裁判員裁判で死刑判決→高裁「無期懲役」→最高裁「過去の判例をみれば死刑には当たらない」©2ch.net

裁判員の死刑判決破棄２件、無期確定へ　最高裁が支持
2015年2月4日17時23分

　裁判員裁判による死刑判決を破棄し、無期懲役とした２件の高裁判決について、
最高裁第二小法廷（千葉勝美裁判長）は、高裁の判断を支持する結論を出した。
「市民感覚」を反映するために導入された裁判員制度で導かれた量刑を、プロの
裁判官だけの高裁が覆すことに議論があったが、最高裁は「死刑は究極の刑罰で、
裁判結果は何人にも公平であるべきだ」と指摘。２件は過去の判例に照らして死刑に
あたらないとした。

　３日付の決定で、検察と被告双方の上告を退けた。裁判員裁判の死刑判決を覆した
高裁判決が確定するのは初めて。２件とも無期懲役判決が確定する。

　２件は、東京都内のマンションで２００９年、男性（当時７４）を殺害したとして強盗殺人
など罪に問われた伊能和夫被告（６４）と、千葉県松戸市で同年、女子大生（当時２１）を
殺害したとして強盗殺人などの罪に問われた竪山辰美被告（５３）の裁判。いずれも
東京高裁が１３年、一審の死刑判決を破棄した。
http://www.asahi.com/articles/ASH245Q6MH24UTIL03X.html


裁判員裁判の死刑判決 認めず
2月4日 17時21分

１審の裁判員裁判が言い渡した死刑判決を、２審が取り消した東京・港区の強盗殺人事件と、
千葉県松戸市の女子大学生殺害事件の裁判について、最高裁判所が裁判員制度の下でも
死刑を選択するには過去の裁判例を踏まえて判断しなければならないと指摘したうえで、
１審の死刑判決を認めない決定を出しました。
この決定により、いずれの事件も２審の無期懲役が確定することになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150204/k10015214831000.html

過去がおかしいんだろ

結局御飾りか。

意味ねーからやめろってばよ

やめっちまえ
無駄だ

裁判員の判断を尊重しないならやめちまえよ

過去の判例に合わせるなよ

この制度やめろよ、司法が叩かれたくなくて市民も参加させてますってやつだろ

裁判員裁判の意味がない。

過去の判決がおかしいのが多いから裁判員制度作ったのに過去の判決優先するとか馬鹿なの？

参考画像 電気椅子 死刑写真
http://x-ch.net/x/i/KoukaiSyokei_018.jpg
胸や足の肉を削ぎ落とす 残酷 公開処刑 【閲覧注意】
http://x-ch.net/x/i/KoukaiSyokei_014.jpg

裁判員裁判してる意味ないだろ

じゃあ裁判員制度なんてやめちまえ

それなら裁判員裁判なんかやめろ

やめちまえよもう

なにこの脱力感…

よく一般人が死刑の判断下したな
俺が裁判員ならビビるわ

無意味過ぎるwwwww
絶対いかないわこんなもん

判例判例ゆうならもう裁判いらんやろ
全部判例で自動判決でやれや

マジで誰得なんだ、この制度？

>>17
それは確かに

どうせ死刑にしても何年も執行されることなく税金暮らしだろ
めんどくさいから殺人の場合は遺族に罪決めさせろよ

判例通りの判決下すことしかできないんなら最初から裁判員裁判なんかやるなよアホ臭い

>>23
ほんとこれ

裁判員もずいぶんと熟考したんだと思うよ
なんかだかなあ・・・

裁判官の分際で裁判員様の判断に茶々つけやがって！

過去の判例で決めるんだったら裁判官もいらねー
パソコンにやらせろ

強殺は生かしておいちゃ駄目でしょ

だったら裁判員裁判なんて無駄に税金使ってるだけだろ

>>1
ほんと意味ねーなこの制度

いみねえｗｗｗ

一生懸命取り組んでも覆されるなら 招集されても全員拒否ればいい

もう裁判員制度止めろよ
意味ねえだろうが

もう裁判員裁判やめちまえよ
何の意味もねぇだろこれ

やっぱり一般の馬鹿に裁判やらせるとか意味ナインだな

裁判員裁判ってまったく意味ないよなw
しかも一審だけ裁判員で高裁最高裁は普通に裁判官ってw
結局最終決断は国の裁判官。

強姦
殺人
証拠隠滅のために放火
被害者のクレカでATMから金を引き出す

これだけやっても死刑にならならいのかｗｗ

判例に従うしか能の無い裁判官は死ねよ何のためにいるんだよ

犯罪係数一万越えてんのに殺さないのか
シビュラシステムってクソだわ

市民感覚は必要ないってことだな
お前らで勝手にやればいいじゃん

>>17
これ確か裁判員が全員一致で死刑って結論出したはず
中にはそういう判断するのにビビりながら、それでも死刑が妥当って判断した人もいるはず

機械にやらせろよ

この制度はじゃっぷには不向きだな

裁判員制度は金がかかるし
市民も積極的に参加したいわけじゃなさそうだし
さっさと廃止した方がいい
自称優秀な官僚のウンコみたいなプライドで廃止できないんだろうけど

ホントにニュー速は低能しかいないな
そんな論理ならそもそも三審制がいらないだろ
全部最高裁がやるといいというわけだ

やるなら、
大学の法学部卒とか限定を設けないといけないと思うな

何にも法律を知らない国民連れてきても意味ないと思う

裁判員制度の意味ねーな
もはや裁判員制度がオカシイのか現行の司法がオカシイのか分からんわw

裁判員制度導入後の一般的な傾向としては
性犯罪者に厳しく女性犯罪者に甘いね
女は泣くからなあ、素人は騙されるんや

判例がすべてなら、裁判官なんて要らなくね？

一般人が死刑しかないと判断した訳だから、相当ヒドイ犯罪だったんだろ
殺害状況とかの写真見てるわけだし
普通ならなかなか死刑なんていわんぞ

松戸の奴絵に描いたような典型的な凶悪犯じゃねーか
つべこべ言わずにガソリンぶっかけてイスラムバーンしちゃえよ

>>45
そもそも判例主義なんだから、裁判官とかほとんど首でいいよ

雨の命令で強引にやらされるといつもこんな感じになる

過去のトレスするだけなら馬鹿でもできる
簡単なお仕事だな裁判官

日本人って実は合理的な思考能力を持つ民族じゃなくて
おもいっきり、場の空気や言ってる人の人格に支配されるんだよ

意味ない
やめろ
時間と金の無駄

過去の判例が民意とかけ離れてるから裁判員制度ができたんじゃねーのか

>>48
逆逆ｗ
痴漢やレイプの方が実際は軽いよ
過去の判例を見直して見るといいですよ

判例主義でいいなら中国みたく全てパソコン任せ＝裁判官なんて不要なんだけどw

何のための裁判員制度なのか
やるだけ無駄ならやめちまえ

>>55
論理的に生きるなら、金が体より価値があった終戦後の法律なんてハヨ捨てて、性犯罪や殺人の罪を重くせいや

お前こそ非論理的な思考してんじゃねーぞボケ

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
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　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　　 　裁判長は、とんでもないものを盗んでいきました。
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　我々の時間です。
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

裁判官いらねーじゃん
もう機械でいいよ

最高裁に居る5人は何の為に居るんですかね

裁判員制度はやく辞めてほしい意味ないじゃ〜ん

過去の判例に合わせるなら最初から裁判員裁判やめてくれ意味ないから

ガチガチの判例主義なら
判例データベースから刑罰自動判定するソフト作れば裁判官も要らなくなるな

>>61
空気の研究って本を読んだらいいよ

日本で一番難しい陸軍、海軍大学校を出た聡明な頭脳を持つ
将校でさえ、インパール作戦のようなことをするんだから
日本人は合理的な民族じゃないのだよ

共産党議員 池内さおり　（レイシストしばき隊）
https://pbs.twimg.com/media/B5NcR0wCUAEhV_a.jpg
http://i.imgur.com/YpBO8so.jpg
http://i.imgur.com/BYYjaHt.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/0/e/0ecb37f9.jpg
http://i.imgur.com/D8UfZVC.jpg
http://www.webcitation.org/6VrX2jcTa
https://archive.today/iEhsI
http://i.imgur.com/JkroBJN.jpg

地裁だけ裁判員やっても無意味だよな
宅間みたいな死刑願望者以外は、基本最高裁までやるんだから

一人殺しで死刑は…と思ったが

伊能和夫被告（６４）：妻を殺し自宅に放火、長女が焼死し服役　出所後わずか半年で強盗目的で飲食店経営者を刺殺
　　　　　　　　　　　　　その後泥酔し暴れていた所を警察に保護され、解放後に警察に投石して逮捕
竪山辰美被告（５３）：強盗、レイプの後殺害、証拠隠滅の為にマンションに放火

どっちもキングオブクズじゃねーか

これで裁判員裁判は時間と労力の無駄って証明された

判例主義ならわざわざ難関の司法試験やら司法修習やらを課す必要ないじゃん。
コンピュータでポチっと検索するだけでいいんだからw

裁判員裁判は衆愚裁判にしかなり得ないんだからヤメればいいのに

>>68
それを言ったら人間みんな合理的じゃねーよ

判例至上主義なら機械の方がよっぽど
法と理に基いて迅速かつ的確な判断を下すわな

去年裁判員候補の名簿に登録されてたが
こんなアホな制度の裁判に大事な仕事休んで行くなんて無理
呼ばれなくて良かった

何のための裁判員制度なんだよ
意味ないならやめちまえ

金と時間のムダだったな

頭オカシイ

おまえらが最高裁国民審査で×付けないからこんな目に

>>75
特に日本人は場の空気に左右されやすいんだと思う

世界を見ても陪審員裁判をすると、ほとんどが刑が減刑されんのに
日本だけが例外

そりゃそうだよ
グロ画像見せられて、陪審員同士話し合って、
「でも俺は犯罪者を許す」なんて言ったら
「おまえはＫＹだ！」って言われて排除されてしまうもの

伊能は時間差があるけどトータルで2人殺してるんだから
判例でも死刑でええんとちゃうんか

レスを見るとおまえらって最高裁判所の審理の仕方知らないだろｗ

>>68
だから時代に合わない法を変えるのがどこが空気の問題なんだよ、このバカ

通知が来てもお断りだな、来ないだろうけどｗ

判例を理由にしちゃったら、もはや裁判員裁判はやる意味が無くなるよね
じゃあ、刑法も変えちゃえよ
殺人も1人までなら最高で無期懲役までだって

これダメかねえ。

馬鹿過ぎる
裁判員制度の意味考えられんのかね

裁判員って死刑好きだけど、最近ISISとか見てて、
裁判員はよくこんな判断をまかされて出来るなって、すごいと思うわ。

今テレビ見たけど被害者が一人だから死刑に値しないとかまじで頭おかしいんじゃねーの

これが暗記馬鹿の限界

裁判員が犯罪者とは言え、人間の命を絶つ決断をしたのにこの司法馬鹿は…
裁判員制度を愚弄

ホンマに酷い話しやで

何でも判例団

千葉勝美

国民審査で落とせたらいいのに

時代に合わせて刑罰を考慮するための制度じゃないってこと？
俺が勘違いしてたわ
裁判官は全員解雇してコンピュータで過去の判例と照合すればいいよ
今までご苦労様
さっさと退職しろ

>>82
刑が減刑されることが合理的かどうかあやしいところだな
理性的ではあるだろうが

>>81
おらは毎回全員に×付けてる

>>91
そうそう。何十年も前の「永山基準」って、いい加減止めろと思う。
刑法は「人を殺したる者は」で、どこにも「被害者の人数」なんか書いてない。

判例理由にしちゃ駄目だろ。裁判員裁判の崩壊だな

何百年も前の判例でも暗記してろ
暗記バカどもが

>>90
だからこそ、裁判員も苦渋の思いで死刑判決下してるのに、
最高裁でひっくり返すのは、悩ましいわ。

でも、これでホッとする裁判員もいるかもな。
ずっと死刑を決めた裁判員だったっていう重荷を背負うのは、辛過ぎ

この裁判員制度って民衆の裁判とか裁判長のイメージを悪くするだけじゃないの

空気の研究を読めば分かるけど
「でも判例ではこういう場合は死刑にあたらない」とか
「諸外国では○○だ」
って言うのを、水を差すって言うの

日本人ってのは各自に明確な価値基準がなく、
その場の空気にみんな合わせるの

だからこういう場合もグロ画像見せられて場の空気に流されて、重い判決が出てしまう
こういう事は日本においては日常茶飯事的に起こっていること
そういう時に水を指す人がいないと、日本人の組織って駄目なんだよね

>>90
本人が犯行を否認して物証も乏しい事件に死刑判決は難しいけど、
自供アリとか、物証が沢山あって疑いようがないっていう事件は簡単だろ。
自分が殺すわけじゃない。自分では生きた牛・豚・鶏を殺せなくても、
毎日おいしくそれらの肉を食べてるし。

また千葉勝美かよ
こいつは罷免するべき

過去のデータで判決するならコンピューターでいいじゃん

三審制否定する奴が多いな。
裁判員制度で入れたかった「一般人の感覚」って、量刑の部分というよりも有罪無罪の判定の部分。
当時から、量刑はプロに任せて有罪無罪の判定だけにしてはどうか？という話は強かったしね。

