竹中平蔵氏が非正規雇用について熱弁「正社員をなくしましょう」 [転載禁止]©2ch.net
1 :
バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:
竹中平蔵氏が非正規雇用について熱弁「正社員をなくしましょう」
1日放送の「朝まで生テレビ!元旦スペシャル」(テレビ朝日系)で、
竹中平蔵氏が非正規雇用について論じた。
同番組は、「激論!戦後70年日本はどんな国を目指すのか!」と題し、
田原総一朗氏や出演者が生放送で討論を繰り広げる。
番組中盤になると、出演者は「改正派遣法の是非」を議題として、
現状の派遣労働者や非正規雇用の地位についてそれぞれの意見を述べた。
その中で竹中氏は、労働省が実施した派遣に対する調査を例に上げ、
正社員に変わりたい人と非正規のままでいいという人では、
非正規のままでいいという人の方が多い、という調査結果を紹介した。
また竹中氏は、派遣雇用が増加した原因について
「日本の正規労働ってのが世界の中で見て異常に保護されているからなんです」と述べ、
整理解雇の4要件について触れた。
さらに竹中氏は、同一労働同一賃金について
「(実現を目指すなら)正社員をなくしましょうって、やっぱね言わなきゃいけない」
「全員を正社員にしようとしたから大変なことになったんですよ」と、
日本の問題点を指摘した。
http://news.livedoor.com/article/detail/9634197/
ボッタクリ派遣業を排除しましょう!
4 :
男色ドライバー(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:01:13.97 ID:uPFBx7SZ0
同一労働同一賃金が導入されるぐらいの国はセーフティネットが充実しててたとえ明日から失職しても安心できるが
日本のセーフティネットは解雇でもされたら、倒産でもしないかぎり失業保険を3カ月またないといけないし、失業保険も半年ほど
日本の正規労働がなくならないのは行政の問題だろが
竹中を論破出来なかったパネラー陣たちを見る限り
竹中は正論。
6 :
エルボーバット(北海道)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:02:22.35 ID:V1zMlspN0
両方なくせばいいじゃん
そしたらみんな同じで揉めなくていいじゃん
7 :
バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:02:47.44 ID:YT9KYPdg0
8 :
フェイスロック(奈良県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:03:04.42 ID:KfSLzyfc0
全員奴隷にしましょう
クタバレ脱税野郎
10 :
マスク剥ぎ(鹿児島県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:03:49.29 ID:Z+QH9KxV0
こいつは本当に日本を壊す気かよ(´・ω・`
11 :
エクスプロイダー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:03:57.80 ID:M71K4Y280
微妙なメンバーだった
まあ雇用の流動化をしなきゃいけないってのはアル
だが外国と違って何の保証もない
レールから外れると地力で這い上がってこないと戻れない
でぬるま湯の正社員からそこで挫折する人がたくさんいて
今まで積み上げてきた経験が無駄で結局非効率ってのが今の現状
13 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:05:14.38 ID:/50nGqok0
去年、新卒で就職して
事務員の派遣さんと色々話をして聞いたけど
ボーナスに住宅手当と派遣に比べて正社員は恵まれすぎなんだよ。
14 :
マシンガンチョップ(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:06:11.92 ID:midnQVS30
安部自民は日本が憎くてしょうがないって感じで政治をやってるな
15 :
ムーンサルトプレス(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:06:36.75 ID:es2HMvWW0
40以降の派遣先を提供しないと、みんなナマポになるぞ
18 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:07:43.18 ID:9GlTTrF00
民主党の夢が
19 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:08:24.66 ID:1UdRgGjn0
日本人は勤勉なんだから全員正社員でいいだろ
仮に勤勉じゃなくても労働者は消費者でもあるんだから、日本の為に全員正社員でいいだろ
わかったかタケ
20 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:08:30.64 ID:RulH/b2o0
今は正社員になってロクに仕事しないで解雇もされないで給料だけは一人前にもらって一生食わせてもらおうって制度の悪用が始まってるんだから
そんな制度は廃止すべき。
21 :
ジャンピングカラテキック(西日本)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:08:51.12 ID:7MduweLI0
自分の所の人工貸し屋が儲かる事しか言わないな
22 :
垂直落下式DDT(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:08:57.30 ID:Od9hEXO90
寧ろ世界的に異常な日本の正社員特権を廃止するという意味で、賛成。
非正規を正規並みに給与・待遇引き上げるならいいけど、
文脈読む限り、こいつの言っているのは、正規を全員非正規に揃えればいいとしか見えないんだが。
一億総奴隷にして経営者という貴族を作るのか?
ってかそれ今の財閥貴族と底辺の韓国社会じゃねえか。
24 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:09:58.21 ID:/NRuVjzW0
正月からニヤけてんじゃねえよチビ
ベーシックインカム導入するならそれでいいよ
26 :
河津掛け(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:10:10.74 ID:zfJDqsGq0
派遣社員が給料安くて毒入れたって、会社が大変なことになったんですよ
技術も文化も伝承できなきゃ会社の存続ヤバいですよ
あ、派遣会社は技術も文化も無かったか、893な仕事だもんね
27 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:10:12.07 ID:YkjIo/UG0
公務員も解雇出来るようにしろ
sine
29 :
TEKKAMAKI(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:11:44.22 ID:aCPnJ5Bq0
・解雇から新たな就業先が決まるまでの生活の保障や
・子育て、教育に掛かる費用の無償化
・老後の生活保障
が全面的に国が面倒を見てくれるなら非正規になってやるわ。
30 :
栓抜き攻撃(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:11:54.96 ID:VYCnFg9x0
31 :
リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:11:55.15 ID:yESsyTM00
32 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:12:34.20 ID:acnXCrsP0
正社員制度は一長一短があるんだよな。
長所は、正社員として地位が保障されれば、安定した家庭を築ける→子供を産める。
短所は、働かない爺さんが高給取りなので、会社や若い人の負担が大きい。
竹中は移民推奨なので正社員制度に反対なんだろ。
33 :
スターダストプレス(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:13:00.32 ID:TKfZZO6b0
>>4 解雇ならすぐ失業手当でるじゃん。
あと同一労働同一賃金の国ならセーフティネットがしっかりしてるってどこの国?
34 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:14:53.80 ID:/50nGqok0
>>32 毎年、去年以上の成果を出せないのに
それなのに正社員でいる奴らを見ていると腹が立ってこないか?
そういう仕事が出来ない奴らを一掃する機会だよこれは
日本から派遣会社をなくしましょう!!
36 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:16:06.55 ID:/NRuVjzW0
ぼっちゃんカットニヤけチビもどうかと思うが
奴隷制度の人材派遣に登録するヤツもどうかと思う
37 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:16:13.89 ID:OgKRfbT60
労働者なんて、アマゾンでポチれば良いじゃない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 :
ドラゴンスリーパー(青森県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:16:38.44 ID:yE1DxOEy0
「正社員をなくしましょう」に正社員は既に賛成してる
39 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:16:54.96 ID:acnXCrsP0
>>34 その通りだが、仕事ができないやつなんて世の中の半分ぐらいいるから
移民なしで、「日本人」の人口を維持することを優先するなら
出来の悪いやつも安定した給料がもらえる正社員制度が合理的なんだよね。
ちらっと見た時、オタクっぽいメガネの名前忘れたヤツが癒着しているとか言ったら、
ケケ中がマジ切れして「テレビでそれを言うからには具体的に言ってみろ」とか血相変えててわろた
41 :
ダブルニードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:17:37.47 ID:7pgsOk7E0
>>1 企業と経営者の論理の押し付けそのもの(笑)。
まあ竹中の言動は、詭弁のオンパレードで分かりやすいけどなww。
派遣会社の経営者の竹中や増税肯定の御用学者などに共通しているのは、
いくら社員が低賃金になろうが、自殺者数が増えようが、そして
日本の景気が悪くなろうが自分の収入や仕事が無くなる事はないという事。
ああ、国会議員、勿論共産党も含んでなww。
43 :
アンクルホールド(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:18:39.44 ID:u96TkPqc0
ローンも組めなくなるし
家なんか売れなくなるな
44 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:19:24.96 ID:/50nGqok0
>>39 天皇陛下と天皇陛下を敬う心が引き継がれていれば
外来種の血が入ってきても「日本人」は存続出来るよ。
45 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:19:37.56 ID:ZCIfZKjaO
んーなん世界と相対評価したら先進国側がマイノリティになるに決まってんじゃん
絶対評価でどういう社会を目指すかって話をしないと本当どうしようもないぞ
日本の正規と非正規の格差が顕著になった理由は
ナカヌキとハケン法とロウキの3つの問題を厚労省が拡大したから
当然、選挙によって厚労省にどう圧力をかけていくかが今の課題なのに正規側を廃止するとかそもそもの目的もないのに、意味ないぞ
短期的には経済全体にプラスかもしれん
ただその果実は(外国人)投資家が得ることになる
中長期的には社会が不安定になって経済全体の意味でもマイナスだな
47 :
ドラゴンスクリュー(大阪府)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:04.25 ID:pqZ2otIE0
全員正社員にしちゃいかんのか?
48 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:22.76 ID:1UdRgGjn0
仕事出来ない奴を下げるより出来る奴を上げればいいのに、悪政は繰り返されるのね
英語より歴史の勉強を重要視しないとね
49 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:27.94 ID:acnXCrsP0
>>44 日本人に中国やインドネシアの血がどんどん入ってもいんだという考えなら
竹中のやり方でいいんじゃないの。結局これは国家観の方向性の違いで意見が決まる。
こんな奴が経済顧問
51 :
河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:33.17 ID:865GEpv50
全員自営になればいいよ。だからこの話には賛成。
飲み代も何もかもガソリン代も経費だから景気がよくなる。
マジメに貯金してると、莫大な社会保障料と税金が待ってるからな。ついつい
無駄遣いしてしまう。
52 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:35.36 ID:/NRuVjzW0
パソナと癒着している
これニヤケ野郎の合言葉な
53 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:36.32 ID:ZCIfZKjaO
54 :
リキラリアット(岡山県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:50.14 ID:AZunYQTz0
>>22 なんだそりゃ。
そんな特権なんて一部の大企業や役所ぐらいにしか存在しないだろ。
まーーーーた麻薬王・奴隷商・パソ中シャブ蔵こと白痴のキチガイ竹中平蔵ですかぁ
56 :
ストマッククロー(岐阜県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:23:53.77 ID:LNQUaEHU0
これから時代リーマンは居なくなるな
国民総自営業時代突入や
この方向性が正しいよ
もう派遣は廃止できない
58 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:23:58.13 ID:acnXCrsP0
竹中の頭の中は国家とか日本人という概念がないのよ。
仕事が出来るやつや、投資家、経営者にとっては合理的だし良い意見。
しかし、世の中に安定しない人が増えると犯罪が増え、少子化はますます加速するし、
とりあえず確実に「日本」は減っていくね。
59 :
デンジャラスバックドロップ(栃木県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:24:24.18 ID:OT3nItZ70
派遣業のドンだけあるわ
60 :
ドラゴンスクリュー(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:24:46.19 ID:EnhI0euc0
61 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:25:16.87 ID:B6uvMYOb0
62 :
ツームストンパイルドライバー(宮城県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:25:42.64 ID:5wPk74nf0
>その中で竹中氏は、労働省が実施した派遣に対する調査を例に上げ、
>正社員に変わりたい人と非正規のままでいいという人では、
>非正規のままでいいという人の方が多い、という調査結果を紹介した。
↑
どんな調査をしたらこんな結果に?
63 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:26:40.08 ID:acnXCrsP0
「非正規のままでいい」という意見はどうみても
女のパートに聞いた意見だろ。こういうところが竹中の詐欺性なんだよな。
まぁそこに行くしかないよね、それか解雇の自由化
国民に本当に自由な働き方を推奨するなら
正社員自体を廃止しないと本当の流動性なんて生まれない
ただ民衆党の思い描く日本人の夢が「正社員」なんだよなぁw
本当情けない小さな国になったもだ
65 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:27:58.89 ID:hqr54M/Y0
全員非正規なら常に空きがあるから良いんじゃね
分不相応な選り好みする奴に仕事が無いのは制度とは別の問題だし
初詣に行き竹中が苦しみながら死にますようにと願い事してきたわ
この元部落民のクズだけは絶対に幸せな死にかたさせてはおかん
67 :
タイガードライバー(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:29:13.91 ID:V8Om3buZ0
>>62 非正規のままでいいという人を対象にアンケートしたんじゃないかな
まずは非正規社員の給料を改善しない限りこんな糞論議する価値もなくね
それをやるならまず「正規」「非正規」って言葉を無くせ
正社員じゃなきゃ職歴に含まれない、ひいては働いてるうちに入らないなんて風潮が流動化を阻害している
70 :
フロントネックロック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:30:36.71 ID:acnXCrsP0
昔の自民党は角栄、中曽根から少なくとも小渕ぐらいまでは
一億総中流、終身雇用が労働政策の柱だったが
小泉以降の自民党は急速に竹中路線に傾倒してる。
竹中のビジョンを支持すべきかどうかは
何を優先するかで変わってくるけど、
今の日本人は本当に竹中路線でいいと思ってるの?
竹中平蔵に騙される政治家の多さといったら・・・情けない
こいつが本当の売国奴だぞ!
72 :
サッカーボールキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:32:00.53 ID:bsVY6HUz0
73 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:32:09.28 ID:/NRuVjzW0
微妙なメンバーだと思ったから朝まで見んかった
人選どうにかしろや
74 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:32:17.45 ID:ZCIfZKjaO
>>46 そもそもの話、労働力の流動性問題は、労働力の足らないような稼げる市場を流動性をもって短期集中開拓しましょうねって話
それで欧米は拝金主義に傾倒した結果、各産業が本業を放棄して金融化、虚業でえらい目にあって経済不調な上に、その誤魔化しのために導入した移民問題が表面化してる真っ最中
EUは解体待ち
理念的には、短期集中開拓のための開拓出来るような市場が世の中に溢れてる事は大前提だし、労働問題が噴出しないように労基を厳しくするのも大前提
一方日本と言えば、労基を放棄してる状態で、新しい市場で噴出した労働問題を総て鬱と過労死で片付けて来たから、今になって人材不足
元の理念と過去の経験を完全に忘れた最悪の組み合わせだよ
75 :
TEKKAMAKI(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:32:50.44 ID:aCPnJ5Bq0
雇用の流動化を進める事は企業にとっては良いことだけど
労働者にとって良い事はあるのか?
76 :
スパイダージャーマン(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:33:03.35 ID:6bsiZBSgO
それって自分ひとりなら生きられるけど
家庭を作り子供を育てるお金考えられてなくね
77 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:33:31.13 ID:OgKRfbT60
まぁいわゆる日本の組織の解体ですわな
地方は過疎化しシャッター街、都心は一部を除き行く場所戻る場所すらない低賃金
グリーンカード野郎を使って「プラザ合意」を日本国内だけでやってしまおうって奴だわな
かつて日米半導体協議でアメリカから輸入した半導体なんて海に沈めて使わなければ良いと言って
知ったかぶって理解したかのような糞共が居たが、その結果が今のこの有り様
組織が解体され技術の継承とやらが行われず、就学すら満足に受けることができないとしたら
労働者に関しても日本の半導体のは明白なのに
未だにしったかぶって「正社員はホゴされすぎだー」とものまねして得意満面だもんだ馬鹿は
こういったものまね糞野郎を社会は須らく駆逐すべきだわ
78 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:35:42.72 ID:ZCIfZKjaO
>>75 んーなもんは、長期展望と企業や業界によるもんなんだよ
元の論旨の性質を知らんから白黒しか見えなくなってくる
79 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:36:13.69 ID:/NRuVjzW0
やっぱりニヤケ中は地獄への道先案内人
80 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:36:44.15 ID:hqr54M/Y0
正社員を守る法律がガチガチで流動性がないから非正規が増える
正社員の解雇と給料減額のルールを軽くした方が景気の循環も確実に良くなる
だが、その前に転職市場を活性化させないと単なる切り捨てになって意味がない
確か現時点で40代の転職率2%くらいだったはず
これじゃ正社員が会社にしがみつくのも無理はない
だが待って欲しい
よく見ればあのスケベ分けも‥眠そうな一重まぶたも‥
ケケ中こそ日本の幸せな未来だけを考えているサムライには見えないだろうか
こないだの選挙でこういうのを肯定したのが日本人だからな。
こんなクソ国家で生きてやる必要なんかないわな
85 :
バックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:46:54.75 ID:ZiJdlZHI0
派遣の覇権w
86 :
リキラリアット(岡山県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:47:46.37 ID:AZunYQTz0
有給消化率世界トップクラスの低さで証明されている
日本の異常な労働慣習は改善しなくてもいいの?竹中さん。
87 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:47:51.96 ID:/50nGqok0
40代で何のスキルも獲得せずに会社でのうのうとしている老人たちは解雇するべきだと思う
そういう奴らを国は保護する必要性はないからね
一旦全員派遣にして
本当に優秀なやつだけ正社員にすればいい
>>80 現実
面接官「あー、派遣しか経験無いのねー」
90 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:50:10.02 ID:B6uvMYOb0
91 :
バックドロップホールド(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:50:14.94 ID:n7WQqrdM0
>>20 わかった
公務員こそ派遣にすべきだな
あと地方議員
こいつらの働かなさは異常
92 :
ドラゴンスープレックス(長野県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:50:22.62 ID:WU/cH/TP0
竹中の言ってることって新古典主義とか新自由主義そのものだからな
それらの問題点は資本家のためなら社会的コストは限りなくゼロにしてもいいという、
それを原理主義的に継続したら実際の経済活動を破綻させることが明白だって事だよね
社会的インフラはタダ乗り、労働力は再生産しない、国が滅ぶような規制撤廃も平気
弱者に負担を押し付け、自分達だけが一方的・独占的に儲ける事しか考えず、
「目先の」利益追求の妨げになるものは一切排除するというバカ理論
これを世界一推し進めたのがアメリカの大学で、その大学で学んだ売国官僚や学者が
ありとあらゆる屁理屈を捏ねて正当化し、日本経済をいじくっている
そのわかりやすいアイコンが竹中
93 :
河津掛け(奈良県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:50:27.96 ID:iNhaZ4gU0
就職氷河期の非正規だけど
氷河期世代が苦しんでいた時に、既得権益正社員連中がニヤニヤ笑って
高みの見物してたのを忘れてないからな
今さら俺らが成り上がるのは無理だけど、あの時白い歯を見せてあざ笑っていた
能無し正社員連中を引きずり落とすのは不可能ではない
路頭に迷わせてやる
94 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:51:02.17 ID:ZCIfZKjaO
>>81 派遣業界という中抜きする大量の悪貨に駆逐されてる状態やん
>>83 くそおお!嵌めやがったなああああ!!
このヤツはケケ中の申し子めえええええええ!!
96 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:52:46.64 ID:B6uvMYOb0
97 :
バックドロップホールド(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:53:07.06 ID:n7WQqrdM0
>>88 本当に優秀なら経営者にクラスチェンジする
無能だから正社員という労働者側に収まってるわけで
98 :
アトミックドロップ(福岡県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:53:52.51 ID:j/jXmq4f0
>>1 この茶坊主、派遣が普通で正社員が異常といった世論にもっていきたい
らしい。自分の身分が強固な人はなんでも言えるわ。
もちろん社長も非正規だよな
100 :
ドラゴンスープレックス(長野県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:55:18.76 ID:WU/cH/TP0
>>96 不完全な学問を何の疑問もなく肯定し
実社会で実行してしまうキチガイのせいで
世界中が大迷惑したね
101 :
毒霧(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:55:21.16 ID:FZFuK45v0
>>97 そうそう、無能と言うよりか普通の人間を社員や公務員と言う形で養っている
給料が高すぎるのが問題
役員以外全員を契約社員にすりゃいいんだよ。
正社員なんて負の財産、いつまでも持っておく必要は無いだろ。
103 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:57:28.96 ID:B6uvMYOb0
>>102 俺はこれに賛成だ。正社員を甘やかしてはいけない。
104 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:58:03.65 ID:ZCIfZKjaO
なんで竹中って事故に合わないの?
車いっぱい走ってるのに
106 :
ファイナルカット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:58:30.29 ID:cm5gD9iO0
うちの職場に50近いオバサンが派遣で来てたんだけど、将来の夢は正社員って言ってた
107 :
グロリア(西日本)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:58:38.23 ID:fT7H+O1D0
底辺に金が行かない国は国力が衰退していくってのは真理
よってこいつは国賊
派遣ってヤツを違法にしよう
とりあえず期間つきでもいいから直接雇用にする
契約更改は働き方をみてから、ってことで
誰も、経験無しで中途の空白ありをいきなり正社員にしてくれ、って無茶は言わないよ
契約社員とかで良いと思うんだ
派遣と同じ3ヵ月更新で
派遣業がとにかく悪だわ
109 :
逆落とし(禿)@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:59:32.88 ID:bRfWqBNS0
政治家も非正規雇用にしよう(提案)
111 :
トラースキック(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:01:47.97 ID:SWelhAtc0
竹中は正社員なくせなんて言ってなかったと思うけどな
ま、内心ではそう思ってるだろうけど
112 :
ドラゴンスープレックス(長野県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:02:07.18 ID:WU/cH/TP0
>>105 安倍とか竹中は既に「あぶり出しリスト」に入ってるんじゃないの
113 :
バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:02:20.08 ID:VVL+sxpk0
非正規のままの方がいい人が多い?
↓
派遣が増加した原因が正社員が保護
されているから??
↓
正社員を無くそう??⁈
114 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:04:07.99 ID:ZCIfZKjaO
とりあえず日雇い等に利用される一般派遣は廃止するべきだね
派遣は全て特定派遣、何かの職能に特化した労働者を派遣会社が雇用して
請け負った先の業務に従事させるやつに限定しないと
一般派遣は仕事が終わるたびに契約は解消されて無職になるんだよ
それが日雇いだろうが期間ものだろうが同じ、仕事がある間だけの契約
特定の場合は派遣会社とは常時契約状態で申し訳程度の安定はある
116 :
トラースキック(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:05:13.78 ID:SWelhAtc0
しかし竹中の舌先三寸の能力は相変わらずって感じだったな
派遣増加の原因は人件費の安い国との競争に勝つためで、正社員が保護されてるからは直接的には関係ない
118 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:05:32.95 ID:ZCIfZKjaO
>>86 ???「日本の正規社員は異常に保護されている」
目指しているのは雇用の流動化
正社員と言う法的な足枷がその流動化に障壁となっているのは確か。
120 :
ブラディサンデー(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:05:48.43 ID:dhbRqDBu0
派遣はハローワークが仕切ればいいんだよ
中間搾取の問題がなくなるし、適材適所もやり易い
パソナでまずやれ
いやどす
この人派遣会社の会長さんでしょ、そんな人がこんなこと言っても説得力無いだろ
124 :
ボ ラギノール(四国地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:08:12.10 ID:3fjUasJr0
125 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:08:34.08 ID:ZCIfZKjaO
>>119 優秀な奴から早く出ていける制度へ
なお、今も変わらん模様
正社員と言う名の社畜奴隷を解放しようって話だろ?
