ネット「三条河原は処刑場!そんなところで人質追悼するバカw」 京都市歴史資料館「処刑場ではない」©2ch.net
「後藤さんら追悼」をあの京都「三条河原」で そんな計画が変更された歴史的経緯とネットの反応
2015/2/ 4 18:52
過激派組織「イスラム国」に殺害された湯川遥菜さんと後藤健二さんを追悼する集会が京都市内の
「三条河原」で立案されたが、疑問が相次いで会場が変更されることになった。それは、三条河原を
巡る歴史的経緯からだった。
追悼集会の動きは、2人が相次いで殺害されたことを受けて、2015年2月3日にネット上で始まった。
それによると、東京、大阪、京都などで8日17時から2時間ほど集会を開き、プラカードなどを手に
故人を追悼するものになるという。京都では、三条大橋の上や鴨川の河川敷など「三条河原」と呼ばれる
一帯で行うとツイッターなどでアナウンスされた。
ところが、三条河原は、かつて歴史上の人物が何人も晒し首にされるなどした場所だとして、ネット上で、
2人の追悼集会をここですることに疑問や批判が続出した。
「なぜよりによってこの場所でやるのですか?」「二人の殺害方法を考えると、あまりにもこの場所は残酷です」
「どうか場所の変更をご検討願えませんか?」
「そんな昔のことを」といった声はあったものの、主催者に関わる人たちからも場所の選定に再考を求める意見が出た。
京都市歴史資料館では、取材に対し、戦国武将が敵とみなした関係者の首を斬ったり、幕末の志士が事件を
起こして相手を晒し首にしたりした経緯はあると館員が説明した。
例えば、豊臣秀吉に疑われて切腹した甥の秀次の妻子や侍女が三条河原で首を斬られるなどしたことが
伝わっているという。
ネット上では、三条河原が処刑場だったという書き込みが見られるが、これは間違いだとした。
「三条河原は、犯罪人を処刑した行政的な場所ではありません。処刑場はかつて、そこではなく、京都の東西2か所
にありました。三条河原を処刑場と結びつけるのは危険だと思います。地元の人は、そう言われていい気持ちは
しないでしょうから」(※抜粋)
http://www.j-cast.com/2015/02/04227082.html
2 :
雪崩式ブレーンバスター(茨城県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:54:50.45 ID:svzJAdXH0
>>1 変わらんだろw
>>京都市歴史資料館では、取材に対し、戦国武将が敵とみなした関係者の首を斬ったり、幕末の志士が事件を
起こして相手を晒し首にしたりした経緯はあると館員が説明した。
>> 例えば、豊臣秀吉に疑われて切腹した甥の秀次の妻子や侍女が三条河原で首を斬られるなどしたことが
伝わっているという。
なんでもいいよ
京都人にはぶぶ漬け食わせとけw
あとは腹話術だ
じゃあ何処が処刑場だったのかはっきりせいよ
5 :
サッカーボールキック(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:57:03.14 ID:Pw9JVDeZ0
つまり、
そう言われていい気持ちがしない地元の人の感情を考えると、三条河原を処刑場と結びつけるのは危険
ということか
やはり京都は少し怖い場所なのだな
6 :
トラースキック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:57:33.73 ID:n5Db5aoL0
鴨川のカップルがいちゃいちゃしてるところでやれ
7 :
稲妻レッグラリアット(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:57:36.67 ID:+6xi+iIm0
処刑場ではない!
晒し首も首切りもしてるけどね!
(´・ω・`)
8 :
アキレス腱固め(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:58:09.45 ID:lKzHBSJ/0
地元の人間ならそれくらい納得して住んでるだろ
9 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:58:31.28 ID:HYk9AIU60
>>5 そりゃー
世界一陰湿で陰険で陰金田虫だからなw
百鬼夜行だしw
陰陽道だ
魑魅魍魎が渦巻いてるからw
10 :
膝十字固め(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:58:35.73 ID:HRdzhJBq0
そんなこと言い出したら幕末の京都は死体だらけだろ
好きなところでやりゃあいい
関東の刑場の鈴ヶ森ってまだあるの?
でも刑場だったことはホントでショ?
違うよ
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、朝日放送
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
14 :
フェイスロック(三重県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:59:28.44 ID:C2jZS3In0
便宜的に処刑場と言ってただけで、スレでは秀吉がなんとかかんとかってちゃんと言ってたよ
15 :
腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:59:51.75 ID:QblwMRs50
16 :
魔神風車固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:00:00.99 ID:RxPX5OCW0
これは晒し首だから正しい伝統だと思うけど
まあ反対はされるだろうなww
逆によけいこわくなった(´・ω・`)
18 :
エルボーバット(庭)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:00:50.03 ID:+Pdchd/00
京都なんて、どこもかしこも因縁だらけなんじゃないの?