たとえ裁判員制度でも、上級審が判決変えても問題ないと思うけどね。
特に、この事件に関しては、死刑は重すぎると俺も思う。

似たような罪なのにこっちは死刑であっちは無期とかなったら嫌でしょ
っつーか、裁判員制度マジ不要

裁判員制度、根底から全否定ワロりーぬ

アメリカが合理的かねえ
猫を乾かす為に、電子レンジに猫を入れてチンした事で
メーカーを訴えて巨額の賠償得たりとかありえんと思うのだけど

企業対個人の裁判だと、個人がかわいそうという判断で企業側がよく負けると聞いたケドね

逆にジャップごときを殺して死刑になる方がおかしいのでは？

過去の判例ってｗ　　じゃあ、全部過去の判例通り機械的判決だせばいいじゃんｗ　裁判官ｲﾗﾈ

>>108
じゃあはなっから、最大量刑設定して陪審員やれよ。
素人が有罪か無罪か決めるんだったらそれこそ裁判長いらんだろ。あほか。

元々、そういった判例にこだわらず一般的な世論を取り入れようと始めたのではないの？
じゃあ裁判員なくせよ。意味がない。無駄。

>>108
馬鹿か
ならはなから量刑やらすなや
その意見があっても採用したんだからそれを尊重すべきだろうが

>>111
そういう事じゃないんだよ

場の空気とか、見た目の良し悪い、男性女性
そういう事をなるべく排除して、なるべく事実やデータに基づいて
客観的に判断することが、日本人はすごく苦手だと思っている

>>108
三審制を否定してるんじゃないだろ
有罪か無罪かを判断してほしいならそれだけにすればいいのに
裁判員に量刑も決めさせてる現状じゃねえか

今までも何回かあったな

これが施行された時は有意義だと思って
参加する気満々だったが…

くだらねえ

この国じゃ一人殺しても死刑にはならないんだよ

何のための裁判員制度なんだか

過去の判例に基づくなら裁判員裁判は必要ないじゃん
仕事休まされて召喚されるのにさ
というかこれじゃ裁判官もいらないんじゃないの

>>117
訴えられる側が、社会的に強いか、金持ちか？という判断で、
被害者がかわいそうと陪審員に判断される事は
客観的では無いと思うけど

>>114
ごめん、何言ってるかちょっとわからない

証拠の吟味、過去の判例から、推定量刑を求めるシステム作れよ。

>>121
国民としてはどう見てるか？
参考にはするが決定は別

>>118
今はそうだよ
その上で三審制
上級審が判決変えてはいけないという主張の意味がわからない

上級審が判決変えたら、下級審の意味後なくなるという考え方も分からない

やめればよい

税金の無駄や

>>116
だから、裁判員制度使われた時は、三審制を取るなという主張なんでしょう？
かなり特殊な考え方だと思うよ、それ

どうせ裁判なんて前例主義なんだから必要項目入力したら判決出るソフト開発した方がよくね

これ、俺に名案があるよ
陪審員同士に一切会話させなければいいんだよ

そうすれば各自が自分の判断で自分の思った判決を出せるよ

お前らみたいなグロ好きの変態ならともかく一般人はたまった物じゃ無いな

>>127
馬鹿だろ
裁判員裁判制度の意味が無いっつってんだろ。

>>133
ごめんよくわからない

上級審は、裁判員裁判の結論を変えてはならないという主張？

過去のブサヨ裁判官の頭がおかしいから、その為の裁判員だろ

>>37
判例重視っつーならこれを最初の死刑例にしていいと思うんだがな

一般人目線で見て「これは死刑だろ」と思われるものを覆したのならまだしも、この件はそうでもないと思うんだけどね

左翼犯罪者に有利なんだよなこれ
裁判員はランダムでと言われてるけど実際は

結局無くても問題ない制度だよな

過去の判例はなんでこれで死刑じゃなかったの？

ほんと意味ねーのな
判例と世論をすり合わせるためじゃなかったのかよ

日本の裁判官は前例第一だから
コモンローの国よりも

>>139
全くそう思うわ。

一般人の感覚を入れるのなら、それこそ痴漢みたいな一般人の感覚が発揮しやすい案件にすればいい。
件数が多すぎて不可能なのかもしれんが。

殺人事件を一般人の感覚で考えるのはかなり無理があると思うわ。

3件とも事件の概要がわからないから、何が共通したのかがわからない
被告がみんなハゲとかそんな感じかな？
それだったら、無期懲役で手を打つのは当然だと思うけど

は？
そんな事言ったら裁判すら無意味じゃねーかｗｗｗ
全部過去の判例から量刑決めてく作業じゃねーかｗｗｗ
おまえら全員首なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

判例で決めるんならもうロボットでいいじゃん、裁判官全員首で

だから、こういうケースのための裁判員じゃないんだよｗ
こんなのは最初から想定済み、なぜなら国民はアホだから

スーパーエリート裁判官達が導入に熱心だったのは違う理由

感情に流されるアホばっかだから
裁判員制度なんて何の役にもたたない

>>146
なにその第四惑星の悪夢

国「裁判員裁判で一般国民の意見を聞かせて下さい」
国民「いやだよ移動とかスケジュールとか大変だし」
国「国民の意見を反映するためなんですお願いします」
国民「分かったよしかたないなあ行くよ」
国「一般人がでしゃばってくんな」
国民「えっ」

意味なくはないでしょ、死刑だけは慎重にしないとって言ってんだからそれ以外なら民意反映されるんじゃないの？
集まったメンバー次第で生きるか死ぬか決まるってのも恐ろしい話だしなぁ

>>137
なに言ってんだ？
一般人目線で見たからこそ裁判員は死刑判決を出したんだろ

>>134
分からないのはお前が馬鹿だからな
変えるのがいけないのではなく、裁判員の判断より判例を尊重するなら裁判員裁判制度の意味がないと言ってるの。

意味ねえー

>>141
最高裁で確定した量刑も、全体的に重罰化の方向にはなってる。
つまり、裁判員裁判の結論を尊重はしてるよ。

この極端な一件を覆したことだけを見て「意味がない」とまで飛躍する必要はないんじゃね？

俺は、裁判員制度自体には反対だけどさ。

>>145
実際そういう作業だもの
同じ犯罪でころころ判決が変わったら嫌だろ
イケメン無罪、ハゲ重罪とか

>>152
俺も一般人なんだけど

結局なんのための制度なん？

>>153
つまり変えるなということじゃん
バカそうだからサヨナラ

>>1
国民バカにされ過ぎ

>>140
永山基準とかいうのだろ　４人ポアしたら死刑確定だけど３人以下だと色々付帯条件が付くんだよ
一人ならまず死刑にはならないのが今の相場。。。。
今は殺した方が得な世の中なんだよ　それに１０人くらい殺してもメクれずに生涯を終わるのも多いんだ
以前　コンビニバイトの娘に片思いしたらしいトラック運転のアンチャンが　その娘の家族四人殺して行方不明になった事件
サツは犯人が自殺したと見て捜査打ち切ったけど　最近になってそいつの指紋がある殺人事件に絡んで出てきたという驚愕の事実があった
でも　これは今本庁でトップに居る警察官僚を庇うためか　無かった事にされている
そう　そのトラック　これからも殺しをやり続けても現行犯以外は逮捕できない事になっちまったんだ

>>153
裁判員の判断も過去の判例に拘束されるってだけの話
その範疇の中での判断は尊重される

>>156
ハゲは無罪だろふざけんな
お前、もしかしてフサか？

裁判官３人全員一致の結論か

全員罷免するしかないわ

この件に関しては死刑で妥当だと思うけど
悪を裁くのが好きなのか知らないけど裁判員裁判の意見って何でもかんでも刑を重くしすぎじゃね

日本って基地外弁護士大杉ｗ
くず救って国滅びる

>>163
すまんな。。

>>157
お前って選挙で決まったことも民意じゃないとか言いそうだな
俺も国民なんですけど、とか言って

判例絶対主義なら裁判官要らねー
データ見ながらバイトにでもやらせたら？

この件は、裁判員裁判の他の判決と比較しても浮いてるよ

キチガイがはしゃいでてワロタ

>>159
判例を理由にしたからダメなんだろ
馬鹿すぎ

>>1
さっさと止めれば？

>>162
じゃあ裁判員制度いらねーじゃん

>>158
ミスター司法行政のごり押しで出来た制度

>>174
ここまでアホが多いとは思ってなかったんだろう

本当無意味な制度だな

>>151
死刑じゃない罪なら、従来通りやってくれよ
俺以外はみんなそんなに暇じゃねえんだよ

あとね
「過去の判例」には、裁判員裁判による判例もだいぶ積み上がってるのよ

>>157
君の意見が一般人を代表する意見だとでも？
少なくとも裁判員は一般市民から正式な手続きを踏まえて選ばれた訳だから、一般人を代表する見解だと判断しても差し支えないと思うけどな

.
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

過去の判例を全てデータベースにしてパソコンでに判決ださせろよ

>>176
単に推し進めたのが死刑制度反対派だっただけ
で、思ってたより民意は反対派では無かった

>>179
君なんでそんなに必死なの？

量刑の判断はプロがやればいいだろ、裁判員は有罪か無罪かだけで十分

>>182
それぞれの事件に類似した判例はあれども
完全に同じのはないし、刑罰を決めるだけが裁判じゃないし

>>181
やーい薄毛

>>71
最高裁「死刑は不当（ｷﾘｯ」


こういうのがおかしいだろ？ということで裁判員制度始めたんじゃなかったっけ？

>>187
俺の16門キックでお前の髪削ぎ落としてやろうか？

>>180
そりゃそうだ
で、正式な手続きに従ってくつがえっただけ

まあ画期的な判決なんて出せないわな
暗記バカどもには
出世に響くもんなあ

>>184
必死かな？
普通に書いてるだけだけど

>>188
一般「こういうのはおかしい！」
法曹「は？責任あるから当然なんですけど？そこまで言うならお前らやってみろよwww」
↓
一般「死刑」
法曹「素人は口出すな」

一審だけの制度って時点で意味ないって導入前から散々言われてただろ

ゆうちゃんはたかだか威力業務妨害で懲役8年なんて過剰な判決出されてるのに

最高裁を死刑にすれば良い

ひょっとしてこれにもアメリカの意向が働いているんじゃないか

もうポイント制で刑期決めちゃえば？
殺人1人につき100ポイント加算
窃盗1件につき10ポイント加算
軽犯罪1件につき1ポイント加算

200ポイント以上で死刑
150ポイント以上で無期懲役
150〜50ポイントは1ポイントにつき禁固1年
50〜1ポイントは1ポイントにつき10万の罰金もしくは、1ポイントにつき半年の禁固刑

過去の判例でやるなら
もう自動化しろや

今すぐ止めろ

金の無駄

>>190
裁判員裁判の主旨は判決に市民感覚を取り入れることだったはず
上級審で覆されるのなら裁判員制度なんて必要ないじゃん、ってことをみんな話してるんだろ

>>187

　┌○┐
　│死｜彡⌒ミ
　│　 ｜´；ω；｀)
　│刑｜　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

>>193
一般「こういうのはおかしい！」
法曹「は？責任あるから当然なんですけど？そこまで言うならお前らやってみろよwww」
↓
一般「死刑」
法曹「素人は口出すな」
一般「えっ？」
法曹「えっ？」

これはナイス

過去の判例により市中引き回しもやれよ

裁判所との感覚の違いが酷いから裁判員制度にしたのに意味ないよね？
ただ判例なぞるだけならもう裁判官自体いらないよね？

んん？ねえ？そうだろ？

>>201
覆らない判決がほとんどだから、今回の例がニュースになってるんだよ

だから、裁判員裁判がどうこうではなくて、今回の件がどうかという話をしないと意味がないんだよ

多くは覆らずに全体として重罰化の方向に変わってるのに、少しの浮いた例を取り上げて「こんなことしたら意味がない」と言うのが変だという話。

裁判員裁判の意味も大事だし、三審制の意味も大事だよ。

>>37
これだけやらかして死刑にならない理由ってなんだよ
一人しか殺してないから？
そのアホな基準を見直すための裁判員制度と違うのか

>>208
過去の裁判員裁判でも、この程度では死刑なんて出てないよ。

>>1
この裁判官に裁判員制度の必要性について意見を聞きたいね

日本じゃ裁判員制度は使い物にならないと思う

再犯率47％は司法のせいだな
過去の事例は関係ない、過去の犯人と今回の犯人は別人なんだから

罪の償いではなく罪を犯す危険人物の処理に重点をおけよ
警告、隔離、調教、処分で分けて安全が確認されるまで野に放つな

>>207
ニュースになるのは裁判員制度が無意味のような結論になる判決で問題だからだろwww

ああ、一人の犯人が二人殺してる訳じゃねーんだ
紛らわしいんだよこのクソ記事

過去は関係ないだろ

ロボットにやらせちまえよ

当然だろこんなもん法を理解してないアホな一般庶民を裁きに参加させると感情で判断するからな

最高裁で覆ること自体は問題ないが理由がおかしい
判例だけにとらわれず国民の感覚を裁判に反映させるってのが裁判員制度を導入した理由だろ

>>1
過去ばかり振り返るなよ
もっと未来に眼を向けろ

>>37
なんだこれだけやって死刑にならないのか
結構めちゃくちゃやっても生きる権利はあるのか

いっとくが日本は一人殺そうが死刑にはならない。たとえ幼児を八つ裂きにして学校に撒き散らしたとしても無罪か無期懲役w

もうプログラムに自動算出させる程度でいいんじゃないかな
呆れるわ

>>212
死刑にしとけばそいつの再犯率は確実に0％にできるからな

無期懲役なら無所から出られる可能性付き

まあ裁判は量刑だけじゃなくて、そもそも被告が無罪か有罪か判断しなくちゃいけい。
裁判員制度云々はさておき、オートマチックには出来んだろ。

この制度機能してねーじゃん
やめちまえよ

死刑に値するか否かは殺した人の数ではなくて、殺人に至る過程やその方法だと思うけどな

>>37
しかも前科者だよな
ダブル役満じゃねーか

一般裁判員「（あー…こいつは更生しないわ…）死刑」
最高裁「（前例ないから）無期懲役」

ジハー・ドジョンも日本で裁判受ければ無期懲役

だったらもう裁判員制度なんかやめようぜ

逆に考えるんだ
裁判員裁判で死刑判決が出てなければ
高裁も最高裁も無期懲役どころか懲役ン年執行猶予付きとかだったと考えるんだ

>>7
これ
過去の判例だけで判断するなら裁判そのものが不要になる

>>209
んでこれと同等の裁判員裁判の判例はどうなってんの

なんのための裁判員制度でしょうか

>>232
説得力ありそうだけど本当か？
俺なら再犯（又は2件）の凶悪事件の犯人なら死刑でOK

遺族は私刑の機会が与えられたと思うしかないな

>>236
適当言っただけだよ

判例重視なら裁判官すら要らないな
反省の度合いとか入力してコンピューターで量刑を出せばいい　　　　　

過去を永久不滅の基準にしたらあかんが
かといってそんな軽挙マイ米に基準を変えて言い訳ではないだろ
どいつもこいつも死刑死刑と騒ぎよるがおまえらは
犯罪者を社会の1構成員であることを余りに軽視しすぎてる
犯罪者は社会から排除さえしてしまえばいいとしか考えてないんだから
国民のひとりとして司法とはどういう意味をもつか人を裁くとはどういう意味かもう少し考えるべきじゃないか

