厚労省「ホワイトカラー・エグゼンプションの対象を拡大する。SEも入れよう」©2ch.net

労働時間規制の除外、ＩＴ技術者も対象　厚労省検討
2015/1/16 2:00

　厚生労働省は時間ではなく成果に賃金を払う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の
対象にシステムエンジニアなどＩＴ技術者や投資銀行員を加える検討に入った。
これまで議論してきた株式ディーラーなどから対象を拡大する。メリハリのきいた
柔軟な働き方を広げ、国際的にみて低い労働生産性を引き上げる。

　厚労省が16日の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）の分科会で案を示す。
(※以下ソース)
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81991820W5A110C1EE8000/

以下奴隷天国スレ

やると思った

死人が出るな

厚労省にも採用しようぜ

デスマーチが肯定されるな

保守担当とか常に成果ゼロにされるから時給300円の20時間労働やな

出来ない奴は淘汰されるだけ

既にうちの会社ＳＥも対象になっているけど？
深夜時間帯（22時〜5時？）と休日以外は何時間働いても残業代は付かない。
しかも定時（9時〜17時半）もちゃんとあってその時間は出社してないと遅刻早退扱いになる。

これでも東証一部上場企業です。

そのうちブルーカラーにも適用されるわけ？

中世

これ安倍政権やべえ

残業しなくなるか、新規で人が入ってこないだけじゃないの？

新規で人が入ってこないんじゃない
設定された職種では人が流出するんだ
個人の発言力がわりと強い欧米ならともかく黙って仕事する日本人は大半が死亡前提

>>13
そうならないから労働法なんてものがあるんだが

SEだけならともかく
などのIT技術者って書いてあるから
かなり広範囲に適用されるんじゃねーの

まず公務員から始めろや
最終目標は公務員を除く全ての職種に適用だろ

残業代もらえなくなると
どう生産性が向上するんだろう？

「社畜は国際的にみて生産性が低いから死ぬまで働け」

殺しにきてる
働いたら負けの人の先見性は素晴らしかったんだ

ただし年収1000万以上

思いつきで法案にするのか
厚労省にも色々いるな

おいおい青い顔が白くなってきたぞー

早速拡大か
油断ならんな

ちなみにブラックカラーエグゼンプションはすでに導入済みです

メリハリ？の効いた？柔軟？な働き方？を広げ？国際的？にみて低い？労働生産性を上げる？

>>25
>>2あたりにきてたら評価してた

>>13
そう。頭の悪い人間はそこまで考えが回らないんだろう。

新規に業界入りたいか躊躇されるようになれば意味がない。今でもいろいろ言われてるのにそら成長しないわ

柔軟な奴隷

サービス残業させてる企業を懲役刑に処すれば
生産性は自然とあがるだろう。

無駄な残業に、賃金発生させないよう
企業が本腰入れて残業させないような体制つくりをしなくては
ならなくなるのだから。

サービス残業を容認している厚労省が日本の生産性を下げている。

順調に対象が拡大しててよろしい

SEなんて当初のメインターゲットの一つだもんな。
法令化さえされたら業種や年収とかの条件は厚労省の胸先三寸。

これは賛成だな。

>>9
うちも深夜と休日働いたら手当てもでる。
そのかわりそれ以外の残業手当てなんかは無し

ただ完全フレックスの裁量労働で在宅ワークもOK
客先直行や直帰で会社に連絡なんて入れないし、好きなときに在宅ワークしてるわ。
表面的に勤務時間はあるけど有って無いようなもの。結果だけ出してたら上司からも何も言われないわ。
同僚との繋がりなんてメールベースで適等にあるくらいだから、ほぼ個人商店みたいな感じだわ