晒し首置き場じゃねーかw
極悪人のイベント処刑の時だけで一般の処刑場は別ってことか
21 :
膝靭帯固め(中部地方)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:01:34.59 ID:FuZj1/gz0
処刑場っていうか単にイベント会場的な場所だっただけでは?
22 :
ランサルセ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:01:44.96 ID:FOT/WHRy0
あそこはカップルの溜まり場だろ
そんな所でそんな事やってもキモいと思われて終わる
五右衛門以外に誰が処刑されてんの?
京都の女の人って
全員ろくろ首じゃんw
首が10mくらいは伸びるもんなw
男は全員首が10kmくらいは自力で飛行できちゃうしw
全員化け物だもんw
25 :
エメラルドフロウジョン(大阪府)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:02:51.18 ID:oCC5yAPC0
いやまぁ京都市の言い分は間違ってないと思うぞ
26 :
ニーリフト(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:03:12.57 ID:czWCkcXn0
イスラム国に首だけでも返してほしいという思いが伝わるのではないか
27 :
腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:03:13.28 ID:QblwMRs50
28 :
河津落とし(庭)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:03:22.39 ID:Ql3v/1Za0
斬首と晒し首の場を処刑場と間違えるとか失礼すぎるぞおまえら
29 :
マシンガンチョップ(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:04:33.82 ID:TgApkcfi0
処刑場は四条河原じゃね?
30 :
腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:05:01.90 ID:QblwMRs50
31 :
河津掛け(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:05:29.91 ID:x+eupvK/0
三条河原は晒し首にするとこだよな
処刑するのは六条河原
出たよ騒動屋
「そんな昔のことを」
この時点で弔意が本物か疑わしいな。あっても自分のための弔意。
つかこれ、散々言われて四条に変更されたんじゃなかったっけ
そんならなんで変えたのってことになるけど
まあどうでもいいか
よくわかんね
36 :
ジャンピングエルボーアタック(芋)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:06:28.87 ID:26imxQBe0
豊臣秀次の妻子数十人
実際はそうだけど違うってことにしてほしいってこと
三条は土下座するところだろw
でも晒し首並べられてるところって処刑した場所って印象受けるよね
40 :
ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:08:16.59 ID:nWyigwXP0
ほんと、モノ知らない馬鹿って、その事だけで罪だな。
こんな場所で追悼会やるとか死ねよクズが。
41 :
腕ひしぎ十字固め(北海道)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:08:19.24 ID:BYDhvZa/0
だいたい合ってるんでしょ?
42 :
キン肉バスター(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:08:40.57 ID:XnlFEfqO0
そうか、あかんか
43 :
パイルドライバー(芋)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:09:06.90 ID:Cx7/t3+G0
京都なんてそこらじゅうにいわくつきの場所がありますよ
中心部でネガティブな歴史と結びつかない場所なんてないんじゃないですかね
歴史の浅い他の都市と一緒にせんといてね
44 :
シャイニングウィザード(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:09:26.99 ID:FhYbRWUo0
処刑場と言うなというだけの話なので、なら言わない。
歴史上、有名な生首祭の現場であったことは変わらん。
45 :
ドラゴンスクリュー(京都府)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:10:27.62 ID:453wj7yd0
つうか京都人の間では三条河原=処刑場ってもはや暗黙の了解ある訳だが
しょーもな
47 :
クロスヒールホールド(家)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:11:14.54 ID:SgZkz9fh0
処刑場じゃなくて首晒すとこでは?
48 :
アトミックドロップ(catv?)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:11:37.50 ID:IWBy93Qj0
駒姫…
これって刑場であったことは認めたうえで
刑場って言うな、印象悪いだろ!