裁判員からコメントはないの？
一方的だよな

裁判員制度意味ねー
それなら最初から呼ぶんじゃねえよ
お前らだけでやってろよw

無能

過去の判例が現代の価値観に合ってないんだろ

過去の判例が何より優先されるなら、裁判員制度なんていらねーだろ

前例の人が再犯したから今度はもっと罪を重くしようみたいな使い方の方が建設的だと思うんだけど
あの判決は失敗だったなあ今度は変えようみたいなことはやってるのかな

なんだろうこのそこはかとないメシウマ感

例えば引きこもりにしてみれば無期懲役って単に住む場所と食うものが変わるだけじゃね？

>>240
裁判員裁判制度で決まったことが軽挙だっつーなら裁判員制度意味ねーじゃんっつってんだよ。

判例に拘りすぎて肝心の刑法の条文見てないんじゃねーの
死刑とはっきり書いてあるじゃねえか

裁判員をもうちょっと勉強させないとこの制度は無駄だね

今までの裁判がおかしいって言われたから裁判員制度を導入したんじゃないのか
判例に沿うなら裁判員制度なんて要らないだろ

過去の判例ってお前らの判断やんけ

ほんとうに裁判官も時代遅れになってきてるな
過去の判例よりももっと良い答えだしたいからの裁判員制度なのに
過去の判例に囚われて裁判員制度台無しにしてるとか

>>240
そういうお前さんは人を裁くということをどう考えてるのさ？

じゃお前らでやれよ
っていう典型的な事例だな

そういや裁判官って会見とかで表に出るのあんま見ないね
同じ国家公務員でも官僚なんかさらしもんになってるのけっこう見るけど

>>238
おまえ素直だな

この制度は人権ガーの奴等が、死刑制度を実質的に無くす為に導入したもの。
（一般人に死刑判決は出せまい、っていう目論みだった。）

が、想定外の展開となり、慌てて最高裁に引き継ぎ、打ち消している。
なので、今後死刑で確定する事は有り得ない、っていう事です。

>>257
マスコミに利用されそうだから、俺なら出たくない

選ばれた裁判員達は裁判官も含めた評議で推定無罪や被告人利益、永山基準についても当然説明受けてるだろ
それでもなお「無作為に選ばれた各員が、他者の生死に関わる重い判断をし、且つそれが死刑という結論で一致した」
という事実は上級審も斟酌すべきなんじゃないのかって話だろ

裁判官なんてバカでもできる仕事だからな。こういうアホなことするのは仕方ない。

>>246
前の奴が再犯したせいでその後の奴の罪が重くなるの？
なんか微妙

この手の話題がでるたびにいうが
過去の判例にしか判断材料をもとめないのなら
裁判官自体も必要なし。コンピューターにやらせろ

あ

裁判員いらねーじゃんw

裁判員制度導入したけど、肝心の裁判員がアホ過ぎて制度に追いつけなかったってだけの話だろ
感情とか、その場の空気で罪の重さが変わるってマジで中世じゃねーか

は

>>267
市民感覚入れる為だから感情は問題ねーだろ
感情だけじゃダメだから刑法があるんだろ
刑法の範囲内で判決出してるのに中世とか阿保か

２回くらい裁判員裁判無視したクソ裁判官いたな　名前忘れた

裁判員制度って創価学会が提案したんじゃなかったっけ？
そんな制度は無視していいだろ

>>267
ちょっと何言ってるのかわかりません

> 「死刑は究極の刑罰で、
> 裁判結果は何人にも公平であるべきだ」と指摘。

重罪事件ばっかりの裁判員制度をまっこうから全否定
最初から言われてた話やろ

まあ広告代理店使ってまで導入した制度だからな
メリットはあるんだよ、裁判所にとってはだけどな

ダウンタウン松本が好きな裁判やん
度々、この裁判の話してるやろ

裁判員裁判全否定ですか
過去の判例にあわせるなら、パソコンで過去の判例調べてそれでお終いでいいでしょ

判例に従うことしかできないなら裁判員は必要ない。
法曹界は進歩しないわけだ。

>>276
アメリカの法律事務所ではAIに判例をまとめさせてるって話だな
もう人間なんて必要なくなる時代がくるんじゃね？

>>276
この制度は最初っからオカシイんだよ
ただの一審でも裁判員の判断は特別に尊重するとか、重罪のみ扱わせるとか
お市民さまのお市民さまによる死刑反対のための制度、で始めたら結果が裏目ってるだけだろｗ

リンチ殺人と強姦殺人は強盗殺人並に扱ってほしいわ

1人を殺したくらいで普通、死刑にならんわ。あとで出された無期だってならんわ普通

いい加減裁判員制度は間違いでしたって認めろよ

何この茶番

裁判員制度辞めろよ意味がない

裁判員制度って
ウヨサヨ問わず評判わるいような気がするんだが
誰だよこんなアホな制度考えたのは

死刑で問題ないだろうに

判例に従うんならこんな事止めればいいじゃん

最初に裁判員つかうのがダメなんだろ
最終的な判断に一般人も混ぜたほうがいいんじゃないか

上位審でひっくり返すなら、最初から裁判員裁判なんかやるな。

市民様が死ねって言ってんだから、とっとと死刑にすりゃいいのに(´・ω・`)

>>228
その役満の役が採用されてない役だったんだろな。
南北戦争とか百万石とかそんなのと同じｗ

こんな誰も得しない制度だれが考え出したんだ

>>267
裁判官の１人以上が多数意見に賛成してないと通らないから
制度上、裁判員がアホかどうかはあまり関係ないと思うぞ

過去の判例とか関係ないだろ

裁判官国民審査も形式だけで意味ないしね

過去の判例がここまで重視されるなら裁判員もいらんし裁判自体もっと簡略化できるんじゃね？

>>69
ISと組んでってなんだよw
こいつ、逮捕しろよw

この国の司法は狂ってる

今までがそうであってもこれからはこうだ！って判例作る格好の機会すら必要ないなら、裁判員制度なんていらんな

過去の判例だけ大事にしてこれからも散々叩かれろや裁判官

千葉勝美か
こいつだけは確実に不信任にしよう

過去の判例に照らすなら、裁判員裁判の意味ねえｗ

判例しかみないなら最初から呼ぶなよ(´･ω･`)

>>1
だったら裁判員裁判なんてやめちまえバカ

裁判官もいらなくね？

判例だけで判断しないための制度と違うの？

死刑は聖域なんだろうな　裁判官以外は口に出すなって感じなんだろう
じゃあ裁判員裁判は軽犯罪だけに限定しろよ

市民感覚とずれてるからやってるんじゃないのか
市民代表の判断を完全無視とか裁判員失格じゃないの

過去の判例を重視するなら
裁判員裁判をやめて
罪刑自動判定ソフトでいいじゃんｗ

こんなものほっておいても死ぬから死刑率さげるため無期懲役にしただけだろ。
まあなんにせよ無駄な制度だったな。

裁判員制度そのものには賛成だけど、こんなことがまかり通るのなら無い方が良い

日本のエリートって頭悪すぎ

竪山辰美

こいつは以前、人殺しか強姦でつかまり、出所後
たった４日目くらいで女子大生のマンションに押し入り
強姦殺人。

これが市民感覚で死刑でなければ、何なのか？

たった一人殺されたぐらいじゃねーよ。ゆうちゃんは８年だぞ。強姦より、重い刑

素人に任せると死刑台に行列ができる

>>313
十人くらいやらないと死刑にしないの？

じゃあやらすなよ

もう死刑の可能性がある裁判は除外しろよ。時間を奪われて、悩みに悩んで量刑を決めたのに上級審が判例主義を通すなら無意味だわ。

この裁判官は死刑反対論者なんだろうな

>>313
毎日執行しても滞ることはないだろ
むしろどんどん執行すべき

この裁判官は、自分の考えと他の人との考えが違ったから許せないんだろ

殺人に走るような道徳がない人間生かしといたら百害あって一利なし

過去の判例に照らすだけなら裁判いらないよな

死刑て通常は殺人罪じゃね？
しかも複数とかだから、行列ができるならそれも仕方ない気がするがなあ。

イギリスは過去の判例で裁判してるんだっけか
イギリスで犯罪するなら調べてからするべきってことになるけど大丈夫なんかな

市民感覚とのズレを埋めるために数名の市民に判断を仰ぎましょうってのがそもそもおかしいんだけどな
法曹と市民の感覚の乖離を埋める手段として最悪の思考放棄
時間がかかっててもその都度その時代に合わせて擦り合わせていくしかないんだよ
裁判結果の公平を掲げるなら一般市民の面子によって結果が大きく変わる裁判員制は論外だろ

裁判時間の短縮や争点の集約が裁判員制のメリットとか馬鹿な賛成論者が抜かしていたけどそんなのは裁判員制とは関係なしにやるべきだった

この事件の犯人て強姦癖が凄いやつだろ

この事件も強姦後、殺害して放火したんだよな

判例に従うだけならもう機械にでもやらせた方がいい

国民の判断に従えられないなら廃止しろ

>>324
死刑が減ると思ったんだろうな。
それがズレていた。

過去の裁判官が絶対的に偉い世界なのね

逆に判例のない裁判はやりたくないんだろうな

国民不在の裁判所なんて要らねえよ。
ナメるなよ

この、千葉勝美って裁判長は、闇サイト殺人事件でも死刑を無期刑にしたんだよな。

次期国政選挙で初の罷免にすべき

あーあ気違い裁判官のせいで屑がシャバに出てくるよ
一事不再理でどうにも成らないわ

毎度毎度過去の判例によれば〜って馬鹿のひとつ覚えを囀りやがるが
それで済むならコンピュータに判決任せろや
高い税金費やして裁判所の爺婆飼っとく意味ないわ
あとどんな判例にも最初の一例があること忘れんな法律馬鹿ども

最高裁判所裁判官は全員死刑にすべきだと思う

違う判決にしたいから導入したんじゃないの？

死刑だな。

>>1
【なぜ毛根キチガイハゲ男はネット上で成り済ましや威張り散らし等の暴挙をはたらき､女はそれをしないのか？ 】

女は理性的かつ現実的だから､等身大の自分を
いやな位に理解できてしまっている
ネット上でみんなに空想まじりの虚勢を張っても
後になれば空しくなるだけなんだと実践する前に理解してしまう
だから下らないことは実践しない

毛根キチガイハゲ男は逆で､現実の自分の醜さには耐えられない
だからネット上でだけは安心して､自分の醜さなどまるで一切無いかのように振舞いたがる
必要以上に女たち相手に偉そうにしたり成り済ますのは､そんなやり方でしか
女にかまってもらえないから

現実が充実しない限り､その行為に飽きる事はないし毎回､同じやり方を繰り返すしか脳がないから
荒らしは減らないし増える一方になる

なぜ女が相手なのか？
自分のコミュニケーション能力に自信が持てていないから
そういう毛根キチガイハゲ男は同じ毛根キチガイハゲ男同士の輪のなかでは生きれない
それがたとえネットの中だったとしても

同じ毛根キチガイハゲ男=こわい､畏怖対象
女=威張れる､甘えられる､見下してもいい対象
だと推測される
とくに現実ではマザコンな毛根キチガイハゲ男ほどこの傾向が強い､毛根キチガイハゲ男は毛根甘ったれだから

