままで給食は実現してるよ

大阪都
福岡都(九州都)
神奈川都
東北都

首都にはなれないいまいちぱっとしない子、それが大阪

>>211
大阪の府市は官僚制度の弊害がもろに出た地域
大阪市は大阪府でもあるわけだが、予算規模がほぼ同じ、権限も同じと言う
巨大な自治体が重なり合って存在したことによって多くのムダが発生した。
大阪市と府の職員が話し合うと、絶対に結論が出ない（お互いに退かないから）
結果、新規事業、箱モノ何でも同じ規模の物が二つ出来る。
大阪市の広域行政に関わる部分を府に移管して、住民サービスの特化すること
で両者の仕事の交通整理をするのが、都構想の目的の一つだね。

>>214
首都（キャピタル）を目指していないよ、最初からね。
橋下の目指すのは、メトロポリス

>>213
名古屋都は

東京特別区自体がかなり非合理なシステムになってるのにな
しかし東京23区は住人にとってブランドと化してるので
制度にメスを入れることは実質不可能だという

>>212
一応得票率の分散から、双方が教師に対抗できなくなったっていう論理展開はあるのか

つーか、今機能してるってそれは都構想の反証になっちゃうんじゃないの？

>>218
みに中央集権ですか
遷都してその拡大版も味わいましょう

>>215
過去の一元化した結果をもって、そもそも官僚制度で補完解決するってのがおかＣって論理なのに、二元化もおかＣんだってっのは、論理としてはどうなの？

システム論じゃないならお呼びでないがｗ
他の話なら理解も出来んからなあ

大阪都構想は別にいいんだけど橋下の仲間たちがやるのは怖すぎる
教育長とか交通局長とか観光局長とか問題おこしすぎだろ

>>219
今機能してる理由は過去の市長がやってた府がやればいい仕事を松井知事に投げた分、橋下が市政で手を下せる部分が増えたから
ほかにも初期の頃に都構想でやると言ってたことのうち、現状でも可能な部分は既に着手してるみたい

大阪維新がよく言ってるのは、今は知事と市長が同じ政党で同じ理念で動いてるから完全に連携できてるけど、
いずれまた違う人が知事と市長になったら以前のように府市がバラバラな政策で無駄に税金を使うだろう、それを恒久的にするのが都構想
ということらしい

>>223
このご時世まで学校で相対評価してたとか当の大阪も大概ではあると思うがｗ

>>221
>過去の一元化した結果をもって
東京都のことを言っているのかな？
>そもそも官僚制度で補完解決するってのがおかＣって論理なのに
行政の実務を担当するのが役人である以上、仕事の分担を政治家が整理・再編
しないと問題は解決しないと思うけど。
交通整理は、縦割り組織の役人には絶対に出来ないことだからね。

>>223
擁護するわけじゃないけど、外から来た人に対する公務員の風当たりがかなり強くて精神病むからってのが大きなみたい
それぞれの局長とか校長とか区長とかの経歴だけ見れば、それぞれちゃんと実績があって問題なさそうな人ばかりなんだよ

>>224
バラマキというのは、集権型の官僚制度である以上は、基本解決しない
それこそ二重行政の問題ではない
捻れ行政の産み出す問題の根本に得票率があるなら正論にはなるかな、それこそ権力の所作じゃなく、透明化やら得票率から解決すべき問題じゃん

>>228
バラマキじゃなくてバラバラだよ

2015年2月6日午後8時頃､静岡県のパチンコ店､コンコルド大住店の主任､下川床(しもかわとこ)氏から
かなり不快な思いを受けたのでここに書かせていただきます｡

事の発端は私が店内に置いてあった新聞に､ある事件の犯人の特徴を読んで
犯人らしき人物が店にいると110番通報したことから始まります｡

当然､警察が来て調査する訳ですが､結果は犯人ではありませんでした｡
(犯人ではなかったのは二度目に警察が来てから知りました)

普通はそこで終わりのはずなのですが､対応に当たった下川床氏は
ちょっと普通では考えられない行動を取ります..

http://www.geocities.jp/shimokawatoko_777/index.html

>>226
歴史問題だよ、中央集権型の官僚制度というのは過去、汚職によって破綻してる所が多い
制度上の問題
分散監視や権力の不可侵的な分立の事を言ってんの

>>229
バラバラ、つまり分散投資になるなら、なおのこと今のところ上手くいってる例が多いが(^-^;)
共産主義みたいな集中投資は、失敗する典型例

ブレーンといわれる人たちは今
何をやってるの

特に過去の中華なんてのは中央集権型官僚制度の失敗の典型例

対して江戸幕府ってのは、米という増産可能な通貨でもって地方は自治に任せて、その地方自治で成功した人間を幕閣に据えて問題解決を図るという地方分権の権化みたいなあ～

自国通貨もまともに維持できないような、未開の半島隣国も中央集権型の官僚制度でありまして～

首都でもないのに大阪都とはこれいかに

その相互監視の成功例の典型とも言えるのが、江戸幕府ですね
財政規律や汚職を地方自治によって解決したのであります

二重行政で甘い汁を吸ってきた政党は
大阪都構想に反対ｗ

>>232
バラバラってのは投資先を分散させるという意味じゃなくて、政策の方向がバラバラという意味だよ
現状うまく行ってないから問題になってるわけ
大阪市の権限の一部を大阪都に譲渡した分、議員や職員の手があくから5区に分割してそれぞれの区ごとに必要な住民サービスを拡充する

都構想が中央集権なら政令市以外の全ての広域自治体が中央集権ということになるよ
朝鮮寄りの話をしたりミスリードがひどいな

そして、行政で甘い汁を吸ってる連中は、セカンドオピニオン制度や司法の独立に反対や

>>239
非競合の分野だから、個々に競争はあり得なくて、効率的ではなく、投資にもなりえないと？
時々、にう即神奈川が行政における競合を手段もないくせに、これからの合理化の要になるとか抜かしてるが
二重行政でもって透明化したら競合出来るんじゃねーのかな？

>>241
「○○すればOK」
みたいな意見は色々あるけど、じゃあ「都構想でOK」でもいいじゃん
なんで突っかかるのか理解できないんだけど

>>239
要は最終的な腐敗問題の有無だから、独立性と騒ぎ立てて相互監視が成り立たないような社会では結局そういう事になるかなあ
無駄になってる分を拡充に使えるも糞も、腐敗してたら利権以外は使えん訳で