開発希望で入社しても販売店回りの営業させられても文句も言えない正社員と言う名の奴隷をな。
127 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:11:21.64 ID:z2MvUf0W0
まず公務員の身分保証やめれ
民間なんてほっといてもなるようになるんだから
128 :
毒霧(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:11:21.47 ID:f1qIdLKQ0
もうちょっとと解雇要件は緩和して金で解決でいいと思うが異常に保護されてるってことはないわ。
てか非正規の派遣ってまともか?
自分の会社で働く奴くらい自分で調達しろよ。
なんで派遣会社が右から左に人動かしただけで金取ってんだよ。
奴隷かよ。
一理あるかもしれないし正論かもしれないが、パソナの会長やってる立場でしていい発言じゃないでしょ
派遣会社もイラネエのは確か。
全員直接契約社員にすりゃいいの。
131 :
ジャンピングパワーボム(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:14:20.53 ID:YcXUeKZy0
国会議員を操って国から補助金出させる
未来経営をしているw
132 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:14:29.65 ID:B6uvMYOb0
133 :
ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:15:08.40 ID:Yp1qgBOj0
この世からこいつの存在をなくすのが先だろ
正社員なくして派遣会社もなくして丸く治めようか
一度やってもいいかもしれんな。
正社員でも仕事できん奴は多いし。
こいつもうアホな事言ってないで早く引退するか昇天するかしろ
137 :
ローリングソバット(長屋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:16:44.74 ID:6Y44Vt0a0
正社員が異常に保護されているのは事実。
解雇規制を撤廃するべき。
138 :
河津落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:16:49.94 ID:sVT8aPc70
いわゆるパートタイマーが、雇用形態の王様だな。
140 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:18:21.92 ID:ZCIfZKjaO
141 :
ファイヤーバードスプラッシュ(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:19:03.86 ID:/daMFene0
選挙が唯一の抵抗だったのに
142 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:19:55.41 ID:hqr54M/Y0
>>86 そんな会社は皆辞めて転職できたら良いじゃん
派遣ってそういうのがやり易いから、派遣のままが良いって奴もいるし
会社役員は代表2名を除いてなくしましょー!巨額の役員報酬が会社の一般管理費を圧迫しています。
つまり竹中!お前の事だ!
144 :
フェイスクラッシャー(関東地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:22:13.64 ID:vQBZftPhO
自分より所得の低い奴が苦しむのを見ると、「俺が死ぬ前に、こいつらが死ぬんだからまだ俺は平気かな」と、根拠のない安堵感をおぼえる
企業役員と公務員は内向きにも外向けにも普段の仕事を広報した方がいい
無用に妬まれたり憎まれたりしている
終身雇用前提の正社員も良くないが、派遣会社も糞
147 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:24:23.05 ID:hqr54M/Y0
正社員が保護されすぎてるからって理由がすごいね
日本は商人が幅利かせすぎ
149 :
エルボーバット(兵庫県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:25:11.80 ID:/Jo/oywQ0
おれ、倉庫でパレット並べる仕事してるけどバイト時代は年収140万程度。
それが正規採用されたら同じ仕事で手取り380万は貰ってる。
日本の正社員制度は労働者を守る為の仕組みなわけで、正社員を無くすべきという意見は、つまるところ、完全な自由主義経済に移行しようってことか?
多分総合的に見て今より地獄になると思うが
>>149 おかしいのはバイトの給料なんだけど
正社員の給料をおかしいことにして総派遣化を進めていると
派遣会社の会長をやりながらこんなこと言うから
「一番いらないのは派遣会社だぞ」ってみんなから言われるんだよ
153 :
トラースキック(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:30:11.69 ID:SWelhAtc0
竹中、資産いくらあるんだろ
10億くらい持ってそう
さすがにスレタイだけ読んで反応してる奴はいないだろ
と思ったら
155 :
16文キック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:30:57.12 ID:j4655ymo0
ローンか組めなくなってマンション、戸建て、車の内需が悲惨なことになるぞ
関連の家電、家具もな
156 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:33:03.27 ID:39CUpSnM0
正社員は終身雇用でもなく
現状でも解雇できるんだよ。
解雇緩和したところで
採用されやすくなるわけでもなく
そもそもいつ切られてもいい職業に
就いても無意味。
年配は流動しない。
家族は養えない。
労働者が長い時間を掛けて
てにいれた権利を簡単に放棄する
馬鹿が多いな。
経営者だけが大儲け。
>>155 その昔、銀行は個人に金貸さない存在だったんだけどな。
家を建てるにゃ住専ってな。
その前に昇給しない有給も無い住宅ローンも組めないお陰で結婚できない非正規の待遇が問題だろ
貧乏人だらけにして日本をスラム街にしたいのかこいつは
159 :
サッカーボールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:34:55.27 ID:vUPBk0rv0
>>1 さすがアメリカの傀儡
一億中流だった日本でも
見事に労働者層ができつつあるな
日本の強さの秘密は
終身雇用・年功序列だとの
米国の分析があったのにな
銀行だって非正規しか居ないんだから、非正規に貸すしかなくなるんだよ。
過渡期なんてそんなもん。旧体制から脱却できない企業は銀行であろうとも潰れるだけ。
161 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:38:29.84 ID:YXPxsD210
正論すぎワロタ
これに文句言ってるのは使えない正社員ぐらいだろ
>>158 例えば収入3倍ボタン
自分の収入が3倍になるかわりに
会ったことも今後会うこともないような誰かが割とたくさん死ぬ
これを今押してるのが竹中
あんたは押すかい?
正社員で契約してるのは会社と当人だろ
何でそれを無くさないといけないんだよ
ナマポ配ればいいだけだろ
完全にソビエトを目指してる竹中
こいつは特権階級だから言える上から目線の理論
165 :
フライングニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:40:23.71 ID:nSGCBA8P0
ありがとう自民党
166 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:41:34.50 ID:B6uvMYOb0
167 :
フェイスクラッシャー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:42:20.65 ID:OEHZT29K0
非正規が結婚して子供3人作って住宅ローン組んでも
老後の心配がなく余裕で生きていける。
そんな日本社会のベースを作ってからもう一回云え、と。
168 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:42:30.53 ID:39CUpSnM0
これな、例えば
無報酬残業に不満を持てば解雇
昇給を要求すれば解雇
上司が気に入らなければ解雇
2年毎に部署ごと全員が解雇
で一生低賃金
こういうことになるわけよ
で転職には相当時間がかかり
当然、大幅減収家族養えず
子供は高校や大学を中退
で経営者は女遊びしほうだい。
>>162 ハンターハンターのアルカ(ナニカ)かよw
170 :
ハイキック(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:42:56.29 ID:d960bVfi0
他国に類を見ないからと言って雇用形態を崩すのはどうか
正規雇用の安心感が日本の経済を成長させてきたんじゃないの?
んじゃあ、派遣批判してるやつは、正社員だけになったら、
マイクロソフト、グーグル、アップル、アマゾン、フェイスブック、
サムスンすら怯えている中国製造業軍団に勝てるとでも???
もちろん、派遣をもっと健全化しないと駄目なのは当然だけど、
派遣そのものは、単に海外との競争に負けたのだから、無くすのは無理では。
172 :
断崖式ニードロップ(新潟県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:45:02.17 ID:fQBDQHYK0
派遣が増えると利益を受ける立場の人間なんだからそりゃそう言うわな
>>168 馬鹿だな。
何の為の契約だよ。今の正社員だからそれやるとそうなるんであって、契約すればそんな事じゃ首切れないだろ。
174 :
不知火(四国地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:45:44.08 ID:YVDN9c9Q0
労働組合がイデオロギー闘争専門のアホ集団に成り下がったせい
ほんと使えないにも程があるわ
175 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:45:44.31 ID:B6uvMYOb0
176 :
ブラディサンデー(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:45:49.37 ID:q7TQi//O0
やっと本音出してきたな、もう立候補しない決意かw
177 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:46:21.31 ID:YkjIo/UG0
創価 わかった 自民党
178 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:46:26.30 ID:39CUpSnM0
>>171 競争に負けてる有名大企業を
倒産させること。
そのため大儲けしている企業までが
低賃金非正規の労働者を使う
日本の産業はあらゆる分野で
世界最強。
179 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:46:44.61 ID:OgKRfbT60
>>171 wwwwwwwこういう馬鹿が一番マジ超ウケるんだけどwwwwwww
じゃぁ社長から末端まですべて派遣にしたら
日本でM$だの糞プルだの顔本だの支那人海戦術connに勝てるのかよwwwwwwww
>>171 その分派遣会社が金持って行くから無駄。
企業がきちんと直接契約社員をとらないと意味が無い。
181 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:47:20.67 ID:39CUpSnM0
>>173 なんの契約だよ?
だったら今のままでいいだろ
正社員なりたい奴はなればいいじゃん。
学生の頃から若い時までに手に職つけなかったとか、それが甘かった奴が困ってるんだろう?
自分の能力不足、努力不足を竹中を叩いてもすでに時遅し。
派遣会社の正社員もかなりのブラック
184 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:49:49.46 ID:39CUpSnM0
>>182 あんまり頑張らなくても正社員に
成れるよ
タイミング次第なんだ
非正規の奴はキチンと就職活動していないだけ
地方は知らないけど
185 :
シャイニングウィザード(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:51:48.87 ID:3yAzuhmv0
世界中で日本だけ○○
何故それを誇れないのか
186 :
16文キック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:51:52.73 ID:ErqdmjGH0
竹中は部落出身だから、日本を破壊したくてしょうがない
派遣会社通して働くくらいなら、起業して自分で自分を売り込め。
まずは地方公務員から始めようか。
189 :
ローリングソバット(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:52:56.10 ID:PaEBNdiP0
190 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:52:59.31 ID:OgKRfbT60
なんだ?今度は非正規共が僻んでるだけってすり替えしてんのか?wwwwww
191 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:53:25.87 ID:YkjIo/UG0
地方の公務員なんて無能の代名詞なんだから
そこからだよな
192 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:55:57.86 ID:3He5c0Aa0
>>188 残念だけど公務員は法律で守られてるから無理。
193 :
カーフブランディング(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:57:35.91 ID:h6OdkhmV0
>>192 ケケ中にはその法律を変えるように仕事する義務があるよな。
日本をぶっ壊せ自民党!
経営者と人身売買組織大勝利やな
197 :
バックドロップ(北海道)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:58:49.77 ID:BuWQNQpR0
コイツ品ねーかな
198 :
ニールキック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:59:47.30 ID:bHwCweCO0
朝生見てたよ俺も
ケケ中も東京新聞の長谷川も論点ずらしまくり
派遣を望んでやってる奴が多いからいいじゃねーかとかよ
派遣やりたい奴は派遣でいいんだよ
派遣から正社員になりたい奴らの話してんのに、派遣でいい奴らの話しなくていいだろ
正社員と同一労働してる派遣で、正社員になりたい奴らをどうするかの話を聞きたいのに
派遣やってる奴らの75パーは望んで派遣やってるって話は関係ねーだろ
多分財政破綻しても公務員の権利は守られるから、不毛な公務員下ろしをするよりは公務員になった方が賢い選択だろう
200 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:00:15.38 ID:OgKRfbT60
本来であれば、たとえそれが地方の公務員であれ、働かない社員であれ、
すべてみんなが共に豊かになる社会であるべきはずであるのに
一部に貧富の差を設けそこを足がかりにルサンチマンとニヒリズムを煽り
さらに貧富の差の範囲を広げようとしているところが問題なわけだ
末端を切るより、そのような共に豊かになる社会の実現ができない無能経営者共を糾弾するのならまだしもwwwwwww
末端叩いてカタルシス発散しちゃってwwwwwwwwww
201 :
膝靭帯固め(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:01:30.57 ID:J5mDJevs0
竹中は、大きな体制(国)を維持していくという根本を持ってないんだな
さすが根無し草
日本を代表する三大企業
・株式会社月極
日本全国で駐車場等を運営、日本最大手 保有物件に「月極」の看板を掲げている
・株式会社定礎
日本中に大量のビルを保有
保有ビルに「定礎」の文字のプレートをいれている
・株式会社ゴランノスポンサー
多くのテレビ番組のスポンサーとして有名
「ゴランノスポンサーの提供でお送りいたします」のアナウンスは有名
203 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:04:22.38 ID:3He5c0Aa0
>>194 する必要がないから無理だね。民間だけやれば竹中先生も満足するよ。
世の中の人間が全員非正規になれば今の非正規は相対的に立場が上がるな
もう敗北感を感じる事も焦燥感に駆られる事もない
みなが平等の立場になる
そこは現代の理想郷、さあ行こう、ともに楽園へ
206 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:06:00.92 ID:3He5c0Aa0
207 :
ブラディサンデー(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:09:16.27 ID:dxDaDyKT0
じゃあ、官僚含む公務員も政治家も全部非正規にしましょう。そうしましょう。
当然ボーナスも何もなしね。はいこの前のも返却して下さい。時給幾らで働いて下さい。
議員年金、公務員用の年金も全て株に流します。
え?民間だけだ?何か都合の悪いことでもあるんですか?
公務員でやれ
>>207 おまいさんは非正規を誤解している。
そもそも時給換算じゃないし、そういう形態もあるが、普通は年契約だし特別報酬も付けられる。
210 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:14:37.22 ID:e/Jfj+N50
>>209 契約社員、派遣社員ってほとんど年契約でフルタイムで月収制だよな
ちょっと微妙なら2年くらいで更新認めずクビにするための制度
自分だけ上がりの立場でそれ言うかw
人としてクズ過ぎワロスw
正社員と非正規って区別をなくして皆同じ待遇/身分にすればいいよ、そりゃあ
明治維新の時に平民を無くして全員を穢多、非人としようって動きがあったって
同和(道徳)の授業で中1のときに聞いた事がある。
うちの県内の某地方の話。
あれみたいな感じ?
214 :
グロリア(群馬県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:17:29.02 ID:8ob1ozyE0
そもそも非正規雇用とか派遣が出てきた時点で正社員制度を見直すべきだった。
無能な政治家が何もしてこなかったからこうなった。
バブルから今に至るシステムは完全に破壊してから新しいシステムを創造しないと日本は破滅してしまう。悪習の年功序列こそが象徴。改革には古い体質の犠牲が伴う。今は、その段階。
この人心臓が止まるまでこの内容をリピートするだけを誰かに命令されてるんだろうなあ。
217 :
逆落とし(三重県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:20:11.92 ID:Rq6QbeTA0
218 :
アンクルホールド(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:21:56.87 ID:97yYlhZG0
解雇しやすいってことは雇用もしやすいってことだ。
自分が人を雇う立場になって考えればわかることだが、
正社員として雇用したら一生雇い続けなければならないと思うと、
とてもじゃないが人を雇おう何て気にはならないだろ。
219 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:22:57.45 ID:3He5c0Aa0
220 :
ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:23:09.71 ID:A/ZpJGSk0
このコウモリなんで殺されないの?
ナマポ廃止
ベーシックインカム導入
解雇自由化
222 :
バックドロップホールド(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:23:32.02 ID:GTOsVSZR0
小者の言うことを真に受けてたら、衰退に導かれる
223 :
フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:24:15.64 ID:imks4yV60
竹中の言ってることは正論。
ただ、今の歪な労働市場や教育制度を放置して正社員システムだけを廃止するとみんな非正社員になるだけで何の解決にもならないんだよな。
>>218 その通り。価値観を変えてこそ新しい未来が待っている。
225 :
シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:24:45.99 ID:2zo3m9BH0
226 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:24:57.25 ID:OgKRfbT60
自称二代目坂本龍馬の例外なきそのマヌケっぷりは異常
>>218 そうですね。一生あなたの所で働く気もない従業員は
自分の為の努力はしても、会社の為の努力は最低限しかしませんね。直ぐにかわるんだから
会社がつぶれようが業績が悪くなろうが後が困ろうが知ったっことじゃないしー
会社の総合的な能力は個々が持っている最低限の能力しかないと言うことですね。
まあそれで続いて行くんなら、それでいいんじゃないですか?
228 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:27:24.45 ID:bSnoQWt80
このままアメリカンワールドになるのけ?
>>226 龍馬てただの武器商人だったのに、何故持ち上げられたのか?
230 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:27:30.98 ID:pTDFqDG90
非正規が増えることを否定的に捉えるバカ多いけど
それってミンスや共産の自民批判と同じって気付けよ
あいつらと同じ主張な時点で間違ってるのは自明だろ
231 :
エクスプロイダー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:29:36.88 ID:M71K4Y280
どっちみち仕事に就けないんだ。。
>>230 社会ってのは有能な人間だけで成り立ってるわけじゃないんだぜ?
龍馬はただの武器商と言うよりはフィクサー的面で評価されるんじゃないの
まあ司馬さんがいなかったら誰も知らなかったのかもだが
>>227 生涯雇用を保証されていた頃の社員こそ、ぬるま湯につかり問題を先送りばかりして組織を疲弊させていた事を皆さんは知らない。
235 :
リバースネックブリーカー(神奈川県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:30:35.43 ID:+Ka5tTIY0
>>230 ん?共産と竹中どっちが間違ってるかって?そりゃ竹中が間違ってるだろう
236 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:30:40.44 ID:pTDFqDG90
企業の利益が出なければ税収の増加も景気の回復もありえない。
国益の観点からまず企業こそ何よりも大事にすべき存在
自民批判=間違ってる
ケケ中は自民と同じ主張=正しい
よって、ケケ中の主張は正しい。
わずか三行のキチガイ理論ですた。これ知能指数に直したら100は絶対にないと思う。
正社員がおかしいって言えるのは経営者側だけだろ
239 :
ビッグブーツ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:31:19.00 ID:n5VVfdNZO
法定最低賃金を2015年正月現在で時給1800円以上に引き上げて日本の労働者を全てフリーメイソンリー待遇にすればそれも通る理屈です竹中先生
240 :
フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:31:23.75 ID:imks4yV60
日本の正社員システムというのは、まさに滅私奉公の精神を体現化しているもの。
ある日突然海外に行けといわれても拒否できない、仕事を変われといわれても拒否できない、それが日本の正社員。
ケケ中の言う整理4要件つーのは、日本の正社員システムがあまりに正社員にとってきびしいものだから、解雇するときぐらい慎重にしろよという裁判所の温情判決なんだよ。
こいつ自分の利益のためなら清々しいまでにクズい発言するあたりが大物だわw
242 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:31:52.17 ID:OgKRfbT60
馬鹿の頭の中ってどうして年がら年中水戸黄門な幕末坂本龍馬なわけ?
243 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:32:35.43 ID:pTDFqDG90
>>235 アホか
石原が言ってるように左翼の主張は日本を潰すためなんだから絶対に日本の国益に反する
左翼が批判するなら日本にとって必要な制度って明確にわかるだろ
244 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:32:48.61 ID:YXPxsD210
同一労働同一賃金、年齢性別差別止めればいいよ
ちゃんと一年以上の契約で、当然福利厚生とか全部ちゃんとして
これやると年上をちゃんと使えたり、若いやつの命令聞いたり出来なきゃならない
人としてお互いを尊重出来ないやつばかりの日本で出来るのかどうか知らね
ワークシェアリングやれよ
247 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:33:56.79 ID:ZCIfZKjaO
>>218 派遣に頼って切りまくってたんだけど、使える人材が集まりません(発狂)
ってのは、どういう対称性とれるの?
248 :
リバースネックブリーカー(神奈川県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:34:07.01 ID:+Ka5tTIY0
>>243 竹中なんか脱税してんじゃん
左翼どころじゃなく売国だろ
t
250 :
フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:35:28.12 ID:imks4yV60
>>247 それは、派遣という不安定な地位を考慮せずに安月給で働かせた会社が悪いんじゃね?
251 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:35:40.60 ID:ZCIfZKjaO
>>1 アホだな〜
そんなことしたら優秀な社員は海外の企業が全員引っこ抜いていくよ
海外の企業の全てが所謂「正社員」の制度を取ってないと思ってるの?
まるで全部がそうであるような誇張すんなよ
253 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:36:39.34 ID:ZCIfZKjaO
>>250 切りやすい分雇いやすくなるってんなら必ず雇えるんやろ?
パソ中
255 :
足4の字固め(福岡県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:37:29.55 ID:LCpzgRom0
近代日本でこいつほど人を殺した奴はないないな
絶対布団の上死ねないわ
256 :
フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:37:41.34 ID:imks4yV60
>>252 日本型の正社員システムとってる国は、韓国ぐらいだけどな
257 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:39:03.56 ID:pTDFqDG90
正社員制度を維持するなら
女の管理職以上への昇格禁止
産休、育休の完全廃止
労働組合等左翼活動の禁止
弁護士と組んで会社を訴えることを禁止
これくらい左翼を抑制しない限り、正社員制度は左翼に利用されるだけ
正社員制度は底辺や無能ばかりに甘く
しかもその無能を左翼が利用して会社を潰すからむしろ有害だよ
自民=保守
自民に反対する=左翼
よって、ケケ中を自民が採用しているので、ケケ中は保守である。
脱税しようが、薬物接待してようが、インサイダーしようが保守である。
素晴らしいキチガイ。これがネットで擁護する奴の知的レベル。
賛同しているのはこれと同程度だと思えば腹も立たないw
でもパソナにも正社員はいるよね
260 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:40:14.25 ID:OgKRfbT60
基本的に馬鹿の頭の中は
幕末+水戸黄門+坂本龍馬+家計でできている。
つまり、今は平成の幕末で、社会は越後屋と悪代官が結託して庶民いじめをしていると、
国をみれば一人あたりの借金が数百万円にもなっていて、会社もそれと同じでありwwwwwww
だから坂本龍馬な自分は社会を変革しなきゃなんないとwwwwwwww
というか法律には正規も非正規も差ってないんだよな
だから現実に存在してる差って雇用主の企業が自主的に作ってるルールなんだよ
契約期間くらいは理解できるが、そっから社会保険削ったりすんのはむしろ違法だろ
何かって労働者間で正規非正規で格差とか対立すればするほど
経営から搾取されるってこと
同族間に待遇に差をつけて上への不満をそらすとか
イギリスがインドに植民地支配でやってた分断統治の手法そのまんまで笑える
20年前には存在しなかった正規非正規の概念を作ってそれをメディアで放映しまくった奴が真の黒幕だよ
262 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:41:17.70 ID:hqr54M/Y0
>>227 それって能力のある奴は待遇良くなるだけじゃね
無能でもエリートみたいな待遇が欲しいってんならそれはどんな制度になっても無理だ
>非正規のままでいいという人の方が多い、という調査結果を紹介した。
w
バブルの頃の派遣は正社員より金もらってたしなあ
あれならいいんだけど
公務員も飛鳥時代みたいに契約制
266 :
カーフブランディング(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:43:25.11 ID:h6OdkhmV0
>>218 某企業のプロジェクトなんだけど、完全派遣任せの割りに期間が長い(約二年)。
その間を5つの段階に分けてたんだけど、段階ごとに派遣を切るので
情報やノウハウの蓄積が何もされておらず、新しく来た派遣には
「何とかしろ」ですすめてる。派遣は「アホじゃね?」で辞めていく。
とりあえずご参考までに。
267 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:43:55.95 ID:ZCIfZKjaO
>>264 規制緩和で全部竹中さんのポケットにはいっちゃった
どうせ俺底辺正社員だから大企業の奴とかが期間契約になったらざまぁだし別にかまわんな
つか、有能で大企業に勤めてる奴はいいけど無能のくせに居座ってる奴は数年で放り出せるようにしろよ
ここで正社員なくせと発狂してるやつらは
正社員がいなくなれば派遣の待遇が良くなると思ってんのかな?