裁判員の召集令状来ても、みんなこれを口実にボイコットしよう

裁判員は厳罰化傾向なんだな

一般市民はどんな事件でも全部死刑判決出してやったらええねん
そしたら「ふざけるな！」とか切れてこの制度終わるだろ

過去の判例が最重要ならアキネーターに裁判やらせとけや

>>339
だな
『千葉勝美最高裁判官が辞職するまでは招集には応じれません』ってね

裁判官ってお勉強はできるのにバカだよ

全てを裁判員の判断に合わせる必要は無いんだから、これはこれでいいんじゃね
明らかに量刑のおかしい事例を少しでも是正していければいいわけで

>>1
陪審員制度にしろよもう

>>295
新聞のチラシの広報とか読んでも抱負だけで実績とかまるで書かれないし、
判断基準ないからとりあえず全員×にしてるわ

在日特権なめんなｗ

無期なら死刑のほうが税金安上がりだろ
死刑でおｋ

>>345
その「明らかに」を最高裁が決めるなら裁判員なんかいらんだろ

>>23
禿げ同

>>17
検察も証拠の都合いいとこだけ切り取ってきたりするらしいからね
足利事件みたいなのは絶対やりたくないわ

>>333
まず出てこれない

お前ひょっとして
「無期懲役はいつか出てくる」「模範囚なら十数年程度」なんて都市伝説を信じてるのか？

竪山辰美

検索したら、４回も５回も強姦して、金を奪ってる。
しかも１８のころ、叔父の仲間と強姦三昧。

千葉の事件は殺した後、火をはなってるし。なんで死刑にならんの？
過去の事件も累計にすべきだろ。

更生しない人間は死刑。無期でもう多分出れないだろうけど
更生する可能性があるのか？

コイツこそ火あぶりにすべき。

>>353
日本の無期懲役は有期刑なんだよ
レス乞食

>>350
馬鹿は俺にレスするなよ

ムムむ

俺でもできる裁判官

裁判員裁判廃止の方向で

ふざけるなよ なんの為の裁判員だよ

>>356
おやおやw
反論の余地なしですかw

最初から変な制度と思ってたが

裁判員制度も曲がり角だな。

あきらかにトンでもな、判決がでる
痴漢冤罪とか行政訴訟とかだったら、
寧ろ、あったほうがいいが。。

個人的には、
有罪/無罪のジャッチメントだけでいい気がする。

>>355
無期の意味が分かってないのか
日本語勉強しなおせ

無期限は期限が決まっていないことであって無限という意味はないぞ

>>355
少しは調べてからものを言えよ
お前それほんと恥ずかしいぞ

無期懲役刑は「期限に終わりがない懲役刑」なんだよ

今は仮釈放審査でも不許可になるケースが圧倒的に多いんだよ
もちろん仮出所者数よりも獄死者数のほうが多い

運よく仮出所出来た奴らの平均服役年数もここ最近は３０年を超えてる

http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_data.html

日本の裁判員裁判において麻薬(おもに覚せい剤)の運び屋で有罪になったのは今まで数十人中たったの4人、あとは無罪放免です(〜2014.02.28)
裁判員制度をごり押ししたのはどこの政党ですか？学会員だけが選定されてるんですか？北朝鮮製ドラッグじゃないと有罪にされるんですか？
北朝鮮は麻薬で成り立ってる。日本にある朝鮮系宗教はその窓口
信者からほそぼそ財務とかってお布施集めるだけじゃあんな資金力にはならないよ

バール「のようなもの」だのハンマー「のようなもの」だの現場に残された「体液」だのって言葉をボカして裏で事実を教え
「火事の店内を逃げ惑う被害者の映像を見て裁判員達は〜」みたいな新聞記事を書いて選民意識を刷り込ませる手法
そんなアホなと思うけど脳みそからつま先まで洗脳されて疑わない信者には効くんだよアホだからそしてこのレスをファビョって統失扱いする

裁判員に選ばれた奴が被告を恫喝するとかアホなの？
法曹会もずぶのど素人が同じ壇上で同列に座ってて我が物顔してるのに何とも思わないのか甚だ疑問に思う

池田大作は既に死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの？
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、本名が成太作(ソン・テチャク)で単なる在日朝鮮人２世だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてるんだよ

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

「お前ら創価学会員は朝鮮創価学会が見せる手品に騙されて南無妙法蓮華経韓国万歳を唱えてる」

お前ら学会員はまともな人たちを苦しめてきた分、死ぬまで苦しみ狂って死ぬ
幹部No.2の朝鮮人が他の朝鮮人や公明党と組み池田大作の息子(中共派)と対立してる真っ最中らしいぞ
お前ら末端は知らされてないだろ？だから馬鹿みたいにいつまでも騙されてるんだよ

そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたら日本人の学会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

>>363
>日本の無期懲役は有期刑なんだよ
こういうこと平気で書く時点で、アホだよなあ。
こういうアホのために、終身刑っていうのをあえて作るというのは一計だがｗ

こくみんは

終身刑は出所の可能性を完全に潰して、受刑者にストレス与えられる点が無期懲役と比べて素晴らしいところ

>>368
お前さんみたいな人のためにも、あえて事実上意味のない終身刑とやらを作るのもありだな。

仮釈放無しの無期懲役って判決出してもらえば良いんじゃないの

>>369
事実上意味あるか無いかはお前さんの想像の領域を出んからな
終身刑で絶望して自殺でもしてくれたらお得だしなw

殺した人数で分ければいいだろ
1人＝無期
2人以上＝死刑
みんな納得

陪審員マネし始めても所詮は裁判員なんだよな

民意を超える経費は裁判官の給与から補填してくれ

誰もが無意味な制度と思ってる。
捻じ曲げられるならなおさら

>>371
死刑を宣告されて初めて改心するヤツもいるだろうしなぁ
凶悪犯を税金で食わすのもどうかと思うのだが

量刑を判例で決めるのが正しいというのなら、裁判員制度が量刑まで踏み込んだ
判断ができるようになってる意味がまるでわからない
おおかたどっかの馬鹿な死刑廃止論者が死刑が減るだろうと思って作ったんじゃないかと思ってる

>>376
ま、どんどん死刑に出来るならそれに越したことはないな
無期懲役は重いって考えもあるようだが、言うて希望ある無期と死刑との差は大きい。

千葉の犯人はクズ中のクズ野郎だったじゃねーか。

もう人工知能が裁判官やればいいんじゃね

このままなら裁判員要らない
全く意味ないぞ！

>>17
それだけひどい内容の犯罪だったんだろ

関わり合いのない他人のグロ画像見せられた挙句考えに考え抜いた結論をないものにされる
なんの意味があるのか

>>377
目的は正論だけど、運用がアホすぎるんだよね。
刑事裁判で、重大な犯罪を対象にしているけど、其れじゃ意味がない。

これじゃ、誰がどう見ても無罪としかいいようのない痴漢冤罪とかは対象にならないザルっぷり。
例えば、被疑者が無罪を主張している刑事裁判だったら、意味があるのに。。

あとは、明らかに国に阿った判決が出ることが多い行政訴訟も対象とすべき。
第一審だけでも十分効果があると思う。

裁判官は非常識人のあつまり。

誰か「俺が判例をつくってやる 俺が法だ文句ある奴はかかってこい」
というド迫力筋肉アクションな判事はいないの？

過去の判例の最初の判例が有るはずだろ？
その最初の判例を毎回作るつもりで裁判するんじゃないのかよ。

こんなんなら裁判員はいらないだろう？ｗ庶民の意見は拝聴いたしましたって事か？ｗｗ

>>386
判例集は絶対に乗る事件の栃木実父殺し事件とかだね。
法律かじったことある人なら、誰でも知っている事件。。

>>368
ストレスになんかならない

「仮釈放ありの終身刑（無期懲役）」なら
ごくわずかの仮出所の可能性にかけて真面目に服役する

ただし
仮釈放の可能性が法律上ゼロになったら
開き直ってやりたい放題になり誰の言うことも聞かずわがまま放題になる

>>390
その時は死刑になれば、死にたくないなら真面目ににやるね。

イミねー

強盗殺人しても極刑にはならないということか


おかしいだろ

日本はなんだかんだ言って、高卒様が半数以上いるとんでもない国だからな
そいつらに裁判任せちゃやばいっしょ

強盗・強姦の前科あって殺人もやったら、合わせ技一本だ
それが民意なんだけどなあ

だからおまえらが選挙で最高裁の裁判官に×を付けないからだよ
無印だと承認になる
選挙の前には必ず最高裁の裁判官を全てググって、おかしなヤツには×を付けろやボケ共能天気共が

裁判員が間違っていると思われがちですが、裁判に同席している本職の裁判官たちが同意しなければ裁判員裁判でも死刑判決は出ません

>>390
お前さんの論法が正しいなら死刑囚もわがまま放題で問題だな
言うてわがままかどうかなんて何の関係があるんだ？
わがままになるから終身刑反対ってこと？

ストレスにならないと言うなら終身刑になってみればいいんじゃね？
嫌に決まってるのにアホやね。

過去の判例で決まるなら
パソコンに確定した罪状入力して
早々に判決だせよ

世にも奇妙な物語でやってくれないかなー。
マニュアル警察が面白かったから、マニュアル裁判官で。

>>400
ありのままがすでに奇妙だけどなw

つーかさ、過去の判例に照らし合わせればいいなら裁判要らなくね？(´・ω・`)

過去の判例に照らすお仕事は
職業裁判官だけでいいのでは？
自分たちで作った裁判員制度を自分たちの手で葬り去るんですね

裁判官に選ばれたら
過去の判例まで熟知しないとダメなのか？

過去の判例で全部決まるなら裁判員制度の存在価値ないだろ…

まぁ裁判員制度はいらないよね、そもそも素人にそんな判断できる訳ないんだし
ここの人達とかなんで裁判官が判例に従ってrるのかとかそういう基本すら誰も理解してないみたいだし

再犯の責任を誰もとらないのが問題だよな。

意味ないのに時間取らせて国民揶揄してんのか？

>>406
そんな裁判官ばかりだから

陪審員制度始まったんだけど

バカなの？死ぬの？

>>19
パパッと自動判決いいな
罪名、殺した人数、盗んだ品数等、前科を入力、ENTER

判例に従うなら裁判官がいらない。

職業裁判官が裁判員を軽視してるんだろうな
お前らｗｗｗｗ死刑てｗｗｗｗｗ過去の判例ｗｗｗｗ

自分たち自身が過去の判例に縛られて裁判してきたのに
自由に裁判されたらそりゃ悔しくて破棄したくなる罠

意味ないって切り捨てるのは簡単だけど、
痴漢冤罪とかでとんでもない判決がでる現状では、
容疑者が否認しているケースにおける有罪無罪のジャッチは
裁判員制度を採用するべきだと思うよ。量刑はどうでもいいけどさ。

問題なのは、そういう誰もがハメられる可能性のある刑事裁判では、
裁判員制度が適用されない事。

>>410
サイバーな感じでイカスな

>>7
自分の頭で考えなくなる試験それが司法試験
完全丸暗記だからそれを上位で突破した人間の行動なんて推して知るべし

>>409
判例に従うのはおかしいって言いたいならまずそこら辺理解しなよ
無知なのに判例はおかしい！とか恥ずかしいよ
意味考えて、その上で否定すれば

裁判官「無期懲役」
一般「量刑が甘い」
マスゴミ「これだからエリートは…もっと市民感覚を…」
↓
裁判官「責任ある立場だから当然の事。市民を裁判に参加させて分かってもらおう。」
一般「責任重過ぎ」
マスゴミ「死刑が減るのでは？」
裁判官「(^-^)」
↓
一般裁判員「死刑」
裁判官「 」
↓
最高裁「素人は口出すな」

>>17
案外裁判員もほっとしてるかもね

裁判官は意外とバカが多い

だったら裁判員とかで呼び出すな糞が
暇な公務員だけだやってろボケ

この歳で無期なら死ぬまで出られないだろ

過去の判例で決めるなら裁判官なんていらねーだろうが・・・

裁判官がすべて覆せるのはおかしいわ
こういうやり直しの場合は新たに１００人の裁判員用意して裁判官には一人１０票分与えて投票で決めるべきだわ

そのくせして、一票の格差は違憲状態から違憲に変えたんだよな。

これ批判してる奴は頭が悪過ぎるよな

感覚で死刑って法治国家としてどうなのよ

もう裁判員制度やめちまえよこんなんだったら
意味ねえよ　無駄にグロ画像見せられて長時間拘束されてアホみてえじゃねえか

>>424
じゃあはじめから死刑にならない裁判にしろよ。

>>424
刑法に反するわけじゃないのになんで法治国家として問題になるんだよ

法学部出てないと判例の重要性ってわからんかやっぱ
このスレ見てるとよくわかる

判例ってのは規範だから、主旨が同質なものは同じ規範で考えないといけないよねってこと

時代に応じて新たな規範を示す判例も出てきてるよ
ただ死刑関連はどうしても保守的にならざるを得ない部分はある

>>426
頭が悪過ぎるだろお前
過去の同様の事件のデータベース等は裁判員に公開されてるのにほとんど利用されてないのが問題なんだよ

「過去の判断が間違ってる」とか言ってる馬鹿もいるが、その過去の判断が間違ってるか否かってどこの誰がどういう理屈で判断してるんだっていうね
ここでｇｄｇｄ言ってて判例読んだことある奴なんて10人もいねーだろ

裁判員やった時に一人だけ推理小説気取りで
「おかしいですねー先ほどの発言と矛盾するようですが」
「ロジックとして破綻していると言わざるを得ません」
って被告人質問で「矛盾していると思います」と被告人に言わせた時は快感すぎた

