「残業代ゼロ」制度導入へ　国が法改正方針 社畜大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net

「残業代ゼロ」制度導入へ　国が法改正方針

　２０１５年、労働分野で予想される大きな動きは、働いた時間ではなく、成果で評価する新たな労働制度「残業代ゼロ」の制度だ。
厚生労働省は２０１５年の通常国会で「残業代ゼロ」制度を導入するため、労働基準法の改正を目指す方針。

　新たな労働制度では、労働者に原則として残業代が支払われなくなり、成果によって報酬が決まる。この制度の対象者は全ての
労働者ではなく、厚生労働省は「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠を示しているが、年収の詳細と
対象の職種をどこまで広げるかについては経営側や労働組合の代表者らで構成する審議会が検討中で、１月中に結論をまとめる
予定。

　この制度は柔軟で効率的な働き方ができるとされる一方で、働く時間に制限をかけずに制度を導入すれば長時間労働につなが
り、過労死を招くと反対する声も根強くある。このため審議会では、企業には健康管理のために従業員の労働時間を把握する義務
を課すほか、労働時間の上限を設けることなどを大筋で合意している。

　厚生労働省は審議会が２０１５年１月中にまとめる制度の詳細を基に、２０１５年の通常国会に労働基準法の改正案を提出したい
考え。

http://www.news24.jp/articles/2015/01/01/07266403.html

竹中教授大勝利！

ちな、残業代ゼロ法案は２００６年の安倍ちゃんが最初な。

年収1000マンコ得て残業出る触手なんてあるのかよｗ

うちの会社はずーっと残業代ゼロだが。国は何を見てるのかねえ^_^

>>1
＞厚生労働省は「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠を示している

まあ2chの底辺ニートには関係ない話だな

本当国民総マゾだよな
こんな下痢を支持するなんて

鹿児島の原田学園大歓喜

やったあ！働き放題だぜ

いっそ基本給もなしにしてくれや

残業したら負け

糞ジャップ(´･ω･`)。

犯罪者まで当選させるバカみたいな選挙のせいで暴走が加速しちまったか

お前ら
ワタミ党選んだ結果だよなw

まず公務員からな
様々な諸手当もカットで

>>4
普段どんな変換してんだよ

会社のために人生捧げられるな

無能がチンタラ仕事したのと有能な奴がサッサと仕事したので無能の方が給料多く貰えるのはおかしいとは思うが…、なかなか難しいな

高度な専門職で残業もこなして1000万以上って一体何の職業だよ

1000万くれるなら残業代ゼロでも良いよ。

まずは公務員で試行してくれ。

くだらん

一部上場の会社だが、管理職でも無く年収1000万なんて手に届かなくても
残業代はずっとゼロだわ。

>>22
良かったな日本政府のお墨付きが貰えるぜ

自民党をこくみんが好きで選んだ結果

>>19
ヒント:ありまぁす。

さすがに年収1000万超で残業代までもらうのはおかしいわ。そもそも技術職でこの年収ならとっくに裁量労働になってると思うが。

>>1　●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
　　http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH（フラッシュ） 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
　　http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg　ASKA＆自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
　　https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
　　http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
１　警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
　　警視庁匿名通報フォーム　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
　　警察庁：意見箱　https://www.npa.go.jp/goiken/
２　政治家に「フザケルナ！」「もう投票しないぞ！」とメールを送る
　　安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
　　首相官邸　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
　　自民党　https://ssl.jimin.jp/m/contact
３　証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか？」　と問い合わせる
　　東証 : お問合せ　http://www.tse.or.jp/mail/index.html
４　経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
　　で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
　　金融庁　http://www.e-gov.go.jp/　(サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
５　国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
　　国税庁　https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
６　パソナグループを極力利用しない・登録しない
　　パソナグループ一覧　http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
７　竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
　　http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。　私たちの国は私たちで守ろう。

>>1
残業手当が無いと生きて行けません！

定時終業を義務付けてからやれよ

>>27
嫌ですーデモやったらぶっ殺すからな

低年収の俺には関係ないな

>>高度な専門職

また定義が曖昧だなおい
まだホワイトカラーのほうがわかりやすいわ

自民党に投票した労働者は
今どんな気持ち？

>>32
博士とか技術士、弁理士あたりが当てはまるのかな？

そうなると困るな。当てはまってしまう。

看護にもおんけいはありますか？

完全に経営者サイドからしかものを見ていない
こんな政権が続けば労働者は疲弊してしまう

弁護士とか可愛そうに

それに該当する人がどれだけいるのか

なんで焼け野原の日本が復興できたのか
国民に希望があってがむしゃらに働いたからだよ

公務員から導入しろよ

参考記事

ttp://president.jp/articles/-/13511
次は自分？ 「黒字なのに2割クビ」納得できるか

これ、一気に「給与不払い公認」っていう結果になりそうで怖いな。

>>34
技術士は業務独占資格じゃないから該当しないんじゃないか、該当したら困るわ

「但し、公務員は対象外とする」

結局こうなるんだろうよ

バカどもが選挙で選んだのだから甘んじて受け入れろ

空いた時間でカネを使うと世間様のカネ回りが良くなるであろう可能性もあるけど
基本的に儲かってるところのまねするだけだからねえ

金もらうために残業してる奴はどうなんの？

この国の癌が何だって？

>>44
公務員は「高度な専門職」に当てはまらないからね。

え？お前らが安倍ちゃんと自民を選択したんだろ？
だったら甘んじて受け入れるのが筋でしょ
ブサヨか？君らは

これもパソ中平蔵絡みだから、残業代ゼロだけですむわけがない

>>4
くっそｗ

なんでそんなことまで国が口出しするんだよ
あふぉか

今でも残業代ゼロですが
自民党は馬鹿なんだな悪党ども

例によって有能が先に辞めて無能が残る

働いたら負けの時代

うちの会社（大手メーカー）は課長代理相当から1,000万円越えるけど、そもそも年俸制で残業ゼロだは

これ通ったらまじで創価学会許さない
税金（責任）免除されてるくせに
政治に口出して権利だけ行使してる奴が
俺の生活の妨害するとか許されて良い訳がない

>>4
あるのかは知らんがお前がヘンタイさんなのは分かった

ありがてぇありがてぇ

中小企業はみなし残業とか言って、まともに残業代払ってないんだから、
たいして変わらなさそう

>>6
派遣法導入の時も最初は同じようなこと言ってて、ここまで拡大したんだぜ？

>>57
うちも大手企業だけど、管理職になったら年俸制。
年俸は1000万弱だね。
収入に不満があれば、忙しい支社に転勤できる。

残業じゃなくて拘束時間内に設定すればいいだけ
派遣会社は13時間（残業手当て3時間）拘束時間に設定してる
5時で上がると残業手当てが付かない

とりあえずこの法案を通してその後に年収制限を、
1000万→800万→600万と下げてくるんだろ？

まあさすがに年収一千万以上は時給XXの残業代なんて当てにしないだろうが
自営業でもないのにタダ働きで成果期待できるんかな

ここで議席を伸ばした共産党ですよ

逆だろ残業代に50%の加算をつけろ
そうすれば残業はなくなる

残業ゼロにするのが法治国家の先進国だろ、何考えてんだ

あれ？
日本って社会主義国家だったっけ？

政府に給料支払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
従業員には遠慮なく疑問や懸念を伝えていい。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/

よしー！
定時でスッパリ終わるうちの会社歓喜ー！

残業代がかさんで迷惑かけるんじゃ…とか考えずに
好きなだけ働けるなんて感動で涙が止まらないな
安倍様、仏様やで

まずは公務員からやりなよ。

>>70
そういう概念がない　中世

もともと残業しないから、あまり関係ない。

残業代ゼロでも今より多く貰えるんなら良いと思う

これ何だっけ、ああ、時間に捕らわれない自由な労働によって、高い生産性が新たに産まれ、みんなより豊かな生活になるんだよ

反論する奴は小学生以下の知能なんだな

政府に給料支払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
従業員には遠慮なく疑問や懸念を伝えていい。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/

政治家は無視するに限る

これって公務員はやらないんだろ?

