江崎玲於奈「生まれつき能力のない人がいくら努力してもねえ…遺伝子レベルにふさわしい教育しなきゃ」 [転載禁止]©2ch.net

江崎玲於奈教育改革国民会議座長の本音
「教育改革に優生学導入」の危険

　華麗な学者・教育者歴の一方で江崎座長の教育観は、しかし、ほとんど知られていない。多くのメディアが直接本人に取材しているにもかかわらず、どういうわけか、肝心な部分が報じられることはなかった。

　何よりもまず、私が“個性重視の教育”の具体的イメージを尋ねた際の、彼の回答を紹介しよう。

　「人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました。これからの教育では、そのことを認めるかどうかが大切になってくる。僕はアクセプト（受容）せざるを得ないと思う。
　ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。いずれは就学時に遺伝子検査を行い、それぞれの遺伝情報に見合った教育をしていく形になっていきますよ」　江崎座長は、そして「優生学」を口にした。

　「遺伝的な資質と、生まれた後の環境や教育とでは、人間にとってどちらが重要か。優生学者はネイチャー（天性）だと言い、社会学者はノーチャー（育成）を重視したがる。
共産主義者も後者で、だから戦後の学校は平等というコンセプトを追い求めてきたわけだけれど、僕は遺伝だと思っています」

全文
http://www.elneos.co.jp/012sf1.html

身の程を知れってことだな

遺伝が全てとは言わないけど
5才までには全て決定している感じ

真田広之と不倫してたくせに

全面的に同意
ようはFラン以下の大学はいらないと言うことだ

今の政治家は、「努力が足りない」が言い訳のトレンドだけど、
これかは、「生まれが悪い」になるね

なんでボケ老人みたいに何度もなんども同じスレ立てるのかな。
ケンモウだけでスレ立てしてればいいのに。

誰だよ

どちらも正しい
遺伝が良くても環境が悪ければオウムに入ったり、ネットに良くいる自称元天才児みたいな悲惨な末路になってしまう
どちらにせよ環境の質の底上げをすべきなのは事実
今の義務教育の教師のレベルが低過ぎる

小学校くらいまではみんなと同じ教育受けた方がいいと思うよ

>>8
ノーベル賞受賞者

ブフ、遺伝子工学極めるなら未来にお前みたいなブスがいるわけねえだろうがｗ
早めに死ねよ
誰か知らんけれど

キラキラネームだね

いやだから遺伝子で答えが出たら
全てそれに代えていけばいいだけでしょ
何を馬鹿みたいなことを言ってるんだよアホかｗ
そこに不細工はいないので不細工はさようならｗ

ガダカの世界

>>8
ノーベル物理学賞受賞者

デスティニープラン

正しいな。環境だけで説明できない、記憶力とかあるもん。

>>10
お前みたいのが居るからいつまでも、飛び級が成立しないんだよ

まさかのディスティープラン採用

>>8
お前ノーベル賞とった日本人くらいは知っておけや
小保方騒動のとき理研に籍があったから謝罪させられた人だよ

試験管ベイビーできたらすぐに出ていかせて国家作ればいいよ

富山の遺伝子は劣悪なものを感じる

向き不向きはあるよね

能力のない奴に勉強させるのは虐待じゃないか、
不良は学校がつくってるのでは

太白・武人の星

同意
頑張って勉強して難関校に入ったが、授業についてけない
自分の能力にあった高校に行くべきだった

>>25
能力有る奴に一般レベルの教育受けさせるのも虐待なのか？

＞僕は遺伝だと思っています。

ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ

解らんでも無いがその前に生まれつきの能力を数値化しなきゃな

遺伝と環境、両方の影響があるだろう
まだ才能を科学的に測定する方法がないうちは教育に差をつけても意味が無い

ソニーでトランジスタ発見した人だよね

>>8
これがニュー速民です

>>4
それ葉月里緒奈や
語感は似てるけど

>>30
限界が見えたら色々楽になるかもな
駄目になるかもしれんけど

90前のお爺ちゃんだから仕方ない

おまえらdisられてんなw

そういう目的の学校があってもいいとは思う
遺伝子的優等生を集めた学校

ガンダムでやってたコーディネーターみたいな感じで優秀な人間作るのは駄目なのか？
生まれてくる本人だって自分は優秀な方が嬉しいだろ

早慶以下は大学じゃないって何度言っても、認めないやつがいるんだよ

>>35
まぁ現代でも相撲取りなら身長、体重とか、車の免許なら色盲や視力とかの生まれもっての制限はあるからね
最初は反発があっても自然と慣れていくんじゃないかな

能力は遺伝しないんだけどな

能力がないんじゃなく、能力を理解してないんだよね
もしくは、社会が求める能力がないということを、自分に能力がないということと混同してるだけ

知的障害持ちは淘汰しろということですね

これは完全に正論
室伏を見れば明らか

遺伝が全てかは知らんが
出来る奴はそもそもできるし
出来ない奴はアレだわな

それでも守りたい世界があるんだー

>>40
未満じゃないんだな

>>23
女と決め付けて書き込むとは思わんかった

＞多くのメディアが直接本人に取材しているにもかかわらず、どういうわけか、肝心な部分が報じられることはなかった。

いや、考慮に値しないからだろ笑

マジで誰？無名なやつほどこんなこといって注目を浴びようとするんだよな

共産こそ先天性で管理的発想

仰るとおり
スポーツでも学問でもセンスが一番大事

主人公が交代してしまう奴か。

能力を正確に測る方法がそもそも無いというか良いとされる能力が決まっていない

教える方がその能力ない奴ばっかりだろ

全く正しいだろ。これを否定している奴って、運動会で皆で手を繋いで一等賞とか言っちゃう奴でしょw

うちの娘の通っている私立小学校の両親を見れば一目瞭然

映画「ガタカ」の世界は正しい。

体つきだと骨格の潜在性を見てバスケ選手候補を選んだりするが遺伝子レベルで何が賢いかは判別不可能。

明白なんで誰も触れないだけ

遺伝子失敗作が発狂してるスレｗｗｗ

搾取する側とされる側に沿った教育しろってことか

ドランク鈴木「センスのない者は、努力などするな」

シヴュラシステムがもたらす理想の世界・・・(中二病)

正論なんだけど、事実を口に出すと人権屋が叩きにくるんだよな
大阪の学力が日本で一番低いのは教育のせいじゃない
朝鮮DNAの割合が多いからどうしようもない

女？男？

ガンダムの世界へようこそ

>>57

そもそも遺伝子診断が完璧にできるのなら、運動会をやる意味もないかもな
やる前から結果がわかるわけだから

グリコの商品好きだった(´・ω・｀)

>>60
おっぱいの大きい娘は基本的には頭悪いみたいに、ある程度判別できると思うぞ

＞僕は遺伝だと思っています

それはそれでいいとは思うが、日本という国家ないし社会を成立させるには
どうすべきだと考えているのか。
馬鹿を野良犬のように放置するだけでは国力は上がらず治安も安定しない。

>>59
あれ、最後は努力の人が勝ったじゃん

残念だがこれは正しいな、現実を受け入れろよ

全ての人に等しく超ハイレベルな教育をしても全員がついてこれる訳がない

お前ら、本気を出せば誰でもノーベル賞級の学者になれるとでも思ってるの？

確かに取材でこういうことを口にする人にどんな教育しても無駄だというのは判る

太宰治の必殺能力
人間失格！

アスペのくせに偉そうにいうな

行き着く先は個別教育になるけど現実としてそれは可能なのか？
確かに遺伝や持って生まれた才能を伸ばすのは重要だけど、どうしようもない馬鹿を並の馬鹿に矯正する教育も大事だと思うんだけどな

>>64
正直そのレベル。あれも能力判定はボカして犯罪係数というステータスで語ってるだけ。

>>68
いや、そいつが努力しなかったり興味を持たなければ意味がない。
ボルトも骨格あかんわでハネられたらおしまい。破綻してるのは分かりきってる

双子の研究なんかで遺伝の影響の大きさが実証されてるらしいな
論理性とか記憶力みたいな学力に直結する能力も遺伝で大きく左右されるとか

科学者が個人的にどう思おうが自由だけど、国の政策に関与するなら多様な人が
それなりに生きていけるように配慮しないとダメでしょう。

社会に必要とされる人を育てるわけだから社会が変わったら教育も変えないとね。
「何が必要か」を間違えたらダメですけどね。

俺もそう思うよ。
馬鹿は馬鹿なりに。

誰でも大学に入れるようになってしまったせいで、相応の職と能力があると勘違いしてしまう。
実際は背伸びをした人間は惨めを思いをするだけだ。
分相応のキャリアを重ねる方が人生幸せだよ。

DQNは富裕層の奴隷にすると。

ダカタ？ガタカ？とにかくそんな名前の映画みたいになるのか

ジークジオン

誰

コミュニケーション能力がないのは生まれつきなのでコミュニケーションを諦めたい

能力だって病気だって、大体は遺伝で決まっている。

これは本当に正論だよ
高校の時に物理のテストで0点を取った時に俺はどんなに努力しても理系は無理だと悟った
頑張ってもムダな事ってあるんだよ

>>8
>>8
>>8

言いたいことはわかるけど、それなら公文式みたいにすればいい
高度なことを勉強したいならどんどんやりたいようにやらせる環境を整える。
実際中学の授業とか退屈でしょうがなかった。

中卒、高卒でもスムーズに働ける社会をつくらないとな。

劣悪遺伝子排除法はよ

>>49
これ

いやあ、さすがノーベル賞受賞者は言うことが違う

そこそこ外れてはいないと思う
公立校の一律教育は効率が悪い

>>21
それは白川秀樹だろ

>>89
それ努力が足りないだけ
高校レベルの教育はよっぽどのことがない限り6割は理解できるはず
問題集最低3周はしたろうな？

ノーベル賞のバーゲンセールかよ

どっかのタレントかと思ったらノーベルなの？

と思ったけど塾講師のバイトしてたときにどう考えても学習障害な子もいたからなあ
努力だけではどうにもならないか…

全体的にペーパーテストが多すぎて無駄な暗記が多い気がする。
暗記じゃなくて仕組みを理解することが大事で、一度理解すればどんどん高度な事を理解していく事が大事なのに。
低いレベルの問題の解放を正確に暗記して時間内に再現することばかり要求されているような気がする。

[ ：：━◎]ﾉ　>>8風呂入ってるときに全裸で誘拐された人．

高学歴のバカなんて社会に出たら腐るほどいるけどな

優秀な人材を集めて徹底的にエリート教育するのは賛成だけど、
そういう場で育った人間が差別的な人間になるのは世の常・・・

現実で見れば社会への貢献がゴールなのであって実例から逆算すれば誤りだと理解できる物。
末は博士かタクシードライバーかそんなタイプ量産したいのだろうね。

もくろみ道理にすらならないだろうが。

通り

おっさんになってからわかったけど、概ね正しい。
並はいくら頑張っても並+くらいにしかならん。
そんな暇あるなら文系はメンタル鍛えて体育会系の営業に耐えられる
無神経さを養った方がいい
理系の並やそれ以下のやつって上位の理系の下請けみたいなもんだから
何ができるかわからんが

>>98
努力なんて関係ないね
本当に適性がないと、何が分からないのかも特定できない。強いて言えば全部分からない
数学も微分積分辺りからさっぱり分からなくなった
本人の適性を無視してやれば出来るとか言うのは単なる詭弁だよ

>>109
たぶん学習障害だろうね

ＳＥＥＤ見たのか？

グリコ事件の関係者？

鳶が鷹を生むこともあるぞ。
両親高卒だが実質小卒。
子供も低学年の時に全く学業不振。
伯父が早大卒で算数教えたらけっこうできるようになり、旧帝大入学。
一例だけじゃ判断できないが。

素質もあるかもしれないが、まだ結論は出ていないんじゃないのかな。
環境は大きい要素だと思うけどね。

>>102
義務教育の間は、テストを全部廃止すればいいのにな。
定期テストなんて通知表のためにやってるだけで、ほとんどが無駄。

ガンダムで聞いた

ある程度は先天的なものはあるけど誤差範囲内よ。
一般人とスポーツ選手の違い程度しかない。

そもそも生物学の権威でも何でもない物理屋が遺伝子を語るなど笑止千万。

ほとんどの人は極端な性質なんて持ってないだろ。それに現状でも極端なイカレポンチは青空学級で隔離教育を受けている
遺伝的に優れていて頭のよろしいギフテッドの方々は一ヶ所に固めてエリート教育でもしてやればいい
そんな教育機関を新たに設立したところで、どうせ金持ちがカネの力でご子息をそこにねじこむことになるんだけどな

頭悪いやつに限って努力したけど結果が出ませんとか言い張るんだよな
じゃあどれだけやったのかって聞くと毛ほどもやってない
東大首席の人じゃないけど、物事を一度で理解する頭がないなら7回でも10回でもトライしてみるべきなんだよ
それを怠って努力しましたなんてのはちゃんちゃらおかしい

ただし学習障害を除く

>>102
だから「理解」できるDNAを持ってる人と、「暗記」しかできないDNAの人がいるってことだろうが

>>109
方向性を間違えた努力をどんだけやっても無意味なのは当たり前のことだろ
それと、努力が無意味ということは違う話

やべえな　イスラエルに目をつけられるかもしれん

お前ら、時速160キロの球を投げるための正しい投げ方を教わって猛烈に努力すれば、誰でも160キロを出せるようになると思う？
バカげた事を言ったらダメだよ

>>113
環境って、要するに金があるかないかということだろう。
親が低学歴でも自営業などで高収入なら、子供は塾や習い事に行けて
能力を高めることができる。結果的に一流大学に行けるということはよくある話。

少なくとも下に合わせて教育のレベルを下げるなんてのはイカれてるわ

俺も昔はこういうこと言う人を冷たい人間だと思ってた
でもアメリカで10年いたら解ったよ
オリジナリティ生かせっていう意味だと思う
人の真似しててもダメっていう意味

？・・・・なんだ男か

>>113
それは鷹の能力があっただけで、別に親がバカなら子も馬鹿とは言ってない
生まれつきの能力があるかどうかだろ？

>>38
そもそも遺伝子的に優等とは何なのかがわかってないのに
遺伝子でふるいにかけるのは滑稽でしかない。
そういう話は生物の仕組みが解明されてからやるべきだろう。

現状はスタップ細胞はありまーすなんて言う話が通るレベルなんだから。

興味があるかどうかもあるが、教え方の問題も大きいだろうよ。

才能説は教育方法の問題をネグっている。

まあ教育を語れる奴が2ちゃんに来るとは思えんが。ｗ

>>119
暗記とかムリ、俺頭悪いから
とか言ってる奴が、自分の好きなものであればいくらでもマニアックなネタをひけらかす不思議

合ってるともいえるけど、それは能力ある人が能力を生かせる理想社会だけだろうな。
実際には企業でも役所でもコネとか遊びとか業務外の能力でうまいこと渡り歩くやつもいる。
それに本当に能力ある人はいわゆる学校教育は「学歴という肩書」を取ると割り切って、
余暇でさらに能力上げてる。

保護されなきゃ伸びんような才能は能力とは言わん、単なる可能性だ。

で、これに賛成してるお前らの最終学歴は？w

おれに凄まじいほどのカバディの才能があるかも知れないけど、そういうの若い内に見つけないと意味ないもんなあ

>>130
好きな事を覚えられるのは当たり前

やりたくない事や嫌いな物でも覚えられるかどうかじゃね？

>>127

いや、けっきょく良き教師にあることも大きな要素で、両親に可能性が無いとは誰にも言えないんだよ。

俺は才能説否定も環境説否定もできる段階では無いと思っている。

>>118
知識は確かにその通りと思うけど
知恵というか思考の質というか型は
努力ではどうにもならん気もするw

思考の型が知識を覚えようという
姿勢にも影響するので
結果として馬鹿はずっと馬鹿
という結論なんじゃないかねw

だって素でチンピラみたいな思考の人間て
百年あっても頭が良くなるとは思えんしな（）

>>120
それは違うね
俺は理系の科目は全然ダメだったが文系科目は非常に得意でロクに努力しないでも良い成績を取れた
こういうのは適性と言って努力とは全く関係ない

生まれつき向いてない事をいくら努力してもムダという江崎の発言は極めて正しい

生まれつき能力があるかどうかを判別するには、まず教育して結果を確認しないとな

フリーダムガンダムはそんなの許さないよ

ポエムノートのハルコを英才教育しても駄目だって事だな

AV女優？

>>119
脳筋は如何ともしがたいなw

安倍サンの立場ねえな

　
「お前は薄汚い部落地区がイヤで逃げてきた部落民やないか」

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「この部落民が！　貧乏人はネトウヨ！　とっとと首つって死んだらええ」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。

おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・

『悪魔の新聞　朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史』　P.124より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

【社会】テレビ朝日の副部長（４８）、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818006/
【パワハラ】　朝日系テレビ局の社長が貧乏なアルバイトばあさんを轢き殺す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410744/l50

遺伝的に優良じゃなかったら安楽死してもいい世の中とかならいいけど

>>143
当時の家庭教師の平沢乙

遺伝で天才が分かるなら苦労せんわ

>>130
いや、だからそこがもって生まれた能力でしょ
筋トレと同じだよ
勉強というかそのジャンルが好きかどうか？自分に合ってるかどうか？でしょ
競馬場のくそじじいなんか何代も前の馬の血統とか覚えてるからな、戦績も

ここで江崎玲於奈の意見に反論している奴は努力すれば自分もノーベル賞を取れると言いたいわけ？
頭がおかしいよ
たまには外に出て他の人に話してみな、基地外扱いされるから

[ ：：━◎]ﾉ　知恵とか知識は後天的なもんやと思いたいけどアスペとか見てると適性もあると思う．

>>136
たしかにね
ある程度知識を増やすことや勉強することに対して芽のある人間に限られるね

賛成してるのは単に自分を慰めてるだけか

>>143
超優良家庭に育ちながらってのはあるが、あれで金融緩和してデフレ脱却は必要という頭は持ってる。
財務省や日銀のエリートより優秀。サビ残合法化やら残念ながら一般層軽視の面は持ち合わせているが。

>>103
淀川河川敷行ってろ

劣悪遺伝子排除法がくるで
オーベルシュタイン大激怒や

一理ある
頭がいいやつってのは自然とできるようになるし節度を弁えられる
それをわざわざ集団にしてやるとかえってやる気が削がれる
特に今の世の中は2極化してるうえに対立を煽るから
学校としての機能が不全になってる

自動車を例に挙げよう。
教育で達成したいのはどのレベルなんだよ。

・自動車という工業製品そのものを発明する能力（発明家レベル）
・燃料電池やハイブリッドなどを開発する能力（大企業技術者レベル）
・自動車に必要な部品を設計する能力（部品会社レベル）
・既存の自動車を整備する能力（自動車整備工場レベル）
・自動車を販売する能力（自動車販売会社レベル）
・自動車を運転する能力（一般市民レベル）

江崎博士の頭の中にあるのは、例えば東大に入れるかどうかというような「庶民レベル」の能力でなくてノーベル賞を取れる天才系の能力ってことだろ

人それぞれ適性がある事は確か

努力で何とかなる事とならない事がある

俺の遺伝子情報を解析して
最も適性のある職業を紹介して欲しいぞ

本当にそんなこと出来たら
人生間違える人も大分減るだろうにな～

理系学習が確立しているかというと、そうでもない。
東大理系に基礎的な概念を理解しているかを試験したら、なんと半分以上ができていないという結果が出た。
驚いて教科書をあたると、この説明で理解できないことがわかる。
論理的に理解しようとすれば脱落、暗記すればＯＫだったということだった。

数学の説明でも面白い指摘があるが、それはともかく、現状の教育で理数系に適している適していないというのは違うかもね。
現状では、ついていけない方が論理的である可能性は否定出来ないと教育学者は語っている。