じゃあ駐車場で人を轢き殺しても金払えば許してくれるんだね？

>>429
素人なんだから結局は感覚だよ。

>>432
だからその精度を高めろって言ってんだよ馬鹿

素人だから適当で良いの？
じゃあ裁判員なんていらねーよ

>>433
じゃあ初めから呼ぶな

逆に無期にするのも感覚。
>>433
だから死刑になるようなのはやらなくていい。

>>430
どうだった？

>>433
精度ってなんだよ
そりゃ法律の専門性なら裁判官の方が詳しいに決まってるだろ
一般の裁判員に何を求めてるんだよ

>>435
・・・話が通じてるとはとても思えないんだが

国民感情なんてさ、週刊誌が
「こいつは風俗店経営してた（らしい）」
「こいつは高級マンション持っている（らしい）」
こんな記事書いただけで真偽わからんのに風俗店？カスだとか嫉妬ねたみで死ねとか言い出す基地害だらけなんだぜ？

そんなの取り入れたらもう日本終わるんだよ、馬鹿の意見なんて取り入れないでまともな人達だけで裁判するべきだわ

素人だから適当にならざるを得ないんだよ。
いい悪い以前に。

>>440
だからそんなゴミならいらねーだろって


まぁ、何やっても文句しか言わない奴を相手するのは無意味だって国も学んだわな

>>439
判例も参照しないでマジで直感だけで決めるようなのが一般人だっていうなら、俺もこの制度自体
そもそもいらないと思うわ
さすがに人の人生に影響与えるんだから最低限やるべきことあるよな
まあ強制選出してるほうも悪いけどさ

だから感覚で死刑がダメならやらせなきゃいいだろうが。

何の為の裁判員裁判だよ
もう廃止しろ

>>443
死刑だけが問題じゃねーだろ
感覚で判断下すこと自体がダメだろ

適当に死刑判決下すのがダメで、適当に無期懲役判決下すのはOKってどんな倫理観してんだお前

刑法に則った上で適当以外の何で決めると言うのかね

ようは裁判官が素人を無理やり連れてきてドヤ顏して見下したいだけの制度

>>436
殺人事件の有罪無罪(やったやってない)を争う内容で
不謹慎だけどちょっと推理物的な楽しさがあった

でも発見された被害者の写真はちょっとうっ…ってなった
見る前は俺っちメキシコマフィアのスレ見てるから余裕ーとか思ってたけど
1枚目の写真が孫抱いて幸せそうに微笑んでる写真で2枚目ドーンってコンボ

>>445
自分で死刑がて言ったん
じゃ？
制度として認められているなら法治国家としては問題ないし。

茶番に付き合わされたバカども
日本のジャスティスを甘く見るなよ！！

昔は「死刑＝人の生命を奪う決断、罪悪感に素人は耐えられない」とかなんとかで死刑判決が減る
なんて言われてたのにな

裁判員の呼び出し状待ってるんだけど、全然来ないな

>>449
もしかして>>424のことか？
「感覚で死刑って〜」の発言が、それ以外の判決を除外しているように見えたのか？
凄い脳みそだな

制度として認められているから高裁や最高裁で一審判決が覆るのも全く問題ないよな？
批判してる奴が馬鹿なだけだな

>>445
で、何が法治国家として問題あるんだ？

別に法治国家だからって常に最善ではないし。

過去がおかしいんやん？

>>453
だから、覆る云々じゃなく裁判員制度の意味が無いって話だろwww

>>445
？
感覚でほかもダメならほかもやらせなければいいだけ。

>>458
一回2ch閉じて外出て深呼吸してこい

国民全員裁判員拒否すればいいんじゃね、裁判員裁判の意味ないんだから

>>459
制度に問題があれば変えればいいだけなんだけど？

過去の例を見て判決を出すなら人間でなくパソコンにでもやらせたらいいだろ
人間は犯行の内容と凶悪度だけ打ち込んどけばそれでいい

>>1
裁判員制度は必要なし。
何日も拘束されて出した判決を翻されるぐらいなら、最初からお前らでやっとけよ。
日当8000円程度で死刑判決が出るような重要事件に関わらせるな。

>>462
全く何もかも同じなんて事件はないし、判例は積み重ねで日々変わるものだよ
酌むべき事情も個々に違うしそんな簡単じゃない

>>461
それは俺のどの発言に対するどういう答えだよ
意味不明
裁判員判決を高裁、最高裁で覆す制度が問題っていう事か？
それとも裁判員制度自体がいらねーってことか？
前者ならアホにも程があるが、後者なら俺もさっきからそう言ってんだよ

>>464
だから裁判員に何を求めてるのかって話だよ。

裁判員制度の開始当初は責任を負いたくないから死刑判決が減るだろうって言われてた
実際は真逆だったなｗ
俺は予想してたよ
日本人は他人の過ちにはとことん厳しいし自分に関係なければ死んでも構わんと思ってるのが現実

>>465
さっきからてこっちがはじめから言ってんのに。

>>465
裁判員制度があるのにこの結論では裁判員制度の意味が無いって言ってることに気付けないとか理解力無さ過ぎだろ。

>>466
一般人の感覚を裁判官に直接教えるってこと以外今のところ意義は見出せんな正直
判断に関してはやはりプロの裁判官がすべきだ
ただ一般人感覚が徐々に浸透していけば将来に影響は出るかもな
そんな程度のものだよ現行制度は

>>468
え？

お前自分のレス抽出してみろ
どのレスからいらないって言ってるの？ｗ
仮に>>443で言い出したんなら>>433で俺が言ってるんだが
お前がはじめから言ってるって妄想の世界か何か？

もしも素人が感覚で決めるのが認められないなら裁判員自体が無理だ。
事件によって困るなら除外すればいい。
感覚で死刑がと言うからそう言ったまで。

そりゃ判例主義は過去の判例と矛盾しないような量刑にするのが目的だから判例が絶対に正しいという前提で
やってる限り判例に則って出す量刑が最も合理的で正しい量刑なのは間違いわ。で、それでいいなら裁判員も、
それどころか裁判官すら不要だよなｗ

>>470
教えるってなんだよ
意見交流会でも開けば十分やろ
仕事休ませて強制的に拘束しといて参考程度とかどんだけ一般人は暇人なのかね

民主主義じゃないよね(´・ω・`)

それらしい書類がポストにあったら、封を開けず捨てればいいんだよ
何で裁判員なんてやらねえと駄目なんだ

>>472
適当にやる裁判員も裁判員でゴミだが、一番問題なのは上級審で覆って文句言うゴミだな

三審制で上級審が下級審の判断に拘束されるとかどこの世界のギャグだよ

過去の判例なんかどうでもいい。

>467
サヨと左巻きの弁護士らは
死刑判決が減るだろうと思って
裁判員制度賛成したけど
死刑厳罰を下す人多くて
最近は、裁判員制度やめろと言い出したよな。

素人にやらせれば死刑なんて言わないと思ってんだろ

司法と民意の差を埋めるためなのにｗ
仕事休んでまでいった人は無意味な時間だったな

そもそも素人判断は感覚であり適当であるからダメで、判例をもとにした判断が正しいみたいな感覚が既におかしい。

こんなのは、
A=Bは正しいと仮定する。
B=Cであるから、A=Cは正しい！
と、言ってるようなもの。
そもそもA=Bだって正しいかどうかなんて分からず、一種の感覚であり適当に過ぎない。

過去がおかしいから、市民感情を反映させる為に裁判員制度が出来たんだろ？

最高裁が裁判員制度を否定してるんだから、
さっさと止めればいい。

裁判員制度なんてコストかけてやることだったのかね
今回の最高裁の判断はわかる
わかるが、それならば裁判員制度に反対しなきゃだめだよ

>>477
お前さんは裁判員制度に反対ってだけだろ

他の奴はもっと柔軟で、
裁判員制度続けるなら裁判員の判断を尊重すべきだし、そうでないなら裁判員制度などやめるべきだ、と言ってるの。

被害者一人だけだけど死刑になった奴いるじゃん
それとこれらの事件はどう違うんだよ
２匹ともどうしようもないクズじゃねえか

結局判例主義なら意味ないな
なにか拘束力付与しないと機能しないでしょ
一般市民にトラウマ植え込んでまでやるこっちゃないな

判例気にしないで裁判官が自分の裁量で刑決めたらどうなるか考えろよ
裁判官の個人差が当然出てきて、お前らが裁判受ける時厳しいと定評のある裁判官に当たって死刑なったらお前らや家族はどう思うんだ

納得できないだろ？だから判例って基準使うことでそういった不平等を極力なくそうとするんじゃない

>>488
刑法の範囲で死刑になるようなことしたなら仕方ねーだろwwwww
一時停止違反で死刑になるわけじゃあるまいしwww

判例を気にしないのと判例のままだとまた違うし。
そういう実際の運用？が難しいて話では。

>>489
お前が誰か轢いて死刑とか、他の事故例と比べて余りに重すぎる刑になった
お前は文句言わないんだな？裁判所が決めた決定だからと

過去のデータで判断するなら人間要らねえじゃん

合理的に考えればこの年齢で無期食らったらシャバに出てくる事はないから結果変わらんな
むしろ労役とかある分キツいんじゃないか？死刑なら執行までは独房で悠々自適だし

>>491
よく考えろよ？w
どういう状態で轢いた想定か知らんが、裁判官を含む５人は死刑が妥当だと言うレベルなんだぞ？w
判例なんか関係ないだろwww

なら機械に判断させとけよ

だから、そいつらが特別厳しすぎるだけかもしれないんだぞ？
他は甘いのもいるのに、たまたま運悪くきついのに当たって死刑確定
それで本当に納得できんのかよ

>>491
判例を無視して目いっぱい重くしても法定刑以上の刑罰は出せないだろ

一般人の感覚を採用しないなら裁判員制度やめてしまえ

判例完全無視してる先進国は皆無だぞ
さすがに判例参照自体を批判してるやつは無知がすぎる

>>491
いやいや
そういう今までの裁判官の感覚が
市民からかけ離れてるってことで
裁判員制度が導入されたんじゃん

>>496
そいつらがじゃねーよww
無作為に選ばれてるんだからww
相当態度も悪かったんだろw
いいか？
９人中裁判官含めた５人だぞ？w
その人数に「こいつ更生の余地無いわ」って思われたってことだぞ？w

納得する？しない？以前に刑法の範囲内なんだから問題なんか存在しねーんだよ。
何のための裁量権だよ。
そもそも最初の判例が妥当だって保証もねーんだよ。
重すぎると思うなら刑法でしっかり規定しろって話だろ。

わざわざ労力費やしたところに、結局過去の判例がーとか言われたら
自分が裁判員なら腹立つわ、じゃあ呼ぶなって思うだろ

平等性を説いているけど冷静に考えてみ
等しく生きる権利を強殺で奪ったんだから充分じゃないか
人を殺したら死刑でいいし人の命なめすぎ
判例が間違ってると疑わないあたりが裁判官もただの公務員

裁判員裁判、素人はすっこんでろ
なら意味無いじゃん

>>499
完全無視なんて使ったのお前さんくらいじゃね？
少なくとも一人の裁判官は死刑を支持したからこその死刑判決だって分かってる？

強殺1件なら無期強殺2件で死刑ね
通常の殺人だと1人10年で3人で無期で4人で死刑だよね
裁判員どころか裁判官も要らねえじゃん
ベルトコンベアみたいにやれよ

裁判員興味あったけど、酷いのが多いから選ばれても拒否するな。
裁判所は救いようがない。

ったく素人ときたら（ｗ

相場通り全部決まるなら弁護士も要らないしな
ただのマッチポンプだわ

説明しても分からんのか
お前らだって今までに色々不平等で不満を感じることがあったはずだろ

それが裁判でも起こって、刑が大分変わったらどう思うかって考えられないのか

でも本来、この制度って死刑廃絶の流れで
裁判員裁判にしたら死刑が出にくくなるだろって導入したんじゃねえの

それが逆の結果で上の裁判でなんとか抑えるのに必死というか

>>510
今だってあるんじゃね？

>>510
複数殺しても死刑にならないのは確かに不平等だと思うわ。

(o^O^o)面倒くさいんで 死刑に一票

4人殺してやっと死刑とか命軽すぎだわ
なんだこの国

素人が素人の感覚で判断するのは当然のこと。そもそも制度の主旨に合致してる
素人の感覚と判例主義の乖離を何とかしないとという話であって

>>505
判例参照すること自体をやめろなんていうアホなこと言ってるやつが多いからだろ
法律について無知すぎるんだよ
英米法なんかだとそもそも判例こそが第一の規範
判例よりも成文主義の国ですら実態として判例に一定程度拘束されてるんだよ
判例を踏まえた上で、合理的にこれまでと違う判断を下すのと
判例無視して好き勝手な判断を下すのは全く異なるって言ってんだけど理解できるか？

>>517
は？なんだ？
死刑を支持した裁判官は好き勝手な判断下したって言いたいわけ？

あの有名な千葉勝美裁判官だもんな
いつもの人だわ
お前らが落とさないからこんなことになるんだ

>>516
そこを裁判官がうまくまとめるって話だったんだけどな

>>513
刑の見直しはあってもいいかもね、一度くらい

>>1
何のために裁判員制度があるんだ？
量刑裁判長が決めるなら、アメリカみたいな陪審員制でいいじゃん。

>>518
裁判官は過去の判例見た上で判決出してるし、当然そこには裁判官の考える合理的な理由がある
無視してるわけじゃない
地裁は普通にこういうこと多いしね
あと誤解してるのかもしれないけど俺は判例絶対主義者じゃねーからな
時代に応じて判例なんて日々変わるものだと思うし、判例よりはるかに重要視な条文ですらおかしければ
無くなるべきだと思ってるよ
尊属殺人規定が実際に消えたし、言うほど日本の司法が過去に縛られてるとは思わないけどな