>>242
利権の腐敗問題に対する答えなら解決策どころか現状認識を根本的に間違ってねえ？って命題だけど

>>242
ちな、次のステップの可能性の話してるのに突っかかって来てるのはお前だｗ

実際に堺市長選で明らかになったように、2重行政の無駄なんて殆ど無いんだよな。

行政の区割りを変えて無駄な出費を増やし、区割り替えのドサクサで利権をねじ込みたいだけのように思えるが・・・

行政の区割り変更以外に具体的な話もなく住民投票って正気なの？

具体的にここが問題だからこうしますって話は有るの？

大阪府民だけどそんな話は聞こえてこない。

>>241

大阪府と大阪市が違う政党だと　競合するような施設を作るんだよな
お互いが間違ってるのは彼奴等だとか一歩も引かない
おまけにその利権にぶら下がる数が多いから否定しない民度

>>246
ちょっとは自分でググってからレスしろよ。つーか自分の住んでる府のニュースぐらい日ごろから読めよ
お前の想像の中の大阪より現実はひどい

>>247
高投票率前提だが、それらが財政規律と透明化で純粋な競合になりえると書いてるんだがｗ
分散投資のあるべく姿やんけ

橋下さんは、財政規律においても、自助努力を促せば規律を目指せる、無駄な箱モノは押さえられるって論調の人ジャマイカ

>>231
汚職とか腐敗を随分と気にしているようだが、現状は正に腐敗の温床となっていた
訳で、これ以上悪くならんだろ、というところまで行っていたのが大阪市
カラ出張で何千人も処分されたり、覚せい剤等の薬物中毒、何でもありでしたね。
橋下が改革に乗り出して、職員条例をまとめたのもその一部だね。
都構想で住民自治が弱くなる、というのは反論としてはかなり弱いね。
今が良ければともかく、橋下以前は最低最悪の組織だったからね。

都構想のメリット・デメリットを伝える報道機関が皆無なのは何故？

報道しない自由ってやつか？

>>249
共倒れで売却した施設も多かったんじゃね

>>249
意見を持ってるのはいいんだけどね
財政規律と透明化の現実的な手段を書かないとお花畑な人にしか見えない

>>252
どっかの空港の話かな？
財政規律内に入れば、潰れるのも投資のうちやで
それが正解なんや

そもそも大阪の愚民共はこの「大阪都構想」を理解してるのか？
大阪府民全員が住民投票出来ないところに胡散臭さを感じないか？

>>250
気にしてるってか、他に論点あるんかいなと
一番の問題を解決したら、問題だと思ってたネックがむしろ効率的に機能してたなんてのは、よくある話

競争する事によって利益が出るような事業だったら民営化した方が効率が良い
現在公共交通機関を民営化するのもその流れ
自治体や政府は税金で賄う物
利益が出れば待遇がよくなっても誰も文句言わない

>>248
池沼か？
Wikiには
従来から議論となっていた「大阪府と大阪市の二重行政」の解消
大阪都市圏というより広範な地域を対象とした行政ニーズへの対応
より小規模な自治体である特別区による、地域の実情に応じた小回りの利く地域サービスの実現
と有ったんだがｗ

2重行政は殆どありませんでした。

大阪都市圏というより広範な地域を対象とした行政ニーズへの対応は府の仕事。
より小規模な自治体である特別区による、地域の実情に応じた小回りの利く地域サービスの実現は区の仕事。
今の区より特別区は大きくなる傾向にあるから、より大雑把に・・・

アホか！

都になると何か良い事あるの？
つか大阪都って変だろｗ

>>253
透明化なんてのは制度として、国内にとっくにある制度なんだが、わざわざ書く必要あるんか？
書かないとお花畑になるの？
財政規律をもって自助努力を促すってのは橋下さんの主張やけど、彼はお花畑なんやなあ？

住民投票出来るのは大阪市民だけ
しかし、大阪府の自治を変えられる
そもそも論として民主主義的に間違ってるんじゃないかなぁ

>>257
んー、公共性のあるモノを民営化すると、他国の民間企業と競合不可避なんだよなあ

絶許

だから大阪以外の市が大阪とどんどん仲悪くなっとる

>>258
横レスだが、二重行政がある、と言っているのは橋下・維新だけではない。

安倍ですら、二重行政はあると言っている。
それとも君は、大阪市議会自民党の柳本が「二重行政はない」と言っているから
ありません、という人なのか？
一国の総理が君の頭の中では「池沼」と同類ってことか、呆れたね。

日本政府も無責任だな
こんなことがまかり通ったら、益々小さい政府になり自己責任の国になると思うよ…

財政的には大阪市は周辺都市があって成り立つ都市
そこで黒字の大阪市と赤字の大阪府を統合ってのも有りな意見
地下鉄の民営化はさておき　大阪市の管轄なのに
路線は市外に結構伸びてる

>>256
現状は、260万人で首長が一人
これが5人になるから、今よりは5倍チェックが働くようになる。
広域は一元化の方が効率が良いと思うが。
チェックは議会がきちんと機能すれば十分だろう。

>>260
要は現状維持で何も問題ないと？
大阪市が今以上に透明化する手法は？
橋下は具体的な話を語ってるだろ

お花畑な人って具体論が欠落してるんだよ
本人は懸命に具体性を語ってるつもりだろうけど、はたから見れば
「○○すればいい」←その○○はどうやって実行するんだよ
ってことばかり

例えば身近な例で例えると
・会社の売上げが上がらない
「新商品を開発すればいい」←どんな新商品だよ
「経費削減すればいい」←どこを削ってその削った要素をどうやって補うんだよ
みたいな感じ
方向を言うだけなら誰でも言えるけど、その方向にどうやって進むんだよってこと

>>268
人をお花畑呼ばわりしたんだから、最低ググるのが礼儀と違うのかな？

財政規律なんて
まんまのコピーがなんで使えなくなるんや？

決めるのは大阪市民だ
府市統合本部でも現状は出来てるが違う政権になったら元に戻る
それを変えない方法をやるってだけ
橋下が気に入らないなら都になってから落としても問題ない
よく議会にレームダックやねじれが有る方が熟考された議論が出来るから良いという人が居るが
そう言う状況とすんなり進む状況が交互に来るのが健全だろ

>>267
これマジで書いてるんですかね、肝は相互監視ですよってんのに何を見てきたんですか

大阪と東京同じにしてる橋下って馬鹿だろ
人口が違いすぎる
大阪市　人口・・・2,686,990人

東京都世田谷区…約90万

世田谷区の3倍しかいないのに

>>258
大阪自民は利権の付け替えが嫌なだけだろｗ
実際に堺市長選で橋下も認めたように、2重行政の無駄は殆どないんだよ

安倍は池沼なのは明らかなんだがｗｗｗ

特区制とか道州制とかやりたいことが合致してるもんな。
橋下はよく安倍と連絡取ってたみたいだし。
コリアンタウンの役所に属する奴がかわいそう

>>270
>決めるのは大阪市民だ
随分傲慢だなｗ大阪府民はどうなるの？
他の大阪に住んでる住民の意見は無視して大阪都構想進めて良いと思ってるのか？
民主主義的に問題あると思わないのかね。。。