ってことだよね
50 :
バックドロップ(禿)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:12:10.45 ID:x7h7yxjR0
w
51 :
サッカーボールキック(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:12:22.52 ID:gT3NkwZm0
うちの地元では処刑場のことを首斬り場って言う
そういう混同があったのかも
京都はどうか知らんけど
52 :
ドラゴンスクリュー(京都府)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:12:41.28 ID:453wj7yd0
>>47 処刑場はそのままの地名になってるけど、京都人だって晒首の場所と首切る場所を分けて考えたりしねーわw
全部合わせて処刑場だろう
ついでに 落語でもやって追悼しろよ。
首提灯とたがや
54 :
パイルドライバー(芋)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:14:47.52 ID:Cx7/t3+G0
1000年間、日本の首都だった場所ってこと忘れんといてね
そら歴史を掘り返せばいろいろ出てきますよ
55 :
閃光妖術(三重県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:15:22.07 ID:WMRewJUW0
56 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:15:47.56 ID:HYk9AIU60
どうせさらし首が
全部腹話術でしゃべるんだろw
知ってるっちゅうねんw
京都の伝統芸だわ
57 :
河津掛け(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:16:54.31 ID:xU2rjZqP0
心配せずとも今やカップルの溜まり場だよ
58 :
アンクルホールド(庭)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:22:18.40 ID:J3Qirfhm0
そういう少数派の気持ちには配慮はしないんですね
59 :
断崖式ニードロップ(岡山県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:23:10.23 ID:wDP6caa60
言葉の綾
60 :
トラースキック(dion軍)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:23:28.68 ID:fh0rhFwJ0
刑場は蹴上の先だろ?
61 :
テキサスクローバーホールド(東京都)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:24:42.98 ID:7LLGYUKS0
こまけーこと気にすんなよ
62 :
バーニングハンマー(茸)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:26:41.80 ID:LQlKo5DH0
サヨクだからバカになるのか
バカだからサヨクになるのか
63 :
イス攻撃(千葉県)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:28:34.67 ID:yezww6ww0
近藤勇は板橋で斬首されてわざわざ首を三条河原まで運ばれて晒されたんだよね
あんまりいい場所ではないね
>>23 石田三成
安国寺恵瓊
小西行長
この辺りは六条河原で斬首後に三条河原に晒し首みたい
65 :
キドクラッチ(東京都)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:30:23.76 ID:o7K0PhvL0
こまけーこたぁいいんだよ
66 :
アンクルホールド(芋)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:36:07.74 ID:OyLB+hGv0
単純に人が集まりやすい場所だからそこで晒し首やったんだろ
テロも「悪」だし、晒し首も「悪」
追悼式をそこでやるなっていうのは「悪」に屈してることになる
67 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:38:17.97 ID:wwOpHfOD0
どうせなら東九条でやれ
68 :
ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:39:37.15 ID:lkGnH5E40
被差別部落か否かの問題で
過去の歴史上の人物が処刑されたのは事実
69 :
逆落とし(庭)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:40:53.40 ID:O0W4+nMZ0
70年前の出来事も昔の事ですよね??
70 :
ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:43:49.54 ID:lkGnH5E40
>>69 でもその騒ぎで三条から四条に変更した主催者の負けーw
しかも四条も変わりませーんw
71 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:44:17.88 ID:kw1PbvyG0
肝心なこの部分抜けてる
わざとかw
↓
主催者のことははっきりしないが、在日韓国・朝鮮人へのヘイトスピーチに反対したり、
安倍晋三政権を批判したりしてきた人たちも関わっているようだ。
>>71 字数オーバーなので本題以外のところは削った次第
家康没後400年らしいけどつい最近だなぁ
部落ってこと?
75 :
ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:49:10.49 ID:lkGnH5E40
76 :
ローリングソバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/04(水) 23:57:39.22 ID:FV+MiPv20
処刑場ではなく晒し首置いてた場所か
でも実際の処刑場よりも歴史的認知度高いよな
京都市歴史資料館「地元民への配慮>>>>>歴史的事実」
やっぱり日本オワテタ
78 :
エルボードロップ(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:17:23.83 ID:q6+GGWrj0
こういうのは京都駅前でやっときゃ良かったんだよ
烏丸口なら人通りも多い
わざわざ首切られた奴の追悼を三条大橋でやるのはアホだ
79 :
フェイスクラッシャー(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:19:07.68 ID:UlLYsXBC0
むしろ行政的でない方がイスラム国らしくないか?
80 :
男色ドライバー(愛知県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:19:49.50 ID:jAI4/afE0
グダグダだな
81 :
キングコングニードロップ(愛知県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:21:14.89 ID:dVj/E9Hc0
晒し首になった奴をプゲラするんだからこれ以上の場所はないだろ
82 :
ボ ラギノール(catv?)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:23:27.03 ID:Bl3zc/3E0
ああ言えば上祐
83 :
フォーク攻撃(家)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:25:28.31 ID:M0dL/Ack0
>>81 最低だなアンチファシズム京都っていう団体
広島長崎は原爆地
東京大阪は大空襲地
三条河原よりもっと
テロおこなわれてるぞ
85 :
ストレッチプラム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:27:14.09 ID:/6ptsSHW0
東京と大阪は分かるけどなんで京都の
それも三条河原でやろうとしたんや
普通なら初めに悪い冗談止めやって誰か言うやろ
86 :
ドラゴンスリーパー(京都府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:31:16.88 ID:/YJS0dcT0
>>85 日本人じゃないんだろ、普通の日本人の感覚ならこんな悪趣味な場所は無い
87 :
キャプチュード(京都府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:32:09.70 ID:qkj+gdog0
飲み会の最後も三条大橋の下やし集まりやすいんだよな
鴨川で灯籠流しでもすればいいよ
>>78 ほんとそれ
わざわざあそこでする意味がわからない
>>1 さらし首専門とかよけい気持ち悪そう。
あと、
>京都市歴史資料館
ここって朝鮮通信使のニワトリ泥棒の絵の件にも
否定的見解を出したところだろ?