>>262 能力ある人は、そんな考え方の会社にいなくとも、もっといい条件へ行けますのでw
先ほどもレスしたように、後はその会社がどうなろうが
知ったことじゃないから、どうでもいいと本心では思ってるだけでしょうね。
>>266 自分のことで精いっぱいなのに他人のこと面倒見るわけないわなw
272 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:45:53.64 ID:pTDFqDG90
>>266 そんな重要なプロジェクトを派遣に任せる時点で間違いだろ
竹中のお墓に黄色いペンキがブチまけられ、骨壷がコンクリで固められないか心配
274 :
フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:46:17.34 ID:imks4yV60
>>272 正社員無くそうとしてんだろ?
ゆくゆくは全体がそうなるってことだよw
276 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:46:50.14 ID:ZCIfZKjaO
>>266 人的集積無しで、企業が創造性を発揮できる脳内未来やし、しゃーない
昔の人間が人手不足でドンドン待遇あげて行った結果が今の正社員
その待遇で肥え太った人間がその待遇をぶっ壊していくとはさすがジャップだな
誰を雇うかは経営者側が判断するんじゃないの
そんな何もかも憎んで他の日本人も妬んでるんだったら
早く日本政府ぶっ殺してジャップもみんな殺しちゃえばいいのに
そもそも正規、非正規、パートと派遣は雇用主の違い
派遣は人材派遣会社に所属している労働者を短期間の使用目的で
派遣会社に「外注費」として労働力を引っ張ってくる
逆に正規、非正規、パートは自社で雇うので社会保険に加入させたり
社内規定通りの待遇をしなきゃいけない
正規、非正規、パートと派遣には仕組み上の違いがあるが
正規、非正規、パートには仕組み上の差はない
派遣法の改正で派遣が問題になるのはわかるが、
シレっと非正規問題みたいのを作ってメディアを使って煽ってきた奴がいる
いいよ、やっちゃえよ無差別大量殺人
ガンガン殺しあってちゃんと競争社会のけじめつけてやれよ
ノウハウの蓄積とか、そこから生まれる新技術の開発とかそんな長期的なものは
株主にとっては何の関係もないから。
会社にある資産を切り売りして配当金を増やせばそれでいいんです。
それが外資の手先のケケ中の本音でしょう。
将来性など何もない無能な企業になっているんでしょうが、そんなもの知りません。
社会の構造自体が非正規中心になっていないのに
正社員をなくして非正規にしてもひずみが出るだけだが
竹中はそんなものどうでも良くて派遣のピン撥ねでより儲けるだけから
甘いことを言ってるだけ
目を覚ませよ
公務員も無くしていいとおもう
どいつもこいつも公の為なんかに働いてない
中世の都市国家にも、正規軍は持たずに全て傭兵で賄いましょう!っていう所もあったらしいな
285 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:50:13.92 ID:ZCIfZKjaO
>>281 流動性を高めるデメリットで日本の途上国に対する優位性は近い内に0になるな
その前に石油でも掘らなくちゃな
ノウハウや技術を軽視してばんばん社員を切ったらどうなるかってのは
ソニーみれば分かるよねどんなに馬鹿でも
俺もそこそこ人のいいオッサンと思われてるが
1年か2年で辞めるかどうかって奴に仕事教えねぇよ?
288 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:51:23.69 ID:pTDFqDG90
国があってこそ国民がある。
それと同じで会社があってこそ社員がいる。
会社の儲けこそなによりも重要なのに
会社よりも自分が大切な歪んだ左翼価値観の人間が増えすぎた
全員契約社員になって自分がいつ首を切られてもおかしくない立場に立たせないと会社のありがたさなんて分からないんだよ
個人より組織の方が大切だと国民は再認識しないと国が危ない
そのためにも非正規化は正しい方策
竹中は公務員に雇用の流動性を求めたことは無い
要するに公務員の地位は確立したまま民間に正規雇用は要らないと言っている
つまりそういうことだ
290 :
ファルコンアロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:51:49.33 ID:9odUErf00
国民総非正規雇用ならそれはそれでいいんじゃね
>>270 こういう「能力があれば上に行ける、稼いでない奴は努力してない奴」ってレッテル貼りも
結局は正規非正規対立による結果で見事無能には賃金を払わなくて良いというような
経営者にとって都合の良い風潮ができてしまった
有能無能なんて相対的なんだから、どんだけ優秀でも経営が「君は無能だね」って言えば
それで給料なんかいくらでも下げられるわけだ
292 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:53:43.56 ID:ZCIfZKjaO
>>284 契約も守らないで金だけ要求して略奪まで重ねる傭兵にマキャベリ氏、発狂
君主論を書き上げる、なお
契約社員だけど、回りは全員駒としかおもってないな、、技術とか役にたちそうな情報は共有しないで独占したり最小限しかも難読化しておくから常に先生扱いだし、、
時給も3500円まできた、あとは渡米するだけかな
>>288 自分の身を守ってくれない国や組織に自分の人生の一部を捧げる価値なんてねぇよw
295 :
ファイヤーボールスプラッシュ(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:54:25.92 ID:mqmmde3a0
ガチ奴隷を作りたいんだよ
このチビ野郎は
竹中の価値観の中に国なんて組み込まれてないだろ
どんだけ国民が苦しもうが自分が潤えばいいっていう
こいつの目線じゃ日本国民はアフリカ人労働者並に見えてんだろな
そもそもこいつが自己利益よりも国を優先する理由が全くない
297 :
TEKKAMAKI(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:55:44.38 ID:pTDFqDG90
>>291 会社にとって利益のある人間を経営が無能呼ばわりするわけないだろ
経営陣にとって無能なら論理必然的に無能
298 :
ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:55:58.02 ID:+k2jalPS0
竹中ついに狂ったか?これが本性か?
支配者の論理を被支配者にそのまま受け入れろって?
バーーーーーカ!
299 :
頭突き(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:56:02.03 ID:uvgjGH5J0
もうこいつ殺されたほうが世の中の為だろ
300 :
オリンピック予選スラム(北海道)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:56:02.04 ID:tz3p03S70
正規・非正規・パートの枠組みはなくしても別にいいと思うけど
んじゃ派遣とか請負は原則禁止な
あと当然公務員もなくしていいな
まあソニーもスクエアエニックスも、技術者やベテランでヒット作を出してきたクリエイターから
真っ先に切っていき、「次にかわれる優秀な人から辞めていった」
残ったのは新しく入った何にも知らない月給の安い人。
↓
一時的に利益が出たかのように見える。
ユーザーからは過去のヒット作の焼き回ししか、つまらん無難な平均以下の作品しか出せない
無能企業の出来上がり
高給取りのバカジジイ消してくれんの?
なら賛成だけど。
実力勝負かー、やってもいいぜ、俺は自身あるからの
画面の右側の政府の犬みたいなメンツが見苦しかった。
305 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:59:12.11 ID:ZCIfZKjaO
>>297 相対評価の分布は正規の能力と一致しない
一応完全論破だが通じる人間が経営陣の一割に満たない模様
実力勝負だけど
今までに実績上げた人はそのままでOK!
↑
若手の頃からずっと有能だったの?
パソナ
308 :
ファイヤーボールスプラッシュ(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:00:13.47 ID:mqmmde3a0
だから小者に判断を任せたら地獄に道連れなんだって
309 :
マシンガンチョップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:00:43.71 ID:lquRaGVm0
このひとって何が目的なの?
>>297 会社に利益をあげてる営業の待遇はそうやってあげて
「会社に利益をもたらしてない」経理や事務にいくら有能な奴がいても
「君は会社に利益をもたらしてないから給料低いんだよ」って言えるだろ
これで営業・経理間に対立が生まれて経営にとって都合が良く扱えるようになるわけだ
有能・無能のレッテル貼りで操作されてる奴は典型的な社畜になっていく
韓国の今現在の状態だな
312 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:02:03.02 ID:fmcvwjDu0
ブサヨ共産主義者が正月から発狂してるw
313 :
エクスプロイダー(三重県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:02:12.41 ID:F30dpjYB0
>>309 そりゃ自分の金儲けだろ
派遣会社やってんだから
派遣から搾取したいだけ
314 :
ウエスタンラリアット(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:02:34.47 ID:8+FE7wXQ0
上場企業正社員だけど特にそういう恵まれた手当とかない。ボーナスもない。安定もしておらず会社はいつなくなるか分かったもんじゃない。
ケケ中は資本主義者じゃなくて新自由主義者なんだよね
ブッシュ政権の腹心が派遣会社のボスで軍事関係どんどん受注してたな
あれと同じ事をやりたいのかな
介護なんかもひどいみたいだが
雇用の流動化・正社員制度の廃止 労働者側にもメリットがあるんだよ
318 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:04:32.08 ID:fmcvwjDu0
普段は努力だ自己責任だと大喜びで底辺を叩いてる連中は
今まで通り努力してればちゃんと食っていけるから安心しなよw
日本はそもそも、同族会社ばっかだからね
媚びうってイエスマンになって
気に入られないと上なんかにいけない
契約社員やりながら会社もやってるけど
権威が無くなったら何にもできそうもない
あまっちょろい奴ばっかだよリーマンは
経営者は違うけど
320 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:05:22.58 ID:fmcvwjDu0
労働者が企業に在籍できるのは企業の利益に適う間だけなんだよ
こんな下衆が生きて大手を振って金が稼げるのが日本と言う国か
平和ってなんなんだろうなほんとに
労働者側にメリットがある様にするにはよっぽどしっかりしたルールつくって
実行させないとね
323 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:05:56.41 ID:fmcvwjDu0
そしてそれは努力だの自己責任だのとは何の関係も無いお話
技術やノウハウの蓄積は高度になればなるほど
マニュアル化の難度が高まるし修得に時間が掛かるぞ
国内企業の競争力を削ぐのが目的か?
やりたいっていうかもうやってる。パソナじゃないが、例えば地方の病院に統一教会が入り込んで
その地域の医療関係の公共事業の受注とか病院建設の補助金とか。
表から見たらその病院と代表者の名前しか判断できないが、裏にはカルトがwwwww
って構図が日本全国ばんばんあるんじゃないの?
327 :
ファイヤーボールスプラッシュ(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:06:51.75 ID:mqmmde3a0
日本をぶっ潰す
328 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:07:00.59 ID:fmcvwjDu0
竹中に反対してる連中は自分が企業にとって不要な存在だと心のどこかで気付いてるんだよね
上司に気に入られないと同じ事ばっかりさせられて上に進めないんだよ
その上司がむかつく奴だと更にきつい
田中、お前だ
330 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:07:16.51 ID:YXPxsD210
331 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:07:55.37 ID:fmcvwjDu0
だから我が身可愛さで共産主義者かあるいは乞食同然の主張をしてるわけだ
まぁでも結局労働者としての最適化が社畜化なんだよな
労働者の目的は社内の人間関係上の地位とか出世、待遇なんだから
その生殺与奪を握ってる経営側の期待に沿うように適応をしていく
まぁサラリーマンそのものを辞めようと思わない限り結局は
会社と会社の取り巻きの価値観の奴隷なんだよな
333 :
ヒップアタック(広島県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:08:09.19 ID:iCriTWDT0
パソナで雇えば?
要約すると、日本を外資様の為にぶっ壊す。
反対する奴はブサヨだ。(ケケ中は学生時代に解放同盟に入ってる)そして新自由主義は元は左翼からの発祥。
それでも反対する奴はブサヨ。ケケ中は正しい。俺たちは正しい。
まさにキチガイ
336 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:09:10.22 ID:pVx9ru7M0
こいつの言うことを鵜呑みにしたら
労働者は全員年収300万にされかねん
ネットを使って24時間勤務体制になり
報酬は時間じゃなくて成果でとか先日
言ってたばかりだぞ
政治を利用し、自分が1%側になりたい
こいつが考えてるのはただそれだけだ
>>329 上司も安月給だから
将来が不安でしかたないんだよ
お歳暮わたしたりシッポふったほうが
何だかんだスムーズになっていいよ
>>320 利益に叶うか社員かどうかを定量的に判断する方法が無いよね
結局気分次第の人事が蔓延り、企業の競争力が落ちるだけでは?
パソナ
従業員数 6,316名
(連結・契約社員含む)
まずお前のところ全員非正規にしろ
340 :
16文キック(岐阜県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:10:11.09 ID:snRtoSqN0
同一労働同一賃金ならいいんでないの
341 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:10:51.91 ID:fmcvwjDu0
>>338 そういう非合理で資本の集積を否定してるような似非企業はどんどん退場してもらえばいい
そのための雇用流動性
>>305 もっと単純な捉え方でいいんじゃないか?
経営者にとって有能な人間とは、自分の指示通りに動いて、抜けてる部分を形を崩さないように埋めてくれる人間
客から評価されて利益になるかは、また別の人間の評価
343 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:12:20.18 ID:/WlT6phd0
>>334 解放同盟?部落ってことか?
それって、学生時代云々は関係ないんじゃないかな。
中高年の再就職なんて年齢で跳ねられて絶望的だろ
アクロバット援護も飽きてきたな。ていうか日本人じゃないっしょ、血統としても。日本語で書いてるだけで。
誰が考えたって悪化させるのをさも正しい様に見せかけるのを薦めまくるのって売国奴という言葉以外ないじゃん。
347 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:13:39.89 ID:fmcvwjDu0
要するにお前らの金にもならん独り善がりな努力に企業はほとほとうんざりしてるって事だ
>>341 有能な人間だけで社会は成り立っていない
退場した人間も社会の一部なんだよw
349 :
フロントネックロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:14:04.22 ID:z24z1hbj0
>>80 今の様に、失敗したらそこで人生終了な国より
転職しやすくなって働く方も意見を主張出来るようになってやり直しがいくらでも出来る社会になると良い
有能な人間だけ生き残ればいい無能は死ね
↑
ヒトラー
351 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:15:01.80 ID:fmcvwjDu0
そういう社内ニートを駆除するのが構造改革の当面の目標
352 :
クロスヒールホールド(滋賀県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:15:13.49 ID:B8ng4fPf0
みんな非正規ということはボーナスがでない
公務員や政治家のボーナスカットから始めようか
正社員になるために勉強も資格もとって頑張ったのに全員派遣なら中卒でいいやん
354 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:15:38.77 ID:/WlT6phd0
これって弱者が可哀想だとか、競争が正しいかどうかというのとは
別の問題が発生するんだよね。
経営者以外が全員契約社員だと、従業員の「会社への忠誠」で維持してきた
企業体質が180度変わる。これで経済が持つかどうかはギャンブルだよ。
あと契約社員という地位で日本の若い人が結婚するのかという少子化問題にも直結する。
ただ終身雇用もそれはそれで短所もあるので難しいところ。
fmcvwjDu0 こいつが従業員だったら本物のアホだなw
>>354 そうなって日本の国力が落ちて欲しいから言ってるんでしょ?
テレビに諭吉さんのマークが入ったお菓子貰った馬鹿面したコメンテーターを並べてw
殿様を頂点とする武士の奉公みたいなのは、まあ忠誠心が肝だもんね
その頃の町人たちも、まあ主人に仕えるって感覚は持ってたんだろうけど
358 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:18:07.57 ID:fmcvwjDu0
>>348 分不相応な社員には分相応な社員になってもらおうと言ってるだけ
誰も命を取り上げろと提案してるわけじゃない
359 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:18:41.00 ID:faCJZfGJ0
京都府民の皆様、竹中は京都に住んでますどえ
360 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:19:37.55 ID:fmcvwjDu0
アホアホ寄生虫が連呼するヤクインガーの役員なんて経営駄目なら即刻追放される立場でしかない
あー今日とってB地区多いですよね。前原番長も京都の解放同盟の副会長でしたもんねー
362 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:19:44.88 ID:YXPxsD210
>>335 同一労働同一賃金なら上がるよ
これで損するのは使えない正社員だけ
>>341 合理的な方法や基準が無いって言ってんのに退場したら良いとかww
マトモな労働経験無いだろお前
364 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:20:29.01 ID:fmcvwjDu0
結局寄生虫の方がよっぽど守られていて分不相応な暮らししてる事がわかる
まぁ竹中の気持ちもわからんではない
庶民がピーピー言ってる中、自分には日本有数の巨大企業
他人が没落するほど自分の相対的な地位が上がって幸せを感じるんだろう
ますます日本を破壊し混乱させることに喜びを覚える
見た目は小物臭いのに
366 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:21:00.80 ID:/WlT6phd0
>>356 竹中のやり方でほぼ100%確実に起こることは、婚姻率が下がることだね。
つまり、確実に日本民族は激減する。
日本人を減らすことを望む人間を売国奴というならその通り。
367 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:21:33.10 ID:fmcvwjDu0
>>364 どちらかと言えば会社内の寄生虫とやらを守ってる側の立場だが
それで回るなら世界中でとっくにやってると思うわ
>>365 靴屋の息子さんで、学生時代は大変苦労されたそうですネ
ケケ中さんが目指す所に日本の復活はあるけどね、この国はもうリセットする時期にきてるよ
>>367 お前ニートだろw 自分が不幸だからって正月早々他人まで巻き込むなよ無能w
>>358 そのレスはただのお前の腹積りであって、お前と似たような主張の人間が同じ考えでいるとは限らんね
無能な人間はのたれ死ねばいいと本気で思ってるのかもしれん
ただ、俺なら1年2年で辞めるかどうかわからんような奴に仕事は教えない
>>364 だよな
寄生虫の非正規は本来ならフィリピンみたいな生活してて然りだもんな
この状況はおかしいと思う
>>371 レッテル張りより真っ当な反論してね^^
375 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:26:43.13 ID:fmcvwjDu0
>>368 やってるだろ
だから日本と違ってリーマンショック以降急激に労働者が街に溢れかえった
馬鹿ほど日本は失業率低い!ホルホル!だから始末が悪い
企業が人事の手綱をしっかり握る事を許さない日本の法律は狂ってる
営利企業が営利に従って高い自由度で構造改革できるようにすべき
当然の事だ
擁護する連中の内容って滅茶苦茶だよね。
日本をリセット。安倍さんを天皇にしよう。安倍さんは天皇と同じ温かな光がする。
安倍さんを○○さまの養子にしようとかwwwwww
完全に日本を私物化して乗っ取ることを目的としている。これがどこが保守なんだとw
これ他国に対する忠誠心全開の保守ですよね。
あんたら日本語を使用した何人なの?
377 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:27:29.53 ID:/WlT6phd0
竹中は仕事ができない人が家庭を持ったり子供を産んだりすることを
許さない社会を基本的に望んでる。
若くて仕事が出来る人には魅力的に映るかもしれないが
仕事ができるできないに関わらず、基本的には9割以上の人がまともな暮らしができてないと
内需なんてどんどん落ちていくだけだよ。もちろん子供も減る。
日本人は減り、足りなくなった肉体労働者を外国人で補うことになる。
少数の金を持った日本人と、東南アジアやアフリカ、中華系の移民が「日本社会」を形成することになる。
これが竹中が望む将来の日本。
非正規の最低賃金を時給300円くらいまで下げてはどうだろうか
379 :
レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:27:59.33 ID:dIHgO1a20
成果主義は同一労働同一賃金が前提じゃないか
企業に人を育てる余裕がなくなってきたって事だろ
>>379 成果主義というのは価値が無いものを高く売り付ける能力も含まれる
>>377 放射能で汚染されてるから移民もこないわよ。
日本を貧乏にしたい竹中
こいつこそ売国奴
385 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:30:31.60 ID:faCJZfGJ0
パソナパソナパソナ♪
パソナパソナパソナ♪
パンパンパソナ♪
>>375 一部を自由にしただけでこの様だが
完全に自由にしたらもっと良くなるとでも?w
>>375 企業が人事の手綱をしっかりってのは若干同意するし
もしかしたら将来的に竹中の言う様な制度にする必要があるかもしれんが
このタイミングで記事にある内容通りの改革は
あまりにもハードランディング過ぎてデメリットが多い
388 :
パロスペシャル(兵庫県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:31:36.76 ID:gkcni7pP0
389 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:32:23.65 ID:/WlT6phd0
>>383 まあ放射能もそうだが、日本人が思ってるほど
外国人が日本に魅力を感じてくれてるかは疑問だよね。
地震だけではなく、寒いし、自然災害は多いし、日本人が外人に割りと排他的だという話も伝わってるだろうし。
ちがうな
>>375 一部を自由にしただけでこの様だが
完全に自由にしたら裏返って良くなるとでも?w
>>350 アメリカの州になりたいなら当たり前のことなんだが
雑魚でも生きたいなら社会主義国に行け
392 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:33:33.63 ID:faCJZfGJ0
パソナパソナパソナ♪
パソナパソナパソナ♪
パコパコパソナ♪
ごっくん
393 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:33:43.42 ID:pVx9ru7M0
>>382 ただでさえ合法詐欺とも揶揄される
底辺営業職が捗るだろうな
儲けは上と親会社が総取り
成果が足りないと行っときゃ永遠に
低賃金
業界全体でが上ですり合わせを行えば
どこへ行っても待遇は同じでFAだ
20歳と60歳の生産性の違いは僅か10%
これは単純に賃金減らせばいいだけの問題なのに
雇用自体しないからね
そんな社会で安定雇用の正社員無くすとかアホ
まずは雇用差別をなくせよ
395 :
閃光妖術(大阪府)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:34:12.47 ID:j7NRmrby0
要は福利厚生をなくせ、でも政府はセーフティネットは作りませんってことだよな
396 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:34:48.73 ID:fmcvwjDu0
>>386 完全に自由にすりゃ非正規正規等という不平等は無くなる
底辺にとってはずっと公正な世の中になるんだから悪いわけが無い
嫌な思いをするのは美味い汁を吸っている寄生虫だけ
397 :
ボマイェ(鹿児島県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:34:51.13 ID:6jizK86s0
派遣会社なんかやめて正社員派遣する会社作れよ
398 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:35:19.36 ID:/WlT6phd0
>>391 欧州なんてのはシステムが資本主義でも
割りと底辺が生きやすい国が多いのだが。
「竹中のやり方以外は共産主義」というドグマだろそれは。
399 :
アイアンクロー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:36:05.74 ID:j0Z6jVQv0
ボンクラグータラ正社員どもの発狂っぷりが心地よい
ケケ中支持するわwwwwww
400 :
レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:36:06.18 ID:dIHgO1a20
科学が発達したら機械がはたらいて人間は労働から開放されゆたかな暮らしが出来るんじゃなかったのか?