>>517
なら裁判員制度についてどう思ってるか教えてくれますか？
このまま続けた方がいいか、廃止した方がいいかだけでも

続けた方がいいとしたら
裁判員の判断を過去の判例と照らしてどれくらい重要視した方がいいのかも

あれだな
法律家にとって判例って公理みたいなもんなんだな
公理の正しさを疑わない、それを疑うと拠り所をなくしてしまう。
だから頑なに守る。
でも実際はただの感覚だからな、それ。
感覚に事例が重なってるだけ。
素人のを感覚って言うけど、どっちも感覚だから。

>>523
裁判官が少なくとも一人の賛成が必要な以上、判例完全無視とか存在しないでしょ。

裁判官の一番の仕事は事実認定なんだよ
つまり、証拠から本当に検察が言うような犯罪があったのか＋その犯罪が被告の仕業なのかを認定すること

でも一般人は、事実なんか逮捕した時点で明らかで、量刑判断こそが裁判官の仕事だと思っている


ここが国民感覚と司法がズレる最大のポイントだね

裁判官は、実際それこそ>>410が言うように過去の量刑データベースにポチッと条件を打ち込んで、それを参考にして刑を出してるよ

だからといって、裁判官が不要とはならない
なぜなら、証拠から犯罪を立証できたか判断するのはさすがに機械でも無理だから

>>524
条件付きで、続けた方がいいとは思う
もっと裁判や法律についての理解を促したうえでね
無知なまま参加しますっていう人しか今後出ないならやめた方がいいけど

一般人感覚における判決と、裁判官の下す判決の差が出るケースが蓄積されれば
将来においては新たな規範を生み出す可能性がある
大局的に見ればプラスの面も多くあるんじゃないかな

過去の判例なんか参照するなという主張は、バカにも程がある
同じような事例では、同じような刑を課すというのが平等の理念からいって大原則だから

それならなぜ裁判員を導入したのかというのは、まさにその通りと言わざるを得ない
プロの裁判官に任せておくべき

裁判員制度は国民感覚とズレてるやらなんやらという司法への批判をかわそうとしただけのもの

>>529
そんなの見え見えだから
かわそうとして国民にぶん投げたら思いっきり投げ返されて、何で投げるの？！って逆ギレしてるようなもんやん

事実認否自体も1/1000しか無罪出ないし小渕も渡辺も起訴さえされない
司法はもう死んでるだろ

>>526
このスレには判例に縛られることをまるでおかしいことのように言う奴が多いけど
判例には大なり小なり縛られるんだよどこの国でも
判例を完全に無視してる国なんて先進国にはない
だから日本の裁判においても判例を基準に考えるのはおかしいことではなく、当たり前

これが言いたいことなんだけどわかってる？

市民感覚なんかいらないんだったら最初から専門家だけでやるべき
突然裁判員に指名されて仕事や家事を休んで知らない人たちと一生懸命考えてコレ

裁判員は刑罰を軽くする事は出来るが重くする事は出来ないぞ

地裁の裁判官が裁判員の意を汲み取ってしゃーねえなって事で死刑判決を支持したけど
やっつけで書いた隙だらけの判決文が高裁、最高裁で論破されたってだけ。
アホな地裁判事に変わって裁判員が最高裁を論破する死刑判決文を書いてやればいい

裁判官様としては素人に決められたくねーよと
だったら裁判員いらなくね？
選ばれた奴ってすげー手間かけて参加して、直視に耐えない現場画像とかも見せられてるんだろ？

>>530
別に現職の裁判官達が裁判員制度導入に尽力したわけではないからな
裁判官にとっちゃ、裁判員に手続きを説明する負担とか、わかりやすい裁判の実務をやるための負担が増えてるから、むしろ現場は導入には積極的ではなかったろう

政治家とか、学者や弁護士で構成された改革審議会の主導で裁判員制度が導入されたんだよ

だから、自分で投げといて投げ返されて逆ギレではないね
誰か他の奴が他人に投げたのが自分に投げ返ってきてキレた、が正しい

だいたい、裁判員導入は司法制度改革審議会がそもそもの発端
ロースクールからの新司法試験制度を入れたのもこの審議会の議論から

学者が主導してた時点で間違ってたんじゃないの？
少なくとも、新司法試験関係では審議会自体が前々からすごい叩かれてる

こんなことするなら裁判員裁判は無駄だ

その改革審議会とかいうのは何をしたかったのかな？

>>532
完全無視なんて言ってるのはあなただけ

>>536
裁判員制度に対して批判的な中、国民に説明するために裁判官も出てきてたけどな。
割合は知らんが、法曹界でそれを推進する勢力が無ければ成立せんよ。

>>528
言ってることは理解できるけど理想で終わる気がするなぁ
変に法学かじるといかに判例が絶対的なものか理解するでしょ？
その時点でどうなのよと
あと裁判官がそんな謙虚な姿勢で裁判員の判決なんて考えないでしょ
エリート中のエリートなんだから
素人の分際でバカなんじゃないの？ぐらいにしか思ってないよ

判例に従うべきとするなら、一般市民いれてもいみないじゃん

その判例とか法律界の人の感覚がおかしいから
裁判員裁判始めたんじゃなかったの？
ほかの理由ならともかく判例がそうだからって理由で判決かえるなら
一般人の負担が無駄だからやめた方がいいだろ

>>541
たしかに裁判官も一部賛成しただろう
直に裁判員制度で割りを食うのは地裁の裁判官のみだから

ただ日弁連が強力に推進していたのは事実
日弁連というのは宇都宮健児に象徴されるくらい胡散臭い組織だからなあー

>>540
判例完全無視の先進国は無い＝先進国であればどこでも判例の拘束を受ける
よって判例の参照そのものに異議を唱えることは法律の常識から言っておかしい

これ理解できないならまず国語の勉強したほうがいいぞあんた

次の選挙の時に×つけるべきなのは千葉勝美裁判長←コイツか？

よく思うんだが人を殺しといて自分が生きてるっておかしいだろ。殺されたら、もう先すらないんだよ。

思い出した　村瀬って裁判官もえらそうに死刑判決２度も破棄してたな
村瀬とこいつは要注意や

これなら、被害者家族は裁判になる前に加害者に復讐したほうが得だな
大丈夫、どれだけ凄惨に殺そうが死刑にはならない

うおぉぉ！！閃いた！！





判例通りに裁判すれば裁判官要らなくね？

今度の選挙のとき絶対×付けるわ
千葉勝美め…

参加する裁判員(素人)の構成によって量刑が変わるのは大問題
制度の根本に瑕疵があるのであって、今回の判断に問題はないと思うけどね。

裁判官って司法試験のトップ層がなるんだっけ

踏襲だけで決めるとか　頭が硬すぎる
どんな判例でも初はあるものだよね
それとひっくり返すなら裁判員制度は廃止したらいいんじゃないのかな
意味が無い

死刑宣告のつぎが無期懲役だから、法を変えれば良いんだよ、両腕切断とか…

てか、裁判自体が茶番劇じゃん…

そんなに判例が大事なら、江戸時代の判例も出せよ。クソ裁判官。
強姦殺人放火なんて即刻打ち首だっつーの

過去の判例がおかしいから裁判員制度が出来たんだろ
最高裁が制度否定してどうすんだよ

>>551
プログラム作れるよな

こいつ死刑にしないとか
もう裁判やめれや

私刑でいいよ

千葉大生殺害事件なんかはワイドショーやニュースその他連日テレビで大々的に報道されたから
裁判員に相当影響したのが見え見えだろｗ

>>560 マジ同意　裁判１分で終わるな　経費節減ウマー

無駄だからやめろって意見多いな
しかし、こういう事例を積み重ねれば裁判所はもっと裁判員の判断を尊重するようになるかも

違法性の判断は裁判官重視
量刑の判断は裁判員重視
にしないと意味が無い

司法に民意入れるなと

裁判官は出所後の被告の連帯保証人になってやれよ
それくらいの責任を持って判断してくれ

初犯ならセーフ理論やな
人生詰んだら憎たらしい人間を１人惨殺してよい権利を保証したみたいな話

判例に捕らわれるなら裁判員の意味ないだろ

司法関係者だけでやり続けて一般感覚との乖離が見られるようになったから導入したんじゃないの？
なんでそのズレた感覚ベースで一般感覚破棄してんの？
やめちまえよこんな糞制度

被害者だけが損して加害者は税金で生かされるとか法がおかしいんだよ。
やられたことと同じことを加害者にしたらチャラだろ？そうじゃなきゃおかしい

>>562
裁判員はテレビなんかで報道されてる切り張りされた情報よりも
もっと濃くて編集のない情報に触れてるよ
遺体の生写真とかな

裁判員制度いらないね

過去の凡例が国民感情と比べておかしいから裁判員をはじねたっつーのに
なんの意味もねえじゃねえか腐れ司法

判例法

こいつの強姦被害者の数もすごいよな
この事件の直前にも3人ぐらい強姦してるしな

過去に例が無かったら無罪か死刑か

裁判員制度自体が戦後民主主義丸出し

戦前にも陪審制あったんやで

そんなんならおまえらだけで決めろよ
おれらに聞くな

過去の判例があるなら裁判の必要すらないって判決？

裁判員制度はあってもいいけど今の運用方法じゃ意味ないわ

この判例覚えておけば選ばれた時ゴネる理由になるな

てか、死刑廃止の裁判官どもに乗っ取りされてんだろ…最高裁も
思想的なものを裁判に持ち込んでるのは奴等の方だろ

だったら全部過去の判例になぞって判決だせ。
裁判官なんかいらん。

死刑反対派裁判官はやめさせろ

過去の判決が民意を反映してないってことに何で気が付かかないかな？

これだから裁判員なんて意味ねーんだよな

何の罪も無く殺された女性の命より何度も罪を重ねた殺人者の命の方が重いのか

陪審員制度の効果って検証したの？

本当に時間の無駄だな
まぁ司法の人間も同じこと思ってるのかもしれんが

>>587
司法の判断に民意を反映させる必要なんか全くない

>>1
小鳥たちが私の朝を祝福し、
100人の男が私のウィンクに気絶して、
上司がどうにもポンコツで、
私がこんなにも優秀で、
パウダールームでは一人勝ち。
まるで毎日が羽ばたくように感じるのは、
このいい部屋を、
安心のヘーベルROOMSで見つけたからだ。

久慈暁子 CM ヘーベルROOMS 「その理由は、部屋」篇
http://www.youtube.com/watch?v=58umB1MEgCc

裁判官 誰
千葉勝美 罷免っと
俺様用メモ。

犯罪者なんか全部死刑でいいだろ。

判例主義って責任逃れとしか思えない

より厳罰化を求めているのが裁判員裁判でよくわかったんだし、
それが国民の声なわけだ。
国民の声を取り入れるために裁判員制度を作ったんだから、
徐々にそっちにシフトしていくのが当然だろ。
無期懲役の次は死刑しかないんだから、1段階進んだだけ。
やれよアホ

>>594
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/chiba/

こいつか

意味無いわ

じゃあ裁判員制度なんてなくしちまえよ

判例に鑑みて重いと言うことだけどこれって死刑に出来る犯罪じゃねーの？

意味ないな国民に負担かけてるだけだろ

二人殺さないと死刑にならないのはおかしい。
殺人犯は全て死刑にすべき。

いやいやいや。
過去が甘かったんだろ

更生求められるような歳じゃないし、市民感情にもとづけばさっさと処理しちまえってことじゃないの？

いつから前例主義になったのよ？

>>555

確か、今どき、いつもと違う判例とか作ってしまうと、その裁判官はドイナカにバシルーラされかねんとか、なんとか

長井基準だっけ？忘れた

一般人がどんなに苦しんで１審判決をだしたと思ってるんだ
プロの裁判官が１審の判決を結局誘導してる事実があるんだから
そいつの判断が間違ってるとはっきり言わないと

裁判官どもには連続5年くらいの民間研修を義務化して市民感覚との乖離をどうにかしろよ

裁判官は脳みそ涌いてんのか？民意を反映するための裁判員制度だろうが

>>605
最高裁判事でも？

アメリカも陪審の判断を判事が覆すことあるよ

断る理由ができちゃったなｗ
結論出して裁判官がひっくり返す

選挙の時に書く名前ってこの名前でいいの？

過去の判例を基準にすればを理由にしたら裁判員制度なんていらんよ

単細胞な意見が多いな。
裁判員制度そのものはあったほうがいい。
例えば、誰がどう考えてもおかしい判決が出た「愛媛白バイ事件」や「池袋痴漢冤罪事件」とかを防ぐという意味でも。。
どちらも普通の一般人が巻き込まれた冤罪事件だ。。
（最終的にはどちらも無罪になったが裁判員制度があればもっと違った展開になっていた）
あとは、国側有利な判決が出すぎな感のある行政訴訟とかな。。

ただ、上記のような事件では裁判員制度の対象とはならない。。
ここが一番間違っている。

結局、利権なんだよ。
田中なんとかがいってた。
裁判員でも就労支援でも何でも、国が制度を作れば利権ができる。
そういうこと。

>>606
永山な

裁判員「忙しいのに仕事休んでグロ画像見せられ守秘義務まで課されて出した判決が・・・
　　　　　俺達の合議により出した判決はただ否定されただけか・・・」

ま、我々も次回の最高裁判所裁判官国民審査で千葉に×を付けるだけさ・・・。

死刑反対派の東京高裁の裁判官１人だけ問題なんだよね。
それを最高裁が追認してるというアホらしさ
本村さん並にアピールしないとダメなんだろうけど思想が偏ってる裁判官がイニシアティブを握ってる以上は無理。