90 :
チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:32:59.39 ID:XVLNNzdc0
ネトウヨだって言って歴史教育に煩い奴らが何も知らないで墓穴掘ってるのが笑えるよな。
仕置き場と言えば大阪の千日前
92 :
チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:36:44.16 ID:XVLNNzdc0
トンキンは千住だっけ?
埼玉は越谷だっけかな。
近藤勇の墓(処刑された場所?)はJR埼京線板橋駅徒歩1分だ。
歴史好きの弟と行って酔っていたせいか泣きまくったわ。
93 :
ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:38:51.74 ID:l7vZPKhZ0
いずれにしてもダメだろw
94 :
張り手(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:40:19.77 ID:bmn8Aj+s0
石田三成が
↓
95 :
中年'sリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:43:52.86 ID:3FjM3ula0
>>1 >処刑場はかつて、そこではなく、京都の東西2か所にありました。
>三条河原を処刑場と結びつけるのは危険だと思います。
何気に他をディスってんだけど?
何を偉そうに
96 :
チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:44:02.67 ID:XVLNNzdc0
柿は端の毒だ
97 :
中年'sリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:44:38.56 ID:3FjM3ula0
98 :
チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:46:04.32 ID:XVLNNzdc0
>>97 どうせ地方出身で仕送りでトンキンに住む学生か、そのまま卒業して居ついた
田舎者。
99 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:47:26.60 ID:5yToLX850
100 :
目潰し(禿)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:49:48.14 ID:3g7Xt5oE0
歴史家の愛国者の皆さん、これからも京都を見捨てないでください。
101 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:50:38.01 ID:5yToLX850
102 :
ファイナルカット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:51:52.16 ID:0Xj9rG15O
>>1 いずれにせよ追悼する場所じゃねーだろ常識的に考えてw
103 :
チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 00:51:56.27 ID:XVLNNzdc0
追悼だけならどうぞご勝手にって漢字だけどどうせ政府批判とかやるんだろ
お前ら嘘つき南朝鮮人とかわらんな
三条と言えば、夏でも灰色の毛布かぶって三条大橋の西側でうずくまってた
ホームレスのことを思い出す
107 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:03:01.58 ID:5yToLX850
108 :
リキラリアット(大阪府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:11:02.92 ID:ByP/MUN70
歴史のある町なんて何処もかしこも
109 :
閃光妖術(関東地方)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:12:40.10 ID:gp2c7qGsO
見世物広場(演目:罪人首晒し)
これでよし
110 :
サッカーボールキック(禿)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:14:53.23 ID:PSM1mud+0
三条というと祇園があるとこ?
たしかB地区あるよね?
処刑場かどうかは問題の本質じゃないだろ
晒し首が行われてたのは事実やん
112 :
ラダームーンサルト(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:27:02.15 ID:FSr7g6jO0
>>23 大坂の陣の後には豊臣秀頼の子と長宗我部盛親も六条河原で処刑、三条河原で晒し首になってるな
113 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:30:55.05 ID:5yToLX850
こうやって三条河原が晒し首にされた有名人を並べてみると、みんな、豊臣政権以降の人ばかりだな
織田政権以前の人で三条河原で晒し首にされた人って誰がいるっけ?
114 :
河津掛け(四国地方)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:34:06.83 ID:ON8p6O7F0
>>113 さて、ここであなたに質問です
豊臣秀吉を未だに憎む時空を超越したミンジョクとはどこの国の人達でしょう?
東西2箇所の立場がないw
116 :
ファルコンアロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:36:30.14 ID:18NnRbTy0
三条河原は刑場だ
後藤さんは罪人ではない
以上
処刑場だったと認めれば解同あたりがファビョりだすからなw
118 :
ラダームーンサルト(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:43:42.68 ID:FSr7g6jO0
>>113 信長の時なら荒木村重の妻子とかかな…?