みんなそれを夢見てたよな?
401 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:36:31.37 ID:fmcvwjDu0
>>387 寄生虫にとってはタイミングなんかいつだって悪いだろ
必要な改革はいつであろうとやる
>>396 そんなものは平等でも公正でもなんでもないわカスw
403 :
バックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:37:57.61 ID:ZiJdlZHI0
派遣の利権w
機械が働くと誰でもできる仕事をやってた人の職がなくなるんだよね
役所の事務なんてPC導入した時点でほとんど要らなくなってるはず
現場に配置転換すればいいんだけど
406 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:38:23.11 ID:fmcvwjDu0
非正規増やして自分の所を経由しないと職に就けないようにしたい
ってことなんだろ?ケケ中の言ってる奴は
あまりの幼稚なレスの連打で呆れかえってるのも分からない模様
409 :
ヒップアタック(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:38:52.51 ID:OgKRfbT60
ボンクラグータラな寄生虫正社員も糞だし、自民も糞
カレー味のウンコかウンコ味のカレーなら、カレー味の民主に入れるわ。
>>394 ほんこれ
35超えたら求人案件激減、45超えたら絶望的
こんなので流動性()とか望むべくもないわな
411 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:39:11.55 ID:YkjIo/UG0
一日のタイプする文字数まで
制限できるのが公務員の仕事ですからね
412 :
レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:39:22.90 ID:dIHgO1a20
科学が発達しても生活は向上せず
富裕層がその分搾取するだけか
413 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:39:44.78 ID:/WlT6phd0
ひとつ言えることは日本は、勉強でいうと偏差値40程度の人間でも
一応家庭が持てる半資本主義、半共産主義の仕組みでここまで登りつめた。
自民党の政策も昔はこの方針だったが、一部の金持ちが
外国の資本家に媚びだしてから色んな面で社会が不穏になってきたね。
企業側は相変わらずの封建ジャップスタイルなのに
労働者側だけ流動化しても唯の下痢便になるだけだろ
415 :
栓抜き攻撃(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:40:28.13 ID:Wf13NWjX0
さすがミスター格差
ぶれないな
416 :
リキラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:40:31.90 ID:GFfy+Nyr0
>>1 コイツ高校時代は部落差別に怒りを震わせてた純情青年だったのに、なんでこうなったんだ
雇用の流動化言う時は年齢経歴差別を完全に撤廃しないとな
仕事に応じた報酬、80も20も一緒の仕事なら一緒の賃金待遇で仲良く働く
418 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:41:05.63 ID:/WlT6phd0
>>410 今のシステムは合理的なようで合理的ではないよな。
身体が動く、頭も冴えてる30代が、新卒を逃したという一点で中程度の企業に入れないんだから。
移民まだかよー
移民に非正規やらせればいいだけじゃん
ジャップは正社員か殺害でさ
>>406 他人を寄生虫扱いか
お前が働いてたらどんな扱いになってるのか大体わかるわw
でもそれは正当な評価だよ、会社が悪いわけじゃない
>416
外資の力を借りて歪んだ感情を発露させた人のダークサイド
422 :
TEKKAMAKI(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:43:53.15 ID:MK3eDmJS0
じゃあ公務員はどうなるんだ
424 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:44:04.69 ID:fmcvwjDu0
>>420 俺の人格を攻撃したところで寄生虫への追求が緩む事は無い
425 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:44:34.37 ID:/WlT6phd0
左翼の定義は色々あるだろうが、
資本家以外を全てフラットにしてしまう、民族や国境の垣根を越えて外国人どんどんいらっしゃい、
という地球市民的発想を左翼思想というなら、竹中は左翼そのものなんだよな。
この思想に共感できるなら、竹中支持でいいんじゃないの。
安倍もそれが正しいと思ってるようだし。
426 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:45:08.06 ID:YkjIo/UG0
なんだBかよ
色々拗らせてんなw
>>187 もう国民全員起業しちゃえばいいんでない?
428 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:45:32.20 ID:pVx9ru7M0
>>422 とんでもない!
とか言いながら国会で手を振って対象外になるに決まってる
>>428 やっぱ公務員が悪の根源だよね
日本政府を殺すしかないね
でも正社員減らしていったら必ず問題になるよね<公務員
431 :
目潰し(山形県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:46:55.78 ID:fmcvwjDu0
432 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:47:03.00 ID:/WlT6phd0
>>427 起業できるタイプってのは、社蓄にはなれない社会不適合な面はあるけど、地頭がよくてバイタリティがある人。
しかし、社蓄になれない人の9割以上は、何もできないただの社会不適合児だからねぇ。
>>425 だって、新自由主義って世界革命思想のトロツキーが始めたんだもの。
当たり前じゃん。それを支持する奴隷が、ここで反論者にお前はブサヨだって喚いている。
意味分かんない。
>>410 いや40にもなったら社会人20年目近いんだからさ、雇う側になれるぐらいの人脈、
スキル、スキームを立てとかないと
435 :
稲妻レッグラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:47:51.27 ID:R8ppX+fz0
は?
正月早々何言ってんだ
こいつは韓国に送り返せ
436 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:48:06.26 ID:RulH/b2o0
正社員の制度があるから雇用が安定するんじゃないかー!
って思ってる奴は出世できない奴。
>>434 スキルを磨いてスキーム立てていった人間の半数が死に絶えたのがバブル崩壊とリーマンショックだろ
438 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:49:41.99 ID:faCJZfGJ0
パソナパソナパソナ♪
パソナパソナパソナ♪
パンパンパソナ♪
もーにんぐむーんゴックン
439 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:49:59.32 ID:RulH/b2o0
440 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:49:59.44 ID:q3VpVB/P0
>>434 だから、そういうのはレールに乗ってた人間に出来る事であって
氷河期を作り出した事でそれが崩れたんだよ
その当たり前だったものが無いの。だから子供だって作れないし生まれない
441 :
バックドロップ(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:50:24.16 ID:K6ZFzI4b0
べつに非正規増やせ正社員を減らせとは俺は思わないけど、
明らかに今の正社員は守らされすぎ
会社にきて、席座って、なにもしなくても、月20マン貰ってる屑共が沢山いるだろう?
おまえ等の周りにもおなじような屑共が沢山いるはすだ
そういう奴らをすぐに首に出来るようにしろよ
なんで経営者がそんな連中を首にすることすらビクつかなきゃならんのだ
どう考えたっておかしい話だろ
442 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:50:30.80 ID:/WlT6phd0
>>433 イラク戦争の仕掛け人である米国の新自由主義者どもももともとは共産主義者だったらしいしね。
>>424 お前も、お前が嫌ってる寄生虫のような人間になるのは間違いないね
お前自身の評価と、周りのお前へ評価は絶対的な開きがあって
なおかつ、お前の周りへの評価はそのどれよりも低い、これじゃ先が見えてるw
444 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:51:20.50 ID:pVx9ru7M0
>>425 正直現自民は経済左派だよな
国体の方は諸説あるから右左を論じないが
新自由主義がグローバルを標榜している以上、これは左翼政策
竹中も東南アジアが豊かになる権利を守ろう
日本がその分貧しくなってもしょうがないと
元政治家としてはあるまじき発言をしていたしな
よしわかったお前らは話が長い
とにかく移民を入れてみよう
そりゃ人の生活がかかってるんだもんな 労働規制なんて強固で当たり前 竹中は白痴
447 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:51:47.49 ID:RulH/b2o0
>>440 なことはないと思うよ。
おまえは何かと理由をつけてやらないタイプだな。
448 :
稲妻レッグラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:52:07.88 ID:R8ppX+fz0
他人に自分と同じレベルを求めるのは
社会経験の少ない奴
449 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:53:01.21 ID:/WlT6phd0
>>434 人脈、スキルともに人を雇って動かせるような資質のある30代の日本人が世の中どれだけいるんだよ。
中学校のころのクラスの面子を思い浮かべてみろ。
日本人は割とマナーはいい民族だがそこまで優秀ではない。
雇用の流動化は理屈として分からなくもないが、
どう考えても企業側に有利なようにしか適用されないだろうからな
452 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:56:10.48 ID:/WlT6phd0
>>444 自民党ってのは、亀井、野中、平沼が居たことは共産主義的な発想を持つ者までいたけど
小泉が主導権を取ってから、経済観については変わってきたでしょ。
>>434 いやー、人を雇って経営者としてやっていくってそうそう出来るもんでもないよ。
やっぱあれは才能がいるもの。
454 :
レッドインク(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:56:36.21 ID:dIHgO1a20
起業する奴はサイコパスが多い
普通の人間は責任感があるがゆえになかなか踏み出せない
起業する奴は他人に迷惑を掛ける事を恐れない
つまり最初から責任を取る気がサラサラ無い
無責任の塊が多い
455 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:57:58.75 ID:/WlT6phd0
>>454 ワタミは極端だけど、起業してる人は過労死が自己責任だと思ってるやつは多いよな。
「働きすぎて死ぬことはない」と結構本気で思ってる。
456 :
ストマッククロー(神奈川県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:58:31.95 ID:mz4se4dp0
自民でも維新でも結局出てくるのは竹中
政治なんて茶番ですよ
>>449 40台で派遣、結婚してません
社会の責任ですなんていうやつが
これ以上増えたら困るよ
458 :
不知火(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:59:30.16 ID:DKnfUUPh0
例えば在日が出自を隠して正社員になったときに
これを首にしたら会社が訴えられる可能性もあるだろ
全員非正規で契約更改を必要にしたらチョンは定期的に首切れる
正直、待遇は同じでフルタイムとパートタイムに分けるのがいいかと
460 :
アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:00:47.14 ID:RulH/b2o0
>>449 社会人はもう見飽きてるんっだよね。
正社員になったところでさほど努力もしないで給料だけもらってる奴。
それも正社員なんて制度がある国に生まれたからそんなふうになっちまったんだと思う。
終身雇用なんて制度がなけりゃそいつも自分の能力を高めるために努力して、一生やっていけるだけの力を身につけたろうに。
461 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:01:12.72 ID:/WlT6phd0
>>457 そういうのは個人の責任か社会の責任かという二者択一で割り切れる話じゃない。
ただ、派遣を増やしたのは間違いなく国策だ。
ある世代が特別バカだったから派遣が増えたわけではないから。
今の時代に起業してうまく行ってるやつはかなりろくでもないやつが多い
>>456 なんで竹中ってそんなに権力あるの?
接待パーティーで議員の弱みでも握ってんの?
464 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:02:32.53 ID:q3VpVB/P0
政治家連中は超党でなんのかんのと理屈をつけて口減らしをしたいのを
竹中を矢面に立てて批判をかわしてるのさ
安倍は自分の政策で沢山の人が死ぬのを知っていて
非難が集中する竹中を損な役目を引き受けてくれるから愛国者と言っている
465 :
毒霧(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:03:27.33 ID:ni0PdTMm0
竹中は単に「現実」を前提に物言ってるだけなんだよ。
これは移民についても同じ。
中国人がメディアを中心に知的分野でもどんどん増えている。
発想だって面白いし、なによりスケールがでかい。
その辺の貧乏くさい日本人なんかよりずっと面白い奴らなんだよ。
そんな中国人に日本人がどう勝てるの?
留学生だって睡眠時間4時間で昼間の講義に出た上で、生活費と学費稼ぐ
アルバイトの仕事を2つ3つかけもちしてる。
同じことできる日本の学生がどれくらいいる?
日本の国柄がどうとか、国体がどうとか言う奴らは全く「現実」が見えていない。
何か日本人労働者が無能だから優秀な外人入れようと言うが、その無能を育てたのは日本国であり日本社会なんだが、責任とらんと切り捨てるのか?あと日本社会で育った在日がそんなに
優秀で安く働くか?
467 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:04:06.54 ID:/WlT6phd0
>>460 正社員制度の負の側面を挙げるなら、あんたの言うとおり。
しかし、正社員という立場が会社との義理や忠誠を強固にすることにより
高度経済成長に寄与した面があったことはお忘れなく。
まぁ、正規より稼いでる非正規もいるからね
469 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:05:06.35 ID:faCJZfGJ0
パソナにいっぱいエロい写真押さえられてるんじゃないの
470 :
不知火(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:06:15.29 ID:DKnfUUPh0
>>467 今ではその正社員制度がむしろ国や会社への忠誠の妨げになってるんだろ
会社のためなら命も惜しくないと言える人が少なくなったのは正社員の身分に安穏する人が増えたから
471 :
稲妻レッグラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:06:38.87 ID:R8ppX+fz0
歯車に油を差すなという竹中の口車
472 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:07:16.71 ID:faCJZfGJ0
中国は時期コケるから心配すんな
竹中さんもケンモメンも根底にあるのは日本社会そのものに対する憎悪
474 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:07:21.02 ID:/WlT6phd0
>>463 竹中個人というより、竹中のバックでアメリカの大資本、投資家が操ってるんでしょ。
弁が立ち、知名度も高い竹中はそういう連中にとって利用できる存在だし。
475 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:08:06.62 ID:duYSZ7TZ0
人材派遣業界との癒着を言われたら
それまでずっと静かにしてたのに急につっかかってたよな。分かりやすすぎて笑ったわ。
派遣ネタに必死すぎるところをみるとかなり毒饅頭食ってんじゃね?
契約とか派遣で非正規で良いなんてやついないだろ
非正規が良いって人はフリーターみたいな人達だよ
>>466 仕方ないね
日本政府が日本民族を滅ぼす考えだし
それに他国でくすぶってる優秀な若者は絶対に日本が獲得しないといけない
478 :
ジャンピングカラテキック(宮崎県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:10:01.35 ID:XtpSCgj80
儲けるのは糞中だからな
479 :
稲妻レッグラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:10:33.93 ID:R8ppX+fz0
>>475 絵に描いたような火病だな ドリフのコント(死語)かよ
優秀な中国人学生を作る中国政府、中国政治家優秀だな、日本の政治家全員首にしよう!
481 :
不知火(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:11:05.56 ID:DKnfUUPh0
非正規や契約でも、普段から活躍してる人には何の影響もない。
影響あるのは正社員の身分で安穏としている無能だけ
482 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:11:16.28 ID:/WlT6phd0
>>470 そういう面があることは否定しない。
原因としては、バブル崩壊に伴ったリストラの嵐で、会社への不信感がどこかにあるからだよ。
無難に還暦まで会社勤めができることにとにかく集中し、安穏にやり過ごそうという連中が増えることになる。
それは正社員制度を廃止するというのが解決策ではないと思うんだよね。
483 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:12:35.49 ID:duYSZ7TZ0
>>479 しかもモリタクに言われて顔がマジだったからなあ
竹中からみたらあんな小物の戯言は一蹴するはず
484 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:12:42.10 ID:faCJZfGJ0
あほか
485 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:13:46.38 ID:q3VpVB/P0
>>477 自国民も満足に養育出来ないのに他国の人間は飼い慣らせないだろ
最後は結局言う事を聞かせるのに金の力に頼る
そうやって都合の悪い部分を金の力で隠蔽してきたのが現在の国力をも削ぐ結果になっているんだが
486 :
グロリア(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:14:46.02 ID:CwN6QqGy0
正社員がなくなったら今度はハローワークをなくしましょうとかいうぞこいつ
>>486 人がほしいなら金出して募集かけるのは当たり前でしょ
何でみんなのおかげでクズの面倒を見なくちゃいけないんですか
竹中は派遣会社の回し者だって知られてきてるのに未だにこんな主張してるのか
黙ってた方が賢いだろ
490 :
クロスヒールホールド(家)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:16:26.85 ID:3mP+pnOG0
パソナ竹中は人買い小泉の肝入りだから仕方ないね
492 :
不知火(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:17:36.55 ID:DKnfUUPh0
>>486 実際ハロワなんかに使う金は無駄でしかないだろ
ナマポと同じ価値しかない
成果だしても報われない世の中だから保守的になるんだよ。
494 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:17:43.25 ID:q3VpVB/P0
>>487 外人を使えるほどの器量がある人間が日本人にどれだけいるんだという話をしてるんだよ
495 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:17:45.37 ID:duYSZ7TZ0
>>1 石原の珍太郎といい、ケケφといい、一ツ橋大学ってちょっとアレ。
497 :
エクスプロイダー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:19:24.07 ID:/WlT6phd0
しかし竹中はそれなりに左翼活動も含めて紆余曲折を経て
こういう思想を確立したんだろうけど、安倍や小泉はどういうつもりで竹中を支持してるんだろうな。
安倍も小泉ものお父さんや、歴代自民党の諸先輩たちは竹中の思想なんかに同意してるとは思えないし、
何を持って、こんな思想に被れたのか。単に能天気なだけなのかね。
>>389 観光地としてはスコアは高いけれど定住地としては厳しいって話は確かに良く聞くわ。
自然災害の多さに尻込みするらしい。日本列島は人が住むには厳しすぎるんだってw
>>466 前の会社の開発チームにインド人が応援で1年ほど来てたけど物凄く頭いいよ
日本人なんか足元にも及ばんほど頭脳明晰で頭の回転は速い
ピンハネ会社の会長のくせに学者の肩書で出演すんなよ、気持ち悪い
金の為に国籍撤廃そんな感じだね
移民サビ残TPP非正規消費税自民
503 :
ボ ラギノール(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:23:20.08 ID:lSBPRt4g0
竹中の言う通り、中年以上で高給とって仕事もしない大量の正規社員をさっさと整理するべき
505 :
クロスヒールホールド(家)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:24:45.21 ID:3mP+pnOG0
>>503 上はセーフで下だけ奴隷化されるのが日本国の伝統だけどな
へ?競争に負けて尚生きたいと思うの?
移民との競争に負けるならそれは日本人が悪いだけで死ぬべきでしょ
若者はそういう道を選び、それを阻んでいるのが老害の共産社会主義者って構図でしょ
507 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:25:28.60 ID:39CUpSnM0
次は労働基準法の撤廃だろ。
労働基準法があるから企業は人を雇い難いんだ。
若者たちのみなさん、皆さんたちのために
労働基準法を撤廃しましょう。
そして最低賃金もなくしましょう。
労働局も閉鎖しましょう。
組合は法律で規制しましょう。
若者たちのみなさんを雇いやすくなりますから。
こんな感じだろ。
竹中久々に堂々と悪役演じる人物だね!
野村沙知代か鈴木宗男以来か?
パソナは優秀な派遣だと月100万超えるからね
ちゃんと有言実行してる面はあるよ
ただ安売りしたいわけじゃなくて効率的なだけ
戦略家であり軍師だと思う
労働者としての価値しかない歯車は兵士の命より安くて当たり前だな
例えるなら将棋の駒くらい粗雑に扱ってしかるべきなのだよ
それを竹中はやろうとしているだけなのだよ
嫌なら手は一つしかない
国家を転覆し価値ある人間になりましょう
512 :
河津掛け(奈良県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:32:42.27 ID:iNhaZ4gU0
竹中「就職氷河期の非正規雇用の諸君、今がチャンスだよ
僕を応援してくれたら既得権益正社員層に一矢報えるよ
路頭に迷わせたいだろ、あいつ等を」
歴史的にも労働者は奴隷と被る
労働階級と奴隷階級を往復してるだけである
貴族は違う
514 :
ヒップアタック(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:34:44.07 ID:zw2AOj340
>>22 大手は特に変化なしで中小が軒並み派遣社員になるんですね
結局皆さんは日本人と言うカテゴリを超えて
他国の労働階級と同じ
ただの労働階級なのである
サポは自分から進んで非正規になるんだよね?
517 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:35:47.49 ID:39CUpSnM0
経営者と労働者では意見が分かれれば
圧倒的に経営者が勝つんだよ。
世の中すべて経営者の言い分がまかり通る。
その為に労働にはルールがある。
解雇しづらいのは、その為なんだよ。
解雇しづらいために、会社は解雇をためらう。
これがとてもよく機能してんだよ。
現状でもやろうと思えば解雇できちゃうしな。
デタラメな理由をつけて。
518 :
ビッグブーツ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:36:49.95 ID:n5VVfdNZO
( ゚∀゚)仕方が無い主論を書いてやろう
( ゚∀゚)資本がグローバルに流動化できる時代になったので労働力もグローバルに流動化できなければフェアトレードとは言えないこのスレを見ているおまいらの大多数は未だに熱帯のコーヒー農園労働者と何ら変わらない雇用労務待遇しか獲得できていないのだよ
( ゚∀゚)然るに立ち上がって正当な法定最低賃金を勝ち取れ即ち一年間勤め上げれば世界中の何処にでも移住できる額をだ日本が一番糞高いぞ人と荷物の輸送費用の他に敷3礼3だ
要は特権をなくそうってんだろ?
定数削減もまともにできんくせに
経営者「正規だと怖いし非正規だと人が来ない
ならみんな非正規にすればいい」って考えになるのは当たり前じゃね
貧困が増えれば教育レベルが下がる
変な宗教が流行りだす
徒党を組み始めるか
逆に帰属する組織が無かったり
そんなんばかりになって
523 :
ビッグブーツ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:40:21.35 ID:n5VVfdNZO
( ゚∀゚)仕方が無い
>>518の具体的な額も教えて遣ろう2015年正月現在で時給1800円以上だ
安倍「竹中先生は愛国者です!!!」
↑
信者「流石、安倍チャンは愛国者!!安倍チャンに付いていきます!!」
肉屋を支持する豚みたいなもんかw
>>518 カンボジアの部族にでも入ったほうが幸せだもんな
526 :
目潰し(岡山県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:41:43.72 ID:NWRItNpf0
外国みたいに契約期間で働くスタイルが定着してれば問題ないだろうけど
現状の日本でこれをやった所で不安しかないだろ
527 :
ネックハンギングツリー(鹿児島県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:42:08.10 ID:UHIr7u5T0
人材派遣会社、アウトソーシングとかいう言い方をやめて
手配師、口入屋っていう言い方に戻そうぜ
そのほうが本質がよく見える
>>470 公務員を全員非正規にすべきだな
そしたら国のためなら命も惜しくない奴らばっかになるんだろ?