残業代払わなきゃいけない人に対して不払いやった企業への制裁は？

>>81
だって公務員は高度な専門職じゃないし

お医者さん狙い撃ちな気がする

最低でも全公務員で10年以上は試してから民間企業に導入するべき。
それができないならこの法案は却下するべき

>>82
労働署「ダメでちゅよ☆」
企業「うん」

指導完了

部下の手柄を取り上げれば働かずに年収１０億以上も可能の社会へ

ホワイトカラーエクスペンダブルスとか言うやつだろ

自民党GJ残業代が多くて困ってたんだよね

公務員から導入しろ

>>86
最近はそんなもんですまないよ

毎日6時間タダ働きの明るい未来

ホワイトカラーエグゼンプションは
基本労働者に時間外労働をさせないための制度だから
御用組合の労働運動の邪魔をしている社畜を無くすためにも
さっさと導入して貰いたい

定時過ぎにはゾンビが仕事をしてることにすればいい

ゆとり労働
国が滅ぶ

ドンドン対象年収が下がってくるんだろね
今話し合ってるのはどうやったら対象収入が下がってきて、自分が残業代ゼロ対象になった
従業員が文句言わずにこの制度を受け入れるかでしょ

お前らが時間に捕らわれない自由な労働が出来るように
厚労省様が雇用契約というかんじがらめの規制の壁を取っ払ってくださったんだぞ、敬え

>>83
専門的な部門はいっぱいあるぞ

どう転んでも公務員が楽をして甘い汁を吸う制度にしかならないんだろ？ん？

葬られても葬られても復活するゾンビ法案

>>100
今回は通るやろ

自民党の悪いところは、大勝ちするとすぐ法人に擦り寄る

もうジャップは何しても牙剥かないってわかったからやりたい放題だろ

大多数はさっさと時間にならねえかなッチって
自分の業務内容を改善して効率を上げようとするのは自分の仕事ではないと思ってるし
仕事は苦行であるので合理的で効率的で楽であってはならぬ空気があるね
確かに油断すると事故が起こるんだけどプレッシャーかけ過ぎだわ

法案自体には必ずしも反対でないが、賃下げのために悪用する経営者が出てくることは確実だから、それを何とかしないとダメだわな。

残業代目当ててワザと仕事遅らす奴は凄いムカつくが、残業代ゼロだと今度は本当に必要な仕事で無給になることがあり得るからね。

副業禁止規定を外させるべきだろうな。
残業代目当てって、副業出来ないから残業代で小遣い稼いでるわけだからね。

俺の職場は飲み会がほぼ皆無だから最高

取り合えず、該当者達で組合作って組合のある企業でだけボイコットしろよｗ
個々の法案の有無は選挙で決まるんじゃない、気にくわないなら数で無効にしちまえば良いんだ

残業0にしてくれよ
なんで代とか余計なもん付けてんだよ

収入減った分はダブルワークしろって(´･ω･｀)
俺は元々残業なしだからいいけど、無駄に残業する社畜涙目やｗｗ

成果で評価するということは24時間365日仕事のことを考えないと他人より出世も収入増も期待できないということ
既婚者は家族といても常に仕事のことを考えなければならず家族サービスの低下につながる
どちらかと言えば独身に有利に働く
少子化が捗るな

社員は残業なし
アルバイトは残業あり残業代出るようにすればみんなハッピーじゃない

定時で帰れるしいいじゃん
誰も仕事しなくなるんじゃね？

ありがとう安部自民党ありがとう日本人奴隷化w

正直、民意だから仕方がない。

業種によっては８時間でやってる仕事７時間で終わらせて早く帰ることを考えた方が良いと思うけど

残業を禁止にしろよ

疲れと寝不足で効率あがると思ってるのか？

いつも思うんだけど、おまえらってなんで残業代ゼロ法案ばかり問題にして社員の基本給を企業が決めていい法律には何も思わないの？

年収１０００万円以上ってのが緩和・廃止されて
名ばかり専門職ってのが量産されるのが確定じゃん

>>115
そういうのが時間に捕らわれた発想というんだよ、数学者の殆どが余暇により多くの大きな成果を上げる傾向にある。
もう働いてるという発想自体をすてろ、賃金は完全に一定だ、それで無限に働けば生産性は上向くだろ？

>>118
そんな法律はお前の脳内にしかない。

>>4
10年以上の公務員様？

>>121
え？
基本給て会社が決めてるけど。

時間にとらわれない働き方云々言うなら
むしろ厚生年金とか健保とか廃止した方が
企業が短時間労働でも雇いやすくなると思うんだけどね

オレが働いてる会社は、労組が月何時間以上残業させるなって感じで、強烈に監視してるよ。
仕事が山のようにある時はちとキツイけど、残業手当なしよりは良いかもしれないね。
オレは残業代とか一切当てにしてないから、残業しなければしないほど嬉しい。
残業代をやたら稼ぎたがる人いるけど、周りに迷惑をかけないようやって欲しいと思う。

睡眠時間は何のためにあると思ってる？削るためにあるんだろう？バカか？お前ら

>>26
民間の現実をわかってない
霞が関とかの人達の発想だからねぇ

残業代払わなくていい＝残業させ放題

って発想してる時点でおまえら底辺大だろｗ

徐々に範囲を拡大していって最後は職種年収役職関係なくなるだろうね

中小で俺がいなくなったら会社潰れるって状況なら
どんな法律が出来ても問題なし
10人ぐらいの企業でエースがどっか行ったら
本当に会社回らなくなるからな
鶏口牛後とはよく言ったもの

社員は寝袋持参で会社に住めよ。

残業時間から仕事始めるアホがいなくなっていいんじゃないかな

まさに安部氏ね

>>78
和民かユニクロかすき家で
1年働いてから書き込んでくれ

心理学はプロセスを省略して答えだけいきなり出してしまう脳みその研究をやってるらしいけど成果が出ていないようだな

>>128
日本企業の大多数の経営者が残業させ放題と考えてるだろうよ

残業削減すると、新しく人入れようって発想になるからね。若干だけど、失業率を下げる効果があると思うわ。
残業代ゼロ法案でなく、猛烈残業をさせたら企業に懲罰的税金を課すってのがいいな。

もちろんサービス残業徹底取り締まり法案とセットでね。

>>128
想定してるモデルが労基じゃ庇いきれないような長時間労働をこなす、海外のエリートの酷使だからなｗ
それで、利益を叩き出せって話。

>>123
それに関して
なんか法律あるんだっけ？
何法の第何条？

日本人は意義を申し立てず、ただただお上に従うように
小さいときから調教されてきたから、こういうとき困るよな。

おちつけよ
お前らには一生無関係だぞｗ

ふぅ、やっとおれの才能が活かされる時代が来るのか。いままでは窮屈すぎてな。

残業代がゼロってことは残業はタダ働きってことか

「1000万以上」、「高度な専門職 」っていう枠に当てはまる奴は極僅かだから、安心しろよ。

残業代の前に、まず残業ゼロにしろ

>>19
NHK

>>144
ここら辺の層の奴が日本から裸足で逃げ出すと思うと今からゾッとしないな

知らねえうちに年収300万円までが対象になってそうだ。

これは安倍ちゃんGJ
アベノミクス大成功
一億総奴隷＼(^o^)／

残業し放題キタ━━━(・∀・)━━━!!

仕事が残ってても帰っていいってことだろ

>>141
法案通したあと対象拡大していくに決まってんだろ
何度目だよ

>>151
1000万以上は残業代が含まれてる
ってことだろ

安部「1千万以上で残業代が出る人は皆無なので5百万にします

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 社員の基本給を企業が決める法律など
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　お前の脳内にしか存在しない！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

そのうち年収500万とかに下がるんだろうな
まぁ議席寡占させた国民が悪いんだけど

ブラック企業を取り締まるだけでいいのに
それをしないでこんな法律を持ち出すのは
社畜をさらに社畜化することで労働力と企業の利益を確保するって事

国はブラック企業を取り締まる気なんてさらさらねえよ

下痢安倍「庶民の皆様に死ぬまで無償で働く権利を差し上げます」

>>136
社員辞めてくのがオチだと考えてると思うが。

ブラック企業は俺も取り締まるべきだと思う。
殆どは中小企業だから、沢山潰れるけどな。
今まで中小企業の違反を見逃したせいで、ブラック企業がここまで蔓延してしまった。
中小企業だろうが何だろうが、もっと強く労基法違反を摘発しないとダメだ。