119 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:46:29.62 ID:5yToLX850
>>118 なるほどな
三条河原で処刑されたり、首を晒された人の数を時代別に調べたら、何時から三条河原が処刑場扱いされるようになったのかわかるかもしれないな
120 :
フェイスロック(神奈川県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:49:05.60 ID:VjW9zunT0
121 :
ファルコンアロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:51:41.85 ID:18NnRbTy0
子供の頃、河辺で遊んだろ?
川の水は綺麗に見えても、河辺の砂は、歴史上数々の刑死で汚れてるんだ
死者とか、疫病人とか、常にそこに運んだんだ。河辺の砂を掘って嗅いでみろ
臭い
122 :
ラダームーンサルト(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:55:58.26 ID:FSr7g6jO0
>>119 新田義貞も三条河原で晒し首にされてるようだが…
それ以前はいないかね?
123 :
キチンシンク(catv?)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:56:54.72 ID:PFqfPmqV0
石川五右衛門もだろ
三条河原なんて近寄らないわ
124 :
ファルコンアロー(dion軍)@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:58:26.61 ID:18NnRbTy0
んで河辺と言う名とか、川の近くに住んでた人は部落民だよ
125 :
逆落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:01:52.23 ID:sz8bf2zp0
じゃ、皆に
この場所は処刑場だったと思う?
違うと思う?ってアンケートして
多い意見にすれば良くね?
処刑所は蹴上だろ
落ちた首を足で蹴り上げるから蹴上
127 :
キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:05:11.50 ID:5qVrYhwj0
確認されている日本最古の獄門が平将門で、やはり三条大橋の近くだったらしい
また一つどうでも良い知識が増えた
128 :
ジャンピングパワーボム(福岡県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:08:09.12 ID:SQdvzAxX0
河原で処刑してたなんて話を黙って聞いてると京都じゃヤバいから否定してみましたって感じだな
129 :
ニールキック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:12:26.19 ID:7O0rkj+wO
>>6 やつらと同じような等間隔で練り歩いたり灯籠流したりしてほしい
で、それを三条大橋の上から撮影して実況
かなりシュールな画が撮れそう
130 :
キャプチュード(禿)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:14:34.85 ID:M5sb9QX10
>>121 コンクリで固められた川しかなかったよ…
131 :
キングコングニードロップ(dion軍)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:14:35.62 ID:d0C7b+Vm0
でも首はさらしてたんでしょう
怖いわあ〜
132 :
ファイナルカット(栃木県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:15:06.91 ID:oCU4IPk40
>>92 埼玉といえば今のさいたま新都心駅の近くにも「お仕置き場」無かったっけ?
栃木の「お仕置き場」は宇都宮の竹林エリア近辺が有名か。首切り地蔵もあるし。
133 :
トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:20:54.71 ID:5yToLX850
>>122 >>127が言っているように平将門が日本で最古の獄門を受けた人であり、三条河原で初めて晒し首にされた人らしいね
ならばそれからかな
三条河原は刑場扱いされるようになったのは
134 :
レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 02:25:23.66 ID:Me5jZXUp0
処刑は六条じゃね
三条は晒し首だったような
六条一間の小さな処刑場
136 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:24:36.34 ID:n0Gxuclk0
応仁の乱だけでもそこらじゅうで殺されてるからどうでもいいだろ
137 :
バーニングハンマー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:36:12.97 ID:TiGb+02gO
自称日本の中心、それが京都
138 :
アキレス腱固め(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:38:28.91 ID:ms4Qho4d0
139 :
膝靭帯固め(福岡県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:43:46.55 ID:vr33MTC/0
厳密な場所とか意味ねえな
三条河原といえば晒し首刑場だったことで有名なんだし
140 :
アキレス腱固め(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:55:11.44 ID:ms4Qho4d0
>>136 「戦乱により非業の死を遂げた人が多い」というカテゴリなら京都はいっぱいだが、地方だと限られてくる
関が原、八尾、、、、
>>1 そんなことより何故故人を追悼するのにプラカードが必要なんだ?
142 :
ドラゴンスリーパー(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 06:58:53.27 ID:XntTGhSU0
刑場なんぞ全国大小様々存在していた。
京都の無理やり風情出してる感は異常w
144 :
エルボードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:22:47.98 ID:UDcgw47w0
三条河原と聞いてああ晒し首ねと連想させるところなんだから素直にやめればいいんだよ
他にも場所あるのにわざわざそんなとこで首切られて亡くなった人の追悼集会やるか?