>>195
横浜の方が先とかトンチンカンなこと言う奴もこのスレにいるしなｗ

>>269
橋下と同じ意見ってこと？

公共事業10億くらいの案件だと
今法規制関連が30～100位のチェック項目が有る
それ全部違う官公庁に提出が必要　
書類ベースで3トントラック一杯分必要
そういうの数カ所にまとめるなんて必要だと思う
それを橋下がやるかどうかわからんが
そういうコストも全部税金だぜ

いや、まあ、なにも変わらんとは思うのが解ったから、無駄なこと何も考えんと変えればええやん
結局、なに言うてもこれまでの歴史的帰決より教祖の言う事が正しいんやろ

それでええと違うの？

>>273
堺市は政令市になったばかりだから、二重行政の弊害は少ないって言っただけだろ？
何、話をそらしているんだよ。
大阪府・市の話をしているんじゃないか。

公明党の辻よしたか、自民の柳本あきら、この間公明の本部から首を切られた待場、
このあたりが、二重行政はない、と言えば言うだけ民意は離れていくよ。

大阪都構想以前に住民投票に問題が有る
やるんだったら大阪府民全員に投票させろ
それをしないのは民主主義じゃないな

大阪府民ではあるが寝屋川市民の俺には関係ないようだ

なんか、俺だけなのかもだけどID:Xu2HBDVEOが何を言いいたいのか分かりにくいんだよな
こっちとしてもちゃんと理解したいんだけど、ふわっとしてて掴みにくいというか
以前もν速で色んな人につっこまれてる末尾Oの人がいたけど同じ人なのかな

試される民国

何が大阪都や大阪府のままにしとけ

>>283
自分もよく分からないです。
多分、都構想について、あまり具体的には知らない人なんじゃないかと思いますが。
橋下の手法に疑問があるから、とりあえず突っ込んでおこうか、みたいな感じなのでは
ないかと。
TMなんかでも、質問コーナーでたまに見かけますね（何を聞きたいのかイマイチよく
分からないタイプの人）

>>283
相手の主張も解らない、既存の国内の制度も解らないような奴が、よく突っ込み側と突っ込まれる側の立場を理解出来るなあ
スケールアップした突っ込みとスケールダウンした可能性の模索についてこれないだけじゃん
突っ込まれた事さえ理解出来ない頭なら、議論も無駄、考える事も無駄だから、教祖のコピペに徹して主張だけしてりゃあ良いのでは？

>>287
ただの橋下アンチにしかなってないぞ煽りを少なめにしろよ

橋下支持だけど都構想には興味ないって人多いと思う。興味あったら、府議会も市議会も維新だらけになるだろ。

>>281
でも今の法律に基づいた住民投票でしょ
そもそも大阪市以外の府民は、都になろうと府のままであろうとそれぞれの市町村の行政は変わらないからな

だから府民全体でやるとしたら大阪市民にとっては不公平になる
仮に大阪市民の大半が反対でそれ以外の府民の多くが賛成すれば、大阪市民は自分たちの意に反して望まない行政機構に変えられることになるんだから

堺市のおいらには関係ない話だな。
大阪都になったら都区部は新自由主義政策でボロボロになるだろな。
アメリカ型社会になるな。

>>280
じゃあ二重行政のムダと金額を上げてみなｗ

橋下自身2重行政の無駄を言わなくなって久しいんだがｗ

実際は大した金額にはならないんだろｗ

行政区の無駄な変更でかかる費用のほうが多いんだろ、だから言わなくなったんじゃね？

>>287
ほらね。なんかよく分からないんだよ
>>283に対する答えのようには見えないというか、でもちょっとは掠ってんのかなというか
多分彼の中で妄想のベールを一枚通した上での意見なのかなとは思うんだけど

>>288
細かく突っ込まないでいてやってる所が多いのに、ウイグル自治区の良くわかんなーいあいつ突っ込まれてるやーつ煽りは無いだろうに、バカかよｗ

代案は？の時点で実例出されて知りませんでしたの時点で負けてんの
それで上記の煽りだぞ
アンチでなくてもイライラするわ

>>294
いや、お前実例何も出してねーから
橋下も言ってるだろ国が出してるだろと言っただけじゃん
それは実例でもなんでもなく、方向を言っただけ、その方向への進み方を言えと言ってるんだよ

>>294
そもそもお前に対するレスって大半はお前のレスを理解しきれてないっぽぞ
それは他のやつが馬鹿だからだけじゃなくてお前のレスが理解しづらいってのが主因だと思う
つまりお前の文章能力の問題なんじゃないかな

大阪は都だろ
京が首都
だから京都が首都でいいよ

東京都ももともと昔は東京府だったからね
大阪都もいまでこそ語呂が悪いとかいってるけど
二、三年すればみんな慣れてフツーになってるよ

>>295
透明化制度についてかな？
お花畑なのはどっちなのかググれとは書いたかな？
あったのか？まず調べろよ？
肝心の部分が解んないからって放置して、じゃあ橋下が正しいんだねじゃねーよｗ糞信者ｗ
どんな論理だ、死ね

名古屋県はよ(´；ω；｀)

裏っかわが透けて見えたから只の信者と断定したんだぞ
(´･ω･｀)
自分の立場を解ってんのかな？

次世代の党支持者で、大阪都構想支持です。
内容は分からないが、大阪の日教組と官公労と自治労を破壊すると聞いたからです。
マジですか？

兵庫県に盗られてる摂津国の半分をすべて大阪都に編入
摂津国・河内国・和泉国すべてで大阪都に移行

横浜市・川崎市・埼玉県を東京都に編入
武蔵国全土で江戸府に移行

>>299
いや、だから文章をちゃんと書けっての
批判されたら死ねとか子供かよ
別にお前と対立したいんじゃなくて、お前が何を言いたいのか、何を主張してるのかが真剣に分かりにくいんだよ。しっかりしてくれよ
今までネットでまともに議論できたことあるの？