>>159
適性のあるものがその人のやりたいことと同一であるとは限らないけどな

>>149
金と時間があれば取れるだろ

本人はアスペ

研究以外は全然ダメな

>>99
死ねよゆとり

>>156
どの分岐も一流になるにはそれぞれ
別の能力だと思うぞ

割とマジで

まあこれはこれでいいんじゃねえの？
検査して仕事くれればｗ

>>163
なるほど、それも適性か

安倍が総理になってる時点で現実的じゃないだろ
金持ちとか有力者が自分の子供を底辺校に進んで入れるわけないしな

>>168
お前無能だから死刑なw
ともいかんからな（）

これはどんどんやるべき
そのほうがみんな幸せになれるから

問題は現段階でどれだけ正確に遺伝子情報の解析ができるか
ということだな

それが間違ってたらそれこそ悲惨な結果になるから

まあ教育だけに関して言えば、遺伝子レベルに相応しい教育をするのが一番良い
でもそれこそユートピアで、そのような教育格差をいつまでも見過ごせるほど、人間は従順じゃないよ

>>159
将来的にはそうなるだろうね
遺伝的に適性が無い奴に仕事をさせるなんて馬鹿げてる
まあ、俺らが生きている間には無理だろうから、大人しく教育受けて、適性が無ければ泣くしかない

ああ、あれだ、デスティニー計画

>>157
そもそもノーベル賞受賞者は天才なのか？
って疑問もあるだろう。
田中耕一さんは凄いけど、知能とは別の運に左右された面もある。

>>162
じゃあ近所中に「金と時間さえあれば俺はノーベル賞を取れるんだ」と言ってまわればいいじゃん
馬鹿だと思われるだけだから

口に出して言わなくても江崎の言ってる事くらい、たいていの人は分かっているんだよ

>>159
ひょっとしたら世の中の仕組みを変えるかもしれないスーパー超々ウルトラ秀でた才能を持つかもしれない人物の選抜になら
遺伝子解析は十分にコストに見合うだろうけど
我々凡人レベルの教育では遺伝子解析を教育に反映させるのは全くコストに見合わないと思うｗ

技術論を技能論と区別して深化したのはＦラン出身だけどね。
自分の向いている分野と格闘して教育論にまで発展させ、現在の教育学者に影響を与えている。

その人は向き不向きが最終的にはあるが、ある程度は誰にでもできるようには成ると教育方法の重要さを説いている。
学習と学問とは似て非なるものだろう。

いろいろ混同しているのがここでの俺たちの議論だろう。

>>176
未来にはコストも下がってるだろ
多額の金払ってでも受けさせたい親ってのはごまんと居るだろうし

毛唐どもの世界でコレ言ったらめっちゃ袋叩きに合うと思うけど、
実際、能力と資質に合わせた特化した教育はアリだと思う
ただし、天才を見つけて英才教育とか言うと、エリートだけが得をするみたいに思われがち

エリートはエリートでも、流れ作業エリートや、ドカタエリート、介護エリートや農業エリートの育成
日本では高校や専門学校からの専門教育になるけど
これ、中学くらいからやればいい、本人の意志よりも、適正を重視して

[ ：：━◎]ﾉ　政治力でノーベル賞取る人もいるからなぁ、のよ…おっと．

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>>172
>大人しく教育受けて、適性が無ければ泣くしかない

ホント、これがリスキーな賭け過ぎる
3年間くらい必死に努力してみなきゃ
適性があるかどうかなんてわからないという…

ノーベル連呼はそれが分からず憧れるからの羨望、変に子供をレベルの高い大学へ行かせたがる親の発想に通じる

実態なんてのはその辺の企業勤めが固執して幸運掴んだようなものまで様々なのだから。

まあ正しいが、誤解を招く言い方ではあるな。
全体にそれなりに広く、浅くの教育機会を提供するのは変わらない。
その上で、適性を見極めより高度な教育を受ける権利を
保証するとすればよかった。

まあ能力を発揮できるかは遺伝子だけじゃない
それこそ「ガタカ」の世界になってしまう
問題は平等を目指したはずの教育が全然平等じゃない
共産主義の文化大革命みたいなものだったことだ

せっかく音楽や美術の才能があるのにガリ勉になっちゃったり
球技の才能があるのに陸上部に入っちゃったり

そういうルート選択ミスを防げるのならDNA検査もありだな

>>159
あー、調べた結果、特に秀でた才能はないみたいですね...
まあ少し体力はあるみたいなので、道路工事なんかが
いいのでは

絶対に否定すべき論でも無いんだが
恐らく江崎が答えに困る事例がある

もなみとまりあ

>>131
コネコネで出世する奴が増えると組織が
滅ぶけどね。オバカタとか。
ほっとくとコネコネばかりになって悪貨が
良貨を駆逐するのが残念な現実
芸術も高度な文化も保護するパトロンが居なきゃ育成されない。

>>187
求めているのはそういう世界だ
適性の無い道に進むのなら自己責任で、と

その適正を数値化したり解析したり、優生学やないかと批判されて進まないし、妨害工作なんかもあるだろうな

お前らは努力してから言えよ

遺伝子までは行きすぎでも
子供の才能を発掘する仕組みは有ってもいいな
旧ソ連じゃ結構成功してたし

>>190
心理テストとかならまだしも、数値化されたデータで適性ないって言われてるのに、それでもやる奴なんているの？

才能とは何かが問題になるよな。
職人さんで考えられないくらいに短期間に習得する人がいたけど、小さい時に遊んだものも影響しているみたいだ。
もう一人の職人さんは何をやっても人の何倍も時間がかかるのだが、習得すると神業みたいなことをする。
全然手許をみないで仕事したりするんだが、すげえ早かったりする。
誰よりも下手だったものでも数年すると誰よりも早く綺麗にできるようになったりする。

向き不向きというのはどうもわからん。

>>184
この発言に誤解のしようなんてないだろ。
問題は、イデオロギーレベルでこういう考え方を
頑として拒絶してしまう人間が世の中にはたくさんいるってことだろ。

ウィリアム•ショックレーみたいな事言ってるな……

>>193
成功してあのザマなのか？
ロシアの世界に張れる産業って航空宇宙関連以外知らんぜ

>>196
やれば出来るなんて言うのは嘘っぱちだもんなｗ
やればできるくらいならやってるってｗ
やる能力がないからその理屈は成り立たん。
空が飛べたら○○できるといってるようなものｗ

ヒトラーの尻尾だな

>>137
＞理系の科目は全然ダメだったが文系科目は非常に得意ｗ

それは単にお前が頭悪いだけだからｗ

どこのデュランダル最高評議会議長だよｗ

少なくとも幼稚園や小学校は、集団生活を身につけさせるためであって、才能を発掘・育成するためではないだろう。
一般的な勉強をするだけなら学校に行く必要はない。

江崎は朝鮮人

どちらかというと頭でっかちのサヨクが考えたがる話
本人の主観じゃなく外側から適正を判断してそいつに向いた学問なり仕事なりをあてがう社会なんてコストかかりすぎ、また複数の才能有った場合の優先関係をどうするのか不明
それに加えて、未知の分野は開拓されなくなるがそれでいいのか？

>>194
まあ殆どいないだろうね
きちんとしたデータを見せられても反発して違う道に突っ込んでいくような遺伝子を持つ奴は、淘汰されて消えていくだろうな
まさに進化だ

真顔で「努力すれば何でも出来る」とか言っちゃう努力厨って、もはや狂人の域だねw

こういう話本当好きだよねえ

遺伝子って、優生学って
ジャップなんか白人や中東の人間にしてみれば絶滅すべき劣等人種じゃないですか？
江崎とかいう奴はアーリア人にでもなったつもりか
東大卒とかノーベル賞とかは、自分はジャップみたいなカスじゃない、アーリア人だユダヤ人だって妄想抱くんだろうな

中卒だろうがノーベル賞だろうが、遺伝子情報で日本人に優劣は付けられないと思うが、白人のハーフとかなら別だが

>>198
ピアニストとか体操選手とか数学者とか色々居るだろ
てか、おまえの言う航空宇宙関連て全ての産業の集大成みたいな物じゃん
まぁ、才能有る奴が多くても国としてどうかは別問題だろな

誰？

>>209
日本語で

いじめや戦争がなくならならかったり
貧富の差が大きくなるのは、
外敵や病気、環境の変化を科学で克服して
誰もが生きられる様になった人間が、
本能的に遺伝子の選別をしようとしているのではないか(厨二感)

まあ、遺伝子を振り分けるのが学力試験だったり面接だったりするよね

記憶や計算能力があっても努力する能力なきゃゴミだし、
逆に多少記憶や計算能力に難があっても忍耐力や発想力で非凡な成果を挙げるやつもいる

たとえば人に好かれるとか、話が上手とか、雰囲気を和やかにするとかそういう能力が数値化できるか疑問だし、遺伝子だけでそれがわかるとは思えない

能力があるやつが成果をあげるのか、成果をあげたやつが有能なのかという話になってくる

>>205
本物の左翼がどう考えているかは知らんが、我々がよく話題にする「サヨク」の主張は全く逆だろうがｗ

学力も遺伝するって言うと狂ったように否定する人いるけどなんなんだろうねあれ

馬とか犬とか見てたらよくあるのに
言うことをよく聞く系統とか気性が荒い系統とか

そら学力が遺伝だけで決まるってのは間違いだけどさ、学力を決定するもののうちの一つに遺伝はぜったあるよね

ガタカになるのか…一生掃除夫だな俺は

>>48
以下で合ってる

家柄良くて能力なければ切り落とすのも徹底してくれるならいいけどな

能力が低いものにも十分豊かな生活が出来るくらいの経済力のある国なら文句も出なくて可能だろうな
実際は低い者から優秀な者へどんどん金を集中させる事になるから反対が多くなるに決まってる

>>206
ていうか頭のおかしい奴くらいだろ。進化でも何でもない。
メジャーデビューを夢見てバンドしてるような連中も黙って解析結果に従うと思うよｗ

実際は親の資産が９割を決める

ＪＫかと思ったらおっさんかよｗ

天性か育成かは知らんが
身の丈知らずが増えたのは間違いない

お前の恋は実らない、才能ない奴は努力するな
って歌ばかりを歌うヒット歌手が一人くらいいてもいいのに

これはトップクラスを目指すときの話であって、きみたちがいる世界は努力が一番大事だと思うよ

万人が産まれた瞬間に適正チェック受けるのならまだ納得できるけど
教育や環境など後天的な要素によって左右されるパラメータを加味するとなると
資本家の子息に有利だから納得されないだろうな

現実でレール踏み外して失敗したお前らの願望が透けて見えるスレだな

>>216
犬を見ればハッキリ分かるよな
頭が悪い種類の犬はどんなに訓練しても警察犬や盲導犬にはなれない

江崎の言っていることが正しいのは明らかじゃん

>>221
頭のおかしい奴を遺伝子プールから排除できれば、それが進化だろ

まあ人間って平等じゃないからね

これは正論
能力に限らず生まれつきルックスが醜い奴は何やっても無駄

多民族の国家が遺伝子で優劣が決まるって言うのならわかる
暗に黒人やヒスパニック、黄色人種は白人より劣っているって言いたいだけだからね
でも、韓国人や日本人が遺伝子云々はないわな
金正恩や韓国のエリートが遺伝子とか言い出したら、日本人から見たらコメディだからな
世襲や家庭環境や運で成功したのであって、遺伝子や優生学とか言われても
天皇は神遺伝子とか言いそう

>>232
それな
何度笑顔がキモイ
声色がキモイで人間関係潰してきたか

>>128
ハゲ遺伝子だけは何があっても排除するべきだろ

>>230
俺はそういうの進化とは言いたくないが・・・
どちらにせよ進化が目的じゃないだろ

>>225
多分いると思うよ

結果以外からその生まれつきの能力が分かるなら是非判別してくれ

子ども見てれば
頭の良し悪しは生まれつきだって
わかるからな
運動もそうだが

これが現実か・・・・
世の中に平等なんてなかった

人格的なものは遺伝が由来するだろうけど勉強出来る出来ないは環境が大きい
病院の取り違いで裕福な家庭と母子家庭と全く違う家庭環境で育ってしまった話があったね。去年か一昨年病院と訴訟になってたのに
たしか裕福な家庭の方には兄弟が居て、財産のことでトラブルになった時になんか兄弟たちが違和感を覚えてたのをスッキリさせたくてDNA鑑定して発覚したんだよね

頷ける部分はある遠い将来的には免許制の遺伝子操作も含めた管理出産で人口や社会のコントロールをすべき

まあ誰だか知らんがわざわざ今こんなこと公言する人間が
優秀な遺伝子を持ってるとは到底思えんけど

>>14
アジア人の60％がチンギスハンの遺伝子を継いでるように
人間はそういう方向へ暴走する面もある
要は天下取ったやつの遺伝子で独占されるみたいな
それか多様性を重視して、弱者にも遺伝子を残させたほうがいいのか
どちらが正しいのかはわからん

もの凄いDQNネームｗｗｗ
誰だよｗｗ

最悪だな安倍

逆に言えば才能は勝手に芽生えない、意思が重要だと

ノーベル賞受賞者が善人だと思ったら大間違い。

優生学を導入するのはいいけど
同時にナマポや安楽死みたいな劣等者へのケアも徹底する必要があるな

努力不足という批判が愚かだということが当たり前の時代になるといいね

ハゲは子供産んだらダメな法律つくろうぜ
ハゲ死滅しろ！

どういう能力があるのか見つける手伝いをしてくれるんならいいけど、
学校の勉強の能力以外知らね、だものなあ

>>243
それはそれで問題ないと思うよ
全体的に底上げされるけどその優秀遺伝子の中で競争が始まり
優秀と言われる遺伝子の中で弱者がまた生まれるだけ

>>236
あんたの進化の定義なんかどうでもいいよ
で、俺は進化が目的だなんて言っていない
187みたいなのが制度化すれば、結果として進化するだろうな、というだけの話

とりあえずジャップ島は実験場みたいなものだからやってみたらどうかな
失敗しても誰も苦しまないなんてすばらしい利点だと思う
奴隷島唯一の利点なのだから利用しよう

優秀な遺伝子を選別ということになったら
結局見た目ということになる
ルックスこそ優れてる証明
でもこいつらが勝ち残ってきた勉強というのは
むしろ根暗不細工のほうが向いてるんだよな

まあ正しいんだが、遺伝子の奴隷と言われると抗いたくなるのも、人間の厄介なところなんであってww
この説は、そもそも無駄に努力したがる日本人には無効で、黒人優遇をやめたい欧米にしか意味はないww

>>253
あ、そういうことね
じゃあいいや

またパンピーのツイッターでスレたてか
誰だよ

符合を感じた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134956.png

チビがバレーボール無理って言うのと、デブがバレーボール無理って言うのを混同してる奴がいるな
遺伝をデブの言い訳に使わせるなよw

なんで嫌儲の謎定期スレをこっちにも立てるの

小学低学年でできる奴とできない奴はちゃんとわかるからな
同級生見て分かるけどだいたいそのまんま社会構造になってるし

学園都市みたいになるんか
さてんさんと同じクラスになれるなら無能でいいか

>>261
不細工は常に煽らないと勘違いするじゃないか

何百回これでスレ立てんだよ

>>262
低学年じゃまだわからん
中学高校で転落逆転がありうる

>>266
小中高と年を重ねるごとに環境の影響が大きくなってくぞ

>>242
ノーベル物理学賞受賞者やで・・・

優生学を適用したら、江崎が最初に排除されたりして。ｗ

親に嫌々スポーツさせられる時代が来るのか

>>269
余程、知的能力の先天性を否定したいんだな。
見ていてあわれｗ

つまり学校教育は人を育てているのではなく人を選別しているだけ、ってことだろ。

要するに、ノーベル賞とっても人間的にはクズってことだな、中村ちゃん

遺伝子的に優れた人に優れた環境を用意するようになるってことだけど
これは昔からあるエリート教育の選抜方法の違いなだけで
偉い人が勘で選ぶか、試験で選ぶか、遺伝子で選ぶかってことでしかない

遺伝子でエリートを選ぶっていっても精度の問題があるし
精度を上げるには実際にやってみないと駄目だと思う

勘とか試験とかで選ぶのと遺伝子で選ぶのでは
最終的には物凄い差がつくことになると思うよね

正論だろ
遺伝子の質を全面的に必要にすれば
間違いなくあらゆる方面からチョンを排除できる

>>272
理念を見失って、決められた通りに決められたことを子どもに垂れ流すだけのところですよ
育てることも選別することもしませんよ

江崎玲於奈ってまだ生きてたんだ
歴史上の人物かと思ってたわ

いずれにしてもまだわからん段階にあることは間違いない。

真偽は未来の人たちがすることでわたしたちの手に余ることだよ。

遺伝子の優劣が全てを決するのであれば
ノーベル賞だろうが、資産1兆円だろうが、東大医学部であろうが、劣等遺伝子は粛清対象

てかおまいらノーベル取ったの？
無能同志よ

ワトソンも似たようなこと言ってたな

>>278
遺伝的能力を数値化できたとしても、データ多すぎかつ、複雑に影響しあってて何に向いてて何に向いてないのか、正しく結論出せないと思うよ

昔からキラキラネームはあったんだよなあ

そこまでこだわるなら遺伝子組み換えればよくね

>>272
フィンランドの教育をバカマスゴミは礼賛するが、あそこがやってるのは早期の人材選別でしかない
からなww
そしてその鬱屈に耐えられなくなって、秋葉事件に匹敵するスクールシューティングが日本の数倍の
確率で発生したww

>人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました

本当か、これ？
優秀な人の遺伝子にはどういう特徴があるんだ？

ニュートン、デカルト、カント、アインシュタイン、近年ではフィールズ賞受賞の広中さんとかは、わたしはそれほどでは無い、学問は凡才のものだという趣旨の発言をしているけどね。
天才と思われている人たちの発言を信じるのか、はたまた凡才集団の2ちゃんねらーの才能説を信じるのか。ｗ

>>34
そういう事か！ノーベル賞の権威で、若い男買ってたのかと思った
ノーベル賞受賞した人も、湯川秀樹から佐藤栄作までは言えるけど
その後は覚えてないな、島津の普通の人とか大江健三郎とかぐらい
最近受賞者多すぎ

>>10
小学校でもできる子とできない子じゃ全然違うからなぁ。
１％のエリート校にするぐらいなら、上、中、下と３段階ぐらいの方が良いとは思うが。

>>267
だから中学入試が重要
で、親の遺伝というより、いかに子供にお金かけて教育したか。
どんな子でも、小さいころから英語と日本語でかたりかけるだけで
バイリンになるんだからさ

>>285
フィンランドの教育制度のどこらへんを問題として、そんな結論になったんだ？

>>290
英語ぐらいは社会人になってからでも十分だよ。
普通の人は半年も英語圏で生活してたらえいごが使えるようになる。
留学しても日本人で固まって生活してたりする奴は駄目だけどな。

小学校優秀で中高と落ちて言った奴は飛び級ならまだ落ちずにすんだかもしれないのか

>>290
それは逆に考えると、金さえ掛ければバカの子どもも賢くなれるっていう、遺伝なんて関係ないんだよって意見じゃないか

男なのにレオナ・・・

あまりわかっていないんだよ。
それだけだ。

これはお前らバカにされてるな
もう不買運動しかないだろ、グリコだっけ？

遺伝子にせよなんにせよ、ある基準に基づいた格差、階級が形成されることが
問題の本質じゃね？
全人類に遺伝子操作を施して、少なくとも細胞レベルの格差をなくすべきなんだよ。
その先どう生きるかは個人の自由。
科学技術の発展に寄与するもよし、草原に寝転んで詩を詠むもよし。
はたまた泥にまみれて肉体労働に精をだすもよし。

>>297

ロッテは買わないことにしているが。

今の科学だと遺伝子だけって訳じゃないんじゃなかったっけ
で、だれ？

>>298
＞全人類に遺伝子操作を施して
ははは
キモイ
漫画にでもしろ

いずれにしても俺たちに手にあまることで口角泡を飛ばしてもしょうがない。

もちつけ、というところか。

なんかそんな漫画あったな
生まれた赤ん坊がこいつ犯罪遺伝子持ってるから死刑とかいうの
そういう世の中

>>298
お前は多分それを本気で言ってるんだろうな。
そういう自然の摂理に反することは上手くは行かないよ

>>286
普通の人が、10回やって覚えることが１回で覚えられたりする。
覚えられる種類にも差があって、映像、文章、数字の全てって人もいれば、映像だけなんて人もいる
音楽だと絶対音感のあるなしは、脳回路の問題だといわれてる
まあ、なくても音楽自体はできるけどね