真のデフレ脱却はここから始まる。
ただし中小企業の倒産は増える。まぁ止むを得ない。労基法違反で従業員をこきつかってきたから自業自得だ。

>>32
施設警備一級じゃダメか？

基本給に関しての法律は実は本当にない
ただし、最低賃金に関しての法律はある

それがどういうことかと言うと、「総額」で最低賃金を上回っていればいいってこと
つまり、最低賃金での月給が12万の場合、基本給6万、その他の手当6万でも合法
そして、交通費、住宅費の一部などの手当ては残業代のベースに含まれない
基本給1万、交通費11万とかにすれば、残業代の単価は1時間あたり100円程度になる
こうなれば合法的に残業させ方題である
サービス残業なんかやらせてる企業は想像力が欠如してるとしか言いようがない
労働基準法なんかザルだらけなのに・・・・

>>162
最低賃金は時給表記なのだが……

1000万がそのうち800万になり、400万になり、200万になり、そして収入制限が撤廃される

残業が無くなると給料が減っちゃうな

さらに基本給もゼロにしたらどうなるかな

ここで労働問題に関して会社と争った強者はおるのかえ？

サヨクの我がままに付き合いきれん部分では ユダ中アメ蔵の言うことも多少は一理あると思ってたが、まーかん。
ここまで新自由主義の暴走を許しては。

昨日立っていた年収晒しスレでは威勢が良かった高齢平社員のお前ら

日本の企業なんて10000人で1つのモノを作ってるわけで
そこに成果主義導入しても機能しないのは明らか
研究なら別だけどさ

1000万じゃないのに残業代出ないんだけど？
ふざけてんの？

お前らが自民党に投票したのが悪い
自業自得

さすがワタミを安倍ぴょん自ら自民党に引き入れただけはあるぜ

頼むぜ

刺身にタンポポを乗せる仕事でどうやって成果を出せばいいんだよ…

労働生産性を上げるには、もうコレしかないんだよ。
ダラダラ残業やってる無能が頑張ってると評価されるの、おかしいだろ？

やめろ！残なくなったら収入半減する
マジで死ぬ

>>176
そのとおり
あとは賃上げがうまくいけばいいなくらいだな

>>177
生活残業だな　生活残業ということばはあるが
役人も会社側も組合側も決して使わない

まずはお役人から

俺残業って殆どしたことないんだけど、みなさん本当にそんなに残業しないと仕事終わらないの？
付き合いとかじゃなくて？？？？

対象年収もっと下げなきゃ意味ないだろ

>>177

＞やめろ！残なくなったら収入半減する
＞マジで死ぬ

非正規労働者は関係ないよ。

>>164
高度な専門職とかいう条件もそのうち無くなるんだろうね

>>184
派遣だって最初はそうだったのに、今では刺身にタンポポを乗せる仕事でもOKになっちゃったからねｗ

今だって勝手に残業代ゼロでやってるよな
先にきつい罰則つくるのと精算させてから制度の導入しろよ

>>181

＞俺残業って殆どしたことないんだけど、みなさん本当にそんなに残業しないと仕事終わらないの？
＞付き合いとかじゃなくて？？？？

今日中の仕事が21時に上がって来たりする。
今まで何やってたんだよと問い詰めると、外回りとか営業会議とか抜かしよる。
喫茶店で茶でも飲んでたんだろと言いたくなる。

ダラダラ仕事してるやつのせいで、みんなの仕事が遅くなる。

いまは家計への波及が課題なのに、こんなんやったらいつまでも景気よくならんわ
ほんと経団連の幹部二、三人ほどぶっ刺してやるのが一番の景気対策じゃないかな

>>37
弁護士は元々年棒制が普通だから関係ない

仕事しなくなる(´・ω・｀)

社会主義の考え方。
理想を追い求めたけど、人が働かなくなったソ連みたいになる。

>>4
おまｗ

>>189
年棒でも残業代は出るぞ
弁護士がその程度の知識もないとは思えん
弁護士は大抵は請負、もしくは裁量労働でしょ

>>187
>今日中の仕事が21時に上がって来たりする。

え？21時？？？もう家で飯食い終わってだらだらしてる時間だわ・・・・周囲もそんな遅くまでなんて仕事してないし。

労働党が出来れば余裕で過半数取れるだろ
どんどんやれ

>>193
弁護士じゃないけど俺の知ってる年俸制は残業代を出さないための隠し蓑で
大抵は残業代ないけどな

残業代出てる人の年収1000万ラインってどういう風に定義するんだ？
昨年は1000万超えたから今年からもう残業代出ないからね、みたいな感じ？
それとも固定給だけで1000万超える人で残業代も出る人が対象になるの？

>>177
そういう奴は年収1000万とか関係ないからｗ

>>198
今後条件が緩和されてくことを考えたら普通に関係あるだろ

>>197
年収1000万超える辺りにいる人は面接で年収制に移行させるだけじゃね？
俺に言わせれば残業させ放題なんだから800万超えた当たりで年収制で多めに払うべきだとは思うんだけどね
つーか1000万超える人は管理職が圧倒的に多いだろうから意味があまりない

無駄に管理職を増やしたくない一流企業なら有り得る話だが
中小企業で平社員が簡単に1000万なんて金が手に入るワケがない（利根川風に）

バカ班長がせっせと生活残業してるからいい気味

>>199
生活残業してるような人だと残業なしで嫁子供居ても年収500万程度だろ
さすがにそこまで落としたら自民政権終わるよ

選挙いかないアホは当事者になって初めて動き出すんだから
じぶんだけは安全、セーフティーって考えてやがるからな
自分に火の粉が落ちてくればなりふり構わず抵抗してくるよ

>>196
訴えられた終わりでしょ
基本給のベースも高いから
訴えられて、付加金やら付けられたら桁が飛ぶ
そんなリスクのあることやってたんじゃ先がない
裁量労働も否定された場合のペナルティはでかいしな

そうなると、請負にせざる得ないんだよなあ

いま政治家たちが動いて少し大きめの保守労働党みたいなの作れれば労働者が飛びつきそうだけどな
保守の選択肢が労働者なんてどうでもいい自民しかないっていう異様な国
あとは売国左翼党しかねーし日本人は不幸なもんだわ

>>62
この種の仕事は在宅勤務でもできる。そうなったら通勤なしを主張すればいい。
制度として持ってる会社もあるし有効活用してる会社もあるしな。

うちは慢性的な人手不足で残業しないと仕事回らないくらい忙しい
募集しても上が馬鹿だから必要以上に選り好みして人が決まらない
心を病んで休んでる人や辞めていく人も沢山いる
こんな会社じゃ未来が見えない…見たくない…

高度なとか、特別とか、
派遣の時と同じパターンやんけ

ついに最悪な方向へ向かってるなゲリゾウ

>>4
普段からどんだけ変な文字を入力しているかわかるな

それでも残業してたら次は残業税が出てくる

1000万ならな。。

実際にこの通りになるのかどうかは分からないけれど、理解としてはこんな感じでいいのかな？

要するに今までの日本の雇用形態では基本給＋残業って形で会社側が調整可能な給与体系をやってきましたと。
実際には意味のない残業（生活残業）とかで1000万とか払ってきたんだけど、これをハイ基本給で1000万ですよとやってしまうと
会社の業績の上下で調整が出来ないので年俸制にしたいですと。その代り意味のない生活残業みたいなのは止めて
雇用者も会社も両者ともに嬉しい状態にしたい・・・一応理想としてはこういう話？

でも現実は単に今まで残業で払ってきた分をカットしてサビ残を増やす話じゃないか？と疑われているってこと？

最初は一部ですよ、ってはじめて
後でどんどん幅広げていくやり方だからな

いずれほとんどの労働者が残業代貰えなくなるどころか
残業代出さなくていいからって無茶苦茶な残業をやらされる事になるだろよ

派遣の時と同じやり方だわ
どんなけ労働者痛めつけたら気が済むんだろな、このクソ党

>>206

＞募集しても上が馬鹿だから必要以上に選り好みして人が決まらない

本音では人を雇いたく無いんだろうね。
利益率落ちるからね。

凄い安い給与で、何かの勘違いで優秀な奴が来たら雇ってもいいかなってスタンスじゃない？

民間に口だすな
公務員が残業代ゼロを決めるのが国会だろ

え？年収1000万以上の高度な専門職ならとっくに残業ゼロの裁量労働者のほうが多いんじゃねえの？

>>213
全く同感。
派遣法の時の汚い骨の抜き方を見ていたら、
今回の法律推進してる奴らは、
全員漏れなく民衆に殺されるべきって思うよ。

成果報酬なんだから
残業代求めるほうがおかしいだろ

俺、ただでさえ社長に嫌われてるのに
こんなの始めたら人生詰んじゃうじゃんか。

結局年金や消費税と一緒。際限なくイク。
こんなもん低収入者にも広がってくだろう。

鉄球付きの足枷まであと一息だな

>>183
みんな知ってる企業の正社員だよ
おまえこそ関係無いだろ

>>222

＞みんな知ってる企業の正社員だよ
＞おまえこそ関係無いだろ

正社員で残業代削られて、給料半分って凄いね。
みんなの知ってる会社でかぁ。

リクルートとかかな？

働いたら負けだな

うちの会社なら1000万以上は管理職だから
元々残業代なんて出ないわ。

社畜である限り奴隷に過ぎない
イヤなら己の才能で生きて見せろ
それができないなら生かさず殺さず
搾り取られるのは当然だ

高度な専門職の年収1000万円以上の限られた人々のためにわざわざこの制度を設けるメリットはあるの？
この制度によって収入が倍増する人が出てくるわけ？

すげえなこの国

大多数の人々に適用するのが狙いなのだから
年収云々はお為ごかしの煙幕でしかないよなぁ
すき家みたいに端から無理なノルマをおっ被せておいて
働きが十分でないからと評価しないことも出来る訳だし