>>304
ああ？
調べろよ？調べたのか？

糞信者だと解った上でだな
てめえ、意味の無い煽りでわかんなーい、あいつ突っ込まれてるやーつだと？

低能がイライラすんだよ(´･ω･｀)死ねよマジで

だから
>>279でＦＡだろ、知能もない知識もないググれもしない奴が議論とか書いてんじゃねーぞ
>>279を百篇読んで首を吊れ

10年ROMってから死ね
(´･ω･｀)

>>305
調べるもなにも、なぜ大阪が行政を透明化してないことが前提なんだよ
透明化と橋下の言う財政規律でどうにかなることならここまで大きく問題提起なんてされてない

で、俺が死ねば満足なの？
人の命をなんだと思ってるんだ。クズすぎる

>>307
してない上に糞信者確定したんだから、もう諦めて死ねば良いんじゃないですかねえ？
(´･ω･｀)
自分のやった事を考えて、相手のニーズを理解すれば、どう考えても相手が満足するって解る流れでしょう？

「大阪国」でいいかも

>>307
付け加えるとして
てめえみたいなクズは死んでも別に構わないんやで

まぁ歴史から言えば大阪は都だからな

大阪都って名前はなんかなぁ

都と府って何が違うの

ハシゲは正直気にいらんけど
なんやかんやでここまでこぎつけた手腕だけは評価する

中央やら創価やら騙し宥め透かし脅しのやり口で
実現まで持ってこれる政治屋は正直今の日本にはおらん気がする

ただ気に入らんけどな

ソースで改めて思い出したが、高市のくそが総務大臣なのか。
大阪都以前にこっちのほうが問題あるだろ。

>>310
もう思い込みはいいよ
自分の意見を批判されて、文章が分かりにくいと指摘にされただけで死ねとか首吊れとか言っちゃうお前の方がクズだから

名古屋が日本の首都になるにはあとどのくらいかかりますか

>>316
これは、ごめんないと言えない池沼もしくはアスペ

そして殉教者

>>318
俺がお前に謝る筋合いはない
しかし俺に死ねとか首吊れと言ったお前は俺に謝る筋合いがある
お前は自分の意見を批判されただけで相手に死を求めるという真性のクズだよ

にちゃんごときにまじになってどーするの

>>319
社会学を含めた制度と相手を理解する気の無いキチガイに筋合いを主張されても困るんやで
嘘でも主張すれば自分の意見が通ると思ってるやろ？

>>321
だから理解しようにもお前さんが何を言いたいのかが真剣に分からないんだって
自分のレス読み返してみろよ
で、嘘って何？

相手を理解しようと思うやつは、わかんなーいとか書かないんやで(ﾆｯｺﾘ)
そういう奴は自分の我を主張したいだけや

サイコパス、社会の毒は人外なんだからﾎﾟｲｰでぉｋ

>>322
そこで糞論理つかって信者認定された癖に蒸し返すのかよｗ
端から理解する気はないでＦＡ

とりあえず堺市長はあかんということは分かったぜ

>>323
最初は分からないなんて書かずに相手してたろ
話が一区切りしたところであまりにも理解しにくかったから書いただけで
それに賛同してる人もいたよ。反対してる人はいなかったっぽいけど
で、嘘って何?

飛田新地構想

>>326
本当に嘘に嘘を重ねる奴だなあ
相手を理解したい人間ってのは、どうやっても、なんとなーくわかんなーいとはならんよ、解らない所があったその場で聞くか、極論で聞き出す
自分の知識や技術がないのに、それを相手のせいにしてなーくわかんなーい、論破もなく議論できなーいとか言う奴は、自分の我を主張して通したい頭の悪い人間だけや
これも初めて知ったやろ？

東大阪も堺も豊中も吹田も周辺自治体が全く参加しない都構想
たんなる大阪市の再編、骨抜き

>>329
堺はともかく周辺も現大阪市も得するやん

まず第一に相手を理解する気もない癖に、糞信者は相手の論を聞いて何をしたいんですかね？
何かしらを勘違いを起こして論破した気になりたいの？

その姿勢を見て相手が怒ったら、お前はクズ？
謝る筋合いは無い？
そら、お前の選択肢にはないだろうよｗ

>>328
話が一区切りしたところでってのは>>283のことだけど

＞解らない所があったその場で聞くか、極論で聞き出す
聞いても解らなくて>>277を無視されて変な人だと思ったから>>283を書いたんだよ
ちゃんとレスの流れ把握してなかったのかよ
で、嘘って何？

目的は只の論破なんだから

>>332
僕わかんなーい話に区切りなんてつけられるのかよｗ
すげえなあ

ていうかこの関東・甲信越はなんで暴れてんの？

>>332
ちな、嘘ってのはお前が只謝りたくないから聞いてましたあってフリをした事だが、この期に及んで挙げ足論法で戦うつもりなのかな？

>>335
相手が僕は話をきちんと聞いてますよおってスタンスで、典型的な詭弁を使ったから怒った

かね勘定しかできない奴が作る都ってどんなだろうな考えただけでゾッとする

>>333
論破が目的だったのかよ
だから勝ち誇った感じになってんのか。めんどくせえ

>>335
最初はまともな人かと思ってたけど19時過ぎぐらいから意味不明なレスをし始めた
理由は論破が目的だったかららしい

あぁ最初はちゃんとしたことも書いてるな
喧嘩すんなよ

>>339
お前の目的なｗ

で、お互い論点はどこだと思ってんの？

>>336
だから謝る筋合いないから謝りたくないとかもないって
本当にスレの流れを全然理解してないようで

>>342
相手がまとめられないかスルーするから目的確定と
そんな流れかなあ

なんか挙げ足だけで戦うらしい

>>343
ん？守勢で壊れてきたのかな？

>>341
俺はお前に質問されたから答えてただけなんだが

>>345
いや、それは置いといて
気に入らないとかは置いといて
都構想関連で

>>347
橋下のTwitter論法ってのは、２ｃｈでは通じない
スルーした部分を通して意図が丸見えになるからや

>>347
一旦置いといて
話を元に戻そうよ
ざっとしか読んでないけど、双方まともなこと言ってたみたいだし

>>349
やっぱお前なんかおかしいって
なんで>>347へのレスが>>349みたいな事になるんだよ？

>>351
スルーせんといて
>>349は多分「相手に合わせた対応」みたいなことだと思う

最初は近接自治体の東大阪市と豊中市と吹田市よ摂津市も合併して東京23区のの人口と対抗しようぜ！
って趣旨だったけど、いつから大阪市だけで特別区になる方向転換をしたのか説明してほしいわな