自分の、向き不向きを見極めろって話だよ
で、どんなに努力しても才能の壁はあるって話でもある
数学やりたい奴が、フィールズ賞目指すか、数学科の教授を目指すか、中高で数学教師やるか、公文で算数を教えるかみたいな差だ

>>294
小学上がるまでの小さいうちにきちんと教育しておくと賢くなれる
別に幼児教育勧めてるわけじゃないけど
紙粘土と同じでやらかい、わかいうちはどうにでもなるけど
かたまっちゃうともうむり

運動会の駆けっこは全員を一等賞にするべきと考えるサヨク脳が卒倒するかも

このテストはちゃんと読み書き算盤が出来ない天才もちゃんと落とさず見い出せるの？

スティーブ・ジョブズとか大学すら卒業しなかったが天才だった
海外の大学は日本と違って入るだけで終わりじゃないから勉強出来ないと卒業出来ない

>>241
どうでもいいけど、お前は頭が悪いのだけはわかったw

誰にだって向き不向きはあるわな

ノーベル賞の親を持つ子はノーベル賞を持ってないとおかしい話しになるよな？

>>307

サヨクの定義がわからんが、唯物論者、マルクス主義者でもあれはバカバカしいと批判する奴は多いぞ。
このへんは手厳しく批判する左翼は多い。

2ちゃんねらーが才能を語るのもナニだよな。ｗ

むしろ中傷する事しか才能がないと自覚してない奴こそ本物のバカだから
才能について語るとある意味説得力あるぜ
反面教師になるから

>>310
遺伝的な向き不向きを曲解して、自分のやりたくないことをやらない言い訳してる奴が多すぎ

自分が好きなことやる分には、向き不向きなんて気にしないくせに

こいつこういう奴なんだわ

>>293
然るべきタイミングで適切なレベルの教育を行うべきだというのはあるよな。
サッカーとかスポーツ系がユースから選別して強化している成果がでてきているというのもそういうことでしょ。
学問も賢い子には子供の時に英才教育をしてやるべきだよな。
バカな子のレベルに合わせた授業じゃ可哀想だ。

>>294
金かけてもバカの子はやっぱりバカだよ。

>>301
全人類というのは誇張して書いた
希望者だけでいいと思う
全世界の貧困層でそれを施したいという人は多いと思うぞ

>>304
> そういう自然の摂理に反することは上手くは行かないよ

動物見てみろよ
顔は同じだし、猫の兄弟なんかほぼクローンに近いくらいそっくりだ
経済的格差が能力に起因し、能力が遺伝子に起因するとするなら
能力主義を実質とする絶対的権威は絶対的に崩壊しうると俺は考える

>>315
日本の教育は、「好きこそ物の上手なれ」って思想だからなぁ

遺伝的に君に向いているのは器械体操だ。器械体操なら世界を狙える。
君がやりたいのは数学らしいが、フィールズ賞は無理だ。
せいぜい、中高の数学教師だろう。
それでも、君が数学をやりたいなら頑張りなさい。中高の数学教師も良い人生だよ。

ってのが教育じゃないのかな。
向き不向きを見極める材料としての遺伝学ってんならわからんではないが、優生学にまで踏み込むなら社会体制としてどうなのよって話でもあるけど

最終的には
犬や猫のように
この血統は、こんな容姿になるって事になるのだろう

不向きな理由を応用して一気に駆け上がる場合もある訳だがな…
この国は遺伝子信仰がひどすぎる

>>318
貧困層をなめてるよ。
貧困層はそんなことしたい奴は居ないと思っとくべき。
本当に貧困層がそういう風に上昇意欲があるなら、今の世界の貧困層はもっとレベルが高いはず。
去年のエボラの騒動見ててもそう思わないか？

>>8
助手の成果でノーベル賞の人

その人間が生まれてすぐに方向性が定められ一生が決まる
そのレールから外れることを許されず一生をその方向性に従って全うする

そんなＳＦ映画あったな

>>319
機械体操に向いてるかどうか判断できて、子どもに適正のある進路を勧められる教師なんてほぼいないし
中学ではここまで、高校ではここまで勉強しないとダメだから勉強しなさい
成績優秀なら進学勧めるよ、働きたいなら就活先のリスト見せるよってだけじゃん

>>324
90%ぐらいの人は今でもそうだろ。
親の仕事を継いでる人間は、その親の子として生まれたからそうなったんだろ。
持って生まれたものってのは大きいと思うよ。

>>322
> 貧困層はそんなことしたい奴は居ないと思っとくべき。
> 本当に貧困層がそういう風に上昇意欲があるなら、今の世界の貧困層はもっとレベルが高いはず。

ちょっと意外な反応だったな
貧困層は自然主義的な側面はたしかにあると思う。
昨今の世界的日本ブームだって実は貧困白人層がメインと聞くしな
でも、たとえば韓国人なんか整形大好きだし、遺伝子整形なんかもやるんじゃないかな

これね　
一番重要な事実が抜けてる　たしかに生まれた時点で優秀と優秀でない者の差はある
だけど作ろうと思って「優秀な者」をつくることって出来ないんだよ
どんな優秀な人と人の遺伝子を掛け合わせてもね。　
もう１００年前にナチスが失敗してる　見るも聞くも無残な話で　
ガンダムに例えると強化人間はできても、「ニュータイプ」はついに生まれなかったんだ。
環境に「愛」がなければ人はまともに育たない。　

豊胸やらの、美容整形の延長で
遺伝子操作か～
胸が厚くなるな

>>326
親とか関係なく遺伝子からその人間の特性を掴み
それを発揮できる方向に進むって感じじゃね？

親が金持ちとか関係なく遺伝子そのもので判断する
という具合の映画を作りたい

その通り
そして能力に合わせて生きていける選択ができることが理想

生まれつきの天才のみ選りすぐってエリート教育ならわかるけど
天才以外を弾くとか痴呆なのかな
小学校の時は馬鹿でも国立医に現役で行くやつもいるし
高校で目立たなくても大学で頑張って数理解析に行くやつもいる

>>328
優秀な人を作れないんじゃなくて、すべてに優秀な人を作れないだけ。
特定の分野に優秀な人を作ることは可能なんじゃね？
農作物やサラブレッドなんか見てても特定機能に秀でるものを作ることは成功しているわけだし。

一般的には学問の才能がある＝優秀、学問の才能が無い＝バカだからあれだけど、
バカだからといって不要なわけじゃない。
何も考えずに作業する人だって必要なわけで、そういう目的にはバカの方が使い勝手が良い。
ブラック企業の経営者なんか、バカな若者が欲しくて欲しくて仕方がないんじゃね？

去年だっけ赤ん坊の時に病院が
取り違えて裁判になってたのは

あの例だと育成だよね

15歳までは、なにがなんでも500冊くらいは読書させて
そっから先は自由でいいんじゃね～の

俺の知り合い　偏差値５０の高校１浪（文系）マーチ
２３で卒業、２年後東大理３受かった。数学が
とんでもなくできる。偏差値８０　センター数学
３０分３０分でとく
老害ってのは達観とみらいのなさからくる絶望だよ江崎さん　黙ってろ

遺伝子レベルでは秀才でも、努力せずに脱落していく奴の多い事多い事

DQNの子供は、基本的にDQN
トンビが鷹を生む事は滅多にない

関係無いけど社会の輪の中で使えないヤツって理屈っぽいよな
人とのコミュニケーションができなくて浮いてるの多い
努力してダメなら諦めて次に進む事も努力のうち
幼い頃からママの言う事やって教育者になった人間が人間を教えれる訳が無い

>>329
ほんとこれだよ
韓国なんか何の抵抗もなくやるだろうし、
遺伝子操作に保守的な国ほど貧困国に陥る可能性すらある

それなら能力のある子供は貧乏でも大学まで行けるようにしろよ
他人を馬鹿にする以外にやることないのかこのジジイは

>>340
>>1はそういう趣旨だろ。

基本的な能力が満たされてますので　第一関門突破となります～♪

さあ、第二関門は！ズバリ、ご実家のフトコロ具合に関する問題ですよ～
・・・おーっと！！第二関門も無事に突破されたようですね～
おめでとうございますっ！

ココで、生きる権利が発生しました～♪

さあ、あとはご自身で人生を楽しんでください！
ウソをつかず、サボらず、休日は運動もいいですね！
いつまで続くかわかりませんが、コツコツ生きて下さい！

決めつけか

それこそ江崎玲於奈のような
ノーベル賞に手がとどくようなたか～いレベルの人のこと
庶民のお前らが勉強をサボる言い訳にはならないんじゃね？たぶん

国立大学に受かるくらいまでは、訓練で誰でも到達できるけど
そっから先は持って生まれたものも必要だって話で

美人の娘は美人
医者の子供は医者

遺伝が90％　環境は10％

>>134
>>148
好きな事であれば理解できるなら、それは遺伝子的の問題じゃねーじゃん
やる気、覚え方が悪いだけのことだろ

中卒ドカタですら、仕事と思えば関数使いこなすんだから

最近のDQNネームに対する江崎玲於奈博士の見解は？

遺伝とさえ言ってればすむ教育って楽チンでいいね

図抜けて優秀なのも図抜けて劣等なのも極一部で9割9分は普通だと思うが

教育からは秀吉は生まれない

>>346
それな

これは正しいと思うよ
遺伝的な性質を無視するなんて
女に力仕事をやらせる様なもの
一部を除いてそんな事誰も望まないし誰も得しない
皆が不幸になるだけ
人間には向き不向き適材適所がある

>>353
男女平等って言ってるのは女の方だから

>>344
国立大学はともかく国立中学いくと
座学の偏差値は高いけど、運動能力の低さにめんらうよ。

>>1
天性いうな
あれはただの感、直感だ
直感は基礎をつめば自然と生まれる

>>218
東大しか認めない気か

遺伝レベル別の学習なんぞ設けなくても、
既に能力が生み出す所得格差として受けられる教育レベルが違っているのだから、
わざわざ危ない主張を口にする必要もなかろうに

頭のいい人は勝手に勉強して国立入るんだよな
必死に勉強して大学はいるものいいけど質が違うというか

能力を生かすのは感情

女は女にしかできない事をやり
男は男にしかできない事をやる。
部外者が手を出し、口を出しても
ノイズが増えただけ

なんだ池沼のことか

>>336
頭悪いなお前は

数学の能力がずば抜けてる奴はセンターなんか解かせてないで大学入試すっ飛ばして研究室とかに入らせんだよ
本当に才能あるやつに大学入試なんて無駄だろ

なんで能力イコール学校の成績なんだよ
その固定観念はよ捨てろ

ノーベル賞みたいなマッドサイエンティスト賞を貰らっちゃうようなクズに何を言っても無駄

>>344
その国立大学に入るための訓練が、人によっては簡単な訓練ですむ人もいれば、
猛烈な訓練を要する人もいるわけでしょ。
そして、相応にしてその訓練で失われる若い時代の時間というのも馬鹿にならない。
これはノーベル賞レベルの話では決してないんだよ。

>>159
その仕事が生まれつき向いてるエリートばっかり集まったら
結局オレは落ちこぼれるんだろ

>>344,365
ノーベル賞のレベルなんて
ノーベル平和賞みりゃわかんだろ

ホント馬鹿ばっかりだわｗ

>>366
でも適材適所が上手く行くほど社会は発展すると思うぞ。
そして社会が発展した分、落ち零れを食わせるための余剰も多く生み出すことができるんじゃないか？

環境要因の重要性は双生児の研究で散々示されているというのに
大体こいつの専門は半導体だろ
何畑違いの分野に知ったかしてやがるんだ

>>367
よりによってノーベル平和賞（）ｗ

ふつうに正論

>>365
主に技巧的なスポーツとか絵に言えることなんだけど
上達が早くても結果出せなきゃ意味ねーからな

体操選手の内村なんかは逆上がりが中々出来なかったけど、環境が良くて本人も体操が好きだからあのレベルになれたわけで

>>370
ちゃんと反論してみろよバーカｗ
ノーベル賞なんてあの程度のレベルでしかない

>>372
受験生がみんな好きで受験勉強をやってると思うか？
そう思うのであれば何も言うまい。

>>40
その大学、論文数は多くないだろ

待遇が変わらないならともかく、基本的に高学歴ほどよいとされる現状では勉強を頑張らざるを得ないし機会を与えないわけにもいかんだろ

>>373
ノーベル平和賞は他のノーベル賞とは全く異質なものというのは、
2chでは共通認識になっていると思っているのだが、
この点については2chでは散々語られていることだから今更お前と議論するつもりはない。

>>369
それはエピジェネティクスの話だろ
突然変異とウイルス感染以外で後天的に遺伝子の変化が生じるのか？
遺伝子が発現するかどうかと、遺伝子を持っているかどうかは根本的に問題が違うのが分からんのか

>>377
思っているのだが、ってなんだよｗ
それがお前のマトモな反論か

まったく論理的でも事実を基にしたものでもないな

それがお前のレベルだわ

運が良くないと生き残れないから生きてる奴は運がいい

>>379
じゃあ、ノーベル賞が「マッドサイエンティスト賞」たる所以を語って見てよ
それから考えるｗ

テレビ放送がこの有様でも誰も文句言わない

ワイは勉強に対する考え方が変わってからスラスラ頭に入るようになったぞ

ギフテッドの能力を活かす制度は必要
凡人に合わせるかアメリカ行くしかないっておかしい

みなと寮の奥野さん、私の名前がキラキラネームなら、江崎さんの名前もキラキラネームになりますよね？ｗ

真実に蓋をするのが美徳とされる風潮どうにか誠也

天才の子供は天才かと言うとそうでもない

大学生なのに九九ができない奴が九九ができるようになれば全体のレベルが上昇するよね
でも九九ができない奴に方程式教えてもレベルは上昇しない
なのに平等主義者は方程式を教えたがる

優生学（ゆうせいがく、英: eugenics）は応用科学に分類される学問の一種で、
一般に「生物の遺伝構造を改良する事で人類の進歩を促そうとする科学的社会改良運動」と定義される。
1883年（明治16年）にフランシス・ゴルトンが定義した造語である。

優生学は20世紀初頭に大きな支持を集めたが、その最たるものが
生物学者オイゲン・フィッシャーらの理論に従って行われたナチス政権による人種政策である。
他にナチス政権はオトマー・フライヘル・フォン・フェアシューアーによる双生児研究（双生児研究（ナチス））など数多くの優生学上の研究を行っている。

ナチスとの繋がりで研究や理論が具体化する一方、公での支持は次第に失われていった。
ナチスの人種政策という蛮行が多くの倫理的問題を引き起こした事から、優生学は人権上の問題として取り上げられ次第にタブー化していった。

イギリス、北欧、日本などで福祉政策の一環として取り入れられていた優生学的施策も20世紀末までに撤廃された。
現在公的な制度として優生学を取り入れている国は、シンガポールを例外としてほぼなくなっている。

ナチスドイツにおける優生政策
ナチスドイツの最高指導者であったアドルフ・ヒトラーは優生学に影響を受けており、「アーリア系人種を世界で最優秀な民族にするため」に、
「支障となる民族の絶滅を企てた（ホロコースト）以外に、アーリア系人種に属する結婚適齢期の男女を集めて強制的に結婚させ、「ドイツ民族の品種改良」を試みた。

民族衛生の旗の下に実施された様々な優生計画を通して、純粋ゲルマン民族を維持する試みが行われた。
つまり、強制断種と強制結婚を両用したのが、ナチスドイツである。

ナチス政府による民族浄化への関心は、ホロコースト計画を通して数百万の「不適格」なヨーロッパ人を組織的・大量に殺戮する形となって現れた。
そして、絶滅収容所において、殺害に使われた多数の装置や殺害の方法は、安楽死計画においてまず最初に開発されたものであった。

ナチス政府の下で、優生学といわゆる「民族科学」のレトリックが強引に推し進められていったのと時を合わせ、ナチスによる民族計画に伴うその範囲と強制は、
第二次世界大戦後の優生学とナチスドイツの間の、消せない文化的連関を作り出していったのである。

ちょっと前、１～２年前ぐらい？に、どこぞの社長の息子が取り違えられたけど
取り違えられた赤の他人は本当はDQNの両親の息子で、兄弟のなか一人だけクズに育って
取り違えられた息子は、取り違え先はDQNで悲惨な学業環境だったのに頑張って
親替わり状態で兄弟の面倒みてるみたいなニュースあったじゃん？確か遺産相続のゴタゴタでDNA判定して判明したやつ

あれみると環境だけが人間性を決めるとはとても言えなくなったはｗ

>>381
選考委員である社会科学者が集まって協議した結果
戦争中の国の首相に決定
その後
もっとも平和に貢献した人間に与える賞であるノーベル平和賞を
戦争を始めた人間に決定

完全にマッドサイエンティストじゃねぇかｗ

>>390
1930年代、エルンスト・リューディンが優生学的な言説をナチスドイツの人種政策に融合させる試みを開始し始めた。

人体実験
ナチス政府は、自らの遺伝理論を検証するために様々な人体実験を行った。それは単純な身体的特徴の測定から、
ヨーゼフ・メンゲレがオトマー・フライヘル・フォン・フェアシューアーに対して強制収容所で行わせた双生児への驚愕すべき実験まで広範に渡るものである。

T4作戦
1933年（昭和8年）から1945年（昭和20年）まで、ナチス政府は、精神的または肉体的に「不適格」と判断された数十万の人々に対して強制断種を行い、
強制的安楽死計画によって施設に収容されていた数万の人々を殺害した（T4作戦）。

レーベンスボルン（生命の泉）計画
ナチス政府は「積極的優生政策」をも実施し、多産のアーリア民族の女性を表彰し、また「レーベンスボルン（生命の泉）計画」によって
「人種的に純粋なアーリア民族の女性」独身の女性がSS（ナチス親衛隊）の士官と結婚し、子供をもうけることを奨励した。

この認識が必ずしも正しいわけでは無いことは、そのうち江崎も分かると
思う。遺伝子の話は案外単純じゃない。
江崎自身、ノーベル賞学者とは言え、人間に対する洞察が一般人並みだなｗ

全面的に同意。

蛭子能収の遺伝子に漫画家の才能はあったんだろうか・・・？

ノーベルなんて破産するまで戦争に金つぎ込んだような奴だからなｗ
もらえるのは戦争を導く奴や技術ばっかりだし
まさにマッドサイエンティスト

優しい兄弟達の間で一人だけ外見も中身も残忍なのがいたらよその子供かもしれないな
そいつに財産を奪われなんかしたら目も当てられない

>>349
今の教師は楽チンだろ

難しい問題だな
適性と希望は違うからね
上手くマッチングしてる方がレアだろう
それを考えると一通りの事をさせた方が良い気もする

>>392
俺はてっきり贈られる側を「マッドサイエンティスト」と言ってるのかと思ったｗ
しかし、今語るべきなのは平和賞以外のノーベル賞についてだよね。
平和賞なんてどうでもいい。

ＩＱな

>>391
あれすごいよな
遺伝が環境を上回るとは

>>401
アホだな
ノーベル賞自体がノーベルの作った賞だぞ

お前、そんなこともわかってないだろｗ

>>391
そうだって
全ては遺伝子で決まる

わかっていても言っちゃいけないことがあるってことでしょ
ワトソン博士もそれで干されてノーベル賞メダル売るはめになった

原発事故を止めれなかった物理学者だろ
間引くべき遺伝子はそっちだろｗ

ヨーゼフ・メンゲレ

彼はナチズムの信奉者であったが、ユダヤ人に関してはアドルフ・ヒトラーや他の信奉者とは全く違った見解を持っていた。
一般的なナチズムの信奉者は社会ダーウィン主義に基づき劣等民族であると考えていたが、
彼の主張はエリート層にユダヤ人が多いことから「世界で最も優れた民族はドイツ人とユダヤ人であり、どちらかが世界を支配する。
しかしユダヤ人が支配することを私は望まない」という極めて変わったものだった。