自民党ってこんなにヤバイ党だったのかよ

> 国際的にみて低い労働生産性
本当に？
ITエンジニアの生産性を公正に国際比較できるデータなんか無いでしょ

公務員からやれよ
世界一高給厚待遇の日本の公務員様なら楽勝だろ

ITは低い労働生産性て仕事してないと言いたいのかよ

官僚からどうそどうぞ

残業必須の労基違反上等の職場は永久に救われないのか

ただでさえみなし残業制を悪用してるのにさらに悪化するのか

>>40
救われる救われないより、一種のサビ残合法化なのだから。

今の自民党はゴルフ税を撤廃しようとしたりと即物的なことにしか感心がない。

デスマーチ推奨

モジーが好き

セフレのダンナがSEだったな　何回聞いてもどんな仕事か分からなかった

税収的には世界有数なのに国をまともに運営できていない政治屋の生産性の低さは以上。
政治屋も対象にしたら奴らの時給マイナスになるな。

年収1000万超のSEって、ほんの一握りだな
大手部長クラスなら最初から見なしだろうし

年収制限が取っ払われるのは時間の問題なので、
SEはほんとにドカタより底辺の仕事に成り下がるな
下痢総統閣下は、この業界を死滅させたいらしい

国際的に見て低い労働生産性… って
バカにしてるよなコイツら

SEが業種別で一番鬱になりやすいんでしょ
さすがアベノミックス、選挙に行かないダメな連中のおかげだわ

>>21
なに夢見てんだ、次回消費税増税の景気条項判断をしれっと消しちゃうアベちゃんやで
アベノミックス舐めんなよ

ほら、始まったぞｗ
予想通りにどんどん酷くなるｗ

>>50
忙しくても商社や銀行マンは金と未来があるし
官僚は仕事にやりがいもあるし身分保証もある
SEは退職金ないのザラだし、退職金ない代わりに給料払うよといいつつただのみなし残業代だからな
最悪ドナドナされて仕事変わりすぎでスキルもつかないし終わってる

>>10
ブルーカラーは時間と成果がほぼ比例する前提だから
仕事まるごと奪われるかもだけど

派遣も最初は高度な専門職だけだったのが、いつのまにかなし崩しにされてたよな。

技術が進んで生産性が上がると、
その分目標が上がる状態なので無茶。
既に優秀な人材が居なくなるとは思わないけど、
優秀に育つ芽が育たなくなると思う。

これからは障害が発生しても定時で帰って良いってことだな。
裁量権があるってのはそういう事だろ。

>>9
奴隷自慢きたw

できる人間のところにできない人間の仕事を足していく業務の仕方してる日本じゃ割に合わないよ

残業代出なくなった次の年の税金考えてください！

次の年なら普通だった(*´∀｀)

>>9
労基に通報して東証にも通報

むしろ次の年の住民税で死ねるだろ

んなことしたらSEいなくなるけどいいのかな

民意。

3月から就活なんだけど、
公務員行政職
民間インフラ技術職
政府インフラ技術職　
民間メーカー技術職

どれが一番マシなの？

新小岩駅で僕と握手！！

強制サービス残業法ktkr

まず第一にブラック企業を取り締まるのが当然なのに
それをしないでこんな法律を通す意味なんて決まっている
『経団連様、日本人を奴隷に出来るようにするから応援よろしく^^』って事だ

ブラック企業役員と奴隷商人は苦しんで死ね

>>9
商社系

そもそも何をやりたいのかすら決まってないのに言語系とサービスイン日だけ決まってるから
仕様未定のまま見切り発車で人集めとソフト開発が始まるし
論理的根拠も費用支払いもなく、何となくで要件をコロコロ変えておいて
生産性が悪いもクソもない

挙句に営業が知障しかいないから、顧客説明も社内説明もpg指示も
全ての資料をSEが作って話して、wbsは馬鹿な上司が上司毎にマイフォーマットで作ってたりして
同じことを別の様式で何箇所にも書かせる

派遣法と同じやり方だわ
しかも阻止すべき厚労省が主導するとか終わってんな

生産性が低いのは間違いなく日本のブラック無能ゴミ経営者のせい
エンジニアのせいにするんじゃねえ糞が

>>1
さぁ、どんどん日本がディストピアに近づいて行きますね！

さすが竹中先生ですね！

病院勤務ブルーカラーでよかったー、っていうのはあほ？

>>17
教員には何十年も前から適用済みです。
事務員削減して教員に事務仕事させるようになってるのはそのためです。

第一次安倍内閣の動向から見て必ずこうなるから
安倍はダメだと某SNSで散々言ってたのに
どいつもこいつも9条改憲に固執して信者化しやがって

これ趣旨はなんなの？
うちの会社は、人件費削減のため残業代を発生させないように、
残業するな家でもするな、
効率的に終わらせろって空気が出来上がってるんで
それでいいんだけど。

>>76
誰が政治家になっても結果は同じだけどね

日本の政策は日本人が決めているわけではない

>>77
雇用に関する政策は一貫している

「人件費の抑制」

ただそれだけ

派遣労働の拡大、老人女性の活用、移民推進、
同一労働同一賃金、残業代ゼロなどなど
あらゆる手段でそれを実行しているのがわかる

公務員にしわ寄せくることがわかってないんだよねアホだから

そろそろ革命かもしれんな

こいつらそのときギロチンにかけられる覚悟はあるのか

残業手当一切なし
月350時間で9か月経過
そろそろ死んでいいかね

残業しまくって給料の半分程度の成果しか出せないのが日本のサラリーマンなのに

>>77
残業しても人件費の増加を心配しなくて良くなったってことだよ
経済を加速させろ！今まで過保護に甘えてた奴は氏ね！ってことよ

>>78
そう言って国民は何も言わず、諦めて泣き寝入り。
それがダメだと言って、花王デモがあったり、右派系団体が幾つか立ち上がったり
反TPPでは極左から極右まで含む超党派の議連も立ち上がってたが
右派の奴らは皆揃って安倍推し、自民に政権が戻り手のひら返し。
年明けて大声上げてると思えば、サザン叩いてるだけ。
何を保守してんだかと嘆きもするよ。