>>352
ごめん
俺のレスって合わせないようにしてるのかなぁ

>>348
要は、利権に関わる汚職問題についてかな、解決に対する担保が

一本化(歴史的には失敗済み)ＶＳセカンドオピニオンの制度化と行政の透明化

で戦ってた訳やな
んーで、汚職と利権問題を解決した時に、二重行政が行政の競合によってむしろ良い方向に機能するかもねと、そういう話をした。
まず、そこから対立。
なーんで都構想を邪魔するんやーってのが相手の主張。

大阪だけ生活保護無くしてみたら？

>>298
今も法律上は東京府だぞ

>>354
そうやなく、橋下の「相手が失礼な態度とってきたらこっちもアホバカ言うで」的なもんかと

>>353
残念よなぁどこで誰が嫌がったのかわからんけど
都市規模としては妥当かもしれないけど

別に最後は住民投票で決めるのだし、
好きにやらせればいいだろ。

先日天王寺駅で大阪自民が配布してた紙にに東京23区は失敗だったと書いてワロタ
どこが失敗だよ

>>348
んーで、両者で汚職問題に対抗する核の一つとなるのが財政規律では一致した

そこで、都構想の代案出せやｗ行政の透明化の政策手段も無いお花畑がｗｗｗと煽られた訳や

んーで、透明化の制度化については国内でやってるから、焼き増しでええやろと、書く必要あんのかと問い質した訳や

>>355
＞なーんで都構想を邪魔するんやー
じゃなくて、財政規律と行政の透明化をするために具体的な手法を聞いたら、
「財政規律は橋下も言ってる。透明化は国が制度化してる。ググれ」
って感じだったでしょ
誰が言ってるとか制度はあるとかじゃなくて、それをするために具体的にどうするんだってことを聞いてたのに、結局ググればかりで答えなかったじゃん

俺は東京だから大阪で都構想が実現しようがしまいが俺には直接は関係ないんだよ
ただ都構想の方が効率よさげだと思ってるだけ

ハシゲの論点は最初と現在は明らかに矛盾がある。ハシゲは最初は「大阪市266万人だけでは東京23区900万人に勝てない
だから近接自治体と合併して23区に匹敵する規模の特別区を作るという趣旨だった。2010年に買った都構想推進の本はそう書いていた
ところが、市長に変わってから「大阪市266万人を自治体が完全にサービスを出来ないから区長を作る」に変わった
市長をやめて複数の区長を作れば結果的に自治体の支出は増える。これは明らかに矛盾している

>>348
したら財政規律部分は合ってるんだから橋下はやっぱ正しいな！とバカを言い出した

さらに、相手のいう事がわかんなーいだの、煽り出したから

お前が信者なのは解ったが、割とマジで死ねと思われたいのかと、これが顛末です

>>358
んーでも最初にバカとか死ねとか言い出したのID:Xu2HBDVEOだよ？

　
【藤井聡「都構想問題」声明文】「権力による言論封殺には屈しません」（H27／2／7）
http://www.youtube.com/watch?v=6sIOviNrrH8

>>355
なるほどね
特に汚職やなんかへの思いは理解出来る
どちらかというと首長や議員ではなく役人さんのことで

ただそれらを少なくするための競争として、市と府ってのはどうかと思うな
選択できないしさ

>>365
ええやん

きちんとまとめたで

>>362
最後まで読めやｗ

>>361
一致したのにもったいない^_^

>>365
その挙げ句が

この挙げ足論法ですよｗ

反省もない

>>362
だからさ、相手がどうとかは好意的に捉えようや
テキストだけではもともと誤解生まれやすいんやから

>>367
競合性の無い分野やから普段反対派なんやが
二重行政ではきちんとした競合の可能性があるなあと、たまたま思い付いてしまったんやね

>>363
えっとそれ違う話なんやけど
都って名称で云々するレベル？

>>371
一致したと気づいてるのはこちらだけなんやで

ID:Xu2HBDVEOはこういう方向もあるよって示したから、それに対して俺は、どうすればその方向に進めるのか聞いただけ
あとはググれの一点張り
で、バカとか死ねとか首吊れとか言われ続けたわけで

大阪府は橋下以降、財政を透明化しはじめてるんだよ
阪市の近年のデータは見たことないけど2012年以降は恐らく上がってるはず

結局相手を罵りたいだけの人なんだろうけど
もっと中身のある話ができる人と時間を潰したかったよ

2重行政で無駄とか言うなら大阪そのものをなくせや

>>364
死ねとかは置いといて
財政規律云々でちゃんと話しよや

お前ってのが私を指しているかわからないけど、私は基本的に改革派です
でもそれとは別に、お二人にちゃんと話して、どっちが悪いとか言い出さずに議論して欲しい派です

>>378
よし、じゃあしようや

>>377
考えたら、先に煽ったのはおまえやん
始めたのは、鳥取だか島根だったかね
請け負う業者と金額から透明化した時に、汚職や利権が半ば自動的に解決する時があると、だから他にも方策は考えられる
ちな、他にもセカンドオピニオンの制度化もあるんやで

相手憎しで書いてるだけだろうけど、対向する一本化はむしろ汚職や利権の温床になって無力なんやで
ノーベクトルノープランや

>>381
うん、しよう
ちょっと眠くて落ちそうなのが残念だけど
とりあえず一服してくる。すぐもどるます

>>379
将来的にはあり得るんじゃないかな

>>380
一致してる部分を話し合うことほど無駄な事はないんやでｗ

>>382
先とか後とかどうでもええやん

ほんまどうでもええ

あと、ほんま、文章ちょっとわかりにくいとこあるから、誤解があったりそこついたりしたらごめんな

>>384
大阪なくせってただの大阪嫌いの煽りだしスルーでいいと思うよ

>>375
ハシゲの都構想は二重行政の解消だけじゃなくて大阪経済の地盤沈下と対東京政策もあったよ
だから維新の看板の一つが「吹田と豊中と東大阪と摂津」との合併があった
ハシゲが知事になった時大阪人のどんぞこ感はひどかった。日清は東京本社に移るわ、もしかしてサントリーも？
頭のいいハシゲは大阪人の潜在的危機感を読みきって重要ではないと思っていたかもだけど、維新のコンセプトの需要な柱だったんだぜ

>>385
現状の問題から「これやればいい」を一歩進めて
現状から「どうやればできる」の話をした方がいいと思うんだ

>>387
ん
道州制に向けてとかかなとも

>>390
道州制ってよくわからないんだけど、
あれって都道府県はなくなるもんなの？
県の合併とどう違うんだろ

>>389
前向きはいいんだよ
同時にどこがあかんのかも話さないと

>>391
道州制は、過疎地切り捨て、地方議員を切り捨てること。
地方議員のひどさは田舎暮らしならよく知っているはず。
自治会とか巻き込んで選挙活動するからな。

州都に人を集めて、行政効率を良くするというのはもちろんあるだろうが
最大の肝はこれだ。

>>382
ID:/Lh8zqa00だけど、煽られたと思ったんなら謝るよ。ごめん
俺は別にお前を憎いとは思ってないよ。別に実害ないし

>>391
基本的に大阪市→特別区と同じ
中之島で端っこを決めるな住民が決める→霞が関で地方を決めるな住民が決める
で、その内容の適正規模が区であったり道州であったり