ただ後年、息子ヘルマンが著したノンフィクション『Vati』の中では、野生生物の優勝劣敗の掟をたとえに挙げて、
ヒトラーたちとさほど変わらない優生学、選民思想を説いていたという。

メンゲレはまた、双子に特別な興味を持っていた。双子に対する実験は1944年に始まり、
メンゲレの助手はプラットフォームに立ち「双子はいないか、双子はいないか」と叫び何千もの実験対象を集め、特別室に収容した。

実験のほとんどは倫理を無視したものだった。
当初の実験は身体を比較するだけであったが徐々にエスカレートしていき、子供の目の中へ化学薬品を注入して瞳の色を変更する実験や、
人体の様々な切断、肢体や性器の転換およびその他の残忍な外科手術が行われた。

他にも、2つの同じ臓器が1つの身体で正常に機能するかを確認するために、双子の背中同士を合わせて静脈を縫い合わせることで
人工の「シャム双生児」を作ることを試みたが、この手術は成功しないばかりか単に悪性の感染症に罹患させただけだった。

この癒着した双子は目撃の証言も多く残され、二人は痛みに泣き止まないばかりか姿があまりにも見るに耐えなかったため、
手術の３日後に両親によって窒息死させられたという（モルヒネを用いたという説も存在する）。

おっさんじゃねーか！

人間はお互いが補完しあう生き物、天才といわれる人間をすべて虐殺しても天才は現れるし
能無しといわれる人をすべて虐殺しても能無しは生まれる

バカが聞くとナチスのユダヤ劣等と同じ理解になる可能性がある

原発利権でウハウハだったこういうクズの遺伝子は完全に排除するべきじゃねｗ

適正わかれば、悩んだりしなくて済むんだから楽だな
とっととやれ

>>325
平衡感覚、柔軟性、空中での姿勢制御、空間把握能力といった才能を、
遺伝子レベルで把握して数値化できるようになれば、
器械体操向けの数値なんてのも出せるようになる
なる時代が来るだろうって事だよ

そうなれば、その数値に基づいて生徒指導するようになるんだろう
今の学力偏差値教育から、遺伝子偏差値に基づいた教育になるとでもいうのか

その時代になったとしても、
向いてない事をやりたいという生徒に対して、どういう言葉をかけるのか？ってのが教育だろうって事を言いたい

>>401
全てってのは暴論だと思う
遺伝子的にも後天的な要素もあるだろうけど

遺伝子的にクズで後天的な要素でどうにもならんクズがいる事と
遺伝子的に立派で後天的な要素で曲がらなかった立派な人がいる事が証明されただけで
全ての人がそうとはまだ証明できてないからなｗ

ただ、全ての正確や才能は後天的な生活や努力で決まる、というのは絶対に違うわけだｗ

原発事故を起こしたようなクズをクズといえない奴等も
クズとしてさっさと間引くのが人類の為だよなｗ

遺伝子云々を言い出したら、女の価値なんて酷いことになる。
イスラム国みたいなものだわｗ

なんか難関大学に合格したから優秀だの言ってる奴が居るけど、
江崎の言ってる能力のあるなしってレベルはそれよりも遙か高い次元だろ・・

もっと人間そのものについて研究が進めば、おのずとこの流れになるのは想像できるね。

早い段階から適性が把握できるなんてメリットが大きいもんな。

ただ注意したいのは、創造性ってそういう枠から外れたところからも生まれるって点だわな。イレギュラーへの許容性をどう確保するかが課題になりそうな気がする。

とりあえずは、近親交配で染色体の傷んだ血統は間違いなくストックから除外されるだろうな。

>>410
知識人をぶっ殺しちゃった中国やカンボジアを見てもそう思うか？

遺伝子で教育がどうたら言う人間を見ると人の能力判定のできる力があるのかよと思ってしまう、絵空事
全能感を残した子供っぽい発想だわ

ノーベル平和賞は金大中から金で買えるものになった。

>>420
それは文化の保存の話だろ、別の話

有識者がぶっ壊すべきものはほかにもあるよね

才能がなくても、例えば数学博士にはなれなくても
中学の数学の先生なら目指せるとかそういうのあるじゃん…
そういうことも許されないの？

ここでブスとか言ってる奴って、名前だけで女とでも思い込んでる無知だろｗ

>>423
いやいや、遺伝子レベルでもかなりダメージを受けてると思うぞ

>>425
中学の数学の先生がいなくなったら困るだろ。
ちょっとは頭使えよ

>>421
確かに、江崎の息子は遺伝子相応の教育を受けたのか？
身に余る教育を受けてきたのではないのか？そういう発想が無いよな？
人間、案外難しい。

指示出さなくても勝手に動く集団だと管理職のコストがカットできる

>>425
それが能力に合った教育かもね
数学教師くらいなら勉強すれば凡人でもなれそう

本当にこれが数値化して測定が義務付けられるようになったら、教育に限らず就職のときも提出が求められるようになるだろうな

原発事故を止められなかった売国奴の無能な物理学者風情が
何かを教えようなんておこがましいわ

為末程度のことをノーベル賞学者が言い出したことにショックだわｗ

>>1
小学校までは神童で
そのあとズタボロのやつもいるじゃん

日本の秀才は殆どがこれ
大学終わるころに適性がないから息切れする

ドキュンネームおじいさんじゃん

余程の天才遺伝子でも無けりゃ余計なお世話だな

世襲見てたらわかるだろ
そうともかぎらない

ルドルフ大帝かな？

プラチナコード待った無し！

>>1
こういう根本的な馬鹿を賞を取ったからと言って持ち上げちゃうのが間違い
一生下働きさせるべき

二世スポーツ選手や二世タレントがほとんど大成しないのは何故？

じゃあ遺伝子が解析されて、その後ある集団が作られ、
その集団内で交配が進んで、果たして生まれてくる人間は
健康ですか？で、その集団に適合しない人間が出たとき、
その集団から排除できますか？

選民思想てのかね
コンプレックス持ちに多そう

あちゃー能力ねぇちゃー

>>145
こういう思考になる人が出てくるよね
優秀と判断された方にも優秀じゃないと判断された人にも
そうなった時に社会は成立するのか？

2014/08/～　シリア北部アレッポで湯川遥菜さんイスラム国に拘束される
　　　　　　　銃を所持しておりCIAと疑われる

2014/08/末　イスラム国にパイプを持つとされる中田孝(同志社大客員教授)が
　　　　　　　イスラム国の司令官と連絡をとった上で、支配地域に入り湯川氏を救出しようとしたが
　　　　　　　外務省の支援が得られなかったために断念

2014/10/07　中田孝客員教授が家宅捜索・事情聴取をうけ調書を取られる

2014/11/～　湯川さんを探す為にシリアに入国した後藤健二さんがイスラム国に拘束される

2014/11/上旬　イスラム国が約20億円の身代金の支払いを要求してきた

2014/11/18　安部総理、解散総選挙を発表

2014/12/14　解散総選挙（700億円）

2015/01/19　安部総理、エジプトやイスラエルなどで、テロ対策として数千億円の資金を提供すると表明

2015/01/20　イスラム国が日本人2名の殺害警告
　　　　　　　事件が表面化し外務省があわてて「緊急対策本部」を設置した

2015/01/22　安部総理、新経連の新年会に出席

2015/01/25　イスラム国が湯川遥菜を殺害(画像をネットに配信)

>>443
年収5000～6000万の大物芸能人の子として生まれ、同じく芸能人になるも、
年収500～600万という10分の1しか稼げない人になるなんてザラだよね
スポーツ選手の子として生まれるも、走力や持久力が足りないなんてこともやはりザラ

>>285
ドイツもフランスもそうだよな。
早期の育成と言えば聞こえはいいが、小さい頃は同じ学年でも誕生月で
能力に開きが出るしで大器晩成型には厳しいな。

でもさー、音楽的な才能も祖先の誰かが必死で努力したから才能が身についたわけで
それが遺伝したんでしょ。だったら自分がまずその先駆者になればいいじゃん。
先天的な才能ばかりに頼っちゃダメだよ。

>>443
両親の遺伝子の混ざり具合の失敗
または隔世遺伝
説明でも屁理屈でも何とでも説明はできる

>>344
そういう能力の選別、育成が一番難しいのよ。
なぜなら何をもって優秀とするのかがわからないから。

求められてるエリート像は、ノーベル賞取るくらい独創的な発想する人
革命的な発明をする人の発掘なんだろうが
そういうのはわからない。
足が速いとか背が高いなら品種改良で何とかなるけど。

遺伝なんてあるか？体格は分かるけど
芸術、学問、創作関係の才能は育った環境と関わった人達で決まりそう
生まれてすぐの赤ん坊を一ヶ所に集めて育てて才能ある奴の親がその分野に秀でてたとかじゃないと信用できん

まあフリーターの子供が東大に行けるとは思わないからねぇ

向き不向きがあるのはしょうがない
崩壊前のソ連の有名バレリーナが来日した時の
インタビューで
「日本では（バレエを）やりたい人が（バレエを）やっている
ソビエトではやるべき人がやっている」って言ってたとか

ただ、それぞれの幸福度は
長所を最大限に生かす生き方＞下手の横好き
ってわけでも無いからね

詳細を聞いてみないとよくわからんな
能力に合わせて集まるとして家庭はどうなるのかとかあるし

>>454
IQはほとんど遺伝

>>432
出来たとしても相当脆い社会組織になるだろうな。
ちょうど明治維新からの日本が良い例。
画一的な基準では必ず脆弱性がある。

現状の生態系で最も強固とされているのは、画一性より多様性。

小学校の授業が簡単すぎてサボりぐせがついて才能を腐らせる奴も多そう

普通の学級にいっしょくたに放り込んでもいいんじゃないの
出来る奴は勝手に伸びるからな
能力を発揮する奴ってのは自分で興味を持って言われなくても
勉強する奴のことだ
隔離したところで意味無いと思うわ
そいつらからすれば自分でやりたいようにやるから道具だけよこせって
感じじゃないの

大器晩成の偉人は芸術方面に多い。

>>451
まともな教育を受けていないのか？
それとも現在の生物学の一般的な見解を認めていないのか？

>>463
http://science-2ch.net/a/4582

これは正論だわ

塾講してたからわかるが
世の中には1日睡眠4時間の猛勉強で
日東駒専落ちる奴もいる

一方、無勉で東大に受かる鳩山邦夫みたいのもいる

>>391
これも偶然といえば偶然かもしれないけどな

小学卒業程度の基本的学力は全員必須だが
それ以上は必要無い得意分野を伸ばすべき

今時結優生学とはおったまげたな

>>468
ただ、他人の「無理」って解らないからな(-_-;)
遺伝的に無理なのかなって気にはなる事はある
諦めたらそこでゲームオーバーだが、時間が重い…

デスティニープランが現実になるのか

こいつむかつくなw
叶えられなくても努力を否定するな。
最低なおっさんだわ

「職業に貴賎なし」というコンセンサスが徹底され
尚且つ収入も均等であるならこれはありなんじゃないか
政治家も学者もコンビニの店員も全員同じ給料で働くって素敵やん？

レオナたそ～

>>1
無駄な努力させるより自分に合った人生の方が楽しいよね（´･ω･｀）

努力は要らない　　　　　→　　真実
ノーベル学者は優秀　　→　　捏造

こういうスタンスにしようぜｗ

ガンダムでやってた

遺伝で決まるのは成長の基礎値と限界点
環境で決まるのが実際に成長するかどうか
両方に依存するのが成長の早さ

だと思うけどな。そういうのが判明すれば、この理論も確立するかもね。

戦前の教育、勉強ができても経済の理由で小学でヤメ。できなくて
も金がありゃ中学、またそれ以上の教育を受けれる。また勉強がで
きる奴ほど陸士や海兵に行った。そういった環境のゆえ、バカげだ
戦争をおっぱじめる輩が出た。戦後は教育の平等化で誰でも中学へ
行ける。それ以上も比較的容易になった。今回の江崎博士の言うこ
とは、経済の優劣じゃなく、遺伝情報の向き不向きを調べ、当人に
合った教育を施そうという事だ。戦前戦後の優生学とかとは一線を
画すと思った

まだ生存してたのか？

いやまだ早すぎだろ
ボケ老人が今の人類の技術を過信してるだけ
実際には有能な人間が杜撰な検査で不当な扱い受けるのが目に見えてる

絵や音楽の能力って絶対遺伝だよね
器用なだけでは無理な領域がある

二・二六事件起こした将校たちも頭は良かったみたいだ

銀行員の息子の石川量は伸びなかったな

すぐ始めれば30年後には
おまえらは無能な旧人類のジジイとして社会のお荷物あつかい

あ、今でもか

こんなのが教育改革とか言って御用学者ばっかりにしたから
原発事故が起きたんだろ
マジで間引けよ

>>1
為末大と同じこと言ってるな

天性と育成をミックスしてやってくのがいいんだろうけどね

無能が無能を評価して出世させ
原発事故とかアホみたいなことを起こして責任を取る能力すらないという状態
金の使い方を知らない馬鹿を富裕層といって持ち上げた結果だよな

皆がボルト、室伏、大谷になれるわけじゃない。優生学が成立するというよりも、生まれ持った時の遺伝子の構造によって、ほとんどすべてが決まる。

有能な、ってのは今の時代にそうだというだけのこと。
戦国時代には戦闘能力の高い奴が有能だった。
今の価値観だけで選抜すると種として絶滅する。

今でも頭の悪い奴は大学に行かないだろ。
江崎が何を求めてるのかがよくわからん。

>>425
逆だろ
許されないじゃなくてその方がいいって言ってると思うぞ

どこのギレンザビだよ

自分が何に向いているかを客観的に判断出来たら、無駄なことに全力を注がずに、より社会が円滑に巧く行くんじゃないか、というのは、おそらく正しいな。
皆それぞれに才能があるはずで、それを生かす環境を客観的に判断出来る未来が、いつになるかは不透明だけども。

こいつ、江崎グリコの次女だぜ。

男かよ！

>>8
江崎玲於奈(レオナ)
グラビアアイドル。
そのスタイルの良さにダイオードグラマーと呼ばれた。

五輪の百メートル金メダリストは父の年齢が二十五くらいかな、母の年齢が二十三だったかな、ほぼ一緒というのを聞いたことがある。
有名な武道家が格闘技は少し鈍いくらいが良いと言っているけどね。
剣道の達人なんてそういう人が居たりする。

才能論なんてのもある程度教育に関わっていないとわからない気がする。

此処での議論なんて机上の空論にしかならんだろうよ。

>>494
興味や好き嫌いを無視して押し付けて上手くいくわけないじゃない
子ども相手の教育とか尚更ね

私立中高一貫出身の奴らを見てると、
遺伝子ダメダメでも詰め込みでそこそこにはなる気がする

全文見てないからよくわからんが、

超上位層・上位　　　　ほっといても伸びる
中位　能力に見合った教育が必要
下位　能力に見合った教育をすると伸びる
救いがたい底辺　　　だめ

の、一番多い中位層の話をしてないのだと思う
そりゃ教える方（もしくは、このアタマいい人）も上位のほうが付き合いやすいだろう
同じなんだから

ガチャ引いて素性の低いモンスターが出ても育てないだろ、つまりそういうことだ

ただ才能を見る目がないからな
選ぶ教授連中がバカだと悲惨なことになる
ものさしがないんだよね
IQテストで選ぶの？

何をいまさら
ドランクドラゴンのメガネが総括したろ

親は自分の子が、末は博士か大臣かと、思って育てるしなｗ

そうだな　どんなに頑張っても知恵遅れは常人には勝てないしな

中村の次は江崎か
いきなり偏った教育方法を言い出すのが出てきたね
エリート層だけを固めて教育しても失敗しそうと共産主義国を見て思う
ある程度世の中には色んな能力の人がいると知る教育環境は残した方が良いと思う

賛成だわ。馬鹿ほどいじめとか煙草とかくだらないものに走るから

でも、アメリカで精子バンクで優秀な遺伝子を種付けして
生まれた子供は大した優秀じゃないらしいよ

遺伝よりも大事なものは家庭環境や地域環境だよ
家に百科事典をおいてあるような家庭の子供は高学歴になりやすい

>>464
それ、そのスレの中でも指摘されてるけど、RNAiに必要なRNAが細胞質遺伝するってことでしょ？
もちろんそれも獲得形質遺伝と呼べるけど、DNAの書き換えができるという発見が無いと、
ラマルク（ダーウィンでもいいが）が言うような獲得形質遺伝は否定される、という現在の枠組みは変化しないと思うよ

無茶苦茶だな、才能なくてもやりたいことをやればいいだろ
死にかけの年寄りにもう生きてても仕方ないから食うな資産も没収だと言うのといくらも変わらん

そこで、不純物混ぜてみたり粒の大きさを変えてみたりすれば、頭良くなる

>>509
優秀かどうかはともかく、IQテストは200オーバーで
一度聞いたり読んだりしたことは全て覚えられるんだってな
ハーバード適当にやって卒業できるとか

まあ、日本は子供の頃から百科事典を読んでいるようなタイプは
大した出世できないからね

そういうタイプは何よりコミュニケーション能力が劣る

日本で活躍できるタイプは地頭がいい、ちょっとＤＱＮの入った
運動能力のある子供だね

ハーバードって、バイトを３つ掛け持って学費を払い、週に10冊くらい本を読んでレポを出す奴もいるらしいな。バイト無けりゃ楽なんじゃ？

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/05/b487026256dc33343e1fbc1fb6d9496e_1.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/05/b487026256dc33343e1fbc1fb6d9496e_0.jpeg

ハゲの圧倒的遺伝率w

まあ日本という国では例えハーバード大学を出た秀才とて
社会が活用できないと思う
理系なら活用できるが、文系でハーバードなら使い道がない

>>510
では家庭環境や地域環境が良くて本人が努力すれば誰でも江崎レベルの学者になれるとでも言うの？あるいは室伏レベルのアスリートになれるの？
詭弁もいいところだね

持って生まれた素質の差は歴然としてあるだろ

>>519
相対的に見れば確率が高くなると思うよ

優秀なスポーツ選手なら長男はダメ
次男以降なんだよ

なぜなら幼少期に年上の兄弟がいて一緒に遊ぶことが
運動能力を大幅に向上させるキーポイントだから

同じ遺伝子でも長男はダメ

室伏って第一子じゃなかったか

もっとも言えば優れた運動能力を持つ子供であっても、
家の近くに、リトルリーグやＪリーグのユースチームがないとダメ

これが最近まで東北地方が野球が弱かった理由

一人っ子、長男は不利？サッカー日本代表の兄弟構成に見る成長方法
http://www.sakaiku.jp/series/kyoudai/2014/006327.html

>>520
1%も確率は高くならないよ
一般人がいくら最適な環境を与えられて努力したとしても、江崎や室伏の足元にも及ばないと断言できるね
これが現実だよ、現実を直視しろよ

>>524

>>523を読め

>>525
そんな記事関係ないね
そもそもほとんどの人は最高の環境で猛練習しても日本代表チームに入れないから

サッカーの適性がない人がいくらサッカーの練習をしたってムダ
こんなのは当たり前の事

確か東北地方と大阪府は同じぐらいの人口
約１０００万人

しかし、Ｊリーガーの数を見ると
大阪府出身のＪリーガーは東北地方出身のＪリーガーの数の２倍いる

大谷翔平や菊池雄星が例のように
別に東北人の運動能力が低いわけではない

>>526
なんなら関係あるんだ？ｗ
確率とか語ってるがソースはなんなの？君

遺伝とはちょっと違うんだよなあ
全く否定はしないけど受精したときの牡牝の健康状態がまず大事
そこからの母体の栄養状態でまず個体に差が出る
出てきたあとは3歳くらいまでが勝負
そこで軌道に乗っていればあとは「うちの子、もしかして頭いいかも！？」って
のが出てくるわけだ
東大×東大でも最初の時点でしくじってたら変なのでるよ