529 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:43:05.94 ID:39CUpSnM0
>>520 当たり前だよ。
だからやってはいけないの。
経営者は労働力を好き放題にしたい。
労働者は安定したい。
対立の構図になっている。
そのバランスを取るのが政治なんだ。
ところが政治が企業の言い分だけを受け入れる。
また労働者は意見が分かれる。
正社員と非正規
若年層と年配
低賃金と高所得
ここで仲間割れさせられている。
若い世代に無茶なルールばかりでも
若者たちはポリシーをもって選挙にはいかないしな。
正社員なんて社会主義的な制度をなくせば日本は復活する
パソナの会長の肩書でテレビ出てみろよ。
規制を無くして自分が規制する側になりたいということでしょ。
日本も中韓化するのが速くなりそだな。
533 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:45:48.27 ID:39CUpSnM0
>>530 お前が負け犬なだけ
情けない。
どのみち、正社員でなければマトモに生きられない。
竹中がなにをやろうがな。
534 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:46:10.60 ID:q3VpVB/P0
>>527 口入屋が生業の893が総理になる国だぜ?
大衆は893の調子のいい言葉で簡単に歓喜するってのが政治家の間では痛烈なトラウマになってるんだよ
国民がはっきりと支持するんだったら小泉の新自由主義を受け入れて政治をやるしかないってのが今の日本政治の路線だ
535 :
フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:46:43.19 ID:8IFTJlQy0
>>1 不正蓄財のための統制社会を熱望してますねー、さすが小泉旋風の直前まで脱税自慢してた偉人。
>>497 安倍晋三のおじいさんがCIAスパイ
小泉純一郎はユダヤ資本に忠実
アメリカの政治家だから
537 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:48:10.18 ID:ZCIfZKjaO
538 :
クロスヒールホールド(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:48:36.10 ID:ElYEq8+t0
へいそうですか
今の底辺連中には悪いが、世の中を生き抜く力がなかっただけの事だよ。
国民総底辺になったらもっと深刻的だよ。
非正規を助ける為に国家を犠牲にする必要はないよ。
最低賃金が低すぎる上に、雇い止めしまくる社会で何言ってるんだコイツ
541 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:51:21.62 ID:ZCIfZKjaO
>>497 その肝心の思想が、ボロボロで見えないんだよなあ
542 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:51:26.18 ID:39CUpSnM0
>>539 落ちこぼれを作り出すことによって
すべての階層が不幸になるんだよ。
自分だけ助かることはできないの。
これは社会の制度の問題。
個人の問題ではない。
543 :
キン肉バスター(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:52:09.81 ID:9XWcUodC0
最低の人間
>>532 結局規制緩和って、特定一部の大企業に好き勝手にやらせる事になるのかな、、
今の音楽業界でakbとかジャニーズが独占してるみたいに、あらゆる業界で特定企業の寡占化が進むのかな、、
それってまんま韓国やんw
545 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:53:55.08 ID:q3VpVB/P0
>>544 日本の経済植民地化が目的なんだろうから、韓国になったっておかしかないよ
546 :
エルボーバット(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:54:54.15 ID:faCJZfGJ0
へーぞー。
へんな名前
銭形平次かなんかか
547 :
張り手(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:57:35.32 ID:2smrfGqD0
やるとしてもまず非正規のままでいいって言ってる人と公務員でやってみてからだな
549 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:58:30.28 ID:39CUpSnM0
1つの国で不安定雇用を増やすことは
単純に国民の多くが不幸な生涯を送ることになるんだが。
一部の人間が大儲けが出来ればそれを何とも思わない人間がいるということ。
安定雇用なんて高度経済成長時代の幻想をまだ引きずってる昭和脳な人たちって
本気でレスしてる変な人とIDがかぶっててワロタ
それなら2つ以上の会社に所属してもいいとしないとね
税金・保険関係の法整備しないと無理か
553 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:03:49.78 ID:39CUpSnM0
資本主義というのは競争の世界ではあるわけ。
ただし普通のサラリーマンがプロ野球選手のような競争になってはいけない。
24歳でお払い箱とかさ。
過当競争にならないように政治のレベルでバランスを保たなきゃいけない。
多くの国民は競争には勝てないんだから。
不安定で不幸な社会になるだけ。
554 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:05:22.28 ID:39CUpSnM0
平蔵がまずやれよ、自給1500円で役員やれよクズが
>>554 昼からずっと2ちゃんに張り付いてるお前に言われたくないなw
まあ正社員になったらなったできついんだけどな。
あんまり夢は抱かない方がいいよ。
558 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:16:17.25 ID:39CUpSnM0
>>553 サッカー界は、選手間はもちろんクラブ間も競争原理を徹底してるけど、
競争による勝者はほんの一部だけで大多数は負け組で経済事情は常に厳しい
サッカー界という狭い世界だけじゃなく一般社会もベースをサッカー界と同じ競争原理にしたら
ある意味凄い世界になるだろうな・・
そんな事を平然と語る奴は冷酷非道な超ドSだなw
またそんな奴を支持して国のトップに据える国民も相当自分の能力に自信があるんだろうなぁ
560 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:17:47.48 ID:39CUpSnM0
>>557 楽な正社員を目指していいんだよ
労働者の側は
経営者もそれを目指しているんだから
対立の関係で構わない。
低学歴が騒いでも説得力が…
もうこいつ暗殺しろ
563 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:23:01.53 ID:bSnoQWt80
日本が無政府資本主義の世界になったら、いったいどうなるのっと。
564 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:24:50.15 ID:pVx9ru7M0
>>560 日本はそこを昭和家族的経営(笑)でうやむやにしてきたせいか
年寄りほど対立という言葉を嫌悪するな
そういう刷り込まれた罪悪感を利用して
労働者総奴隷化を推し進めようとしているのが
竹中のような搾取者
565 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:25:13.47 ID:ZCIfZKjaO
>>544 何をもって何の規制をどう緩和するのかって話だからなあ
566 :
ラ ケブラーダ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:27:56.62 ID:YUw/NEth0
最近の日本人は甘えてる
竹中さんや自民党には頑張って欲しいものだ
まず、今の50代、60代あたりが第一次氷河期世代(43歳くらいより年下の世代)を
非正規社員として使ってきた。
だから、今43歳より下くらいの人から非正規社員の数が多い。男性でも非正規社員が
多い。非正規、あるいは正社員でも特定派遣の派遣会社の正社員で、職場に派遣されて
いる人が多い。
実は、この世代あたりになると、非正規社員がプロジェクトのマネージメントをしたり、
とりまとめたり、要員管理や品質管理までやっている。早慶や地底卒の派遣社員すら
いる。
で、今、氷河期世代の非正規社員でも、設計開発、インフラの技術者、マネージメント
経験者、高度資格の保有者なんかは、派遣から引き抜いて自社の幹部にしたりといった
話もある。
つまり、派遣やアルバイトは経験にならないなんて言うのは思い込みであって、
高度な職業の非正規社員は、正社員になることもできるし、また、独立して起業して
経営者になったり、そういうやつをたくさん見てきた。
アルバイトでも真剣にやれば職歴になる。俺はローソンでアルバイトをまじめにやって
いたら、零細企業の正社員に誘われたよ。断って、今は一人親方やってるけど。
568 :
リバースパワースラム(家)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:32:05.85 ID:eLvNbRnc0
大手社員の5割のは公務員と変わらない
やるだけ損が蔓延している
竹中のいってることはシンプルで正しいが悲しいことに
全員非正規になってもやるだけ損は変わらないwww
労働者総奴隷になったら本当日本は終わりだよ。
竹中は未来が見えてない無能政治家だよ。
570 :
ムーンサルトプレス(兵庫県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:36:43.22 ID:CAV6c1J70
>>569 もう政治家じゃないんだなあこれが
政治家よりおいしいポジションがあるなんて知らなかったわww
571 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:37:32.54 ID:ZCIfZKjaO
>>567 ミクロの極論を振りかざせば、マクロの現実世界が変わる訳でもないからなあ
生涯賃金格差を派遣で培ったスキルが起業や何やらで埋めてくれる?
アメリカの起業数でも、不況下の賃金補正による生涯賃金の低下はまったくもって埋められないんだから、日本でなら尚更埋められないだろうねえ
で、この雇用の流動化によって労働者側にどういったメリットがあるのかと言うと
給料や年収が上がる
転職がしやすくなる
非正規の職歴もしっかりとした職歴として評価される
自分らしい仕事の進め方ができるようになる(嫌なら職場を変えられるため)
専門技術を学ぶことが評価につながり、勉強が楽しくなる
女性も出産後に復職しやすくなる。復職後にいきなりリーダーやったり。
年功序列の廃止でわかくても優秀な人は高所得化し、結婚しやすくなる。
こういった効果がある。
正社員や解雇規制をなくすと、労働者にもメリットがたくさんある。
もちろん、反対してる連中は、自ら利益を産みださず、同僚や部下が稼いだ金で
高給をぶんどってる守銭奴どもで、こういう会社の富をくいつぶしている連中は
クビになるので、非正規であろうが会社に貢献している人材の給料は上がってくる。
これってメリットだらけじゃないか。あとは転職期間中の失業期間の補償や
セーフティーネットだけあれば、安心だ。
みんな努力するし、そして国はまた豊かになってくる。
竹中さんが言ってるのは、会社で何もしていないが労組に守られているおっさんの
高い給料を払うために、若い世代にお金を回したりできず教育もできないから
低所得者が増えて少子化が進んでいる。だから、国全体の活性を取り戻すために
雇用を流動化させようとしている
俺たち労働者もメリットばかりだと思わないか?
573 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:40:10.09 ID:bSnoQWt80
優秀な人はメリットだらけだけど、優秀じゃない人にとってはデメリットしかないよね
要はそれだけのシンプルな話じゃない
574 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:40:36.01 ID:39CUpSnM0
575 :
ドラゴンスープレックス(長野県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:40:59.45 ID:WU/cH/TP0
この時の朝生は自民党側の論者が揃いも揃ってクズばっかで全く救いが無かったな
特に防衛関係なんて未だに「日米同盟の片務性」とか元防衛大臣が言ってるんだからあきれる
アメリカは日本を守らないし、日本は日本国民を守らない
これが真実
>>573 今の制度は優秀な人は損して、優秀じゃない人が得をしている。
今の制度は若い人は損をして、高齢者が得をしている。
それを是正しようとしているんだから、雇用の流動化はすばらしいと思う。
俺もどんどん自己研さんに励み、自由競争市場を満喫し、楽しもうとすら思っているよ。
579 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:46:38.69 ID:ZCIfZKjaO
>>572 おまえら、成果主義でうたったお題目がまだ通じると思ってんのか
仕事が好きな奴はとっくに自分で勉強してる、その層の比率は変わらんよ
企業レベルでの人的集積がこれから無くなるんだから、マクロ的には対途上国との交換レートの優位性は確実になくなる
賃金のさがる理由は見つかっても、あがる理由は全く見当たらんよ
企業に都合の良い相対評価の強化による賃金低下にし繋がらんし、肝心の個々のインセンティブも全く考えて無いんだから稼げん、横の繋がりが無くなる
これが成果主義の結果だろ
580 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:47:07.34 ID:39CUpSnM0
>>576 ガキはみんなそう思う
大人になればバカだったと後悔する
581 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:47:10.07 ID:bSnoQWt80
>>576 それは君が優秀で、伸び代があるからだねえ
そうでない人がほとんどだし、中高年はこれ以上能力開発はできない人が大半だから、激しく抵抗するよね
>>572 正社員がろくに働かずに金だけ貰ってるって事が前提になってるよな。
まあそういうのもいるだろうけどごく一部だと思うよ。
大概の正社員はきつい思いしてるぞ。
583 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:47:57.56 ID:ZCIfZKjaO
>>578 ずばりというと
会社に売上・技術などなんらかの利益を与えられる人
自ら生み出した富・稼いだ金から本人の所得を引いて会社に金を残せる人材
で、誰がやっても差が付きにくい職種なんかは低所得な職業になっていく。
【優秀】
年収2000万とってるが、3000万の利益を出して、会社に1000万残す人材
年収250万とってるが、そいつが550万程度利益を出して会社に300万残す人材
【不要】
年収600万とってるが、そいつは年間50万くらいしか価値を創出できず、会社から550万もらってる人
585 :
キャプチュード(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:49:01.23 ID:j3rarSqi0
竹中の言う事は正しいよ
正規と非正規の格差は現在のカーストになっている
四民平等をなくした意味がない
高度経済成長期に就職した人たちはみんな優秀で
バブル崩壊やリーマンショック後に就職して成果を上げられない人はみんな無能
こうでしょ?
587 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:49:48.10 ID:XBj3UA920
あほか
利用されてるんだよっ
×四民平等をなくした意味がない
○四民平等にした意味がない
589 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:50:35.83 ID:ZCIfZKjaO
>>584 んーなん目指すから拝金主義に走った欧州は沈んじゃった訳だが
590 :
ナガタロックII(宮城県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:52:52.14 ID:M3rUN56D0
まあ、自分の行動がどの程度会社の利益になっているかすら少しも考えたこ とがない、学校に通ってる感覚で給料もらってる奴はいるな
お前は給料以下の働きしかしていないから給料下げるからな
なんてことがまかり通る時代が来るの?
派遣元の会社が無駄だな
そんな事すんなら企業で直接雇えば良い
いわゆる正社員て奴
593 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:55:47.38 ID:NIC0kFcW0
この糞野郎は、これだけリストラでパソナに奴隷を取り込んでもまだ足りぬと申すか
いい加減くたばれ守銭奴が。
どうせ今年の正月も住民票移して住民税逃れやってるんだろ?
今日のは勃起率が高い。角度が違う。
595 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:56:32.18 ID:ZCIfZKjaO
>>582 >正社員がろくに働かずに金だけ貰ってるって事が前提になってるよな。
そんなこと言ってないよ。優秀な正社員もたくさんいるよ。
ただ、労組に守られて、一日中ほとんど何もしていないのに高給もらってる人もたくさんいる
>>581 自分は氷河期世代だから、否応なく派遣や非正規でやってきたものです。
ですが、いつもクビになるかもという緊張感から常に切磋琢磨して勉強もしたし、
非正規でその後は経験積んでいつでも正社員で就職できるようになりました。
でも、正社員が嫌だから、また派遣に戻りました。派遣になって給料はすごく上がりましたよ。
結局、いつクビになるかわからないという緊張感で皆ががんばれば、みんなまた優秀に
なっていくと思います。自分も有能な人間ではありませんが、学校出てから、よく勉強しました。
ずーっと守られていると努力しなくなるので、日本の国力が弱まっているのではないでしょうか。
>>581 中高年もどんどん営業のやり方を変えてみて、自分の叩きだす数値を上げたり、
部下の指導で部下の成果をどんどん向上させたり、会社のムダな部分を見つけて効率化したり
見違えるような働きぶりや成果を出せば、給料に見合う「優秀な人」になると思います。
年齢は高くなっても勉強や意識の持ち方でどんどん成果はアップできると思っています。
自分ももおう若くないですが、40超えてなお、新しい知識を詰め込んでバリバリやってる
同年代の友人もいます。一生涯自己研鑽に励む時代が来るんじゃないでしょうか。
今、反対してるおじさん連中は逃げ切ったとしても、自分たち中年世代(票牡蠣世代)は
40超えてもばりばり勉強して常に成果を求められてがんばってますから、今の30代、
20代がおじさんになったころはそれが当たり前になっていると思います。そして、
そういう緊張感でみんなが働いているので、国は豊かになっていると思いますよ。
>>593 糞野郎が最初に投入した派遣社員が歳重ねすぎて顧客がもっと若いのをくれと言ってきたからだろ
598 :
アイアンクロー(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:57:27.67 ID:RywBpVUN0
正規労働者の2割が大企業や一流企業で、残りが中小零細・ブルーワーカーって
本当なのか?」
非正規を問題視するより、「中小零細企業」に就職の人気が殺到するような社会を作ればよいだけさ。
そうなれば黙っていても非正規から中小零細の正社員に移動するよ。
599 :
マスク剥ぎ(東日本)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:58:00.41 ID:o+Yka6XK0
また竹中氏は、派遣雇用が増加した原因について「日本の正規労働ってのが世界の中で見て異常に保護されているからなんです」と述
異常なのは竹中平蔵
600 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:58:08.68 ID:ZCIfZKjaO
>>591 消費社会に意味がなくなりつつあるからなあ、貿易収支のために需要自体を減らしたいんだろう
だから賃金を減らした方が国家的に得になる
601 :
32文ロケット砲(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:58:33.35 ID:HK36R46O0
そんなことしたら非正規叩けなくなって死んでしまうやん
生きてる間に国内で反乱起きる瞬間を見られるかな
603 :
キャプチュード(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:59:14.83 ID:j3rarSqi0
日本が欧米と決定的に違うのは、非正規の給料が安すぎるのです
本来ならば非正規社員は短期雇用のために
同一労働同一賃金であるならば、正社員より給料が高くなくてはいけないのです
>>589 それのどこが「拝金主義」なのでしょうか?
会社に貢献している人材がしかるべき報酬を得る
という当たり前のことを書いてるだけですよ。
あなたはその金勘定のことを「拝金主義」とレッテルをはることで、自分が
分不相応は給料をもらっているということから、目をそらしているのではないですか?
もう一度言いますが、会社に貢献している人材が高い報酬を得ることは誠実で当たり前のことです
これは拝金主義ではありません。あなたは会社からお金をどろぼうしたいと言っているのです。
話が極端なんだよなあ
机に向かってオナニーするのは自由なんだけどさ
606 :
テキサスクローバーホールド(茨城県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:00:35.97 ID:q1CVAXCK0
相変わらず国民の賃金を減らす事に命掛けてるなあこの基地害w
>>604 コストカットして一時的に利益上げたけど、結果的にそこから不備が出て会社に打撃与えた人は優秀な人?
それが良い。公務員も全員パートタイマー、議員もアルバイト、大学教授も派遣社員。これは名案過ぎてうんこ出た。
609 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:03:22.39 ID:q3VpVB/P0
竹中の思想ってサイコパスは共鳴しやすいよね
自分も出来るから他人も出来るだろうってやつ
>>607 その手のコストカッターは要注意ですね。コストカットで単年度で利益が増えても
じわじわと会社が弱ってくるような施策を行うのは愚か
611 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:07:21.06 ID:XBj3UA920
視野狭窄ぼっちゃんカット
612 :
張り手(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:07:28.43 ID:dyx2oq2c0
>>608 公務員は年収を時給に換算して名札に明記して欲しい
週休二日で祝日も休み、有給も消化しているから
年収に対する労働時間はかなり少ないと思う
>>609 給料泥棒(自分の所得>自分が創出した価値)が、それを是正させる動きを「サイコパス」呼ばわりですか
>>610 じゃあ、コストカットして利益を上げつづけたが、16年後に結果的にそこを切り崩したせいで会社に利益と同じ額のダメージを与える結果になってしまった場合
あなたにとってその人は優秀?無能?
>>481 激しく同意します。
ここで反対意見を表明している人は
自分が会社から頂いている給料 > 自分が創出した価値
だから、この構造改革に反対しているんです。
底辺労働者視点だけで一面的に言ってもな。
現実的にはもっと多面的に物事を見る必要がある。
こんな事したら、長期的には緩やかに日本にダメージ蓄積してゆくと思うね。
618 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:11:03.62 ID:q3VpVB/P0
>>615 自分だってコストカッターの資質あるやんw
老いて衰えて若者に体力地力瞬発力で敵わなくなった時
潔く自分の人生をコストカットする事が出来るのかね?
貴方は多分捨てられないよ
今の雇用条件がが選り好みし過ぎだからそれをなくそうとしてるんでしょ?
終身雇用は崩壊してるのに、人生賭けて転職しないといけないとか嫌だわ
正しいんじゃないの?
620 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:11:26.28 ID:pVx9ru7M0
>>604 偉そうなことを言うなら企業したら?
さぞ優秀な人材との交流も多そうだし
そういう人たちを集めて社会に貢献できる会社(笑)を作ればいい
そこまで自分に自信があるならそもそも他人を儲けさせておこぼれに預かる立場に
今居る理由がないだろ
なにか脳に沸いてんのかこのオッサンは
>>616 15年間利益が出ている間も無能ですか?
>>617 おまえさんも正社員だからってアグラかいてると、中途採用で入ってくる元非正規社員が
お前の上司になるぞ。
俺も派遣やフリーターからスタートして、一時は小さい株式会社で管理職やってたし。
今はまた派遣に戻ったわ。派遣が給料安いってのは都市伝説で、給料高い派遣会社もあるからね。
624 :
キャプチュード(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:13:34.39 ID:j3rarSqi0
やるならさ、正規が非正規を選択して
非正規も正規を選択できる
そこの行き来が割合的に対等になっているようにすべきだと思う
つまり、ハイリスクハイリターンの非正規と
ローリスクローリターンの正規と選べるようにする
>>75 企業にとっての旨味しかない。
竹中平蔵がやってる派遣業で働いてる大部分の人を見ればいい。
奴隷だよ。
>>620 一応、それはやってるんですよ。派遣社員しながら、別のビジネスも模索している。
会社は作ったけど、ちょっと今は寝かしていてペーパーカンパニー状態。
訳あって、両方進められない状態なんですよ
627 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:15:16.36 ID:ZCIfZKjaO
>>604 貢献の数字を担保するものが何もないからだな。
どんな方法を使ってでも成果だけを出せばいいという、社会に本当に何が必要なのか、そしてリスクを考えない拝金主義。
そもそも企業というのは、人的集積によって複雑な資本を積み上げて、初めて、企業単位で収益をあげれてるの。
これは派遣業に依存したら無理。
そういう企業という枠組みの仕組みに反してるから、企業の収益はむしろ悪化しますよと、これが日本における成果主義導入の結果。
全体として企業の収益が悪化するのに、なんで賃金が上がると思うのか?
企業への貢献度って突き詰めると自分や社会を犠牲にしてでも企業に利益をもたらす事だから・・・
629 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:17:12.25 ID:q3VpVB/P0
まあ80才90才になろうと死ぬまで20代の体力で全力疾走を維持できるなら
竹中の思想にくっ付いていけばいいんじゃね?