>>227
メリットはあるの？なんて、貴方はもう気づいてるでしょw

骨抜きににして、全労働者に適用するんですよ。
収入が倍増するんじゃ無くて、全労働者の収入が半分以下になる悪法って考えれば良い。

政府の言うことなんか信じちゃいけない。
派遣法の改悪を思い出せ！こんな悪法は検討すらさせてはいけない。

経営者と公務員以外まともな暮らしできなくするのかなあ・・・・

>>225
だよなぁ
つかうちは700万くらいの名ばかり管理職で休日まで働かされひいひいいってるわ

なぜ選挙やったのに役所と経営者が法律きめてるんだ？
お前ら終わったな

労働時間の上限が何時間に設定されるか見ものだわ。
過労死ラインの月250時間あたりか？

ただ結局、基準違反でも労基が動かずに見逃すんだろうな。
単なる言い訳のための基準だわな。

安部を選んだ覚えは全くないんだが？
はやくしんでくれないかな

仕事もせず残業代稼ぐために夜残っているクズが多いから成果報酬は大賛成だわ

お前らガアガアわめいてるが年収1000万ないから大丈夫だろ

社畜で年収一千万ならいいじゃねーか

>>233
大企業なら役員だが、人事含めて全社員が結託すれば追い出せるんだけどな。

うちは元から残業代込みで給料調整されてるから意味がねー
これ以上給料さげたら生活できないからたぶんこの法律自体が無意味
そんなことより公務員を減らせカス！

>>240
そうそう、そういう企業が多いから。
もうそういう調整は止めて年俸制にしようや。お互い無駄だし・・・ってのが本来の意義かと。

1000万なんて入り口に決まってるだろ
導入決まったら次は制限無しに移行していくだろ
票持ってる企業が反対するわけない

1000万が700万、500万と引き下げられるのが目に見えてる

定時でかえってもいいか？税制改正対応の仕事とか絶対間に合わんが

管理職が死にそうな法案ですね

いま管理職なのに年収650ちょいなうえに
現場が一生懸命やってるうちは帰れないから結局サービス残業だは
給与をみると現場の部下の方がもらっててガッカリする

>>246
41条に規定する管理監督者は労働時間、休憩、休日の適用除外。

>>245
経営者と利害関係を一にする管理職はもともと残業代の概念はない。

対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上


はたしてこれがちゃんと適用されるのでしょうか・・・

>>249
専門業務型裁量労働制や、企画業務型裁量労働制で
すでに、そういう働き方をしてる人たちが対象じゃないのか

労働力の処分が労働時間に一致している、
ブルーカラーに適応されることは絶対にない

オフィスで談笑しながら適当な仕事をやり、スタバでサボっているような
なおかつ残業代はもらう泥棒、ホワイトカラーが一番怯えているわけだ。

>>249
まぁ無いだろうな
海外のホワイトカラーエグゼンプションを引き合いに出さなくなったのが布石だわな
ホワイトカラーエグゼンプションの適用条件のひとつが、MBAを持っていることだからな

残業無制限で日本人は皆殺しじゃね？

>>250
適当に談笑してスタバにいながら1000万以上もらってるホワイトカラーがこんなにいたとは驚きだはw

>>253
大企業ホワイトカラーにしか適用されない。そういう文脈での法案
それでも拡大適用が気になるっていうのなら、楽をして高給を受け取ってきた
自分の既得権益が脅かされているという意味で気になるというだけ

>>254
そんな文脈とやらは確実に無視して拡大されるよ
派遣みてみろ

現行法で可能じゃないの？そういう労働契約を結べばいいだけ

これ何の意味があるんだろうねマジで

長時間労働で病むヤツが増えるんだろうな

これ散々言われてるのが1000万だから大丈夫
ちょっと弄って800万
もう少し600万
やっぱ400万
ってどんどん下げて行くやつだろ

>>258
もしも業務管理を改善しないで残業時間が据え置かれたとすれば
賢い人間は病み、無能な人間は
キチガイ歓喜状態になるなw

自然淘汰が起きれば問題とはならないが
はてさて日本の場合どうなるか…w

>>259
だからどんどん在宅増やせば良いじゃん。ＴＶ見ようが風呂入ろうが、最低成果をまもればなにも問題ない。

まあ断言してもいいけど、この制度がすべての、専門職のみならず一般労働者、
それも年収に関わらずあまねく適用されるのも時間の問題だろうな
労働者の人権がまったく守られない土人国家だから仕方ない

あとこれ
＞企業には健康管理のために従業員の労働時間を把握する義務
＞を課すほか、労働時間の上限を設けることなどを大筋で合意している。

多分違反した企業に対する罰則はないんじゃないかな？
ブラック完全放置の土人レベル国家だからな

自民党選んだのって政策じゃなくて消去法なんだよな
言っとくけど民主党、お前は二度とない

自民の拮抗勢力が出てこないといつまでも思い通りになるだけだな
その内、選挙ではなくデモとかテロでしか抗議できない構図になるだろう

何でみんなそんなにマイナスに捉えてるんだ・・・残業って形で調整していた分を止めて、成果報酬にするって言ってるんだから。
時間内に仕事を終わらせられる人間にとっては大歓迎じゃんか。

年収1000万以上ならいいよぉ

>>264
なんで仕事に終わりが有ると思ってるの？学生なの？

>>266
どこかで区切りつけるだろ。
俺は学生じゃないよ。新卒から20年近く働いてるけど残業なんてしたことないよ。いや、多少はあるけど年に数日例外的にする程度だよ。

>>264 時間内に終わらせたら次は時間内に終わらない仕事が回ってくるだけなんだが？

>>268
それ、仕事量が多すぎるんじゃね？なんで人員増やさないの？

>>4
ひっでぇ変換だよほんと

>>262 自民党は大企業の代弁者だからそうなるね。
消去法といえど自民党に入れた人はこうなることは折り込みずみだよな？

>>269 人増やすと余計な諸経費がかかるんだよ。厚生年金とかは会社が半分払ってたりするから。
あと、残業代払わないですむなら少人数でたくさんの仕事やらせたほうが会社はもうかるでしょ。
人件費節約できるんだから。

>>272
いや、そりゃ当然の経費でしょ。
それらを払ってペイしない事業ってのは根底から問題があるんじゃね？
俺今41歳だけど、本当に新卒の頃からそんな理不尽な残業とかないで。

よかったな
大好きな会社にずっといられるぞ

>>267
むしろつけなくて良いんだよ。今日は３時間、明日は９時間とか勝手にすればいい。成果評価なんだから。

これは安倍ちゃんGJだね

>>273 いや、だから経営者からみたら残業代払わないですむなら人雇わないで残業やらせたほうが利益になるでしょ？
合法的に認めたらお人好しの経営者以外は残業をどんどんやらせるよ。ってか随分のんびりとした会社に勤めてるね。

>>272
っていうか、会社としては貴方が18時で帰っても、23時まで頑張っても成果が同じならどっちでも良いわけで。

誰がどう頑張っても23時まで掛かる仕事なのにそれを法改正を言い訳に残業代カットというなら、そりゃ・・・・会社問題じゃね？

>>265
平均年収のちょっと上辺り、500万円位までは見据えてるだろ
じゃなきゃ効果も小さいだろうから

>>278
その場合は確かに降格されようが結局だれかが残業するか誰も責任を取らなくなるかどっちかだな。
最低賃金でいいやと諦めたやつが残業無視でじつは一番得するかもな。