>>529
そうだね
長男が運動能力が低いっても、
母親が初産で、母体にいるときの栄養状態が良くないってのもある

あとは３歳までに育まれる自己肯定感が大事

これって個別学習にシフトチェンジしろって意味じゃないの？

一番大切なのは自己肯定感

ノーベル賞をとるような人は、
明晰な頭脳よりも何よりも、何度失敗してもめげない強い心があるのです

>>516
そいつはかなり要領の良いタイプだな
ハーバードのレポは抜き打ち
あさってまでにこの本（数百ページの学術書）読んでこいって言われて
徹夜して読んで100～200枚のレポート書くのがハーバードの世界

遺伝情報だけで可能性を測るのは勿体無いなあ。
心肺能力高かったらマラソンとかさせられちゃうわけ？

生まれつき手先が不器用な奴が勉強を頑張って外科医になっても不幸を拡散するだけだしな

才能を持った子供でも、適切な教育を受けなければ埋もれさせてしまう。
それを出来るだけ拾いあげるために教育をするのであって、バカは努力しても無駄とかそんな次元の話ではない。

才能が遺伝だけでわかったら苦労しないわ。

俺の母校の学長だった人だ＾＾

４０年にわたる追跡調査で遺伝の優劣によって４％の違いがあるけど
２０歳までになると明確な差は無いとの研究結果がでてる
生後の教育と適切な食事が知能を作り上げているという事だよ
努力すりゃそれが子に受け継がれる

江崎玲於奈の子供はどうなのかな？

さぞや優秀な人物なんでしょうな

おまえらの劣った遺伝子が
人類という遺伝子プールから排除されてよかった。

>>538
遺伝の優劣の意味が分からんが、とりあえずソースくれ

サイヤ人は生まれてすぐ戦士の素質を検査される・・・
そのとき数値が低いクズ野郎がきさまのようにたいした敵のいない星へ送り込まれるのだ

>>535
IPSの中山教授はその口じゃなかったか？

「努力」なんざ不要だ。
必要なのは適切なプロセスと必要なリソースだけだ。

１日死ぬ寸前まで自分を追い込んでも怪力は身につかない。

日々の努力ってのは、そういうのを言うんだろ。

遺伝子に期待できない親もってるけど
江崎先生が学長してた大学蹴ったわー

>>544
家庭教師のバイトでアホを教えるとその発想は崩れるｗ
そもそも理解できるキャパシティが低い、としか表現できないアホがこの世にはいる。
1次関数とグラフの関係を理解できない高校生とかな。

せやね
早い段階で選別して
その人のレベルにあった教育を与えたほうが幸福だろう
もちろん、努力した人間はそこからでも這い上がれるようにしてな

>>546
中２にtとｆの違い教えるのは途中で気が遠くなった
似てるから分かり難いって
あぁ、平仮名習う外国人ってそんな感じなのかなぁ・・・とか現実逃避

俺の会社にすげ～のがいるよ

40歳独身、40年間彼女がいないどころか、40年間友達すらいなかったみたいだ

物凄く性格が悪くて陰湿な性格が全身からにじみ出ている

親も精神病で本人も精神病＋うつ病＋アル中＋糖尿病の疑いあり

見た目もハンパではない、お前らが想像しているキモオタとか全然次元が違う、すげ～キモイ

まともな人間と関わってきてないので、40歳とは思えない位幼稚な顔

子供の能力別の細かい教育が必要だろな。
出来る子は難しい授業をドンドン受ける。
普通の子は今現在のペースで。
遅れてる子は補習授業。
日本も飛び級制度するべき。
親の所得額での、教育格差を無くす工夫する。

こいつの名前目にすると
いつも広田玲於奈の顔が脳裏に浮かぶ。

多様性をなくしたシステムはサステイナブルじゃない

これ欧米のどっかの研究所がまじめに研究してたな
人類は淘汰が起きにくくなった結果衰退しているとかなんとか

ノーベル賞受賞者が言うのは説得力があるな

>1
>>　「人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました。

ソースは？　どんな論文で、遺伝情報が解析されて、能力が分かるの？
そんなこと聞いたことがない。

双子の追跡調査では、後天的環境因子の影響も多いという結果が多かったはず。

科学者のくせに、事実の基づかないって、もう引退しろ。

住宅で言うと、手抜きの欠陥住宅以前の設計書の段階で欠陥があるわけだろ
そりゃ遺伝子に欠陥がある人をいくら教育しても価値のある人間にはならないわな

出生児の遺伝子検査で
潜在能力に適した教育を与えるとことにするのなら、
教育は完全に中央集権的・共産主義的なものになるわなｗ

江崎玲於奈はいまさらソ連に憧れてるのかよｗ
早く死ねよ、前世の遺物野郎ｗｗｗ

全くの正論
これを否定する人は農作物や動物の品種改良の成果を否定しているのと同じ

まーたAKBの炎上売名かと思ったら
物理学者か

>>557
実際、現代でも出生前に染色体異常は検査できて、
遺伝子異常だとわかると、このまま生むか、無かったことにするか
親が選べるんだよ。

おそらく君は永遠に携わることのない話だろうが…。

>>45
室伏は自分で考えて努力もしてるから、後天的な力もあるよ。

子供も研究室でつくれはいいね

>>546
一次関数が理解できなくても人間的に劣っている訳では無いと言う方向での価値観が形成できる社会の価値観が熟成されると良いんだがなあ。
そいつが自分の現実を受け入れて、できる範囲で理解の努力をすることが大前提で。

>>97
釣られてやる
歴史の大法廷の被告、野依良治大先生だよ

たしかに遺伝子解析で子供のうちから向いてる職業や科目を
教えてあげて得意の教科だけ集中して学ばせて伸ばせば
日本からスティーブジョブズも生まれそうな気がするけれども
ちゃんとした遺伝子解析が確立してからじゃないとちょっと厳しいな

>>94
ごめん、ナチュラルにわからない。
どういうこと？

>>159
いや、それでは資本主義の不平等は解決されない
遺伝子が平等であってこそ真の平等だろ
金とかどうでもいいんだよ遺伝子をくれ！
能力をくれ！

型にはめたら天才が出てこなくなるだろ(´･ω･`)

知的障害も簡単すぎるもしくは難しすぎて飽きるのであって
生活保護もらって働かない人よりも能力はあるらしいよ

例えるなら、優秀な研究者はF1カーだからな。
いくらサーキットで速く走れても公道で走れない。

こういう人は、一般の教育論とは向いてないだよ。
自分の専門だけで頑張ればいいだよ。

朝鮮人みたいに明らかに能力が劣ってる人間て生きてる価値あるの？
遺伝子治療で治るならそのほうが幸せだろ

アベは突然変異の低○
遺伝子も正確に伝わるわけではないな

馬鹿か才能あるか、やってみなければ未知数だな、、、

ドミニオン好きだったわ

「環境さえ違えば私は社会的にもっと成功したに違いない」って話をする無職の相手が一番面倒くさい
親のせいにしたり、自分の性別のせいにしたりするヤツ

こんなことより繁殖力を高める施策のが重要
AV、エロゲ、風俗禁止
一方で性欲が10倍に増える薬の開発が急務

>>497
いいレスだ

>>1
教科書で名前を覚えたけどまだ生きているんだな

優秀なのが集まって養鶏場の卵のように知恵を出してくれたら
効率的かなもちろん無償で

おれら遺伝的に頭は良いと思う。高卒だけど

チンコがクソでかい子供は
AV男優に育てられてしまうの？

>>571
反日教育に問題があるだけで能力は劣ってねーよ
日本は教育がいいだけで能力が優れているわけではない

合理的なアメーリカだとそういう考え結構あって
財界やスポーツ界で2世、3世が活躍したりするけど
日本人は情的だからあんまりそういうのは向かないかもな
2世とかは意図的に足引っ張られまくるし

科学者だって思い込みで生きてる部分はあるんだから、別に取り上げてやらなくてもいいじゃねえかと思うわ

こいつのように優生学を支持する奴等って「教える側」については言及しないのな。
まさか調べもしないのに、自分は遺伝子的に有能とか勘違いしてないよな？
支持してる連中もな。

本意は資質に見合った分野でその資質を開花させ最大限発揮し社会に貢献する真の人財育成が可能になる社会が到来するだろうとの予想
今は人罪育成なんだろう・・・悪がはびこると善が滅びる・・・　悪貨は良貨を駆逐する　より

ジンザイ育成＝詐欺＝簡単な方

教育で好評価＝バカ　になりかねない　ひねりすぎ

要は適材適所ってことだろ、計算出来るやつは計算すればいいし
物作りが得意な奴は物作りすればいい、それに見合った教育していくのは悪いことじゃないと思うけどな
むしろ高校なくして専門学校にしてもいいんじゃないか

一見すると奢り高ぶったムカつく学者の暴言のように見えるが、
実際のところこれは真実だよね。

もっとも「遺伝」というよりは「適性」とかの言い方のほうが
誤解を招かないような気がする。
両親の遺伝子の組み合わせによってはいろいろ変わってくるからな。

ハロワの職業訓練で適性見るのに
何をどう思うかで決めたらいいんじゃね？
今は職場でも前職が何であろうと教育期間があるし

＞共産主義者も後者で、だから戦後の学校は平等というコンセプトを追い求めてきたわけだけれど

ここがわからんな
日本の戦後の教育と共産主義になんの関係があるのかね？
日本の中の共産主義者が日本の教育方針を決定したの？？

GHQは共産主義者だらけ、日本の共産主義者は戦勝者

能力が発揮できるかどうかなんて環境次第なんだよ
遺伝の区別より金銭の差別をどうにかしろ

>>546
じゃあ、教わる側のリソースが足りなかったんだな。

お前らみんな、自分は「できる方」だと思ってるだろ？

オレは思ってないわｗ

遺伝の解析が進んでも求められる能力が時代時代で刻々と変化するからなあ

ゲームみたいには行かないよ

タカダじゃなかった、なんだっけあの映画

あー思い出せん！

>>561
「考える」のも「努力する」のも先天的な能力だよ

人間における優生学の有用性も証明されているからな
ソースは室伏
農作物や競走馬をさんざん品種改良しておいて、人間だけは違うだ努力だと思い上がりも甚だしい
まあ恵まれた人間の人格を肯定する為の詭弁だろうけど

頭の方なら遺伝よりも環境や栄養の方がでかいかと

じゃあ朝鮮人は一生無理じゃないか

そう簡単に割り切れるものでもないと思う
また非合理的なものが無くなれば
進歩が止まるよ。
変異を制御すれば病気が一気に蔓延して死滅するように

それよりAIが今後どうなるかの方が大事だろ
合理性だけ求めると人間なんて
動物と同じで数万人居れば充分だしな

努力できるのも才能だよ
江崎の癖にそんな事も判らないのか　中二病め

生まれてきてごめんなさい。
ひたすらそう思うのです。早く消えたい。

大学行くのは上位５%で十分だな
無駄に金がかかって少子化が進むだけ

>>604
それは努力が生きる潜在能力があるというだけの話で、それのない人間の努力はマジで無駄
少なくとも能力が問われるシビアな世界ではな

能力なんて擬体と電脳化で補えるから
金さえあればどうにかなるよ。

ちゃんと検査できるならな
自分には才能がある遺伝子がそういっている
これがあれば努力すると思うよ
ただみんながそうなるから
今よりも争いは熾烈になるだろうな
俺にはこれしかないのに勝てないとなったら自殺者増えそうだな
他の世界では太刀打ちできないからそっちには行けないしな
知らないほうがいいんじゃないか

>>607
努力ができるという能力だよ
それが生きるかはまた別問題
或いは「努力」すら必要がないほどのめり込んでむしろ楽しめるのもまた能力

どういった分野であれトップエンドの一握りは我々凡人が知る努力なんてものとは無縁なのだろ

遺伝子的優位側に努力厨が立とうとしてるのが笑えるｗ
努力と遺伝子は別モンだろｗ

能力のない奴に勉強させるのは虐待

名選手必ずしも名コーチに非ず
人それぞれで多様性の中に我々は生きているんだよ

平等とは敗者を怠け者に貶める為の悪意
努力と人格は何の因果もない

>>610
なにもわかってないな
才能って勝手に発現するわけじゃなくて天才も血の滲む努力はするんだよ
おまえ天才は努力しないと思ってるのか？

学問でもスポーツでも芸術でも、努力ばっかやってまったく目が出ず消えてく奴なんて一杯いる
その辺のリーマンがちょっと頑張ったら営業成績上がったとかいうのと一緒にすんなw

才能のある人間は努力が結果に結びつくので、それが楽しくて努力する
しかしそれは「結果がでるのが楽しい」のであって、努力そのものが楽しいわけではない

>>609
知ったうえでそれぞれの適正をそれぞれが選ぶのが理想だが、自殺や自暴自棄は増えるだろうね
少なくとも俺は知りたかったし、自分の子供はそうであってほしい
手がかりのないところから適正を探るというのは非効率的で1、現状だと10歳からの10年間が実に無駄
上で誰かが言ってたけど、一部の大学に進む者以外は高校をなくして専門学校に、
専門的な製造業などに適正がある者は15から現場に出るのがもっとも効率良いだろう
一般教養などは義務教育の現在でもほぼ意味を為してないし興味があれば何歳になってもできる
もちろん小中で学びたければ学ぶ環境を与えてやることもできる

これは間違ってる。その社会に適応してるという意味で
遺伝的に優秀な人がかならずしも良い発見や発明をする訳ではない。
当時の尺度でエジソンはかなり変わった子扱いだったけど
結局、色んな発明をして偉い人になれた。
遺伝子的に優秀といっても、その時代時代の尺度で計られた
優秀かもしれないし、記憶力や計算力などが優秀でも
あまりに優秀すぎて失敗して新たな発見ということを
しないかもしれない。
結局は多様性が沢山の優秀を生むと思う。

ノーベル賞学者に遺伝的には配管工に向いてるって結果がでたら
転職しないといけなくなるの？

>>615
オマエ自身が何かの分野でなんらかの高みに上った（と思い込んだ）ことあるの？
「努力出来る」のも込みで「天才」なんだよ
この理屈は仮に勘違いでも構わないから一瞬でも「高み」からの風景見たことなければ解らないかもな
上に登り続けている時ってツラいだの苦しいだのは一切感じないもんだよ
俺にはそういう時期があったから感覚では解ってるんだが、ある地点から先に行く力がないのも同時に悟った
本当の天才というのはおそらく楽しんだままてっぺんに立つような者のことをいうんだとも

>>619
そもそも遺伝子でわかる情報なんてせいぜい背が高いだとか特定の病気になりやすいなりにくい程度だから、ノーベル学者は配管工になる前に「配管工に向いてる」遺伝子をさがさなあかを、

>>616
脳内にとめどなく溢れ出てくるエンドルフィン由来だから楽しいに決まってるだろ
血の滲むような努力、とか言いながら顔はニヤついて、ともすれば声に出して笑ってるようなのが天才という人種だよ
イヤイヤやってるなんて思ってるなら失礼にもほどがある

>>620
お前が何がしかの頂点に立った事があるとしても、頭はあまり良くないな

同じ勉強をしても結果の出る人間と出ない人間がいる
前者は充実感を感じるのでより勉強するし、後者は無駄だと悟ってやめてしまう

いーですか？
君は前者をさして「努力する才能がある」と言ってるわけ
俺はそれを「結果が出るのが楽しくて努力してるので、努力そのものは楽しくない」と言ってるわけ
現にお前自身、結果これ以上でないと思って諦めたんでしょ？

これは過ちのはじまりだな
すべてを知ってしまったら人間は終わりだ。
つまりこれは間違い

>>622
いやいややってるなんてどこに書いたのかな？

勤め人的サラリーマン的雇われ人的な考え方には理解するのは難しそうだな
そういう意味では「自分で何かを作り出すことが出来る」先天的能力を持つ人間にだけ有効なのかも知れん

一流の短距離選手の適性調べたら、けっこう長距離向きとか結果が出たとか笑いながら言っていた有名選手いたな。

ある分野で画期的な成果上げた人知っているけど、社会生活はガチで無理みたいな性格していた。ｗ

何が才能だか俺にはわからんところがあるし、また何に適しているとかはまだわからない段階なんじゃないかな。
だからある意味今のほうが面白い気がするけどね。

>>623
>俺はそれを「努力そのものは楽しくない」と言ってるわけ

ここの認識が決定的に違うと思う
血のにじむ努力と表現したオマエさんの言う努力という言葉には少なからず「苦しい、辛い」が含まれてるよね
この「苦しい、辛い」とはまるで無縁だよ、って言ってんの
血が滲んでようが「キモチイイーーー！！」てもんなんだ
天才に「苦しい？辛い？」なんて尋ねたら「は？」と返ってくるはず

俺が登った高みなんてたかが知れたものだったけど、そのままズーッと登り続けた連中の見てる風景が想像できるからひたすら羨ましいんだよ
俺の知らない気持ちいいことを知ってる訳だからな

遺伝子調べて自分の才能教えてもらって例えばこんなのが向いてます程度に使うなら問題ないだろ
これを社会システムもまでするには乱暴だと思うけど

学校制度を廃止すれば解決する
学校制度は手抜き

いつもこのスレタイ見るたびに高飛車な女が言ってると連想してしまう

マジレスすると現代の人の営みは複雑すぎて遺伝でどうにかなる部分は少ない。
教育環境の方がずっと重要。

そもそも殺すな奪うな犯すなっていう現代の常識からして、本来の動物的本能
からはかなりかけ離れてるからな。
犬の群れなんかは2匹が喧嘩を始めた場合、弱い方が群れ全体から攻撃され
て排除されるか殺される。
どっちが仕掛けたとか争いの理由は一切関係なく、群れの調和を乱した弱い
方が機械的に排除されるからな。

AKB48とかのメンバーが炎上発言したのかと思ったわｗ

人の能力なんて余程でない限り育成じゃねーの？
貧乏で塾もいけないような子が東大行きゃずば抜けてると思うし
金持ちであらゆる教育うけたのに三流大学行きゃアホだと感じる位

人間の能力というのはスイッチが入るか否かで、何の能力もない全然からっぽの人間というのは存在しない
むしろ人間は全てを持って産まれ教育によってそれを少しずつ削られていく

遺伝自体もスイッチのオンオフの部分もあるからそれの影響の大小を調べるのが先決じゃないか？

>>630
これに尽きるんだよな
しかし社会というか国の運営上この制度はあまりにも上手く機能しすぎるのが事実
豊かな人間性と人格の形成なんて実社会の実践の場に出た方が身につく
国語の読み書き、簡単な数学計算以外の義務教育は必要ない

この人はブレないな～

これって厳密にどの分野への適性が優れているかまでわからなきゃどうしようもない話だ
さらに言えば適性を持った子が、その分野に興味を示すかはまた別の話だし
こういう考え方自体が古いんだよ
まさにお爺ちゃんの発想

将来的には、遺伝的に素質の無い分野の努力をするのは無駄だというのが一般的な認識になるだろうな
効率的な教育ができて良いことだ
何の取り柄も無い奴も見つかるだろうが、そういう奴にはどういう教育をするのだろうか
遺伝的多様性の維持を名目に許容できるシステムが構築されているのだろうか

>>628
だからそれは結果が出るから楽しいんだろって言ってるんだよ
楽しいからこそ血のにじむ努力も厭わない
そして頭打ちになった時にやめてしまう
つーかお前自身がそうなんだろ

>>639
何の取り柄もない奴にはライン工、コンビニスーパー店員、土木建築など、なにか特別な適正を持った人には出来ない職種がある
こういう奴らに教育は必要ないし、実際読み書きすらまともに出来ん奴いっぱい居る
ひたすらテレビ見せときゃいい
そのためにテレビが存在するんだから
ただ毎日毎日同じ時間に出勤するという才能は必要だが

>>640
そうだね
付き合ってくれてありがとう

俺は結局適正が十分あるとも言えない業種で血反吐はくような努力を強いられながら頑張ってるよ
生きてくというのは一部の特別な才能を持ち合わせた人以外には苦行なんだよな

おれみたいに何やらせてもそつなく出来て、さらに効率を高めるタイプは脳の造りが違うんだろうなって思う
なーんでそんなめんどくさいやり方してんのよとか
なんでそんな回りくどい方法使ってんのよとか
改善策伝えても聞き入れない頑固者には困る
結局はおれが上に伝えて、納得させるからやり方変える事になるのにさ