>>83
定時で帰ると空気読めみたいな会社なんだろ

>メリハリのきいた
>柔軟な働き方を広げ、国際的にみて低い労働生産性を引き上げる。

なら、まず公務員に導入すべきだろ。

33歳450万
人より給料少ないとは思うけど、土日祝休みで実働7時間ノルマ残業なしで幸せ

PGとかテスターもSEにくくられるだろこれ

＞対象にシステムエンジニアなどＩＴ技術者や投資銀行員を加える検討に入った。

どれも700万代くらいから既に残業代がでない職ばかりだろうに、わざわざ入れるって事は
お前らが言ってるように対象年収下げる為の準備に見えてきたわ

>>9
可哀想な

>>34
前の会社とほぼ一緒だ
ユニクロ装備で昼から出勤してたら近所でフリーターって噂されててわろちｗ

むしろこれが本丸だろ。いままでPGと言われてきた人達が、いきなりSEって呼ばれ始める

逆に労働者側が訴えやすい仕組みになるのかね
どうせ、経営側は過労させるほど働かせるだろうし

これは安倍ちゃんGJだね！

だから共産党に投票しろつってたろ
どうせ俺たちだけじゃ与党になんかならないんだから
自民に入れたか行かなかった奴はほんとバカ

在日経営者の要望を帰化官僚が実現

>>5
まずは官僚からだよな

公共系と銀行系の人間は残業代だけで200万から400万ぐらい稼ぐ
それ以外に基本給で300万から〜500万もらうから
残業代無しになれば大手の子会社レベルでも年収500万ぐらいになるから会社すげー儲かるな

一応ワイシャツは着ててもやつらはブルーカラーだろ、かわいそうすぎ

と、思ったけどSEなんざとっくの昔から時間外手当固定制なんだよな

官僚と事務官のタクシー代も廃止な

>>87
教員に導入済んでるからいいんだよ

なにが柔軟な働き方だ。ゆとり教育の二の舞にしかならんだろ

居酒屋とか牛丼屋が店員をSEと呼ぶことになるな

>>100
ブラックカラーですが何か？

じゃー、そのIT技術者に１０００万円の報酬を出せるのか

まずは、公務員から始めるのが筋だろう
そうすれば、人件費が抑制できるからな

>>105
ブラックカラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その内対象は公務員以外全ての職種になるだろうｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
会社名出せよ、労働基準法違反だから潰せるぞ。

しかし労働裁量と1000万くれるなら俺もやるか。

日本は効率よく仕事して早く片付けても
だったら､これもやれるよなって新たな仕事を押しつけてくる
から必死に仕事をしても意味が無い

ノルマが達成できたらあとは忙しいふりをしてるのが一番だと
やっと気がついた

>>110
PCのない時代はそれが難しかった。
方眼紙に何度も表やグラフを書き直して時間潰したよ。

どうせ昔からＩＴ土方で、残業代払わない所だらけだし、現状と変わらないんじゃないかと思う

>>9
帰って良いよ

社名にシステムエンジニアリングが付いてる会社は全員適用かな

>>114
全員に1000万給料払うのかい？

>>115
給料の下限要項など直ぐに撤廃

みなし残業手当てのが固定で付いてるけどこれなくなったら生活できんわ

電力会社社員も入れようぜ

殺す気満々政権すなあ

あー、年収が届いてないからみなし残業手当がなくなることはなさそう
嬉しいやら悲しいやら

でも、残業代がなくなれば残業するやつも減るし
結果的に副業が捗るのかｗｗ

副業を探したほうがいいな

これって家でも仕事できる人にとっては、会社行かなくても良くなるってことでしょ？すごく良いと思う。

これ気を付けろよ

今は年収１，０００万以上とか言ってるから関係ないやって感じで見ている人が多いだろうけど
少しずつ対象となる年収額を下げて行くからな絶対

一部上層が大儲けできて奴隷を増やすつもりの政策だからな

システムエンジニアや投資銀行員は、そのうち、外国人労働者が多く占めるようになる。

>>123
少数派の年収１，０００万以上へのねたみから
あまり批判が起こらないようにして法案を通してから
後で年収制限を撤廃するんだろうな
これ絶対やるよ。官僚賢すぎ