自分は凡才だから時々頑張ってほどほど地味に行くわ〜
630 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:17:14.52 ID:XBj3UA920
こいつのニヤニヤを凍らせたい
派遣社員で上位だと年収1400万くらいのがいる。もちろんトップクラスだけどな。
会社員も派遣も非正規もできるやつはそれくらい稼ぐし、それくらい以上のレベルが
いないのは、最終的にそういうやつらは「法人成り」して、労働者や個人事業から抜けて
しまうからわからないだけ。
フリーターでも、居酒屋やって流行って儲けてるにもいるし、元派遣で今は大手企業の
管理職やってるやつもいるし、おもしろい時代になるよ
632 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:18:11.60 ID:ZCIfZKjaO
>>607 出たマイナスが得たプラスより大きくないならかな
>>572 これ読んで、あ〜そうですね、素晴らしいメリットですね〜、
なんて思うかよw凄い机上の空論だなw
こういう人間は、うまくいかなかったら自己責任強調して、
弱肉強食の資本主義社会に適応できん奴が悪いとか言うんやろうなぁ
>>632 その辺り、風評被害とかで数値に出にくいモノも含めるとどうなるだろう
>>627 人的資本と呼ばれるコアメンバーは会社がつかんで離さないはず。雇用が流動化すれば
必然的に引き抜きを防止するためにそいつらの所得は上がるだろうね
非正規でも優秀なのは会社に囲われているのがいる。(少ないが、実際にいる)
人的資本の蓄積が必要ならば、従業員持ち株会に入ってもらったり、ストックオプションを
用意したり、いろいろするんじゃないかな。
636 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:21:04.02 ID:ZCIfZKjaO
>>631 中抜きしてる派遣業が、数でもって他人の仕事を駆逐してるのが現状で賃金の低下がとまらんのだが
637 :
サッカーボールキック(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:21:17.40 ID:fA4JK5wi0
なんでこいつ殺されねえのかな
実際、ビジネスのスピード感が異様に上がっているからね。
2000年あたりにインターネットが普及してきてものすごい勢いで会社が生まれたり、既存の会社の
サービスを奪って言っている。
アメリカなんかだと、一年、二年働いてもらっただけで十分にメリットがあったよと考えてるレベルで
社員を入れ替えしている。その時々、必要な技術がかわっていくから、常に働く側も更新していっている。
会社にノウハウが蓄積されないと言うけれどアメリカの元気が企業を見ている限り、
その心配はなさそうだな
639 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:22:49.59 ID:39CUpSnM0
>>635 お前は誰にも相手されず低賃金使い捨て
夢を見るのもいい加減にしろ、ぼけ
これは低賃金労働者を増やすだけ
641 :
ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:23:19.66 ID:775m7oIE0
日本が強かった頃は就寝雇用当たり前
派遣は今より限定的だったんだけど?
日本が強かった頃は就寝雇用当たり前
派遣は今より限定的だったんだけど?
日本が強かった頃は就寝雇用当たり前
派遣は今より限定的だったんだけど?
強い日本を取り戻すって嘘だったの?
642 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:23:23.20 ID:39CUpSnM0
643 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:23:39.95 ID:NIC0kFcW0
非正規だろうが正規だろうが関係ないっていう優秀な人はさっさと国外逃亡すれば良いのに
>>641 日本が強かったのは日本が優秀じゃなくて風向きが良かっただけ
アベチョンは手漕ぎで帆船級のスピードを出しつつ維持しろと言ってる
645 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:24:56.59 ID:ZCIfZKjaO
>>635 妄想通りに出来なかったのが日本の市場ですが
>>636 中抜きしている派遣会社というのは確かにそうなんだけど、中抜きは国に献上している年金や保険も大きいから
それだけじゃないよ。
それに中抜きが大きいということは、次に中抜きが小さい派遣会社が台頭してくる。
派遣会社は派遣会社で、人事部のアウトソーシングだから、そこの社員が食べていく費用もいるからね。
まあ、雇用の流動化の過程で、派遣会社の中抜きによる賃金の低下は一時的にあるだろうね。今は
そうだし。でも、給料の高い派遣会社も増えてきているんだけどね。
647 :
ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:25:58.31 ID:775m7oIE0
竹中って政治家なのに
なんで全員正社員にしようとしたら大変な事になるの?
政治家としての発言なの?パソナとしての発言なの?
その辺はっきりしろよ
全員正社員にしようとして大変なのは民間企業であって政治家の竹中は別に大変ではないだろ
648 :
閃光妖術(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:26:02.56 ID:LzBXw2dQ0
親が死んだら海外行くわ
割と真面目に
649 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:26:27.81 ID:bSnoQWt80
>>596 気持ちはすごくわかるよ
いまの日本では社会の安定のために優秀な人に泣いてもらっているし、競争社会のプレッシャーがある方が社会は発展する
様々な既得権益を解体し、規制を撤廃し、能力ある人に躍進してもらって、その上でノブレスオブリージュの精神でちょっとばかし多めに負担してもらうしかないね
>>639 じゃあ、労組様で起業なさっていはいかがでしょう?
アメリカ型の経営が失敗するなら、労組様が起業すればその会社潰せますよ。
「全員が平等で、全員が高所得で、資本が蓄積されている」から勝てるんでしょ?
651 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:26:40.87 ID:ZCIfZKjaO
652 :
テキサスクローバーホールド(大阪府)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:27:01.44 ID:CD/QxNMB0
同一労働同一賃金を前面に推し進めるならそりゃそうなるわな
次は国民皆保険をやめましょうでドヤッ!
653 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:27:21.77 ID:XBj3UA920
京都に住んでますから見かけたらどうぞ
654 :
膝十字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:27:39.63 ID:2nkezK3DO
つまり、有能な人材が居たら正社員じゃないから引き抜きが楽。
更に、産業スパイもやりたい放題。
普通に、同一労働なら同一賃金で良いけど正社員は必要でしょ。
655 :
ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:28:41.30 ID:775m7oIE0
>>596 終身雇用当たり前の頃の日本は今より競争力あったんだけど
はい論破
労基がちゃんと機能してたり
こいつがパソナとつるんでなきゃ正論なんだが
657 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:31:30.57 ID:NIC0kFcW0
よく考えたらパソナに正社員が居るのもおかしな話だな
パソナの社員は全員非正規でないとおかしいよね?
658 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:31:43.17 ID:ZCIfZKjaO
>>646 違う、派遣業界の基本戦略ってのは
ゴミが増えすぎると市場は良貨を見分けられなくなるから、良貨の駆逐のために、より多くのゴミを供給し続ける事
それで、良貨を無料で手に入れて悪貨を捨てる
659 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:32:23.23 ID:39CUpSnM0
>>650 そんなリスクの高い人生は最低
ばかみたい
俺は楽して安定して大もうけする
660 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:33:14.83 ID:ZCIfZKjaO
だから、労働力の売買ってのには基本的に慎重にならなければならないんだよ
661 :
バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:34:00.31 ID:mF7OPX1T0
社内営業のみ特化して日本全体が没落すると思うけど
>>649 まさか同意してもらえるとは・・。ありがとうございます。
もう、自分の世代より下は、否応なくこの流れに入っていくんだと思います。
台湾、韓国、インドネシア、インド、ブラジルなど各国がどんどん力をつけてきていますから
相対的に日本は貧しくなってしまいますし、この競争を煽られて常に緊張感持たされるのは
避けられないんでしょう。
なので、自分も昔は労組的な考えで反対意見を書き込んでいたんですが、今は受け入れました。
世の中の流れを変えるのは容易ではないから、競争社会に飛び込む決意をしたってところでしょうか。
40歳超えた友人が今でも新しい技術をどんどん学んで吸収している姿を見て、自分も刺激を受けました。
自分より年上の世代は逃げ切れると思いますが、今の30代、20台がおじさんになった頃には
みんなこんな感じでやってると思います。
まあ、実は私も昔は雇用の流動化は反対だったんですが・・
最後に勝ち組が、普通の人や負けてしまった人を社会保障で負担してもらって・・ってのは同意です。
そこだけはしっかりしておかないと「ただの弱肉強食」では、社会自体が壊れると思います。
663 :
32文ロケット砲(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:34:19.67 ID:HK36R46O0
664 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:34:46.49 ID:ZCIfZKjaO
そして、使えない悪貨は国家の財政に押し付ける
>>659 楽して大儲けする = 会社からお金をもらう ってことでしょうか?
自分の創出した価値より多い給料を得るということは会社の金を頂いている、同僚や部下が
稼いだお金をつまんでるってことですよね
つまり、これからも仕事をしないで、同僚や部下が稼いだ富をぶんどろうってことですね?
666 :
ヒップアタック(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:36:59.57 ID:b7UlV8RQ0
>>655 その会社に最適化された技術、技能が育つには終身雇用が絶対有利だからな
これは労働基準法上大事なんだが、
見合った対価に対して賃金に支払われるのではなく、
時間に対して賃金が支払われる。
正社員も変わらない。
これが大前提で、これが崩れると労働者は奴隷と変わらなくなるんだが、
まぁ、竹中並びに経営者はそうしたいんだろう。
それは分かる。
でも労働者側でずっといそうな奴は反対した方がいい。
なんか開発してていい所まできたところで他にアッサリ移られちゃあ
たまらんもんな
>>654 産業スパイってのは違うかもしれないが、最近はどこの会社でも「どこかのだれかが考えた管理手法」が
広く普及している。
例えば、Windowsのフォルダ名に 01.総務 02.営業 03.広報 みたいに半角数字で数値をつけて並べる
手法とか・・
こういうのは、派遣社員が国内企業をうろうろすることで、各企業の小さなノウハウが日本企業内で
うまく循環していっているんだと思う。
昔のように社員の移動がない時代はこういうおもしろい現象はなかった。
コアメンバーとしての正社員を残したとしても、ある程度人材の交流があるというのは、お互いを
良い方向に刺激している良い例だと思う。
670 :
閃光妖術(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:39:29.88 ID:evheTbVS0
議員年金みたいに派遣年金を作れよー
671 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:40:28.44 ID:NIC0kFcW0
自分の創出した価値云々言うけど、その価値の評価基準すら適当なニッポンで
そういう成果主義なんぞうまく行くはずがないし実際うまく行ってないわな
客観的に評価が可能な単純な職種の方でそういうのやりたければやれば良いさ
672 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:40:48.28 ID:ZCIfZKjaO
>>666 まだアナログが強かった時代だから、中卒雇って特化させた側がたまたま強かった
673 :
ボ ラギノール(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:40:58.05 ID:+Y9+sir20
雇用が流動化すると会社の個性がなくなり、どこで作っても同じになり、価格競争になって、賃金の高い日本企業は圧倒的に不利になる
674 :
ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:41:59.47 ID:FbB1d5PT0
>>497 安倍晋太郎も小泉純也もあっちの人間だからなあ
小泉純也に至ってはカーチスルメイに勲章を与えるようにゴリ押しした国賊中の国賊
昭和天皇も激怒して叙勲の場にいらっしゃらなかったという逸話もある
675 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:43:02.36 ID:bSnoQWt80
>>662 40代なんてまだまだだよ
むしろその辺りから磨いていくんじゃない
>>671 派遣会社はそういう役目
この人を1か月派遣するのに、100万円ですね
この人を1か月派遣するのに、80万円ですね
この人を1か月派遣するのに、40万円ですね
この人を1か月派遣するのに、20万円ですね
みたいな感じ。経理でも事務でも開発でも技術職でも、一人ひとりの能力や働きに応じて
人月単価が決められる。
逆もある。この仕事は一月100万円。この仕事は一月30万円。
働く側はできる範囲で一番報酬の高いところに着任する。
労働市場はかなり最適化されていくはず。今の20代がおじさんになるころには、
能力がないのに社内政治や労組の権力だけで高給もらってるのはいないだろうし、
三流大学卒でも真剣に仕事で成果残して、高給もらってるのもいると思うよ。
677 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:45:07.87 ID:XBj3UA920
ちびは何言ってもちび
678 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:45:50.07 ID:ZCIfZKjaO
>>673 普通は、自分にとって楽な仕事につこうとするでしょ
だから、本来なら優秀な奴から出てって要らんのが残るのが正しいし、成果主義導入で出てったのも同じ傾向だった
本来企業からすれば、そういう優秀な人材にこそ流動性は不要なんだが
派遣会社のぼったくり規制したらいいのに
サラ金みたく
680 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:46:47.25 ID:39CUpSnM0
>>665 いいんじゃない
労働者なんだから
取締役じゃねえんだよ
俺もお前も
ID:QMCJGm7B0
の言いたいことは分かる。
でも、成果の測定が難しいからうまくいかんだろうな。
会社にいくら利益を与えたかの判定は容易じゃない。
682 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:47:26.60 ID:ZCIfZKjaO
>>676 だから中抜きで市場にデフレをもたらし、大量に産み出した奴隷によって、労働市場の持つ本来の創造性を失わせただけだろ
そっちに来たかw
684 :
トペ スイシーダ(群馬県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:47:46.88 ID:pABlX0Pr0
日本の非正規雇用は先進国中最も保護されてないのに
それは知らないフリなんですねw
685 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:48:19.00 ID:39CUpSnM0
楽して安定して大もうけする
それが労働者の醍醐味
竹中はくず
妄想通りのユートピアにはならず、絶望するのは自分だ。
過度な期待はしない方がいいよ。
>>673 雇用が流動化すると、「合う企業、合わない企業」みたいなものが出てきて、オシャレPCを作るVAIO、APPLE、
事務用PCを作るNECみたいなすみわけがもっと進むとは思う。社風に合う合わんとかあるし。
流動化するとその会社のトップに共感できるかどうかとか、そういうのも出てくると思うわ。
>>675 ええ、まさにそうですね。20〜30の仕事は基本、使い走りですからね。組織を作って運営して、技術や商品を
現金化してるのは40代、50代、60代の仕事ですものね。40代からが本番なのですね。
日本人がいらないよなぁ
このまま少子化で勝ち組しか残らなければ日本が強くなるんじゃない?
689 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:50:26.78 ID:XBj3UA920
ちびは胸はってもちび
690 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:51:17.89 ID:bSnoQWt80
>>553 日本企業も米国企業や他の国の企業と競争しないといけないから、生産性を上げざるをえないのでは?
>>681 大企業でも評価は難しい。
品質保証部とか成果の測定が非常に難しいからね。
各自が個人商店のようになって、売上と利益で競うものならいざ知らず。
ただそうなると面白いことに、顧客を隠したり、顧客が被ったり、奪いあったり、
情報が共有できなかったり、結局そういう会社はいつか沈むよ。
>>680 いいと思うよ。そして、日本はそれでそれまでうまくやってきた。
でも、と同時に、「あいつ要らないんじゃね?給料泥棒だぜ」って思う人が「あなたをつまみ出そうとする」のも
自然なことだと思うわ。
693 :
セントーン(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:52:35.06 ID:qzPEK+fV0
人材派遣業パソナの竹中取締役の発言
正社員を無くしてみんなパソナに
派遣企業の中抜きを原則禁止すれば正社員無くしても文句はない
でも中抜きで利益上げてんだからこれは通らないわ
695 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:53:16.40 ID:ZCIfZKjaO
>>681 自然界でも、必要な分さえ得られれば、水場を取り合うような事はしないだろ
豊富な水場に競争をもたらして勝者に独占権を与えたら誰か豊かになるのかって話だよ
696 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:53:23.79 ID:39CUpSnM0
>>690 だまされるな
競争に負ける有名大企業は倒産させること
そうしないと大儲けしている企業も
低賃金労働となる
697 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:54:28.62 ID:39CUpSnM0
>>692 バカ
世の中はほとんどがそう
楽して安定して大儲けする
これを捨ててはいけない。
>>696 大企業倒産させちゃうの?
それこそ労働者から安定を奪うのでは?
>>681 俺もさんざんこんな投稿しながらも「競争で勝てない人を食わせてやるのも必要だ」ってのは実はよくわかってる。
今日は「竹中さん賛成派」で書き込みしているが、実は、別に労組がすべて悪いとも思っていないし、昔の日本型経営の
すばらしさは理解しているつもり。実はそっちの方が良いと思う。
ただ、労組で守られたおじさんの高給を維持するために若い人を派遣、アルバイト、もしくは低賃金で使い倒して、
1.未婚の高齢女性の増加
2.少子化の加速
この2点はさすがに無視できないレベルだと思ったので、ちょっと過激に「竹中さん最高!」な書き込みをしてみたんだわ
不快になった方ごめんなさい。この2点は若い世代に影を落としてるのでこれはなんとかしないとね。
700 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:56:21.97 ID:39CUpSnM0
竹中の最悪な点は、セーフティネットの必要性認めても、
結局セーフティネットを作る前に物事を行っちゃうんだよな。
まあ、典型的な詐欺師。
702 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:57:14.17 ID:39CUpSnM0
成果主義がアメリカ以外でうまくいかないのは、ただただ成果の測定が難しいから。
アメリカは雇用の流動化、国民のアニマルスピリッツ、徹底した自己責任主義でうまくやってる。実際アメリカだって、成果の測定なんかうまくいってないが文句のあるやつがさっさとよそに移ることで全体として落ち着くとこに落ち着いている。
704 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:58:00.11 ID:39CUpSnM0
>>701 それやる気ないだろ
野垂れ死にで構わないんだろ
705 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:58:17.86 ID:ZCIfZKjaO
>>697 まあ既存の製品開発の指向性というか、人類の発展的にはこちらの考えが正しい訳だが
706 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:58:30.51 ID:39CUpSnM0
労組なんて大多数の労働者の敵でしかないw
竹中の政策進めたら、大企業倒産も出てくるだろうね。
>>700 生産的ではない企業に退場してもらって、その代わり新たな企業がとって代わるというのは、まあそのとおりでしょう
だけど、失業者をその企業が再雇用してくれるとは限らないし、そもそも労働者にとってはそれ安定じゃないじゃない
>>697 楽して儲けたい人がたくさんいる今の日本企業は弱ってきているのでは?
会社に利益を与えられる人はやめていき、会社から養分を吸っている人が残る
では、雇用が流動化したら、そういう各会社の精鋭だけを集めた会社を作ったり
する人が出てくる。日本人がやらなくても、在日アメリカ人や在日朝鮮人の起業家
あたりがやるはず。
養分を吸いたい人しかいない会社の未来
自ら養分を集めたり、作ったりできる人だけ集まった会社の未来
どうなるだろうか。実際にこの20年の日本企業の衰退ぶりはすさまじいよ。
711 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:59:25.66 ID:ZCIfZKjaO
712 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:59:40.36 ID:39CUpSnM0
労働者は絶対に
楽して安定して大儲けすること
捨ててはいけない。
これが基本。
ここをわからない奴はガキ
713 :
クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:00:42.07 ID:db/5bp9+0
ケケ中の本当の狙いは正社員も簡単にクビ切りできるシステム。
というかオーナーや株主が得するグローバルでは当たり前のシステムで
役員だろうが社員だろうがクビ切りしやすい制度。
>>699 昔の日本型経営は人口ボーナスがないと成立しない。
かつての日本の経営が優れていたわけではなく、当時はそうなる合理性があった。
今は外部環境が違うから終身雇用の年功序列はやりたくてもできない。
>>706 うまく行ってるだろ
Microsoft Apple Oracle Google Facebook Intel AMD HP IBM
716 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:02:35.91 ID:NIC0kFcW0
理想に燃えた精鋭さんたちが自分たちで会社立ち上げるのに
雇用が流動化しようがしまいがたいして関係ない気もするが。
>>706 それなりにうまくいってるだろ。
新しいサービスや画期的な製品はみんなアメリカ発だろ。
>>712 わかるよ。でも、株主や経営者がそういうのを排除しようとしている。
つまりあんたみたいな人
719 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:03:31.85 ID:ZCIfZKjaO
>>710 労基の放棄で生来的に楽をしたくない、優秀な奴から潰して人的集積を失って来たからだが
竹中のいうことをきいていれば素晴らしい日本社会ができあがるだろう
721 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:04:51.34 ID:ahRNS4Tx0
竹中の構想ってのは、日本人の8割ぐらいが労働意欲が高く、
みんなが個人事業主のつもりで働くという労働観が定着していて、
非正規同士でも皆が結婚するという社会状況があった場合は上手く行く。
ただ現状の日本人ってのは企業に手足を封じられがんじがらめにされた
奴隷状況と引き換えに安定した正社員という立場を得るという労働観に凝り固まってるんだよ。
竹中や安倍にこういう価値観を大転換させるほどの力量はない。
必ず非婚化、少子化、治安悪化という副作用が起こる。
街では(移民受け入れにより)外国人犯罪者が毎日のように起こる。
>>715 Amazon 忘れてた。こいつは超強力。日本の小売店を駆逐する勢い
723 :
クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:05:27.05 ID:db/5bp9+0
だいたい日本的な正社員制度を維持したままでグローバル化なんて、矛盾してるわけだが。
>>721 でも、爺さん婆さんの世代かほんのちょっと昔だと、街中みんな自営業者や農家ばっかりで、
役所勤めと財閥企業勤めも少なかったですよね。
自営業ばかりだった時代がサラリーマン全盛を迎え、今は公務員全盛の時代。そして、
次はまた自営業者的サラリーマン全盛になっていくんだろうなと思います。
725 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:07:24.67 ID:ZCIfZKjaO
726 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:08:26.68 ID:ZCIfZKjaO
>>724 これを潰してるのが派遣業界なのにこいつ賛成してるんだよなあ
竹中の言ってることは一理あるかもしれないが、それをパソナの親分である竹中が主張している時点で信用ならない。
日本のため云々いうならまず身を切れよ。
パソナを辞めて派遣に利害関係なくなったら初めて信用してやるわ。
不合理かもしれないけど政治なんてそんなもんだろ
728 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:10:34.08 ID:ahRNS4Tx0
>>724 その時代はまた違った仕組みがあって、
多くの人が世襲で家業を継いでいく+親の命令によるお見合いで結婚するというもの。
なんとも、不自由な習慣ではあるが、社会はこれで上手く回ってた。
729 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:11:23.56 ID:ZCIfZKjaO
>>715 さっぱりだった時代を忘れてんだろうなあ
730 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:11:25.51 ID:XBj3UA920
まず竹中を流動化しよ
>>727 同感。竹中さんはパソナから身を引くべき。こんなことしてるから、説得力なくなる。
正社員っうのが戦後のバブルが産み出した
歪んだ制度だったんだよね
こいつ前髪がスカスカだったのに真っ黒になったね。
アメリカって国は世界中見回しても特異な国だしね
その中でうまく行ってる企業の名前揚げて格差とかなんとか
色んな矛盾を無視してうまく行ってるはナイベw
735 :
セントーン(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:18:10.29 ID:qzPEK+fV0
人材派遣業の取締役が、正社員を無くして皆が派遣社員にと言ってたら、そりゃポジショントークと言われるわな
パソナ取締役辞めてから言わないとクズだぞ
736 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:20:08.53 ID:39CUpSnM0
>>718 それを許してはいけない。
我々は金をむしりとらなければならない
会社員もプロ野球かJリーグみたいに全員契約制にすればいいんだよ。
優秀な奴は複数年契約契約にすれば良い。
738 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:20:49.31 ID:39CUpSnM0
739 :
クロイツラス(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:20:58.42 ID:db/5bp9+0
>>735 まあ、確かに派遣経営してる奴が言っても説得力ないわな。
740 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:21:41.23 ID:XBj3UA920
ぼっちゃんカット増毛?