>>277
ノンビリっているけれど、うちの業界はこんなもんだよ。
お人好しじゃなくて普通だと思うけど。

特定人物が毎日遅くまで残業しないと回らない仕事なら・・・もう一人雇った方が良いよ。

>>278 その会社問題じゃね？って部分を問題じゃないです。ってお墨付きをする法案なんだが。

>>280
良くわからないのだけれど、なんでそんなに経営者目線で語るの？
割に合わないことを要求されたらサヨナラした方がいいよ？

>>282
いや別にサビ残を強制する法案じゃないじゃん。
年俸制に移行するから、自分で好きに終わらせて帰れってことでしょ？
なんで18時に終わらせられないの？

>>283
それは確かに合理的だけど、この法案が有効になればどこへ行っても一緒だと思ったんだが。

>>285
だってさ、貴方が今仮にさ、仮にだけど毎日23時まで残業して1000万貰ってたとするよ。

会社にとっちゃ、貴方が残業名目で1000万貰おうが、年俸って名目で1000万貰おうが何も変わらないよね？
システム移行後貴方が残業時間を23時じゃなくて18時ちょうどに短くできれば、それは貴方の手柄。
今と変わらず23時まで時間を要するなら、そりゃ貴方の問題。


そういうことじゃね？

いや、もう、なんというか。
世の中、色んな仕事や立場の人がいるんだがわかんない人はいるもんだね。

>>287
だからそれはさ・・・年俸製＝基本給のみを反映、現在の残業代が消えて無くなる！って考えてるからであって。
年俸＝現在の残業も込々で評価した金額　って考えたら別だよね。

>>286
本当に働いてるのか
適正な仕事量なんて実は誰にも決められないんだよ
唯一ブレーキをかけられるとしたら労働時間しかない

もれなく年収1000万以上はうやむやになって、
全ての雇用者は残業代0になるわ。

働かせ放題。基本使用料無料。

>>286
だから18時に終わらせたら上乗せで仕事が降って来るんだっての
わかんねー奴だな

>>289
本当に働いてるって。
だって今まで貴方に残業代を払ってきた会社が、現在払っている範囲以内で文句をいう理由が分からない。
後は貴方が現在の残業時間をどこまで短縮できるかじゃないの？

>>291
今現在貴方がこなしてる仕事の量を100としてだよ（仮に23時までか掛かって100の仕事をしてるとするけど）。
その100の仕事を18時までに終わらせればいいんでしょ？
それが出来なくて23時まで時間が掛かるとするなら、今の給料ってのは23時まで働くのを前提にした給料なわけでしょ。
年俸に移行しても同じだよ。

>>292
それができたのは残業代ってルールがあったから労働者もその報酬を得られたんだよ
ルールが無くなりゃ、今まで11時まで掛かってた仕事量は実は定時までに終わらせなければなりませんでした。よってあなたの成果は低いので報酬減らします、ってことになるんだけど

ただでさえブラックが蔓延してると言うのに だめだこの国

>>294
今まで本当に23時まで掛かって1000万貰ってたのなら、今後も23時まで掛かるのは仕方ないじゃん。

逆に以前は23時まで掛かっていたけれど、今は提示で終わらせられてば現状収入のまま楽が出来るって思わないかな・・・
厳しい言い方かもだけど、年収制にして貴方の代用が直ぐに来るなら、そりゃ仕方ないんじゃね？

ブラック企業の社長さんが喜ぶね
ワープア社員の残業代不払いが増えるだけだね＾＾

>>278
世の中にはもっと渾然一体とした
作業効率の悪いやり方をしている会社の方が
多いって事だろ

釣りか？w

まぁここ改正しとかないと東電社員が残業代マシマシで年収1700万だっけ？になるからな

>>296
仕方ない、とは経営者は思わないだろうな
代用が効くってことでは外国人労働者を考えられるだろうね
まあ、そもそも移民を見据えた法改正の動きである事は明白だから、その点においては貴方の感じ方は間違っていない

なるほどうちの会社は時代を先取りしてたわけか

だからさ
きっちり定時に終わらせりゃいいの。

経営者から見れば
なんか使えねーけど、業務を握ってる人材だし
残業代を払うしかねーかw
となる人逹を残業代込みの一定にする事で
浮いた金をさらにマンパワーが足りないという事で
さらに業務を握る将校の数を増やすか
さらに兵隊の数を補うために使うか
設備投資などに使うか
利益とするか
があるな

まあ浮いた金でどうするかが経営者の力量だなw

>>35
無いと言いたい所だがある 正看の1000万プレイヤーは対象 婦長とかそれくらいだよね？

まず公務員で実験しましょう

>>272
うちの会社と同じ。
とある営業所で営業マンが一人辞めて、穴が開いたので補充するのかなぁ、
と思ったら、上層部が人件費がかかるので今の人員で回せって通達が来たよ。
他の部署でも同じく欠員が出たけど、やっぱ同じだった。
もちろんその分カバーしないと行けないから業務の負荷は増えた。
で、上層部は人件費（主に残業代）を削りたいから、極力残業するなって無茶言うし。
どうしろって言うんだよ。上層部はホント何も分かっていない・・・。

>>305
この法案は確か公務員は対象外。

パソコンかスマホが使えたら専門職だお

誰か革命起こすか主要閣僚暗殺する義士はおらんのか？
いないって事は賛成って事なんだろ

>>309
他人に任せてないでお前がやりゃいいじゃん。
あ、お前は賛成なのね。

欲しがりません、死ぬまでは！

自民党に投票した時点で残業代不払い法案に賛成しているからな
無しくづし的に不払い対象が全労働者になるぞ
この法案検討のせいで、既に昨年からサービス残業がデフォルトになってるのに
現役サラリーマン世代は冬の時代になっていく

マスコミの報じかただよね。最低年収1000万円、成果があれば億単位の報酬もあり得るって報じれば夢があるのにね。

>>306
…と言いつつ、何とか低レベルの仕事をこなす。 それで管理職の首もつながる。
だから、そうした体制が続く。
｢上層部」も、世間では既成の体制に生息する小市民のオッサンであることに注意。

事態を改善ずる最も効果的な方法は、非効率、非合理な組織が潰れることと、これにバランスする
新規の企業生成の実現、…自然淘汰メカニズムの機能にある。 機能環境の整備は行政的課題。

>>4
ワロタｗｗｗ

社畜ピンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今はこれ高収入者に限ってるけど段階的にお前らにも適用されるようになってくるからな

>>91
労基に駆け込んでも、務めてる企業が中小や零細だと
あまり効果ないって見たことあるんだけど

上の(ロシア連邦)みたいなアホが騙されるんだろなあ・・・
早く終わらせれば残業無しで早く帰れるとか思ってるアホ

１日のノルマ決めるのは労働者じゃなくて企業側なのにな・・・

早く終わればさらに次の仕事をやらせようと考えるのが経営者だし
残業代払わなくてすむならもう少し働かせようって考えるのも経営者だ

>>317
既に適応済みのやつらがいっぱいいるじゃん

>>318
会社の規模で対応は大きく変わるし仮に臨検入っても零細ほどユルユルな対応しかしない
弁護士立てて挑めば一気に変わる

まずは公務員で導入しろよ

今日の社畜スレかここか！
小間苛乙w
ちょっくら仕事ってまだ休みじゃねーかｗ

これを選挙の争点にしなかった自民は汚いな。
こうなるだろうと考えなかった有権者はアホの極み。

>>324
殆どの人が、こうなる事分かってても自民に入れたでしょう。

民主や共産に入れて、言われ無き事でシナ・チョンに土下座、
賠償を強要され、奴隷にされるよりかは、マシって事だよ。

残業拒否すればおっけー

>>324
マスゴミはクサビ打たれてたからな
其処まで考えてる勤労層の有権者は思考停止している者以外は選挙区、比例区双方で自民党というのはないだろ
投票放棄も大概だけど