145 :
マスク剥ぎ(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:26:46.33 ID:wNrvlWgT0
そもそも戦国時代に行政など存在していない。
146 :
マスク剥ぎ(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:28:16.88 ID:wNrvlWgT0
>>140 京都は戦国時代〜明治時代まで
全土が血塗られた土地だよ。
だから天皇も東京に越してきた。
147 :
ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:42:44.25 ID:lTc65qG/0
【「イスラム国」人質殺害事件で政府が犯したミス】
@ 官邸、昨年11月から後藤さん拘束を把握するも交渉に失敗
A 安倍、2邦人拘束を知りながらも外務省に要請し中東歴訪
B 安倍、“イスラム国と戦う周辺各国”に2億ドルの支援表明
C 安倍、ダビデの星を背景にして「イスラム国との戦い」を宣言
D 安倍、イスラエルで会見し東洋のシンドラー杉原千畝の話をする
E 安倍、「テロリスト」という表現を繰り返しイスラム国を挑発
F イスラム国とのパイプがある中田考氏・常岡浩介氏らを活用せず
G ヨルダンを交渉チャンネルにした(ヨルダン囚人との交換が条件に)
H 親イスラエル議員の中山泰秀をヨルダン現地対策本部に派遣
I 菅官房長官、身代金は払うつもりないと事件発覚当初に断言
J 菅官房長官、人質をとられている側なのにタイムリミットを自ら設定
※この事件は安倍政権の人災です。
148 :
ストマッククロー(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:50:13.98 ID:RZj0AJwi0
晒し場だろ
149 :
フランケンシュタイナー(関西・北陸)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:52:17.83 ID:YWJ/ziBOO
150 :
目潰し(茸)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:53:01.97 ID:DmKW/txa0
>>1 >> 戦国武将が敵とみ なした関係者の首を斬ったり、幕末の志士が事件を 起こして相手を晒し首にしたりした経緯はある
何も間違ってねえじゃん。
単純にそこの地価が下がるのが嫌なのと、住人がそういう曰く付きの糞環境の場所に住んでいるって言われるのが嫌なだけなんだろ?
知るかよ馬鹿どもがwwwwwwww
151 :
クロイツラス(空)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:53:21.27 ID:EFEIEbkF0
歴史の修正はあきまへんどすえwm9(^Д^)プギャー
152 :
セントーン(関西地方)@転載は禁止:2015/02/05(木) 07:56:19.95 ID:cJLECpfU0
ネットで書いてあることよりサヨク価値観が大量に紛れてるような博物館を信じる時点でバカ
ネットの方がだいたい正しいわ
晒し首展示場には変わらんだろにw
154 :
稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:00:15.11 ID:o6U5vM2U0
日本は昔は土葬が主だったが
流行り病などで死んだ遺体は河原で焼いていた
細菌やウィルスの概念が無かった時代でも接触感染には気がついていたんだね
なので河原は昔からそういう場所
処刑場というより火葬場
155 :
クロイツラス(空)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:03:54.96 ID:EFEIEbkF0
有名なw朝鮮通信使の鶏泥棒画像をトリミングして
歴史修正しようとしたのは京都新聞どしたなー?w
三条河原といえば土下座像だよ
それ以上でもそれ以下でもない
あ、一次会後に一旦グダる場所でもあるか
処刑したから処刑場だろうし、見世物小屋もあったんだろ
158 :
アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:09:22.18 ID:4cCDcjA00
歴史の歪曲か
本当で何が悪いんだか
三条河原は処刑場だな
晒し首は、日ノ岡だよ東海道の入り口に当たる所
江戸時代だけどね
河原の近くに住んでる奴は、そもそも…
住民がいい気がしないつったって、行政上じゃないつったって、処刑場みたいなもんであることには変わりないわね
そこで首切られた奴の追悼やるって言ったらいかにも皮肉みたいでクレーム付けられても文句言えない
でもまあいいところだよ鴨川の川端は
俺は京都のいいとこは、祇園や寺社とかより鴨川の四季の景色だと思うよ
162 :
タイガースープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:26:03.93 ID:JMphnMqy0
>>155 載せたのは京都新聞、インタビュー受けたのは京都市歴史資料館
>京都市歴史資料館は京都新聞において、ネット上で出回ってるのは一部をトリミングした画像が大半だが、
>図全体や記録をみると、盗んでいるとは断定できないとの見解を示している。
>ただし、この見方では棒を振り上げて通信使に討ちかかっている日本人の描写については説明することはできないが、
>これについての見解は示されていない。なお、記事には「歴史資料は、一部だけを取り上げて断定すべきではなく、
>他の資料と突き合わせるなど慎重な扱いが必要だ」との京都市歴史資料館の談話が掲載されているが、
>同記事に掲載された画像では通信使に討ちかかる日本人の部分がトリミングされており、ブログ等より京都新聞に対し、
>記事の内容と矛盾するから削除したのではないか、報道記事として不誠実ではないかなど多くの批判が寄せられている。
ピンポイントであのへんだけ空気違うとこあるよね、あの寺のある細道のところ
164 :
アイアンクロー(庭)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:32:45.79 ID:qASSeA2Y0