結局植上が決めるから寝ながら判決だしておけ（笑）

そもそも○人までなら無期で○人以上なら死刑でって基準が妥当なのかよって話だよ。

こうした事例（つまり第一審で死刑→上告審で無期）も判例の一つなんだよ。
こういうことの積み重ねが、判例の流れを作る。

上でも書いているやついたけど、こういう事例が重なれば、死刑連呼厨のような判断が下るようになるさ。。
もともと、そういう考えが全くなかった過去からすれば、随分とまし。
そういう意味でも必要だと思うがな。

>>603>>606
奈良小1女児殺害事件（小林薫死刑囚）
　2006年9月26日、Kに求刑通り死刑判決を言い渡された。なお、死刑は永山則夫
の事件以降、犠牲者一人では適用されない事が通例であったが、事件自体の悪質
性や被害者家族の心情を反映しての判決となった。

あと、高裁とか最高裁が、裁判員が下した第一審の判断を無視した的な書き方しているやついるけど、
基本的には、尊重する方針で運用されている。
裁判員制度導入後、有期刑の量刑が重くなっている事実からも、それは裏付けられている。
※これも判例だから。。

今回のケースは、過去判例とのかい離が大きかったので、高裁が覆し、それを最高裁が支持した。。
妥当な判断だと思うよ。

こんなんしてたら私刑が流行るぞ

国際的な影響を考えたら妥当
市民が死刑を求刑して実行されたら色々と問題が起きる
死刑だけでもうるさいのに

仕事を強制的に休みにさせられてろくな補償もしないで拘束してこれかよ

いやぁ良い国ですね〜日本ってwwwwwww

>>622
それはどうかな。
下手したら覆すのが普通になる。

そうだ！相場とやらに法律の最高刑を合わせればいい。

>>104
すごいな。まさに言ってる人の人格に支配されてる。
本読めばわかるって馬鹿じゃないだろうか。

過去の判例が重視される中世国家

一般的な国民の感覚を裁判に反映させるためにって話はなし？

結果を見ればそんなの関係ないってことだね

要は裁判官が死刑判決出したくないためのオナニーだろ

判例のデータベースに必要な情報を入力したら判決出るソフト作ったらいいのに

>>632
土人なんかは判例なんて考えそもそもなくて私刑でリンチしまくってるだろうね

なんでそこまで過去にこだわるの？
仕事放棄？法曹界ってどんだけゴミなんだよ
弁護士はただの詐欺師だしさ

はやく終身刑を導入しろよ

これからも強姦常習で殺人しても死刑にはならないってことか

市民感情なんて所詮この程度なんだよなぁ、なんも考えないで判例に文句言うだけとかそのレベルがうじゃうじゃ
そんなアホの意見に合わせる必要なんてない、もっと市民がものを考えられる頭持ってれば別だろうけど

そもそも重罪に関しては、制度対象外だったはずだが。

高裁が無責任なんだな

>>633
充分すぎるほど反映されてる

今まで数多く裁判員裁判が行われてるけど
裁判員の判断をひっくり返したケースは少ない

たいていは裁判員の判断を支持している

>>642
除外されんのは893絡みとかだけだろ

裁判員裁判は有罪か無罪かだけ決めろ

裁判員裁判の死刑判決は全国で２２件。うち今回の２件を含む計３件が控訴審で無期懲役に減刑された。
残り１件は長野市一家３人殺害事件の被告で、２審は共犯者に比べて「関与が限定的」と指摘。
検察が上告を見送ったため死刑には覆らない。３件は東京高裁の同じ裁判長が担当した。

>>３件は東京高裁の同じ裁判長が担当した。


これが一番の問題点なんだけどね。

これからは過去の判例に精通するような時間はかけられないって言って裁判員断れるな

こんど殺人が起きたら裁判官は死刑にする法律を作らないとだめだな

更生できない、死刑にするしかない悪ってあるのかな？

裁判員裁判はテキトーに死刑判決にしても、あとは勝手に修正してくれるのから気軽に死刑にできるな

>>651
確かにな、なにも考えないで死刑にしとけばいいみたいになりそう

その過去の判例とやらが軽すぎるから出来た制度だろうに
少なくとも建前では

>>650
今回の２事件

何が「公平性」だよ
30年以上も前の「永山基準」から脱却できない思考停止ぶり
本当に裁判官って馬鹿なんだな
千葉の事件の屑野郎なんか、出てきたらまたすぐやらかすぞ
無期ったって、どうせ10年くらいで出てくるんだから

>>615
白バイは愛媛じゃなくて高知な
高知県警も屑だけど、あれを上告棄却するんだから最高裁も糞だわ

一人殺しても死刑にならないなら最初から無期懲役に刑法変えとけよ

公務員は政策の誤り・判断の誤りで国が傾いても責任を負わないから何でもアリだよね

>>297

これは内乱罪？

最初の事例は老い先短いジジイだからいいけど二件目は死刑にしろよ

こういう裁判官はワイドショーとかでバンバン名前流せよ

東京高裁　村瀬均裁判長
この馬鹿が発端

>>610

その場合、今回のケースだと、ニシンの裁判官がバシルーラされかねんので、サイコー裁の裁判官は気を遣ってニシンを支持するパターン

>>655
> 無期ったって、どうせ10年くらいで出てくるんだから
↑
１億％あり得ない
断言する


お前こんなとこで無知を晒して楽しいか？

>>644
裁判官も入ってるからな

だから選挙のとき×しておけと

>>664
基本多数決だから
人数の多い裁判員の意向が強く反映されてると言える

これで死刑にしないとか…また在日絡み？

判例で解決するなら裁判官は初発だけ裁いてれば良いな
半分くらいリストラしろ

「判例はそんなに大事なものではない」というのが市民感覚
法理論は知らんが、司法界がそう思ってないなら国会に圧力かけてくれ

やっと東大就職率100％と学閥が壊れてきたけど
まともな世の中には後数十年かかりそう

>>663
お前こんなとこで馬鹿丸出しのブーメラン投げて楽しいか？

>>671
無期懲役で10年で出てくるのはありえないよ

現行制度だと30年は入ってる
10年そこそこで仮釈放の許可が下りてたのは30年以上前のお話
情報新しくした方が良いぞ

>>37
これで生かしてもらえるならもう裁判いらなくね？

今時の無期は昔と違ってそう簡単には出てこれなくなったってのは聞いた

過去の判例で決めるのなら、もうコンピュータに任せればいいんじゃね。

こんな制度いらないよね？
我々の声が届かないなら必要がない

死刑は野蛮だから無くしていくべき

栽培マン制度は金の無駄だからやめるべきだわ
ただでさえ裁判官を高給でやとってるのに
なんでさらに税金で栽培マンを雇わないといけないんだよ

過去の判例だけで決めてるわけないんだけど、バカはそれすらわからないんだな
下級審の判決が覆るなんて別に裁判員裁判に限らないっつーの

もう裁判員裁判辞めちまえ。
時間の無駄だ。

まぁ死刑だからな。というか市民に死刑判決の決断を迫るとか軽く残酷だろ。
お前らは大喜びで絞首刑ボタンを連打するだろうが善良な一般国民はそうじゃないぞ。

過去の専門的判断にとらわれず、良くも悪くも市民感情で量刑が動くってとこで
犯罪抑止効果も期待されてたはずなのに

21の女の子を強盗強姦殺人と火付けをして死刑にならんのなら犯罪者の勝ちだな。
実質の死刑廃止。
年金には期待せず生活保護か、人生最後の超やりたい放題して無期懲役が勝ち組となる。

この千葉の事件の犯人は相当なクズ
裁判員にたいしても舐めた態度でどうやって女を犯したかとか、殺す瞬間の相手のこととかベラベラ話したらしい
そんで全員一致で死刑という結論がでたら途端に殺意を否認しだした

裁判なんかおおよそ正しく判断されないし巻き込まれないように回避する程度のものだよね？

市民感覚を判決に反映させたいんじゃなかったの？w
時間と金の無駄だから辞めろや

テスト

裁判官が裁判員を見下してる証拠です

裁判官の関係者が皆殺しにされても同じことを言ってくださいね。
もちろん別々の殺人者に強盗、強姦されて殺されるんです。

過去の判例と付き合わせるだけなら高校生でもできる

日本の司法は馬鹿ばかり

>>671
平成１５年以降、２０年以内に仮出所した奴はいない

ここ最近は平均服役年数が３０年を超えてる

「恥の上塗り」の見本みたいな底抜けにアホなレスだなｗｗｗ

卒倒するよーな陪審員を選んだ裁判所がマヌケなんだろ〜

過去の判例を照合する簡単なお仕事です

>>692
陪審員は一人もいないよ

>>694
ごめん裁判員だったな…

某一般Ａ紙の記事
一審で裁判員を務めたＡさん

Ａさん「まず判断を覆されたのは残念に思います」
　　　　　↓
Ａさん「死刑に対して考えるようになりました」
　　　　　↓
Ａさん「死刑制度自体に疑問を持つように・・・」

裁判官は犯罪者の人権が大好き

一般庶民は増税されたら破産して生活保護になるのが冗談ではないのによくこういう冗談言ってられるよね

裁判員は時間返せって高裁とか最高裁を訴えろよ！

裁判員裁判の意味を大きく損なわせててワロタ
判例大事ならこんな制度作らんわボケが

>>2
裁判長ひとりによる独裁という極めて欠陥のある制度だからな
バカ裁判長がバカげた判決を１回でも出すと未来永劫の判決すべてが汚染する

>>700
裁判員裁判で出た判決覆らせたらダメとかそんな超法規的なシステムのほうがおかしいだろ
裁判員と共に審議した過程が無にされるわけじゃないんだし

これむしろ裁判員制度で死刑が出たからこそ、それを利用して判決をひっくり返されたって気がしてしょうがない

>>37見てこれが妥当な判決だってんなら、もう感覚が常人離れしすぎているとしか

殺人してブチ込まれて
出てきてまた殺人だぞ

これで死刑にならねえっておかしすぎるだろ

裁判員裁判が無意味だと言ってるのと等しい
過去の判断が世間とかけ離れ過ぎてるからできた制度だろ
最高裁とはなんぞや

その過去の判例が世相とかけ離れてきてるから近づけるための裁判員制度じゃねえの？
過去の判例が絶対なら裁判員制度の意味がない
そら素人に口出しされて面白くないだろうけど制度の趣旨を理解しない裁判官はとっとと辞めろよ

地裁判決文
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/555/081555_hanrei.pdf
高裁判決文
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/958/083958_hanrei.pdf

ｇｄｇｄ文句言ってる奴はとりあえず全部読んでみろ

この間の選挙で全部×しといた

強盗強姦殺人放火
役満だろ
死刑を回避する理由が見当たらないわ

始めから決まってるなら裁判なんてする必要ないわ
全員辞めろ

>>57
ほんとこれ

素人が口出すなってことだよ

高学歴の裁判官達がやる事に文句言ってるのってみんな高卒じゃないの
義理人情とかでなんでも決めたがるじゃんあいつらって

>>713
人に情がなければ罪というものは存在しない

2012年7月11日：闇サイト殺人事件（裁判長）において最高裁判所は2012年7月11日付の決定でCに対し死刑にするほどの前歴はなくこれまでの生活態度と残虐性の無さから更生の余地ありと上告棄却の決定をし
Cの無期懲役が確定した。千葉勝美は当裁判において裁判長であった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/千葉勝美

最高裁判所は2012年7月11日付の決定でCに対し上告棄却の決定をし[17]、Cの無期懲役が確定した。
なお、Cは本事件で収監中の2012年8月3日、1998年に愛知県碧南市で夫婦が殺害され現金を奪われた強盗殺人事件の主犯として、共犯E（本項目事件外）と共に再逮捕された。
さらにCとEは2006年に名古屋市守山区で老女が首を絞められて現金を奪われた強盗殺人未遂事件にも関与したとして、2013年1月16日に再逮捕されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/闇サイト殺人事件

無能にもほどがあるだろこいつ

ようじ男のアカウント削除されてるけど証拠隠滅いかな？

>>691
すぐ熱くなる馬鹿ｗ
お猿さ〜んだねぇ〜♪

>>691
悪いことやった挙句30年もタダ飯食ってんのかw

判例で決まるなら裁判員必要ないわな
無駄金使うのやめろや

過去の判例がおかしいって言ってるやつは判例百選なんかを読んだ上で言ってるんだよな？
どの判例のどの部分がおかしいのか具体的に言えよ

一人殺したから死刑にしろ！って人はそんないない。
大抵はそれ以上の犯罪だろう。

>>671
おまえが馬鹿。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html

>>721
強盗
強姦
殺人
放火だぞ
しかも再犯だし

>>707
ｇｄｇｄ言われんのがいやなら3行でまとめろ

>>708
おれもやったわ

>>723
だから素人といっても無茶するわけじゃないんだよね。

これは国民審査で、追求する案件だな。

次回の選挙の時に、話題にしよう。

千葉勝美裁判長

なんなんこいつ

>>726
何を言いたいのかわからんわ

揚げ足取りがしたくて待ち構えている奴っているんだよな

>>1
殺人１件で死刑は無理だろ。これは無期懲役で仕方ない。

>>729
何を絡んできてるのかわからん。
素人といえども即死刑にしたいわけじゃないから、判例に沿わないのは素人と退けるのもどうかなということ。

>>732
その素人が素人なりに悩んで相談して出した結論だろ
この制度をやっていく以上その結論を尊重しない理由はない

>>717
事実を端的に述べてるだけ

なにをそんなに必死になってるの？ｗｗｗ

死刑が適用されない場合の次が無期懲役だけど
たしかに無期懲役と死刑はその順番のわりにあまりにもかけ離れた刑罰。

だから、死刑にも執行猶予を設ければいいよ。本当に更生のチャンスを活かせるのなら。
「判決は死刑。ただし執行猶予を設ける。執行猶予は20年」みたいに。

執行猶予中は立ち小便でも死刑執行で。

殺人ひとりで死刑、という判例を作りたいという裁判員の意見は無視

だったら最初から呼ぶなって
金の無駄だろうが

逮捕時に射殺する国ならこれでいいけどな
日本が法治国家みたいな判決だな

>>733
素人判断と言って覆す割には論拠が弱いんだよな
何よ判例みればって話
それじゃこれまでと同じで意味がない
じゃあ実際の事件内容がそこまで情状酌量の余地があって、裁判員が逸脱したかと言うと全然そうじゃない