>>326
オッケー☆ウフフ

一日8時間、週40時間は変えるなよ
奴隷制度に戻すつもりか？

ただでさえブラック企業が問題なっているのに、火に油を注ぐようなもんだな。
1000万円以上の制限にしても、非正規雇用のように範囲拡大の一方になるのはみえみえ。

こんなの国が決められるもの？

ハイソサエティなおまえら直撃だな

公務員は例外なんだろ？

>>175
それでどうすれば残業できんだよ？

>>177
2000万が1000万になるだけだろ
生きろ

>>187
そんな時間まで会社にいる方が悪い
とも言えそう

>>232
労基へGO

>>185
一度こういうことしてしまうと、ああまたか…ってなるよね

>>246
なんで帰れないの？勝手な思い込み？
だとすれば、考え改めて

そんなに四六時中、現場で管理職が
対応必須な事象が起きてるの？
だとすれば、ワークフロー自体を
既成概念に囚われず再構築した方がいい

サビ残しろってことだよなぁ
政治的に労働時間減りました！どやっしたいもんな

>>275
横だが

区切りつけてんじゃんw
3時間とか時間で区切ってんじゃんw
なら今だって7.5時間で区切って、
定時で帰ればいいじゃん？

>>291
もう、午後出勤にしろよ毎日

過労死が続出するな。

日本の評価って仕事じゃなく肩書きで評価するから意味ないんだよな
儲けても経営者と役員と株主が取り分全部持って行って終わり
損した時もぶん取るソニーの社長みたいなのもいるくらい仕事の評価なんて日本にはない

>>306
ストライキすべき事案だな
そうでもしないと経営者はバカのまま

自殺大国の名に恥じぬ、もっと死人が出るな

>>310
いやお前がやれ
俺は全力で応援する

>>341
時間というボーダーラインは労働という創造的な挑戦に邪魔なんだよ
例えば３日連続睡眠無しで働かなきゃ誰も出来ないような偉大な成果があるとするよな？
既存の労働環境ではそういう成果は得られない訳

職種によるだろ
お前らはいつも自分の世界でしかモノを考えられないな

>>349
それは正論だけど職種関係なく対象拡大させるのが企業と政府だからな
みんな自分の仕事がそうなったらって考え出してもおかしくはない
それだけ国も企業も信用してないんだよ

1000万以上とか中小が守るわけないじゃんw話題に出たからと便乗して払わなくなるのがブラック中小、というかたぶんうちの会社(´；ω；｀)

確実に増える自殺者をどうやって数字のトリックでごまかすかの準備も万全なんだろうな
殺人政権は

この法律の施行の裏には、超インフレ誘導が仕組まれおり、施行半年後には、貨幣価値を1/10まで持っていく。
で、めでたくパートのオバちゃんですら残業代無しとw

>>348
矛盾してるよ

>時間というボーダーラインは労働という創造的な挑戦に邪魔なんだよ

に対して、過去の
>>275
>今日は３時間、明日は９時間とか勝手にすればいい。

どいうこと？

派遣までこきつかわれるだけや

>>349
よその職種は恩恵に預かれて、
お前の職種だけにしわ寄せがきても、
文句言わないのか
キリストか

賃金を払うから残業してしまうんです。
残業剤をゼロにすれば賃金ゼロになってうまうまなんです。

結局資本家しか得をしてない。

経営者が労働者のためになること望むわけねーだろが

だからこの政策は労働者にマイナスにしかならないんだよ

早く帰ればよくね？

>>4
さすがですね

>>181
工場勤めだけどチーム全体で手伝って皆で残業してる
自分の仕事が終わっても誰かが終わらなきゃそっち手伝うとか
仕事量多すぎていくら残業しても仕事がなくなることは無く、
正直残業代出ても残業したくないくらいなのに残業代すら出なくなるとか

なきたい・・・・

で、公務員様には更なる賃金アップか？

>>350
>>356
話す前提の話だよ
そうやってすぐ脊髄反射でしか議論できないから会議が進まないんだよ

残業って緊急な事以外はそもそも人手が足りてないから起こる現象だろ？
要は会社が人件費ケチってるんだろ？
これで残業代ゼロとか、ますます残業ありきのシフト組まれるわ、正規雇用は減るわ何がやりたいのかサッパリ分からん。

>>354
そもそも時間というものに縛られてはならない

みんなが残業しないで帰って仕事が回らなくなって世間の評判ガタ落ちになって
企業の経営危機に陥ったら、
やっと企業側も危機感持つんじゃね？

ますます消費がしぼんで経済マイナス成長待ったなしだなｗ

仕事の成果あげる自信のない不安厨が集まるスレか

>>363
その前提ってのを企業の都合で簡単に変えちゃうのが日本の政治
話が進まないって言うならその責任は前提を簡単に変えちゃう国と企業に原因がある
脊髄反射って言うけど黙ってたら派遣の時の二の舞になるだけ

運送屋さん、>>368のところへは後回しでいいみたいですよ

B民を政府中枢に組み込んでることが間違いなんだよ
国を解体することが最終最大目的なんだから

共産党がさらに増えそう

残業代は出たけど、ボーナスはなかった

首都圏に在日米軍がいると霞ヶ関も超強気だな

暴動になったらテロ認定して米軍に国民ぶっ殺してもらうんだからな

労基は当てにならんからね
弁護士かネットで企業に復讐するしかないよ
でも実際従業員のが甘えてるケースが
多いんだけどね

1000万プレーヤー限定だからお前ら底辺社畜は関係無いだろ

>>368
働いた事のある奴なら当然の反応だけどな
働いた事の無いお前には関係ない話だろうけど

>>376
お前みたいなアホが支持してくれるんだから政治家も経営者も笑いが止まらんだろうな
派遣法の歴史を少し調べたらどうだ？

>>376
小さく産んで大きく育てる

未来永劫「年収1000万超の高度な専門職」って条件が維持されると思っているおめでたい奴が多過ぎて笑える
多分頭の中が常春なのだろう

お前らは自民党が本当に好きなのか妖しいな
自民党が国を良くするために作った法律なのに、
腐った女みたいにネチネチと…たかが一時間数千円の残業代くらい国の為に我慢しろよ。

>>365
それ、顧客に言ってみてくれよw

おまえら喜んで自民に入れたんだから文句言うなよ

共産に入れた俺は文句言いまくる

残業ねぇ　ボーナスねぇ　金一封とは何物だ♪

でも公務員は対象外なんだろ

>>361
こういった職場は能力のある人間ほど病んでいく。
気張って仕事してさっさと仕事終わらせてるのに、周りも手伝うわけだからな。
仕事が出来る人へのご褒美は、さらに仕事をどうぞってやつだ。

年収１０００万貰って残業付く仕事ってあるのかよ

くぎゅううううう

労働者の癖に経営者気取りで自民に投票した奴ｗｗ

インフレ誘導して円の価値暴落させて底辺レベルでも年収1000万を超えるようにしちゃえばいいんじゃね？

【悲報】愛国聖戦士様、まさかのだんまり

>>385
高度で専門的じゃ無いからw

納期ある仕事はどうすんだ

これで正社員が辞めてくれて給料安い移民や派遣を使いたいから

>>159
自社だけがやるならそうだろう。
しかし、日本中の企業がやるんだから社員に逃げ場は無い。

>>176
残業が多い社員の人事評価を下げればいいだけ。

すぐに全職残業代0固定になるでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代がフルに出ても健康のために最近は残業そこそこにしようとしてるのにこの仕打ちはねえわ
努力して早く終わらせて帰ってるのに空いたからと言ってほかのチームを手伝えとか言ってくるマネなんなんだろうな
その特急作業をやるためにどれだけ努力してるのかとか、無視だもんな
その分評価が上がって基本給が上がるなら話は別だが、何もしねえし

>>397
０プライスｗｗお得ｗｗ

一日16時間働かされて、
ビジネスホテルやカプセルホテルに泊まり込み、自宅に帰るのは週末だけになる。

>>245
いかに部下を長時間働かさせられるかがこれからの管理職に求められるスキルになるな。その為には、まず自ら長時間労働して姿勢を示さないといけなくなる。

>>401
今と変わらなくね？

>>251
> まぁ無いだろうな
> 海外のホワイトカラーエグゼンプションを引き合いに出さなくなったのが布石だわな
> ホワイトカラーエグゼンプションの適用条件のひとつが、MBAを持っていることだからな

> ホワイトカラーエグゼンプションの適用条件のひとつが、MBAを持っていることだからな
> ホワイトカラーエグゼンプションの適用条件のひとつが、MBAを持っていることだからな