百年後でも遺伝子の解析はそこまで進んでないと思います

　
そんなことよりも雑談が楽しいよね

遺伝しやすい能力ってのは確かにある。
例えば、絵なんかがそう。
その他の能力については概ね超人的な知能や運動能力以外は
遺伝よりも栄養と環境とトレーニングの差。
よく、東大生の親は東大生っていうのがいるけどこれは遺伝
が関係してるのではなく親からノウハウを受け継いでるのが
大半。ごくごく一部の理3でトップになるようなのは別かも知れんが。

狩猟採集生活でメガネもない時代に優生学があって優劣の選別を行っていたら、遺伝的に視力が悪い奴は排除されていただろうな
メガネが普及した社会では裸眼視力など些細な問題になったが、
そういう時代や環境の変化による適者不適者の変化も正確に予測できるのかね

シビュラシステムか。本人の適性に合わせて職業を推薦してくる。未来について悩むことはなくなるみたいな

>>646
絵を描くって十分に複雑な行為だと思うけどな。
そもそも、絵を評価する人間に絵の才能があると思えん。
だとすると、絵の才能がない人間が価値を決定する絵というものを
描く人間の能力が才能によって決定するとはちょっと思えないｗ

>>647
できるわけがないから、時代に合わなかった奴は淘汰されていくだけ
後になって、「あの遺伝子（を持つ者を）残しておけばよかった」ということがあるかもしれんが、将来のことなど予測できないから考えるだけ無駄
時代に合わない遺伝子を維持するコストを許容できる社会システムが構築できるかどうかに興味があるが、俺の生きている間は関係なさそうだ

歌舞伎とかは向いてる向いてない関係なく男に生まれたら
幼少からずっと稽古で芸を磨いてくんだろ
それも別にいいと思うしね

>>647
視力悪い遺伝子を持ってたとして、発症するのが遅ければいいんだろ
病気の遺伝子を持ってても老人になってから発症すればそれほど問題ない
子供のメガネが増えたの目立つけど、発症を遅らせる環境をつくれればいいんだろうけど

こうして遺伝的に選別され、教育された専門家が、遺伝的な資質の無い分野への口出しを控え目にしてくれるならば僕も賛成です^q^
こんなこと大っぴらにやったら社会の活力が失われると思

絶望的な話しをすると　頭が悪い人は子作りをしてはいかんな

>>1
でもこれ間違いだったよな確か

環境の方が大切

この爺の再教育の必要性を感じるわ

>>654
現実にはDQNほど子作りをやりまくってるわけでｗ
あ、ってことはこの国の将来は・・・ｗｗｗｗｗｗ

>>647
それも問題のひとつだな。
結局江崎の話が破綻してるのは

1.遺伝子から能力を評価する技術がまだない
2.そもそも使える能力とは何なのかわからない
3.現時点で使える能力がわかっても将来使えるかわからない
4.使える遺伝子にとんでもない欠陥があった場合の対応策がない
てことにある。
こんな未開拓な世界を国家戦略に据えるのはリスキー過ぎる。
無難に飛び級制度とか、得意科目の専攻選抜制度で対応した方がいい。

理系については　努力というよりほぼ１００パーセント遺伝子で決まるから　いってる事は正しい
でも　その遺伝子の選別と生産をどうするか
いずれは遺伝子検査で生前にポアだろうけどな　特アはその方向で進んでいるし
怖い話だけど仕方ない　今は理系が国力の源泉でその全て　無駄飯食い（文系）には死んでもらうしかない

>>659
おまえあの大学の理系女子だろ？ｗ

じじい　ならではの意見　未来がないから
発言が無責任　１割くらいの大量例外を切り捨てるのは
もう老い先短いからなんだ

>>659
テラワロス、その文章から文系憎しが読み取れない奴は殆どいないぞ？ｗ

遺伝子で全部わかるもんなの？
どうせ曖昧で今やっても実験体にしかならなそう

俺なんか、今度産業医と面談だぜ。
発達障害っぽいということで。

>>659
お前みたいな文章を他人にも分かり易く、喧嘩を売らない文章に治すのが文系のお仕事です

文系って群れて狡猾に生きてる感じ
要はゴミ

初期のベジータみたいな事言われてもねぇ

能力のない奴に労働させるのは虐待

>>618
其れに補足すると
色々な意味で成功する人物には世間では才能が有ると云う事で思考停止しているが
その才能を育む環境とその能力を必要とした時代（タイミング）が必要だったという事実には
気がつかない程度の知能と洞察しか持ち得ないという集団が大抵凡人（奴隷階層）の証だという事

>>663
全部じゃなく、遺伝的な病気持ちを判別できるって程度だろ

教育は大事
何かのきっかけでスイッチはいるときもあるしな
最初からかしこいガキはほおって置いても江崎よりも賢くなるし大丈夫

才能あるからって、やりたくないこと強制させられる苦しさが分からないんだろうな

>>357
上に東大しかないと思っているのがおめでたい

ふむ

つくば市って研究者ばっかだから子供達もそこそこ賢くて町の雰囲気がほかと全然違ったなぁ。

>>8
こち亀に出てる

だから努力なんて大嫌いだわ
努力すれば何でもできると思ってるやつは害悪だよ

＞１

もし、このとおりなら、人間が遺伝子の情報によって、階級化されて
身分の上下ができることになるな。

良いことだ。

>>497
良いね(･∀･)

>>678
現在勉強しなくて低学歴なやつでも、遺伝子が優秀な場合があるよな
そうすると、死ぬほど努力して東大に入った奴より、そこらのDQNが上に
来る場合もあるわけだ
胸熱だな

まあ誰も言わないだけで本心はそう思ってるんじゃないの
錦織を育てたアメリカのエリートアカデミーみたいに才能ないと入れない形式のほうが伸びると思う
どう考えても凡フライ取れない三振王の俺とイチローが持って生まれた能力が一緒だとは思えない

教育レベルの低さや生涯収入の低さも、おおまかには遺伝的に決まるってこと？
それだと自己責任が成立しないけどお前らは平気なの？

>>682
いや
ごみ収集の人とか比較的高収入なんだけど、教育レベルとは関係無いよな
そういう表面的な優劣はノーチャーだよ

地頭の良し悪しは100%遺伝だからなあ。
ただ、頭が飛び抜けて良くなくても、多少アホでも社会で成功する手立てはいくらでもあるし、
頭がいくら良くても成功するとは限らない。
その辺りが世間の面白いところだ。

>>681
イチローも錦織も練習の鬼な事実をお忘れなく。
才能が全てじゃない。

>>685
努力すればするだけ伸びた感じを実感できるから練習の鬼になれる
という側面もあるけどな
大抵の人は早々と壁に当たるし、壁を感じた瞬間にガクッとモチベーションが下がる

>>1
グリコの人？

>>686

成功するかどうかなんて誰にも分からない、自分にも分からない。
あきらめたらそこで終わり。
それだけ。

>>686
高い壁ほど乗り越えた時の達成感があるんだろ

東大に入るとか、いい会社に入るというレベルなら育成で何とでもなる
ただノーベル賞とか世界レベルのスポーツ選手となると遺伝的な要素は
免れない
日本の教育は、みんなが一流研究者を目指しているかのような教育に
なってしまってるのが問題
大学ももっと職業訓練的な要素を取り入れた方が良いという事だな

>>689
それは乗り越えられる人と、そもそも壁を乗り越えようとしなかった人の論理

ばかで、ドーピングしすぎて、トンネルダイオード
ができました(ツｪナーダイオードの電圧が低い部分)
だっけ、つか２Ｖ以下江崎領域は使われていないし、
肩書き創れば、一生遊んで過ごせるテンプレートを
つくった方だわ。

社会貢献度ゼロで、税金で生きて、人を見下して、
楽しいんだろな。

>>8
これがチョンです

>>159
頭良い奴ってどこでも仕事できるんだよ

>>691
乗り越えられるかどうかは乗り越えようとしない限り分からないもんなんだけど
乗り越えられる人という概念は詭弁でしかない

>>695
だからね
イチローや錦織並みに練習すれば世界に届くと思うのは幻想だという話
努力した分能力が上積みされるとは限らんわけですよ

つまりはアレだ、フィジカルと環境の両方を何とかする必要があると。

素質と環境の両輪が回ってこそ才能の芽が出たり入ったりするわけだ。

後は本人のモチベーション？
それすらも素質の内かもしれんけど。

チョンってカナヅチ多いだろ？
教わる環境が無いだけじゃなくて、そもそも素質が無い。
北方の狩猟民族に水泳は不要だったわけだ。

銀英伝の世なら劣性遺伝子排除法が捗るなw

>>6
生まれが悪いなんて、それこそ明治大正から言われてる言葉だろ

練習の鬼になれるのも才能次第
ということが言いたいのです

優等生とは、学校教育に順応する才能に恵まれている人
社会では、学校には無い論理や法則が働くから、優等生≠優秀な人物
でも、優等生≒優秀な人物はまぁまぁ通用する評価なので、
目的と結果をまぜこぜにしない限り、教育は大切であ～る

習熟度別のクラス分けを早くやれよ。

芸能人みたいな成金が子供に教育ってなるのがまさにこれだな
頭悪いから結局なにもなしとげられずに二世タレント(笑)になる

>>696
何もイチローや錦織のようになれるって話はしてないよ
イチローや錦織のようになれないのかどうかは、壁を乗り越えようと挑戦してみなければ分からない
そして、イチローも錦織も能力があるから壁を乗り越えたわけじゃなく、自分の好きな事をやってるからこそ
壁を乗り越えようと挑戦したわけで、努力した分上積みされるのが分かってて挑戦したわけじゃないよ

お前ら偉そうに語る前にまず学歴の自己紹介せーよ

日本人がいくら日本人同士で貶めあっても、所詮土人だからな。背は低いし、顔も平面。その上津波で流される。

やれば出来ると言われる子が、それをやるとは限らないのよね

能力がある人のおかげで利便性やら娯楽やら発達して
その人と何の関わりもない自分らも恩恵を受けられてるわけだしな、ありがたや

けどそれなりの、発展に繋がるものを生み出せなければ
いくら優性でもそこら辺の人と大して変わんなくなるけど
ただ会社に属す一員として名前を残すことなら規模やら立場の上下はあれ誰でもできるし

超エリート教育を、ってことでしょ。

今だと一学年全国で100万人くらいいるから、上位0.02%の200人くらい選抜して
全寮制の学校作って小学校4年くらいから高校卒業までみっちりやってもらうとか。
授業料・生活費は無償で。

>>581
反日関係ない物理、化学分野でも全く成果をあげてないんですがそれは、、、

>>287
優秀な人間というのは常に自分の能力に
疑問を持ち続けるんだよ

故に優秀であり続けられる
これは口で何を言ってるかではなく内面の話しな

よく考えればその通りで
当たり前の事

>>593
出川哲郎や池乃めだかが努力したら大リーガーになれんのかよ
ヤンキースの投手の平均身長190だぞ

もう遺伝子改造したほうが早いな

>>604
努力ができるかもかなりの程度遺伝なんだよ
報酬系の脳の働きに乳幼児期から差異があるのが認められてる
目先の利益を我慢して将来の利益を最大化する能力だな
これも残念ながら生まれつきなんだよなぁ

今でもそうなってるだろ
田舎の札幌でも高校は偏差値３ごとにランク分けされてるし
小学校からやれと？

>>714
目先の利益を我慢して将来の利益を最大化することを乳幼児がどうやって理解するって言うんだｗ

ガタカか

経験則でいうと公立小中学校には本当に遺伝子レベルで劣った奴がウヨウヨしてた
あれに文字を教える事自体が無駄であり誤り
本人にも知りたい学びたいとする姿勢が微塵も無いので貴重な金と時間をドブに捨てているようなものだ

>>718
それが本人だけならまだいいが、周囲に悪影響を与えるのが問題なんだよ

具体的に言うと、真面目にやってる同級生、まともにやってる同級生に悪影響を与える
不良同士で抗争やってるタイプは案外とまともだが、不良以外を（も）標的にするタイプはガチでクズ

そういう連中だけの隔離クラスを作れば、縦社会の序列で案外と何とかなるが、
いろんなクラスに満遍なく配置されると全クラスが荒れる
もっというと、隔離クラスに優等生タイプを入れて制御させようとすると、その生徒が殺されそうになる

>>718
逆だ
文字を教えるってレベルのことをおまえさんが一緒になってやってる事が無駄なんだよ
公立学校なんて国の方針で底辺の底上げのために存在してるもんであって、文字を教える事が無駄っていう発想は手段の目的化でしかない

戦前の教育システムのほうが遙かに効率が良かったな。

何だ男か

親の金次第で教育機会が決まる現代より平等だな

江崎先生は日本では数少ないサムシンググレート研究者だからな

遺伝子レベルでわかるのなら、本当に優秀な人間と
アスぺでペーパーテストだけ得意な奴を篩い分けてくれ
俺は過大評価されたおかげで人生が困難になってしまたよ

本当に能力のある奴って5％もいないよな

レベルに合わせた教育をすべきという江崎の主張は正論だろ

この主張に反対するということは、どうにもならないバカにも配慮しろという事じゃん
でもバカにレベルの高い教育をしても理解できないから、結局は全員がバカに合わせた程度の低い教育を受けさせられることになる

結果として日本人全体の知識レベルが下がるだけ

つまり朝鮮人は根絶やしにすべきと

寿命が短くなればありなんじゃん？早々に突きつけられてどうしろってのよ(´･ω･`)
ネトウヨみたいに本気出すのか怖くてノラリクラリ生きてるクソデブを見てるとこいつはなんというか人生の本質を実は知っているんじゃないかと
思うよね

俺は遺伝的にはほぼ完璧で何もしなくてもモテてしまうし、
しばらく眺めていれば大抵のことはなんでもすぐにこなせるぐらい器用
でも執着心とか粘り腰とかはないんで大成しなさそうなんだよね
そういう人の方が最終的には偉大な人になれると思うよ

学部とか会社のミスマッチを防げれば不幸な思いをする人が減るからいいと思うよ
自他共に認める無能でも隠れた才能があるかもしれないし

ガタカって映画のタイトルがよく書かれてるけど、
俺は狂四郎2030を思い出した

でも、わざわざそんなことをしなくてもこの不景気で
中間層は進んでガキを作らなくなっている。

なにもしなくても自信のあるエリートと、
何も考えてない無い自ら奴隷になるお馬鹿さんとで
二極化するだろうし。

奴隷には奴隷の役割をというような社会制度にするだけで
事足りると思うけどね。

>>628
馬鹿だなあw

>>673
お前関西人っぽいな
京大みたいな左翼養成所が早慶より上な訳ねえだろカス

ナチスドイツの方針は正しかったのだ

>>735
世間ではノーベル賞受賞者を排出してる京大のほうが圧倒的に上だけど

同じようなことは、DNAを発見したジェームズワトソンも言ってるじゃん。
ワトソンは、人種に絡めて言ったから、学界からも追放されちゃったけど。

遺伝子の壁を乗り越えることは無理って言うのは、厳然たる事実なんだろうな。

厳然たる事実じゃん
既に今でも事前の検査で赤ん坊が池沼になる可能性が高い場合は出産しない人もいるし

MAGIシステムに言われるなら仕方ないが
利害関係の絡む人間に言われても納得できない

>>727
ネタ元の筆者もそういう筆致なんだが、エリート教育＝バカは完全放置って考えてるやつが多いのなww
あくまで適性に合致させろってだけのことなんで、バカは氏ねといっているわけじゃないww
つうか、適性に合致させないとエリートもバカも共倒れになりかねないのに、変なディストピアを妄想
するやつがあとを絶たないww

>>1
この人が死んだ時は以下のﾚｽをするから他の奴はﾊﾟｸり禁止な。

江崎ダイオージョ

ノーベル賞なんかは凡人の偶然の発見も多いだろう
遺伝がいいことに越したことはないがひと括りにしちゃいかんよ

グリコの萌えキャラが酷い事を言ってる

アベちゃんディスられすぎワロタ

この人自分がバカだからそう言うんでしょ
「自分がいくら教えてもちっとも覚えない生徒ばっかり遺伝子が悪いんだ遺伝子が！」
と、自分が教えるのが下手なの棚にあげて

男かよ…。

>>745
サヨクはこういう了見を聞くと目を三角にするが、これが下層に埋もれている才能を発掘・育成し、
逆にカネで持ち上がっていたようなやつを蹴落とす作用があることを看過するwwむしろ階層をシャ
ッフルするのに、階層固定化する現行システムになぜか固執するww

>>136
確かなるってのがＦＡ
成人してからも大きく成長する
神童も大人になればってのは周りが追い付いちゃうからじゃね

正論だし、こういう考え方は非常に重要だよ
以前は小学校で色覚検査をやっていたけど、差別反対を叫ぶ連中のせいで今は廃止されたという
色弱や色盲の人はいくら努力してもなれない職業があるのに、本人は自分が色覚に問題がある事を知らずに叶わぬ夢を追うことになる

歴史上の人物かと思ってたわ

教育が全てだと思うなら、ヒトラーのクローンができても文句はないよな。

>>750
世界中の１００才以上のジジババのDNAを採取して検査したが、特別の兆候は見られなかったというww
同じく天才のDNAを検査しても同じなんではなかろうかwwロンブローゾ以上のことが分からんだろうww

遺伝子とかそんなんじゃなくネ
すべては金、金がなければ何も始まらない

この江崎の台詞って2000年ぐらいにはでていたやつだけど。
ちょうど２ｃｈ黎明期ぐらいからあったやつだね。

機会不平等っていう本に詳しく書いてあるから読んでみると良いよ。
なかなか面白い。

>>606
5％とはいかないまでも20％で十分
一人のエリートに対し四人の駒がいる感じでいい

>>746
子供でもわかるような説明をしたって分からん奴には分からん、そういうこと

どこのAKBがこんなこと言うんだ

私の顔ってすごく気持ち悪いと思う。皆さん吐き気がしませんか？私は吐き気が
すごくします。実際私に会うとみなさん「能面みたいな顔だな、おたふくみたい
な顔だな、こいつ」と思うと思います。
あと、私体臭がします。でも皆さん気にしないでください。香水をつけたりはし
ません。
自分で言うのもなんですが、facebookに載せている私の顔写真ってすごいかわい
く撮れてると思います。皆さんはどう思いますか？
世界に私ほどかわいい人っているんですかね？甚だ疑問です。
言っとくけど、私はナルシスとじゃないからね。
精神障害者であることを告白します。
ちゃんと障害年金ももらってます。

https://www.facebook.com/profile.php?id=100007690369350

https://www.facebook.com/gongxueshazhi?ref=ts&fref=ts

そんな昔から言われてるだろ

死ななきゃ治らないって

>>1
>江崎玲於奈
無駄に敵を作る奴は馬鹿という

>>650
個人や企業単位で選別するのは全然構わないし、むしろ性淘汰など同じく必要なことだと思うが、
社会全体で統一基準つくって画一的にやるのは判断ミスってた場合のリスクがでかすぎる

誰からも選ばれないものまで残す必要はないが、９９９９人が選ばないものを選ぶ１人がいて自分の金で支えることは許容されるべきだ
国にぶらさがらずに私人の助けで生活できている障害者まで劣っているというレッテル貼って排除しようとした過去の優生学は間違っている
私人に助けてもらえるというのもそれはそれで優れた能力だ
その能力で他のマイナスを補えるなら生きていて問題ない

>>658
脊髄反射の馬鹿の反論しかない中、唯一まともな反論

その通り
特に遺伝子ってそんな単純じゃないから
今のところ遺伝子だけ見ても向き不向きなんて絶対わからない

その遺伝子の評価をきちんとできるんなら賛成しなくもないが
実際そんなこと出来ないだろ
人間にとって都合のいい能力なんて一次元で表せない

千個の遺伝子が絡み、特定の配列の場合のみ発現し、１つでも違えば発現しない才能とかあったら、
研究が進んでもわからないだろうな
宝くじみたいに１つ違いは１ランク下の当たりみたいなのはわかるようになるだろうけど

ナチが失敗した、って話があったがそもそも成否を判断出来るほどの期間やってないからなあ
遺伝子改良を試みるならせめて四世代は交配を重ねないと成果は確認出来ないだろうから
80～100年はかかるんじゃね？