これを庇うのはさすがに不可能
そしてこの一件もまた判例になるんだぜ
そら裁判員なんかやってられるかよって言われて当たり前だ

>>564
それはない
想像以上に裁判官てのは常識からかけ離れてる

判例原理主義者め！！！

判例に沿わないと棄却しちゃうのって、要するに「これだから素人は困る、判例をちゃんと調べずに判決出すなよ」ってことだろ？

やりたくもない裁判員をやらされて、仕事休んでまでやって、グロい証拠写真とか見させられて、聞きたくもないエグい話聞かされて、悩みに悩んで死刑判決出しただろうに

前回の選挙戦で、俺は最高裁には全部×にしたのに誰も代わってないんだよな…
デキレースだろ？選挙戦も裁判も

判決文読んだ奴ほんっとうにいないのな
「これだから素人は困る」とか「判例に沿わないと棄却」とかそういう事じゃねーんだよ

死刑っていうのは重大な刑罰で、無期懲役とは質的に大きく異なるっていう大前提が存在するんだよ
だから死刑判決を下すなら相応の審理が必要であり、「永山判決に示された要素、すなわち、犯行の罪質、動機、態様ことに殺害の手段方法の執拗性・残虐性、
結果の重大性ことに殺害された被害者の数、遺族の被害感情、社会的影響、犯人の年齢、前科、犯行後の情状等諸般の情状を検討した上で過去の先例の集積をも参考にして判断することになる」としてるんだ

「判例に従う」とは言ってない
「個々の事例を構成する要素の重みは事例ごとに異なるから、単なる事例比較は意味が無く相当ではないが、過去の先例の集積から窺われる傾向は、
事件の重大さの程度を評価する資料となり得るという意味で参考となる」と言っている

その上で本件は「死刑を選択することが真にやむを得ないものとはいえない」
「原判断は、裁判員と裁判官が評議において議論を尽くした結果であるが、無期懲役刑と死刑という質的に異なる刑の選択に誤りがあると判断できる以上、破棄は免れない」という結論で原判決を破棄したんだ


一審判決が正しいっていう言い方もおかしいが、正しいと思ってる奴は判例の集積による傾向よりも優先される根拠を具体的に言えば良いと思うよ

>>743
最高裁の判断は妥当だと思っているが、
とはいえ、
「無期懲役刑と死刑という質的に異なる刑の選択に誤りがあると判断できる。。」
という理由は全く書かれていないなｗ

ぶっちゃけ、理由は判例だろ。。

>>650
こないだお前の所であったやろうが!!
ソイツ前科あって、9才11才16才とやってて今回は騒がれて殺しとるわ
更正なんぞさせようがないわ

>>744
高裁の判決文の全文が読めるから読んで来い
裁判所のHPで公開されてる

>>746
めんどっちい。
事実上、死刑も50歳超えた無期も結果は同じだから、正直どうでもいい。。そこまでこの判例に思い込みなんぞないしなｗ
743の要約の仕方が悪い。

>>747
「書いてない」って言うから書いてるって言ってるんだけどねぇ
どうでも良いなら絡んできた意味が分からない

理解出来ない自分の頭をまず心配しろよ
人のせいにしないでさ


人をからかえるなら何でも良いってタイプだろ？

>>746
全文読んだけど
こんな更生が見込めるとは思えない極悪の罪人を死刑にしない理由は
過去の判例に従って考えたとしか読みとれない。

新しい判例作ってくれや

>>748
そもそも、昭和40年くらいまでだったら、死刑が下っていた事件。

その後の世論や世界的な死刑廃止の流れ等受けて、
日本の司法も一人殺害であれば死刑に慎重な判例が積み重なって今日に至っただけの話。
お前も下手くそな要約に書いているジャン、過去の先例の集積をも参考にして判断することになるって。
その前に偉そうなことグダグダ述べているけど、これが理由のほとんどだろ。

>>743
つまり永山基準もわからない素人が判決をくだすなってこと？
裁判員制度いらないよね

>>749
死刑判決が過去の判例から明らかに逸脱した判断をするのは公平じゃないという前提があるんだよ
逸脱するならその理由は？→市民感覚だから話にならないんだよ
韓国を情治国家って笑えなくなるわ

>>752
永山判決が示した要素の説明は地裁の審理でされてる

>>415
まあ司法試験では量刑までは取り扱われないんだけどな

判例主義では行き詰まったから裁判員制度を導入したよ
→判例から逸脱してるから裁判員裁判の判決はおかしいよ
→じゃあ裁判員制度導入した意味ないじゃん
→一般市民に判例の大切さを教えるための制度だよ

市民感覚を法廷に持ち込むんじゃなくて
法廷の考え方を一般市民に教育する制度なんだよ

>>753
お前過去の判例に従うだけとしか言ってねぇんだけど頭大丈夫か？

判例主義で行くなら裁判員は必要ないな
裁判官の知性も必要ない

>>743
http://kanz.jp/hanrei/data/html/201310/083958_hanrei.html
しかし，本件において被告 人が犯した各犯行は，生命身体に重篤な危害を及ぼしかねない危険なもの
であるとはいっても，松戸事件を除けば，殺意を伴うものはなく，法定刑
に死刑が含まれる多くの犯罪にみられるような，人の生命を奪って自己の
利欲等の目的を達成しようとした犯行ではない。別の観点からいえば，松
戸事件を除いた各事件については，その重大悪質な犯情や行為の危険性を
いかに重視したとしても，各事件の法定刑からして死刑の選択はあり得な
い。同様に，被告人の前科をみても，殺意を伴うものはなく，松戸事件と
類似する前科は，若い女性の家に侵入し，家人の帰宅を待ち構えて同所に
あった包丁で脅した上，ストッキングで両手を緊縛してキャッシュカード
等を強取したという事件であるが，松戸事件のように人の生命を奪おうと
までした事件ではない。上記<Ａ><Ｂ>の事情をみても死刑を選択すべき特
段の要素は見当たらないのである


これか？アホなのか？
途中ナイフでの切り方が違うとかなんかわけのわかんねぇ話してると思ったら
この結論に導くためかよｗ
これだから司法はズレてるって言ってんだよ

死罪の決定が重大なことであるなら凶悪な案件を裁判員にやらせるなよｗ
判例による公平性も大事だが時代に沿って罪と罰の基準も不変ではいられないような
まあ死刑の概念が西洋の価値観、宗教観の影響下ありすぎるのがズレを生んでると思ってるけどねｗ

なんで裁判なんて煩わしいもんをやって罪を裁いたり、それに伴った法律をグダクダと整備してるかわかってんのかね
人間同士どうやったって感情の縺れが出てきて、最悪それが事件に繋がるようなことになるから
そいつらの感情を収めなきゃいけねぇんだよ、そういうの放置してれば社会がどうなるかわかるだろｗ

人間の感情を無視したような判決ばっかやってりゃ社会の不満が募る一方だろ
情治もまた人を治めるに足るならそれもまた統治のあり方だわ
明治だか江戸時代だかに外国の要人襲われた事件の判決で量刑下して
「法治国家とはこうあるべきだ」とかちょっと外国に評価されたからっていい気になってんじゃねぇよクソどもが

死には死を

司法の問題点を国民に知らしめる為の裁判員制度だな。

被害者及び遺族の無念さは
察して余りあるわ。
自分なら耐えれん。

このクソ判決が積み重なって
不満続出で流れを変えることを期待だな。

ま、コンクリの頃のひっどい判決に比べれば
今でもマシにはなってはいるんだが。。

裁判員裁判を最高裁の上にしろ

裁判官>>>>>>>裁判員

何のためにあるの？

判決文の理由に
「死刑制度は憲法３１条，１３条，３６条に違反する」
って書いてありますが

そこは最高裁判例に逆らっていいんですねｗｗ

結局、自分たちの都合で判例は絶対だと言わんばかりの論を展開したり
そのまた逆もやるとｗｗ

結局自分ルールを押し通すワンマンチームになるとか馬鹿らしいな
どんな裁決でも「みんなで決めた」っていう建前が欲しかったんだろ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
凡例こそ正義であるという事を愚民どもに知らしめる事例だね

だったら過去の判例くらい先に言っとけよ
無駄な時間じゃねぇか、人の生き死にまで考えさせといてよ

勘違いしてる奴が多いが、
死刑は、未来の罪を防止するための刑罰
原則として、「殺したから」ではなく、今後も殺しそうな奴に下される。

何百人殺そうが、更生の可能性アリと裁判所が認める論理があるなら、出ないのよ。
実際2008年あたりに乳児含む家族5人を殺したジジイに死刑が出なかったのな。

更生の可能性はだいたい外れてるよな

法律で裁くより自分で仇討ちした方がいいわって思うような判決じゃいみないんだよ
やられたらやり返すのがいい社会になると治安悪くなるよな

市民感情を反映した判決も出すけれど、それは間違ってますよ、と最高裁で天の声が降ってくる
理性と感情の狭間で折り合いをつける事の難しさだろうと思う。

暴走に対するブレーキ役だね。

過去の判例に習えばいいなら裁判官なんて必要ないね
全員クビにしよう

水俣病や原発事故で明らかだけど、専門家が必ずしも正しいわけじゃないから。
司法も同じ。
裁判官の常識のなさはすでに常識。

元々裁判員って制度になったのは裁判官が死刑判決などの量刑を決めるのに精神的な負担になるから、
量刑まで裁判員に決めさそうって作られた制度でしょ、民間人に適切な量刑判断できるのかって所は裁判官がそうなるように誘導するはずじゃなかったのか？
仕事でやってる裁判官が死刑判決を出したくないから、民間人に量刑まで決めさせようとした制度なのにちゃぶ台返しですねｗ
なら陪審員制度のように有罪か無罪かだけを陪審員が決めて量刑は裁判官が決めればいいのに何故こんな制度を導入したんだ？

昔の裁判など偉い人に都合がいいように裁判官が作った話に有無を言わさずだったから
一般市民は絶望して従うだけだったろ

ぶっちゃけ、50過ぎて長期刑喰らうヤツなんて、更正の確率なんて低いし、模範囚のふりして出てきても、生保とかで国にたかるんだから、財政負担も考えて死刑でいいと思う。

重罪を犯したからといって、そいつの人権をなんでも剥奪していいってことにはならないっていう法律の基本的理解すらない連中ばっかだなこのスレ

この事件の加害者は個人的に死刑になってもかまわないと俺も思うけど、司法がそんな短絡的判断くだしたら終わりでしょ
日本なんて大陸法の系譜だから判例第一主義じゃないんだが、誤解してるやつも多いな

素人の判決なんか支持できるかボケ
こっちは勉強しまくって今の地位にいるんだよバーカ

ってとこだろうな

それなら税金の無駄だから即やめろよ、
国民が国権の最高機関ですから、その代表である裁判員に従わない
裁判官は国民より上位の機関なのかよ。

>>780
違うだろ
「死刑判決出すならもっと深く考え抜いた末に出せよ」って話

>>781
頭が悪過ぎる
裁判員裁判はあくまで一審であって三審制なのに一審判断に拘束されるとか意味不明過ぎるんだけど

>>782
だいたい素人に量刑を決めさすことに無理があるだろ。
法律の何たるかなんて素人は考えていないよ、私情や感情が入るのは仕方ないだろ。
そうならないように誘導するって言っていた裁判官も誘導できていないし。
陪審員制で十分だと思うけどな。

>２件は過去の判例に照らして死刑にあたらないとした。

では、何のための裁判員裁判なのか？
必要ないじゃん

>>770
それは始めて聞いた解釈だな。
じゃあ永山判決の判例にも関係無くどんな残忍な方法で何百人殺しても
もうしませんって謝ってそれが何らかの方法で証明できれば死刑にならんってことか？

裁判員の判断なんて参考にしないってなら、裁判員に選ばれた人で予定調和で最初から死刑って決めちゃえばいいよ
どうせどう審判下そうが、決めるのは裁判官なんだから

こういう変なこと言う最高裁の裁判官をやめさせるために選挙の時に国民審査があるんだぜ？

まずこの判断を下した最高裁の裁判員の名前は出せよ

理解出来ないと「変なこと」扱い

これが愚民のレベルです

被告の罪状を見るに死刑は合理的な判断だったと思う

つか、この制度は「強制」だってのがムカつくな
選ばれたら無断でバックレるだろう

こういう屑が最高裁の判事なんて終わってんな

これはもう、裁判所と国民の対決ですよ。