年甲斐も無くパソナ迎賓館ぱーてーでキメたいからって
741 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:22:04.22 ID:ZCIfZKjaO
>>699 未だバカが主張する賃金相関なんざ誤差みたいなもん、根本的な問題から外れてたら解決するもんも解決せんわ(´・ω・`)
742 :
トラースキック(公衆電話)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:22:49.65 ID:l5xFCVyG0
>>697 楽して儲けたいなら会社作って従業員働かせる方が良いだろ。
743 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:24:17.82 ID:ZCIfZKjaO
744 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:25:38.42 ID:ahRNS4Tx0
働かない高給取りのおじさんが多すぎることが結局、企業の足かせになってるのは確かで
竹中はそういうところにメスを入れようとしてる。
しかし、そういう働かないおじさんがその高い給料で子育てしてるから、
なんとか人口減を最小限に食い止めているところがある。
全員が非正規になったとたん。年間出生率は半減するだろう。
745 :
スリーパーホールド(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:26:43.25 ID:/f8Wii/Z0
竹中より設けてない奴が竹中に文句言っても説得力ないんだよね
もうけてないから文句逝ってるに決まっておろうがw
747 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:28:04.61 ID:ZCIfZKjaO
>>744 育ててるのは低賃金のDQN層だろ(´・ω・`)いい加減にしろw
748 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:28:51.97 ID:XBj3UA920
増毛してもちびはちび
学歴と子供の数の相関ってデータどこかにないかな
750 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:29:55.79 ID:ahRNS4Tx0
>>747 DQNの子沢山というのは昭和のイメージだよ。
今はDQNすら金の計算して子供を産まない。
正社員 → 廃止
派遣 → 廃止&禁止(違反経営者等は懲役等厳しい罰則あり)
全員契約社員
これを徹底するしかないわ
752 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:34:29.88 ID:ZCIfZKjaO
>>750 変わらんよ、学歴相関で少子化のデータでとるからみておいで
753 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:36:07.41 ID:ZCIfZKjaO
>>751 この道しかないとかいう詭弁かなにかかな
754 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:36:11.33 ID:ahRNS4Tx0
正規社員だのパート社員だのというのは、
単なる労働契約上の条件に過ぎないのに
日本人は、それよりも遥かに深い意味を持たせてしまうからな。
正社員→正しい→結婚の対象になる立派で正しい生き方をしている人間、みたいな。
竹中の構想を実現するなら、骨の髄まで染み付いたこういう価値観を変えなければ
上手くいかないよ。
755 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:39:05.93 ID:39CUpSnM0
>>737 バカ
>>742 リスクが大きい
俺ぐらい生きてると
倒産した会社の社長とか友人にいたりする
悲惨だぜ
馬鹿馬鹿しい
ID:ZCIfZKjaO (50/50) [携帯]
↑驚愕
正規社員と非正規社員って正規人間と非正規人間て意味で使われてる節がある
>>612 ざっと計算してみたが、年収750万円、有給休暇を全て取得した場合の1年間の早漏働時間は1800時間という条件で、結果、公務員の時間給は4200円でした。
安過ぎて気の毒ですよねw
>>1 戦争と同じく開戦当初は厳しい難関を潜り抜けた精鋭の兵隊ばかりだが、兵隊が段々足りなくなって
丙種ばかりな人材になって、それじゃあ、植民地からの兵隊を集めましょ
大本営は無事安泰ですね。いや、金儲けは安泰ですね。
760 :
スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:47:21.18 ID:ZCIfZKjaO
761 :
閃光妖術(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:48:49.90 ID:dLRTRJag0
コレってアメリカがクリントン政権時代にやってた手だよね。
しかも結局「正社員雇用せず契約社員のみなら契約社員に正社員と同等の権利を与えるべき」
って判決出て、ブッシュ時代に経済に大ダメージ与えた。
このスレを竹中に見てもらいたいわ
763 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:50:25.46 ID:XBj3UA920
公務員は隠し手当てや互助会手当があるので、その平均は信じられません
764 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:50:51.99 ID:pCIkRfXf0
派遣業を禁止するならアリだと思うが、こいつは、派遣屋の利益誘導屋だからな。
農協や医師会に文句言えた義理かよ。
765 :
ジャーマンスープレックス(豚)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:51:50.95 ID:39CUpSnM0
いまだに竹中に騙されてる若者が
いることが愕然とする
766 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:53:08.41 ID:pVx9ru7M0
公務員からやれよな
768 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:57:31.92 ID:39CUpSnM0
そうすると、先の見通しが立たなくなるから、
ますます少子化になるし、不動産も売れなくなるんじゃないのかね
こいつ自身が1講8000円の非常勤でないと説得力ないよね。
771 :
ラダームーンサルト(公衆電話)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:00:32.26 ID:7YhpZtbl0
安定性なきゃ金使おうと思わん
772 :
タイガードライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:02:57.51 ID:rBaaxkd50
こういうのは良くない。
格差があるから、金持ちを無くせとか、
儲かってる会社から税金をたくさん取れとか、
そんな腐った根性があるから、おかしくなるんだ。
底上げする方が大事だよ。
773 :
トラースキック(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:04:48.68 ID:FNkiFDJ90
奴隷どもの正月休みは短い
>>736 養分を吸い取る社員
養分を作り出す社員と養分を集めてくる社員
養分を吸い取るだけの社員はこの先ないよ。
仮に「それを許した」としよう。養分を吸い取る社員ばかりの会社は
商品やサービスの価格が割高になるから、マーケットから退場となる。
どちらにしても、なんとかして自ら養分を産みだしたり集められるよう
体質改善を促すしかない。
それが強い日本を作る秘訣
公務員からやれ言ってる奴は無能で会社にしがみついてる自覚あるんだろうな
こんなもん派遣を禁止した上で一斉にやるべきなんだよ、例外を作ると無能が群がるからな
776 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:07:26.91 ID:39CUpSnM0
>>737 IT業界はかなりそうなってるよ。
派遣社員の高給取りとか、若い高所得者がうじゃうじゃいる。もちろん退場する人もいる。
契約社員、派遣社員、フリーランスがとても多い。
また、そういう根無し草を、幹部として引き抜いたりする大企業もちらほら
778 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:08:07.09 ID:XBj3UA920
どっちにしても竹中は日本ではお呼びじゃ無い
779 :
チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:09:37.83 ID:XBj3UA920
ただ、派遣じゃ箔がつかないんだーね
>>744 働かないおじさんはもう子育て終わってるだろw
その下の団塊ジュニアからガタガタ。40歳前後の独身男女の多いこと。
なんか、前に調べたときに日本は
22歳と50歳の給料差が2.5倍なんだって
22歳 20万
30歳 30万
40歳 40万
50歳 50万
長く勤めれば勤めるほど給料が上がるシステム
これが良くないの
せめて、こんな感じに格差を少なくすればいいんだよ
22歳 25万
30歳 30万
40歳 35万
50歳 40万
そうすれば正規と非正規の格差は少なくなる
782 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:12:50.48 ID:39CUpSnM0
竹中は20年前から
若者のためにやっているといいながら
若者は低賃金非正規労働者に成り下がった。
いまだに竹中を信じる若者は大間抜け。
783 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:13:43.32 ID:39CUpSnM0
>>781 バカ
子供が大学に上がる頃がピークでいい
ボケ
若者にお金が回らないから
こんなになってるんじゃないか
785 :
ムーンサルトプレス(中国地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:15:05.68 ID:zwYsgOIg0
>>36 健康体のやつは一時的にも保護なんてしてもらえんし
フリーターやるしかなくなるやん
786 :
リキラリアット(岡山県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:16:41.05 ID:AZunYQTz0
787 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:17:17.81 ID:39CUpSnM0
何のために竹中が若者の為に行動するんだ?
ありえねえだろ、だまされるな
若者を食い物にしているだけ
パチンコの台の入れ換えのような
労働者を入れ換える労働環境になるぞ
788 :
16文キック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:18:39.60 ID:j4655ymo0
公務員全員非正規労働者か
面白いかもな
789 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:19:16.35 ID:ZCIfZKjaO
>>774 サプライサイド政策のお友だちかなにかで、供給さえ増やせば財は必ず消費されると主張してんのかな?
レガーノミクス的に?
790 :
ジャンピングカラテキック(宮崎県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:20:07.38 ID:XtpSCgj80
糞中平蔵は欧州では派遣のほうが正規社員より給与がよくて
派遣元のピンはね分が厳しく規制されていることには触れない。
完全な実力制度にしなきゃダメだわ
無能にやる職や給料はねえよ
最低限戦えるスキル身につくまで勉強しろや
792 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:24:52.69 ID:ZCIfZKjaO
>>791 ???「巨人方式の強奪だけで世の中は上手く回るから、広島も育成もいらない」
793 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:25:33.89 ID:39CUpSnM0
>>790 そういうインチキが見抜けない奴が多すぎる。
自分の人生が台無しになるのに
794 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:26:10.85 ID:39CUpSnM0
>>1 熱弁とか聞くと、洗脳キマっちゃっている人が思い浮かぶ。
こいつ自分が儲けることしか頭にないんだな。
日本がどうのとか一切頭にないとこがすごいわ
よくこんなヤツを起用した政治家がいたな
>>790 欧州を知らないダメリカの狗に何を言っても無駄。
798 :
フライングニールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:28:21.72 ID:dCKsyVei0
竹中の言うことも一理あるけれど、
それなら相続税を100%にして
教育を100%国が面倒みれば
スタートラインが一緒の正当な競争ができるんだけどな
最初から貧富の格差があるから俺ら貧民はどうしようもない状態じゃん
799 :
リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:29:06.01 ID:fYYQ7SV00
竹中平蔵が世の中から居なくなれば良いのに.....
>>798 相続税100%にしたら、誰も不動産買わなくなるな。
教育のほうはいいと思う。
私立理系で一人暮らしして通学とかしたら、学費1000万+仕送り月10万とかだぞ。
今でさえ就職厳しいのに、これで正社員にもなれない世の中になったら、誰も大学行こうなんて思わないだろうな。
801 :
バックドロップホールド(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:33:36.11 ID:GE6UlQIn0
>>1 確かに雇用者全員(公務員も)が非正規とか年契約とか年俸制なら
誰も文句言わないだろうね
でも天下り先の○○財団とかの役員には
任期がなかったりwwwwww
802 :
腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:35:05.71 ID:yJcKisYs0
それが出来ないのはその分給料上げるっていう当たり前の前提を無視する悪人のせいだろう
>>776 あんたが食えてるのは、あんた以外の労働者が優秀だからだろ。
自分が暗殺るのかもとか考えた事無いのかな?
805 :
河津落とし(禿)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:42:11.68 ID:tBXc3JVz0
派遣は安すぎ、クビにしやすい法律にして正社員を増やせばいいだけ
>>787 いくら労組の人がわめこうが、若い世代の多くはすでに非正規雇用。
だから、自民党にいれるだろうな。
すでに非正規雇用の人はなんだかんだで食べていくことができているから、
後は、やはり今の歪を正そうとしている自民党に投票するはず
民主党や共産党に投票しても、今の非正規社員が、正社員にならないだろうってのは
みんなわかっているから、「みんな平等にするために自民党に投票している」
それが今回の選挙結果。まさに民意が反映されている。
国民がね望んでいるだ。すでに非正規で働いている人はたくさんいるからね。彼らが
あなた方の味方になることはないよ。労組とか信用されていないからね。
非正規による下克上だよ
正規を潰したあとは公務員に
及ぶ非正規が国のトップになるのだ
808 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:48:44.06 ID:ZCIfZKjaO
>>790 IT業界なんかは派遣社員や期間限定社員の方が給料が高いってことはあるけど
他の業界はまだだね
>>796 日本のこと ではなくて あなたの生活 が困るのでしょう?
その反面、自分が生み出した富で同僚を養っている社員もいる
そういう社員は自分の利益を周囲にプレゼントしてるわけさ
811 :
キン肉バスター(岡山県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:54:15.85 ID:s6XpziEs0
アクメツ
まぁ奴隷商人の親玉ならそう言うわな?
派遣の報酬50%以上抜きまくりでウハウハだもんなwww
813 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:06:40.74 ID:pVx9ru7M0
>>810 そこに不公平を感じるには能力のある人間視点ならわかるが
それを厳格化してスポーツ選手やら芸能人涙の一粒成功者と
大多数のド底辺を全体で生み出す社会なんざ
まず成功しないと断言できるわ
814 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:07:18.39 ID:7VmYhA+t0
竹中っておまえらの的として優秀だよな
バカが好きなみんなが叩くから叩くのには
もってこい
815 :
フルネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:15:53.25 ID:xN9t9Yfe0
名前欄の技を掛けてやる!
>>92 ジェフリー・サックスは、グローバリズムは新自由主義者や多国籍企業の
玩具じゃないとハッキリ著書で言ってる。 サックス自身、その著作を読むに
筋金入りのリベラリストであるし、金持ちへの増税を謳っている
最貧層を引っ張り上げることが、全体の富を増やすと確信しているから。
ケケ中は、そのサックスにハーバードで、どのように偽って取り入ったのか?
サックスのような聡明な人間が騙されるのだから、ケケ中はかなりの詐欺師ではある
817 :
雪崩式ブレーンバスター(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:20:44.61 ID:Cb9dEbWp0
へーぞーって変な名前
ぼっちゃんカットって大人なのに変な髪型
818 :
ビッグブーツ(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:22:24.79 ID:uDe6TJba0
竹中は死刑にしたほうがいい 国民はこいつを許してはならない
819 :
ムーンサルトプレス(関西地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:24:47.22 ID:F9fmmsL60
小泉政権時代にこいつと近鉄特急車内で遭遇したことあるけど、世の中のために天誅食らわしとけば良かったわ
820 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:25:15.59 ID:WY4P14Ku0
なんで竹中って官僚の天下りや宗教法人の税金優遇を叩かずに正社員叩きに熱くなってるの?
国民に殺されようと煽ってるようにしか見えない
821 :
ツームストンパイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:26:41.96 ID:5UoExU/50
ケケ中は頭は良くて金持ちかもしれんが、蔑みの対象として歴史に残るな
いわゆる人間のクズ
822 :
ムーンサルトプレス(関西地方)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:26:45.49 ID:F9fmmsL60
>>807 なんで正規を敵視するような立場になる前に努力しなかったの?
しかしだな、「自分は正社員様ww 君たち氷河期世代はハケンさんwww 派遣さんは職務経歴にならないからね」
とか、さんざん氷河期世代が苦しんでいたころに嘲笑って馬鹿にしていたんだから、
これから、非正規社員はどんどん自民党に投票すると思うよ。
有名なコピペあったじゃん。忘れたけど、自分が攻撃対象になった時にはすでに味方が存在しなかったっての。
とにかく、歪みは是正される。
これは個人や政治の力ではどうにもならないんだよ。
水が低いところに流れていくようなもの。
法律や制度をいじって堰き止めてもいつかまたいっぱいになって流れ出す
全員非正規ってことは、派遣会社の正社員も派遣になるってこと?
非正規が非正規を派遣に登録して、非正規社員の会社へ派遣させるのかw
社員をなくしましょう
全市民社長化計画
竹中みたいなクズ人間が発言しただけで「今の境遇にいるのは自己責任だぁ〜」みたいな世論になるんだからなw
愚民どもが争ってる姿をみて高みの見物だろう。しかも、自社の利益にしかならないから反論なんて必要ない
竹中にとっては一石なん鳥になるんだろうか…
ほんの20~30年前まで非正規雇用なんか一握りだったけど、結構豊かだったろうに。何言ったんだろうコイツは。
考えを改めた方がいいよ。
非正規社員たちは10年前に絶望している。
そして、自分の市場価値を高めていかないと生き残れないことを痛感した
そして10年、15年の時を経て、非正規社員たちはそれなりに技術を身につけたり
タフさを身に着けて、自信をつけてきた。
国民みんながこれくらいの危機感をもってがんばれば、「日本も復活しそうだな」という
気持ちが自民党への投票を促しているんだよ。
一度、地を這って、だからこそたどり着ける境地がある。非正規の連中が「これでいける」
と思ったのは、そういう経験があるから。
今やプロジェクトマネージャーやチームリーダーも派遣や外注がやってる時代だよ。
830 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:48:54.36 ID:39CUpSnM0
>>806 バカ
経営者の思うつぼ
お前は奴隷になるだけ
2年後には解雇される仕事に就くバカ
831 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:49:28.70 ID:39CUpSnM0
832 :
トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:49:45.80 ID:aat9AzDt0
この売国奴が一日も早く不幸に見舞われますように
本気で日本のことを考えての発言ならまだいいが、
こいつは、企業の利益を伸ばして株価をあげて株主に還元させることや、
アメリカに日本のお金を貢ぐことしか考えていないからな。目指してるのは奴隷制度だろ。
>>830 2年どころか、1年おきに職場変わってるよ。
経験積んでいるから、転職する毎に給料が上がっている。
ただ、正社員だと拉致があかないので、派遣から正社員になったがまた
派遣・自営に戻った。年収は25%ほどアップした。正社員やめるときかなりひきとめられたよ。
もう年齢も若くないけど、技術や経験があれば中年でもおっさんでも行けるってわかった。
836 :
トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:51:32.96 ID:aat9AzDt0
837 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:52:01.89 ID:ZCIfZKjaO
>>829 何も考えてない連中の事だろうが
んまい飯やらコンテンツの水準が上がってくならどうでも良いが、そういう集積に頼るような産業でこそ逆に進む
そういう低水準の未来は誰も望んでない
納税期に日本とアメリカ口語に滞在することで日本からもアメリカからも税金逃れしてるんだってな
さすがパソナの実質トップ
841 :
フルネルソンスープレックス(catv?)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:54:05.79 ID:ng0DX6hO0
じゃおまえが時給800円で働け
>>837 違うよ。技術は法人ではなく人に蓄積されるんだよ。だから、優秀な人が国内の企業を
転々とすることで、日本株式会社はますます強く豊かになるんだよ。
これこそ、新・日本株式会社の強みだよ。
必要な時に必要な人材を集める。また別の企業で技術を発揮する。企業は強くなるし
人もまた自分の売りである技術を磨くし、日本人は基本的に外国にはでていかないから
日本株式会社は強くなっていく。もう受け身で教えてもらう時代は終わったよ。労働者自ら
価値を創出できるように努力していくんだ。それによって国力も強化される。
俺は昔、左翼だったんだ。でも、間違いだって気づいた。
>>810 俺の生活は困らないし、
君は何に対して反論を言っているのか分からない。
君自身のエゴを守るために反論しているだけのように見える。
君のような程度の低い人間しか擁護してないんだよ
>>841 違うよ。
「俺にはこれこれこういう技術がある、だから会社に貢献できる。時給800円じゃなくて8000円よこせ。
だったらお前のところで働いてやる」
こう言うんだよ。労働者自ら価値を高めて、価値を創出できる人材となり、自ら価格交渉する。
みんながこうなったらまた日本は元気になる。
日雇いの胴元やくざはピンはね(1割)してたが、この奴隷商人は3割抜く
>>842 荒唐無稽すぎる
そんなヘッドハンティングみたいなもんは海外でもある
で、その上で君が言っている具体性のない提案がどう日本の強みになるという保証があるんだ?w
847 :
逆落とし(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:59:03.95 ID:f+BOi0FN0
その新自由主義の日本バージョンの完成形って何よ?
ちゃんとしたモデルあるんでしょ?それを示してくれなきゃね。
>>843 能力給にしようってきわめて誠実な態度がなんで「国が困る」ことになるんだ?
自民党に経済政策の詭弁を仕込んでるのはコイツほぼ一人
経済学をかじってただけあって一見正しそうな詭弁を弄するのが非常に上手い
850 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:01:52.51 ID:NIC0kFcW0
最終目標は、パソナ宗教団体化して全員無償で働かせるってところだろうか
>>848 能力給にすることと、正社員をなくすこととは関係ないし
さらに正社員をなくすことからの
竹中氏が顧問をしいている派遣業界の領分を増やしましょうって魂胆の指摘をしている俺のレスと
どう関係あるんだ。なにも考えがないならいい加減なレスをくれるな
>>851 派遣会社は裁定をしているだけなんだよ。時が来ればやがて役割を終えて廃業する。
雇用が流動化したら、派遣会社はなくなるよ。
ただ、人事部のアウトソーシング、あるいは、技能職などの優秀なプロフェッショナルを多数抱えたエージェントみたいな
有能な派遣会社は残るだおるけどね
853 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:06:20.45 ID:pVx9ru7M0
>>842 経済左派じゃねーか
左翼をこじらせたグローバリストだろ
竹中大先生に心酔してるの?
>>852 それは君の妄想だ。正月だからって酔っ払いすぎだろ
855 :
頭突き(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:08:07.90 ID:FuFbbyTQ0
そういえば今年で特定派遣ってなくなるんだぜ。
お前ら知ってたか?
856 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:08:49.25 ID:B6uvMYOb0
>>825 正社員が格差を広げてるなら正社員をなくせばいい。
とにかく、
自分が価値を創出して、それをもとに給料をもらえばいい
単純だろ?
858 :
逆落とし(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:14:36.14 ID:f+BOi0FN0
貧者を二分して対立させたいのがわからんか?
踊らされてはいけないよ。
●現実
正規の職員・従業員の仕事がない(仕事そのものが無いもしくは仕事はあるが正規募集していない)からというで非正規についた人は、
「前年同期に比べ19万人減少」
非正規の数は増えているがその理由は
「正社員より非正規の方がいいから」
www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/
>>858 その時はもう過ぎたよ
15年前、氷河期世代を労組は切り捨てたろ?
もう40歳未満の世代は労組の味方はしないよ
861 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:16:51.20 ID:k5x5UwBr0
なんでこんな人になっちゃったんだろ
明らかに損得とは全く別の憎悪感情で走ってるよ
>>853 経済左派って、マルクスとか社会主義とか労組だろうに
今は資本主義まんせーだよ
863 :
逆落とし(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:27:51.07 ID:f+BOi0FN0
>>860 正社員と非正社員との対立だよ。
経営者と労働者の対立じゃない。
864 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:29:51.19 ID:pVx9ru7M0
>>862 話を聞いてるとアナーキズムにしか見えないんだが
集団よりひたすら個人主義に特化して
必要なら裏切って個人の利益を追求するのが正しい社会
そういう社会が実力主義で望ましいと言ってるんじゃないか?
これは正論だな
基本的に正社員として採用すればいくら無能でも解雇はできないので、その分他のところにしわ寄せが来る
866 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:31:36.36 ID:k5x5UwBr0
>>863 そうしたいんだろうな
支配者の本能としてドレイ同士を争わせたい
自分に矛先が向かないように
867 :
フライングニールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:32:21.74 ID:dCKsyVei0
竹中のあのニタニタした顔は好かん
ボコボコにぶん殴ってフランス革命を味合わせたい
>>864 あなたみたいなマルキストからしたらそう見えるんだろう。わかるよ、俺も昔、マルクス好きだったから
869 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:32:43.90 ID:ZCIfZKjaO
>>847 え、アメリカ社会のコピーでしょ
基本的に日本の識者に新しい事を産み出すパワーはないよ
870 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:34:01.17 ID:ZCIfZKjaO
871 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:35:16.93 ID:ZCIfZKjaO
>>832 封建制度に向かう流れは、基本的に資本主義じゃないってのw
872 :
32文ロケット砲(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:35:28.01 ID:pFjbeMmn0
パソナの魔にヤられてる
873 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:36:48.79 ID:ZCIfZKjaO
>>842 だからやたらと流動性を増やしたら、優秀な奴から新しい物ばかりに飛び付いて、企業に蓄積が産まれませんよと
そう言ってんだが
874 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:38:13.54 ID:pVx9ru7M0
>>868 まぁいいや
俺はあんたの思想をそうじゃないか?と言ったが
あんたは俺をマルクス主義者と断じて嗤った
そういうやつと議論はできない
俺は共産主義者は嫌いで
新自由主義は共産主義と変わらないお花畑理論と思っている
それだけだ
>>873 だから、そいつを高給で囲うでしょ?そうしたら技術は流出しない
まさにイノベーションを巻き起こす動機づけができるよ
>>874 共産主義と新自由主義は正反対のベクトルでしょ?