他所で切った首を持っていってるってところは共通してるよね(´・ω・`)
165 :
フォーク攻撃(茸)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:34:16.06 ID:wXubi/ah0
じゃあ出町柳の中洲の辺りでやればええやん
166 :
バックドロップホールド(大阪府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:52:29.07 ID:C+9YoDLs0
167 :
エクスプロイダー(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:57:58.98 ID:MacSB7PC0
>>1 罪人の処刑場でなくて政治的な首切りの場でした
余計向いてないやん
168 :
エクスプロイダー(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:59:21.52 ID:MacSB7PC0
間違えた
政治的に切られた首の展示場でした
169 :
スリーパーホールド(西日本)@転載は禁止:2015/02/05(木) 08:59:38.29 ID:/6QHpnyd0
それ以前にプラカードを手に追悼とか胡散臭すぎるわ
どうせサヨクの集会になるんだろ
三条大橋から石を投げるチャンスだったのにね
まあ代わりに四条の東華菜館から投げとけ
171 :
張り手(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:06:50.94 ID:MC1qVasB0
いいよな、ネット民は発言の責任追及されなくてさw
京都って、選挙中でもないのに交差点で共産党が大音量で演説してたり
風情が台無しだよな。
三、四、六は公開処刑場
この頃はメディアが無いんで
公開の場で処刑して、証明した
174 :
16文キック(静岡県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:25:21.78 ID:YZepSdqn0
晒し首で有名な三条河原
175 :
アイアンクロー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:35:41.66 ID:1ZKx+DhZ0
>>170 弔事で政治的主張とか日本人の感覚じゃねーわな
何事も抑えて控え目にするものなのに
つか主催者の情報全然流れてこないのな
まあググればアレな繋がり見えるんだろうけど
176 :
ネックハンギングツリー(和歌山県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:40:57.02 ID:okon+rxK0
三条河原って今の三条河原町って所ですか?
え?処刑したりさらし首は四条河原じゃないの?
178 :
足4の字固め(東日本)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:48:03.55 ID:r+P29wS00
他の場所で処刑されて、三条河原で晒しモノになる・・・もっと、ヤバくないか?
181 :
稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 09:55:14.82 ID:viTFID3p0
西の死刑場(御仕置場)は西土手刑場
(西ノ京刑場、西土手御 仕置場、西郊刑場)
東面、もう一つは北面している。 江戸 時代、
九条山西麓に粟田口処刑場があり、京都の公開処刑場になっていた。
182 :
ビッグブーツ(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:23:07.14 ID:RCyXcSNj0
刑場は京都市内に点在してるけどそういう事のために作られた特別な場所で
そういうのとは別に鴨川の河原は広くて人が集まりやすいから晒したりの政治的なパフォーマンスや見せしめであったり
疫病が流行った時の死体置き場にしたり、あるいは死とかそういうケガレとは関係のない儀式が行われたり
京都で死を真っ先にイメージさせる河原は桂川の賽の河原ぐらいじゃないのけ
183 :
スパイダージャーマン(東日本)@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:29:38.56 ID:poFja4Nk0
なっとくはするけど、三条河原はNGだなー
184 :
ビッグブーツ(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:31:00.01 ID:RCyXcSNj0
賀茂川の飛び石をおどけながら飛んで渡ろうとして川にはまって通行人に笑われるセルフ公開処刑
だいたい川の近くにあるらしいな
京都の連中はなんでも自慢のネタにしたがるから大丈夫だろ
河原ってそういう所だし。
大震災の時も空襲の時も河原で死体焼いたりしただろ。
188 :
ビッグブーツ(兵庫県)@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:37:21.83 ID:RCyXcSNj0
学園祭パレードのために御池大橋のたもとで重そうな物を装着しているスキンダイビングや山岳部、
先輩に殴られている応援団員、楽器調整に余念のない吹奏楽部、ウケ狙いの格好をしているがスベっている面白サークル
源為義
藤原信頼
石川五右衛門
190 :
垂直落下式DDT(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:41:56.57 ID:jU5nBeE0O
禁中周辺では処刑出来ないからね。
トンキンだって小塚原処刑場跡の南千住駅前なんて
マンション建ったりして平気で住んでるしな。
鈴が森の方は大井競馬場と倉庫しかないけど。
追悼自体しなくていい
エロ期待(´・д・)
194 :
断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/05(木) 21:21:18.57 ID:YF/7tnkE0
【ウリウリ官邸団】
ヽ=@=ノ 迷惑かけんじゃねえよ
( `_⊃´) アベガコロシタ!なぜ
r´ ̄ハ アイゴー 命を大切にしないニカ!! おまえら!