>>393
たしかに田舎はひどいね
田舎に住んだことはないけど、小渕の周辺を見てればそう思うよ
ああいう状態をほんとに壊せるなら道州制もありなのかも

>>395
地方の自治力を高めるってことか
その結果が>>393に繋がるの？

>>393
ん～わかる～

てか、それ道州制と関係ない問題じゃね？

>>390
あ、うん
それもう無いっす
広域連合推進首長連合がバラバラかつ、大都市が酷いのという田舎の叫びが強いので
自民「わかったから田舎支援すっから、県残すから」
田舎「うんそれでお願いします」

という形で決着を見ました

>>397
自治って別に力やないんよ
それをどんな範囲にどんな権限にするかの話

学級会と生徒会と職員会議と教育委員会とがどんな権限を持ってるか
んでこれを組み替えませんか？って話

>>398
だから、地方に権限を移譲するとかい美辞麗句で
適当にごまかして、自滅を誘うというのが今の政府の考えだろう。

本当はトップダウンでやりたいんだろうけど、現在の社会制度では
それはできなくなっているし。

それが分かっているから、地方議員は反対するだろうな。
地方公務員は反対するかどうかは微妙だな。立場によるだろう。

>>398
市町村県をなくせば、それだけ議会が減る。
要は、道州議員しかいなくなるわけだ。
それだけでも全然ちがう。
ま、それも定員次第だけどな。

とりあえず在日駆除しないとどうにもならんだろうな

道州制はすでに実地されている。北海道だよ。札幌の人口は190万人強
都構想で政令指定都市が都を名乗る最低条件は人口200万人以上。だからもうすぐ札幌も都を名乗る資格が出てくる
そして北海道で今起きている現状は札幌の一人がちだ

大阪府全体に関わる事なのに大阪市だけの思惑で前のめりの印象を受ける。

大阪が都を名乗れば人口226万人の名古屋市も人口371万人の横浜市も必ず名乗りを上げてくる
群雄割拠の時代がかならず来る。藤井聡はそれを恐れているんだろうな。だが、中央集権制が限界を超えると揺り戻しで地方分権になる

東京に行った企業を戻せって運動した方がいいんじゃないの。

そもそも日本第２の都市でありながら、あの赤字は異常
原因はヤクザがらみの不正需給の年金や生活保護や医療費不正等は明白
都にしたいのは口実で、府と市の組み替えタイミングで不正の排除をやりたいんだろうが
今一やり方がヘタクソなんだよな

>>408
裏社会からなんとか税金を取れればそれも解決なんだが、
現状は消費税だけしかないのかな？

>>407
ハシゲがアフォだから震災時に関西移転ムードあったのに
わざわざ原発を停めて電力不足にさせて冷や水を浴びせてオウンゴールしてた。
根回し・協調の出来ない喧嘩腰のハシゲは敵を作って見方を減らすだけ。

>>408
ナマポがユルユルなのはみんな知ってる事だしな。
そこら辺に手を入れない限りどうにもならんわ。

ハシゲは総務省にまんまと嵌められたな。官僚がハードルを低く設定したときが最もヤバいんだよ
恐らくハシゲと維新は「人口200万以下で都申請？ラッキー！！吹田も豊中も東大阪も要らへんがなｗ」大阪市だけで余裕やんけｗｗｗ」
甘すぎる。200万人で都を名乗っていいなら、名古屋、横浜まもちろん、近々札幌もそうなる
ハシゲが西日本の拠点に大阪を定めるなら「人口400万人以上」と設定しなければならなかった。これをクリアできるのは
大阪しかない。しかし目先の利益に釣られて手打ちした。これは必ずしっぺ返しが来るぞ。大阪しかクリア出来ない条件を自分で手放したのだからな

ただ単純に1つの基礎自治体を5分割するだけの話なのに
「これで大阪は変わる！バラ色の未来や！」と花火を打ち上げる信者が滑稽極まりない。
～たら話でよくもここまで盛り上がれるもんだ、と信者脳に呆れる。
信者は関空開港の折も花博・世界陸上開催時も「これで関西復権や！」とホルホルしてたんだろうな。

>>413
バラ色とはいってないだろう。
ただ、くだらん二重行政と地方議員は消えてくれる。
それを粛々とやってくれというだけだろ？

都構想は総務省から徹底的にダメ出しされて
問題点は改善されてるからな
藤井や西田が口挟める余地なんかない
反対派は町内会役員巻き込んでレッテルはりとデマのオンパレード
タウンミーティングなんか会場借りてやってる時は七割が年寄りで、
みんな終わる頃には平松けしからん、市議会は何やってんねん！状態です

京都府
京→首都都→首都府→大都市

藤井とかぶっちゃけプロレスだよな？
発展、開発マンセーの人じゃんｗ

大阪都とかダサ過ぎ

「省」「国」「鎮守府」のどれかで

まあこれで多少は糞ウザい大阪の東京コンプもマシになるんじゃね？（笑）

大阪都府とかになるの？

住民投票は５月だっけか

大阪都期待

＿人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

名前まで変わるん？
見栄っ張りな大阪らしいな

>>415
そういうのを洗脳っていうんだよ

次は中京都でござる

公明党を一生恨み続けるとか言いながら
裏で層化の総本山をどうやって篭絡させたんやろか

大阪の人は興味ないんだろ？

都って天皇が暮らしたことあるんだっけ？

>>362
チベット自治区は信者なんだから、もう胸はって信者でいいやん
自分が信者だと何かしら都合が悪いんか
なんでそこでもいらん嘘つくんだ？

匿名のネットで多数決とったフリするとか、自分に都合の良い挙げ足を狙うとか、２ｃｈで通じない橋下論法も致命傷なら
見逃してやってる論点が信者でなきゃあり得ない論法しとるやろ

反対派の京大教授が言うに事欠いて「大阪はヘドロチック」だもんな。
さらには「辻本清美は大阪のジャンヌダルク」だし。

都構想反対派は無人の荒野で自爆テロしてるようなもん(笑)