>>124
そうだな、気が付いた時には会社の幹部は全員中国人って事になっていそう。

まずは公務員の労働生産性をあげるべきだと思うの

>>127
公務員はすでに定時で大体帰っちゃうから問題を感じないのでは

>>127
法律の全面見直しからでさぁ

一番やってはダメなとこに適応したな(´・ω・`)。
糞ｼﾞｬｯﾌﾟ(´・ω・`)。

年収１０００万以上だけだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前ら年収１０００万以上かよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

どう見ても朝鮮並みです(´・ω・`)。
本当にﾊﾟﾝﾆﾊｻﾑﾆﾀﾞ(´・ω・`)。

>>131
そのうち年収100万以上にしますって、０一個減らしただけだし、大多数の日本人は間抜けだから
気が付かないで法案改正されるな、審議０で寝ながら挙手してな

残業手当無しのＳＥなんて誰がやるんだよ

>>125
こんなネコ騙しにも成らん手に掛かる民衆のバカさときたら…。
使う側からすれば良い話なんだろうね、日本でビジネスするデメリットが緩和されるとすれば。
俺はそのリスクを先読みして5年前からニートだから大丈夫。

だから公務員どもの給料どうにかしろよ!!

要件定義をハッキリさせて仕様をキッチリしてから受発注すりゃいいだけの話なんだが、それが可能な仕組みと人員が皆無だという・・・

渡邉美樹「飲食店も・・・

>>124
日本のIT案件なんていずれも客の要件定義がクソすぎて
インド人も中国人も裸足で逃げるよざまーみろ

月給300円で移民に介護させたって強盗殺傷事件連発、大規模ストで事業者炎上だ

ありがとう自民党

平均年収300〜500万のSEが対象になって
他の一般サラリーマンが対象にならないのは不公平だ！
一律残業代ゼロにすべき！

ある程度もらってれば残業代ゼロでいいとは思う

まずは公務員からだよな。

隗より始めよって言葉も知らんと見える。
白痴だな。

>>75
会社員にも春夏冬休みくれや

そのかわり、PGにはちゃんと残業代払ってあげて＞＜

成果の判断基準とかあるわけ？
そんなのアホ上司のさじ加減じゃないの？

北欧では1日6時間労働が試験導入。
一方日本では...

同じ人類なのか！？

>>144
経営者「全員SEにしてやる」

>>76
うちは次世代にいれましたけどな。
爺婆がくたばらない限り、しばらくは自民が与党のままだろうね。

職業訓練の説明会で
はっきりとＩＴドカタだって言ってて笑った。

政府公認で激務薄給のドナドナ。

アンのジョーｗ

>>18
残業しないように頑張るとか

最近の労組はどないしとるの？

>>5
まずは省庁と公務員からだな

厚生労働所って医者不足とか問題にしてるところだろ
何で病人を増やそうとしてる？
人の心ないの？

>>152
まじめに労組するより御用組合になって会社から小遣い貰って満足してるんじゃないか
ブラック対向するには弁護士に個人で相談して記録やボイレコ使用

その方が実利にかなうし（金になる）相手もダメージを負う

>>155
それをやったら加入者が減って
自分らの食い扶持が減ってくんだにゃーの？

SEじゃなくてSEXに導入しろ
風俗の延長代無料法案通せ

連合も自治労も反対はしてるが
メディアで大きく取り上げられることもないし
抵抗勢力は無いに等しい。
さらっと導入されて、しれっと適用範囲拡大するだろうね。

国家がブラック推奨とは恐ろしいな。
SEじゃなくて良かった。
でも明日は我が身か。

>>159
と思ってたら、ｘｘシステムエンジニアという肩書だけSEって事になってしまいました。とか？ｗ

自民党に入れた奴らはこの政策にも賛成なんだろうから残業代受け取るなよ。
あ、自民党に入れたのは老い先短い年寄りと何も考えてない馬鹿な主婦どもか？

ほーら
もうすでに歯止めがきかなくなってきてるわｗ

あっという間に全労働者に広がるぞｗ
先進国でこんな国、他にどこにあるんだよ？
キチガイすぎるわｗ

日本で１千万円超えるプログラマーそんなに居ないだろｗｗｗ

>>163
手配師は居るけどｗ

>>75
だから、犯罪者が多いの？

日本で本当のSEと呼べるレベルの人間は100人いないと思う

たまにSEスレ立つと中小企業相手に使いまわしの帳票システムを騙して売りつけてる様な連中が
SEを名乗って上流だからとか下流だからとか言い争ってるのを見ると哀れにすら思う
そんな連中に「ホワイトカラー・エグゼンプション」なんてやったら余計に詐欺とか騙しが増えるだけだろうな

厚労相自体、強制労働省といわれるほどのブラックだからな