∪=i∪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧_,,∧ [M] 日本人じゃねぇだろ?
丿八ゝ∩;`Д´゙∩∩;`Д´゙∩ <#゙`Д´> (´⊂_`; ) 選挙権ねぇだろ?
とノ し' \`⌒ く \`⌒ く | ∩∩ (|∞ |)
(⌒)--(⌒) (⌒)--(⌒) | | | |
 ̄`\ ̄\丶 \ 丶\ し⌒`J し⌒`J
195 :
ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2015/02/05(木) 21:26:20.28 ID:KRC3FTFX0
では将門の首塚で。おやつは300円までよ〜
196 :
フェイスロック(WiMAX)@転載は禁止:2015/02/05(木) 23:01:09.56 ID:7aKUTJY40
本日の高山彦九郎すれはここですか
197 :
マスク剥ぎ(大阪府)@転載は禁止:2015/02/05(木) 23:56:50.45 ID:nSldj0zb0
てゆうかこの追悼集会はどんな団体がやろうとしてるんだ
この手の目立つ運動を企画するのはただの「有志」じゃない
政治・宗教のプロパガンダがほとんど
198 :
断崖式ニードロップ(東日本)@転載は禁止:2015/02/06(金) 13:52:33.87 ID:7o/eAi7l0
三条河原って地名の響きがいいね
199 :
ダブルニードロップ(庭)@転載は禁止:2015/02/06(金) 14:11:15.92 ID:ycXRNGmS0
説明読んでも処刑場だったことを覆してない
斬首された人が晒された場所で首切られた人の追悼集会とかシュールすぎだわな
201 :
トペ コンヒーロ(京都府)@転載は禁止:2015/02/06(金) 14:17:41.38 ID:db2o7Ml60
今時こんな事で非難してるアホみたいなクレームするやつも異常だな
東京はかつて大空襲で多くの人が焼かれたけど、じゃあ東京でヨルダン人のパイロットを追悼したら駄目なのかという
202 :
ダブルニードロップ(庭)@転載は禁止:2015/02/06(金) 14:19:12.13 ID:ycXRNGmS0
三条河原でやるのは何かの儀式の為(陰謀説)
203 :
垂直落下式DDT(芋)@転載は禁止:2015/02/06(金) 14:55:44.34 ID:4tJT6Pv00
>>201 ホテルニュージャパン前でやるのは悪趣味だな
>プラカードなどを手に故人を追悼する
故人を追悼するのになぜプラカードが必要なんですかねぇ。
205 :
ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/02/06(金) 17:41:20.92 ID:7Iq112lp0
ちなみに東海道新幹線の三島駅ホームも元刑場だったりする
206 :
リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/02/06(金) 17:42:15.34 ID:N+7PTBHW0
207 :
稲妻レッグラリアット(大分県)@転載は禁止:2015/02/06(金) 23:58:44.74 ID:cH3XM9ez0
208 :
サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/02/07(土) 00:00:42.47 ID:5httAsP40
>>207 あ、幻の都 大分県さんだ^^
昔小倉に住んでたから仕事で苅田とか築城まではよく行ってたよ^^
大分は田んぼの真中に馬鹿でかい水車があるんだっけ?
209 :
ファルコンアロー(家)@転載は禁止:2015/02/07(土) 00:03:40.89 ID:7N+ema8S0
昔はどうあれ今は市民の憩いの場なんだからそういうイベントが開かれても何の問題もないだろ
210 :
ドラゴンスープレックス(茸)@転載は禁止:2015/02/07(土) 00:06:46.13 ID:RuaJdTnL0
>>204 「安倍さんありがとう」「お二人の死は無駄にしません」「今度は日本人が助けに行きます」「テロには負けない」「テロにも拉致にも負けない」
こんなプラカードを掲げていったらどうなるか
211 :
バズソーキック(芋)@転載は禁止:2015/02/07(土) 00:12:30.11 ID:laYkqLs60
誰も処刑場とは言ってない件w
昔から人通りが多かった三条河原で晒し首が置かれてた場所だって言ったわけ。
212 :
リバースパワースラム(大阪府)@転載は禁止:2015/02/07(土) 00:18:44.79 ID:UXYwRB/00
>>180 近藤勇は東京の板橋からわざわざ三条河原まで首を持っていかれてのさらし者だからな。
京都なんてどこも死人ばっかりだろ
乱やら飢饉やら