>>239
>これか、都構想が中央集権なら政令市以外の全ての広域自治体が中央集権ということになるよ

もう片方のお仲間が東京都とか聞いてたが、東京都はそもそも国やないやろ
集権制度が汚職の温床となり汚職を拡大して、それが国レベルの集権なら国が破綻しますよって話や
東京都かと聞いてきたのは、東京都が破綻してないからやろ、逆や、破綻した国の事を指してるんだから

>朝鮮寄りの話をしたりミスリードがひどいな

李氏朝鮮までの中央集権制度は汚職により貨幣制度自体を維持できなかった、なんか朝鮮寄りに聞こえるんか？
なんでや？

>>253
結局、制度を知らんからお花畑に見えただけやろ
後々のレスから明確
最後にこちらが、どういう制度か書き込んでやって、初めて知ったみたいだが、その教えてやったレスにも一部足らないところがあるんやで

突っ込み入らんかったがそもそも信者やから他の事に興味がないんやろ？

>>212
これも、二重行政の失敗かどうかの本質的な話にならんかったな
こちらから、投票率が分散した場合には、教師の意見に対向できないからかなと書いた訳だが
投票率を上げれば解決する問題だからやろ？信者くん

大阪都構想も当初から縮小しちゃったね
周辺自治体で参加するところ皆無
たんなる大阪市24区の再編

政令指定都市を廃止して、県から完全に独立した
特別市制度に改めるべき

中国なら、河北省の省都は北京特別市ではなく、周口店市にある
たとえば、兵庫県の県都は特別市の神戸でなく姫路にするとか
神奈川県の県都は横浜・川崎・相模原でなく、小田原に置くとか
して、完全に分離した方が、二重行政の弊害がなくなる

安部さんは何としても橋下さんと組みたいんだよ。
これで維新に結果出させて橋下さんの人気回復させて一気に憲法改正だな。

じゃあ大阪都という名称認めてやらないとな

>>277
んーで、まとめられないで最終的にはこれや

>>420
大阪だが東京コンプなんて持ってるのは60歳以上のジジイだけ
ほとんどの大阪人は東京に対して憧れをもってる

>>394
挙げ足取りを散々重ねといて、それを指摘されても無視、煽られたと思ったならとか、謝るつもりなんぞ端からないだろうに、最後まで自分優位の見せかけを作りたいだけの嘘やんけ
ここまでやる奴は、もう人格が気持ち悪いわ

んーで、見たことあるような論法だったんですけど、この人格くんは本人なんですかね？

税金優遇とかでトヨタとか誘致できたら化けるかもしらんね
実際は実験としかならんだろうが(´・ω・｀)

大阪都構想に反対してるメンツが悉く非大阪人だったり反日極左の連中ってのが笑えるんだよね
朝鮮総連や民団の施設を減免してた兵庫人の平松とかも大阪都構想反対派

東京人だが
大阪に憧れを持ってる。
遊ぶ場所とか多すぎるし楽しい。
三船美佳も大阪に憧れて大阪に引越すくらいだし。

東京1位大阪3位ってのは安全な都市だったっけか？

>>441
帰省するたびに思うが大阪も年々ミニ東京化しているよね。
関東の人がステレオタイプに想像するド汚さは減って来てはいるが、
それと引き換えに、どんどん地方都市化してる。

大阪人は東京コンプの塊で醜いな

>>446
大阪人乙
そういうの恥ずかしいからやめてね
大阪にあって東京にないものなんてほとんどないから
逆はいくらでもあるけど

■日本繁華街規模　１位ミナミ　２位梅田　３位その他雑魚

http://i.imgur.com/y3NYAz6.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/51537916.html

■観光人気都市

１位京都２位大阪３位東京

http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg
http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg

★各都市繁華街売上ランキング

日本１位　大阪　梅　田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位　大阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位　東京　新　宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位　名古屋　　栄　　　小売販売額　　　７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位　福岡　天　神　　小売販売額　　　６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html

>>449
ミニ東京化してるのに綺麗になってるって矛盾しすぎだろ

大阪の話題になんで関係ない地域の奴らがこんなに群がるんだろうねぇ。
しかも煽り目的で。
こいつらが群がるとスレのレベルがガタ落ちだ。スレの本題の話をする雰囲気にならない。

県庁所在地名と県名が違う所って思想とか色々違いそうだね

>>456
2ちゃんねるは東京で作られたものだ
文句あるなら書き込むなよ

>>458
所詮その程度の知恵がいっちょ前に批判かよ

大阪都だけやってくれたら一旦橋下には降りてほしいね

47都道府県を全部都にしちゃえよ
その方がいいんだろ

>>461
だからそういうことを言うといまある都市や県が全て
必要とは思えないだろ？おまえさんも。

その為の道州制であり、その前振りに大阪都だ。

道州制してほしい

>>463
都構想すらできない状態では
道州制はムリ。

>>464
論理の飛躍してんだよなあ

京都都

京都って正式名称は「平安京」だよね改名したって話はなさそうだし

>>8
無知わろた

>>449
コッテコテの関西弁を話す人が減ってるのがミニ東京化してるのを感じるわ
DQNのアホに限って関西弁だけど
街並みは相変わらず大阪市内南部は汚い（西成区、生野区、浪速区のアホタレ3兄弟）
天王寺区のように緑が多くて寺社が多い街は歩いてても気分がいい
東京に比べて何が足りないってやっぱり緑なんだよなー

>>469
緑おおくしたらブルーシートが増える悪循環

>>134
ピカピカ放射能ク埼玉猿は喋るな死ね
こっちに移住してきたら殺すからな

中之島の川沿いにある水溜りというか水没してる箇所があるんだけど、府と市の権限の違いで工事ができないならしい。
バカバカしいから都構想賛成するわー

>>456
すごいブーメランだな

[緊急自然災害]　“東京都民専用★167”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377432286/
総レス999中
(大阪府)67←ほとんどが煽り
(関西地方)79
(関西・北陸)1
(滋賀県)51
(奈良県)1
(西日本)4
関西レストータル：202レス中キーワード｢トンキン」114

[緊急自然災害]　“大阪都専用 Part6”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330744908/
総レス982中
(東京都)13
(埼玉県)8
(千葉県)19
(関東地方)1
(関東・甲信越)10
(群馬県)3
(茨城県)0
(東日本)2
関東レストータル：56レス中キーワード「大阪民国」6

>>456
埼玉の話題で暴れる(大阪府）もいてるし
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/167
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/174
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/216
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/232
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/236
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1423300716/358

飛田新地構想：

大阪・飛田新地の求人サイトが凄いと俺の中で話題に　1週間で100万円稼げちゃう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421746587/