小説、すばらしい新世界、の世界だな

遺伝子で全ての階級が分けられる社会
劣った遺伝子の子供は一生劣った職業に従事し
優れた遺伝子の子供も何も疑問に感じず与えられた環境を謳歌する
そんなのが真に優れているとは思えんのだが
結局は統治する側から見て都合の良い人間だけが優れているという評価となるんだろう

この小説の作者の一族こそが優生学の生みの親なんだよね
優生学なんて学問みたく錯覚されているが所詮はこんなトンデモ小説レベルの偏った思想だよ

>>716
学習によってでしょ
その学習に対するモチベーションが報酬系によって決まってるわけで
好奇心旺盛な子供と非活動的な子供の差異はそこで生まれてる・・・かもしれない

>>768
例えば、いまいい子にしてたら後でオモチャを買ってあげるとか、
飴を3個あげるけど、食べずに我慢してたら一時間後で更にもう一つあげるとか

その実験でよく我慢できた集団ほど、よい大学に進学できたらしい

確か3～5歳くらいの子供に行った実験な

>>767
バカ丸出しだな
動物や植物の品種改良で既に効果は実証済み
人間だけ特別だと考えるのは奢りもいいところ
病気に強い人間を創り出すことには大きな意義があるね

これからの世界は、遺伝的に劣った人間は奴隷にされたり、殺されたりするのん？

努力できる能力ももう遺伝子で分かるのかね。いくら才能あっても腐っていくやつは沢山いるけど。

>>770
バナナは多様性が無くなりすぎて伝染病で全滅する危険性が

>>773
馬鹿にかまっちゃダメ

虫は飛び方を親に習ったりはしない。

>>769
子供の頃それ覚えてるわｗ
親父が味噌ラーメン作ってて、くれくれとゴネてたら
やってもいいけど、今、やったら一生あげないぞ
今、我慢したら今後もやるぞ、どっちがいい？と聞かれ

瞬時に「そんなもん今与えたからって今後も与えないわけいかないだろ、ガキだからってナメんな」
とか判断してその場もその後ももらい続けたわ

じゃあさ、親も兄弟も高学歴の馬鹿な俺は実は優秀ってことでおｋ？

例えばガンになりやすい遺伝子はどれか？と聞かれたら答えられるだろうが
物理学が得意な遺伝子はどれか？と聞かれて答えられる奴なんていない。

アリストテレスのクローンを現代で作っても役に立たないニートで終わるだろうし
ニュートンのクローンはムーの編集者で終わるだろう。
アインシュタインのクローンは江崎に劣等種扱いされて殺処分されるだろうな。

>>777
何事にも例外はある
心配するな

>>762
> 誰からも選ばれないものまで残す必要はないが、９９９９人が選ばないものを選ぶ１人がいて自分の金で支えることは許容されるべきだ
公的機関だろうが私人だろうが、誰が選択するかは別にどうでもいいんじゃね？
そういう酔狂なことをするシステム自体も淘汰の対象だから、残るかどうか知らんが

> 国にぶらさがらずに私人の助けで生活できている障害者まで劣っているというレッテル貼って排除しようとした過去の優生学は間違っている
たとえばどんなの？

地球は太陽の周り回ってるって言っても
その時の為政者に都合が悪ければ
劣ったバカとして死刑にされんだよ
優生学で残される種なんてそんなもの
その時の支配層の都合に合うかどうかだけだよ

ニュータイプ計画？

あ

無能に適わぬ努力をさせて自己責任と貶める「平等」社会の方がよっぽど残虐

優生学ってあまり根拠の無い学問だけど
遺伝子ってのは明確な根拠だし良い遺伝子を持ってるのは本人の実力だからそれを評価するのはある程度正しい

不謹慎て言われて社会的には認められないけど実は正論ってあるよね。

こういう発言は、自分の身内に対しても同じ態度を取れればそれなりに説得力があると思うけど、
この人自身はもし自分の子供がバカに生まれたら、それなりの教育にとどめておくのかな？

机上の空論としての正論って確かにあるよね

>>762
馬鹿だろ？
遺伝子で精査選定する問題は
何％かは出てくる

適性に該当なし
です（）

こいつら、どーすんの？w
って問題に他ならない

何を働かせてもマイナスにしかならないw
こいつらを大人しいニートに出来んのか？
というだけの話

やらせる前に
お前馬鹿だからやらなくていいよw

これで納得させるのは
理屈では不可能だろう（）
そういう話

才能有り判定受けたら一流大学無条件入学できるのね。うちの会社には無能な東大卒の奴らいるけどあいつ等についてはどう説明するんだ。そもそも学歴＝才能でもないでしょ。なんか自分で何が言いたいのかわからんくなってきたwww

>>787の補足

つまり、自分が有利な立場になれることが保障されているからこそできる発言じゃないのか？ってこと。

もし白人が、アジア人を含む有色人種は劣性遺伝子なので無条件に殲滅させるべきと主張したら、この人は「はい私も喜んで死にます」と言えるのかどうか。

>>767
>優生学なんて学問みたく錯覚されているが所詮はこんなトンデモ小説レベルの偏った思想だよ

この辺がオチだと思うけどね。

教育に優生学導入イコールエリート教育って
発想もそもそもおかしいんじゃないの？
できる子はほっといて、遺伝的に勉強が苦手な子こそ選別して特訓、
全体の教育レベルを底上げするってやり方もありなんじゃないの？
底辺校の底上げこそが真の教育改革だと思うんだが

優秀な人間とは勉強や記憶力がいい人間なのか？
むしろ江崎玲於奈のような、こういう思想の持ち主が優秀とは思えない。
じゃ戦争が無くなるか？貧困者がでないか？犯罪が無くなるか？答えは絶対にＮＯだ。
江崎がいてもいなくてもどうでもいい、お前が京都府立一中に不合格してるじゃねーかｗ

　中国の文化大革命やクメールルージュの時代なら、見せしめに殺害される思想だ。
メガネをかけていてもインテリと称され殺害される。

「悪い」遺伝子をもって生まれた子は、生まれた瞬間に人生の負け組の烙印を押されて後天的な努力をする機会すら与えられないのか
生まれた時点で、この先生きていても劣悪で糞みたいな人生しか送れない劣等種だと宣言されて、本人や親はまともでいられるのか
逆に、生まれた時点で「良い」遺伝子を持っていると言われて手厚く優遇され続けて育った子は間違いなく選民思想に陥るだろう

>>781
江崎は各個人のレベルに合った教育をすべきと言ってるだけじゃん
お前頭おかしいだろ

>>793
塾の講師や家庭教師をやれば自分がいかに世間知らずだったか思い知るよ

世の中には何をどうやったところで改善の見込みがないバカがいる。これは紛れもない事実だ

>>795
生まれた瞬間に、じゃなくて生まれる前に選別されて〆られるようになると思うよ
もしくは子供を作る前に両親の遺伝子を調べて、こういう子になる確率が高いからやめといた方が良いよ、みたいな

>>791
人がカンでやろうが機械が精密に測定しようが
何％かは出てくんだよな

何も適性なし（）
です
って、人間は

今は人が精度低く見積もってるから
自己責任で無能力者が自殺したり
または本当の優秀な人間にマイナスを補ってもらって
能力があるように誤解出来てるが
これが正確に測定出来るようになったら
その正確に診断された無能力者をどうするか？

このコストをどうするかで
人類レベルの発展が急加速するか
今よりもドン詰まるかが決まる

しかもそのときは思ったより早く来るだろう（）

>>799
その考えをさらに推し進めれば、たとえば病気や事故や老化で寝たきり状態になり、
社会的に使い物にならなくなった人間もさっさと安楽死させろということになるのかな・・・？

>>798
そんなのもうやってるじゃん。今はテンスの疑いがあるか出産前に調べて産まない事もできる
産まれた後の親や子供の苦労を考えたら悪い事じゃないだろ

>>793
それは完全に誤った考え方だろうな
会社で無能から順に教育してたら
その会社は赤字まっしぐら
下手したら潰れるだろうw
それと同じ

適性がない人間の教育はそれくらいコストが高いw

教育したら業績が伸びました
ってのは適性が高い人間を集めた
人事のカンが良かっただけの話

大抵は精度が低くて高コスト体質になって
赤字リストラだなw

人間のカンの精度なんて
そんなもん
まして精度が必要な複雑な職種ほど
人事なんてそもそもその中身を知らないのが常（）

>>796
>>1読めよ、マジキチすぎる発言だぞ

>>776
それはお前が天才だよ
今の我慢が結果に影響しないことを見抜く類稀な才能

>>800
いや違うね
今、一部の欧米諸国がしているような
ベーシックインカムの延長線上の秩序が
必要な時代が来るんじゃないか

それか人間の尊厳が～
って叫ぶ過激派が
ガラガラポンして核爆弾で
原始時代からやり直しかw

もう何回かやった後かもしれないから
ガラガラポンのが確率は高そうだな（）

>>801
遺伝情報の解析が進めば、今よりもっと適用範囲が広がるだろ
てんす候補以外にも〆られる奴が増えるだろうさ

遺伝子レベルって一体何万人の遺伝子が入ってるんだろう？
親その両親　その親の両親　その親の両親　その親の両親　その親の両親
その親の両親　その親の両親　その親の両親　その親の両親　その親の両親　その親の両親

>>806
でもそんなに効率化を突き詰めてどうすんのかなって思うわ。
さらに突き詰めれば、人間どうせいつかは死ぬんだから、みんな最初から生まれてこないようにすればいい、
つまり、地球上の人類が全滅することが、究極の効率化ではないだろうか？

配られたカードで勝負するしかないんだよ！

物理学者が生物にクチ出すなよジジイ
トーシロのくせに

創作活動やってるひとで、ブレイクしていきなり創作が枯れる人がいるけど
そういう人は様々な遺伝子を持ってる中で優秀な遺伝子からタダの平凡な遺伝子に戻ったり

ポケモンの個体値厳選みたいに、子供が高い能力を持っていないと満足できない親も出てくるだろう。
デザインベイビー時代の到来だ。子供を産む以前に、遺伝子で伴侶を決めるようにもなるかもしれない。

>>808
お百姓さんが効率を高めたから
日本人のほとんどが美味しいオマンマを食える時代に生まれたというのに
一体何を言ってるんだとw

玲於奈ちゃん（18）を見ようと検索したら、爺さんが出てきた。

>>803
1のソースで読める江崎の発言には、そんなにおかしなところは無いと思うが
本誌の方にはキチガイじみた発言が載ってるの？

>>566
富山が江崎玲於奈を女だと勘違いして書き込んでるのがアホらしいってこと

遺伝子云々に縛られてる奴はこの先生き残れないぜ？

>>815
共産圏で失敗してるやり方なのに、日本で成功する理由が無いこと。

遺伝子の影響が能力だけでなく性質や好みにまで反映されるのは、子供がいる人なら
誰でも知ってること。
しかし、遺伝子を基準にするとなぜかうまくいかない。

これは、努力が報われないなら誰も努力しないからではないだろうか。
夢は必要ってことだと思う。

絵がそこそこ上手かったんだが神社に絵を奉納した曾祖父さんに似ていると評されるのはちょっと違うんじゃないかと

生徒全員に微積分なんか教えてないで、その時間で年金とか保険のことを詳しく教えるべきだな

>>818
俺にアンカー付けて何を言いたいのかよく分からんが…

共産主義者が重視する育成中心のやり方が失敗して、それが日本で成功する理由が無いというのなら、日本は優生学的なやり方を取り入れるべきだな
つまり、遺伝的資質が無ければ努力なんか無意味だということだ
同意する

何年か前に東海大が天才同士の交配を繰り返して20年がかりで天才マウス作ってたな
1世代あたりじゃ天才が出現する確率は普通のマウスとそんなに変わらないけど
世代経ると確実に高くなっていって安定して生まれるようになったとかそんな感じだったっけ
ただ、あの方法だと人間じゃ2000年ぐらい掛かるけど

弱者を淘汰するんじゃなくて、弱者に弱者なりの生き方を示すだけ
ヒトラーのイメージで脊髄反射している阿呆が多すぎる

ちょっと調べてみたら賢さが安定するまで20年、完成して発表するのにさらに10年だから30年がかりか

まあマウスなら出来なくもなかったけど人間で95世代後まで数千年掛けて調査とかそんな気長にやってられる国も機関も無いから
実証しようにもしようが無くていつまでもインチキのレッテル貼られ続けるんだろうな
この手の優生学

一代で成ることは室伏が証明した

才能のないカスが無駄な努力をしたところで何も為せないんだから分不相応な夢なんか初めから持つなってことでしょ？

根本から優秀な人間が少ないから高学歴でも卒業後には馬鹿になって馬鹿みたいな仕事と結果に疑問も持たないのか
納得

ちんぽが13cmの奴に
ちんぽを22cmにしろって言うようなもの

いろいろ言われているが、人間の仕組みもことを
よくて３割くらいしかわかってないのが人間
そこらは謎なんだよ

信長の野望みたいな考えだな
最大値は初めから決まっていて、教育は実際の能力をその最大値までいかに伸ばしていくか

遺伝が関係あるのはハゲだけだよ

何このDQNネーム

サゲマンらしいな
ビビりなんやろな

正論だは

正論違うよ
ビビりやねん

内容としては正しいんだろう

しかし嫌な言い方だな
他に対する感謝を持たない人間なんだろうなあ
アホがいるから自身が学究生活をできるんだろ

映画のスタンドバイミー見ると思うけど、小学校くらいは色んな奴がいるごった煮のほうが良い
異なる階層の人間が無邪気に遊べるのは子どもうちだけ
色んな奴と遊ぶことで、世の中どんな人間がいてどんな考え方をし、どんな行動をするのか学ぶことができる
子どものうちから頭の良い奴とばかり付き合っていたら、馬鹿な奴のことを理解できない視野の狭い人間に育つと思うよ

>>815
遺伝子検査で人の持って生まれた能力なんてわかるわけないだろ
こんなの信じるのはアニメの見すぎ

>>820
ファイナンシャルリテラシーはつけさせなければあかん

なるほど
俺がクズなのは生まれつきだったのか
診断書が必要だな

>>840
その通りだ

安部さんの素晴らしい人命尊重の歴史
・父晋太郎危篤の際にゲームボーイにドハマリ
→「あいつは政治家に一番必要な情がない」
・なんとか還元水の松岡農水相が辞意を漏らすも認めず
→自殺
・原爆式典にて前年と全く同じスピーチ文言
・遊説中の移動の電車で席に座ろうとした男性を押しのけ座る
→抗議する男性に「だからあやまってるじゃないですか！」と反論して狸寝入り、結局席を譲らず
・山梨てんぷら
・土石流ゴルフ
・フランステロ追悼式典をブッチ
・阪神淡路大震災追悼式典をブッチ
（今回は２０年の節目という非常に重要な式典）
・イスラエル滞在中人質事件発生で緊急帰国
→胸に赤いバラを挿して新年会
【ほっこり話】
・公邸に日本軍の英霊が出ると言って寄り付かずに、富ヶ谷の私邸で過ごす→英霊に「もう出て来んな！」と靖国参拝

そもそも能力があろうとなかろうと他人にどうこう言われるような話じゃないだろ

>>841
スレと全く関係ない話をねじ込む左翼

>>843
無能でテロリストで糞野郎の安倍晋三を支持してるのが右翼か

そうかそうか

>>842
これだな
大きなお世話

それより東大出のニート何とかしてくれｗ
教育間違っただろ

>>842
バカだね、これからは親が生まれる前の子供に対して選別を行うようになるんだよ
それも自ら進んで熱心に。

てんすや池沼、身障、糖尿病、ガン、その他重大な病気の原因となる遺伝子が特定されて事前に分かれば、そういう子供は産まれて来なくなるだろうよ
どのタイミングで選別されるかは別として、どのみち江崎の主張は実現されることになるね

>>844
支持するか反対かしかない二極思考に
テロリストというねつ造を加える左翼さん怖い…
この世には左翼と右翼しかいないという世界観でもあるようだ

年収5000～6000万の大物芸能人の子として生まれるも、
同じ芸能人になったら年収500～600万止まりってのはよくあること
スポーツ選手の子として生まれるも、運動神経が優れてるとはとても言えず、
一般人として生きる人になるのもよくあること

思うとか思わないとかいっている時点で科学者じゃないわ。

双子を使った統計的なデータから述べるべき。

江崎玲於奈って、助手のパクリでノーベル賞とった輩だろ。
パクリの才能も持って生まれた才能ってかw

>>847
馬鹿の妄想を聞かされてもねえ

>>838
> >>815
> 遺伝子検査で人の持って生まれた能力なんてわかるわけないだろ
なぜ？

>>853
条件が多すぎて全てを分類するのに莫大なデータが必要だからじゃね？
分からないというか、解明するのに現実的な時間じゃ無理っぽいってとこだろうな

長嶋茂雄や王貞治、田中将大、ダルビッシュ、大谷あたりの遺伝子解明できれば野球が上手い人間に必要な資質くらいは分かるかもな

あってるだろ
だから俺は努力しない

チビはバスケ禁止だな

江崎が間違いだとすれば、条件が同じなら誰でもスポーツのトップ選手になったり最高レベルの研究者になれる事になるなw
もし本気でそう思っているなら基地外としか言いようがない訳でwww

日本の公教育の小・中学校に比べれば、欧米の小中学校はいじめが少ないという
（ないわけでない）
日本の公教育の学校は、学区単位で入学するが、欧米では、親の収入や生活レベル
人種や宗教によってそれぞれ学校を決めて入学する。
　つまり、日本の学校には
サラリーマンの子（のび太）会社経営者の子（スネオ）自営業者の子（ジャイアン）が
いるが、欧米の学校の場合、のび太しかいない学校、スネオだらけの学校、
ジャイアンしかいない学校と最初から、将来の地位や職業に応じて分別される。
だから校内での、生徒間の経済格差が少なくいじめが起きにくいという。
　日本もみんな同じじゃなく、親の収入や、本人の能力に応じて小学校から分別したほうがいいやね

>>854
現状ではそうだね
細胞質遺伝もDNA修飾も全て調べて機能を解明しなければならないし、新たな要因も見つかるかもしれないし、現実的ではない
だけど、理論的に不可能でないのなら、将来的にはどうなるか分からんでしょ

数学で成功しやすい遺伝子配列なんかはあると思うが、持ってないと絶対に成功しないかとなるとそうでもないだろう
似たタイプの人間ばかりで研究してるより、異なるタイプの人間もいたほうが問題へのアプローチの仕方や手法、発想など多様性が生まれて社会の発展に繋がりやすい気もする

○ 黒人は身体能力が高い、トップアスリートを多く輩出している

× 黒人はIQが低い、ホワイトカラーはほとんどいない

　　　　　何　　故　　な　　の　　か

社会から助けてもらわなければならない劣悪遺伝子を持つ人間は淘汰されなければならない。
これは「弱者」の切り捨て、体の悪い人間などは生きる資格がないという考え方である。
人間誰しも、程度の差こそあれ、互いに持ちつ持たれつ、重荷を分けあっているのである。
医療、福祉といったものこそ、人間文明の真の証《あかし》と見るべきところだ。
しかし、「弱者」淘汰観に基づいて現存の劣悪遺伝子を持つ人間をもし切り捨てても、
必ず次の切り捨てターゲットが出て来る。
一度人類がこの淘汰の道に踏み込んだら、それは次々にターゲットを捕捉し、
果てしなくエスカレートしてしまうだろう。
その時、人間は、人間としての存在意義を自ら放棄する、と言っても過言ではなかろう。

>>862
江崎はそんな事は一言も言ってないだろ。基地外もここまでくると重症だなw

>>854
時代のタイミングってのもある。
長嶋茂雄が現代で現役だったとして成功するかは微妙。
ひょっとしたら一茂レベルで終わるかもしれない。

でも当時は輝いてた選手の一人で、日本野球史に名を残す人物なのは間違いない。

>>860
ハッブルは天文学も物理学の才能はない、どちらかといえば
アスリートや軍人方面の才能の持ち主だけど
間違いなく宇宙論に多大な功績を残した人物だしね。
彼を切っていたら科学の発展は少し遅れていたはず。