共産主義は、私有財産の廃止と所得の平坦化
新自由主義は資本主義そのもので、私有財産や経済競争を促す
877 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:43:04.38 ID:NIC0kFcW0
どっちもお花畑理論という意味で同じだって言ってるのがわからんのかね?
878 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:44:33.30 ID:ZCIfZKjaO
>>875 肝心の数値化が出来ないからみんなで重要な産業捨てて虚業したのが欧州だってんの
その時点で儲かる産業だけに優秀な奴が集まったら、基幹産業や、本来成長してたハズの現時点でお前がバカにしてるような産業に優秀な奴が残らんし、我慢しないで最初から何でも儲かると思うなよ
>>877 でも、日本は資本主義国だから、嫌なら中国とかキューバいくしかないでしょ。中国はもはや共産主義は
捨ててるけどね。
>>877 会社に貢献していない人が高い給料持っている今の日本の方がお花畑だよ
881 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:46:56.34 ID:ZCIfZKjaO
>>876 資本主義社会という消費社会を壊してでも金儲けしたいのが新自由主義、資本主義社会の終わりを規定してんのが共産主義
882 :
キン肉バスター(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:50:06.10 ID:j0Z6jVQv0
...............................日本の文化......................................
世界最古の皇室(天皇)、古代世界最後の( そして最高の )長篇小説( 源氏物語 )、最古の漫画( 鳥獣戯画 )、世界最古の企業(金剛組)、世界最古の財閥(住友)、世界最古の先物取引所( 堂島米会所 )
武士道、侍、家紋、羽織 袴、日本刀、切腹、忍者、着物、畳、
日本庭園、漆器、盆栽、錦鯉、茶道、華道、書道、剣道、柔道、空手、合気道、弓道、薙刀、流鏑馬、能( 舞、謡、囃子 )、
相撲、雅楽、日本舞踊、歌舞伎、長唄、狂言、人形浄瑠璃、日本画、浮世絵、緊縛、風呂敷と包み方、和紙、和歌、俳句、川柳、花見、折り紙、花札、浮世草子、読本、将棋、じゃんけん( 意外に日本発祥 )、百姓一揆、
秋田犬、紀州犬、柴犬、日本猫、
日本仏教、仏像、座禅、修行僧、神道(八百万の神々)、修験道、神仏習合、お遍路、世界最大の社寺数、寺子屋、御神輿、
日本食( 和食、割烹料理、会席料理、懐石料理 )、
醤油、味噌、昆布出し、鰹節、日本米、日本酒、豆腐、納豆、海苔、味噌汁、刺身、寿司、わさび、天ぷら、和牛、 丼物、握り飯、弁当、おでん、温泉旅行、蕎麦、うどん、ラーメン、漫画、
ベーゴマ、ビー玉、メンコ、など
883 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:50:06.55 ID:k5x5UwBr0
中国は関係ないよ
これは竹中の話なんだよ
勝手に共産がどうとか別の枠を持ってきて話を逸らすのやめろよ
竹中が正従業員を排除してやるって言ってるんだよ
旧ソ連も中国も関係無い
これは竹中の話だ
884 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:50:19.19 ID:m1nrM7xCO
会社に依存しない世の中になるのも面白いと思うがな。
でも、日本がぼろ儲けだった時代、アメリカでは雇用を奪われた労働者がモータウンで日本車ぶっ壊してただろ
その頃、お前ら彼らに同情した?助けてあげた?
今度はシンガポール、台湾、中国、韓国、ブラジルなんかの追い上げに日本が国民一眼となってふんばらないと
いけないんだよ
きちんと給料分仕事してりゃ問題ないだろがよ
何怖がってるんだよ、お前ら
887 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:53:04.02 ID:ZCIfZKjaO
資本主義は何が何でも先に需要の方が来るケインズ型、つまりは消費社会、資産とかはそこまで重要じゃない、需要に対して労働市場が新規の市場を開拓をしていく
その過程であらゆる資本が蓄積され、増えていく
一方サプライサイドは近経か?
供給さえ増やせば世の中は勝手に豊かになる
需要は規定してない
888 :
キングコングラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:56:20.13 ID:BRxTAEWf0
まあ雇う側からすりゃ正社員なんぞは銭食い虫なわけで
いつか全員解雇してやるわ
>>888 これですよ
会社に売上・技術などなんらかの利益を与えられる人
自ら生み出した富・稼いだ金から本人の所得を引いて会社に金を残せる人材
で、誰がやっても差が付きにくい職種なんかは低所得な職業になっていく。
【優秀】
年収2000万とってるが、3000万の利益を出して、会社に1000万残す人材
年収250万とってるが、そいつが550万程度利益を出して会社に300万残す人材
【不要】
年収600万とってるが、そいつは年間50万くらいしか価値を創出できず、会社から550万もらってる人
★会社にいくら貢献しているかどうか
890 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:59:06.90 ID:ZCIfZKjaO
>>889 需要が減ったら資本主義やってけない
いくら供給を増やそうとしても消費者がいないから
891 :
膝靭帯固め(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:59:35.70 ID:Y74bHpeY0
先ず役員からクビを切りましょう
892 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:02:16.74 ID:ZCIfZKjaO
レガーノミクスのサプライサイド政策は失敗したのに、トリクルダウンだとかサプライサイドとか持ち出して庶民のバカ度の確認しか見えん
>>890 その通り。だから、竹中さんは需要を増やそうとしているんでしょう?
今は会社に貢献できないが労組に守られた高齢者や、年金暮らしの老人にばかりお金が言って
若い世代が職業訓練も結婚も出産もできないで、人口減少が止まらず、だから、若い世代に
お金を回そうとしている。
そのためには会社からお金をもらっている高齢者の所得を、本人の稼ぎに見合った額まで落とすか
クビになって別の会社に移ってもらうしかない。
とにかく日本は資本主義国なのだから、今、本人の仕事ぶりよりはるかに高い所得をえている
労組員などをクビにするか、貢献度レベルに応じた所得で納得してもらって、働き盛りの若い世代に
高い所得を与えて、職業訓練や結婚を促し、若い女性に出産してもらって人口を維持して
需要を減らないようにするしかない。
895 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:05:44.71 ID:39CUpSnM0
897 :
ニールキック(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:06:23.08 ID:rCV7xm5u0
パソナ、なくしましょう
単細胞としか思えん…
国民総非正規になったら経済悪化を招くよ。
需要が増える訳ないじゃん。
敷居は低くなるかも試練がずっと給料あがらずボーナスも出ないじゃ困るのよ
一見そう思うかもしれないが、失業者は減ると思うよ。
再就職も容易になるからね。
もちろん転職によって年収が2割とかアップすることもある
若い世代じゃ当たり前だよ
901 :
32文ロケット砲(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:08:12.57 ID:pFjbeMmn0
パンパン。パソナ♪
パン。パソナ♪
恥ずかしい会社だよ
>>881 新自由主義とは、「資本主義下の」自由競争秩序を重んじる立場および考え方
簡単だよ。自分の給料分だけ仕事したらいいだけ。これさえできないのにまだ会社で
高給もらおうとへばりつくの?メーデーとかデモとかやんの?
904 :
ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:11:02.10 ID:SJWfO0kR0
いやいや、こいつのいうとおり市場原理主義を推進し、非正規を増やしたところ
公務員無双の共産主義の世の中になったw
「こんなに頑張ってるんだから安定して高い給料もらって当たり前」っていう甘えた考えいい加減害悪ってわかんないのかね
そういう根性論振りかざす連中の言い分バカみたいに聞くから、効率の低さ、高いコスト、技術に対する向上心の低さを助長すんだよ
906 :
リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:11:08.36 ID:ZCIfZKjaO
>>893 正社員を中抜き派遣に総取っ替えと、一部による総取りの成果報酬制が、賃金の上昇に寄与するねえ
誰の賃金の上昇に寄与するのかな?竹中さんかな?
俺のいる派遣会社は、正社員はほとんどいない。ほとんど全員が契約社員や委託。
でも、みんなプロフェッショナルだからみんな年収高いよ。
会社に穀潰しが一人もいないから高い給料を払える。20代で年収800万とか稼いでいる人もいる。
908 :
ニールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:14:08.74 ID:SJWfO0kR0
909 :
頭突き(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:18:11.91 ID:FuFbbyTQ0
ナルトみたいに上忍中忍下忍で分ければいいよ
910 :
リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:18:23.88 ID:ZCIfZKjaO
●現実
正社員になりたい非正規は、男性だけでも
「前年同期に比べ19万人減少」
一方で、非正規の数は年々増えている。
非正規を選んだ理由は、
「正社員より非正規の方がいいから」
www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/
912 :
リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:20:55.02 ID:ZCIfZKjaO
>>907 消費する事によって、社会の役にたってるのかな?
他人の消費を奪ってないかな?
最近じゃ派遣会社でも高い給料払うところあるよ。月収40万とか50万出してる会社もある。
もちろん、薬剤師とか技術者とか看護師、その他資格職とかだけどね。
でも、別にこの手の派遣会社で40万も50万も80万も稼いでいる人のみんながみんな
高学歴なわけじゃない。普通に高卒や専門卒もいるよ。
だから、みんなにチャンスがあるんだけどな
>>912 逆でしょ?今まで労組員とかに奪われていた人たちだけで集まって会社ができて、
その会社には、会社からお金を奪う人がいないから若くても高い年収を得られる。
もちろん優秀な人ばかりだよ。
>>912 正確には「投資」「投資に結び付く消費」
916 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:25:33.24 ID:ZCIfZKjaO
>>914 転職組の雇用や賃金を奪ったのは中抜きされた派遣組の方が多いだろうw
917 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:26:31.97 ID:ZCIfZKjaO
>>915 もっと正確には、雇用を拡大するなようながつくがな
一時的に失業者は減っても、ある時点で戻ってしまい、
最終的には逆に増えると思うよ。
919 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:28:51.98 ID:ZCIfZKjaO
ここで転職組にならないで起業すれば良いという論理を通すなら、日本国内における起業とその数年内の倒産率にループする訳だが
さて、どうだろう
(´・ω・`)?
920 :
ファイナルカット(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:30:36.89 ID:+tlNpeDn0
派遣が儲かると俺のサイフがウハウハby竹中
921 :
バックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:31:16.55 ID:ZiJdlZHI0
派ー遣黒溢
みんなアルバイターかや
923 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:32:56.71 ID:ZCIfZKjaO
>>902 どうにも資本主義という政治主導の偶像がきちんと定義されてると勘違いしてる層がいるらしい
ケインズの批判をした連中の偶像かなんかかな?
こいつの居場所わかるやついる?
925 :
32文ロケット砲(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:33:58.09 ID:pFjbeMmn0
パンパン、パソナ♪
パン、パソナ♪
ごくごく
派遣を増やしたい理由は人件費だろう
派遣屋がいなければ労働者に回せる
単純な話だろう
正社員が発狂しとるでオイwww
>>902 それは言葉の綾でね、新自由主義者て言うのが、実際にやった
自由競争秩序の構築てのは、自分が所属する階層や企業体に
非常に都合の良いルールを構築すること。 プレイヤーが
ルールを書き換えるのだから、まともなゲームなど無い
あるのは弱者階層を創造して、搾取すること
新自由主義って何か欠点あるの?
930 :
超竜ボム(庭)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:37:10.79 ID:FTcg9o0V0
とりあえず労働組合系は一切非合法にしろ
あと左翼思想は即座に首を切れるようにしないとダメ
左翼が飯を食える現状は異常
朝生の時、こいつ、
森永が派遣業者批判したらマジでムキになって怒ってたな。
ほんと、痛いところ突かれたんだなと思ったわw
住民税逃れで基準日だけ住居アメリカに移すとか、こいつほんとクズだよ。
誰か刺せばいいのに。
>>928 新自由主義の思想内容は変わりありません
企業が2万払ってるのに労働者は6000円しか貰えないという
この竹中平蔵が正社員を粛清しようというのだ!ジャップ
>>914 お前ら自演だろ、話しがかみ合ってないのに成立してる
胡散臭いスレだな
労組の人はわかっていない
みんなが一丸となってがんばれば国は豊かになる
ストライキなどの工数や稼働の低下
がんばっている人の収益を奪うような雇用体系
こういうのが社会の発展にブレークをかけていると気づいた方がいい
より貢献している人が高い報酬をえるのが健全だろ
あなたが豊かな暮らしをしている裏で、その稼ぎを稼いだ人がきちんと
報われていないんだぞ
937 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:40:48.99 ID:ZCIfZKjaO
>>929 司法側が買収されるレベルの自由性を確保してしまうと、社会側が破壊されてしまうとかかな
アメリカがメヒコ資本家によるインフラの独占買収を防いだのは、司法の健全性が残っていたからと聞いとるが、まあアメリカもアメリカだから本当の所どうだろう
おまけに交通費もださないくせに車ない奴を乗せて行けとかアホかよ
940 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:42:54.40 ID:ZCIfZKjaO
>>935 ミクロレベルの話だとどうにも突破できんので、土俵の引き合いしとるんだがw解るだろうか
派遣屋は取りすぎだ派遣労働者が報われてない
942 :
ツームストンパイルドライバー(佐賀県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:43:47.80 ID:EbeF2ItM0
部落民の雄叫び
943 :
男色ドライバー(dion軍)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:44:13.04 ID:qCYnRQYP0
偽悪ほどほどにせーよw
派遣屋は守ら過ぎている
欧米ではピンはね率が定められている
日本の派遣屋は異常なんです
中間搾取を減らして派遣にきちんと報酬を与える。
それにより、人材のモチベーションと希望者数を底上げして
以来企業にしてみれば同額でより良質の人材を得られる
・・・という形で価格破壊を起こした派遣業者が出れば
既存のピンハネ業者への登録人材数が食われて良い方向に
転がる、というまともな競争は起きないのかね。
946 :
クロイツラス(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:49:59.12 ID:YXPxsD210
947 :
ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:50:58.13 ID:ZCIfZKjaO
理屈上は正論ではある。
だが実際に運用したら40才でお払い箱になる修羅の国になるだろうw
労働者より派遣屋を守れと?
今の日本における方向性として新自由主義はいいか悪いか
>>937 そういう意味では取り締まる側、司法の成長とセットだね
>>945 一部ではそういう会社あるし、そういう流れも始まっているよ。IT業界は特に顕著。
派遣社員で年収800万とかくらいならたくさんいる
派遣社員とは日雇い労働者である
953 :
32文ロケット砲(愛知県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:05:52.16 ID:acH0ccSg0
B層は扱いやすいなぁw
>>945 買い手からしてみれば、あるかないか分からない成果向上よりも、安い方がいいだろうね
いわゆるブラック企業とか、不当労働で価格を不正に下げてる所も問題
956 :
チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:15:23.20 ID:pVx9ru7M0
>>928 俺が言いたかったのはまさにこれ
この意味で書記長や党員が富を貪り食った
共産主義と変わらぬ結果になった
人のやることは所詮どんな制度下でも変わらない
資本家だろうが革命家だろうが
ルールブックを独占させるような状況にするのは危険すぎる
957 :
キドクラッチ(岩手県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:16:30.06 ID:3T8A4Mal0
何でこいつこんなに力持ってんの?
何した人?
政治家や官僚は弱みでも握られてんのかよ
958 :
ランサルセ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:18:28.28 ID:m922jIQN0
賛成だわ 多分自己責任とか言い出すバカが結構減ると思う
ここでごちゃごちゃ言ってるやつ、自分の給料分だけ稼げばいいだけじゃん。
シンプルだろ?
何を心配する必要があるのかな?
自分の働きが会社に有益な人はこのプランに賛成
自分の稼ぎが同僚や他の社員などの稼ぎから分けてもらっている人はこのプランに反対
賛成か反対かで、そいつがどのポジションかよくわかる。
つまり他の人が稼いだお金を俺のお給料として下さいと言っている。
でも、直接言うと乞食臭いから「内需がどうの」「新自由主義の問題は・・」とかいろいろ格好つけて
言ってる。
うーん社会全体の問題だよ
犯罪者だらけの国に誰が住みたいと
962 :
ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:29:53.62 ID:q3VpVB/P0
昔の気丈な年寄がいたら、詭弁だらけの竹中なんぞ暴力も使わず一喝してただろうな
>>962 気丈な年寄りがいたら、労組なんぞ「この穀潰しが、恥を知れ。自分の給料は自分で稼いで来い」で一蹴しただろね
戦争で負けて日本人が自信を失ったからみんな労組に助けを求めた。
戦争中の誇り高い軍人さんなら、こんなこと言わないからw
964 :
ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:35:48.33 ID:T+Z1wi7F0
こんなに嫌われてる大学教授も珍しい
965 :
張り手(芋)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:38:44.15 ID:agXVvJlm0
正社員のボーナスを無くして、
非正規社員にのみボーナス支給しすればおk
労働者は経営者に雇われている。
経営者に気に入られるように市場価値の高い労働者になればいい。
そうすれば経営者もその労働者を話したくないから、高い給料を支払う。
これがインセンティブとなって競争力が高まる。
労組は失敗だった。マルクスの資本主義社会の分析はすばらしかったが、
労組などでの労働者の待遇改善は企業や国の競争力をそぎ、イノベーションを
妨げるだけだった。
967 :
リキラリアット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:46:10.17 ID:ZCIfZKjaO
>>966 成果報酬型の給料はインセンティブに直結しない
もうFA
968 :
パイルドライバー(空)@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:57:06.76 ID:yS244dVA0
何故戦後の日本は発展できたのか
世話しないといけない老人が戦争で死んで働き盛りの若者が多かったから
労働者が多く仕事をしない穀潰しが増えるとマイナス成長になる。
今の日本はこれ63歳が団塊の世代の最後
厚生年金は63歳から満額もらえるのでこいつらもニートになるしかも
30年間養わなきゃいけない。
正社員がなくなると働ける人にだけチャンスが来る
80歳でも働ける人は沢山いるし技術も高い。
働けなくて技術がなければ野垂れ死に
それでいいと思う。
戦後の成長よ再び
美しい国ニッポン
>>968 最低限のセーフティーネットだけは構築しておいた方が良い。
飢えた人が暴動おこしたり、強盗殺人するまで追い詰めてはいけない。
ただ、社会主義国ではないのだから、それ相当のインセンティブやプレミアムは必要。
社会全体の競争力を高めつつ、競争に負けた人の敗者復活や最低限の衣食住の補償は
政治や行政がやる。
そもそも「同一労働同一賃金を実現するなら」と言っているじゃん。「労働に対して対価を払うという雇用契約」についてのみ対象じゃん。「同一成果同一賃金」の事については触れて無いじゃん。
これから生涯現役の時代がくる。努力している人は70歳でも80歳でも働けるよ。
職人さんとか80歳の現役とかいるもの。
もちろんピークは30歳や40歳でむかえるだろうが、生涯働けるよ。
仕事のない人生もつまらないもんだよ。
既存のシステムでは社会が回らないのでこれから新しい社会を作って
日本がまた世界の手本になるでしょう
非正規にしても直接雇用は義務付けろよ
なぜ戦後バブルまで何となくうまく行ってたかは一度しっかり検証してほしいな
すべての人が終身雇用で大企業にいたって訳でもないし
まあこれからは年寄りが働く社会になるのは間違いない
マクドの店頭に今よりもっと沢山おばあちゃんが立つのだ
>>972 そこは賛成。一部、医師、薬剤師、エンジニアなどを除けば、一般的な派遣労働だと
派遣会社の取り分に回せるほどの費用はない。
だから、専門職はエージェントが請負い、普通の一般的な仕事は、直接契約の任期付が
よいと思う。
もし努力が実れば、正社員で再雇用というようなのもあるだろう。実際に派遣から正社員に
なり幹部になっている人も出てきている。(氷河期世代)
こういう安全圏から悟ったようなこと言う奴は信頼するに足りず
976 :
ハイキック(千葉県)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:18:49.05 ID:zu7GuWyQ0
竹中たちは自分達が実際派遣になるってわかってたら絶対やらねーよ
こいつらはそういうヤツw
977 :
足4の字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:22:05.72 ID:+7ttbUtH0
何もかも派遣にしたらどうなるの?
・医者
・先生
・裁判官
・代議士
・警官
・自衛隊
・総理
国民全員社長になれ!とか全員英語喋れとか
全員公務員になればいいだろ!
って言ってる風に聞こえる
そりゃ無理だ、全員英語喋れても意味がない
社会には色々な職業が必要で
掃除のおばさんも風呂炊き三助も生活出来るだけの賃金は保証しないと駄目
979 :
シューティングスタープレス(空)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:28:24.53 ID:G5pb3s7K0
よろしい
ではピンハネをなくしましょう
980 :
バックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:29:40.15 ID:CLpgxMVA0
日本経済学会はこいつをいつ処分するの?
981 :
ジャンピングカラテキック(catv?)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:30:04.42 ID:qvumox7p0
国会も派遣で良くね?
>>977 誤解されているが、医者はハケンではないが、任期付のアルバイトも多い。
それでもけっこう稼げる。医者自体はみなし公務員であり、自営業者的な部分もある
先生も任期付きが多く、貧困層もいる。
裁判官は医師と同じく公務員。任期付きになっても高所得だろうし、すぐに弁護士などで
復職する。
983 :
ラ ケブラーダ(東京都)@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:33:28.18 ID:xpftfFjG0
こいつあれだけど。まあ、同意だわ。
いい加減終身雇用なくせよ。
国際的な競争力足りないのはバブル老害どものの面倒みなければいけないからだろ。
身軽になろうぜ。
俺も非正規の人間なんだけど、結局、非正規ってすぐに就職先が見つかるんだよ
俺みたいに一流大学とか出ていなくて三流大学中退でもバイトや派遣で職歴をつけて
技術を身に着けて、15年とか20年専門分野をやってるとさ、嫌でも実力はついてくるわけ。
だから、失業もよくするけど再就職先もすぐ見つかるよ。
雇用の流動化は悪いことばかりじゃない。年齢や性別や学歴による差別なんかもない
派遣の労働市場はある意味健全だよ。