大阪（ダイハン）民国建国まであとわずか

大阪都になったら教科書から地図まで名称をいちいち書き換えないといけないし
企業や郵便局も大変なデータ書き換え作業が必要になるよね
こんなに社会を混乱させて損失も出して一体誰が補填してくれるの？
それと都構想が失敗して今より状況が悪くなったら誰が責任取ってくれるの？

>>473
神戸市民も（大阪府）表示になる
東京大阪対立工作してるのは兵庫人

貧困弱小市の守口市・門真市・摂津市は参加するだろ
貧弱市が中核市並みの権限持てるんだからな
市の部分が区に変わるだけだし問題ない
中核市の東大阪市も参加するだろ住民は東大阪市と言う呼び名を
辞めてほしいし解体して元の布施市や河内市に戻りたいんだからな
特別区参加で布施区と河内区ができるだろう
牧岡市は特に要らないので河内区に編入
豊中市・吹田市・大東市も参加するだろう
尼崎市も大阪都に編入希望だし尼崎区になるだろう

堺市は必ず反乱がおきる
泉北と美原が反乱を起こ堺市から独立する
北区・東区・美原区の元河内国連合が美原区として独立
中区・南区が泉北区として独立
正直堺市解体してほしい

>>479
まぁ、半分賛成で、半分は違う気がするな
現状、特例市以下は確かに参加すれば中核市レベルの
権限が得られるが、逆に小さいところは、３０万程度の区にすることが要求される可能性はある。
これをどうするかが課題

中核市である東大阪市と豊中市が一番参加するメリットが少ないのではないだろうか
特に北摂は教員採用の人事権もすでに移行されていて、メリットがさらに少ない

どちらにしろ、大阪市域の議員の定数を考えれば、周辺市の議員が参加を熱望するとは思えないな

>>477
ネトウヨ理論だとむしろ乗数効果が働いて経済にプラスなんですが

>>482
平たく言えば、札刷って配ってんのと同じ効果やな

これは外国人に本物（東京）と偽物（大阪）って揶揄されるな
だって首都に行きたい場合紛らわしいだろ

石原のジジイを切り捨ててからは
結構物事がポンポン進むようになったな

やっぱあのジジイはいらんかったんや

>>479
牧岡　じゃなくて　枚岡　やろ
先日枚中から遺跡が発掘されたらしいで

>>484
いまでも京都（本物）東京（偽物）って外国人はいるらしいよ

>>469緑をありがたがるのは田舎者の証。東京が東北や関東のカッペの集まりだという証拠
無機質に効率的な街並みは大阪が長らく日本の経済の中心だった証拠
都構想の実現によってまた↓東京に差をつけてしまうが自殺するなよ
■世界スカイライン都市ランキング（ビル群の高さ合計) 2012年時
(100m以上のビルの数)
１ニューヨーク(392)　２香港(289)　３シカゴ(251)　４ドバイ(246)　５上海(212)　６シンガポール(86)　７広州(89)　８大阪(62) 　　９ヒューストン(45)　１０東京(43)
2014年には大阪はグランフロントやあべのハルカスなどでさらに数十棟追加。
■世界の高層ビル２００位
９８位あべのハルカス(大阪)３００ｍ
１０２位横浜ランドマークタワー(横浜)２９６､３ｍ
１９３位りんくうゲートタワービル(大阪)２５６ｍ
１９４位大阪府咲洲庁舎(大阪)２５６ｍ
高層ビル数　大阪＞東京＞愛知
【悲報】　中国人　「東京って高層ビル少なすぎだろｗｗすげー田舎ｗｗｗ失望したわ・・・・・・・」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20140510/Xinhua_82070.html
北京　http://i.imgur.com/z0MMmTo.jpg　　http://i.imgur.com/73ANAQ5.jpg
上海　http://i.imgur.com/dabgFJ9.jpg　　http://i.imgur.com/zqfDDfe.jpg
南京　http://i.imgur.com/QFArRFg.jpg　　http://i.imgur.com/hTQRTYS.jpg
成都　http://i.imgur.com/o8z5Gkn.jpg　　http://i.imgur.com/lsPRaqs.jpg
重慶　http://i.imgur.com/FeqnJo8.jpg　　http://i.imgur.com/kWLTNTn.jpg
天津　http://i.imgur.com/mBNxEfi.jpg　　http://i.imgur.com/fMZ78WC.jpg
広州　http://i.imgur.com/u7LAsKi.jpg　　http://i.imgur.com/XDCMw3B.jpg
深ｾﾝ　http://i.imgur.com/Y2zcI7m.jpg　　http://i.imgur.com/UzuWcw4.jpg
香港　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Hong_Kong_Night_Skyline_non-HDR.jpg
東京の夜景　http://livedoor.blogimg.jp/glidingphotos/imgs/0/f/0fe8a57f.jpg
大阪の夜景　http://blog.osakanight.com/img/skyscrapers_from_minoh201410_01.jpg
http://i.imgur.com/r88FeIW.jpg
名古屋の夜景　http://www.fukei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/11/356/1024-768.jpg

>>488
（大阪府）必死すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛田遊郭構想

大阪都になったら大阪人が調子にのるって黒田が言ってた
絶対「都」ってプリントしたＴシャツを着た奴らが大量出没するらしい
悔しいけど笑ったわ

大阪都になると堺は和歌山県になるの？

>>491
それはやれって意味だよ。

税金無駄使い構想

やっと大阪市の合理化が進む
橋下市長GJ(^_^)v
既得権益ざまあ♪

どうがんばっても合理化なんてすすまないぞ？
むしろ税金さらにかかるだけ
それはハシシタ本人もみとめてたことじゃないの？

　
【藤井聡「都構想問題」声明文】「権力による言論封殺には屈しません」（H27／2／7）
http://www.youtube.com/watch?v=6sIOviNrrH8

別に言論封殺ではないよな

で、住民投票は可決される見込みは高いの？

>>499
僕は、賛成するつもりだけど、半々じゃないの？

地下鉄とか市バスはどうなるの？
今は市民だけ優遇してるけど市外の人にも無料パス配るの？

>>499
投票率次第だろうな

既得権益組は全力で組織票投入してくるだろうし

大阪ってなんか東京にコンプ丸出しで、日本に対する韓国みたいな立ち位置だな

行政上の問題でトンキンに対する対抗意識とか関係ないのに
バカナガワの出川は寝てろ

>>503
スレタイ無視してどこでもトンキン連呼だもんな

>>502
既得権益組とかそんなレッテル貼ってるからダメなんだよバカの信者は
もうすこし頭つかったほうがいい