齋藤仁一

発達

全員が同じ努力をすれば最終的に生まれだけで結果が決まってしまう。ポケモンを見れば明らか。

弱者が淘汰されないから人類は退化してるんだって

http://itai.ldblog.jp/archives/20190617.html

DQNネームのくせに

>>793
だからそういうこと言ってるんだろ
能力のないものは教育の必要ないなんて話じゃなくて
能力に見合った教育をしようという話でしょ

「遺伝的な資質と、生まれた後の環境や教育」のいずれも重要ではあるが
それでも天才的な能力というのは突然変異の域を出ない。秀才ならかなりの
確実でできる。ノーベル賞をとるようなひとにはなれなくてもその助手には
なれるって感じ。

>>837
現状だと馬鹿基準の教育だから
馬鹿が頭が良い人間からいかに上手く搾取するかの
訓練場にしかなっていないのが問題（）

馬鹿なんてそこらに腐るほどいるから
元から体験学習には事欠かないだろw

日本は明らかに下に合わせている教育の弊害が
今の日本の停滞を招いている

このご時世だと金持ちの優遇策のダシに使われるだけだから
あまり強く言っても仕方ないがw

ジャアアアアップ（）

社会福祉や平等な機会均等はいわば分散投資でありリスクの最小化。
切り捨て切捨ての優生主義では特化の果ての滅びしかない。
　まず人心が荒れ果て社会が維持できなくなるから不安定化し、二度と欧米やシナ・ロシアの
ような超大国には対抗できなくなるだろう。強いこびとがごちゃごちゃいるだけの弱い国

>>847
最終的にたどり着く場所ではあるから
あとはどれだけ速いか遅いかの差でしかないw

さらには次第にその精度を世界で競うようになるから
流れに乗らないなら社会主義のように
発展から取り残されて貧乏国家になるだけだな

そうならないなら誰かがガラガラポンする
くらいしかないだろうw

>>869
それ面白かった

能力自体は誰にでも備え持っていて
備えもって生まれた天性（天才的才能）の物以外は
教育でどうとでもなるって聞いた事がある
だからそうした子供の才能を見出すのも潰すのも親次第だと

>>874
それは精度高く人選が出来ない場合の
普遍的なローリスクローリターンの
やり方の一つに過ぎない

人間がカンでやるのでも精度が高ければ
すぐに錦織のような歴史的偉業は達成出来る
という事w

逆になると日本のサッカーみたいに
日本人はサッカー向いてないんじゃない？（）

バスケットボール向いてないんじゃない？
バレーボール向いてないんじゃない？
と延々とコスト高く無駄な教育を続ける事になる（）

>>877
例えば犬をどんなに教育しても日本語を理解して話すようにはならんだろ

　　 ┌─┐
　　 │先│
　　 │祖│
　　 │代│
　　 │々│　　　　　 .彡⌒ ミ
　　 │は│　　　　　 (´･ω･`) 遺伝子レベルで
　　 │げ│　　　　　　Ｊ　　Ｊ
　 ┌┴─┴┐ 　～　ノ　　ノ
　 │ ∽..∽ │　　　　￣￣
┌┴───┴┐
│凸..（____）..凸│

>>879
マジレスするが日本語は喋らないが
飯を与える前に毎日
ご飯だよ～？ご飯言ってご覧、ごはん！と見詰め合いながら
犬に問いかけ言い続けると
犬「ぐぉわん！（ご飯！）」
とかなり似た発言をするようになるよ
マジだぞ、発言を真似ようとする事は出来るし
テレビの音に反応を示し、画面を見て？？と左右に首を傾げて画面凝視するよ

>>877
昔の日本は食料生産の自体がコストを考えないと
国民が餓えるレベルだったから絶対的に必要だった
今でも鎖国して生きていくわけにはいかないから
やはりコストは考える必要がある

教育や仕事というコストが元々高い活動で
効率的に行うという事の方法論として
遺伝子選別の時代は不可避だろうw

無能ほど今の時代に生まれた事に感謝するべきだよw
未来人にあの頃の（現代）は人間は
原始人みたいに生きてたんだね（）
って未来に言われてるから
今の子供が原始人の事を笑うようにw

なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！　石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！　ペンギンは空を飛べないの！

全人類遺伝的損失がある
遺伝識別者の理論は大概この考え

生まれつき能力のないひとが努力しても…という件は間違ってないと思う。
ただ、遺伝子レベル云々は無理がある。現在の科学で確実にわかるのは
黒人同士の子は黒人で白人同士の子は白人でってせいぜいそのレベル。

日本に限って言えば
今でも教育が上手くいってる
という話を聞かないし、世界に先駆けて
教育に導入するのはアリだと思うけどな

才能がないという判定でも
進める道さえ残しとけば
夢見たい人間のための夢は見れるだろうw

縁故の無能が蔓延るよりは
マシなんじゃないか？（）

今年90歳なのにすごいね

>>885
IQで学校を分ける位は
今でも出来るんじゃないの？w

その方が学校側もコスト下がると思うよ？（）

教えれば理解するはず
の人間と
まあ無理（もしくは普通には教えられない）だな（）
の人間がごった煮で放り込まれてんだからw

>>826
タモリが夢は持つなと言ってた

「夢を持つなんてありえない」この名言は「夢があるから不幸になる。
そんなもの最初から持たなきゃ不幸にならない」

>>878
精度高く？錦織とサッカー選手、バスケ選手を区別する理由が分からない。
トレーナーやコーチの教え方などそれぞれの環境が大きいと思うけど

どうやってただの卵と天才の卵を見分けるのか？どうやって無駄なコストだと分かるのか？

>>881
ほら、おまえみたいに人間でも日本語ちゃんと理解できてないしな

モンゴロイドが短距離走でいくら努力してもねえ
遺伝子レベルに相応しい努力をしなきゃ

努力しても世界の頂点に立つのが無理だろうと、遊びのつもりでやってるならとやかく言われることじゃないだろ

>>890
頭が悪いんだなw

人がカンでやっても精度の差は如実に顕れてる
って例であって
スポーツなんてその最たるもんだろうが（）

遺伝子がどうこう言うなら、たとえば日本人がバスケや短距離の鍛練を積むことは全くの無駄な努力であり非合理的ということになるんじゃないか

遺伝的多様性を失うし、ナチズムと変わらねーぞ

切捨てって言うけど、どうみても適正のない人間に強要するのも本人には著しい苦痛なわけで
切り捨てられたほうが幸福になれることだってあるんだぜ

カレーな江崎グリコ

>>894
そうとは限らない
向いてる戦術があるかもしれないし
向いてない人間を集めてるかもしれない（）

>>893
？？　まるで質問の答えになってないし
才能が成果に大きく影響することを否定してるんじゃなく、どうやって卵の段階で正確に
見出せるのかって聞いてるの。わかる？

>>894
日本の公教育から短距離走や幅跳び高跳びは排除しないとね

勉強できても殺人とかしちゃう馬鹿な子もいるし、遺伝でそういうサイコパス判断できれば

>>899
スポーツごとに違うだろうが
大まかになら今でももう出来るだろw

まったくもって同意

突き詰めてくとホロコースト

遺伝的天才なんて、一年に1人生まれるかどうかだろ？
そもそも、そういった類の天才って、知識的教育は
本やネットを流し見するだけで、理解するような人種だ。
そんな自分達より上位にいる人に何を教えるっての？

遺伝子レベルで無知のベールが必要だわ

ロールズ

親が運動苦手なのに子供をスポーツ選手にさせたくて英才教育してるのとか無駄だよな

>>907
子供の頃にちょっと上手くても
親が小さいなら、まあ大体子供の体格だってしれてる
小さい人間の活躍出来るスポーツなら
まだ道もあるだろうけどなw

こういった事でも人のカンでも大体わかってた事が
今後は遺伝子調査で精度が上がってくる

少なくても伊達に人生を無駄にする子供は
遺伝子診断で確実に減るだろう

酔狂はシラネw

馬鹿やブスがいるから対比していいヤツが輝くのに見ためも頭もいいヤツだけになったら昆虫と同じじゃね？

>>902
スポーツの場合は食生活や親など生活環境が子供の肉体に大きく影響してると思うけど。
それは遺伝とか才能ではなく　環境　だ。
　外国のスポーツエリート教育はある程度育ってる段階から始まる。つまり卵ではなく雛や
若鶏の段階だ。
　
　そして学問の世界では　ひらめき　が大きく成果に影響を及ぼすものであり、どういった親や社会環境が
それを育んでるのかは知られていない。
数学が得意不得意ってのはあるが、それも初期の論理的思考が育つ段階でどんな経験や刺激を受けたかという
後天的な原因かもしれないわけで、遺伝子などの先天的なものでそうなると証明されたことはない。
　才能は後になってそうだったんだと認定されるもので、神童もハタチ過ぎれば唯の人と言われるように自在に選別
できるものではない

ノーベル賞を取った人間が偉いわけではない
俺はノーベル賞を取った人間なんかなんとも思わない

>>909
スーパーマンを養成する目的じゃない
適性を判断する目的だ

いい奴だけ集めたらどうなるかは興味あるなw

まあ実際そんな区分はいらないだろう
集めた先に結果的に必ず現れるだろうけどな

>>910
お前の結論ありきの話などどーでもいい

いくら牛乳を飲んでもどーにもならんチビはいる
これが現実

遺伝子で適性の高い人間を良い環境で育てるための話を
環境で肉体が変わるとかw
詭弁以外の何物でもない

ダイオードの人が言うんだから正論なんだろうｗ
まー努力に勝る天才は無しっていうから、やる気がある奴はなんとかなるだろう

幼児の頃に知能が高くてメディアに祭り上げられてた子供が多数いるけど、
彼らの大半が中学校進学する頃には普通以下の凡人になってる法則。
「あの人は今」って番組で哀れな現状を目にした時には目を疑ったわ。
引きこもりとかニートになってるし‥

>>915
遺伝子チェックが出来るようになったら、発育がいいだけと才能の区別がつくようになって
そういう悲劇も減るんじゃないの？

コストの無駄だろ
高校入学で導入しろよ

>>915
アメリカの飛び級制度が最高の制度とは思わないが
日本の教育制度はそれ以下で
劣化の一途を辿ってるのを見れば
遺伝子選抜くらいあった方が良い

お前の話す、その失敗になった可愛そうな人も
その方が減るだろw

>>913
だーかーらー、どの遺伝子があれば天才の子供かどうか科学的に確定してないし
分からないから機会平等で分散投資しましょうって話でしょ？
　あと環境で肉体が変わることの何が詭弁なのかわからん。

体格は遺伝以外の要因も大きいな
第２子以降のほうが大きく育ちやすいのは、遺伝の影響ではないのだから

>>919
何が、だーかーらーだ
アホw

現在でも明らかに適性がないかは
判断出来るんだから素直に使えばいいんだよ

精度に問題があるなら別途抜け道も
用意すりゃいいだけの話

もちろんそのコストは本人持ちでな
今の人がカンでやってる方法よりも
精度という意味での未来は明るい（）

>>921
適性が判断できるってソースは？
遺伝子で選別された子供が大人になって続々と偉業なしとげてるって聞いたこと無いが
　精度精度言ってるけど、精度ってのは実績データに基づくものなんだぜ

>>922
だーかーらー、天才とか偉業とか
詐欺師どうした？w

科学的に解明された事から随時適用する
というだけの話

お前は絶対に遺伝子からは何もわからない
だから今まで通りカンでやる

これを壊れたステレオタイプの
スピーカーのように言いたいだけだろ（）

遺伝子で才能を判別するようになると
眼力を職とする人間が切符切りのオジチャンみたいに
大量に失業する事になったり
コネでウハウハしてた人間の
不正がバレやすくなったり（）
損する人間もいるだろう

しかし、この流れは規定路線で
速いか遅いかの差でしかない

人事のオジチャン達も流れから
逃げ切れるといいね（）

こわれちゃった・・・
なんかごめんね

もともと眼力（）職人のオジチャン達の
職能が高ければこの事態は延期出来るし
寿司職人みたいに職能の高いオジチャンは生き残れるから
これからは眼力オジチャンの職能磨きに
期待しようじゃないか（）

>>925
お前は馬鹿なんだから

牛乳を飲んでもどーにもならんチビはいるんだ

これだけ理解出来ればいいし
それ以上は初めから期待してないw

最低限の基礎を理解したか？（）

センター試験や企業の入社試験って実質遺伝子を判別してるだろ

見た目、コミュニケーション能力、真面目さ

採用担当の勘が遺伝子の配列に置き換わるだけ

＞1
そんなのあたりまえじゃん、ただし、努力である程度はかわるが。

もともと遺伝的に賢いやつを鍛える方が効率的です。

ここで江崎に反論している奴は真性のアホでどうしようもない

今や遺伝子検査は3万円くらいで簡単に受けられるんだよ
そして海外では既にガンなど遺伝的要因が高い病気の発生リスクを知るため、企業が就職や昇進に遺伝子検査の結果を利用するケースがポツポツ出ている
日本でもこういうケースが現れるのは時間の問題だろうね
もちろん生命保険でもいずれ導入される

要するに、映画ガタカや江崎の言う通り遺伝子で選別される時代にもうなりつつあるってことだよ

これは、生まれて来る前から検査されて、劣性の奴はそのまま堕胎か？
もちろん、優秀な遺伝子を持ってる家庭に限るけどなｗ

>>816
ノーベル賞受賞者を知らないとか、そんな日本人いるわけねえよ、、、

>>921
なんで嘘つく？

教育なんて自分が興味ある事すればいいんじゃないの？遺伝子レベルで決めるんじゃなくて自分で決めろよ、人生なんて無駄で遠回りするから沢山の経験が詰めるだろ、また馬鹿で頭でかちが増えるよ

業種が似た者同士ばかりになるかもな

>>885
でも黒人と黒人から白人が生まれたりする。
医薬品の開発では奥地の植物をかき集めて新薬の開発に生かそうという動きと
流出を抑えようという動きが対立してたりする。

やはりキーワードは多様性の確保。

>>930
ならノーベル物理学賞が受賞できる遺伝子は何なの？
わかってるって言うなら当然提示できるだろ？

この名前、生まれた当時ではキラキラネームだったんじゃね？

>>938
お前みたいなのが根性だけはあります（）
みたいな脳筋低知能を知的職場に送り込んで
残業地獄を助長するんだよなー

適性を考えない馬鹿は
早く死んでくんねーかなw

偉人伝とかだと出会いが人生を変えるとか進む道を決めるとかあるからなあ

今でも割と遺伝だろ、政治家の子は政治家になるし、科学者の子は科学者になる。
遺伝によって職業が決められるなら底辺国立の俺でも官僚になれるかも

>>888
もしiqで大学がきまったら俺だって宮廷くらいいけてた、そうなればいいのに

スレが伸びるってことは、みんな色んなこと考えてるんだなあって思うけどね

ttp://pbs.twimg.com/media/BqftkrPCYAERxPt.jpg:orig?.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Bq4i6cwCMAA0XnB.jpg:orig?.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BqT6qKzCIAA54rf.jpg:orig?.jpg

日本人は精神論に満ちて頭が悪すぎる

トンネル電流発見した人だっけ
まあ東大生は下層でもip125程度はあるらしいし正論なんだろうけど
なんでもかんでも適性で選択の自由を保証されていないと社会主義的な息苦しさが蔓延する気はする

>>944
そうそう皆が色々考えてここに書き込んでる
賛成の人は反対の人を抑え込むことはできないし
逆もまたしかり

だから多分このスレが伸びてる今の延長の未来ならガタカの世界にならない

スレは伸びてるが、延々とループしてるだけだな
現状の話と理論的可能性の話がごっちゃになってて、全然話が噛み合ってない

今は遺伝子から判断できることは限定的だから、大半が無駄になるような教育をしてる
将来、遺伝情報の解析が進めば、そんな無駄が減らせるようになるかもしれない、というだけの話だ

>>8
お前は知らなくていい

一言で江崎の存在が無くなるほどの思想　バカな奴・障害者は必要ないという事だぞ
ノーベル賞　剥奪しろ

１日公開された後藤健二さんが殺害されたとみられる映像声明の「日本政府へのメッセージ（英語）」の全文は次の通り。

日本政府へ。おまえたちは邪悪な有志国連合の愚かな参加国と同じように、われわれがアラー（神）の恵みによって権威と力を備え、おまえたちの血に飢えた軍隊を持つ「イスラム国」だということを理解していない。

アベよ、勝ち目のない戦いに参加するというおまえの無謀な決断のために、このナイフはケンジを殺すだけでなく、おまえの国民を場所を問わずに殺りくする。日本にとっての悪夢が始まるのだ。（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015020190075328.html

司馬遼太郎が何かで「現代は才能の市（イチ）である、
芸術に勝る才能、単純労働に耐えうる才能…云々」
と述べていた。
記憶なので正確じゃないけど「単純労働に耐えうる才能」
という言葉には蒙を啓かれた。

レオナ君はエピジェネティクスとか知らないのかな

この話とエピジェネティクスに何の関係があるんだ？

教育とは何かということもわかっていないし。ｗ

ロバが旅に出たところで馬になって帰ってくるわけではない

色々とわかっていないのに、議論してもなあ。

もしかするとここでの議論は何もわかっていない最低人同士の議論なのかもね。ｗ
最低だとわかれば地底人くらいに昇格したいからここは卒業しなきゃね。ｗ

はい、さぁ、努力してください

>>930それでも遺伝子ごときで天才になれるわけない
天才の子供を見てみろよ天才じゃない場合がほとんど
東大生の親が東大生っていっても格別びっくり
するような割合じゃねえし。特筆すべき能力
はたいして遺伝子しねえ

>>1
相原コージの魚屋のオバちゃんが数学の天才なんだが本人も周りもそれに
気づくことなく一生を終えた、、みたいな4コマ漫画を思い出した

呪われ得た遺伝子　バカチョンが一言↓

そのとおり、だからマズ顔から導入しよう

よって江崎は不良遺伝子

>>964
外見の話は日本人はほとんどが
胴長短足不良遺伝子だから止めとけw

不細工だけど病気に強いとかいろいろあるんよきっと
死ぬやつは子供のうちに死んでしまう

優生学を否定する人間は
チワワのつがいからシェパードが産まれると信じている狂人

この人のノーベル賞受賞のどこがスゴイのか分からない

他に受賞すべき日本人は多数いる

>>967
毛唐どもじゃねぇか
なぜか優生学は人種差別とかイミフな主張で、しかもそれがまかり通ってる事実

クロンボがちょっとだけアホなのは見たまんまなのに

江崎は顔からして、いらない遺伝子だろ
人間は顔が一番だよ

ここで悪平等主義者が詭弁を弄したところで、遺伝子レベルの基地外が存在する科学的事実の前には無力

1 アキレス腱固め(北海道)＠転載は禁止 2015/02/01(日) 22:08:22.09 ID:U5CmM/qx0● BE:488538759-PLT(13500) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/button1_01.gif
うつ病(大うつ病性障害)や統合失調症などの精神疾患への薬物治療法は近年大幅に進歩していますが、
いまだ特効薬は見つかっていません。しかし、キングス・カレッジ・ロンドンの研究者が大うつ病性障害・
統合失調症・双極性障害の3つの精神疾患を患う被験者の遺伝的特性を調べることで、3つの病に共通する因子を発見しました。
3つの精神疾患に遺伝的特性の共通項が見つかったことから、精神疾患には考えられている以上に共通性があり、
その共通因子をつきとめることで幅広い精神疾患を治癒できる可能性が指摘されています。
http://gigazine.net/news/20150201-psychiatric-illnesses-common/

↓ これで優生学 wwwww

江崎玲於奈

1925年 - 大阪府中河内郡高井田村（現在の東大阪市）に生まれる。
京都一中の入試に失敗し神戸で一浪後、同志社中学校に進む
1947年 - 東京帝国大学理学部物理学科を卒業。
1947年 - 株式会社川西機械製作所（後の神戸工業株式会社、現在の富士通テン株式会社）に勤務。

あー、知ってる知ってる。こち亀に出てきた教授ね

子供が自殺したのは利根川だっけ
江崎の影響を受けたのかね？