アホ発見

残業代という名前が手当てという名前に変わるだけだと思うんだが

日中、ベシャりやサボりばかりして、18時から本気出すババアとかいる。

>>402
今は残業代が支払われるから部下に長時間残業させてると注意されるだろ。

社畜である限り奴隷に過ぎない

イヤなら己の才能で生きて見せろ

それができないなら生かさず殺さず

搾り取られるのは当然だ

残業代0
↓
正社員税
↓
源泉徴収税税



待ったなし！！

そのうち年収300万以上になるから
アベとチンギン七三わけジジイはさっさと新でね

残業代なんてもう10年以上もらってないｗ

医者が当直しなくなるぜ

会社の人事データには、明らかに生活残業をしてるクズを『SKZ』ってコードで分類してる。
『SKZ』のコードがついた奴は、自動的にボーナス評価が▲10％になる。
しかし、内規なので被評価者はそれを知らないから、「あれだけ頑張るのに、なんで何だ？」と騒ぐwww

>>394
派遣法の真の目的だな
正社員を無くす

自分に関係無いって言ってたけどみんなにケツに火が付きだしたようだな

奴隷の定額制だなんて・・・
働く年数に応じて給料が減ってく月々サポートの導入も間近ですね・・・

退職金税（50%）

残業もなくなるならいいんじゃないの

うちなんか20年前から残業代ゼロだぜ！安倍ちゃん遅すぎw

>>413
職務給・職務契約で働く派遣だけになり
正社員が無くなると御用組合も無くなる
年功序列で出世予備軍の分断統治要員がいなくなると
社外産別労組の労働運動を邪魔する連中もいなくなるわけで

社外労組で産業別・職業別に労働者を組織化出来るようになるな

年功序列も廃止待ったなし！

>>416
残業させるために残業代ゼロにするのにそれじゃ本末転倒じゃん

あらゆるサラリーマンが定時上がりか
飲食業を中心に経済が捗るな

おう。考えてやるよ（残業がなくなるとは言っていない

>>4
ただの誤変換で笑うなんて

>>4
じわじわくるｗ

>>4
だれか図解でｗ

>>1
残業代が支払われず成果によって報酬が決まるのなら、午前中に自分の仕事終わらせたら帰ってもいいんだよな？

>>339
不測の事態は予測ができないから不測なのであって、管理職とはそういう不確実性に備える必要があるのではないかと。

残業させて多分人出が必要になり余計経費が掛かると言う

>>406
年収1000万超えてる部下ならいいんでない？

ワタミみたいな「名ばかり管理職」を規制して明確に管理職手当や労使交渉に紐付けるための制度を
わざわざ「残業代ゼロ」と言い換えて自ら潰しにかかる馬鹿底辺

そんなだから食いっぱぐれるんだと思うよ君は。

最終目標はバイトとパートまでです

経営者にとってはおいしいな。

>>430
馬鹿までは言わないけれど、絶対残業しなきゃいけないってのを大前提にして話してる人が多いので違和感は感じる。
今まで残業代込々で1000万払ってた人に対して、今まで通り1000万やるから後は自分で時間の管理しろってことだよね。
生活残業とか言って無意味に会社に残ってた人達にやる給料は変わらんから、さっさと帰れってことでしょ。

>>433
違う。
残業代は出さないから定時で帰ってくれ！って意味。

>>433
そんなら最初決めた工数だけにして他の仕事一切持ってくるなよ
今の日本はITを筆頭に無能力マネージャが多いから時間が空いてたら際限なく仕事を追加してくる

>>435
年中1000万以上限定だと、そのマネージャーが対象でないかな？

ボーナスで対戦車装備や長距離狙撃装備や連続射撃火器を買う奴が出そうだな。

>>434
>残業代は出さないから定時で帰ってくれ！って意味。

え？じゃあいいんじゃない？

>>435
それは確かにマネージャが無能なんじゃ。
そんな始めから残業を前提にしたような業務形態ってオカシイでしょ。

>>433　>>434
お前らこそ全然わかってない。

1000万払っていた人以上が対象なのに
残業代込み250万の人までもが、125万で働くことを強制される法律

辞めれば無職になるから辞められないのを逆手に
労働者から搾取する悪法

>>439
え？なんでそういう理解になるの？
今まで残業して250万受け取っていたんだよね。
だったら新制度後も250万受け取ればいいでしょ。但し時間管理は自分で自由にやってねってことで、いいことずくしじゃん。
今までみたいに無駄にダラダラ仕事しないで頑張って定時に上がっても受け取る金額は一緒なんだからさ。

どーして絶対に下がることを前提に考えるの？
今250万受け取って仕事してる人は、それに値する仕事してるから受け取ってるんでしょ？
本当は大した仕事もしてなかったのに無駄に会社に残って残業代を貪ってたわけじゃないよね？
価値ある残業をしている社員に今まで250万払っていたのなら、今後だって払うでしょ。

>>439
お前、馬鹿だろ？

さすが奴隷国家

>>439
現段階ではあくまでも「高度な専門職で年収1000万以上」だな。
何年か後にどうなるかはわからんのが問題だけど、現状も課長職以上は残業無いって会社多いんで、さして変わらないんでないかな？

>>439
残業代は時間に対する報酬だったから、時間掛けてない仕事に
対して企業が金を払うわけが無い。と言うか支払根拠が無い。

結局、法律が改悪された後には、
基本給だけで、時間外労働を強いられるリーマンだけが残る。

>>443
派遣法がどうやって骨抜きにされたか覚えてるよね？
どうして、さして変わらないなんて言えるの？バカなの？

>>438
> そんな始めから残業を前提にしたような業務形態ってオカシイでしょ。

俺は派遣の管理やってるけど工場なんて残業前提の２班交代勤務ばっかで残業無しの３班交代勤務なんて稀ですが…
サービス業アルバイトでも残業前提シフトあるんですが…

年俸制だし残業もないから別にいい

>>444
現状も課長職以上は残業代は無く、そして多くの企業の課長は1000万に届いてないかギリギリ。
年収1000万以上限定なら変わらなくね？

>>438
いいんだよ
２時間残業してる奴が４人いるとしたら、その８時間の仕事でもう一人雇えよっていうことだからね

>>447
だから、その1000万ラインなんかすぐに反故にされるんだよ。
経団連が律儀に法律なんか守るわけ無いだろ。

労基法だって無視して、派遣法だって平気で改悪してきたんだ。

なんでこんなに簡単に騙されるかね？

>>425
http://i.imgur.com/c5ed1An.jpg

たたきつぶせ

ここで1000万以上ならいいだろって言ってるのは、いまは自衛隊の方が力が上だから中国に対抗する軍拡は当分先で良いって言ってるのと同じレベル

>>438
・このチーム遅れてるな、あいつ予定より早く終わって定時に帰ってるみたいだからあいつに手伝わせよう
・バグが発生した、これはあいつとは無関係だがあいつでないと早く解決できないな、今やってる仕事は中断させてやらせよう
無能マネはこんなのばっか
評価、報酬、予定工期は一切変わらないくせに

残業代がなくなるとこういうのが加速するから条件付きでもやめろと言いたい
どうせ条件緩和するだろ

>>448
だよね？私もそういう理解をしてるんだけど。
もしくは現状の4人のままで給与も現在の残業分を考慮した年俸制。
時間管理は自分でやれやってことでしょ。

>>453
書いてる業務の実態は分かったけれど。
だから昨年実績と比較して下がる年俸なら合意しなきゃいいでしょ。
会社にしてみれば、残業として支払うのも年俸として支払うのも、金は金で一緒なんだしさ。

正直に申し上げると
既にサー残なんですよね

今の残業制限すら守れないでサービス残業を強要させている企業に
「残業分を考慮した年俸」なんか出せるわけが無い。

カネが無いから満足に残業代が出せないだけ。

こんなバカ企業に年俸制なんて言い訳で残業代ゼロを許すなんて
有り得ない。

だったら、年俸制にして、超過時間に残業代を払わせろ

公務員税（額面の25%）と議員税（全収入の60%）も取ろうか

>>454
それで合ってるよ

>>457
それは問題点がズレてない？
企業がブラックでそもそも残業代すら払っていないなら、そりゃ・・・年俸に変えたって低い金額しか出せないでしょう。
今現在がすでにそうであるように。

ブラック国家ニッポン

自主的残業（お金は出ない）

うちの会社も開発職は裁量労働とか言ってるが、
目標も期限もいい加減なうえ、開発スピードは工場の空き日程と
営業のリアクションに左右されてるからな
よくあれで裁量労働ができると判断したものだ

>>447
骨抜きにされてってる実況かなんかかな？

これは朗報かな
年収１千万以上の人には申し訳ないが
年収１千万未満の人のサービス残業が違法ってことが明確になる

残業代ゼロ
御霊前ゼロ

>>465
あ、そういう視点もあるのか

>>467
お、なら今は違法ではないんだな

ネトサポ軍団出動！
　　
　アベちゃんが攻撃されてるぞ

　　彡"¨¨"ミ　　　＿＿＿
　 d-lﾆHﾆl-b　＜　　＿＿_ヽ　ｲｯﾎﾟﾝｦﾄﾘﾓﾛｽ！
　　ヽヽ'e'//　　　|　/-O-O-|　　　　　　　＿＿　　
　　f´｀ー'　 ,.} 　 （ （. : )'e'( : .）　　　　 ／　　　　＼　
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　 　　.|/ -O-O-ヽ|
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　 6| . : )'e'( : . |9　　在日認定だ　　〜♪
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"｀‐-＝-‐ '　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　時給0円　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
　　　　　 　 　 　 　 {　ﾍ 　 　 　 　 | }　、　 　 　 ノ　!
　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ ｀|　　　 ,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　 ,{

>>465
サービス残業は年収がいくらでも違法
ただ取り締まりが行われてないだけ

>>465
なるほど

役人からまずやれよカスが

偽装請負のITドカタには関係なさそうだな

外科医「患者が急変したけど定時だから帰るわ」
になるのか

医者看護師の過剰労働は医療事故の要因になるから止めて欲しい。

１千万円なんて線引き10年後には400万円になってるよ

この人殺し法案で何人殺されるのか

民間の努力をマイナスにしてる人がいる気がする

自民大好きな老害共のせいでとんだとばっちりだな

>>465
今でもサービス残業って明確に違法なんだが…グレーゾーンでもなんでもない

カスゴミに踊らされて　景気回復の民意と浮かれて無能清和会を祭り上げた結果
しかし結果責任は選択した国民にあるわけで　全ては天罰と言われてもしょうがない
経団連とカスゴミはひたすら笑いをこらえてることだろう

age

経営者でもないのに、経営者目線とか言ってるバカリーマンがいる限り
永遠に安泰でしょ

そんなにサービス残業してる人っていっぱい居るの？
電車も道路も夜6時、7時が帰宅ラッシュでピークな気がするんだけど

問題なのは、一千万円以上が対象って事を理解せず、都合の良い解釈をしてしまうブラック経営者の存在なんだな

>>476
これ

枠組みだけ通してしまえば、スペックの引き下げ程度は閣議決定で．．．

仕事して無給なら仕事しないで無給がいい

>>111
それうちの職場？

経団連と与野党問わずそいつらにベッタリな政治家、ブラック企業の経営者何人かぶっ殺すのが一番の景気対策だろ。

やがて「給与ゼロ」へ

これって結局1000万以上の専門職って、マスコミ関連が多く該当するって奴じゃなかった？

上司にペコペコしてごきげん取って側近みたいな扱いされてる奴は最高だなこりゃ
同僚どもがサービス残業やってる中上司と飲みに行くだけ

なお飲むほうが精神的にも金銭的にも辛い模様

高度専門職で1000万以上を対象とするならほとんどの人には関係ないな

>>493
派遣法
特定26業務→無制限
3年→無期

公務員も実施するんだろうな。やつら名目賃金は低いが実質はかなりもらっている事実。

「残業代ゼロ」より「残業ゼロ」を先に取り組めよ
馬鹿だろこいつら

>>496
馬鹿はお前だ
自民政権に何を期待してるんだよ

キーエンスとかその辺の奴ら施行年度内に絶滅するんちゃう？w

個人投資家になって正解だわ
事業所に勤めるとかもうありえん

>>496
残業ゼロ（自主的時間外勤務は除く）

>>500
すでにブラック企業では自主的ノー残業エブリディーが横行しています

なんで俺民間なんかに行っちゃったんだろうな…
自殺行為以外の何物でもなかった

まーた海外から死ぬまで働くキチガイ日本人って言われる日が来るのかー

自民党がめざしたのは

エコノミックアニマル復活です

しかもハイパー化された奴隷バージョンです

エコノミックアニマルの時代は1億総中流が目標だったからな
今はエコノミックアニマルは上流で、ゆるい働き方の一般人は下流という話で進めて、
結局下流もエコノミックアニマルと同じ働き方にしようとしてる

※経団連が支持母体

サービス残業とか単なる生活残業だろうがwww
日中ダラダラしてて１８時から本気出す！とか、カネ以外に目的ないだろ？

精神的にギリシャ化してんな(笑)
民間に力が無いと衰退しかないしな

>>507
サビ残の意味わからないなら黙ってたほうが良いよ？

>>507
予定より早く仕事を終えたら進捗表無視して別の仕事をさせる
別の仕事をこなしても金銭的にプラスにはならず、遅れるとマイナス査定になる
そういうことが横行するから進捗表に見積もられた時間いっぱい残業して時間掛けるんだろ
防衛だよ、自分の身の防衛
どうせ査定はマイナスにしか使われないし臨時のボーナスすらない、出世なんて見込めないしな

>>509
残業(時間外勤務)ってのは管理監督者が命じて成立するんだよ。
命令もなく勝手に残ってるのは残業ではない。
自分で『サービス』残業って宣言してることが、残業命令もない状態で勝手に残ってるのことの証拠だろ？

ほんとにわかってなかったのか…
いいからサービス残業でwikipediaでもみてこい

>>510
その為のホワイトカラーエグゼンプション導入なんだよ。
今の労働法制では裁量労働制以外に、工程表が終わったからと言って、他の仕事を拒否できない。
ホワイトカラーエグゼンプションが導入されれば、工程表以外は拒否れるし、受けたければカネが割り増しになる。

>>512
おいおい、お前のソースはwikiかよ？wwww

年収の低い層の高年収へのねたみにつけ込んで
まず年収１０００万円以上に導入して
その後その年収制限を撤廃する作戦なんだろ
やっぱ官僚のみなさんは頭賢いわ

>>513
＞ホワイトカラーエグゼンプションが導入されれば、
＞工程表以外は拒否れるし、受けたければカネが割り増しになる
ねーよ
今でも拒否しとるわ

上司に飲みに誘われても断れるから、残業代０になったら残業断れるよね。

>>516
お前はホワイトカラーなのか？

政治家、公務員は、この日本の支配階級だから、残業代なんてせこいこといわないよ。。

残業ゼロにしろよ

残業Die（ｗ

議員報酬の大幅削減と公務員から残業代ゼロをはじめろよ。

議員は数半分、報酬は一律600万、ゾンビ復活も禁止
公務員は任期制で、5年ごとに介護施設で1年のボランティア強制

もう残業代でないからどうでもいいこき使うか

定時になったら帰ればいいんだよ。
ただそれだけのことだろうが。

カネ払っておけばよかったと思ったらもうアカン時になってる

こんな政策やってたら過労死よりも自殺の方が増えるんじゃないのか？

>>128
そうゆう事を政府が言っとるんだがw

>>254
経営側の回し者か？ はたまた、センセイの言うことを信じて優等生のまま生きて来た坊ちゃん役人か？
流れとか、裏とかを読むことを知らん、奇特な奴に会ったわ。 www

その論理で世間を欺こうとしても、それは無理よ。 そんな奴も珍しいから。
>>245のバイト代も出ないだろうね。 もし、騙しバイトならばだが、ま、そんな脳天気のバイトないかww
数値を指定しない形で法案を通して、数値は担当役所の裁量権の範囲となすのは常套だわな

>>529
お前の様な社畜が労働生産性を低め、国際競争力を毀損してるんだけどな。
同一賃金、同一労働の原則って理解してるか？

>>254
派遣もそういう感じの限定だったような
100%拡大解釈されるよ
現に細かい取り決めが段々アバウトになってきてるし

どう考えても長時間働かないと成果を出せない量の仕事を与えて「成果で評価するから無理に長時間働かなくてもいいぞ」っていうだけの制度
ＩＴ業界の裁量労働制でそれが証明されている

>>417
これから気兼ねなくもっと長時間の残業が与えられるよ！

残業ゼロからはじめなさいよ

工場ラインとかのブルーカラーはいくらなんでも対象には出来ないだろ
あとから改悪改悪されても

その点俺は歯車で安心…

残業代無くなったらぼんびーになるジレンマ

それでも今現状以下の方が多いから、受け入れるしかないジレンマ

>>535
そうだよ。
ビビってる馬鹿は自分がエリートホワイトカラーと勘違いしてる。

この国はサービス残業が横行している。

この制度はそれを公に認める事になるわな。

無能な経営者ばかりってことだよ。
残業代を満額支払わずにようやく経営できているのが日本企業の現状。